人狼物語−薔薇の下国


228 【ゆる身内】白き者と黒き物の哭く村

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村娘 パメラ

【▼ニコラスさんにしました。】
すみません遅くなりましたわ。今の私からの印象を。
・フリーデル
やはり今日も迷っている様子ですわね。「狼なら○○しないだろう」という推理をしてはいけないことは重々承知していますが、この態度では確実に最後まで吊られずに残れるとは思えません。狼としてやる気がなさすぎる、という点で白よりだと思います。

・ゲルト
一日目は占いに対する考察は無し。二日目>>2:58もディーターについては具体的な発言をとって考察していますがニコラスには「偏った意見をしていない」など抽象的。(真か狼か?という話でもエルナに比べると、という相対的なもの)
三日目の灰考察ではニコラスを中心としている(>>55の通りそこだけに絞っただけなのかもしれませんが)ところから、予めこういう状況(占狼が特定され、過去の発言からラインを見られる)のための予防線として張っていたものを回収しているようにも見えますわ。

(71) 2014/07/25(Fri) 06:06:48

村娘 パメラ

・ジムゾン
一日目も二日目も控えめではありますがニコラスを狼としていますわね。(だから白、と言えるほどではありません)ニコラスからの対応も白より黒よりなどの意見はない。ジムゾンだけを見るとわからないですが、ニコラスの動きをみるなら黒もあるのかな?という気がします。

・カタリナ
占い考察は一日目、灰考察に関しては二日ともしていませんわ。二日目の占い考察ではわからないとしながらもニコラスを狼としていますし、霊能を軸にした進め方(占いが破綻したこの村では唯一の確定情報)を初日からおしている点は村よりだと感じます。

・リーザ
今日ニコラスに白だしをされていましたが、ここまで来て狼が潜伏狼に触れるようなことは危険すぎてできないと思いますの。(ライン切りのために白だし、その裏をかいての白だしのどちらにしても)私の中では最白ですわ。

(72) 2014/07/25(Fri) 06:07:31

村娘 パメラ

ということで、黒ゲルト=ジムゾン>カタリナ>フリーデル>リーザ白ですわ。

文字数的に敬称を略させていただきましたわ、ごめんなさい。

(73) 2014/07/25(Fri) 06:09:55

【墓】 無口 ディーター

はっ( ゚д゚) 寝てる間にパメラ来たみたいで!一安心!よかった!

(+132) 2014/07/25(Fri) 06:13:29

【墓】 無口 ディーター

パメラはあまりログを終えてなさそうな感じがするな。考察ではなくて灰に対するイメージ だからね。確定白置きにされてるしこの考察じゃミスリードありそうだ。なら今日は襲撃されないんじゃないかな。
俺ならリーザかジムゾン護衛につく。

(+133) 2014/07/25(Fri) 06:19:31

【墓】 無口 ディーター

>>+124 おや!初めて見る方ですね、初めましてディーターですっ☆

占いローラーという流れというよりかは、こいつ偽な気がするから取り敢えず吊るか という流れです。縄の数もキツキツなのでね。

(+134) 2014/07/25(Fri) 06:25:00

【墓】 無口 ディーター

>>66 ゲルトがはいこの達人!俺も○○○の達人って肩書き欲しいな。占い考察頑張ったから うらこの達人?語呂悪りぃな。
なんかかっこいい肩書きないかね。

(+135) 2014/07/25(Fri) 06:29:05

【独】 無口 ディーター

┌───────────┐
│@@@@@が現れた!▼│
└───────────┘


┏('ω'o)┛+゚Wёιсοмё+゚┏(o'ω')┛

ん?だれか来たのか。
いらっしゃい。ここは『キッサ・グレイブ』、行き場を失ってしまった人が集う喫茶店さ。

まあ、大した料理飲みもん出ないけど、ゆっくりしていけ。
じゃあ俺は料理作ってくるわ。

       ゚・ 。 ・。
      。・゚・⌒)
  _ _o━ヽ〓〓フ ))
.( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
⊂  o━ヽ〓〓フ ))
( ⌒) チャーハン!チャーハン!
 cし’

(-56) 2014/07/25(Fri) 07:18:49

【独】 無口 ディーター

┌──────────────┐
│墓下に@@@@@が現れた!▼│
└──────────────┘


┏('ω'o)┛+゚Wёιсοмё+゚┏(o'ω')┛

ん?だれか来たのか。
いらっしゃい。ここは『キッサ・グレイブ』、行き場を失ってしまった人が集う喫茶店さ。

まあ、大した料理飲みもん出ないけど、ゆっくりしていけ。
じゃあ俺は料理作ってくるわ。

       ゚・ 。 ・。
      。・゚・⌒)
  _ _o━ヽ〓〓フ ))
.( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
⊂  o━ヽ〓〓フ ))
( ⌒) チャーハン!チャーハン!
 cし’

(-57) 2014/07/25(Fri) 07:21:46

【独】 無口 ディーター

こんな感じでニコラスと誰かを歓迎しよう。

(-58) 2014/07/25(Fri) 07:22:07

【独】 無口 ディーター

RDDRER

(-59) 2014/07/25(Fri) 07:24:07

【独】 無口 ディーター

おっR3つで400点だ!
あれ、D2つあるから600か?500超え?いえ〜い(∩´∀`)∩ワーイ

もう降らない。もう一回最初からだ!

