31 ジャム様Ⅹ
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幼女 リーザ は 遊牧民 サシャ に投票した
ひつじ めりー は 幼女 リーザ に投票した
おませさん ユーリエ は 幼女 リーザ に投票した
杉並中学校 シュテルン は 幼女 リーザ に投票した
歌う ゾフィヤ は 幼女 リーザ に投票した
にんげん オズワルド は 幼女 リーザ に投票した
本気狩☆ ミーネ は 幼女 リーザ に投票した
マジシャン エレオノーレ は 幼女 リーザ に投票した
養生しまっせ モーリッツ は 幼女 リーザ に投票した
しまっちゃうよ フレデリカ は おませさん ユーリエ に投票した
遊牧民 サシャ は 幼女 リーザ に投票した
幼女 リーザ に 9人が投票した
おませさん ユーリエ に 1人が投票した
遊牧民 サシャ に 1人が投票した
幼女 リーザ は村人の手により処刑された。
ひつじ めりー は、しまっちゃうよ フレデリカ を占った。
歌う ゾフィヤ は、遊牧民 サシャ を護衛している。
次の日の朝、マジシャン エレオノーレ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ひつじ めりー、おませさん ユーリエ、杉並中学校 シュテルン、歌う ゾフィヤ、にんげん オズワルド、本気狩☆ ミーネ、養生しまっせ モーリッツ、しまっちゃうよ フレデリカ、遊牧民 サシャの9名。
しまっちゃうよ フレデリカは、おませさん ユーリエ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
あ、ここほんとに赤ログ見えるんだった。
見なかった事にして！[手をばたばた]
えええ、エレオお供えしておくね！
しまっちゃうよ フレデリカは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
あ、来た来た。
>>0 うーん。めりーさん真か狂かわからないなあ。
とりあえず、白囲いされて一日生きのびる、という手はなくなったみたい。
これから白くなってめりーさん偽打ち……うにゃん。
狩COは無くていいかなあ。昨日聞いておくんだった。
ひつじ めりー
ありがとう、マジありがとう。
【狩人さんへ、言うまでもないけど今日以降僕護衛は禁止でお願いします】
【灰やユリはもちろん反応しないでね】
狼切れないと思うなら5人の時に僕吊りで良い。
狂人認定でも構わない。
必ずサシャとライン繋がる狂人だから。
残りオズ、モリ、シュテ、ミネ、ゾフィ
▼フレ ▲ユリ ●灰
▼灰 ▲白 ●灰
5人時僕吊りでも灰を三つまでは潰せる。
死ぬ気で当てる。灰狩外して白出せば詰みも狙える。
いけるでこれ！
遊牧民 サシャ
死者は天に昇る前に我にあいさつに来る。
今宵の来客はリーザ殿か
リーザ殿、我の夜食はどうだったか
口に合えばよいのだが・・・
・・・なんだと？語り手の方が美味しかった？？
【リーザは人狼】だ
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
狩COあった方がいいのかなあ、と思ったけど、もう占の力も必要ないし、3d▼フレデリカすればめりーさんの真偽わかる → ▼フレデリカ。の流れは変えられないかなあ、って。
狩ユーリエあるなあ、と思ってたから、ユーリエから狩COあれば、吊られる前に詰むし……
うーん、でもサシャなら手順外さないよね。といっても、誰でもここは手順のまま行くか……。
ひつじ めりーは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
ひつじ めりーが「時間を進める」を選択しました
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
受け入れつつ、吊られてその後大丈夫そうかな、っていうの見るかな。
発言書いてくるー。
>>3先吊りよりはフレ吊った方が効率的じゃないかなあ？
めりーさんどっちだ！？
ひつじ めりー
エレは本当に思考枉げないままの狂だったんねえ。
僕も狂の時、ご主人にヒットする事に定評がある(自称)けど、今回のエレ程踏み込むのは流石に怖い。
エレが今日白黒どっちの判定出すつもりだったのか、
興味あるな・・。
狼さん達は泣いて良いと思う。
現時点狂誤爆に見えてる可能性もあるけど(
しまっちゃうよ フレデリカ
あ、めりーさん偽か。良かった。
【霊判定も確認】
リーザ狼だったか！
なんだｗじゃあ、昨日のゾフィヤとミーネは信じても良さそう。
ゾフィは>>2:102でまだ迷ったんだけど、>>2:118は白要素。>>2:102時点での話より、新しく出た要素を挙げてきている所。
ゾフィ狼なら、発言した時点より前の要素を挙げると思う。
しまっちゃうよ フレデリカが「時間を進める」を選択しました
しまっちゃうよ フレデリカ
>>3
8時前に箱前から離脱したあとは、夕方に一撃しかできないんだよね……。村がコミット入れたいときにいないかもしれないので、一応コミット入れておいたよ。
めりーさん先吊りするくらいなら、フレ吊った方が情報早く入るでしょｗ
一応今日の予定報告：
夕の一撃のあとは、23時以降になっちゃうんだよね。
仮決定23:15だと、もしかしたらまだ鳩に触れてないかも。23:30ならたぶん大丈夫。
エレオ>>2:45
ミーネの村要素は、勢いじゃなくて、他の要素を知りたい「慎重さ」だと私は取ってたけどね。
歌う ゾフィヤ
リーザちゃん、エレオちゃんお疲れ様でした。
エレオちゃん抜きか。
めりーさんもだけど占い師候補さんは喉であんまり反応できなくてごめんね。ちゃんと読んでたよ。
リーザちゃん狼さんー
ホッとしたー、ここ白だったら私の中で整理がつかない気がしてた。
めりーさんの判定も見たよー
フレデリカちゃんは占いそんなに怖がってる感じしなかった。リーザちゃん狼で。
占襲撃は筋として通るのかな。
