情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
偵察部隊 クレステッドは薬師 リーゼロッテに投票を委任しています。
用心棒 シロウ は 狼 レト に投票した
宿屋の娘 シュテラ は 狼 レト に投票した
薬師 リーゼロッテ は 狼 レト に投票した
薔薇影の騎士 アヴェ は 狼 レト に投票した
領主の娘 ドロシー は 用心棒 シロウ に投票した
地獄の司令塔 ツェーザル は 狼 レト に投票した
巫女 ユーリエ は 狼 レト に投票した
狼 レト は 地獄の司令塔 ツェーザル に投票した
案内人 リュカ は 狼 レト に投票した
偵察部隊 クレステッド は 狼 レト に投票した
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン は 狼 レト に投票した
作文の苦手な ナイジェル は 狼 レト に投票した
語り手7 は 狼 レト に投票した
狼 レト は村人の手により処刑された。
偵察部隊 クレステッド は、作文の苦手な ナイジェル を占った。
地獄の司令塔 ツェーザル は、語り手7 を護衛している。
次の日の朝、偵察部隊 クレステッド が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、用心棒 シロウ、宿屋の娘 シュテラ、薬師 リーゼロッテ、薔薇影の騎士 アヴェ、領主の娘 ドロシー、地獄の司令塔 ツェーザル、巫女 ユーリエ、案内人 リュカ、オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン、作文の苦手な ナイジェル、語り手7 の11名。
>>2:*112
「襲撃が通れば、真狩は私を護衛していたので、少し揺れたり感情移入したりのほうがいいかも?」
ちょっとここ、解説お願い。
クレス襲撃。狼は占い機能破壊コースで来たんか。
まぁリュカの言い分を待つとして。
ライン戦より単体勝負がお望みってことかね。
とりま、寝る**
「おはようございます。
襲撃通りましたね。万歳です。
ドロシーのスライドもないようだし(遺言ないから)
真占抜けたと思って大丈夫そうでしょうか。
ポンドは好きな判定を。
わたしは2dに取ったポンド非狼要素を詰めつつ、
霊吊主張に行こうと思います。
アヴェ狩はあり得そうですね。占先にして喰いましょうか?」
>>*2
ありがとう。狩人は狼以上に間が空いているから、もしかすると、COしない方向に転ずるかもしれない。
まあ、今日の3人の反応とか、考察を見てだね。
ナイジェルの質問は、狩炙りともとれるし。
日記3d朝
クレス襲撃ね。
上記の通り、占い破壊か。
まぁ占い師守るとしてリュカだったろうし、クレス襲撃は防げなかったな。
ベグリのリュカ真あるんかね?
守るかどうかは今日考えるか。
現状確白護衛路線かな。(後は狩っぽいやつ?)
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェンは、地獄の司令塔 ツェーザル を能力(襲う)の対象に選びました。
【ナイジェルさん人狼】
生きててよかった、黒引きもできたし!
対抗狂人にびっくりですが、護衛のなさそうなほうをべぐってきたんですね。
対抗との切れは全部キャンセルなので、ラインを見直します。
>>*10 了解。
まあ、ナイジェル黒視が多いから、案外真視されるかもね。
狂人視点、リュカ狼は見えるから、黒出ししたら、白だしすると思う。というか、思いたい。
>>2:261
わかりきった結果にドヤ顔してどうするんですかね…
ロッテ占いはドロシー風に言うと、センスがない。
判定順は、ドロシー→シュテラだそうな。
【リュカの判定は見た】
とりあえずリュカ狼時、ナイジェル狼は切っていい。真占抜いたのにわざわざ汚れを作る意味もなし。
レトの判定待ち。あと、ドロシー、投票投票。間違ってる。
てか昨日のシロウ全然伸びてないのに、指摘なさすぎて笑う。
いいステルス位置だな。
レト吊りならこっち占いでもよかった。
★ついでにシュテラには、クレステッド非狼がわかった今、
リュカとドロシーの非狼要素をどう思うか聞きたいようだ。
シュテラ狼で、わざわざ自身の狼視先を狭めてから
そこを襲撃するか? という疑問が巫女にはあるらしい。
むくり。
☆>>7
前提として昨日の灰吊りは外してもまだ良い吊り=整理吊りでもOKと考えている。
ドロシー狼よりも、ナイジェルのドロシーへの反応が異質だったのでそこを吊り回避の要因として大きくピックアップしている。
ドロシー狼自体は、狂:狼で7:3ぐらい。基本は狂だが狼捨てる程じゃない。
内訳は今日出せるようにしよう。まだ未精査だ。
>>5>>10
巫女は返答感謝であるようだ。
★それではリュカは>>2:203は「切り=狼」という風に思うのか、
巫女は聞きたいようだ。
巫女はどちらかと言うと、ナイジェルは一貫して
>>1:72>>2:48などシュテラにはやけに厳しく、
>>1:88以降ドロシーにはやたらと好意的だと見えるようだ。
>>1:97>>2:63など「人外の疑いはちらりと口にしつつ」も
>>2:69と完全にドロシーの発言を受け入れている。
少なくとも人外と疑っているのなら発言を素直に聞き過ぎだし、
好意的理由にメタを全面に出しているので、ラインかどうかが
わかりにくい。
巫女は繋がりがあるのならこちらではないかと思うようなのだが、
リュカはどう思うか聞きたいらしい。
>>11言葉が足りない気。
整理吊りでもOKなので、割りとフィーリングや気になった点があれば吊りからは外したりもする、という事だ。
>>9
(>>2:68,>>2:95を見ればほんのり分かると思うぞ…)
真狼ぽいクレスが襲撃されたのでクレス真かなという気もしますが、リュカの判定的には非狂ですね。
占真狂なら霊狼視点昨日のクレスは真に見えると思うのでクレス襲撃になるのは自然です。
その場合、占真狂なら今日の判定見てもリュカ非狂で真。霊狂ならいわずもがなリュカ狼。
案内人 リュカは、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
アヴェの言う黒囲いは絶対ないだろうを元にするなら、リュカ狼時なぜクレス襲撃するんでしょうね?
信用もクレスが底辺で占統一先になってたナイジェル白ならクレス襲撃しなくても確白にもできるし斑にもできる。そして狼も占われてないことになる。
ナイジェル視点ではここを崩してみて欲しいですね。
シュテラとはナイジェルは切れてないですよ。
昨日ナイジェルは灰吊筆頭候補でしたし、●枠にいかせないと直吊くらいますからね。
シュテラは●ナイジェルなのに▽にすらナイジェルなかったきがします。そして▼がアヴェでしたかね。
アヴェの昨日のナイジェル吊枠から避けさせた動きは露骨すぎて逆に仲間ない気はしてますが、リュカはその辺りどうみてます?
リュカ真ならナイジェルー霊よりは、ナイジェルー灰のほうに目を向けて欲しいですね。
レトとクレステッド、おいでませ。
クレステッドは早起きお疲れさんだよー。
さて、霊判定はどう出てくるかなあ。
>>15
(言い回しに多分にRPが入っている分紛らわしいが、狼度が下がる=白いって感じ。
1日目から>>2:32辺りまでは、評価があべこべ。狼としては『良いよね』=黒い。『狼ポイントが下がる』=白い。
それからの>>2:51>>2:68は素直に、黒は黒、白は白としてる。
根拠として俺を見れば良い。地味に疑っているようだったし、それで俺が最白(村人と見てる)位置には来ないだろうよ。
(結構右寄り〜は、俺が黒いと示し。動きが軽い〜は、俺が微白と示しているからなんじゃないかな)
レトはマイペースで考察落とすといったきり遺言もなしなのが気にかかりますね。
狼ならいらぬ発言をして切れやラインを取られたくなかったのでしょうか。
おはようございます☆
やはりクレスさん襲撃ですか。
昨日の地上の雰囲気がそんな感じでしたし、これ、占真狼なのかな・・
クレスさん、レトさん、お疲れ様です(ペコリ
墓下でどうぞごゆるりとお過ごしくださいませ。
私はレトさん村と見ていますが、判定はいかに・・**
おっすおら薬屋。霊判定まちだね。クレスとレトお疲れ様。
霊判定来るまで手持ち無沙汰なのもなんなので、今日の吊り先(ナイジェルorリュカorその他)について、話しておいてもらえると助かるぞ。
じゃな。
それとですね昨日のクレスの真贋関連のナイジェルとドロシーのやり取り覚えてますか?
ドロシーがそういう残念な真も普通にいるよ、ナイジェルならわかるよねみたいに話ふってました。
それに首を縦にふってたのがナイジェルですのでナイジェルはクレス真見てると思いますのでべぐり状態ならクレス真とみて襲撃いくでしょうね。
そしてこの表でのやりとりなんですが、ナイジェルードロシの場合露骨なライン見せですがあるとおもいます?それならさすがに襲撃関連は赤でやると思いますが。
今日巫女は神事がとても忙しく、そろそろ神社に向かわないと
いけない上に、帰りは決定間際になるようだ。
休憩時間に鳩で覗けるかどうかも怪しいらしい。
よって暫定【▼ナイジェル●アヴェ○グレートヒェン】で
提出しておくようだ。
ナイジェルは発言し始める前に吊縄は本来出したくないのだが、
リュカが非狼かつ非狂に見えることからの吊り希望、
アヴェは昨日のグレートヒェンとのやりとりから、
どちらかに色がつくといいのではと思っての希望のようだ。
グレートヒェンは非狼っぽく見えているし、昨日の希望でも
アヴェ希望の方が若干多かった故のアヴェ優先らしい。
いやいやいや。ヒェンはナイジェルとさすがに切れてますよ。
ナイジェル狼リュカ真で●はないでしょう。
クレスが居るなら●ヒェンは理解できますが。
リュカ真視点はクレスの視点借りたほうが状況的にいいかもしれません。
というのはリュカ真=狼視点べぐりなわけで、通常ならナイジェル1匹捕まるくらいならべつにいいんですよね。
どっちが真か見極めてから襲ってもいいでしょう。
そこからみて、レトーナイジェルで切り演技してて状況最悪パターンになってしまいナイジェルLWになってしまって占ぬかざるをえなかったか、もしくはナイジェル一匹目でクレス抜いてるという事は、クレスの●希望先にLW状態で1日待つ余裕なかったとかですね。
その場合はクレスの●希望先がアヴェorツェーザルですのでその辺もリュカは参考にしてみるのもいいかもしれません。
個人的にはアヴェだとラインがまんますぎてもっと切れよと思うので、●ツェザル推しておきます。
ツェザルはかなり早い段階で▼ナイジェル出してますが決定近辺は絡んできてません。
そしてナイジェル狼の場合はほぼシュテラ狼だと思うのでシュテラが●ナイジェルでツェザルまで●ナイジェルだとあからさまに仲間を吊枠から占枠に逃すラインの動きになるので嫌がりそうなのはあります。
なので切るならはっきりと▼で切りそうな気もしてます。ナイジェルがもうあんな状況だったし、LW状態見据えるならそれくらいやらないとではないでしょうかね。
>>19語り手
ナイジェル‐アヴェだけ急いで見返してきました。
「アヴェさん>>164と同じ印象」以下>>1:186が微切れっぽく。
>>2:57、>>2:61の丁寧な説明が非仲間感です。
>>2:189の丁寧さ→>>2:196のあっさりもちぐはぐな印象。
アヴェからは>>1:261、>>1:271が首を傾げてるように見え、>>2:189はその続きっぽいので、赤でつながっているなら人物像がもっと更新されないかな?と。
言語化すると抽象的になってしまうけど、距離が縮まっていない感じというか。
>>27
「クレス真とみて襲撃い」ったよりも、機能破壊目的で護衛されていなさそうなほう>>2:224、>>2:242を狙ったのでは?
