人狼物語−薔薇の下国


278 【G編成誰歓】恐ろしい極寒の村【本日24:30開始!】

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【見】 【墓】 呪術師 ディルドレ

>>2:145「思考を隠して高みから見下ろすツィスカのスタイルにも目的」
思考を隠すこと自体は狼臭いんじゃが、そんなツィスカのスタイルに目的があるとしたら、村仮定でも考えないのじゃろかと、黒を塗っているのでは疑惑。

黒(塗り)考察パンでお腹いっぱいじゃ……なんか無理矢理な気しかしない!
なんやかんやでラートリー村っぽいので見守ってる。お大事にじゃ。

(+55) 2014/11/24(Mon) 15:22:31

夜に紛れる者 シメオン

おはよう。
私はお昼を食べてきたからエレットは遠慮しておこう。うん。

フェリクスは考察ありがとう。>>58などを読んでフェリクスの考え方は分かってきたかな。サシャのも待ってる。
ツィスカは昨日考えて白いなぁと思っていたけど、もう少し考えてみようか。「村視点トレース狼」というのは自分は狼だけど村になりきって考察するという意味でいいよね?

議事を見てくる。

(79) 2014/11/24(Mon) 15:23:05

【見】 【墓】 呪術師 ディルドレ

ちなみに、ラートリー村っぽいと思うのは>>+51が理由じゃな。
希望周りで迷いが見えるのは村っぽく見えてしまうのと、一貫性で他者に白を取るラートリーなら、自分の一貫性も気にしそうだし。

ドロシー>>+52
ありがとうじゃー。もっと安価の数を減らした方が読む側は楽だと思うんだけどのう。

(+56) 2014/11/24(Mon) 15:28:18

【見】呪術師 ディルドレ、お昼寝**

2014/11/24(Mon) 15:31:05

【見】 【独】 呪術師 ディルドレ

黒考察は疑心暗鬼の元になると思ったぞん。

でも、"黒取ろう"って意識で見るとなかなか面白いものだとも思ったぞん。

(-42) 2014/11/24(Mon) 15:35:00

【独】 夜に紛れる者 シメオン

ツィスカは考察面で白く思うんだ。
ラートリーは感覚面で白く思うんだ。表情が明るい。にぎやか。

経験上、感覚の方が精度が高い。ラートリーは感覚が白く思わなくなったら考察にも反映させよう。自然にSG下げればいいと思う。それまでは白放置に。
ツィスカは感覚ではもやっとしている。わからない。けれど考察面でみたら思考が発言外でも回っているし狼を探していると思う。非狼っぽい。でも初日にあった楽しさが二日目にはないように思う。そこがね、ひっかかる。まだ時間がかかるか。

でもツィスカを白上げしすぎると後で狼かもと思ったときにどう言葉をもって狼としたらいいのか?そこが厄介だ。フェリクスの仮狼性を利用させてもらおうか。

(-43) 2014/11/24(Mon) 16:14:46

夜に紛れる者 シメオン

>>60エレオノーレ
>>58含め賛同ということは考察の歪みと思っていたところはどう解釈しているのかな。「村視点トレース狼」ということはツィスカは考察を歪めず推理しているわけだよね。ちょっと今までの引っかかり具合からはあっさりしているような気がするかな。

(80) 2014/11/24(Mon) 16:24:44

【独】 夜に紛れる者 シメオン

まぁここで疑いを引っ込めるのは非狼っぽいんですけどね。エレオノーレ。ラートリーもね。いや引っ込めてはないのか。
それかフェリクスにそれほど説得力があった?わからない。フェリクスの色がみたいけど、置いときたい思いもあります。

(-44) 2014/11/24(Mon) 16:26:58

投票を委任します。

マルサの女 ラートリーは、食いしん坊農夫 ヤコブ に投票を委任しました。


調香師 エレオノーレ

アヴェ
発言はわかりやすいが少し浅い。この浅さがぐるぐる村or踏み込めない狼を考える必要有り。>>15に関しては私は意外じゃなかったから混乱してる理由がいまいち微妙なの…★ゾフィ狼だと思ってた?
>>2:254見ても怪しく思ってる節はない…自分がSG位置の懸念もあり…>>2:92訳評に関してはオトが言ってた自然な白取り=切れ取りで白要素勝ち取ってる感で、ツィスカさんなら出来る範囲と見てる…
で、結局ふわっと何処も深く触れてない感がするので何処か一つ深いアヴェさんの視点が見たい…ていうのが勝手な希望…最黒視や最白視など、見やすい所でいいから深い考察欲しいな…ラートリーさんでも可…