しまっちゃうよ フレデリカ
じゃあ改めて：ﾐｰﾈ>>68
全く無反応だったっけ？
と思ったけどそうだね。オズが先に「ひょう」の件に反応してるかと思ってたらしてなかったの、意外に思った覚えはある。ミーネ見てるんかね？
☆リーザに対してオズは殴り返そうって気があるけど、ミーネに対しては無いな、っていうのはあった。
という訳で、へいへい、オズはミーネの事すきかい～？
とかやろうと思ったけど……
リーザ狼なら、1dでシュテ登場してたあたりで、「リーザ怖くね？」聞いてるトコが、リザオズ両狼らしくない。ﾘｻﾞにここ怖植え付けてどうすんの？
ほいほい、ここ人。
歌う ゾフィヤ
フレデリカちゃん次は夕方了解。
＞ALL
★オズワンとモリ爺ちゃんはもう白でおけでいい？
サシャちゃんとユーリエちゃんはまとめなので回答しないでいいです。
歌う ゾフィヤ
なんか同じ事考えてて出ちゃった、悪手だったらごめん。
４縄あるから対抗出たら詰み。
私が出たら思考進む人が多いと思ってたのでリーザちゃん狼なら出ようかは昨日ずっと考えてました。
しまっちゃうよ フレデリカ
ゾフィ>>12
白でおけ。他を吊ってから考える所。特に、オズは人要素増えた。
>>11
私はいいか。【非狩】他はちょっと待ってもいいんじゃないかな。皆がいいなら出ても良いと思う。
めりーさん>>9
時間取れないのは、こっちがごめんねー。お休みある筈だったんだけどね……（目そらし
おませさん ユーリエ
コミットは村の総意を聞いてから判断かな。
今日はユーリは昼から対応できる。
夜に少し鳩対応の時間があるけど。
＞フレデリカおねーちゃん
めりーちゃんの偽要素あげられる？
あと、狂狼どっちっぽい？
＞めりーちゃん
フレデリカおねーちゃんの黒要素あげよろしく。
にんげん オズワルドは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
>>13
ゾフィ狩かー。
▲通ったから、霊守ってたのかな、とは思ってた。
うーん、これ、4手詰みが見えていても、狩対抗するべきだったのかなあ？
さくっと非狩した方が、フレデリカの色は悩んでくれるかな、と思ったけど。
しまっちゃうよ フレデリカ
ユーリエ>>19
めりーさんは狂。エレオと同じ視点すぎるので、たぶんあってる。
めりーの偽要素はなんだろう。昨日までは占がどっちも同じ動きしていたからなあ。
2dの占2人ざっと見たけど、エレ真要素なら。
ﾒﾘｰの偽さは、エレほど灰つつき込んでこない所だなあ。リーザにつっこんでいるのはエレの方なので、エレ狂狼だとやりにくいでしょ？ というのが私からの言になるな。
出かける準備片手間にゆるオンになるね。
しまっちゃうよ フレデリカは、歌う ゾフィヤ を投票先に選びました。
しまっちゃうよ フレデリカは、歌う ゾフィヤ を能力（襲う）の対象に選びました。
歌う ゾフィヤは、遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
歌う ゾフィヤは、遊牧民 サシャ を能力（守る）の対象に選びました。
投票を委任します。
歌う ゾフィヤは、遊牧民 サシャ に投票を委任しました。
おませさん ユーリエ
対抗は出ないと思うし【非狩】
狩は出てよかったと思う～。今日霊護衛してもらって
フレおねーちゃんか、めりーちゃんの判定見れれば
霊判定ももういらないと思うので。。
＞サシャちゃん
ぽふぽふ。
一応委任しておくね。
投票を委任します。
おませさん ユーリエは、遊牧民 サシャ に投票を委任しました。
おませさん ユーリエが「時間を進める」を選択しました
【独】 しまっちゃうよ フレデリカ
めりーさん>>25
ああ、「あの辺」って、めりー灰視か。
赤みて驚くがいい！ 素ボケ狼2人だった！
「げへへ、めりーさん、手繋ぎしよーぜー」っていうのが、1dの「めりーさん、オズどーよ」だったんだぜ！
にんげん オズワルド
いろいろ考えた（ふりをしてた）けど
めりーのテンションのあがりようを見ているとどうでもよくなってくるのでした
ちゃんちゃん
【▼フレデリカ】
コミットは希望しないけどおーけーってかんじ
続く限りやることはやるよ（ミーネ撫で撫で）
投票を委任します。
杉並中学校 シュテルンは、遊牧民 サシャ に投票を委任しました。
【削除】 杉並中学校 シュテルン
>>14サシャさん
吊り手があればコミットしても良いと思います。
ただ、フレデリカさんも許容しているので、もし人狼でしたらそんなにコミットをあっさり許可するものかなと疑問に思いました。もし人狼でしたら諦めってことになるのでしょうか？ちょっとそこにだけ気になりました。
【サシャさんに投票を委任セット済しました】
杉並中学校 シュテルン
>>14サシャさん
吊り手があればコミットしても良いと思います。
ただ、フレデリカさんも許容しているので、もし人狼でしたらそんなにコミットをあっさり許可するものかなと疑問に思いました。もし人狼でしたら諦めってことになるのでしょうか？ちょっとそこにだけ気になりました。
【サシャさんに投票を委任セット済です】
【墓】 マジシャン エレオノーレ
オズモリシュテはあったら泣くレベルだなー
でもこの３人の最終日も見てみたい。
肉がものすごいあっぴる臭くてちくしょう。
歌う ゾフィヤ
投票はサシャちゃんに委任してます。
少し余談だけどエレオちゃんに聞きたい事、昨日は思いつかなかったけど時折「真狼だと思う人ー？」って聞いていたのはなんででしょう？
墓下でも答えてくれると嬉しいです。
にんげん オズワルド
>>35
先に言ったの、めりーだけどね。
正直、もっと早く言えよーって喉なくてじたばたしてた。
この占い師たち、同じ方角を向いてる時間が長すぎるんよ。
対抗に不気味なものを感じてしかるべきだと思っていた
杉並中学校 シュテルン
>>2:32シュテルさん
すみません、オズさんをほぼ人間と決め打ちしてしまっているので、狼が庇っているという思考になりませんでした。考えてもみませんでした。
