人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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一族の誇りにかけて サシャ

あー……
意図的C襲撃とかドリームは見てない。

猫の判定は。

(0) 2014/10/24(Fri) 21:31:20

一族の誇りにかけて サシャ

素村だったらどうしようかと。
あとツィスカ確白は確認した。

取り敢えずローを吊らない選択肢はないので▼ロー

なんか、ローCなら適当に黒出しておけばツィスカ確定白にはならないからそうしておけばいいのにって思ったよ。
ロー狼ならツィスカCも考えては行く。

(6) 2014/10/24(Fri) 21:35:23

一族の誇りにかけて サシャ、今日はもう寝ますお休み

2014/10/24(Fri) 21:36:02

一族の誇りにかけて サシャ

こんにちは。だけど今日は参戦遅くなる。済まない。
ラヴィのCOは確認しているよ。

意図的C襲撃とかないよ、って思っていたけれど、
ローの>>54は理屈上は納得した。
だけどロー視点だと真っ先にこれに気付いて村に主張していかないといけないことだよね。大事件だし。

ラヴィのCOとかは対岸の火事のはずで。
>>45>>47とかの興味の向き先はやはり人外に見えた。

(73) 2014/10/25(Sat) 14:36:10

一族の誇りにかけて サシャ

ラヴィのエレオに撃ったっていう供述は嘘かなと思っている。
矢を撃ったところまで本当としても、「エレオを真打たせる」ことが勝ち筋なはずなのに、ラヴィがそう動いていたとはとても思えないから。

ラヴィがキューピッドCOしたところまでは信じるとしても、まだ恋人は十中八九生きていると思う。

(74) 2014/10/25(Sat) 14:38:40

一族の誇りにかけて サシャ

取りあえず灰吊りは反対。理由はナイジェルに対立するけれど狩人保護。

ロー>ラヴィくらいで考えている。
ラヴィに関してはもう少し考えてみたい。

ラヴィの処遇だけど、恋PPのリスク以外のリスクについて。
「実質狂人」なのか「実質村人」なのかで違ってくるかなと思っている。
現時点どっちか判断できない。

(76) 2014/10/25(Sat) 14:45:08

一族の誇りにかけて サシャ、また後で**

2014/10/25(Sat) 14:47:49

一族の誇りにかけて サシャ

あと灰吊り遅らせたい理由はどう考えても発言情報足りてないのもあるよね

(81) 2014/10/25(Sat) 15:03:45

一族の誇りにかけて サシャ

ただいま。
>>77ラヴィ、>>86ロー
ああ、人間カウントなのは知っている。

>>76で言った「実質狂/村」というのは、今後ラヴィがどういう投票行動を取るのかということね。
極論を言うと残り5人時に「村村狼狼Q」という盤面があったとして。Qが自吊りとか村に投票したらPPそのものだよね。

ここに関してはラヴィからどういう言質を引き出してもアテには出来ない。
恋PPそのものも後追いが確認できないと懸念しないといけない。

私は、恋編成はやったことはあるのだけど、そういえばQって気づいたら襲撃死していたとか吊っていたってパターンだけだった。
冷静にキューピッドの存在そのものについて考えたとき、処遇って吊るしかないのでは?っていうことになった。

>>76を言った時はぼんやりしていたから曖昧だったけれど、今はこういう整理でいる。
確率的に真の可能性があるローよりも優先して吊っていい気がしてきた。

(112) 2014/10/25(Sat) 17:47:21

一族の誇りにかけて サシャ

>>67 ゲルト
>>112についてどう思う?
ゲルトに限らず答えたい人は答えてほしいけど、Qを残してどういう進行(恋、狼を滅ぼす)でやろうとしていた?