(81) 2014/11/24(Mon) 16:46:21

調香師 エレオノーレ

>>80シメオンさん
☆微妙に自分の中でも不本意ながらツィスカさんの現在までの行動は拾った性格要素で理解は出来なくない範囲…あまり単体の性格要素は見ない性質だとすればね…あれだけ交通整理が出来て性格見てないのは私からすれば違和感なんだけど、単体の性格考慮して発言に変化などさせないって気質>>2:61も見えてるので「ツィスカさんの村視点」はこうなのかなって思う所もあるって事。実際の白黒はどうあれ。且つ、今日の夜明けの動き>>33>>34>>36の視点は改めてヴィアさん居なくなった今村から失われるのは痛いの…という訳で一時放置枠。ただ整理が一通り終わる&中庸に白要素取り切ったら一番に処理掛けたい枠なのは変わらないよ…

(82) 2014/11/24(Mon) 16:46:27

夜に紛れる者 シメオン

アヴェ
昨日の質問はわかりにくいものだったと思う。すまない。説明をするね。昨日は返答してくれてありがとう。

>>2:112はアヴェが私を「占い当てたいのは「質問したりして努力しても理解しがたい人」」と認識していたことから、議事をあまり読み込まずに占い希望に上げたのではないかなと気になったから質問したんだ。

まずアヴェは私の占い方針を判断不可と中庸狙いを混同しているように思えた。だからどこでそう思ったのかまず質問した。
ゾフィヤは>>1:206から、私が、判断不可の人はもういなくて中庸狙いになっていると考えていると認識していると思う。だからゾフィヤ考察をしていたアヴェもそれに気がつくのじゃないのかなと思った。なので二つ目の質問をした。

(83) 2014/11/24(Mon) 16:59:37

夜に紛れる者 シメオン

(続)
>>2:201の上段で聞きたいことは言ってくれた。そして下段でそう思った理由も出してくれているね。これは占い方に関係なく疑問に思ったと見えるね。
>>2:202は、>>2:201の理由からの占い希望上げなら私の意図が全く伝わらなくて当然と思う。今思えばそうでなくてもわからないか…。

まとめると、アヴェは占い方針に関係なく私の人物像が途中でぶれたように見えたから占い希望に上げた、と思ったんだがそれで合っているかな。それなら違和感はないかな。
占い方針の認識に関してはアデルもしているし、ここを要素には取らないほうがいいなと思っている。

(84) 2014/11/24(Mon) 17:00:17

【独】 調香師 エレオノーレ

今日何処か吊るんですってよ奥さん。
まじかー。何処も吊るとこないですよ?

困ったもんだ。ああ本当困ったものです。

(-45) 2014/11/24(Mon) 17:07:11

【独】 調香師 エレオノーレ

そして何時の間にか500pt切ってる。
いいんだよ質問返答は許されます。考察で使おう。

200pt残ってれば更新周りギリ足りるっぽいから。あと250くらいは使えるいけるいける。

(-46) 2014/11/24(Mon) 17:08:08

夜に紛れる者 シメオン

>>82エレオノーレ
返答感謝。
ということは、考察に関しては違和感はあるが理解の範疇でもあり、>>2:242で狼視気味とあるものが収められるきっかけは主に「今日の夜明けの動き」からの必要性実感というところか。
つまりフェリクスの考察に賛同(納得)して引っ込めたわけじゃないのか。自分のなかのものから判断して放置、であっているかな。この方がエレオらしいと思うな。それなら納得、ありがとう。

(85) 2014/11/24(Mon) 17:26:24

【独】 夜に紛れる者 シメオン

エレオノーレは自分の判断をはなさない。これは性格だろうね。
そしてそれを自分で柔軟に放置する判断力もあるのか。うーん、村っぽい。占いはいらないね。もう一度通して読もうか。

(-47) 2014/11/24(Mon) 17:27:43

【独】 夜に紛れる者 シメオン

オクタヴィアの吊り希望がゾフィヤだったから確白になっていなければ吊られていたかも。これはありがたいね。つまり真狂だとしたら黒を出さなかったのは痛い。真狼なら白出し安定か。んーでも片方抜かれたら吊るしなぁ。
今は村の流れ。このまま押し切りたいところ。