ちなみにリーザさんについては1日目から狼狙いで占いを挙げてます。
>>35ゾフィヤさん
それ私も気になってます。
杉並中学校 シュテルン
>>35でも、対抗に出ない狂人というのは･･･。
もし私が狂人でしたら対抗に出てお仕事すると思うので、やっぱり内訳は狂-占が濃厚かと改めて思いました。
【見】 【独】 内大臣 ベルガマスコ
いろんな狂人いるから一概にそうとは。
エレオ潜ってリーザ騙ってもおもしろかったんじゃないかね。
リーザの人騙り得意だしなぁ
にんげん オズワルド
>>38
異常な事態を見て異常な真相がそこにあるのではと憶測する心理がね。
まあ、今となってはきにしなくていいと思うよ。オレも占い師は真狂としてる。
杉並中学校 シュテルン
>>35それと、占師を片方襲撃するということは、羊さん自身がローラー完遂されやすい立場になるので、もし羊さんが狼でしたら苦しい立場に自分を持って行くことになります。
だからやっぱり内訳は狂-占かなと。>>39ですよね。
杉並中学校 シュテルン
>>2:39羊さん
昨日喉が少なくて、お爺さんへの質問など出来ませんでした。
羊さん視点では積んでいますが、頼まれ事なので、今日はお爺さんについて積極的に質問してみようと思います。
杉並中学校 シュテルン
自分の考えを整理してスケールにしてみました。
現スケールはこんな感じです。
[□ﾕｰﾘｴ≒ｵｽﾞﾜﾙﾄ＞ﾐｰﾈ・ﾓｰﾘｯﾂ＞ﾌﾚﾃﾞﾘｶ■]
ｻｼｬ：確定霊
ｿﾞﾌｨﾔ：ほぼ狩（一応ﾐｰﾈ･ﾓｰﾘｯﾂの非狩COがまだ）
ﾒﾘｰ：真か狂
【墓】 マジシャン エレオノーレ
>>35
たぶんゆりだったと思うけど、真狼も見てた人いたからだよー
どう見ても真狂ですほんとうにｒｙ
そんなだから、肉は灰の１人として利用する気満々でしたのん。
同じ方向？こまけぇこたぁ
【独】 歌う ゾフィヤ
割とめりーさん偽もある気はしてるんだけど狼が行方不明に。
シュテルンちゃんも人っぽいし、フレデリカちゃんも人っぽいし
オズやん狼で狩出しで計算どーり！とかやってたらエピで髪の毛むしる
と、なつあさんぽい事を言ってみる。
【独】 歌う ゾフィヤ
しかし個人的にはいい形で狩COできて助かった・・・
（個人的に＝墓下いけるかもかも＆狩確定で動き方を悩まなくていい、疑われない分気楽）
でもこれG国とか国の文化違いじゃ「今日出す場面じゃない」とか言われて叩かれそうよね、賛否両論ありそ
この村は人狼ゲームの理解度高い人が多いから助かるなー
【独】 歌う ゾフィヤ
あと素ボケすみませんでした。
私も狼が占候補を灰と間違えるケースの村は見た事何度かあるので（わざとアピ狙った場合と素ボケ両方）
しかし自分から言うのもあれだなー、と。
狩でもやっちゃうケースは初めてだ、というか私がやったんだけど。
我ながらこれはひどい。昨日も昼ごはん食べにいくつもりが家に帰ろうとしてたりいよいよ夏バテで脳がやばいんだな、と思いました。
遊牧民 サシャ
迷走してすまなかった。
あまり遅くなってもあれなので今日の方針を言っておくぞ。
※両視点詰みではないので余程のことがなければコミットはしない
(検討する余地がないほど決め打ちできると当事者以外が判断＆全員がコミットに積極的賛成など)
以上より
【コミットはしない予定】
【狩対抗は回しきる】
【希望出しは23:30までに】
・めりーには「狼陣営：フレデリカ－リーザ、エレオノーレの説得」
・フレデリカには「エレオノーレ真・めりー偽の説得、リーザの相方のLW予想、灰への要素取り」
・他の者には「占内訳と真偽、フレデリカの白黒、リーザの相方のLW予想、灰への要素取り」などを考えてもらいたい。
何か意見があればよろしくだ。
にんげん オズワルド
>>46
フレデリカからしたら、肉が産地偽装してたところで、さいですか。としかならんからそこ対照させるもんじゃないと思う。
【独】 遊牧民 サシャ
…というか、これはまたラ神が荒ぶったパターンだろうか。
めりーが真占なら「ひつじ－遊牧民」の真ライン
もしそうならラ神はこの前から働きすぎだｗｗ
【墓】 幼女 リーザ
ぎゃー、色々ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい！
と、平身低頭しつつ離脱！
今日も日付変更までこれなさそー！**
本気狩☆ ミーネ
>>48
そうですね。その辺比べるのはちょっとお門違いだったようで。
メインは>>6でメリーさん偽で安心するのかーとは思ったのですが。狼で作れるんですかね？これ。
>>10どうもですよー。
うん、直接のやり取りはなかったんですよー
というか話題にすらのぼってません。ユーリエさんと私の視点の差違にちらっと目をやっただけかな。
その辺の私の一人相撲っぷりを表したのかな、と思ったので聞いて見ました。>>10上段が無ければもっと良かったかなぁと。
ライン操作として「見ない」というのは有るかと思ったのですが、その後のリザちゃんとのやりあいが両狼の作戦だと、オズさんから他灰へのラインは完全に意味無くなるんで、作戦としては矛盾するなぁと、今日の判定確認してぽちぽち。
オズさん白は打てる感じかなぁ？
本気狩☆ ミーネ
オズさんの考えとして一番スッキリするのは「面倒だ」みたいな。
私、オズ狼としては多少の反発は混ざるかな？と予測を立ててたのですね。オズさん狼からしたら鬱陶しい絡み方かな、と。
変な言い方ですが、「ミネが目に入らない」を白要素にとりました。以上私視点から。
【独】 歌う ゾフィヤ
見直せば見直すほど1dの自分がふわふわってよくわからん事言ってる感じがががががが
みんなと思考の土俵がちょっと違う
いや、いつも始め白く見られて後半吊られるから今回こそはスロースタータしようと思ってたんだけどね。時間もなかったし見当違い発言は仕方ないのかな。
【独】 にんげん オズワルド
全く見てなかったわけじゃないんだけどねー
他の人といい話してたからほっといてただけで
面倒てか必要を感じなかった
人だろぽい
