人狼物語−薔薇の下国


316 G1357再戦!【立会不要】【飛び込み歓迎】

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オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

【襲撃と判定確認】
クレス、レト、お疲れ。

この襲撃って、占機構破壊と、真占襲撃のどっちなんだろう……。

(91) 2015/03/23(Mon) 18:24:40

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ツェーザル>>2:252
「状況真はおれもわからん」
>>2:172の下部を読んで、としか答えようがないんだけど……。
それでもわからなかったら、質問してほしいわ。

「白判定出たらロラストップ」
占真狼視してたから。
狂霊は▼真霊に黒を出し、狂アピができる。真霊は▼狂霊の場合、正しい判定を出す。ごく当たり前の話なんだけど。
実際、ドロシーちゃんにしろ、ステラちゃんにしろ、私は非狼視してたし。

ツェーザル>>2:254
「霊狼だと狼はロラ嫌がるもんなんかね?」
完遂しないと困るんじゃない? 元々はロラ要員だから。というか、ロラ提案は、信用をますます落とす方向に働いてると思ったの。だから「挙句に」という枕言葉がつくの。

(93) 2015/03/23(Mon) 18:35:01

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン、ちょっと外し**

2015/03/23(Mon) 18:36:07

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ドロシーちゃん>>2:258
「SGと思っていた」
あくまで『村なら』SGね。SGなのか狼なのかは、見分けがつかなかったの。
>>1:18 「非ライン感」 なんか早すぎじゃない? 確定情報もないのにライン考察って。
>>1:83 「2−2で初手霊能占う手順」 確かにあるけど、割れると無駄だし。非狼アピ?
>>1:128 「矛盾って」 語り手>>1:125の言うことも分かるし、リーゼちゃんの言うこともわかる。
>>1:166 「占いとかどこでもいい」ってライン見せたくない狼? 疑われて面倒臭くなった村?
と、こんな感じで、どちらかわからなかったわ。
>>1:167 「僕のこと占って、白でたら放置」
ともあるし、これを信じるならリーゼちゃん村で、そうすると、SGじゃないのかしらと。

「具体的にロッテをSGにする狼に該当する人は誰」
なので、そこまで深く考えてなかった。

(107) 2015/03/23(Mon) 19:33:18

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

単純に、占真狼-霊真狂で、真占襲撃したって可能性はないのかしら?

動きを考えると、霊狼ある場合、有 シュテラちゃん>ドロシーちゃん 無 だと思うんだけど、どうだろう。

3-0を見た狼は、占を騙るか、霊を騙るかだけど、私は占い押しなのよね。村騙りがあれば、SGにすることも可能だし。
でも、3-0→4-0→占撤回発生が、真狼要素にしかならない(つまり、私の戦術感が間違っている)場合、シュテラ狼なら、霊COする余地はある。真霊が占いからスライドするなら、真視はとりやすいと思うわ。

実際、>>1:21 で「確定してまとめ役になる可能性」と確定しなことも考えてるし。
3-2陣形というのは、滅多にみないというも確か。まあ、14人の場合は、16人より発生頻度が段違いというのもあるから、一概には偽要素とも言えないだけどね。

(116) 2015/03/23(Mon) 20:08:47

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ドロシーちゃんの非狼要素は、>>2:153に書いた通り。これも戦術論といえばそれまでだけど、>>1:68で「メタいこと言うよ?」とあるから、立会い不要=発表はいつでもいい、という騙りのアドバンテージを逃すのかしら? と。

シロウ>>85 「拙者の発表順提案」が出るまで、誰も発表順指定を、考えてなかったみたいだし。

私は、立会い不要=判定出す順は任意=出した順も推理に含めると思っていたわ。その方が面白いと思っていたのも確か。

(118) 2015/03/23(Mon) 20:20:39

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ツェーザル>>117
「占真狼なら▼霊の意味ないじゃんてのは別の話か?」
占真狼決め打てるなら、白だした霊を決め打てると思うんだけど? 狂霊を見抜くことができれば、一縄浮くわけ。私の認識がおかしい? 