>>30は一理あるので、見てきます。
ギリギリで寝ちゃったじゃないか。
【襲撃と占い判定確認】
【レトは人間】
くそw狼騙りかよw
やっぱり良いように吊らされた感がハンパないっす。で、ナイジェル黒でしょ。パッション偽黒なんだけど、ベグりで真が黒引いたと思いたい。じゃないと状況辛いぞ。
「鳩移行です。
ポンド真視、思ったより定着できそうでしょうか。
占真狼説、あんまり村から浮くようならあまり
おすすめしないかもしれませんね。
もちろん単独感は拾わせてもらいますが。」
もともと、占狼ー霊狂で見てたことに加え、みんなが出した対抗の狂要素にも同意してるんだけど、そしたら、リュカ狼なんだよね。
で、まだ黒囲いっていう、博打をするには早いから、その場合ナイジェルは白。
シュテラ狂だとリュカ狼が見えてて、ナイジェル吊ったら簡単にライン繋げられる。対して、私の相方はいないと。向こうは情報増える、こっちは増えない。村も二回吊らされることになる。やばいじゃん!
私は占い吊りを押すよ。リュカの霊判定見て、霊と併せてナイジェル考察したらいい。
さすがにナイジェルはもうメタ出さんでしょ。私が釘をさしとくよ。
巫女 ユーリエは、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
で、シュテラとリュカ、どっち狼でもクレス襲撃ってあんまり噛み合わない。たぶん、ブレインは別にいる。SG掴まされた感じ、結構強弁なところに一人は狼がいる。私的にそれに合致するのは語り手、巫女、アヴェ、ツェーザル。ただし、語り手は単体白取ってる。
この辺から見直そうか。
おはよう。
【レトは人間】
対抗狼なら黒出しで無意味なライン考察させるという選択肢もありそうだし、やっぱり狂人で確定黒回避で無難に白出しかな?って印象。
襲撃・占判定も確認してる。意味は考え中。
直感だと偵占 案狼 領狂 作白かな。
お、二度寝前にちょい聞きたい。
巫女と語り手は意気投合していたが。
語&巫&ドロシー★リュカ狂が今日黒出すのは割とありなんじゃね?
占真狂でベグリが起きたら、確黒ならないんだから黒出してちゃんと真抜けたよアピかつ縄稼ぎも必要なんじゃねぇかと。
もち誤爆はあるだろうが、白出しマッシーンだとあんま灰が広くない今は狼苦しいからな。
確か誰だったか、昨日の案は狂なら薬黒かもと悩んで白出したと言っていたが、同時に護衛を偏らせない策でもある。あとベグリを狼に選択させる。
そういう意味では今日襲撃があるからといって、白安定!とする意味もない。
うん?ドロシ視点対抗は確定偽。▼シュテラの色で判明するのに占い師吊りたいと。
シュテラ真時はドロシ狼の動き。よってシュテラ視点はリュカ真濃厚ですか。
/*良くない状況だとは思っています。
もちろん、ここで言います。次にナイジェルがそのような態度をとるならばここでしっかり言うつもりでした。
私自身、メタを前面に出すのは今後しませんし、反省もしています。申し訳ありません。
ちなみに.私はナイジェルの中の人が誰か分かっていません。
以後気をつけます。不快に思われた方には本当に申し訳なく思っています。*//
これドロシ狂はないですね。狂ならご主人様ナイス襲撃!さて黒吊って一気に押しましょう!って状況ですからね。
ナイジェル庇ってることからみても視点主人確定のはずのリュカの邪魔しまくり。
/*
一応フォローするが、ナイジェルは飛び入りで、私は元村の人間だが、中身は分からん。
/*
語>>43は、なるほどなと手を打つ。
霊吊りはアリだが、霊ロラ視野は無しだ。昨日灰吊った意味がない。霊吊りならドロシー吊りでストップが良い。
レト人間か。それは想定の範囲内だよねえ。
偽占が割らなかった意図はあんまり深く考えてないけど。
これ、ナイジェル吊っても状況判断的にはいい事ないよね。霊真狂なら、狂霊はリュカ狼知ってるからリュカ判定に合わせるに決まってる。霊真狼でも割るか合わせるかは狼霊次第。これじゃ、村側の判断材料には有効活用にならない気しかしない。
ナイジェル吊るなら、ナイジェルを見て判断しないと。そして、上のメタだなんだ的な話がぐるんぐるんしてる以上、その判断がつけられる状況とは到底思えないなー。
そして俺は、昨日に引き続き「能力者吊っとくべきじゃないー?」と思ってしまったりする訳だな。
あ、またちょっとマジになってしまった。
/*
一応フォローするが、ナイジェルは飛び入りで、私は元村の人間だが、中身は分からん。
/*
語>>43は、なるほどなと手を打つ。
霊吊りはアリだが、霊ロラ視野は無しだ。昨日灰吊った意味がない。霊吊りならドロシー吊りでストップが良い。
語>>45もなるほど。
非狂ではある。
レト人間確認。
お前さん狼なのに、人間って…ネタ的に美味いのか、美味くないのか。
今更だが、レトとクレスはお疲れ様。
ナイジェル狼&ドロシー狼のパターンに首を傾げる部分があるが。
そこも含めて再精査としよう。
ナイジェルの反応も気になる。
んー……ナイジェルさんは村建て発言を読んで、「ここはメタ推理ありな村なんだ」と思ったわけで。メタ推理で叩かれるなら話が違うわけで。
なにが悪いと言うのなら飛び入り歓迎としているのにメタ推理可であることが分かりやすく明示されていなかったこと。飛び入りの方は「そんなの聞いてない!」ってなるわけで。或いは、村建てですらそこまでのメタ推理を望んでいなかったのであれば、プロ時点でメタ推理をどこまで認めるか明確にしなかった村全体の責任ですね。なんか少しズレてる気がします。
☆巫>>3
用>>2:25の言うとおり、占真狼の霊ロラ狙いでの確白判定なら、赤ログで白判定か黒判定か話したのを表ログに出してるだけだから言いにくそう。
占真狂予想なら白要素と取らないけど、占真狼予想だったから白要素と取ったよ。
☆巫>>6
灰より能力者内訳見やすい位置なのに完全に内訳誤認してて、ボクの考察精度の低さが悲しくなったり村に申し訳なくなったり。
ボクが案非狼と思った点は巫>>2:79。案狼だとすると、薬占拒否(案>>1:137)時点で灰狼は割と安全位置にいたのかな?って思ったけど、安全位置にいたのって語ぐらい?でも語は普通に白いでしょ…って感じかな。
領狼の場合、領非狼要素は非狼アピールをずっとしてたのかなと思う。最初のスライドがまず非狼アピだし。
領の考察読んで語>>45の非狂に納得。
領狼の場合の考察しないとまずいねと思い始めた…。
チラ見です。
レトさん村でしたね。
信じていた部分もあってほっとしました。(見学こなみ
んードロシーさんのこのエンジン具合をどう見ましょう?
あ、ゆるふわフランツさんお茶どうもありがとう(ほっこり
/*
>>44ドロシー
自分からメタメタ言い出した>>1:68のは貴方です。
ノリノリで応じていた発言の数々を見れば、今ごろ「良くない状況」だの「次にナイジェルが〜」だの、自分の責任をあまりにも棚上げしすぎていませんか。
「中の人が誰か分かっていません」も客観的な証明は不可能ですし、私は当然、信用していません。
進行中はどんな嘘でもついていいゲームなので、事実がどうあれ、貴方やナイジェルが誰であれ、ここでは認め(られ)ないでしょう。
怒っているわけではありませんが、とても残念に感じています。
村を続けたいので、この話はとりあえず終わります。
*/
ローゼライトちゃんはマジっていいんじゃないかな♡(Theむちゃぶり
昨晩どこかのローゼライトちゃんの
レト回避求める求めないは私も同じ考えでしたよ〜
あ、あとね、ロッテ兄キ鉄板物語、フランツさんもキースさんもありがとう!
確かに兄キ!!!!ですね///
私も自信を持って兄キ!!!!と呼ばせていただくことにします()
あぁ、そう。巫女と語り手は意気投合していたが。
語&巫★リュカ狂が今日黒出すのは割とありなんじゃね?
占機能破壊が起きたら、確黒ならないんだから黒出してちゃんと真抜けたよアピかつ縄稼ぎも必要なんじゃねぇかと。
もち誤爆はあるだろうが、白出しマッシーンだとあんま灰が広くない今は狼苦しいからな。
確か誰だったか、昨日の案は狂なら薬黒かもと悩んで白出したのかもと言っていたが、同時に護衛を偏らせない策でもある。あとベグリを狼に選択させる。
そういう意味では今日襲撃があるからといって、白安定!とする意味もない。
/*棚上げしているつもりはありませんでした。発端とその空気を作ったのは私であると自覚しています。以後、このようなことがないよう気をつけます。ご指摘ありがとうございます。そして、申し訳ございませんでした。*/
ふむ。判定確認。
一応の議題
1.本日の吊り先
2.リュカに占って欲しい先
3.引き続き、変態達の処遇について
時間も昨日と同じで行きまする。出せない人はお早めに。
ちなみにシュテラ>>42も非狂っぽい意見ではある。
詰まるところ、霊真狼なんじゃね説。
案真なら、よいしょーと邪魔しに来たドロシーが狼が確かにあると思うが、領作両狼はぁん?みたいな納得の行かなさがある。
宿も歯切れの悪い反応>>42。
逆に案狂で作人間なら、ドロシー狼なら反応は謎。今日ナイジェル吊って明日白確定でも良いだろうし、今日わざわざ吊りに行く意味が不可解。
シュテラ狼なら>>42で案狼の説を出す辺りはポイが、それぐらい。
ちなみにシュテラ>>42も非狂っぽい意見ではある。
詰まるところ、霊真狼なんじゃね説。(>>53も追加)
案真なら、よいしょーと邪魔しに来たドロシーが狼が確かにあると思うが、領作両狼はぁん?みたいな納得の行かなさがある。
宿も歯切れの悪い反応>>42。
逆に案狂で作人間なら、ドロシー狼なら反応は謎。今日ナイジェル吊って明日白確定でも良いだろうし、今日わざわざ吊りに行く意味が不可解。ライン繋げに来たとかはギリ分かる。
シュテラ狼なら>>42で案狼の説を出す辺りはポイが、それぐらい。あ、>>53で宿狼作人はない。ここで易きに流れていかない意味が分からん。
ちなみにシュテラ>>42も非狂っぽい意見ではある。
詰まるところ、霊真狼なんじゃね説。(>>53も追加)
案真なら、よいしょーと邪魔しに来たドロシーが狼が確かにあると思うが、領作両狼はぁん?みたいな納得の行かなさがある。
宿も歯切れの悪い反応>>42。
逆に案狂で作人間なら、ドロシー狼なら反応は謎。今日ナイジェル吊って明日白確定でも良いだろうし、今日わざわざ案を吊りに行く意味が不可解。作とライン繋げに来たとかはギリ分かる。
シュテラ狼なら>>42で案狼の説を出す辺りはポイが、それぐらい。あ、>>53で宿狼作人はない。ここで易きに流れていかない意味が分からん。
つまり。ナイジェル狼っぽく。
案真作狼ー領狼>案真作狼ー宿狼>>>案狂作人ー宿狼or領狼
の感じが、今ボヤッと見えた視界。(誤爆なら真のパターンと同じ)
現状ならナイジェル吊りしたい所だな。
もし案が真なら、狂抜きなのでレトで縄1ミスは許容範囲。
占いで灰をボコせば良いが、霊真狼の決め打ちがしゃらくさいので2縄残して灰狼吊り切れるとほっこりする。
案が偽だと、多分狂なんだろうが、作が人間の時、作吊りで2ミスなのでキチい。
ただ、その場合の相方は多分ドロシーなんじゃないかと予想はつく。まあ霊判定見れば良いんだが。(確白に揃える可能性もない訳じゃない)
今日の主役は案作かなぁと見つつ。離脱ー**
あ、レトさんとフランツさんやっほ〜ノシ
うーん・・やっぱり霊狼ですかねえ。
レト黒判定で、黒出し霊先吊りを懸念したとか・・**
パメラー!ノシ
霊はここぞと俺黒出してくると思ってたけど、、。
狂なら黒出すべし局面だったよね。
俺黒にしといたほうが村の空気弛緩できたろうし、、。
ただ霊にいるのがドロちゃんだし油断ならんのよねー。
っかし、普段来ないからこの発言pt制というのがいまいち分からん、、。
短文量産しても咽喉もったいなくないという事かな、、。
狂人視点、アヴェが狼に見える罠。
ナイジェル狼が定着すると、私は上手い具合にラインが切れている。
G1357見たけど、真占を最初に吊っているね。
『真らしくない真は、何処にでもいる』
ということでしょう。
ドロシーちゃん>>37 「私が釘をさしとくよ」
は余計な一言だね。
ナイジェル>>2:178 「了解しました」
とあるから、私としては、それでいいと思ってた。
再戦村だから、ある程度メタが入るのは仕方ないと思ってたし、蒸し返す気はなかったのよ。
レトさん>>+22
お疲れ様です。レトさん確白ということで霊二人とも偽ということが分かりましたね()
ptは一発言で最低でも20pt使ってしまうので、一応短文連投の方が消費激しいですね。
>>*34
特にない。このまま、ボンド真の雰囲気が通れば、勝てると思ってる。
アヴェと語り手を利用して、灰を吊る方針でいいと思うわ。
懸念事項は
・シュテラがアヴェご主人と見て、私吊りに動く可能性。これは語り手に頑張ってもらうしかない。一応、ラインは切れてるし、アヴェ次第かも。
・円が吊られる可能性
これも語り手に頑張ってもらう形かしら。
・リーゼの動きは?
