人狼物語−薔薇の下国


247 ジャム様幕間

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農夫 ヤコブ

>>8
積み上げを潰す。
これの、潰す対象は狼な。細かく要素を積み上げていき、それをもって狼を潰す。>>2:45ここだ。
初日のほぼ全てだな。

>>1:1はよ出てこい何か言え。
>>1:3手順出したぞ何か言え。
>>1:4具体例出したぞ何か言え。

あげてくとキリがねぇ。
反応を誘って要素を積み上げ、最後の最後で崩し狼を潰す。

(16) 2014/09/07(Sun) 22:21:18

農夫 ヤコブ

結論を急ぐ。
これは恐らく見誤ってる。>>2:1があったからな。

>>1:60、ここだ。思考開示を求める前に、人物評を求めてるように映った。故に結論を急ぐと。

>>2:1で好奇心が爆発してる。だからこそ、>>1:60のような表現になったんだろうなと。

(17) 2014/09/07(Sun) 22:27:54

三言神 スノウ

>>6>>9までのリエヴルを見て思った事。

そもそも>>1:1からこういうアピを普通に言えちゃう人なんだなって思ってる。自信も伺えるので。

>>9辺りで「恐れ」について2回言ってて自分の世界に入ってるなーと思ったけど
ちょっと芝居臭さを感じたのよね。
別に殴ればいいじゃん、っていうのも個人的には思っててその点を怪しんだ。

狼ならヤコブ>>2一騎打ちがお望み?からズラした反応見せての俺吊りコースだね。
村の勇み足の可能性もあるので、
ヤコブ殴りたいってどれだけ本気で言ってるのかなー、と思っての>>10最下段でお試し。

結果的にはそれについての反応はなかったんでイマイチだったんだけど。
ちょっとデジタルな反応だなぁぐらいかな。
ちなみに俺視点、リエ人なら垂涎の相手が目の前にいるわけなんで勿体無いと思ったのも一つ。

(18) 2014/09/07(Sun) 22:30:25

農夫 ヤコブ

よく見れば塗り方に無理のある部分が出る。

結論を急ぐが×と考えると、これは全く使えなくなる。
>>8で今でも生きてるのは最初の1つだけだ。

(19) 2014/09/07(Sun) 22:31:26

三言神 スノウ

ヤコブに感想を聞いたのは>>18みたいに俺は感じたけどどうかなと思っての質問だよ。

(20) 2014/09/07(Sun) 22:40:00

農夫 ヤコブ

>>11
概ね想定通り。
殴りたい欲求を抑えてるというが、>>8きっちり殴ってきた。
だがまぁ、本気で来るならあんなもんじゃ済まん。

タイマン挑まれてるんじゃないかという興奮と、冷静に見ようとする理性が鬩ぎ合ってるんじゃねぇかな。

(21) 2014/09/07(Sun) 22:40:27

農夫 ヤコブ

>>18
最下段、リエ人での垂涎の相手、猫のことか?
殴れる相手が目前に居る、な意味合いで合ってるか?

(22) 2014/09/07(Sun) 22:45:16

三言神 スノウ

>>21ヤコブ
了解ー
ヤコブも乗らずに素で返してくるね。

んー、まいった。
正直ここが見極められる最後だと思ってたんで打つ手がない。

>>22ヤコブ
いや、ヤコブの事だよー

(23) 2014/09/07(Sun) 22:53:35

農夫 ヤコブ

>>23
あぁ、そっちか。
狼ヤコブが直球で勝負を挑んできた、こうだな。

打つ手な。

狼は、いつからアリーセ襲撃を考えてたか。
こういうのはどうだ?

(24) 2014/09/07(Sun) 22:58:17

みるくせーき リエヴル

やっぱりうまいな、ヤコブ。回答カンペキ。
>>21これが狼ならまたニクイ。理性吹っ飛びそうだよ。

ヤコブの書き方に関して、俺の読み違いがあったな。よくわかった。俺を下げる言葉じゃなかった。
ここまで相手をまっすぐ見るのであれば、SGをつくるには別の基準が必要になる。ヤコブの基準は「顔色を見た」「自分を気にした」だ。

★ヤコブ>人間のもつ自己防衛に関してはどう考えて、どう見極めるつもりだった?