ゲルト的にキューピッドって村に味方してくれる存在なのかな。

(113) 2014/10/25(Sat) 17:49:30

一族の誇りにかけて サシャ

>>23アルビン
昨日の私の考察を参照。
ディークは不自然に白く見られていた感じがした。

スノウに関しては重く見られるのは個人要素では?と思い発言から不自然な内容がなく、かつ1d終了時点で、「村の流れ」を見た時に吊られる流れがぼんやりと見えていた。

端的に言うとスケープゴートの可能性を強く見てた。
昨日の私は積極的に「狼」は見つけられていなくて、
それよりは村の流れを見て位置的に狼有り得るなと思える場所を狙った。

(115) 2014/10/25(Sat) 17:52:55

一族の誇りにかけて サシャ

質問の趣旨は>>2:217についてか。

>>2:180でも触れているけど、
これディークとローの一連の流れでディークが自分で要素を否定するところまで含めて見るべきだと思う。

私は全部ノリで喋っているのだろうなと思ったから不自然には思わなかったけど白要素でもないなと思った。

(117) 2014/10/25(Sat) 17:56:05

一族の誇りにかけて サシャ

>>60ツィスカ
☆一般論
>>97
>>115>>116参照

>>83ゲルト
☆二人共白目に見ているよ。だから放置している。
けどドロシーとはともかくシュテラとは対話できてなかった。ネタがないというか。
恋は十分あると思ってはいるけど。
議事見直しながらアウトプットしてみるね。

ディークもスノウが▼入れていたのがあるからそこ踏まえてかな。
じゃあログ読んでくる。

(118) 2014/10/25(Sat) 18:01:01

一族の誇りにかけて サシャ

あ、シュテラとドロシーを白目に見ているとは言ったけど>>69はちょっと参考にはなったのでそこは踏まえて見直すつもり。

(119) 2014/10/25(Sat) 18:05:19

一族の誇りにかけて サシャ

考察途中だけど。

ドロシーは>>1:192でもちょっと触れたけど、いま読み直しても初動がやっぱり思考の流れが綺麗だし単発だけど、ここ村の視点に見えるよ。

>>1:89あたりを見ると「陣形変動に焦るのは人外も同じ」「むしろ狼の方が焦るのでは?」「シュテラは色が見えているから私(ドロシー)から白を簡単に拾ったのでは?」
という価値観が見える。ドロシー狼ならそういう価値観を作りこんで喋っているということ。
基本はこの価値観を元に推理を作っていくように思うのね。人外なら。

でも>>1:132の作りこんだ価値観を撤回して陣形変動に焦るシュテラから白をとっている。
この根底にあるのがシュテラへの「共感白」だと思ったんだよね。
自分も「いい加減にしろよ」って思っていたわけだし。
>>1:58で他人の考えに疑問を持ち、考察を作っているのではなくて、自分もきちんと推理しているからこそ出た気づきと共感だと思ったの。

ドロシーのその後の動きは今追っている最中。だいたい性格はつかめているつもり。
あとこのやりとりでシュテラも一緒に白く見えたのがシュテラ白の一番の理由なんだけど弱いよね。

(130) 2014/10/25(Sat) 18:50:33

一族の誇りにかけて サシャ>>132wwwww

2014/10/25(Sat) 19:02:46

一族の誇りにかけて サシャ

>>133 ディーク
今日のローは〜
は同意してる。もうちょっと村に対する「怯え」みたいなものがあったと思うのだけど。

ちなみにディークはロー吊りだけど>>112>>113はどう思うの?
ロー真は確実に切れる状態だろうか。

(134) 2014/10/25(Sat) 19:04:35

一族の誇りにかけて サシャ、外でやってもらえますか・・・(まがお

2014/10/25(Sat) 19:05:03

一族の誇りにかけて サシャ>>134 上段は「ローにはもうちょっと」だ

2014/10/25(Sat) 19:05:24

一族の誇りにかけて サシャ

忘れてた
>>2:203ドロシー
☆ディークの>>2:44って>>2:48でローが最初に取り上げた話題なんだよね。で、ディークが>>2:65で否定するまでが一連の流れ。

ドロシーはローを偽目に見ていたと思ったから、
ロー偽かつディーク白って推理をする時に↑を切れと認識していたのかなって
(庇いとか会話の応酬によるライン切りではなくて、単純にローが自分の信用を上げるためにディークをダシに使っただけ、とか)

(136) 2014/10/25(Sat) 19:10:20

一族の誇りにかけて サシャ

>>135ドロシー
今読み込んでるところ。
1dの要素は村要素だとおもうよ。かなり大きめの。

んで
★自分が変わったと思う原因は何だと自己分析している?