多分、独断するタイプではなさそう。ただ、占真狼を強めに見てたので、そこがどう影響するか。
ドロシー 霊ロラの吊り対象。
シュテラ 霊ロラの吊り対象。
リーゼロッテ 確定白。襲撃対象。
ツェーザル 狩第一候補。襲撃対象。
ナイジェル 本日吊りの公算が大きい。SG。
語り手 黙す対象その1。
アヴェ 騙す対象その2。場合によってはSG。
シロウ ここをSGにしないときつい。
昨日は帰りが遅くて昨日のログを読み切れてないんだけど、行き過ぎたメタがあったみたいだね。
1d冒頭でドロシーが自分の中身漏れにはしゃいでいたのを見て、荒れなきゃいいな…と危惧してはいた。
気になってたのは、元村エピで村建てさんが「再戦村なんてお祭りだよ。いかに騙し合うかっていう」(出先のため文面うろ覚え)って発言されてたこと。
思うに、村建てさんは中身推理ばりばりなゆる成分多めな再戦村にばかり参加してきてて、再戦村とはこういうもの…という固定観念ができちゃってるんだろうな…と。
ゆるガチ論争にも通じる、価値観の相違による不幸な事故だね…。
【見】目指せ迷探偵 ヒースは、昼メシ終了一撃離脱。
>リュカ殿
ナイジェル殿黒やクレス殿狂を見てラインをたどりに行く気持ちはわかるんだけど、拙者、「単体で」ナイジェル殿狼にやや疑問があるのでナイジェル殿の単体狼要素も探して説得して欲しいでござる、と要望。
メタ自体は可能であることが明言されてたら問題ないと思いますけどね。行き過ぎであろうが可能であることが明言されている時点でそれを否定するのは筋違いでしょう。問題なのは、そういう村だと思ってなかった(明示すべきところに明示されていなかった)のにこの状況に直面してしまった参加者が多数いることであって。
アヴェと語り手の内訳考察見た。
ドロシー非狂、リュカ狂アピの可能性。とほぼオレも同意。
で、オレは現状(ナイジェ待ちではある)
■1.ドロシー真切って▼ドロシー推しだな。
ドロシーの色と襲撃から無いジェルの要素取れると思うので、ナイジェ吊りには待ったをかける。
シロウ>>60
精査する前に聞きたいが、ナイジェルが集中攻撃、とは言うが結局昨日はレトの方が吊りは多いし、あくまで占いに収まっている。
仲間が行方不明とまで感じるものか?
ユーリエ>>65
よく案を見てみると、体験談として『素黒村人に白出たら嫌だな』などの『苦手に感じる占い師』としての感情はあるが。
>>1:137リゼは吊りで良いかな…。>>2:209の▼作。
を見てみれば感じるとしての思うんだが、意外と思い切りは良い方だと思うぞ?
初日のリゼ占いを嫌がるは占い候補に上げたくないからで片付くかもだが、▼作でも良いやという思い切りはそれなりに大胆だよな。
本当に狼思うなら、▼レトにしても良かった。割と殺しにきているから、案狂で今日の襲撃見たら作に黒出すのもあると思える範囲だ。
ユーリエ>>65
よく案を見てみると、体験談として『素黒村人に白出たら嫌だな』などの『占い師』としての感情はあるが。
>>1:137リゼは吊りで良いかな…。>>2:209の▼作。
を見てみれば感じると思うんだが、意外と思い切りは良い方だと思うぞ?
初日のリゼ占いを嫌がるは占い候補に上げたくないからで片付くかもだが、▼作でも良いやという思い切りはそれなりに大胆だよな。
本当に狼思うなら、▼レトにしても良かった。軽い感じで殺しにきているし、案狂で今日の襲撃見たら作に黒出すのもあると思える範囲だ。
言いたい事は、案は、占い師としては慎重かもだが、騙りはその限りではないのかもな、だ、
それなら昨日黒出せば?と言う意見も最もだが、これ以上は戦術の話になるのでな。
ちなみにリュカは伏せ占いで良いんじゃないかな感。
昨日クレスとグレートヒェンが言ってた感じの動きすれば良いのではないかな。
作の黒要素を上げて、裏で視線は次の狼に、的な。
あぁ、ただし占い先投票でよろしく。
まとめ役&リュカ>これどよ?
ナイジェル、来ないジェル。
作狼の時、作ー地は考えにくい。
地の、>>2:122▼作が切りだとしても、作>>2:196▼地からの、>>2:201で変更するのが解せない。ライン切りになってないし、短時間の変遷が何なのか全く見えない。
逆に、ここら辺思考回ってるように見えて、作の白要素かもな。★どこ見てザルを白いと思い直したか、シロウの転がし感とは?
何故か槍玉に上がった、シロウも切れてる気がするな。
リュカの占いはこの2人以外で当てたい所。
シロウ☆>>60そんなに全体から攻撃されてたか?ぶっちゃけ吊りに上がり切らない以上、仲間行方不明レベルじゃないのよな。
無いジェル白とすると、内訳迷子に戻るか?
無いジェル白から考えるとドロシー?
で、ドロシー真かもになるな。
ドロシー吊りもまだ踏み出すタイミングじゃないんか?
ナイジェリアのドロちゃん好きメタ関連は、まぁ、ガチで行こうよ、と思ったっす。飛び入り募ってるってのはそういう事でしょーし、元村の皆さん的にもそれが望みでは?
【まー、飛び込みの自分が言うのも何ですが】、、、。
ま、楽しくやりたくない人なんていないでしょうし、以降はもう荒れなくなくない事もなくなくない?
あれ?俺の日本語が壊れたよ、、、?
補足
無いジェル白ドロシー狼とすると、▼リュカ(ドロシー視点狂確)がわかんねぇからな。
何か意図や先の展開予想があったとするとなんだ?
休憩一撃。
まー、どっちもどっちだと思うんですけどね。
飛び入りを募らずにメンツが揃わない以上、ある程度普通のフリー入村村と変わらなくなっちゃう覚悟を持つべきだし。
飛び入りする人も人で、再戦村すなわち半身内村であることを承知で入村している以上は多少の内輪ネタは笑ってスルーして欲しいものですし。
まとめると…こまけーこたぁいいんだよ!(手ぶんぶか)
こんにちはですノシ
既出じゃけど、「村の趣旨やルールを事前に分かりやすく提示」するのがトラブル避ける一番の策かと。
ゆるガチなのか、ガチなのか、メタ推理やact利用は何処まで可能なのか。
この辺りがプロの早い時間や情報欄で纏めてあると、安心ですよね。
う〜む、オレは↑なんだが
★アヴェ>>56
作が人⇒相方ドロシー
のとこ詳しくくれねぇか?ライン取ってるとかならアンカでも。
で、そっから考えると今日のドロシーの動きをどう取る?
直近のツェーザル宛
狂要素じゃなかった、非狼要素だった。
対抗だからそのまま狂要素として読んじゃってたみたい。アンカはもう少しあとで。
☆>>73
あくまで奇策の部類ではないかと思うが。
▼狂でお仕事終了させる(1黒で十分、襲撃されない違和なくす)、作と偽ライン繋げる、または自分が狼ぽくないとさせる(狂吊りだから。狙いとしては霊真狼がバレた時の決め打ち勝負)
じゃなんで宿より領のが狼ポイのか。
それは>>53。領狼で案真?の流れに自分でストップをかけた点。宿狼なら、欲が出て流れに沿っても良いところ、ってのが俺的には気になるptだったからな。
多分に勘が入る所だな。
>>*37
単なる投票ミスじゃないかしら? 動きは寧ろ真。
狂だとすると、ご主人様の読み違い(シロウ&グレートヒェン)。
というか、思ったより、ボンド狂視が多いわ。霊ロラしてくれる分にはありがたいんだけど。
領が狂は本当にないだろう。霊狂なら宿狂で多分当たり。(ついでに案狼)
でも現在の進行的にわざわざ霊を吊りに行く必要がない。
案が真なら、領狼のが強め。宿狼もあるだろう。
案が狂で作人間なら、領狼、宿狼どちらもあるんだが、2人の反応的にどうなんだ?と首を傾げている。
まぁそういう意味でやっぱり、▼作吊りが安定か。
シロウ-シュテラ-? かねと予想。
シュテラのリュカ狼仮定でザル下げてたからザルやや白目。
シロウもレト吊るの?(チラッチラッ しながらのザル下げてたしな。
?はわからんが正直語り手でも驚かん。
ナイジェルだったら吹く。
/*
なにやらお騒がせしたようで申し訳ない。
身内ネタ的な発言が散見されるのを拝見して、そういうノリの村なのかと勘違いしていました。
飛び入りの身で空気を読めず申し訳ない。
ちなみにクレステッドの人のことは知りません。
*/
偽黒も出されたことだし、これからはガチガチモードで行く。
>>27それはドロシーも言っているが単なる一般論の話だ。
>>41俺はドロシーが誰だか予想付いているがドロシーからは特定できていないと思う。
しかし不要な心配をさせたことはすまない。
/* 皆様には重ねてお詫び申し上げます */
レトをもふりたい衝動に堪えとったら、ナイジェルキターーー!!