あとオクタヴィアがいなくなって村がばらばらになるかと思っていたけどそうでもない。エレオが冷静だしフェリクスの考察も冷や水になっている。
おもしろいなー、この村。参加してよかった。
いろんな人がいるんだね。再戦村だから多いとかもあるのかな。個性的だ。

(-48) 2014/11/24(Mon) 17:30:27

調香師 エレオノーレ

>>ツィスカさん
★2dで大体言ってくれてるけどラートリーさんの黒要素もう少しくれたら嬉しいです。他に疑う所があればそれも。

>>85シメオンさん
うん…フェリさんの考察って別にツィスカさん白って言う考察じゃないし…性格像?立ち位置把握?みたいな物と思ってる…

(86) 2014/11/24(Mon) 17:35:54

放浪者 アデル

【査】ラートリー
狼探しているの?感がある。
質問は飛ばしているのが、その質問でどうやって村or狼要素拾うのかがわからないんだよな
と思って質問飛ばしてみたら「確認」「聞くに越したことはない」らしい
なんというか、疑問を解決>狼探し、に見える。

とここまで書いたらわかってきた(遅い)
ラートリーは違和感を中心に見ていく感じか。
それならば1d2dの希望出しもしっくりくる

例えば、
1dの●で、私の>>1:286に共感し、>>2:78でロックかかりかけてると言ったサシャと
1dで「ウチの目がとらわれてる」と評し、2dで「要素取りづらいタイプ」と思っていたオットーではなく
2dに違和感を感じたゾフィヤを◯にした所とかな。

これは>>1:31、色が見えない所占いとはぶれているが、村でもあるブレだと思う。自己認識の違いだな

強いて言うなら、>>2:135で、非共感だったサシャに共感したゾフィヤを突っついてるのが、微々村要素
白黒付かない。もう少し思考開示して欲しい。他に候補がなければ能力処理もありか。

(87) 2014/11/24(Mon) 17:37:10

放浪者 アデル、考察が長い、そして遅い…

2014/11/24(Mon) 17:37:54

放浪者 アデル

と思ったら、

査★>>18で「オクタヴィア襲撃は痛いわ」と言っているが、そんな痛いか?
確かにオクタヴィアは白かったかもしれないが、ただの灰だぞ。私が抜かれたり、農が抜かれたりした方がよほど痛いと思うのだが?

(88) 2014/11/24(Mon) 17:46:01

【見】 【墓】 うさちゃんと ドロシー

 彡 ⌒ ミ
 (´・ω・`) …

頭にかけるふりかけで髪の毛を増やすの

(+57) 2014/11/24(Mon) 17:49:53

羊飼い カタリナ

ようやく来れたわ。とりあえず、二撃飛ばすわね。本格的に発言できそうなのは、もう少し後になってからだと思うわ。

デオトール狼より、対抗のアデル狼も有り得るかなって思ったわ。デオトールが騙らなかったのは、既にアデルが騙っていたから、2騙りする必要がなかったからなのかなって思ったわ。

(89) 2014/11/24(Mon) 17:51:39

羊飼い カタリナ

シメオン>>2:229
確かにシメオンの1d希望出しの段階では、ラヴィよりもデオトールの方が発言内容的に濃かったわね。そこは納得だわ。

だけど、そうなると、一ヶ所疑問点が出てくるわ。>>1:301より、ラヴィの方が吊り位置って認識が変わってないことだわ。あの段階では、ラヴィの発言しようとする意思も感じられたし、リアルタイムで発言が伸びていたわ。それをバッサリ切り捨てるような発言が印象不一致だわ。シメオンって、他の人のことを一生懸命理解しようとしているからね。

短絡的だけど、私はシメオンがラヴィを吊り位置に持っていって、初回のデオトール吊りを回避させようとしたのかなって感じたわ。デオトールを占い位置で認識していることより、初回の吊り希望でラヴィを希望する理由が出来るからね。

>>1:301時点でも、デオトールよりもラヴィの方が吊り位置って感じてた?

