人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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少年 ヨセフ

ふー・・・霊判定を一応ほっと・・・。

しかし、占候補が早々にいきましたか

(4) 2014/10/24(Fri) 21:34:54

少年 ヨセフ、離脱**

2014/10/24(Fri) 21:35:02

【鳴】 少年 ヨセフ

っと、ごめん。所用で席をはずしていました。
ラヴィさんの発言はどうにでも取れますが・・・。

ローさんは泳がす意味合いで飼うのもありでしょうか?
▼ローさんをするよりかはQCOしてる▼ラヴィもありなんですよね。確定人外という意味合いで

(=2) 2014/10/25(Sat) 00:07:38

【鳴】 少年 ヨセフ

ローさんを赤と仮定して、現存する人外は最大で

狼狼CQ恋恋 13>11>9>7>5>3>ep 6手
恋を吊った場合に 13>10がありえてその場合は
狼狼CQ 10人で間に合いますか。

今日、QかCかは不明ですが

狼狼C恋恋 11>9>7>5>3>ep 5手。恋吊りで11>8 で狼狼C間に合うと言えば間に合うのかな?

(=4) 2014/10/25(Sat) 00:46:22

【鳴】 少年 ヨセフ

この状況下ではまずラヴィさんは放置されると思います。自分が狼陣営として、人外COしているラヴィさんが恋側なら噛もうと思いませんしね。

また、僕はローさんの真は切り切れてません。仮に偽としても赤持ちなら喋らせておくのがいいと思っています。

この編成では赤の騙りは真を抜いたらまず間違いなく吊られます。逆をいえばCを抜けばロラに持ち込めます。仲間を襲撃するメリットが無いと言いますが、真を抜いた場合でも抜かれなかった場合でも占いロラの可能性が極めて高いです。

差が出るのはGJが出た場合。真襲撃でGJが出る場合は狩人が真に張り付きます。C襲撃の場合はCに護衛ですね。この場合GJと護衛が真要素に繋がる公算大で、仮にGJ出されたとしても保険がきくのがC襲撃、と考えています。

(=6) 2014/10/25(Sat) 04:10:34

少年 ヨセフ

おはようございます。諸々確認しつつ、今日は夕方位から箱を確保できると思います。

エレオさんが抜かれたので、【占い方法は自由】でいいでしょう。(ぱっと見、ローさんを即吊りしたい人が多そうですが)

■1.ラヴィの処遇
■2.ローの処遇
■3.灰考察
■4.吊り先

エレオさん襲撃やラヴィさんの発言でそっちに注意がいきがちですが、狼と恋人を吊り切るのが目的なので、考察がそこだけにならないように注意してください。

(52) 2014/10/25(Sat) 09:26:08

少年 ヨセフ

これもですね。

□5.スノウ狼からのライン考察

切り切れを要素に出来ない人もいるかもしれないので副題に。アルビンさん恋で偽判定は考えていません。
初手で偽黒をすると狼側に恋人が露呈し、襲撃の可能性がかなり高まるので。

それではまた後で**

(53) 2014/10/25(Sat) 09:30:04

【鳴】 少年 ヨセフ

っと、一旦戻りつつ。

そうだね。Qと仮定して「恋が落ちてるなら」村側につくか、狼側につくかは分からない。

そこの保証はないんだけどね。

(=10) 2014/10/25(Sat) 15:39:25

【独】 少年 ヨセフ

一旦箱前です。一旦離れてからまた直ぐ戻ります16時くらいから読み込みですかね。

占真Qのベグリの過程だとすると兎さんは赤持ちでしょう。とすると霊スライドの意図は信用稼ぎかと思うんですがそれが今回の行動と結びつかない、とは。

やはり占真赤の兎Qが素直な見方でしょうね。Cの襲撃はローさんの言ってる通り。少なくとも密を吊るならまだ兎を吊ってから真贋決め打った方がいいでしょうね。

後、現状13人で狼狼CQ恋恋。灰吊りで▼村▲村だと
11人時点で狼狼CQ恋恋。人外のPPは赤持ちに恋がいるので5人でぎりぎり起こりえませんかね。記名投票ですし。

11人時点で▼恋▲村とすると8人次点で狼狼CQ。Qの出方次第ですがRPPはありえます。

(-61) 2014/10/25(Sat) 15:52:22

【独】 少年 ヨセフ

ローさん真とすると

現状は最大人外が狼狼恋恋CorQ。エレオさんは恐らくCの方だと思います。灰吊りで▼村▲村でもまだ間に合いますか。11人で上記の通りなので。たとえ次に▼恋▲村としても8人で狼狼CorQ。