「印象下がったってことか」
そういうこと。自ら霊ロラを言い出す霊って、印象悪いと思っていたけど。
★ツェーザルは、そういう霊は、心象悪いと思わないの?(回答は喉端でいいわ)

(121) 2015/03/23(Mon) 20:28:47

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ツェーザル>>119
霊騙り狂のすること。
・対抗狼からのライン考察。
・ドロシーちゃん偽押しをする灰を、ご主人様と判断し、白挙げもしくは、ドロシーちゃんとの切れを探す。

ぱっと思いつくのはこのあたり。

(123) 2015/03/23(Mon) 20:38:07

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

なんかさ、昨日は占真狼-霊真狂という感じだったのに、今日になって、占真狂-霊真狼にいきなり変化するのは、正直気持ち悪いのね**

(124) 2015/03/23(Mon) 20:46:19

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ツェーザル>>125
ドロシーちゃんは、明確に背いてる。
シュテラちゃんは、背いてるようで背いてない。

ドロシーちゃん
>>35 「狼騙りかよ」
>>36 「もともと、占狼ー霊狂〜リュカ狼」
>>37 「シュテラ狂だとリュカ狼〜ナイジェル吊ったら簡単に〜占い吊りを押すよ。リュカの霊判定」
と明らかに反抗してるわ。

シュテラちゃん
>>42 「直感だと偵占 案狼 領狂 作白」←占真狼予想だったので、いきなり変化するのは拙い。
>>48 「語>>45の非狂に納得〜領狼の場合」←対抗狼と見る言い訳開始
>>51 「領狼仮定で考える」←前日までの占真狼予想からの手の平返し。
「薔>>46の意見が出るのは流石に領薔切れ」←ドロシーちゃん吊りから、アヴェご主人様と推測、早速、切れを取る。
>>53 「偵に狂・非狂要素がないかどうかもっと探そう」←ポーズ。クレスが昨日、後出して、判定を割らかったのは非狂要素。

(135) 2015/03/23(Mon) 22:05:51

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

>>135 続き
拾った要素はこれくらい。徐々に占真狂にシフトしてるのがシュテラちゃん。世論を見ている、とも言えるわ。

リュカ>>127
☆それはあまり考えてなかったわ。狼視点からも、狂か不明だから、吊り襲撃対象になるわね。特に狼を誤認してる場合、襲撃対象になるから、下策じゃないかしら**

(136) 2015/03/23(Mon) 22:12:49

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ツェーザル>>144 「ご主人と判断できる」
☆ドロシーちゃんが、真っ先に▼リュカを推しているから。占真狼の灰狼視点、真霊に見えると思うわ。なので、真っ先に▼ドロシーちゃんとして、排除したくなると思うの。

(145) 2015/03/23(Mon) 22:50:23

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

いろいろ考えたけど、1d2dで占真狼をとった、自分の目を信じようと思うわ。

灰雑落とす必要があるから、省略するけど
▼リュカ▽シュテラ(能力者) ▼シロウ(灰)
でお願い。

占い希望はリュカ偽狼視より、なし。

(167) 2015/03/24(Tue) 00:14:18

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

シロウ 敵を作ろうとしないのが黒い感じ。
考察は白拾い。この手法自体はごく普通、なんだけど。

>>1:252 「占って確白になったりしたら拙者赤っ恥青っ恥コース」と、予め確白になった時の予防線を張ったり、
>>1:263 「拙者自身が●薬に」と、決定を出して疑われるのを恐れたり、
>>2:210 「アピだったら拙者の目では明日になってもたぶん見抜けないので」と、自分が間違える可能性を予め示唆したり、
>>2:217 「不快な思いをさせたようなら申し訳ない」と対立するのを避けたり、
>>84 「ナイジェル殿狼でも一応筋は通る」と、ナイジェル狼派の顔を立ててたり、
なんというか、尖がったところが、一番ないの。それでいて、敵対を避けてるわ。
>>85 「この点を誰も突っ込んで来ない」は、アピだと思うわ。真占に占われると拙いので、特攻したと思うの。先に自分から言っておけば、後々指摘しくにいわ。

(190) 2015/03/24(Tue) 02:03:34

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

シロウ>>170
霊真狼なら白取れるけど、霊真狂は無理じゃないww
「ヒェン殿もリュカ吊りなのか」
★この時、何を思ったのかしら?