おませさん ユーリエ
一撃だよ。
>>46 サシャちゃん
了解だよ～（なでなで
今のところ、
めりーちゃんは→>>21
フレデリカちゃんは→>>28
との見解を出してます。
>>49 ゾフィアおねーちゃん
了承したよ。
【独】 歌う ゾフィヤ
うん、そうだな
リーザちゃん起点から得られるものはなかったけど
モリ爺ちゃん
>>2:86下段エレ質問が「すごいブラフ」へのリーザ狼が抱いた警戒感を意味してる？という問い
ミーネちゃんもやっぱり所所挙げてる所が白だ
オズワPはこれまでも含めて素直に>>10で切れ取っていい。
迷うならシュテルンちゃんだけど、狼なら仕掛ける気配がまったくない。
フレデリカちゃんの思考収束からの展望が遅かったのはコアズレなんだろうけど。やっぱりフレデリカちゃん狼でFAできるかな。
なら素直に取ればめりーさん真か。
エレオちゃんが襲撃されなかったら白判定でこわかったなこれ。
おませさん ユーリエ
＞オズ君
ユーリ、いつもシュテルンおねーちゃんのお部屋で
いっしょに寝てるんだけど、
エレオちゃんと契約した日からなにか調子が変で…
シュテルンおねーちゃんの寝顔を見てたらなんか…
ﾃｨﾛﾌｨﾅｰﾚ!!ξ(✿＞◡❛)ξ▄︻▇▇〓〓
したくなっちゃったんだZO☆
【ユーリエは魔砲少女に進化した】
こうですか？わかりません。
【見】 【独】 年齢不詳 ウルズ
今の状況でやることと言ったら、フレデリカ人の場合のLW捜ししかやることがないと思うのだけど。
占い真偽なんて、明日が来ればわかるのだし、縄だって充分残っているのだから。
フレデリカ吊らなきゃ思考が進まない人は居ないと思うわよ、ﾊｱﾊｱ（表に追従）
【独】 歌う ゾフィヤ
1d2dと見直して自分が話についていけてないのがなんかすごく良く分かった。見直した今ようやく意味を理解してみんなの会話を読めた気がするよ。
主力メンバーの土俵と違う所でなんかやってるね。
狩のプレッシャーなのかなぁ？
地上で確白でもないと冷静に見れてない気がする。視野せまいなー
とも思ったが平日だからか、という気もする。
やはり見物人向きだな私。
しまっちゃうよ フレデリカ
夕暮れの一撃。
ユーリエはぽふぽふ有り難う。
サシャ>>47
めりーさんには、他灰(メリー視点白確)の白要素あげさせるのも手だと思う。今日フレデリカ吊るならね。
吊らないなら、めりーさん視点では黒要素挙げた方が良いと思うけど。
リーザ「切って」いた線も考え直したけど。
▼票がリーザにしか入ってないじゃん！と思い出して。オズここは違う。
その他はまだ明確に切れ詰めてはいないので箱のときに。灰狼のことも一緒に。
あと私今日やることは、誰のここは村でここ狼ならこうやって見抜く、をのこす事。念のため【▼めりー でおいとく鳩餌切れ……**
【見】 【墓】 おくびょう カシム
フレデリカさんの「よかった」 は偽判明してよかったってことなのかな。どうしよかったって思うのか聞いてみたいな。
【見】 【墓】 おくびょう カシム
この黒出しが妥当かどうか、そっちには言及いかないのかな？ 僕だったら、意味があろうとなかろうと言っちゃいそう。
【見】 【墓】 おくびょう カシム
フレデリカさん狼で、村アピがこの向きなら僕は上手いなぁ、と思う。でも手順に組み込まれるわけだから、こんなものかな。
【見】 【墓】 おくびょう カシム
めりーさん狂でここで偽黒だとすると、進行考えるにあとは狼の実力しだいってところなんだよね。目の前の縄稼ぎよりも、もうちょっと何かないのかな？ とか思ったり…
【墓】 マジシャン エレオノーレ
ここでの黒は、縄数で見れば、(ほぼ)自動的に残り５人時点で１，２狼。
状況的にはお手本そのまま。付け加えて、１狼吊れてるという余裕アリ。
お肉は攻め一本の性格、偽なら白囲い狙いよりも黒出しで縄使わせる。
ここまでは、みんなの頭の中で省略されてそうかな？
【墓】 マジシャン エレオノーレ
状況の検証は脳内で早々に済ませて、さぁあと１人殴り倒そうか
ってとこだと思うの。
かしむー調子は戻ったかーい。
養生しまっせ モーリッツ
>>56自己
対抗がいなければ確黒になることは防げるから偽黒を出しやすくなるんだな。
【▼フレデリカ】まあ吊ろうじゃないか。
一応情報出すけど、
1dでのリザ-フレの相互の評価が、
なんかずれてるなーと思ったんだわ。
なので、これは両狼の庇いあるかな？とか2dに考えてた。
昨日書くべきだったな。すっかり忘れてた。
養生しまっせ モーリッツは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
養生しまっせ モーリッツ
>>10フレ最下段
白視生かして仲間切ってく作戦でも1dは早すぎるな。オズリザは切れだ。
>>31オズ めりーのテンション
禿が治るほど同意。
>>33シュテ
どう考えても手順吊り入るからな、なんとも言えん。
>>34ゾフィ最下段
うーむなんとも言えん。フレ狼ならマゾ狼あるかな、とは思ってたが、
2d見た限りでは、さほどマゾくは感じなかった。
勝ち筋考えると、
どこか白は崩す必要があるので、ここ怖狙いなら十分ありだろう。
>>36オズ この占い師たち、同じ方角を向いてる時間が長すぎるんよ
全くだ。この点では、視線が同じなので、真狂に思える。
そして狂は、ドＳに違いない。
【独】 遊牧民 サシャ
いろいろ役職やったけど、まとめ役は確定してない能力者とか灰に比べて喋りづらい…
自分の言った発言とか方針出しが確村の発言として他の人に影響を与えるって考えると迂闊に話せないー……
2dの発言遅れたのもそれが理由だったり
まとめ役を完全に任せたかったりもするけど確霊だし難しいかなとか
今まで決定出しをしてた理由は対狼用の面も結構大きかったりも
本気狩☆ ミーネ
【▼フレデリカさん】
で。
リザちゃんオズさんはキレとしてOKだと思いますね。なんか先に白打てしまいましたが、後一人。
シュテルンさんにはモリツさんへの踏みこみ期待age