(-62) 2014/10/25(Sat) 15:55:19

少年 ヨセフ

>>90ナイジェル
技量によると思いますよ。元々喋る人はそれだけ慣れがあると思うので、余り違いは見られないと思います。

ぶっちゃけると恋要素自体が分かりにくいです。対誰かの評価の変化で見るのが良いかもしれないとは思ってますけれど。僕は狼狙って吊ったら恋だったらラッキー位の気持ちですけど。

(91) 2014/10/25(Sat) 15:59:05

少年 ヨセフ

一旦箱前ですが、また離れます。17時くらいから読み込みですかね。

占真Qのベグリの過程だとすると兎さんは赤持ちでしょう。とすると霊スライドの意図は信用稼ぎかと思うんですがそれが今回の行動と結びつかない、とは。

やはり占真赤の兎Qが素直な見方でしょうね。Cの襲撃はローさんの言ってる通り。少なくとも密を吊るならまだ兎を吊ってから真贋決め打った方がいいでしょうね。

エレオさん真の場合

現状13人で最大、狼狼CQ恋恋。灰吊りで▼村▲村だと
11人時点で狼狼CQ恋恋。人外のPPは赤持ちに恋がいるので5人でぎりぎり起こりえませんね。記名投票ですし。

11人時点で▼恋▲村とすると8人次点で狼狼CQ。Qの出方次第ですがRPPはありえます。灰を吊るのは少し怖いでしょうか?強気でいくならありとは思います。

(92) 2014/10/25(Sat) 16:03:32

少年 ヨセフ

ローさん真とすると

現状は最大人外が狼狼恋恋CorQ。エレオさんは恐らくCの方だと思います。灰吊りで▼村▲村でもまだ間に合いますか。11人で上記の通りなので。たとえ次に▼恋▲村としても8人で狼狼CorQ。

まぁ、どちらもカバーしきれないというのはありますか。

>>81実際のところそれも大きいですね。

(94) 2014/10/25(Sat) 16:06:11

少年 ヨセフ

>>93ラヴィ
その理屈でいくと>>2:1で陣営が変わったエレオさんの反応があんまり恋には思えないんですよね。メタ的な物もありますけれど。

これ位にして、戻ったら灰を見みて、余裕があればラインも追っていきますかね。300pt位は余らせておきますか。

後、ラヴィさんに票まとめ手伝ってもらうのはダメですか?

掲載し忘れてたけど【仮/本 20:45/21:00】位のつもりなので、希望出しはそれに合わせておいてください。

後吊りの希望が兎や密だとしても、灰で吊りたい人はあげてくださいね。

(95) 2014/10/25(Sat) 16:11:17

少年 ヨセフ>>95>>2:1以降で」に訂正で

2014/10/25(Sat) 16:13:06

少年 ヨセフ

■シュテラ
>>2:167と合わせて。>>2:192吊り決定後の発言なので特に切り切れはないかな。灰全体を見ようとする意識はあるね。

>>3:63下段は村って言う意味合いだと思うけどあってる?
★狂の可能性を切った理由はなんだろう?恋については占い先だった以外の理由はあるかな?

>>3:66安定な思考ではあるね。>>1:19を見ると安定思考っぽい。取りあえず今日処理するとこじゃないよね、とは。やや非赤っぽく非恋要素は特にないかな。灰吊り推しに関しては相方の位置次第でいる話かなと

(108) 2014/10/25(Sat) 17:22:37

少年 ヨセフ

■サシャ
村の方針や盤面を意識してるのと、性格要素込みで考えるのは何となく僕とタイプが近いかもしれません。

◆方針等
>>1:234上段やFOの方針等。>>2:86「いまQ詰めても」これまでの言動と合わせると進行や盤面への意識は強いです。戦術論辺りに拘りもありそう>>1:187ですね。
懸念というか不安っぽく見えるのは村感情かな、という気がします。1d時点のものが多めなので非赤要素でしょうか。