(90) 2014/11/24(Mon) 17:52:55

夜に紛れる者 シメオン

オットー
>>2:178の質問返答がないかな。★ここの質問の返答お願い。
>>2:240の「灰に見てる色を具体的に出して来た」も考察を変えた覚えは無いんだけどそうみえるのか。うーん、★こう思ったところをもうちょっと言語化してもらえるかな。

アヴェ
>>2:180の質問に答えてもらえるかな。

(91) 2014/11/24(Mon) 17:53:27

【見】 【墓】 うさちゃんと ドロシー

かーみのいないきょうかいへ
てをとり ふたり にげようとしたー♪

墓下に発言確認画面あったんだ
いま気づいたの
意識って適当

(+58) 2014/11/24(Mon) 17:54:25

調香師 エレオノーレ

シメオンさん
全体的に自分が気になった所は星を投げて解消していく。>>39等人の目も借りて探ってく姿勢が素敵。性格要素取りも>>2:119等随所にしてる姿勢が見られ、その考察結果も共感。フェリさんみたいな変わったタイプにも最初戸惑う物の順応してこうとする姿勢も良いの…
>>2:257ツィスカさんの非狼って>>2:123最下段のみ?>>2:21この思考があるなら占い被弾もツィスカさんスキルなら有りだと私は思ったりして…

(92) 2014/11/24(Mon) 17:57:31

夜に紛れる者 シメオン

>>90カタリナ
☆そうだね。ラヴィの考察とテオの出ていた考察を比べるとテオの方が残っていてほしいと感じた。解釈の間違いもあったけど非狼をとっていたし質問もとばしていた。だから整理枠の変動はなかったね。

>>86エレオ
うん、確かに。ありがとう。

(93) 2014/11/24(Mon) 17:59:56

マルサの女 ラートリー

アデル>>87
>>18で役職全部無事でよかったと言った。
オクタヴィア襲撃は私目線で灰が狭まらないから痛かったんよ。突っ込みの早さとか頼りにしてたし。

ウチは要素取りや思考の一貫性を見ていくのは誰かのぎ議題でいうたので、それでも足りんのやったら占ってくれてもいいです。
ウチはアデル真目に見とるさかい。

家族に安静を言い渡されたので、今日はこれで最後にさせてください。
希望を出そうと思ったけど、まだ発言伸びも見れてないのに投票するのは失礼やから、カウントはしなくていいです。

(94) 2014/11/24(Mon) 18:04:16

マルサの女 ラートリー、みんな、本当にごめんなさい……。

2014/11/24(Mon) 18:05:44

調香師 エレオノーレ

>>88に横槍フォローするか迷ったらラートリーさん来たね…個人的には最白位置なので占い当ては大反対、ゆっくり休んでください…お大事に、なの。

(95) 2014/11/24(Mon) 18:07:27

【独】 マルサの女 ラートリー

38℃はしんどいよ……。
こないだの村では39℃まではやるつて人おったけど、その人結局入院したし……。

本当にごめんなさい。

(-49) 2014/11/24(Mon) 18:07:41

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生存者 (3)

フェリクス
7回 残6804pt(-)
【枚】オフ
オットー
104回 残4474pt(-)
【麦】オフ
ツィスカ
15回 残6167pt(-)
【訳】オフ

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(-)
オクタヴィア(3d)
59回 残4307pt(-)
ニヨニヨモード
エレオノーレ(4d)
143回 残649pt(-)
【香】オフ
アデル(5d)
111回 残4346pt(-)
【浪】オフ
ラヴィ(6d)
49回 残5960pt(-)
【花】オフ
ヤコブ(7d)
124回 残3093pt(-)
【農】で頼むだよオフ
ゾフィヤ(8d)
51回 残5656pt(-)
【魔】オフ

処刑者 (5)

アヴェ(4d)
40回 残6014pt(-)
【漢】オフ
サシャ(5d)
25回 残5586pt(-)
【遊】オフ
カタリナ(6d)
19回 残6971pt(-)
略称…【羊】オフ
ラートリー(7d)
55回 残3889pt(-)
【査】オフ
シメオン(8d)
68回 残3505pt(-)
【夜】でたのむ。オフ

突然死者 (1)

テオドール(3d)
0回 残7400pt(-)
【貿】オフ

見物人 (0)

退去者 (8)

めりー(1d)
81回 残3669pt(-)
【Not食用】オフ
ドロシー(1d)
44回 残6117pt(-)
フィオン(1d)
92回 残4293pt(-)
ノトカー(1d)
5回 残5813pt(-)
ディルドレ(1d)
0回 残7063pt(-)
ローレル(1d)
0回 残7400pt(-)
グレートヒェン(1d)
0回 残7400pt(-)
クララ(1d)
0回 残7227pt(-)

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