この爺さんを狼仮定する事が私に無理くさいので、すごく期待なう
なので、現状フレシュテ2択状態です。
ただ、シュテルンさんリザちゃんで1dから切り合いが始まって、2dリザちゃん>>2:19「殴り合うー？」の後、リザちゃん見てないってどうなのよ。と。
私との対比を聞かれて、リザちゃんよりも私の要素を出してきた点においても同様、切りの範疇からは逸脱しているのではないでしょうか
本気狩☆ ミーネ
>>59「ここ怖」を他人に植え付ける行為は、狼本人が言ったら効果薄い気がするんですけど、どうでしょう？
ここ怖は狼が「乗る」物という意識があるんですけれど。
占い師が互いを狼有るかもと言ってたのは「喰うなよ！絶対喰うなよ！」と、生き残るつもりだったのかもしれませんね。自分が主導。
エレオさんは>>2:119上段より。めりーさんはどうでしょうね。今日の判定ですかね。
基本占い師のおもての狼探し発言に手は抜かれていないと思っています。でないとフレデリカさんに黒はだせませんし、リザちゃん吊りはない。
めりーさんの2d言外に私狼寄りで見てますよねぇ。モリツさんとオズさんの視線的には>>2:114この二人に預けるのって私狼に見てる前提だと殺しにかかってるんですよねwww
ひつじ めりー
1d、僕とエレがCO後2-1を選択して>>1:21、>>1:24で出て来る。
ここからしばらくは特に動きなし。視線が順当に村側に集まる。
状況が動いたのは>>1:104、>>1:119からの>>1:132
フレに視線が集まりそうな状況、更にフレのコアズレを踏まえ、狼陣営はリーザＬＷ路線を考える。
そこに突き付けられたシュテの視線。狼陣営はシュテ吊りを想定する。
そして2d。ユーリエ確白。吊り先SGが存在しない。
追い打ちをかけるように>>2:6がくる。フレがコアズレで吊られかねない状況に加え最白位置からのリーザ狼視。
狼視点、非常に厳しい状況下で>>2:19が出た。滲んだ焦り。
>>2:28、>>2:29。白位置に狼居るかもと言う危惧を出した直後に村内の立場が弱い位置を疑う。
思考の断絶。SGを必要とする意識。
ゾフィが気になると言いながら視線は>>2:31でシュテに向かう。シュテはリーザ狼視。オズよりは吊れる位置。
おませさん ユーリエ
>>60 モリ
なんとなくユーリもわかるんだけど、
もう少し「異質な感じ」を詳しくお願いしたいな。
モリおじーちゃんのふさふさ（？）な頭（なでなで
>>63 ミーネ
めりーちゃんを視てみたら、
ミーネちゃんの目にはめりーちゃんはどっちに映るかな？
【独】 遊牧民 サシャ
やっぱりユーリエにまとめ役任せた方がよかったような……
今度まとめ役になった時は促しとか交通整理ができたらいいな。
占い師も人外もまとめ役の仕事したり村のために何をしたらいいか考えててみんな有能すぎる
ひつじ めりー
一方、リーザはオズと向かい合う。ここで>>2:48が出たのが痛かったと思う。塗り前提の発言。
オズの>>2:58はクリティカルだった。
ここまでの動き、シュテ狼なら1dからリザと切り合いを想定している。
なのに、2dでリザはオズに行った。自分の色を見せる事でシュテの白上げを図る動きでは無い。
故に、1dのシュテもリザを本気疑いと言える。
狼陣営はシュテとオズに疑いを向けた。その二人の共通項は、リザを見ていたから。
そしてミーネ
>>2:72で自身が盤面上LW有る位置である点には理解を示さず。
一方で>>2:76では詰めの視線をはっきり提示。
ミーネ狼仮定、村視点を偽装しているのに自分の位置に無頓着。更に、無難にリザ筆頭に切るのみならず、偽黒抑止のオズ占い。
思考が詰めと言うキーワードにのみ反応して飛んでいる。
自分村起点での村思考。偽装時に出がちな盤面全俯瞰では無い、純村視点。
養生しまっせ モーリッツ
ユリ>>65
漠然としてるんだが、
１つは同じ赤の雰囲気を引きずった感、
もう１つは白を見つけた、というよりまずフォローする意図が出た＝お互いを白と見ることが決まっていた
という感じかね。
いちゃいちゃ狼陣営。
羊>>64
僕もリザLWで想定してた、と考えてるよ。
2dでもフレは自分が犠牲になってでも、リザを生かす方向に動こうと考えてた、と思ってる。
【墓】 マジシャン エレオノーレ
>>+32
エピで「真贋わかる」はあんまり言わないんじゃないかなーって。
狂誤爆抜けてたり、ほんとにエピでわかるってのを差してんのかもだけどね。
杉並中学校 シュテルン
【ゾフィヤさんが狩確定確認】
>>47サシャさん了解です。
>>56お爺さん
あるあるは知識不足で分かりませんが、もし偽者でしたら黒出しのタイミングを含めてもう少し慎重に動くと思います。
養生しまっせ モーリッツ
シュテ狼の場合
>>1:132は、リザからの指示ということになりそうだ。
が>>2:43でミネにリザを掘り下げるように促している形。ちょっと切りにしてはやりすぎで、リザを捨てに行ったということになる。
決定打には至らない。僕の感覚では、ミネよりも白いんだけどな。
杉並中学校 シュテルン
>>62ミーネさん
リザさんから>>2:19「殴り合うー？」の挑発、私ケンカ弱いので、半分冗談だと認識し華麗にスルーしてました。@180
にんげん オズワルド
フレデリカの気になることが無くもないけど
羊みてたら結局吊らざるをえない感じになってるし
どうせ見るなら他見たいけど
あまり気になるところがなくててこまねき
殴るならシュテルンかお爺だな、と思いつつ
サシャ殴るか
【墓】 幼女 リーザ
*'``・* 。
| `*。魔法少女リザ＆フレデに
,｡∩ * だいへんし～ん！
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
【独】 マジシャン エレオノーレ
>>+39
うん、ユーリエは黒出すと思うよね。
すまぬ、すまぬ。
これで肉襲撃だったら、狼ほーむらんなまじ狂人()になってたわ。
せめてもの救いかぐぬぬ。
【墓】 マジシャン エレオノーレ
