人狼物語−薔薇の下国


316 G1357再戦!【立会不要】【飛び込み歓迎】

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案内人 リュカ

>>115ユーリエ
上段・了解。

下段・村感情、村意識、自白視点での発言があるか否かで。
狼ならどこかで▼村したい意識が滲み、歪んでいくと思うので。

▼リアルしてくるため、2時間ほど離脱します**

(120) 2015/03/22(Sun) 18:37:48

案内人 リュカ>>119ツェーザル見えましたが、反応はまた後で**

2015/03/22(Sun) 18:40:40

作文の苦手な ナイジェル

>>116語り手さん
ふむ。色が見えないということでしょうか。
回答ありがとうございます。

ちなみに私も飛び入りの身で、ドロシーさん以外の中身予想は全く出来ておりません。
当然クレステッドさんの中身もわかりません。

元村の方たちのこちらの村に対するスタンスは「楽しむ」ことだと感じました。
私たちも飛び入り同士、楽しくやりましょう。

シュテラさんについては私も>>113に同意で、>>48の回答待ちです。

(121) 2015/03/22(Sun) 18:41:35

地獄の司令塔 ツェーザル

時間だ。
レトは狼仮定目線の要素出しが面白れぇから今日の吊りからは外してぇな。と、考え直した。

白、非狼でてねぇし、ナイジェルの霊判定見るのはどうかなと言うとこで▼ナイジェル かなと、考慮中。
シロウは語り手の意見を見直したい。

ユーリエも無難枠なとこなんだがな。**帰りは未定。(鳩でちょいちょい覘く)

(122) 2015/03/22(Sun) 18:41:47

巫女 ユーリエ

ということで巫女は折角昨日少し話せたナイジェルと
話がしたいらしい。

ドロシーをメタ要素で好きなのはよくわかったようだ。
ただドロシーからは>>53でそれを非狼と取られている。

巫女はドロシーのことを狂放置狙いの狼ではないのか、と
あまりに開き直って狂っぽい振る舞いから疑いつつあり、
そのドロシーとのお互いの扱いがナイジェルはぬるいように
見えているようだ。

>>35「ドロシーさんならなんでもありな気がして」というのは
どの役職を強めに見ているとかはあるのか、聞きたいようだ。

(123) 2015/03/22(Sun) 18:43:12

偵察部隊 クレステッド

>>121
俺も飛び入りなんですがそれは・・・

(124) 2015/03/22(Sun) 18:43:17

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

判定確認。リーゼ村ならSGだと思っていたので、確白はいいことだと思うわ。

>>117
ついでに方針も確認。
判定が割れかったので、占真狼の可能性が更に増したかな、という感想ね。

霊吊るなら、自由投票にして、黒出たらロラ続行、白出たら放置、というのもありかなと、考えていたわ。

まあ、なんというか、どっちが狼にしろ、リーゼちゃんに偽黒出せば、信用を一気に傾けることができたと思うんだが、どうだろう?

リュカが偽黒出さないのは、正直謎。
クレスが偽黒出さないのは、後出し狂と見られるのを嫌ったのかな、とか想像しているわ。

(125) 2015/03/22(Sun) 18:43:48

語り手7

霊ロラさせたいのは占狼が信用とってる場合の話ではありますね。
そういった意味ではクレスの霊ロラ推しは別に狼要素ではないと思ってますよ。

ただ霊吊って襲撃などから要素増やしてといってますが、▼霊▲占とかになった場合はどう戦えばいいと思ってます?

占い師候補が二人とも微妙ということはそれだけ占い師は襲撃されやすいと思うんですよね。真贋差が開いてるほうが信用勝負の占残しになりやすいですから。2分の1でGJ出せればいいですが、裏を返せば2分の1で抜かれてしまうんですよ。

(126) 2015/03/22(Sun) 18:44:46

偵察部隊 クレステッド

>>126
それなんだが。
対抗が日和見狂に見えてるんで、占い襲撃したら狼視点ベグだよなあという想定。

占い師微妙は狼から見てもそうだと思うんで、わりと襲撃しにくいんじゃないのという、やや甘い考え。
最悪、俺噛まれでも村に非狼透けるからそれはそれでいいんじゃないのかとも。

霊決め打ちでも構わないが、村が割れそうだ。
とりあえず意思表示として【▼シュテラ】

(127) 2015/03/22(Sun) 18:54:43

作文の苦手な ナイジェル

>>124クレステッドさんは十分楽しそうでしたので。

>>123ユーリエさん
☆「確占を狙っていた真霊」ですね。理由は楽しそうだから。
騙り占COしたものの、忙しそうなので霊能にスライドした狂狼、という線もあるかもしれませんが(霊能PLの方が気を悪くするかな…)。

>>117リーゼロッテさん
灰狼の見当がまだ付いていないので霊ロラ、と言いたいところですが、ドロシーさんが霊にいるので灰吊りでもいいです(灰吊り精度は人任せになりますが…)。

(128) 2015/03/22(Sun) 18:54:53

作文の苦手な ナイジェル、大したこと喋っていないのに残り223ptですか(しろめ) しかもこれから用事が…

2015/03/22(Sun) 18:55:53

地獄の司令塔 ツェーザル>>119の安価は>>1:39

2015/03/22(Sun) 18:56:09

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

語り手>>1:270
★希望票の最多が、リーゼちゃんとなった時点で、●レトに変更しなかった理由って何?