RRRRD

(-60) 2014/07/25(Fri) 07:27:06

【独】 無口 ディーター

これ何点なの(´・ω・`)?400? EPになったら誰かにきーこおっ。

(-61) 2014/07/25(Fri) 07:28:42

ジョニー アルビン

さて、灰考察。

リーザ
発言が非常に多い。最初の吊り先考察時に私と意見が異なったが、その時も納得の行くところまで自分の意見を述べていた。若干白寄りだが、発言数が多い=白という考えは控えたい。

ゲルト
現時点では最も白い印象。私の次に占い師吊りに賛成していたから。

ジムゾン
比較的に追従多め。片方が占いとして出ている場合、もう片方はそこまで目立たないように慎重になると予想される。その位置にいる感覚。また、私が言うのもなんですけど灰考察もそこまで多くないという印象だったので若干黒目?

フリーデル
発言数が比較的少ない。つまりは判断材料が少ない。最後までパメラ吊を推していたが、どちらの判断にも取れると思う。保留

(74) 2014/07/25(Fri) 07:40:01

ジョニー アルビン

カタリナ
ゲルトが白印象であることをはっきりと述べていた。その考えは非常に近いのでそこは村目で見れる。しかし、やはり発言数が多いからといって白とだけは決めつけてはいけないと思う。若干白寄り

(75) 2014/07/25(Fri) 07:50:18

【赤】 ょぅι゛ょ リーザ

やっぱりカタリナ行きます。あえて目立っていくタイプの狩人としては絶好の位置ですし、灰考察の多面性とかも最終日まで残しておくと怖そうなタイプですし。

次に食べたいのはアルビン>パメラですけど、状況如何によってはエルナ狼は完全に切り捨てるかもしれません。あしからず

(*11) 2014/07/25(Fri) 08:02:49

迷える羊飼い カタリナ

あうあう、ちこくじゃないよ〜
パメラちゃんが来てくれて安心したよー
>>70>>71
>>2:24
でニコラスについて「何も分からない」といったのは、傾向として占CO2人目は真狂狼どれでもありえるし、状況から考えたら何も分からないということだよ。
わたしが初日から一貫しているのは、「CO順、占いや吊り先希望、占い結果、襲撃などの状況から判断する」と言うことだよ。他人への考察は客観視すれば狼でも村人でも同じようにできるし、それが説得力を持つからと言って白めに見るのは危険だという考えだよっ!
襲撃考察前の灰考察も、ほとんどわたしが貼ったメモから言えることを書いただけだよ。

(76) 2014/07/25(Fri) 09:19:38

迷える羊飼い カタリナ

>>68>>72
お二人の言う通り「ニコラスを狼とした」んだけど、それはエルナちゃんがあまりに狂人的なのと、ディーターさんの3人目COが狼ではなさそうな感じから消去法で類推したんだよ。内訳予想をした段階でも、ニコラスさんだけを見たら「何も分からなかった」状況は変わっていなかったよ。

(77) 2014/07/25(Fri) 09:29:15

迷える羊飼い カタリナ

わたしは今日人別に灰考察していないけど、フリーデルちゃんを考察するなら「何も分からない」と言うかなっ
そんな感じっ!

(78) 2014/07/25(Fri) 09:31:15

ょぅι゛ょ リーザ

おはようなの……昨日はちょっとよく眠れなかったからねむいのー

カタリナおねえちゃんの>>61はなるほどと思ったの。確かに神父さま狼ならディーターおじちゃんが襲われたことにも筋が通るの。
でも昨日の信頼度がディーターおじちゃん≧ニコラスおにいちゃんだったことを考えると、パンダを作っても吊りに持ち込めない可能性を考えての真占破壊だったのかな?とも思えるし、頭のかたすみに考えておく程度にしておくの。

>>74
★ゲルトおにいちゃんを白よりだと感じている理由は占い師吊りへの賛成だけなの?

(79) 2014/07/25(Fri) 09:33:10

【墓】 無口 ディーター

更新前だから少し議論進むねえこの時間。
ニコラスだけがこっちにくるか?それとも他にも誰か来るかな?