(25) 2014/09/07(Sun) 22:59:50

三言神 スノウ

アリーセ襲撃は考えてみたけど
アリーセの発言から単純に利するのはヤコブかなって思ったよ。
なのでヤコブ狼なら>>2:61以降だと思う。
リエヴルでも同じだろうかなぁ

(26) 2014/09/07(Sun) 23:07:51

農夫 ヤコブ

アリーセ、借りるぞ。

>>25
自己防衛が何から来るものか。
アリーセの場合は警戒心と見た。>>1:17から続く3つ、答えの前に意見を挟んだ部分で。次、警戒心はどこから来たか。>>1:67、あからさまに警戒を煽ってな。

で、返ってきたのが>>2:17、これだ。
ドヤりたい。自分を見てくる奴がめんどくせぇ。
エレオノーレ占いには、どや顔したい意図が完全に出てた。>>1:24

あぁ、こいつ捕まえる側の奴だな、と。

とにかく順番にだな。防衛本能が何から来たか。その来たものはどこから来たのか。ひとつひとつな。

(27) 2014/09/07(Sun) 23:27:16

三言神 スノウ

困ったときに優しくしてくるやつは人狼だって意識あるけど。

なんかヤコブの言葉はたまにすっと入ってくるよね。

(28) 2014/09/07(Sun) 23:42:00

農夫 ヤコブ

ん、優しく見えたか。

(29) 2014/09/07(Sun) 23:47:51

三言神 スノウ

あれ?

アリーセ襲撃については続きなし?
何か持論があって話題くれたと思ってたんだけど。

(30) 2014/09/07(Sun) 23:52:31

みるくせーき リエヴル

>>27 了解。アリーセで具体例が上がったか。

>>29 ヤコブ ここについて詳しく。何を考えた?

★スノウ>スノウにとって「自信」とはどういうものだ?

(31) 2014/09/08(Mon) 00:13:46

三言神 スノウ

自信、自分の能力への信頼かな。

何を確認したいかわからないけど、リエヴルを自信家って評してるけど、一部は飾ってつけてる、又は盛ってるものだと思ってるよ。
>>2:51の2行目とか。

(32) 2014/09/08(Mon) 00:21:47

農夫 ヤコブ

>>30>>31
話題振り半分、黒塗り半分だ。

猫、アリーセへの言及が>>2:30で止まっててな。
>>2:59でオブラートを投げ捨てても、アリーセは求めなかった。そこまでアリーセを信用できる何かがあったか?と。

(33) 2014/09/08(Mon) 00:24:58

三言神 スノウ

ん、なるほど。
そこはお互いに要素をあげて貰ってどう言うかを見たかった所だね。塗りがついてないか。
そして実は>>2:59の下段が本当に聞きたかった所だったりしたがスルーされてた。ここ塗りやすいとこだと思ってたので。

(34) 2014/09/08(Mon) 00:34:38

農夫 ヤコブ

エレオノーレ。悪いな、ちと貸してくれ。

>>1:64、猫は自滅待ち。

露骨に出過ぎててどうかとは思うが>>10だ。
>>2:66も、穿って見れば結論出そうとした姿勢にも見える。大勢が決した後でな。
リエヴルは、流れ誘導どころか自分の所で流れを止めてる。自分を抑えこんでまで。

>>2:16
猫の興味、纏まりは見えない。ぽっと出の>>30は宙ぶらりんのままだ。
リエヴルは、要素周りのこだわり故に。視界を広くしようと意識してしまうが故に。
流れを自分の所で止めてやがる。

(35) 2014/09/08(Mon) 00:34:53

みるくせーき リエヴル

>>32 スノウ やっぱりそっちか。スノウはヤコブに自信を見ないのかと不思議に思ってな。

>>33 ヤコブ 黒塗りね。判断、困ってたりするか?

