370 【誰歓】【狐入り】Ｇ1462再戦村【立会い不要】
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【独】 【犬】ふさねこ スノウ
一瞬だけ。
>>87マリエッタ
その非狩は白アピだから()
村人だから使える必殺技だから()
前に偽黒出した相手にこれやられて泣いたにゃ()
【画】画家 マリエッタ
さて宿狐は一旦切ったので宿狼での想定、出方は二人目。
目的は真狼-真狂だったのじゃないかと推測。１３人狐編成なら２−２は霊ロラスタートが予想され灰を減らすことが難しい。
また３−１になった場合でも真占を抜いておけばLWが勝てるという確信をもったうえで出てきたと思う。
ここまでが前提。
宿狼から想定されるLWとの力関係はLW＞宿、と予想。
なぜならこの編成で騙りを出す、ということは銃殺諸々のリスクを承知したうえで切り捨てられることが前提になる。
この状態で、アリー・フランツどちらかによる占ｺﾜｲ！襲撃はあるか？
アリー：戦術論に関しては充実、対話スキルも高い。ただ真狂狐なら即噛みFAだろうな、とか思ったけど戦術論なのでパス。
黒さえ出なきゃ吊れない位置で宿が騙ろうか？と言っても止めそうな感は確かにある。（続）
【画】画家 マリエッタ
ただアリーの>>31はそんなに繰り返さなければ普通なんだけどアピにみえてきたからやめて欲しいホント。
>>63言及で画狂による潜伏に白だしでの曲真も追えているのだけど、今日ドロっちを殴る様子はなく。
安全重視タイプなので▲占しときゃ転がせる（）と思ってやったと言われたらそれまでだけど、もうちょっと考えて襲撃しそうな気がする…LW像とはあんまり合わない。
フランツ：経験については要素外、ただ単体をみて靴＞宿の力関係にはみえないのよね。
今アリーと楽しんでるけど、アリー指摘のように漏れてる部分があるのだけど曲真想定による画偽まで想定してのドロ殴りぐらいすると思うんだよね。
今日も今日とて猫ちゃんと対話すると言って自分から★投げしてないし…視点の狭さがLW想定像に合わない。昨日の考察と含めてそう思う。
ということでアリー・フランツのLWは無い気がする。
【独】 【弁】弁護団 コンラート
鳩が知恵熱出して暴走して困る…
んー。今日狼吊ったとしても。狐を吊りで狙う日は、襲撃による情報が増えた後の方がいいか。
進行に大差は無いかも。
【靴】靴職人 フランツは、【秋】秋眠暁を覚えず マレンマ を能力（襲う）の対象に選びました。
【情】情報技官 ベリアン
ただいまただいま。
んー、出先でいろいろ考えたのだけど、狼が必ずリエヴルを抜かないといけないパターンが一つだけあるな。
つまり、リエヴル真でアリーセ狐呪殺の可能性を高く見た時。この場合のみ、勝ち構想関係なしに問答無用で抜かないといけない。
そんなこと言ってるのって誰かなーと思いつつ議事見返したら……
私やん(´・ω・`)
とはいえ、私って結構声大きい方だとは自覚してるし、私の見て（あるいは赤内で自力で）リエヴル狼、アリーセ狐の可能性を強く見た狼はあるかもな。
→狐が自力で見つけれず、赤内で相談してた狼ならあり得る話ではある。
ってなると、ドロシー狼かなぁ……
>>65フランツ
いやー、↑とか考えると役職パズル合わないんだわ。頭抱え中。
ちな、>>62時点では特に内訳考えずに、人外ここかなーで言ってるね。
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
よし、ひといき。
まあ私は完全な白アピとして使ってるので、あの人と同じではない。あれは自吊りで霊判定見せることまで考えての非狩だったから。
余裕ありありに見せてるけど、結構ギリギリだよ。神経質、はあってる。シュテラの判定見てから全力全開で白アピすることに思考がいってる。
今は縄余裕がない。ヴィク狐なりマリ真なりGJなりで、変わるけども。村でも吊られるわけにはいかないというね。
シュテラ、負けないわん。