(+136) 2014/07/25(Fri) 09:36:46

【見】司書 クララ、おっはー⭐️

2014/07/25(Fri) 09:40:22

迷える羊飼い カタリナ

それでそれでっ回答なんだけど(長くてごめんだよ〜)
>>68
パンダ吊りは定石、確かにその通りだけど、狼さん側からしたら「定石」という甘い蜜を匂わせてパンダ吊りに来たいところだと思うの。結果から見ればパメラちゃんは(ほぼ)白確定だったわけだし、当時の狼さんだったら「定石」を振りかざして結果白のパンダを吊りに来るところなんだよ。(その定石に持ち込もうとした内の一人がエルナちゃんでもあるねー)
パンダ吊りを推していた人は狼さんの数以上居るから、「村人ならパンダ吊りに反対だ」とは結果的にも言えないけど、逆にあの時点でパンダ吊りに疑問を持っていた人を白くみるというのは言えると思うんだよなっ!

(80) 2014/07/25(Fri) 09:40:42

ょぅι゛ょ リーザ

>>76
わたしの考えとしては逆?なのー。
希望や襲撃、占い結果なんかは「それ自体が説得力をもつ」分、カムフラージュしようと思えばいくらでもカムフラージュが効く、とおもってるの(あえて変な動きをして黒っぽく見られる人を作るとか、裏をかく、もしくはそのまた裏をかく、とか……)
考察も狼さんにも客観的に見れば説得力を持ったものが書ける、というのは確かにそうなんだけどその「客観的に見る」ってどうしても難しいんじゃないかなとおもうの。狼さんである以上どうしても視点の偏りがにじみ出るか、もしくはそれを避けて「自分の視点出しは最小限にする」ことを選ぶんじゃないかと思うの。
もちろん狼さんだって簡単に自殺行為な行動はしないだろうからカタリナおねえちゃんの言っていたような、「CO順、占いや吊り先希望、占い結果、襲撃などの状況」は重要だとおもうんだけど、そこだけに立脚して考えるのは危険があるとおもうの

(81) 2014/07/25(Fri) 09:42:04

ょぅι゛ょ リーザ

あ、でもカタリナおねえちゃんの考え方自体は自分なりに納得のいくものを探してるんだろうなーってのはわかるし、初日から軸がぶれてないなと感じるところもあってひとつの大きな参考にはさせてもらってるの

(82) 2014/07/25(Fri) 09:45:18

【独】 迷える羊飼い カタリナ

>>72
ちなみにこれ哲学的に中の人が気になるんだけど「嘘つきだと確定した人の発言は、真偽逆ではなく何の意味をなさない」に当たると思うんだよなー
「ニコラスが言及したから白」という論理は確実に間違っていると思う。

(-62) 2014/07/25(Fri) 09:45:29

ょぅι゛ょ リーザ、いったんさよならするの。またしばらくしたら戻ってくるのー

2014/07/25(Fri) 09:47:30

【削除】 ジョニー アルビン

>>79 初日にニコラスがゲルト占いを推していたところもそう。普通なら統一占いになるのでゲルトが狼ならそこで真占いに黒出しされてしまいますから困りますよね。そういう意味でも正直現時点で最も白寄りというかほぼ白確定と見てるのはゲルトですね。

2014/07/25(Fri) 09:49:31

【独】 迷える羊飼い カタリナ

>>71
「狼としてやる気がなさすぎるから白」
結局中の人の都合であってやる気と役職は関係ないかなー。今回の場合は、「フリーデルが黒だと仮定すると占い機能破壊からの寡黙吊りという見え見えの結末をたどろうとはしない」などと考えて白く見るのが良いかなー。

……白じゃねえか

(-63) 2014/07/25(Fri) 09:52:01

【独】 迷える羊飼い カタリナ

>>81
状況で判断したいのは中の人が客観的な白狼が得意だからかなっ!

(-64) 2014/07/25(Fri) 09:54:52

【墓】 無口 ディーター

クララたんおっはー☆(ゝω・)キャピッ
さァ、更新5分前だよ。狩人さんはどこを守るかな?

(+137) 2014/07/25(Fri) 09:55:43

【墓】 無口 ディーター

俺ならリーザ護衛だな。ジムゾンは一部から黒目で見られているからね。

リーザ>パメラ>ジムゾンは≧ゲルト≧アルビン ってところかね。フリーデル襲撃はないだろ。

(+138) 2014/07/25(Fri) 09:57:33

無口 ディーター、ジムゾンは の は 抜いて:(;゙゚'ω゚'):

2014/07/25(Fri) 09:58:08

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