けーたいちゃんは「忘れないように」って置いた所に忘れていく事が稀によくあります。
洗面台か玄関かなー
>>+39
ちくしょう。
狂人()してる肉に一言どうぞ。
杉並中学校 シュテルン
>>56お爺さん
以下の状況かと。
①羊が真占の場合：「黒見つけたー！」(霊判定よりリーザ狼と知る)「やった積んだー！」
②羊が狂人の場合：「黒見つけたー！」(霊判定よりリーザ狼と知る)「やった積んだー！」（げ、黒出したのが狼でないことを祈る）
③羊が狼の場合：(皆が占師ローラー完遂思考へならない様に)「黒見つけたー！」「やった積んだー！」黒出ししたのが霊判定で白と分かれば、以降狂人のフリをすればよい。
いずれにせよ、偽者だった場合、もっと慎重に動くような気がします。羊さんはタイミング的には誰よりも早く、第一声で発言されていたので自由な真占ぽい感じがしました。霊判定などの様子を窺う素振りがないので、まず狂人ではないと思います。
【墓】 幼女 リーザ
, -─-､
,ﾏﾐ-─-'、
ν*(ﾉﾉ｀ヽ） サシャおねーさんにティロ・フィナーレ
ξゝ ﾟ ヮﾟﾉ((ニ(ニ(l
ノつつ|三三二弌ll=====lﾆlll)
ゝ_/±| ﾆ〃l,＝l┘
. 〈_/_｣ ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ
本気狩☆ ミーネは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
杉並中学校 シュテルン
>>47サシャさん
【▼フレデリカさん】
>>80ユーリエさん
ミーネさんが「フレさん吊っても自分死ぬぞ。」という件について、「判定間違ってました。はい、狂人ですが何か？」という開き直りで狂人扱いでやり過ごせば、ローラー完遂されないでしょうが、何日も続くと疑惑が湧き、限界が見え、吊られるかもしれませんね。もし狼としたら辛い立場だと思います。
現スケールはこんな感じです。
[羊さん:真占＞＞狼＞狂人] ＠51
にんげん オズワルド
フレデリカの>>6「あ、めりーさん偽か。良かった。」
確定情報が1つ入ったことを喜んだはずなのに、その後関連してる発言がみつからないんだよね、なんかある？
シュテルン>>33
人のほうが不可解じゃないか？
★ミーネ>>50
作るってどういったものを作ると言ってるのかよくわからなかったから説明もらっていいかな
にんげん オズワルド
>>83
うん。
この状況で「良かった」とまで言うくらいだからな。
オレの知ってるフレデリカはこういうとき楽しそうにいろいろ語ってくれる人なんだが
その幻想をブチ▓すか
【独】 杉並中学校 シュテルン
>>84「自然死」をググってみたけれどよく分かりません。
・先生、自然死ってなんですか？
・突然死とどう違うのですか？
【墓】 マジシャン エレオノーレ
なんだかんだで、上に残ってる占い師の言葉は強いなぁ。
誰だ、良い占い師は襲撃された占い師だけだ、なんて言った奴。
おませさん ユーリエ
【▼フレデリカ】で希望します。
フレデリカおねーちゃんの>>1:60→>>2:29
はめりーちゃんの言うとおりの動き方だと思うな。
１ｄにあたしを希望だししたのは偽黒に思いを
はせていたからだと思う。
あとはオズ君と通じ合ったところ。
この２点から希望を出します。終わると思う。
しまっちゃうよ フレデリカ
[ずざざーーーーっ]
オズワルド>>82
＞確定情報が一つ入ったことを喜んだ筈なのに、その後関連する発言がみつからない
ないなあ。
「確定情報」を喜んだ、というより、ちょっと真ぽいと思っていた所に、「思考転換促す契機」が訪れた。っていうそちらが、「あ、契機あって良かった」。狂かもしれない所からラインは辿っても徒労に思うからやりたくない。
辿るならリーザちゃん起点。
オズから見て、リーザここ怖とは言わなかったシュテルンどうよ？
シュテルンはリーザ怖がらなかったけど、リーザからは「寡黙吊りするよー、がんばれがんばれ」されてたシュテルン、どうよ？
昼までの発言しかみてないけど、ちと迷ってるんだ。
中段＞私は手順厨である。
23:30すべり込みせー……アウトだった！
おませさん ユーリエ
>>86 サシャちゃん
一本でいいと思う。
ゾフィアおねーちゃんにも聞いていいんじゃないかな？
フレデリカおねーちゃんのお話も聞くよ。もちろん。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
というわけで帰ってきたよー！
念の為、▲ゾフィヤで投票。
▼はめりーさんに。
ジンとフィズに心配かけるのも何なので……。
ｼｭﾃ>>33
いえいえ。諦めたわけではないよ～。
あそこで、吊られたくない態度出すとめっちゃ狼に見えるので、吊り許容しつつ……
という感じです。
しまっちゃうよ フレデリカは、ひつじ めりー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 格闘家 ベルティルデ
こんばんわっ。
おねーさんよー！
リーザとエレオはお疲れ様！
>>+47
めりーが美味い…じゃなくて上手いのはあると思うわねー！
大体残された占い師の信用って下がるもんだけどねー。
まあ、今回は真贋ついてない状態からの襲撃なのもあるとは思うけど。
杉並中学校 シュテルンは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
歌う ゾフィヤ
>>59お爺ちゃん
うん、フレデリカちゃんの要所の白取りを私が勝手にまとめるとすっきりしてるって見えてた。
シュテゾフィ狼かなーって。
そこで本人がまとめると「本当にこれでいい？」と立ち止まるのかどうなるのかな？って私>>2:89が出て、>>2:99が出てきた。
すでに本人の中で白飽和ギリギリになってるなって思ったの、その感想が私の>>2:102と>>34になってます。
仮に狼なら私白かシュテ白見たらほぼブレる未来よねって。
で、私の感じるフレデリカちゃんの白いとこはそういう要素。