【独】 【究】研究者 アリーセ
や、なんかみんなアリーセLWはないと言い始めてきてないかな。
これ明日墓下コースな気がして怖いのだけれども。
ちょっと誰か疑ってくれたまえよ。
らっつんー
【独】 【究】研究者 アリーセ
しゅてるん狼がどうしても納得できなくて、そうなるとしゅてるんは真狂で、消去法でマリィ狼で。
そうなるとなんであんなに強引にまっくん占ったのという疑問が。
そしてなんでリエリエ噛んだのと言う。
これの答えになりうるのがリエリエ真のまっくん狼、しゅてるん狂なのだけれど、最悪の状況過ぎるのよね。
ここ怖な気もする。
しかし、この仮定なら無理にでも占って白を出すのは有効だし、早めに疑いを向けることで他占の占いを防ぐことができる。
私が騙り狼の時にやった戦術。
や、どうしようか。
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
うん、白アピになってない気がするけど黙っとこ。
吾輩はうっかり勢いで非狩しただけ。拾ってくれてる人がいるから問題なし。
とにかく、がんばろ。帰ってから()
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
問題はフランツわんね。
頭の中でこねくり回してると、評価がくるくるするわん。
流れに乗っていないのか乗れていないのか……や、乗れてないんだろうけどその由来はなんなのか。
村の意見は取り入れるほうとの申告だし、思考の確認のためにも聞いてるのわん。聞いてるだけ、なのがマイナスポイントわんが。
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
打って変わって喉使いが慎重になったという()
まあ仕方ない。フランツに関して、ある程度の仮定と結論は出したい。守るか、守らないか。相互理解か殴り合いかも。
縄余裕ないと吊って考えようができないかなしみ。
【独】 【究】研究者 アリーセ
マリィ>>89
とは言っても、ここ怖してくる子の目を覚ますためにも白アピは必要だと思うのよね。
村でも白アピ大事
【独】 【究】研究者 アリーセ
>>90の
リエヴル狼、アリーセ狐の可能性を強く見た狼はあるかもな。
ってどういうことだろうと思ったら、リエブル真、アリーセ狐の間違いか。
んー、狼がリエリエ真視するのは良いのだけれど、別にコンラート先噛みで良くない？と思う私がいる。
そんなに急ぐ必要あるのかという。
村の信用的にたぶん▲霊が通った後でも噛み抜けそうな位置だったはずだし。
やー、難しいね。
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
狼あるかで言うと、今はあると思う。
単独感バリバリなのも、動きが急すぎるのも、視野が妙に狭いのも、前に似たような症状を見たことがある。
疑いに繋がりはあるか？思考が千切れてるのか動いているのか？見極め姿勢の裏に思惑を含んでないか？
狐でもありうる、だろうか。狼のが気になる。でも、村でもありうる。
見極め姿勢を見るのはいいけど、ロックしてないかは注意。吾輩は白視されて当然ではない。村の流れは白視に向いてるけども。だからこそ、気になってしまってる村の可能性。本当に犬人外ロックがかかって外れない村の可能性。
……経験則だとこの感覚、狼のが多いんだけどなぁ。不理解や理解を受けると簡単に白にも黒にも狂うんだ。
結論じゃなくて、理解しようとしているか、で。村のロックか。フランツの言からすると、それでいいはず。
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
あと村に入れてない感があるのは、ドロシー。
▼▲リアルで決定わん。
本人も時間取れてないと言ってて、自覚してる。ほむー？
【秋】秋眠暁を覚えず マレンマ
>>57スノウ
よく見て、>>45「●ベリアン」て書いてあるよ。
ベリアン狐視、マリエッタ真視で呪殺期待という意味。