(36) 2014/09/08(Mon) 00:44:34

三言神 スノウ

>>36
え、自信家だよヤコブ。でも結論見ないと判断できない。

そして>>35で納得しちゃいけないんだろうけど自分でも自滅待ちっぽいな、と思っていたからぐぅの根もでない。

(37) 2014/09/08(Mon) 00:51:50

みるくせーき リエヴル

ん?エレオを出すのか?なぜだ。
>>1:63がヤコブの見解じゃなかったっけ?猫が流れ誘導で、俺が一騎打ち。これどうなったんだ?

(38) 2014/09/08(Mon) 00:56:09

三言神 スノウ

喉がないのでまとめる。

見て、やっぱりヤコブ狼だと思う。

やっぱり比較してリエヴルは人ぽい荒さがある。
ヤコブは思考が綺麗だけど、綺麗過ぎて人らしさを感じない。

自滅待ちの自覚はあったけど一応俺、二日目から手に取ったエレオの要素を使って色々してたんだけどなぁ
そして今日の俺の興味はどっちが人か、しか向いてないよ。

▼ヤコブにする。

(39) 2014/09/08(Mon) 01:02:38

農夫 ヤコブ

>>38
俺は彼女を見えすぎていると見た。
リエヴルも、>>2:38でエレオノーレは「見てる」と表現してたよな。猫も、よく見てると言っていた。>>2:35

目を借りるのに、これ以上の相手が居るか?

エレオノーレは人間だった。改めて見直して、彼女の見解に納得もできた。俺が持ってた見解なんて捨てていい。

(40) 2014/09/08(Mon) 01:08:01

農夫 ヤコブ

例えばリエヴルの一騎打ちな。
おめぇの目線は、俺の誘いがあったにも関わらずまず猫に向いた。>>6

タイマン殴り合い思考でこれはねぇだろ。
だから捨てられる。

(41) 2014/09/08(Mon) 01:20:01

三言神 スノウ、メモを貼った。

2014/09/08(Mon) 01:32:58

みるくせーき リエヴル

アリーセ襲撃の話題をヤコブは>>29「黒塗り」と言った。俺はヤコブが人なら、判断に困って、「仕掛けた」のだと思った。

だが、スノウはそれを>>28「優しさ」ととった。スノウ狼なら、自分がアリーセ襲撃したタイミングと理由を出せと言われたようなもんなのに「困った時に優しくされた」と素直に受け取ってる。そのヤコブの感想が>>30だ。「優しく見えたか」と。

最後の喉を使うついでに、もう一度教えてくれ

★ヤコブ>この「優しく見えたか」で、猫のこの発言の流れをどう思った?どう判断した?特に要素としてとれなかったなら、それはなぜだ。そこの結論がほしい。

(42) 2014/09/08(Mon) 01:36:04

農夫 ヤコブ

>>42
狼スノウが、襲撃する事を決めていたと仮定して。
この時点でアリーセは思考の外。外に行っているのはアリーセの話が出ていなかった事からも見える。

無理やり要素を引っ張ってきたな?と。

襲撃メリットがほぼ無いとのは>>1:37で猫が提示していた。
>>1:61も、明日俺を見ると言ってただけだしな。

(43) 2014/09/08(Mon) 01:48:56

農夫 ヤコブ、メモを貼った。

2014/09/08(Mon) 01:51:29

みるくせーき リエヴル

おはよう。寝落ちていた。

今投票は▼ヤコブにしてある。

(44) 2014/09/08(Mon) 05:56:21

みるくせーき リエヴル

起きてからもずっと考えてたんだが、ヤコブは見ているものがまっすぐなのでな、狼ならSGを吊るのに歪みが発生すると思っていた。

最後の最後でエレオの基準をもってきたのが、それに見えた。

(45) 2014/09/08(Mon) 05:59:05

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