良かった、顔見れて。安心しました。大変じゃろうけど、覚醒モード楽しみにしとります**
リュカは狼だろう。
リュカはリーゼロッテを占い枠ではなく吊り枠だと言っていた。狂人にはしにくい発言だろう。
リーゼロッテ白を確信していた狂人だとしたら、二日目割らないのはおかしい。
それとリュカ狂人だったら、対抗抜きを見て俺狼か?と思うはずだ。
黒は出さないだろう。ましてリーゼに白出しする狂人なら。
>>76アヴェ
襲撃されない違和感を消す意味はねぇよなぁ。違和感だ⇒▼に何の問題もねぇし。なんならリュカ狼だ、ラインでコイツ怪しいとか使った方がね。
決め打ち狙いもなぁ、どうゆう判定想定で動いたのかが思いつかねぇんだ。
そも無いジェル白じゃねぇってことかね。
下段もサンクス。色々つながったわ。
そうすっと狼っぽいで▼無いジェルがよさそうか。(明日の判定次第では迷子どころか迷宮突入かもだが…)
無いジェ来た。
シャイニングしない限り吊りは免れそうにないかもだな。
村だったらそれも考えて残すこと考えてくれ。
あと大空様の『表情』ってどこで判断するんすかw
『オフィス風景』とかもあったんすけど、、。
で、領主の娘なのに、さんまの缶詰、、。
そして何気にフランツは中国地方じゃねぇw
白シャツと相まって、何か終戦復興感があるけぇw
われらがカープ的な。
じゃ語尾なら岡山じゃが、じぇけって言いよるけぇ、
広島の線が濃いと見よるんよ、わしゃあw
地方推測やめんちゃいなら、謝るけぇ、こらえてつかぁさい。
1d
>>1:52
潜伏するにあたり、占吊りに当たらず、襲撃されないことが目標。
ぱっと見、語り部が白視されてるね。うん、ここを白上げして、盾にしちゃおう、盾。
ただ、狼の可能性あるから、監視装置も必要。よし、ツェーザル、君に決めた。両狼の可能性は、密かにチェックすればOK。
>>1:145
ナイジェル>>1:87 「狩保護は考えないですか?」
ちょっと、何この質問? 炙らないで!。狩だから、>>1:48で、つい言及するの忘れてたけど、回答に困る。んー、回答拒否だ。
ナイジェル狼ある? 占希望にしよう。そうしよう。
>>1:187
占を嫌がっていると見られたくないから、クレス>>1:123は放置したけど、質問きちゃった。当たり障りのない答えをしよう。占OKの非狩アピっと。
>>1:258>>1:269
決定出すしかないか。あまり目立ちたくないけど……。
自分の発言を読んでもらうためには、タイミングをずらしたほうがいいそうです。
効果はわかりませんが、それもやってみます。
1d
>>1:52
潜伏するにあたり、占吊りに当たらず、襲撃されないことが目標。
ぱっと見、語り部が白視されてるね。うん、ここを白上げして、盾にしちゃおう、盾。
ただ、狼の可能性あるから、監視装置も必要。よし、ツェーザル、君に決めた。両狼の可能性は、密かにチェックすればOK。
>>1:145
ナイジェル>>1:87 「狩保護は考えないですか?」
ちょっと、何この質問? 炙らないで!。狩だから、>>1:48で、つい言及するの忘れてたけど、回答に困る。んー、回答拒否だ。
ナイジェル狼ある? 占希望にしよう。そうしよう。
>>1:187
占を嫌がっていると見られたくないから、クレス>>1:123は放置したけど、質問きちゃった。当たり障りのない答えをしよう。占OKの非狩アピっと。
>>1:258>>1:269
決定出すしかないか。あまり目立ちたくないけど……。
>>79の「残すこと」は⇒「村に残しておきたい推理や発言」て意味な。
>>無いジェル
ノリを読み違えちまったのはしょうがねぇな。どんまいだ。
割と読み違えても仕方ないかって思うしな。
ユーリエを始め俺吊り希望の人たちには私の黒要素、クレステッドの狂要素の提示をお願いしたい。
そうじゃないと「私を狼だと勘違いしている村」が「私を吊りたい狼」かの区別がつかん。
レト白だったんだぞ?もう許容できるのは1ミスのみだ。
>>*43
とりあえず、ツェーザルにセットしてある。私もこの二択だと思うわ。
日記の2日目を作成中。
問題は、ナイジェルが吊れない場合、矛先が誰にいくかだね。
案内人 リュカは、地獄の司令塔 ツェーザル を能力(襲う)の対象に選びました。
>>82無いジェル
昨日までは白くなかったから。別に黒くもなかったが。
今日は状況から。
そうだな、無いジェルには、みんなの状況推理がおかしい
または狼がこうゆう意図で作った
と言うとこの反証や推理があれば欲しいな。
あと、襲撃されたクレス殿を見直してみたのだけれど、
>>2:21の判定後だしでリーザロッテ白(ただしこれは弱要素か?)
>>2:168で拙者の発表順提案に対し真っ先に答えた点。
などは非狂要素になり得るんじゃないかと思ったでござる。
ちなみにクレス殿の意見を見直すという意味で言えば、1dで占い、2dで吊りに挙げられてた拙者は客観的には怪しくなるのかもしれんでござるw
が、この点を誰も突っ込んで来ないってことはどういうことなんだろ…?
もしかしてみんな心の中ではクレス真を切ってるでござるか?
主観になるが>>1:151とかで少し会話した感じでは、真でもこういう人なんだろうなー、ちゅうのは感じていたところ。誰かクレス殿狂要素見つけてたら教えてプリーズ。
2d
アヴェ>>2:145
「狩関連がタブーなのか、そこでグッとナイジェルに突っかかった」
だって狩なんだもん、と言えないジレンマ。
>>2:176
クレスから突っ込み>>2:165が来た。いや、私生きてる限り、真占護衛に成功すれば、占い師は抜かれないんだけど? とりあえず、誤魔化そう。
……護衛に失敗したらどうしよう。
さて、大事な大事な占い師護衛。どっち真かな。
業務連絡だけど拙者も今日8時ごろから飲み会なのでござる…
(アヴェ殿と出くわさないことを切に願うww)
なんで少し帰り遅くなるです。仮決までには戻れると思う…たぶん
あと1時間ちょいは居れるので星あれば。
地獄の司令塔 ツェーザルは、案内人 リュカ を能力(守る)の対象に選びました。
リュカ狼とみると、語り手が結構不穏だ。
>>1:110でリュカに手のひらクルーしてから、ずっと発言がリュカ真前提なんだよな。
>>1:114はリーゼロッテに対して言いがかりだろう。語り手もライン考察するだろうから、確白とか白決め打ちじゃない限り、若干白視していても切れは普通に取るのは分かるはず。
リーゼに対する言いがかりに感じた。
>>1:218「ロッテ統一は微妙ですね。単体要素に引き摺られそう」>>2:86とあるが、占いで色見ずにどうするつもりだった?という疑問はあるな。リュカ>>1:191と同様だ。
安易に整理吊する縄余裕などないはず。
>>2:89>>2:93>>2:101で露骨なクレステッド落し。「こんな真が居たら私はびっくり」「クレス真なら最初から占い師は居なかったものとしてやるしかなさそう」そこまでか?
>>2:5で「レトの色からナイジェルの色判断にも使えそう」といいつつ、レト白が判明した今日も根拠のないナイジェル狼前提姿勢。
狼濃厚と考えている。
【襲撃と判定確認】
クレス、レト、お疲れ。
この襲撃って、占機構破壊と、真占襲撃のどっちなんだろう……。
ツェーザル>>2:252
「状況真はおれもわからん」
>>2:172の下部を読んで、としか答えようがないんだけど……。
それでもわからなかったら、質問してほしいわ。
「白判定出たらロラストップ」
占真狼視してたから。
狂霊は▼真霊に黒を出し、狂アピができる。真霊は▼狂霊の場合、正しい判定を出す。ごく当たり前の話なんだけど。
実際、ドロシーちゃんにしろ、ステラちゃんにしろ、私は非狼視してたし。
ツェーザル>>2:254
「霊狼だと狼はロラ嫌がるもんなんかね?」
完遂しないと困るんじゃない? 元々はロラ要員だから。というか、ロラ提案は、信用をますます落とす方向に働いてると思ったの。だから「挙句に」という枕言葉がつくの。
>>92続き
・2d
「霊ロラが無難」>>2:36なのに、>>2:42、>>2:47、>>2:52、>>2:63、>>2:69、>>2:100と真贋要素を取るでもなく雑談で喉を潰し、【霊ロラ一択】>>2:133の結論。
思考を回していない。
>>2:48の質問意図は>>2:178最下段としながら、「やや真ポイントに追加」>>2:196という出力の少なさ。
上記も質問されたから短く答えただけ。
霊真贋を出すでもない判断姿勢のなさ、思考開示に対する消極性。
レトへもツェーザルへも疑問点を並べる・質問するなどの行動をせず、>>2:69「ザルさん精査してみたくなりました」「レトさんは〜放置枠」→>>2:196【●レトさん▼ザルさん】→>>2:201【●レト▼シロウさんに変更します】の唐突さ。
>>2:57、>>2:61の言い訳の丁寧さとのギャップ。
クレスの狂要素てか、案狂作人の時、霊が二人とも狼として謎い→案狂作人は無さげに繋がるんだがな。
クレス自体は見返したが、クレス要素しか発掘出来んのだが。占真狂とした場合、白判定を出したから非狂とはならん。リュカも白だしな。
とはいえ>>2:127『日和見狂』とリュカを称すなら、自分が日和ってる自虐っぽくはある。
霊ロラするしないはクレスがロラ派なだけ。これもまた非狂要素足り得ない。
そしてリュカ狼の場合霊狂視点リュカ狼確定でその黒吊りに行く動きしてない二人がナイジェル吊嫌がってる。
そうなるとリュカ真狂で仮にリュカ偽でもどうみても狂誤爆の状況ですよ。よってそのばあいは霊狼になり、結局ナイジェル狼ですよ。
ですのでリュカの真偽に関わらず、ナイジェル狼なので吊という話です。
ナイジェル単体要素は昨日までに私が挙げてますよ。その村要素のなさ+今日の状況で狼濃厚は揺ぎ無いです。
ちょこちょこっと。
あ、クレスさんこんばんはー☆
直近ナイジェルさんの考え、まんま昨日の私で嬉しいw
ただ、リュカ狼と考えると3CO目で霊に出た方が無難な気も。
白白見えてたとして、スライド懸念で3CO目に出るかなあと。
霊狂騙りのライン戦は難しいという避け選択?というのもあって。
そうなると語り手さんは素でクレスにヘイト気味だったきも。
ナイジェルさん、狩あるかな?と思っていましたが
どうやら非狩のようですね()
>>58リュカ
違いますよ。貴女視点はべぐり確定なのですがナイジェルが捕まるだけなら別に占襲撃急ぐ必要も無いし、ナイジェルが黒受けてから襲撃しても黒引きなら灰は狭まらないんですよ。しかも斑吊でレト白というなら護衛は白出し占い師につきますので。
そうしないと狂噛みが起こりえてしまいます。そこまでしてでも占い師抜きたかったということはLWも●位置に近かったからということになりますよ。
次の日のこして●先に上がった状態で占い師抜くと状況黒つきますよね。
なのでツェーザルとナイジェルの昨日の動きは切れではなく切りかと。(クレスの●アヴェor猿が反証要素)
そうなると1周回って霊真狼に戻ってしまうんですよね。
じゃあドロシーさんとシュテラさん、どっちが狼?となると
どっちもあるよねーになってしまいます。
多分に推測が入るのだけれど、一応現時点の見解を出しておこう。
ナイジェル殿白の時は[服-地]陣営じゃないかと考え中。
ツェーザル殿は昨日今日あまり伸びてないように感じるでござる。
(質問はあるけどアウトプットが弱い感じ?)
ナイジェル殿黒の場合の仲間位置は正直拙者には見えてこない…
強いて言えばツェーザル殿…か?くらいな感触。
ここはぜひみんなの意見も聞きたいと思っているのでよろしこ!
アヴェの>>70上段に関しての反証は、その時点でナイジェルが▼ツェザルのまままだとナイジェル吊るなら●レトの意味が薄いので進行上、▼と●票の数がふえるとツェザルが●処理される可能性が上がるわけです。
そうなると最悪▼ナイジェル ●ツェザルがありえるので、出したあとにあわててやばいと赤で指摘されて▼取り消しは十分あります。
それにですね、そこ早い切り替えがおかしいとありますが逆にナイジェル白でその早い切り替えって▼ツェザルだすときに読み込まず▼投げたということになりますよね?