シロウ>>191>>192
「感想」
正直、吃驚したわ。リュカ狼を考えてるのは、私だけだと思ってたし。
「案用での狼陣営を考えた」
ごめんなさい、両狼仮定の陣営は、考えてなかったわ。誰もシュカ狼を言わないし、私が間違ってるとしたら、シロウ狼なの? という感じ。>>2:217がなんか引っ掛かってね。見返したら「敵作りたくなさそうな面が」と。後、反応を見たかったのも、あると言えばあるわ。
>>2:7>>2:9 とかのやりとり」
確かに、シュカとシロウの両狼はないわね。
「誰に白を取らされていると思うか」
正直、わからない、というか、シロウ狼視が間違い? という感がしてきるし。

(193) 2015/03/24(Tue) 04:36:56

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン、用心棒 シロウを蹴飛ばした。

2015/03/24(Tue) 04:38:25

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン、用心棒 シロウに火の玉を[1d10]発浴びせた。

2015/03/24(Tue) 04:39:41

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン、用心棒 シロウ火の玉を1(10x1)発浴びせた。

2015/03/24(Tue) 04:40:36

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン、案内人 リュカに頭を下げた 「ごめんなさい」

2015/03/24(Tue) 04:56:43

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

ツェーザル 白黒明言はあるけど、理由が見えない。色が見えてる? 狼あるかも。

>>1:39 「ロッテはちょっと浮いてんな」 村からの浮きを見るのかしら。
>>1:141 「アヴェ、語り手、おれあたりで噛まれろ」 自分を含めた3人を白枠とったみたい。
>>1:144 早速相互監視開始。有言実行。
>>1:184 占い希望はあるけど、特に理由なし。
>>1:284 「現状霊狂放置」と進行案はあるけど、特に理由なし。
>>2:29 「誰か霊ロラ〜アヴェか」 ★同意意外、何か感じたことある?
>>2:112 闘うための軸を求めている感。
>>2:122 「白、非狼でてねぇ」 白取り考察が基本なのかしら。
>>2:262 「ヒェンが狼で4CO目は真要素理論」 ★何か発見はあった?
>>3:79 「シャイニングしない限り吊り」→>>3:132「状況で黒」 結局単体見てないんじゃない?
>>3:134 「アヴェ>>55が」 結局、ナイジェルの考察に返答なし。

(194) 2015/03/24(Tue) 05:33:09

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

シロウ>>192 「自白説得」
・リュカ狼時:リーゼちゃんに偽黒を出させる。
・ドロシーちゃん狼時:霊スライドさせない。
・シュテラちゃん狼時:占騙りさせる。
戦術面でしか、主張できないけどね。

未精査なので、簡易版
・語り手 狼にしては、前に出すぎな感。
・アヴェ 語り手よりは、ちょっと引いてる。なんか狼あるかも。
・ユーリエちゃん こつこつ考察してる人感。

(195) 2015/03/24(Tue) 05:37:04

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

シロウに言われて陣形考察してみたけど、ざっくり見ると以下のようになったわ。

[シュカ-アヴェ-ツェーザル]が、わりとしっくりくるかなあと。
アヴェは、>>55でシュカ真力説してるし、
ツェーザルは、ナイジェルの考察を見てるようで見てないしね。

(196) 2015/03/24(Tue) 05:51:11

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生存者 (5)

ドロシー
15回 残6464pt(-)
ユーリエ
1回 残7705pt(-)
リュカ
0回 残5892pt(-)
グレートヒェン
5回 残6905pt(-)
5回 残6290pt(-)

犠牲者 (5)

ローゼンハイム(2d)
0回 残8000pt(-)
クレステッド(3d)
4回 残7291pt(-)
ツェーザル(4d)
1回 残5376pt(-)
デビルバットオフ
アヴェ(5d)
16回 残7614pt(-)
シロウ(6d)
1回 残7665pt(-)

処刑者 (4)

レト(3d)
20回 残7411pt(-)
ナイジェル(4d)
2回 残7541pt(-)
【作】オフ
シュテラ(5d)
2回 残6674pt(-)
リーゼロッテ(6d)
4回 残7886pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

ローゼライト(1d)
0回 残7214pt(-)
ヒース(1d)
0回 残8000pt(-)
(´◉౪◉`)オフ
オットー(1d)
0回 残6761pt(-)
焼死体なうオフ
パメラ(1d)
3回 残7336pt(-)
☆夜露死苦☆オフ
フランツ(1d)
0回 残7696pt(-)

発言種別

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独り言
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