シュテルンちゃんについては1d後半からパッションが白って囁いてきてた。
●にならなかったから頑張って2d頭で言語化してみた>>2:24
ミーネちゃんがすでに>>62であるけど、状況下で狼の動きがないなって印象>>25と同意見。
ミーネちゃんは2dとかで出した白要素>>2:89とか。
ひつじ めりーは、しまっちゃうよ フレデリカ を能力（占う）の対象に選びました。
にんげん オズワルド
>>88
上：それでもいいんだけどさ、同じだよ。つながってないんだ。
喜んだ結果が見えないから、喜んだ理由を信じられなくて、喜んだことを信じられない。
迷惑な話だろうがさっき挙げた「オレの知ってるフレデリカなら」っていう押し付けがましい人物像がな…。
下：そもそも「ここ怖」がよくわからないからなぁ。まあ>>1:130の誑かしに乗って来なかったって意味で取るとー
まあ正直そこ見てたところだ。
★シュテルン
>>1:117、>>1:120の頃、何考えてた？
発言を作ることに集中してて、視界の端で捉えて「あ、どうも」みたいな感じだったんじゃないかと妄想してるんだけど
喉が少ないのは見えない
【墓】 マジシャン エレオノーレ
>>+48
おねーさんおかえりー
うん、肉美味いわ。
ぷぎゃーされてしまえー
黒出し＋本人本羊が、モノが揃って詰めていくのが強いってのもあるかな。
養生しまっせ モーリッツ
>>92ゾフ
ああそうか、フリの本命はゾフィシュテだったか。
仮に狼なら私白かシュテ白見たらほぼブレる
とはいうが、他にどこ吊らせるよ？
と思えば、結構普通の動きではないのかな？
>>94ミネ
白さの決定打がないこと、だな。改めて探してみるか。
養生しまっせ モーリッツ
ミーネの怪しいところ、
1dでユーリエ占いにこだわったことか？
結果論だし、リザ占いもそうそう来ないだろうから、意味は無い気がするんだが。
白要素は
シャドーボクシング言われて喜んだことか？
>>1:157モリには喜ばなかったようだが…？
杉並中学校 シュテルン
>>95オズワルトさん
その頃は希望提出時間が迫っていて、発言を作ることに集中してました。>>1:117はハッパかけられているのか応援しているのかよくわからない感じでした。一応言葉通り応援して下さったのかなと受け取っていました。ちなみにこの人怖い～とは思っていませんでしたよ@16
歌う ゾフィヤは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
養生しまっせ モーリッツ
【▼フレデリカ セットした】
うーむ、もし続いてたらミネ黒要素探し頑張ってみるか。
といっても、突っ込みどころも何も無いんだが…。
しまっちゃうよ フレデリカ
ユーリエ>>90
>>74
リザを捨てに行ったというのは……まあ切るならそりゃ捨てるよね、という感じです！
オズ>>95
私の考えは喉都合で削るけど（ﾐﾈ要望優先するので）、ｼｭﾃ見てくれるなら問題ないよ。
ミネ>>98
モリ・オズ・ミネの3灰最終日だと、まず4人にされて確白が死ねるね。2村人も死ねるね。
夕に言った通りやるつもりだったけど、これは少し時間もらっていいかな？ 見てこよう。
喉切り詰めで【全ての決定を先に了解】しておく。
あ、オズモリ吊りとかないだろうしね。
おませさん ユーリエ
【決定了解】
サシャちゃんおつかれさま～（ぽふぽふ
それでいいと思う。
ゆーり的には今回の初日は反省会場オンステージもの
なんだけどね…（虚ろ目
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
うん…………というわけで、そのまま吊られるけど。
少しでも、「あれ？ これ狼じゃない？」と思って頂ければ嬉しいな。
という事で、残り119ptがんばってきます。
……2~3発言しか出来ない！？ あれっ。
遊牧民 サシャ
決定出し遅くなってすまないあと確狩が確白なことを一瞬忘れてたなんてそんな（
我も思考開示する。
ただ正直黒ロックがかかっているような気がしているが・・・・・・
めりー殿について
一狼吊られたタイミングでの対抗噛み、黒出しとめりー殿には非狼要素が多い。
よってめりー偽なら狂人だと思う。
……が霊判定黒が出てからのフレデリカがLWのご主人かもしれないという焦りを感じられなかった。
真占＞狂人＞＞＞狼のように感じる。
養生しまっせ モーリッツ
>>105フリ
ライン切りを演出するのと、仲間を犠牲にするのとは違う、ということが言いたかった。
>>106ユリ
僕に喉食われたからしょうがない。
【独】 にんげん オズワルド
むう
このまま見てるとあと2時間くらい寝るの遅れそうだ
明日があったら明日にぽーい
もしまだ灰に居たらわかんないなぁ
遊牧民 サシャは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
おませさん ユーリエは、しまっちゃうよ フレデリカ を投票先に選びました。
しまっちゃうよ フレデリカ
>>98☆モリ狼場合の見抜き方：
ﾓﾘ爺ちゃんに言える事は、つねに【思考が内向き】であるｺﾄだね。
1dの>>1:59しかり、>>1:37しかり（←内向きなのは、『僕は「ここ怖・白狼」と解釈した』の所ね。聞かずにばっさり決めている）。
正直、>>1:71のように、「内向きで思考を重ねる人物が、自分の考察を脚台にして手を伸ばそうとしている」←これがなければ吊っていたかもしれない、と思うほどに。
だから、ﾓﾘ爺みるならソコ。
内向き思考だったのに、その階梯をすっとばして誰かの意見にのるような事がないか。乗ってSG作ってないか。
しまっちゃうよ フレデリカ
まあ後は、>>3:74とか。
ミネ視点なら：シュテ取っておいて、ミネ吊っておく、という動きかどうかも見るな。私なら。
シュテ視点からは：庇われた結果、最終日SGにされるかどうかかな。この場合は、オズを見るかどうか、つつくのが良いかと。
あくまで私なら、だけど……。参考になるかな?