その短時間で読み直して白かった▼取り下げますって逆におかしいですよ。
案狼→領狂はあり得んので領真。
作吊りの明日霊判定見て、領が白出すなら、案狼で。
案真の時で、領狼の時も同じ構図に。
逆に作吊りで、領から黒出たら案狼は切れる。
その場合は、案真ー領真か、案狂ー領狼か。
ではではフランツさんの御所望通り、
レトさんとフランツさんを1枚のお布団で海苔巻みたいにして、
それをぷらーんぷらーんって吊って、
地上の兄キに褒めてもらえるよう頑張ります。
んーやっぱり語り手さんは白いかなあ。
そしてやっぱりシロウさんは黒いかなあ。
アヴェさん、難しい><
ヒェンさんの無双スタイルが見たいですねえ。
ザルさんは・・・
とだけ言い残して離脱です。
ドロシーちゃん>>2:258
「SGと思っていた」
あくまで『村なら』SGね。SGなのか狼なのかは、見分けがつかなかったの。
>>1:18 「非ライン感」 なんか早すぎじゃない? 確定情報もないのにライン考察って。
>>1:83 「2−2で初手霊能占う手順」 確かにあるけど、割れると無駄だし。非狼アピ?
>>1:128 「矛盾って」 語り手>>1:125の言うことも分かるし、リーゼちゃんの言うこともわかる。
>>1:166 「占いとかどこでもいい」ってライン見せたくない狼? 疑われて面倒臭くなった村?
と、こんな感じで、どちらかわからなかったわ。
>>1:167 「僕のこと占って、白でたら放置」
ともあるし、これを信じるならリーゼちゃん村で、そうすると、SGじゃないのかしらと。
「具体的にロッテをSGにする狼に該当する人は誰」
なので、そこまで深く考えてなかった。
まぁこんだけ疑われてれば喰われることはねぇな。
今日縄が飛んでくることもなく、明日の縄かわせればいいかぐらいだな。
語>>106
もう一回>>76を読んでくれ。
その違和を含みで、宿よりも領を狼としたのは、流れに乗らなかった宿がpt高いから。
ここの重視の比率は勘によるものだと。
そして何故狂吊りに?の理由も書いたはずだぞ。
>>97語り手
昨日の占吊り希望や>>30を見てそう思ったんだが、確かに>>2:104で「ナイジェルと切れてる感触だったのがレトとヒェン」と言っているな。
その点は誤読だったか。申し訳ない。
しかし>>98の「二人がナイジェル吊嫌がってる」→「そうなるとリュカ真狂」→「仮にリュカ偽でもどうみても狂誤爆」
その理論は分からないでもないが、シュテラは俺吊り嫌がっているか?
直感では作白とは言っているようだが。
俺に状況黒を付けたい、もしくは占狼論が根強いので主人が偽占打たれることを前提で黒囲いした可能性とかは考えないのか?
「結局ナイジェル狼」どうしてもこれが言いたいように見えるぞ。下段見ても。
>>97語り手
昨日の占吊り希望や>>30を見てそう思ったんだが、確かに>>2:104で「ナイジェルと切れてる感触だったのがレトとヒェン」と言っているな。
その点は誤読だったか。申し訳ない。
しかし>>98の「二人がナイジェル吊嫌がってる」→「そうなるとリュカ真狂」→「仮にリュカ偽でもどうみても狂誤爆」
その理論は分からないでもないが、シュテラは俺吊り嫌がっているか?
直感では作白とは言っているようだが。
俺に状況黒を付けたい、もしくは占狼論が根強いので主人が偽占打たれることを前提で黒囲いした可能性とかは考えないのか?
「結局ナイジェル狼」どうしてもこれが言いたいように見えるぞ。下段見ても。
おぅ、>>アヴェ
なんか薄く見てるとこの話させてすれ違い起させてるみたいで悪いな。
語り手は、ちゃんとオレとアヴェの話の流れを読んでみてくれ。
黒囲い想定しろて……、自分狼認めてて草。
それを除いても単体でも状況でもナイジェル狼なのと、霊や占から吊っても情報量が微妙で霊残した意味がない。
【今日の希望】▼ナイジェル ●はツェザル希望でヒェンとユーリエはかなり切れてて、シロウ、アヴェは単体なさそうというのを参考にしてほしい。
単純に、占真狼-霊真狂で、真占襲撃したって可能性はないのかしら?
動きを考えると、霊狼ある場合、有 シュテラちゃん>ドロシーちゃん 無 だと思うんだけど、どうだろう。
3-0を見た狼は、占を騙るか、霊を騙るかだけど、私は占い押しなのよね。村騙りがあれば、SGにすることも可能だし。
でも、3-0→4-0→占撤回発生が、真狼要素にしかならない(つまり、私の戦術感が間違っている)場合、シュテラ狼なら、霊COする余地はある。真霊が占いからスライドするなら、真視はとりやすいと思うわ。
実際、>>1:21 で「確定してまとめ役になる可能性」と確定しなことも考えてるし。
3-2陣形というのは、滅多にみないというも確か。まあ、14人の場合は、16人より発生頻度が段違いというのもあるから、一概には偽要素とも言えないだけどね。
>>93ムチももヒェン
上:平行線にしかならなそうなんだろ?
でも、状況真は置いといて、狼なら占いに出るべきはそうかもな。
中:占真狼なら▼霊の意味ないじゃんてのは別の話か?
下:挙句に〜
は印象下がったってことか。
語り手7 は、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
ザルさんや語り手さんが指摘しているナイジェルさんの黒囲い想定は、
リュカさん偽を伝えたい一心で
勢い余って宇宙までいってしまった感じがするのですが。
んーナイジェルさん真黒・黒誤爆があるのでしょうか。
ちょっと見直してみます**
ドロシーちゃんの非狼要素は、>>2:153に書いた通り。これも戦術論といえばそれまでだけど、>>1:68で「メタいこと言うよ?」とあるから、立会い不要=発表はいつでもいい、という騙りのアドバンテージを逃すのかしら? と。
シロウ>>85 「拙者の発表順提案」が出るまで、誰も発表順指定を、考えてなかったみたいだし。
私は、立会い不要=判定出す順は任意=出した順も推理に含めると思っていたわ。その方が面白いと思っていたのも確か。
>>116ヒェン上
いや、普通にあるけど、その場合今日の霊騙り狂は何してんだ?
ってことでみんな先に進んでるんだな。
反証あるなら出してくれな。
リュカ偽要素と語り手以外のライン考察派はもうちょっと待って。
ちょっと俺語り手ロック入っているかな?不自然なまでのクレステッド落しとあくまで俺を狼と言い張る姿が狼にしか見えんのだが。
反対意見あれば求む。
>>113サル>>115語り手
色々な想定を考えた末に「ナイジェル狼では?」となったのではなく、俺狼前提で考察しているように見えるってこと。
黒囲いうんぬんはあくまで客観目線の話。
ツェーザル>>117
「占真狼なら▼霊の意味ないじゃんてのは別の話か?」
占真狼決め打てるなら、白だした霊を決め打てると思うんだけど? 狂霊を見抜くことができれば、一縄浮くわけ。私の認識がおかしい?
「印象下がったってことか」
そういうこと。自ら霊ロラを言い出す霊って、印象悪いと思っていたけど。
★ツェーザルは、そういう霊は、心象悪いと思わないの?(回答は喉端でいいわ)
霊がわからない…。
シュテラは「灰吊り希望ってかなり大きい村利提案」>>2:249が疑問。
霊ロラ=悪なの??
吊りミス2回で縄余裕のない村視点ではただのギャンブルだし、現に1ミスしてる。
>>2:203、>>2:213【▼アヴェ●ナイジェル】も霊ロラ=狼というだけの単純な見方だし、>>1:21でまとめをする意識があった真霊にしては視野が狭すぎる。
「ボクの考察精度の低さが悲しくなったり村に申し訳なくなったり」>>48の申告と、自分生存=勝利と考えている節が一致しない感。
>>51、>>53は思考が回ってるぽいので「本格的な考察」>>105待ち。
1d2dのドロシーはドロシー要素しか拾えないので、なんとも……。
今日は更新直後から真あるかも?な覚醒感。
>>120無いジェル
あーね、黒囲いなら無いジェル狼なんだから吊りで問題なし:FAだな。
んで、無いジェル白仮定
もオレは追ってるぞ。
他のみんなも
リュカの内訳考察から始まり⇒そっから無いジェル黒に行き着いた流れがあるんだがな。
無いジェル登場待ちの段階でそうなるのはしょうがなくね?
だが考察待ってるぞ。ちゃんと見るからな。
帰宅途上外食中鳩一撃。(謎)
レトさん>>+36
GMキャラセットって本来、RP村用の風景イメージじゃなかったですっけ?
ガチ村の一般PLが使うのは想定外でしょうねw
ツェーザル>>119
霊騙り狂のすること。
・対抗狼からのライン考察。
・ドロシーちゃん偽押しをする灰を、ご主人様と判断し、白挙げもしくは、ドロシーちゃんとの切れを探す。
ぱっと思いつくのはこのあたり。
なんかさ、昨日は占真狼-霊真狂という感じだったのに、今日になって、占真狂-霊真狼にいきなり変化するのは、正直気持ち悪いのね**
なんか、明日吊りにひっかかりそうな勢いね。
まあ、ナイジェル→ドロシーちゃんと進めば、完全にPPだけど。
>>121ヒェン
狂霊見抜く以前に霊狂放置がオレの理論だからな。
霊ロラストップの考えはまぁわかった。
☆人狼界には霊ロラ教ってのがいるからなぁ…あんまり。
>>123
いや、そうじゃなくて、霊狂ならご主人に背いて何してんだ?
ってとこからみんな霊狼じゃねってなったんだ。
リュカ考察 とりあえず1日目
>>1:24ツェザール「面白そうだから好き」に「狼目線に見える」いきなり過ぎる。
>>1:26霊決め打ちに否定的。なのに>>1:130語り手評は「霊ロラで縄を使いたい赤陣営の動きとは真逆」。>>1:150サルの追及にしどろもどろ。
語り手白上げ、サルと切れ。
>>1:107当時は勘繰り過ぎかな?と思ったけど、今にして思えば「占いは『急がなくても』よさげ」の言い回しがお取り置き感。
>>1:137「リーゼロッテは吊りでもいいかな感」
こ こ な 。
>>1:26の霊決め打ちに否定的なのに、縄数心配している様子がない。
ロッテ村なら(霊決め打たなければ)ノーミス進行、という危機感がない。
もしかしてこの流れってボクがナイジェル黒予想になったら皆から偽霊扱いされる流れ…?世論と同じくドロシー狼予想→ナイジェル黒予想になりつつあるんだけど…。
考察すればするほど偽霊視集めるとかいう悲しいことになったりする…?
「まさかの早く帰らせてもらえました。
何か『こういう意見を落としてほしい』みたいな
希望はありますか? 誰に肩入れしてほしいとか。
みんな舌戦中だから、スタンス決めてからでないと
場に出づらいのですよね。」
案内人 リュカは、地獄の司令塔 ツェーザル を投票先に選びました。
個人的には、性格要素からの白黒を出したほうがいい気がするけど。
SGにしやすいのは、シロウかな、とか思っているところ。
リュカ2日目
>>2:11そんな露骨な指示あるのか…?2人に疑いの目集まりまくりだろ…。
>>2:22「よかった」>>2:67「結果論だけどおいしい」「最悪の想定」
ここ、敵ながらあっぱれだった。正直、ここ見てリュカ真寄りだった(クレスごめん)。
逆に言えばあざといタイプ。
>>2:114シロウの扱いが複雑だな。結論が村なので仲間上げも考えられる。
>>2:155は何が言いたい?と思ったが、要するに>>157に続く俺の黒塗りか。
>>2:200シロウ「非狼強め」←ライン?
アヴェとヒェンは「占いは後回し」←お取り置き?ていうか
い つ ま で 生 き て い る 気 だ 。
ユーリエ「占い不要」
語り手「非狼は強い」「占い先へのこだわりは、色の見えている狼ではやりづらいだろう」
狼だからこそこだわらないか?語り手は声も大きかったし。
>>2:207サル切れ。
「承知したのです。
性格読み取りはそろそろやりたいのですが、
白視してしまうので相手を選んでいます。
語り手白固めでもしようかな?