ところで、ベリアン狐って、そんなになさそうかな？
前提として、役職希望有効だから、狐はなりたい人（白くなる自信がある人）がなってると思ってるんだけど（メタァでごめん
☆>>51ベリアン
シュテラ狼については。
マリエッタが真に見える。リエヴルは偽に見える→噛まれたから狂でしょ。狐は騙らないはず。だから、消去法で狼。だねえ。
マリエッタ真とリエヴル偽については、要素出せるけど。できたら灰を見たいな。
【独】 【究】研究者 アリーセ
これまで薔薇下は何度も利用してきたけど、ドロシーは人外チップでコンラートは村チップなイメージがついている私がいる。
というかそれ以外の陣営を見たことが無い。
【情】情報技官 ベリアン
>>91マレンマ
ん？
>>51はシュテラ狼の否定論なわけだけど、これに対して反論とかあるかい？ （意訳：無ければシュテラ狼ではないんじゃないの？）
ってことだぞ？
消去法なんだろうな、は見て分かってるから大丈夫だ。
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
そういえばフランツって、吾輩を狐視してたわん？
吾輩を完全に村視してるマリエッタとはズレてるような。
リエを襲撃する狼としても、スノウ非狐なんて信じられない、ましてやリエなんて、だったわん。
シュテラ狼ならありうるか？狐目に黒打ちしたということで。でもそれなら狼視点でマリ真に見えてて、リエ襲撃？シュテラーフランツなら力関係に差はない、は納得。シュテラの思考からも、マリが真目に見えると思われ。
ちぐはぐわん。
マリーフラならあてはまるか？これもなんかな、と。
【秋】秋眠暁を覚えず マレンマ
（つづき）
＞シュテラ狼で騙る意味
これをないと思うのは、CO状況+単体の印象かな？
CO状況については、マリ真とみて2-2狙いだったのかな。目的があるとしたら、ロラで縄を消費できるからとか、かなあ。狐入りだから、決め打ちは狙わないよねえ。
ただ、僕が狼だったら２潜伏希望だ。騙る勇気ないし、最初から灰LWになるのも怖い。シュテラじゃなくても、狼が騙る理由はあんまり想像できない（でも真狂狼だろうから、どういう理由だったか赤ログ読むの楽しみ）
単体については、逆に、マリなら騙るけどシュテは騙らなさそうと思うのはどうしてかな？
「仲間に頼まれた以外で」てことは、シュテは騙る性格じゃなさそうてことだよね。シュテ、真取る力ある（＝騙り向きじゃなくない）と思うし、昨日今日actで遊んでるの見ると、ノリ良い人だと思う。弱気とか保守的な人？じゃないと思うよ。
【秋】秋眠暁を覚えず マレンマ
★ベリアン
ところで、12:04:44のact「発言ちゃんと〜」って、どゆことだった？
読み直したけど、>>50って既に指摘された内容とかではなかった、と思ったんだけど。
【宿】宿屋の末娘 シュテラ
ちょっと書いてる途中だけど、見えたから。
>>93マレンマ
actの推理利用は禁止だよ。ベリアンさんも？
あ、プロローグから要素取るのって駄目だったっけ？
【独】 【犬】ふさねこ スノウ
リエってそんな偽だったわん？
今日のマリエッタがあんま真に見えてないから、疎外感わん。
明日の流れ、大丈夫わん？
全体の狐疑いの流れが読めない。マリ真ならいいけど、吊りで処理するなら縄がどこに飛ぶのか全く読めない。
マリ真でも呪殺なしならどこまで信じるのか。マリ狼なら村はまとまると思うけど、村狼VS狐で手に縄持ってのきゃっきゃうふふ。どちらがいいのやら。
かくいう吾輩も、狐を絞りきれてない。マレンマは>>57で本気でロックかかったけど、マレンマ狐視点では両偽見えてるか。そこから追えるか？
【見】 【墓】 チャリで来た タクマ
ようただいま！
直近ざっと見たがマレンマのロックっぷりは流石に人外由来じゃないのか？
灰の立場で食われた占いの真をこれ程すっぱり切れるもんかね？
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