ちなみに、ﾐﾈ・ﾓﾘ・ﾒﾘに言いたかったけど>>59、『村・白取った所に（>>2:28』と言ったんだよ。1dﾌﾚと合わせると、ちゃんと嵌る筈。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
あとオズも見てくるね！
絶対23ptに入らない～。
私からは結果が見えていて無駄な事なんだけど、考えるのは楽しいなあ。
ﾓﾘ爺ちゃん>>59
フィズは、ドSに違いない。
そして、それを正しく狂人であると思うライム（※CN間違いではない）はMで間違い無い…………。
黒要素落ちてないんだもん！
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
せんせー、やばいです。オズ狼の見分け方がわかりません！
正直、オズ狼なら、いるだけで他が他を吊ってくれるので、自動で狼勝利だと思います。
お爺ちゃん狼仮定での見抜き方が、けっこう考えられたから、オズも考えられるかな、と思ったけど分かりません。
うーん。淡々とした感じ？
いや、分からなくてもフレデリカ狼的には問題ないんですけど……うーん、分からないのか…………。
【見】 【墓】 格闘家 ベルティルデ
このフレデリカは人間に見えちゃうなー、おねーさん。
LWは誰かしらねえ？
本当にミーネちゃんで幼女コンビなのかしら！
【独】 遊牧民 サシャ
指定護衛にする必要なかったかな……
一応続いた場合のことを考えるとめりー護衛はよくないんだけど……
それも含めて任せた方がよかったな。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
ミネ>>113主語フレだよ。
ご、ごめん「ﾘｻﾞちゃん含む以降」が分からない……。
ラスト喉取っておいてくれて有難う。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
うーん。「村要素あるリーザ>>2:99」とフレデリカが取っていた、というのが把握されていないからのすれ違い、かな。ミーネちゃんはリザ黒視で吊りだし。
あ、オズ狼の見抜き方は、『最終日になったら考えろ』になりました。
ミーネ狼のときは……を入れた方が人ぽいかなあ、とか未だに無意味に考えています。
【独】 歌う ゾフィヤ
最後まで村人のフレデリカちゃんでした。
はー、まったくみんな強いわー
狩じゃなかったら私どうなってたかわからない、あと素ボケで村取られたのも、あれなかったら吊りだったかもだし
しまっちゃうよ フレデリカ
ｵｽﾞ狼は 6dに非ｵｽﾞ灰を見る. 補助で触れてないﾄｺ. ﾐﾈ狼は印象/共感系の顔
>>113主語yes.「"ﾘｻ"以降~」って..?
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
な、なにをやっているんだろう……。
でも、もったいないから全文：
>>98オズについて：
うーん。正直言って、オズは狼でも最後まで淡々とした姿勢は崩さないよ。
だから、オズ狼を吊れるなら最終日だけだと考えるな。私は。
最終日は、灰3。よって【オズでない、もう1灰が白かどうか、を見極めろ】。まずはこれ。
これ以外にブレを取れたら僥倖。
あとは【触れない所をつついた反応】？
ﾐﾈ狼は【慎重さ】。あとは印象・共感が機軸に5割を考慮。それが無くなれば、何かを捨てている。
--------------ｷﾘﾄﾘ----------------------
ミーネちゃん狼のときの見抜き方は、もっと良い見方がありそうなんだけどなぁ。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
シュテまで考えたいけどどうしようね。ここも、淡々具合はオズと良い勝負だよね。
サシャ>>107
・狂が偽黒ださないと、灰同士の白打ち村打ちが酷く、灰が狭すぎた。
・狂が黒出した先が狼なら、手順でそのまま詰み。白ならそのまま吊るべき。よって、めりー狂は手を緩める事ができない方に利点がある。
こう、昼に言えばよかったかなあ。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
モリ>>109
いや。ラインを切るなら、仲間を犠牲にする覚悟で挑まなければならない。
互いに黒視しているのに、占吊りから外すようなヌルいやり方は、じゃむさまの村でなくても通用しない。ので、ライン切るなら互いを犠牲にする……一番良いのは、相方の霊判定を見せる事。
と答えますかな……。
ライン切りは、どこで決心するべきか。
1dからやって、結果1dは占吊り逃れる、というのが理想だけど……。
ジャム様村で、切るとがんがん吊られてしまう、というのは間違ってない認識だと思うけど……うーん。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
オズ>>95
上：うーん。まあ結果はないからな。信じられないのは別にいいと思う。めりーさんはどうせ4dに吊るしね。
下：ああ。"オズ"は「ここ怖」じゃなくて「怖い」だったんだっけ。武器持った怖さ。了解。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
>>69
ちょ、めりーさん格好良いなあ。私はこれで、恥じない戦いができたのだろうか？
……狩COすべきですかそうですか。
いやー、狩2COで残り4縄なら、偽黒出し狩から吊るよね……。
やっぱこれで良かったのかなあ？
モリ爺ちゃん>>56
どうだろうね？
。oO(フルメン3dで自分狂なら、安全策で白出しだけど)
この村はもう灰が狭いから、狂なら、そろそろ偽黒ださないと、って感じになるなあ。
初回で偽黒にすると、真に護衛がつくから出しにくいので、白確するかな、とは思ってた。
ジンも、ユーリエ斑にはあまり期待してなさそうな雰囲気（白確しても、さらっと流してたし）だと思ったなあ。
【赤】 しまっちゃうよ フレデリカ
まあいいか！
>>85
めりーさん起点だと、楽しく語れるほどの要素が取れない！
>>84
リーザ狼の方へは、そっちへ安心した……というより、そこ狼ならミーネ＋ゾフィも白なんじゃない？信じていいんじゃない？ っていう方が大きかったな。
比較の話だけど。
ミーネ>>51
オズが「面倒」だからミーネに殴り返さなかった、という事？
たぶん、「面倒と思うほど絡まれてると思ってない」かと。……たぶん。
リーザからは、目に見えて殴られてたけど、ミーネは物陰からだから、反撃のしようがナイと思うけどな。
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