それかシロウとは全然絡んでいないので
そろそろ見極めに行きたい。
シロウ白視してもいいですか?」
>>129リュカ
☆決め打ちってか霊狂2枚残しの>>1:96>>1:281>>1:284
は理解できてる?
判定はそうだろうね。だから太ももヒェンが
霊吊って白判定なら残す。に謎を持ち、(霊狼見てるならリュカの言う通りだから)
で、回答から霊狂で見てるならまぁ。
(⇒ただそもそも狂吊る必要ない)
に続いたわけな。
PPしょうがないってか、PP前提で、灰に当てる縄を1縄増やそうってことだぞ。
(霊狼でも他に人外いなければ狼霊吊りの最終日は来るな)
>>129リュカ
灰評はな、単体精査はまだしてないから一言雑感で。
アヴェ、語り手:言ってることまっとうで白い。 単体スキル高いのでこれからの挙動で注視していくとこ。(陣営考察とかで無理が出てくるかどうか)
ぷにももヒェン:戦術論でオレと違いが多くて目が曇る。状況見るの好きな割に、朝からの霊狼論になった流れに気持ち悪いとの評価は微妙。
どんな考え持ってくるか要注目。
シロウ:視界から外れてる。灰。騙り手が白白言ってるが。
ユーリエ:思考の進み方村目な印象。
無いジェル:状況で黒予想。
…やっぱりナイジェル黒予想になる。
どうしよう。ほんとにどうしよう。ナイジェル黒って言っていいの?そしたら逆にナイジェル吊りの流れじゃなくなりそうな気がしてしまうんだけど。ほんとにどうすべきか分からなくてただ時間だけが過ぎてる。
今日ナイジェル吊るなら90%リュカ真打ち進行になるが、理解できてるのかね。
ロッテが手順見えてるのを期待しておこうか。
ナイジェルさんの私狼考察が結論ありきの黒塗りにしか思えない件www
言葉尻よりも思考の流れがおかしいとか言ってほしいなあ。
>>133無いジェル
アヴェ>>55が良くまとまってるぞ。
あと、語り手がかなり言葉尽くしてるな。
この状況が作られたものだというなら、その内訳と推理があれば(2回目)
>>+50 それは、正しくても間違ってても、なんかぬるいよなー。なんつうか、ひりつくような緊張がないよなー。
そう!やはり、人狼は、ひりつかなきゃだめっ……!!
( ざわっ ざわっ )
ルーブルは単体考察が苦手なタイプ?
状況考察に絡めて、この場合は○○白い、黒い、この場合なら〜と灰評を入れてみては?
ツェーザル>>125
ドロシーちゃんは、明確に背いてる。
シュテラちゃんは、背いてるようで背いてない。
ドロシーちゃん
>>35 「狼騙りかよ」
>>36 「もともと、占狼ー霊狂〜リュカ狼」
>>37 「シュテラ狂だとリュカ狼〜ナイジェル吊ったら簡単に〜占い吊りを押すよ。リュカの霊判定」
と明らかに反抗してるわ。
シュテラちゃん
>>42 「直感だと偵占 案狼 領狂 作白」←占真狼予想だったので、いきなり変化するのは拙い。
>>48 「語>>45の非狂に納得〜領狼の場合」←対抗狼と見る言い訳開始
>>51 「領狼仮定で考える」←前日までの占真狼予想からの手の平返し。
「薔>>46の意見が出るのは流石に領薔切れ」←ドロシーちゃん吊りから、アヴェご主人様と推測、早速、切れを取る。
>>53 「偵に狂・非狂要素がないかどうかもっと探そう」←ポーズ。クレスが昨日、後出して、判定を割らかったのは非狂要素。
>>135 続き
拾った要素はこれくらい。徐々に占真狂にシフトしてるのがシュテラちゃん。世論を見ている、とも言えるわ。
リュカ>>127
☆それはあまり考えてなかったわ。狼視点からも、狂か不明だから、吊り襲撃対象になるわね。特に狼を誤認してる場合、襲撃対象になるから、下策じゃないかしら**
>>*59
そうでもないよ。
狼の場合、基本的に、白位置をキープしてから、相手のロジックミスなどを突くタイプ。
ただ、白位置に上がれないと、上手く身動きができないのね。大抵、自分優位という条件で動いてきたから。
今回は2dに、戦術論で喉を裂かれたのが厳しいわ。
…周りからどう思われるのか考えるのは止めよう。
ボクがしなくちゃいけないことは狼を探すことだけだ。周りがどう判断しそうかっていうのはもう全部捨て置く。
まだ読んでる途中ですけど、詰まるところ「今日、ナイジェルを吊りたいかどうか」ですね。今日吊りたくない場合は代わりにどこを吊るか。
この点を明白にしてもらって、議論して頂ければと思いました。
今更感ありありなのは申し訳ない。
遅くなってごめん。能力者内訳考察。
クレステッドさんは後出し薬白(>>2:21)、霊ロラ希望(>>2:118)、対抗狂予想(>>2:126)から見て非狂要素はかなり強い。ほぼ真占とみていいと思う。
リュカが狼なら狂人ドロシーの占い吊り推し(>>37)が意図不明。
よってリュカ狂ドロシー狼予想。
領の占吊り推しは、真占抜いてお仕事終了した狂人に吊り縄消費を希望してるか、もしくはナイジェル狼か。
このタイミングで作黒判定を狂人リュカが出せるのなら、どこかで強い白要素拾えたのかと思ってずっと探してたんだけど、結局どこかは分からなかった…。でも狂案が黒出ししたのならナイジェル白く見える…っていうのは他人任せすぎるのかな…。
>>134サル
両霊の反応と言われたって俺は知らんがな…。
語り手>>18に反応してなかったな。
「信用もクレスが底辺で」
クレスの信用落しキャンペーン張っていたのは誰だ。
状況?
語り手が大々的にクレス落として抜きやすくする
→真占抜けたうえに俺に状況黒までつけられる
語り手が村だったら、そんなことに思いが廻らんとか考えにくいんだが。
どう考えても狼だろう。
そもそも語り手曰く「底辺真(ホントにクレスに失礼な言い方だよな)」が>>16「霊狼視点昨日のクレスは真に見える」理由は何だ。
「真狼ぽいクレスが襲撃されたのでクレス真かな」「リュカの判定的には非狂」
ここまで推理してなんで無理やりにでも俺を狼にするwww
サルも村ならそれくらい気付きそうなもんだが、これ語り手−サル−リュカなんかね。
>>135美脚ヒェン
オーケー。その推理の行き着く先待ってるぜ。
希望は【▼無いジェル●ヒェン〇シロウ】で。
占いに関しては消去法だな。リュカ任せ。
【▼語り手▽サル】だ。
>>2:207はクレス抜きだからサル切り予想。
で、>>58で、「あれ?クレス抜いたのに私真で押せる?」と思って「ツェーザルも薄い」と手のひらクルー感だな。
「次は夕方に!」の「!」が、「これはいけそう!」って感じだもんな。
もうナイジェルさんが人過ぎて・・><
でも吊られてしまいそうですね。。
兄キの采配はどうなるのでしょ?
ドロシーさんの言う、リュカ吊りは今の村的手順ではありだと思います。
(ドロシーさんの本意は違うみたいですが)
>>+51
まあそこは、地上と観戦の温度差というやつだろう。
ちなみに俺は盤面屋なんで。
村全体が決め打てるなら打てばいいとは思うがな。
ツェーザル>>144 「ご主人と判断できる」
☆ドロシーちゃんが、真っ先に▼リュカを推しているから。占真狼の灰狼視点、真霊に見えると思うわ。なので、真っ先に▼ドロシーちゃんとして、排除したくなると思うの。
ただいま。
ツェーザル見てた。
立ち回りとしては、村っぽく写ったというのが今の印象。村視点という話より、自分がどういう未来を想定しているのか、またどういう風に自分で勝ち筋を追うのかを一貫して出しているのが村っぽいね。狼ならば大勢に乗っかてもいいはずなのが今の状況なんだけど、それに乗らない感じが村っぽく写る。
メタに関しては、本当に申し訳ないと思っています。
でも、できるなら私も透けたくなかったです。
プロローグで透けるのなんとかならんかなぁ。
今って、ナイジェルを判断するのが重要な局面だよねえ。ナイジェルもこの場にいて語ってるし受け答えも期待できる場面。
で、ツェーザルとグレートヒェンはなんでドロシーのこととか話題にしてるのかねえ。特にツェーザル。んんん?
ナイジェルさん狼ならベグしなくても真判明するし、
バランス護衛で真抜ける可能性も出るし、
もう眠いので言語化ムリーですが、やはり私はクレスさん真で(
本日灰襲撃があるのならば▲ヒェンさんと予想します。
吊り希望は▼リュカさん。灰は狩保護もしたいので気が進みません。
それでもというなら▼シロウさんか語り手さんですね。
つまるところナイジェル狼説の根拠は、
1.狂人が勇気の黒だしをした場合、霊狼がナイジェル吊り回避に動いたのがおかしい
2.狼の黒だしの場合、霊狂がry
と、結局霊の動きがおかしいってこか、たぶん。とくに1の場合、狂の誤爆だから霊狼が積極的に動けない説。反証仮説としては、霊狼が決めうち狙いも視野に入れているので、信用を取りに来ている、はあるかな。
作>>109で指摘されてたけどボクってナイジェル吊りそんなに嫌がってるように見えてたのかな?宿>>138からは確かにナイジェル白と考察してるんだけどその前の状態で。宿>>42で「直感だと偵占 案狼 領狂 作白」とは確かに言ったけど、"直感"って言ったとおり精査して出した結論じゃ全然なかったし、すぐに宿>>48から領狼の可能性も検討しなきゃと思ったし…。
語が意図的に曲解したようにも見えるんだよね…。
自分のことだから客観視できてない可能性や、ただ村人語が誤読してるだけの可能性はあると思うけど…。白印象はまだ残ってるし白寄りぐらいにしとく。
でも、灰考察がちょっとなぁ。
「言ってることまっとうで白い」かぁ。
語り手とアヴェが黒の想定もしているんだろうけど、要素としてはやや弱いかな。
全般的な鋭い突っ込みがあって、その考察に帰結するのはなんだか違和。その時に思った疑問をぶつけるのは本人要素だよね。考察の帰結が違和だからこそ、質問の鋭さが浮き彫りになるのかな。
うまく意見を引き出しているのなら村っぽいけど、自分の意見を主張するのなら狼っぽいか。でも、その主張が明らかに自分が強いから村に見えてるという感じ。
>>*63
それはあるかも。一応、▼リュカ▽シュテラで提出するわ。そろそろ狂アピがほしいんだけど、どうだろう?
これだけは声を大にしていっておく。
リーゼロッテ、レトを救おうとした俺。
ロッテ、レト、俺を大した黒理由も無く葬り去ろうとしたリュカ。
どっちが村に見える?
なんと巫女は少し早く帰らせてもらえたようだ!
>>38
巫女はドロシーに返答感謝のようだ。
「どこ占っても情報は増えることしかない」は確かにと思うが
狼ならそもそも増えないし、そんなことよりも「疑われていて
偽黒を出せば容易に吊れそうな、白だとわかっている占先」を
拒否してまで「考えているフリ」をするメリットはどこだろうと
巫女は思うようだ。
「村の視界晴らし」とかいくらでも「自然に流れに乗れる」
状況で、敢えて「そこで」考えているフリを押し通す意味は?