◆スタンス的な物
他でいえば対話とどう感じたか、どういう人かを探った上での行動を見てる印象です。感情面や進行の流れを追った考察。流れが綺麗なら村という認識なのかなと。
>>1:192,>>1:193上段>>1:196の自己申告や>>1:197。思考の流れを追ってる印象。>>1:201上段,>>2:104集めた要素を組み合わせた理論は申告通りで、赤持ちとしてやれる範囲ではあるけど、やっぱりそこまでは難しいのを考えると村っぽく見えます。

(110) 2014/10/25(Sat) 17:35:00

少年 ヨセフ

◆その他
対猫さん>>2:111,>>2:115でサシャさん赤なら仲間ガン庇いって事になるけど、理論そのものに不自然な箇所は見当たらないと思います。
赤でも非赤でもあり得る言動と思います。>>3:0>>3:6演技には見えないけれど、そこまで大きい要素にはできないですね。

>>2:45は非恋っぽいい印象ではあります。言いにくいそうというだけですが。

非赤強め、微非恋めとは思います

(111) 2014/10/25(Sat) 17:36:00

少年 ヨセフ、喉が足りないと感じた

2014/10/25(Sat) 17:36:16

【鳴】 少年 ヨセフ

んー、それはやめた方がいいかな。

思ったけど、ディークやナイジェルさん、ゲルトさん辺りはそこまで灰考察が多くなるとは思えないからね。

判断材料的に

(=13) 2014/10/25(Sat) 17:56:00

少年 ヨセフ

■ドロシー
>>2:50の真赤視から今日の発言の流れは不自然ではないですね。最も狼が元々その予定でも同じ事が言えるので村要素は取れませんけれど。

>>2:187は対話で判断する人で、意見は物怖じせずはっきり言う性格のようです。
>>1:89「私自身〜」の判断。主張は強くするタイプですね。これ自体は性格要素と思います。
早めの判断姿勢は微々非人外っぽいですけれど。
>>2:63「真なら自分が気になったなら〜」も自分視点が強いです。なので>>2:249は過剰な反応とは思いません。

陣形に関しては>>1:97,>>2:17で怒りがありますが、人外としても同じ感想を持ちえるので要素には出来ないですね。赤持ちだとしてもこれをやられると大変でしょう。感情は出やすいのでそこを見ていけばいいのかなと思います。

猫黒への反応(狼が吊れた≒村を吊らなかった)が薄いのは占い候補が襲撃されたイベントもあるので許容範囲でしょうか?

微非赤的で恋に関してはあり得るところでしょうね。

(120) 2014/10/25(Sat) 18:09:46

【独】 少年 ヨセフ

>>1:101対話姿勢とはっきりさせる感じ?

>>1:103意図が見えないもの、狼探しに繋がらないと判断してるものに対しては喰いつきが良いかな?

>>1:132状況に対しての判断姿勢は好印象かな。その時々で評価が変わるかな?

>>1:227スタイルを読むと言うより一元的?全体的に白を取るより黒を見つける姿勢が強いかな

>>1:230「他にも目線を向けようっていうのは非赤ぽく見える」

>>1:240,>>1:274
対話しつつも灰の考察はそんなものかな。

>>2:53へディークの★。防御感はあると言っていたのもあるからそのものなのかな?


>>2:181下段「他灰はなんというか取っ掛かりがないのよね。」

>>2:249反応自体はそれまでの言動と比べると不自然ではないかな

(-69) 2014/10/25(Sat) 18:11:12

少年 ヨセフ

■ナイジェル
ここはペースが変わらないというか・・・。すみません結構エアってる部分ではあります。ただ、マイペース=単独感とは思わないのでそこで村要素は取れないです。

流れを追う事が出来て>>1:159「一連の流れが自然で違和感無し」というのと、ラヴィへの指摘はスキル高いと感じました。昨日のゲルトさんの指摘はその延長なのかなと。

★スキルを踏まえた考察もありますが>>2:78のサシャさんがスキル高いと判断したところがどうというのは言っていましたっけ?

村利発言=村側や、姿勢の軽さ、反応でみていますが、特色的な物が見つからない為、見えにくいのかもしれません。
>>1:158「村が不利な状況へ向かうことに対しての〜」
>>2:79「灰への発言促しなど、村利の〜」
>>1:156,>>1:157の灰考察

>>123
★ラインを見るなら猫ではと思うんですがそちらは気になりませんか?