(137) 2014/10/25(Sat) 19:12:28

一族の誇りにかけて サシャ

印象に変化があるならその原因が知りたいよね。それ自体は別に、無色の要素じゃん。
それを黒要素だって解釈したり白要素で解釈したりは個人の想像力の問題だから自由としても。

ちなみに失速のことを言っているなら占い師見すぎてそうなったって回答なら共感はできるね。

(139) 2014/10/25(Sat) 19:18:48

一族の誇りにかけて サシャ

>>138 情報面で先に進みたいって意味か。
それなら納得。
後追いとか期待するもんじゃないと思うし、
>>112>>113以外にも、
恋狼ができているパターンとかだったらキューピッドは完全に狂人と同じだから必ず吊るべきだとは思うけど。

私は確実に吊る場所があるならそっちから先って思考だったけれど、ディークの思考自体には納得した。

(140) 2014/10/25(Sat) 19:24:43

一族の誇りにかけて サシャ

んー…でも今日ラヴィを吊りたくない勢は恋陣営要素アリってことでもあるのかな。
ややこしいな。

(142) 2014/10/25(Sat) 19:31:16

一族の誇りにかけて サシャ

シュテラは対ヨアヒムの考察
>>1:263>>1:275だけれど。

>>1:275で「人外ならもっと固くなりそう」と思った根拠が過去の分析内容>>1:263にかかっているってことでいいかな。

>>1:263で感じた青の不安みたいなのが「ただの不慣れ」なら「もっと固くなるだろう」
そうじゃないなら「色が見えていない」ゆえの不安って判断?

(153) 2014/10/25(Sat) 20:09:53

一族の誇りにかけて サシャ

シュテラがヨアに対してどれだけ自信もって白を取ったかだよね。
それが本当に、本人の中で肚に落ちている要素なら、夜明けのローへの当たりは必然性があると思った。

ちょっとリア事情でここも失速気味だけど2d夜明けでグイっとローに迫ったところは切り切れでは取れないけど単体で村っぽいかなと思った。

最初から計画的に出力上げる作戦じゃなくて>>30でローとの会話の中でポッと湧いた怒りっぽい感情だし

ちょっと疲れた。やっぱドロシーとシュテラに狼紛れていない気がするなあ。
他見るよ。

(156) 2014/10/25(Sat) 20:15:09

一族の誇りにかけて サシャ

私も【▼密】でいいや。
彼があと1回出せるだろう判定に興味がそこまで湧かない。
それより霊判定見て思考進めた方がいいや。ディークの意見に納得した。

灰吊り希望は待って。

(159) 2014/10/25(Sat) 20:19:20

一族の誇りにかけて サシャ

スノウが狩人回避しなかった理由
・占い師を確実に襲撃したかったのでクロス護衛指示が出るのを避けたかった。
・回避先が狼だから(ディーク)
スノウの本決定時における反応が結構遅かったイメージあるのだけど、打ち合わせがあったっぽい。

 狼陣営が最初から占い師襲撃を目論んでいたとすればローの信用を落とす方向に向かっていたシュテラとドロシー(あと>>2:79で警戒するべき要素を提示して微妙に真見るのを怖がっていたナイジェルもか?)の微白要素?

★シュテラとナイジェルは最終的に真贋を明言しなかったけれど、占い真贋は何のために見るもの?
私にとっては狼の襲撃から守るために真を周知させることだね。
今回はかなり難しかったからハギレ悪かったのは否めないけれど。

(163) 2014/10/25(Sat) 20:29:13

一族の誇りにかけて サシャ

エレオCを切り捨てる……のは薄そうに思う。
何となくだけど赤なら精神的な支柱にもなりそうだし。
まぁ私の中では完全に順番の問題なのだけどね。
明日のローの占判定とロー自身の霊判定のどちらを優先するのかという問題。←これどうだろ。

▼兎も▼密は手順

(174) 2014/10/25(Sat) 20:48:52

一族の誇りにかけて サシャ

>>179
★裸にとって「不自然な白取り」は何で怪しい?

私は今は▼楽▽青

(183) 2014/10/25(Sat) 20:56:49

一族の誇りにかけて サシャ、兎ちゃんの劇場が可愛い もふもふ

2014/10/25(Sat) 21:07:48

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