さらにそれにより「リュカ考えてる真ぽい!」って人もおらず、
狼占の考えているフリにしては徒労のように見えるようだ。
あとグレートヒェン>>135に横槍だが、
ドロシー>>35「狼騙りかよ」は「レトが狼を騙っていた」
という意味ではないかと思ったようだ。
語り手は村だと思うんだよなぁ。
自分の推理に自信持ってる感と、それが合ってると思って疑わない感じ。突っ走っていくのが盲目的な印象を受けてて、それを演技や考察してるフリで出せるのかというと難しいと思うんだ。
狼騙りの話は、役職じゃなくて「狼 レト」の肩書きの狼に反応したネタなのであんまり触らないでくれると嬉しいです。私ほんと、いらんことばっかりして、申し訳ないです。
う〜ん、リュカ襲撃はないか。
来たとして、単体勝負。襲撃してGJ食らっ場合がめっちゃ痛いと思うんだよな。
霊はどうする?ロラ手浮くから基本守りたくないんだが、無いジェルの判定片判定とかになると困るのか?
▼霊▼占
残2縄。
ドロシー偽打ってるから守るならシュテラ。
他ならまとめの◆ロッテ
得るものはまとめと1GJで微妙。(狂放置の0,5縄はでかいかどうか)
悩むな。
>>150 これはポーズかも知れないし、これだけでナイジェル判断出来るわけじゃないけど。
こういうナイジェルの姿勢を見ても考え直したり会話したりせず、これまでの流れで▼ナイジェルを放り投げてくる他者は村としてうさんくさい。
>>78
巫女はナイジェルに聞きたいことがあるようだ。
ナイジェルの「リュカは狼」の根拠は>>78だけだろうか?
と思っているらしい。
狂可能性の検証が薄いというか、その後の思考が全部リュカ狼
という結論のもとに組み立てられているように見えるのだが、
その根拠、巫女は逆に非狼要素に思っているようなので、
もう少し根拠を詳しく聞きたいようだ。
というのも「吊枠」と言うのは、本当に吊りに動いて初めて
「狂人ではやりにくい」になるかと思うようだ。
リュカのは言い方は悪いが「責任逃れ」、自分「だけ」が
リーゼロッテを守る立場になる状況というのを恐れていた
ように読み取れる。
リュカ偽の場合、前述だがリーゼロッテ狼を強く思っていた
狂だというなら有り得る心情だとは思うのだが、狼なら
色がわかっているのだからその心情は「有り得ない」だろうと
思うようである。
>>*69
リーゼロッテは白主張したので、その主張は一応正しい。
レトは救ってない。占希望に挙げただけ。吊りから外れたのは結果論。
>>*70
どうなんでしょう? ただ、狂視が多そうなので、白出し乙ともなりそうですが。
ナイジェルの喉が少ないので言うけど、つまりは霊sの行動が、ナイジェル村の場合、利に適ってない→故にナイジェル狼っぽいという理屈で疑われている。
となったら、僕が見たいと思うのは、霊sが合理的行動を取らない根拠(霊sの単体要素由来、隠された利益がある等)かな。
参考までに。
>>157
どこが噛み砕けないか具体的に言ってくれないと喉がないので
見当違いな部分だったらすまないと思っているらしい。
「こんなに疑われているリーゼロッテに偽黒を出すのはイヤ」
とか「こんなに疑われているリーゼロッテに白出したくない」
とかの心情だったということだろうか? ということのようだ。
>>158
>>1:137>>1:165リーゼロッテを「黒い」と言いつつも
「吊りでもいいかな感」「占うのはいまいち」とした、理由は
「偽黒を打たれたときが怖い」「自白で割られたときが怖い」
狼誤認の狂か、偽黒打ちどころを占いたくない真でないと通らず、
狼なら「吊りでもいいかな」なのに確白にする意味不明さ。
地獄の司令塔 ツェーザルは、宿屋の娘 シュテラ を能力(守る)の対象に選びました。
残った用・服・巫の3人の中で一番白いのは巫。質問して回答聞いて考察して…というスタイルに初日からブレがなく、出てくる結論も不自然さがない。これをずっと続けるのは狼には難しいと思う。このスタイルがぶれたときや、結論が不自然になったら疑う必要があると思うけど、単体で白いと思う。
さっきから寝落ちしそうになってるのを耐えるので精一杯で考察が進まない…。【▼用or服】で提出しとく。反応なくなったら寝落ちたと思ってください…。
こんばんは。
私的には昨日霊ロラ避けて良い村じゃなかった感が強いのですがそれは。皆さん最終的に勝てる展開ちゃんと見えてるんですかね。
ま、とりあえず狼応援は変わらないので狼さんは頑張って欲しいですね。
巫女>>160
ありがとう。
うーん、そもそも拒否してるかなぁ。拒否っていうくらいだからもっと強いものがあったのかと思ってた。私は迷いだと取ってたし。何か、私には見えないものが見えてるのかとまで思った。
巫女狼によるリュカ狼の庇いかとも思ったけど、それだったら露骨すぎるのよね。思慮深い巫女がこんな浅はかなことするとは思えない。だから、リュカ狼の場合は巫女村じゃなかろうか。
となると、リュカを直接吊らずともナイジェル吊りでリュカの真偽を確かめていいな。黒囲いはないと思える状況だから。リュカ真を追う意味でもナイジェル吊りが得策かな。それか、シュテラ吊り。
一応連絡。
希望は【0:30で締め切る】と宣言しておきます。
二日続けてあんまり遅いのはつらぃよぉ…なので。
事前に出せなそうな人は早めにって言ったからね、言ったからね。
んー。合理性って言うと、ぶっちゃけその辺で白視or真視得るのってそんな難しくはないんですけどね。村側演じてるのにどうして狼として合理的な動きをしなければいけないのか。赤囲んだ相手に「君は村人だ」と言う私からしたら大分懐疑的な要素の取り方ではありますね。実際、少なくとも知ってる狼の半数以上はそんな合理的な動きしてないですし。
リーザロッテ、まとめありがとう。
灰吊り希望は、強弁と占い襲撃を行う大胆さを持って、かつ白取れてないアヴェ。シロウはそれに続く白取れてない灰だから。
占い希望は、語り手は一番白く見てて、偽黒だすなら出してみろよといった感じ。どうも語り手は黒く見られてそうだけど、私には白にしか見えない。
リュカの真も偽も積極的に追いたいと思った結果がこの希望になったよ。
中身予想も、全くもってわからんくなった。再戦村じゃないんじゃないかと思うくらいに。
狂人やってご主人はおろか、村人すら分からないっていうのは初めてだ。全くもって見当がつかない。ご主人どこー?
これ、相当上手だね。
いろいろ考えたけど、1d2dで占真狼をとった、自分の目を信じようと思うわ。
灰雑落とす必要があるから、省略するけど
▼リュカ▽シュテラ(能力者) ▼シロウ(灰)
でお願い。
占い希望はリュカ偽狼視より、なし。
なんでみんな決め打ち前提で動けるんだろう。
私には絶対に無理なんだよね。
直感は確かに当たる時も多いけど、それってすごく心許ないんだよね。
自分の直感が一番信じられない。
ドロシー>>152
これ似たようなこと言われましたねぇ。狼の時に。嫌いな潜伏でむしゃくしゃして黒塗りだけしてたら白要素取る間もなく気が付いたら村が滅びてました。あのころは若かった(遠い目)
あ、あと狼ばっかやってると白見えてる相手でも本気で疑ったりしてますよ。こいつマジで狼なんじゃね? ……みたいな。ドロシーさんも結構狼側多い気がしますが、そういう感覚ないですかね? ドロシーさんとは意見合うことも多い気がしたりしなかったりするので聞いてみたいところ。
>>159リーゼ
霊の動きについて俺に言われても困るとしか言えないよwww
>>160ユーリエ
狂占リュカが(狼予想の)リーゼロッテに白出しても守れる気がしない&自分ライン偽決め打ちが心配だった、的な意味?
うーん、直吊りよりは占った方が良くない?(今日俺もそんなこと言われてたけど)
それにリュカ見るとリーゼ、レト、俺と確実に白を下げてきているし、>>78の考えと合わせて狼予想。
まあ、>>1:130とかで「霊ロラに縄を使いたいのは狼陣営」的な発言があるのはちょっとだけ狂っぽくもあるけど。
戻った。流し読みだが、案vs作のやりとり見たけどさすがにナイジェル殿村じゃないのこれ?ってのが第一感。
語り手殿自体はかなり白と見ているが、作状況黒考察にはあまり同意できないでござる。
ただし、明日の霊情報価値が大きいは同意できるので、語り手殿が、明日リュカ殿が生きてた場合とかにリュカ殿を見直すと約束してくれるなら、▼ナイジェルには消極的にだが乗るぞ。
拙者自身は希望出すならば【▼リュカ】。正直リュカ殿真には確信が持てないのでこれで。手順的にも大きな間違いではないはず。
って語り手喉0かよ!だめじゃん…
ヒェン殿もリュカ吊りなのか。うーん?
そして両霊からの吊り票にわろたwこれ拙者村だろ(暴論)
領主の娘 ドロシーは、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
喉潰しとかよく言う方いますが、実際に自分の喉を潰してまで喉潰しに行ってる狼なんて零に近いレベルで見かけないですね。
結論ありきの考察をする方の正体は大体狼村で半々くらいってとこでしょうか。でも大抵の村で結論ありきの考察する方を黒塗りしてる気がするので体感村の比率の方がやや多い気も。
「ナイジェルに同じこと2回説明して喉なくなった怒りを
ぶつけてしまいました。
喉ないのに黒要素列挙ごめんね。(ここで言う」
>>ユーリエ
そうですね0ptにするには基本的には最後の発言をひたすらpt削る作業にするだけです。
白狙いっていうか、なんで語り手が疑われているのか私にはイマイチ理解できていないから、村視点では視界晴らし。
私視点では・・・ってあれ?なんかおかしくないか、私の希望。
ナイジェル吊るなら(まだ決まってないけど)偽黒誘導というか、そんなんいらん。
じゃぁ【●アヴェ〇シロウ】に変更してもいい?
私はまだ無理矢理感が出てしまうので0ptPL(笑)としてはまだまだ未熟ですねぇ。綺麗に出来る方が羨ましいです。
【仮決定▼ナイジェル ●伏せ(投票で宣言)】
ナイジェル村ならきつい。この点は、灰吊りやろうと言った僕の責任なので、存分になじってくださいまし。ナイジェル村ならみんなで一緒に地獄を見ようぜ(目逸らし)
発表順は、特にこだわる必要性を感じないんですど。喉余ってる人ご意見くださいまし候
私的に数行削るってのはG国で入村したときとやってること変わらないので慣れてますけどね(しろめ)
「ところで、誰を襲撃しますか!
1.ポンドを疑ってるシロウ
2.ルーブルを疑ってるアヴェ
3.なんか不穏なツェーザル
4.確白リーゼロッテ
5.狩人の盾語り手
6.まさかの霊襲撃」
ドロシー殿非狂は割とコンセンサス取れてたように見えるからドロシー殿を最後にすれば良いのではないかの?