(128) 2014/10/25(Sat) 18:38:58

【独】 少年 ヨセフ

これは言ってもしょうがない事ですが、1d,2dとスノウさんに触れてないと思うんですよね。

表で言うと、他が追従しそうなのであれですけど

(-74) 2014/10/25(Sat) 18:40:43

【鳴】 少年 ヨセフ

これは言ってもしょうがない事ですが、ナイジェリさんは1d,2dとスノウさんに触れてないと思うんですよね。なので赤として仲間に触れなれなかったのかも?とは思います。

こちらには残しておきます

(=14) 2014/10/25(Sat) 18:43:40

【独】 少年 ヨセフ

ローさん真だと

エレオさんはCかQ。
恋人でスノウ-エレオ(狼)のGJは考えません。
あっさり吊られすぎですし。

ラヴィの正体がQならツィスカさんとヨアヒムは確定村。

つまり、最大2狼と恋人二人が残りの灰にいるんですよね。具体的にはサシャ、シュテラ、ディーク、ゲルト、ドロシー、ナイジェルに最悪村は2人。勿論赤に刺さった可能性もありますけれど。

(-75) 2014/10/25(Sat) 18:48:10

【鳴】 少年 ヨセフ

ローさん真だと

エレオさんはCかQ。
恋人でスノウ-エレオ(狼)のGJは考えません。
あっさり吊られすぎですし。

ラヴィの正体がQなら、エレオさんCで占い候補だったツィスカさんとヨアヒムは矢が打たれる可能性が低かったのを考えると村濃厚。

つまり、最大2狼と恋人二人が残りの灰にいるんですよね。具体的にはサシャ、シュテラ、ディーク、ゲルト、ドロシー、ナイジェルに最悪村は2人。勿論赤に刺さった可能性もありますけれど。

ローさんは真でも襲撃はないとは思います。
明日の判定見つつ、非恋っぽいところに白が出た場合、ローさん視点の灰はほぼ人外しかいません。それも判断材料にするのもいいと思います。

(=16) 2014/10/25(Sat) 18:52:39

【鳴】 少年 ヨセフ

もう色々と混ざってる

(=17) 2014/10/25(Sat) 18:53:39

【鳴】 少年 ヨセフ

状況次第で変わってくるかな?
エレオさん真とした場合。

▼兎で襲撃による恋落ちがあれば狼狼(CorQ)の時に10になるから灰吊りはできるね。▼村▲村としても8人の時に人外が狼狼(CorQ)

死体なしの場合は12人時点で狼狼C恋恋 ▼村▲村で
10人時点で狼狼C恋恋。ギリギリ間に合うかな。恋は狼と結託はできないだろうし。▼狼▲村で8人で狼C恋恋。次に恋を連れれば5人で狼C。

ローさん真とするなら人外のエレオさんが噛まれてるから▼兎なら狼狼恋恋の4人外に対して11人だから灰を吊る余裕はあるね。

(=19) 2014/10/25(Sat) 18:59:58

少年 ヨセフは、そして、輝く ウルトラ ラヴィ を投票先に選びました。


【鳴】 少年 ヨセフ

エレオ真として最悪ケースで考えると

13>11 ▼兎▲村 11人時の人外(狼狼C恋恋)
灰吊り11>9 ▼村▲村 9人時の人外(狼狼C恋恋)
9>6  ▼恋▲村 6人時の人外(狼狼C)

この場合RPP×2上等でやる必要があるかも。

(=20) 2014/10/25(Sat) 19:06:45

【独】 少年 ヨセフ

集中力が途切れた・・・。

(-79) 2014/10/25(Sat) 19:11:33

少年 ヨセフ、少し席をはずしますね**

2014/10/25(Sat) 19:11:42

【鳴】 少年 ヨセフ

その場合は ▼密▲村としたら9人→7人で

村村村狼(狼orC)恋恋になるかな。

▼恋を吊って▲村になると、密がC狂人なら村村狼狼でEPじゃないかな?

7人次点でLWで吊ると恋勝ちだし、赤吊ると▼赤▲村でLW残ったとしても

村村狼恋恋 狼吊ると恋勝ち。▼恋▲村で村狼でEPかな

(=22) 2014/10/25(Sat) 19:36:07

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