まぁあまり重要じゃないのかもしれないけど…
もっかいログ良く読んでくるわ。
宿屋の娘 シュテラは、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
4 はGJが怖い。
5 は襲撃する意味がなさそう。
6 霊ロラを助けるので、意味がなさそう。
薬師 リーゼロッテは、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
【決定見ました】
発表順は何でもいいけど、例えばあまりに遅れそうな場合は飛び抜いて発表して欲しいし、逆でもさせて欲しい。
というか、灰狩を抜きたいのよ。
私の狩スケールは以下。
狩 ツェーザル>シロウ>アヴェ>語り手 非狩
流石に語り手狩はないと思うんだけどね(あったら、怖い)
「やはり灰三択ですね。
シロウはゆるゆる漂っていていまいち掴みどころがないですね。
アヴェはルーブルの襲撃っぽいですが、占希望も集めていて
ポンドの占先に関係なく占先襲撃狙いに見せられそうにも思います。
ツェーザルは昨日から急に低空なのが、喰われないようにと
位置調整した? と邪推したりもできますね。」
【本決定▼ナイジェル ●伏せ(投票で宣言)】
発表順は村に来た人から順次発表で。そこも要素に取れば良しの精神。
ではでは各自セット確認よろしく。おやすみなさいじぇる**
セットはツェーザルにしてあるけどね。
ツェーザルの灰雑は、頑張って、落とすつもりだよ。
【本決定確認です】
まとめ、お疲れ様です。ありがとうございます。
発表順も見てます。
今日は投票合わせました。昨日はごめんなさい。
>>176リーゼロッテ
仮決定確認。
私はもう襲撃されないだろうし(黒が引けても狼視点で確実に吊れるから)、
明日の顔出しは早起きできたら7時前後、その時間帯が無理なら11時前ごろの予定です。
>>182シロウ、>>183ドロシー
全視点で一番妥協できる手順のつもりだったよ。
11人時▼ナイジェルは私真の黒&私狂の誤爆ケア
9人時▼黒出し霊は、私とつながらなかったほうの霊視点での▼狼候補(私狼決め打ちなら▼私でもいい)
7人時▼私(私とつながらなかったほうの霊視点での狼か狂人)
5人時▼私の黒VS残った霊
もちろん決め打ち進行なら、順番が前後してもおかしくない。
この村は進行に関するコンセンサスがなさすぎて不安だな。
私が言っても聞いてもらえないだろうけど…。
占い先悩み中なう(仮セットはした)。
寝る人はおやすみなさい@0pt
それってクレス真追えなくない?あれ?
ナイジェル吊ったからリュカの真偽分かるから私はいいんだけど。
違うか、灰吊りした時点でどっかで決め打ち必須か。
用心棒 シロウは、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
綺麗に割れてるから、難しいと思うわ。
ラインを取るのか、単体を取るのか。
後、誰の意見を優先するか、でもいいかと。
ツェーザル襲撃なので、ツェーザル占が一番灰が狭まりませんけど、占い先襲撃と見られる可能性もありますの。
単純最多票なら、私なんですけどね。確か。
「アヴェは飲み会だとか言っていましたね。
わたし明日も今日と同じ時間なのでそろそろ休みます。
すみません、お先に失礼します。
明日も6時くらいには起きます。」
じゃない、アヴェ2票だ。
ドロシーちゃんの希望は、白囲いしてね、かも。
>>*90 おやすみなさい。
え? ドッチボールって脱いでやるものじゃないんですか?(まがお)
ほら、ボールを通して心と身体をぶつけ合うみたいな。
ルーブルに黒囲いという手もあるけど、どうする?
・メリット
真霊を味方につけられる
・デメリット
続いたら吊られる可能性あり
『19ボールドッチボール♂とは』
19ボールドッチボール♂とは身も心も裸になって想いの丈をぶつけ合う肉体的かつ精神的なスポーツである。一部ではその半野生的な神々しさと脱文明的な野蛮を孕む、ある種神秘的な光景から芸術的であるともされている。その競技に用いられるボールは一部ではラヴレター♂とも呼ばれ、また、それを投擲する行為は「攻め♂」または「告白♂」と呼ばれて神聖視されている。
シロウ 敵を作ろうとしないのが黒い感じ。
考察は白拾い。この手法自体はごく普通、なんだけど。
>>1:252 「占って確白になったりしたら拙者赤っ恥青っ恥コース」と、予め確白になった時の予防線を張ったり、
>>1:263 「拙者自身が●薬に」と、決定を出して疑われるのを恐れたり、
>>2:210 「アピだったら拙者の目では明日になってもたぶん見抜けないので」と、自分が間違える可能性を予め示唆したり、
>>2:217 「不快な思いをさせたようなら申し訳ない」と対立するのを避けたり、
>>84 「ナイジェル殿狼でも一応筋は通る」と、ナイジェル狼派の顔を立ててたり、
なんというか、尖がったところが、一番ないの。それでいて、敵対を避けてるわ。
>>85 「この点を誰も突っ込んで来ない」は、アピだと思うわ。真占に占われると拙いので、特攻したと思うの。先に自分から言っておけば、後々指摘しくにいわ。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェンは、作文の苦手な ナイジェル を投票先に選びました。
初動は足並みを揃えないほうがいいけど、陣営としてそろそろ最終日を見据えて動くべきじゃないかな。
ルーブルの武器は私との切れだけなので、単体ではちょっと厳しいと思う。
余力があるなら、シロウ考察の続きに両霊との切れをどう考えるか入れてみては?
ツェーザル評や、ツェーザル宛ての質問も残しておくとよさそう。
襲撃を知らなかったアピになるので。
ツェーザル評は今書いてる。
シロウ考察の続きに両霊。書こうと思ったけど、pt足りなくて。
>>*101 をネタに私占でもいいかもね。反論するけど
後、ラインでいうと、1d派手にきりあいしたけど、
2dは○ナイジェルと、避ける方向にもっていってると、言うのもありかな
↑私占の理由。
>グレートヒェン殿
「敵を作らない」は良く言われるので拙者的には耳タコです(ドヤァ)。それは性格なのでごめん…
>>167で▼リュカを挙げてる(理由はリュカ狼視)んだけど、
拙者>>169でリュカ吊りを挙げてるのだが感想ないでござるか?
あと、▼リュカということは作白と見たということよね?作白起点だと、拙者狼仮定時、昨日めんどくさい絡み方をしてまでナイジェル殿を見極めようとした行動に何の意味があるのでござろうか。(>>2:177 〜 >>2:206 あたり)
拙者の単体黒要素はわかった。だが、案用での狼陣営を考えた思考過程が欲しい。▼リュカ希望で、灰吊り時▼シロウになる思考はさすがに無理があるでござろう。
案内人 リュカは、オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン を投票先に選びました。
拙者とリュカ殿で言えば直近の会話もそうだけど、
>>2:7 >>2:9 とかのやりとりを作為的にやってると思うので?
こちらも消去法で仮想狼陣営に挙げてるんで心象良くないのはわかるんだけど、ヒェン殿村ならば良く見てほしい。納得いける回答が得られない限り、狼視強めてしまうかもしれないでござるよ。
ヒェン殿村だったらもちろん拙者も見直すので、ヒェン殿村ならば自白説得してくれてもいいのでござるよ。(拙者はそれを安易に弁明とは見ない)
また、ヒェン殿が村でナイジェル殿も村ならば、拙者は薔・語・巫に「白を取らされている」わけなんだけど、誰に白を取らされていると思うか意見を聞かせて。
あとツェーザル殿の白黒をどう見てるかも教えてプリーズ
↑反応は明日で良いです。おやすみ
狩日記
リュカGJは詰む。無い。(されたとしてライン勝負)
霊も判定隠す意味が感じられないな。(襲撃されたとしてそっからの推理で勝負しかないだろ。4灰2縄)
灰襲撃も減らす意味がねぇ。語り手を吊れないとしても3灰はきついだろ。
とするとやっぱ0ッテしかねぇな。
でも明日以降どうするんだ?
シロウ>>170
霊真狼なら白取れるけど、霊真狂は無理じゃないww
「ヒェン殿もリュカ吊りなのか」
★この時、何を思ったのかしら?
シロウ>>191>>192
「感想」
正直、吃驚したわ。リュカ狼を考えてるのは、私だけだと思ってたし。
「案用での狼陣営を考えた」
ごめんなさい、両狼仮定の陣営は、考えてなかったわ。誰もシュカ狼を言わないし、私が間違ってるとしたら、シロウ狼なの? という感じ。>>2:217がなんか引っ掛かってね。見返したら「敵作りたくなさそうな面が」と。後、反応を見たかったのも、あると言えばあるわ。
「>>2:7>>2:9 とかのやりとり」
確かに、シュカとシロウの両狼はないわね。
「誰に白を取らされていると思うか」
正直、わからない、というか、シロウ狼視が間違い? という感がしてきるし。
シロウ>>170
霊真狼なら白取れるけど、霊真狂は無理じゃないww
「ヒェン殿もリュカ吊りなのか」
★この時、何を思ったのかしら?
シロウ>>191>>192
「感想」
正直、吃驚したわ。リュカ狼を考えてるのは、私だけだと思ってたし。
「案用での狼陣営を考えた」
ごめんなさい、両狼仮定の陣営は、考えてなかったわ。誰もシュカ狼を言わないし、私が間違ってるとしたら、シロウ狼なの? という感じ。>>2:217がなんか引っ掛かってね。見返したら「敵作りたくなさそうな面が」と。後、反応を見たかったのも、あると言えばあるわ。
「>>2:7>>2:9 とかのやりとり」
確かに、シュカとシロウの両狼はないわね。
「誰に白を取らされていると思うか」
正直、わからない、というか、シロウ狼視が間違い? という感がしてきるし。
鉄板は0ッテ
そんなことは狼陣営もわかってるだろう。邪魔なんは語り手だ。語り手村なら。
語り手狼ならクレス襲撃とかないだろ。
◆語り手
地獄の司令塔 ツェーザルは、語り手7 を能力(守る)の対象に選びました。
「おはようございます。
これから支度のため離席しますが、起きています。
ルーブル囲い、承知しました。
いいと思います。
ルーブルはシロウから先に聞かれてしまったので
ツェーザル評が襲撃知らない要素になる度が少し
減ってしまったかもしれませんね。
代わりにシロウへのツッコミ材料になればと
思いますね。」
ツェーザル考察は、3dの要素とりが進んでないの。朝までに落とすけど。
明日、真霊が吊れると楽なんだけどね。どうなることやら。アヴェさんの活躍に期待かしら。
ツェーザル 白黒明言はあるけど、理由が見えない。色が見えてる? 狼あるかも。
>>1:39 「ロッテはちょっと浮いてんな」 村からの浮きを見るのかしら。
>>1:141 「アヴェ、語り手、おれあたりで噛まれろ」 自分を含めた3人を白枠とったみたい。
>>1:144 早速相互監視開始。有言実行。
>>1:184 占い希望はあるけど、特に理由なし。
>>1:284 「現状霊狂放置」と進行案はあるけど、特に理由なし。
>>2:29 「誰か霊ロラ〜アヴェか」 ★同意意外、何か感じたことある?
>>2:112 闘うための軸を求めている感。
>>2:122 「白、非狼でてねぇ」 白取り考察が基本なのかしら。
>>2:262 「ヒェンが狼で4CO目は真要素理論」 ★何か発見はあった?
>>3:79 「シャイニングしない限り吊り」→>>3:132「状況で黒」 結局単体見てないんじゃない?
>>3:134 「アヴェ>>55が」 結局、ナイジェルの考察に返答なし。
【独】 語り手7
村っぽいのはヒェンとシロウかな
白っぽいのがアヴェとツェーザル
整理吊枠がリーゼロッテ
処理枠がナイジェル
残りレトとユーリエを頑張って見極めるゲーム
2015/03/22(Sun) 00:02:13
初日がこれらしい
シロウ>>192 「自白説得」
・リュカ狼時:リーゼちゃんに偽黒を出させる。
・ドロシーちゃん狼時:霊スライドさせない。
・シュテラちゃん狼時:占騙りさせる。
戦術面でしか、主張できないけどね。
未精査なので、簡易版
・語り手 狼にしては、前に出すぎな感。
・アヴェ 語り手よりは、ちょっと引いてる。なんか狼あるかも。
・ユーリエちゃん こつこつ考察してる人感。
村ぽいは人間味がある
白ぽいはスキルがある程度あり白くみせれるタイプ
ユーリエが確変
落ちたのがツェザル
そうなるとナイジェル白仮定は2狼が行方不明
ナイジェル白の場合はリュカ狼は堅いとおもうわけで。
そうなるとリュカーツェザルー?
?の部分のピースがはまらない。
むしろ動きライン度的に狼は、シロウー語り手ードロシーであるwww
シロウに言われて陣形考察してみたけど、ざっくり見ると以下のようになったわ。
[シュカ-アヴェ-ツェーザル]が、わりとしっくりくるかなあと。
アヴェは、>>55でシュカ真力説してるし、
ツェーザルは、ナイジェルの考察を見てるようで見てないしね。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新