ぶっちゃけ、1d仮決定を0:30分にしたのは、票が割れたときに決戦投票するのもありという想定だったんだけどね。

(129) 2015/03/22(Sun) 19:00:34

偵察部隊 クレステッド、鉄腕DASH見ないと**

2015/03/22(Sun) 19:01:33

薬師 リーゼロッテ

んー長引かすのあれ&むっさ強い反対意見が灰から出てないと認識したので、【灰吊り】で行きますね。

占い方法も統一維持するのか、バラ自由にするのか等ご意見頂きたく候。

あと【締め切り&仮目安0:30】でいきますよ。無理な方は早めに。

明日は月曜日!!クスリ打って元気にならねば!!

(130) 2015/03/22(Sun) 19:07:16

巫女 ユーリエ

>>128
巫女はナイジェルに返答を感謝しているようだ。ただ、
ちょっとメタ要素を重要視しすぎではないかと思っているらしい。

「確占を狙っていた真霊」が「霊ロラ狙い襲撃避けの狂人」や
「狂放置を狙いたい狼」よりも先に来るのは何故かを
詳しく知りたいようだ。
巫女なら「狂放置狙いの狼」が一番「楽しそう」だと思うらしい。
メタでドロシーに好意フィルターかけてしまっていないか?
という質問のようだ。

そもそも何故こんなにメタが要素として横行しているのか、
ネタではなかったのか、と巫女は言いたいらしい。

(131) 2015/03/22(Sun) 19:10:33

巫女 ユーリエ

巫女は行数が長いと言われて分割したようだ。

>>128
さらに聞くと、「ドロシーさんが霊にいるので」とは
どういう理屈なのかを聞きたいらしい。


なお>>123に補足すると、ツェーザル>>17が巫女の言葉を
代弁してくれているようであるらしい。
灰と霊が濃いから、というより占両方薄いと思うようだ。

クレステッドは占視点が見えない(語り手>>89から改めて
>>1:295を見て占真狼の視点漏れかと思ったようだ)し、
リュカは自信ないが先行しすぎて「占い師をやろう」として
いるだけのように見えているようだ。

狼なら選べるのに、は全く同意で、そうであるならば
選んで出てそうなのはドロシーか、という思考のようだ。

(132) 2015/03/22(Sun) 19:13:11

作文の苦手な ナイジェル

>>131>>132ユーリエさん

メタ要素とか、人様の再戦とか、そういうのを一切抜きにするなら

【霊ロラ一択】ですね。

霊決め打ちできない、灰狼見当付いていない、ですから。

離籍します**

(133) 2015/03/22(Sun) 19:18:30

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

/*
 まあ、中身メタを多様すると、ゲームが崩壊するので、ほどほどにして欲しいなあ、というのが本音です。
 実際、この国には中身メタが酷すぎて(他にも理由はいろいろありますが)、BANされたPLもいますし。
 中身はわかる人にはわかるんですけど、わからない人にはわからないので。
*/

(134) 2015/03/22(Sun) 19:22:32

巫女 ユーリエ

>>133
巫女はナイジェルに用事前の忙しい時に返答感謝と言っている。
メタだったり再戦だったりすると「戦術」が変わるのかと
不思議に思っているようだ。
元村とか飛び入りとかで遠慮したり手順変えたりする村なら、
飛び入りなんて募らないと思うのに、とのことである。

ナイジェルはそれで「考え」を出すのを遠慮していた部分は
あったりするのだろうか、と思っているようだ。
もしあったならアンカ自己申告をお願いすると言っている。

(135) 2015/03/22(Sun) 19:28:22

巫女 ユーリエ

巫女は、語り手>>113にはなるほどと思ったようだ。
能力者sで一番「それっぽい」のがシュテラなので、
偽なら信用取りたい狼か、というのはわかる気がすると
言っている。

ただドロシーの振る舞いがどうしても真に見えないらしく、
★語り手にはドロシー真要素があれば聞きたいようだ。

(136) 2015/03/22(Sun) 19:52:09

巫女 ユーリエ、喉温存を兼ねて横になってくると言っている。

2015/03/22(Sun) 19:53:26

用心棒 シロウ

ただいま遅くなってすまぬ。【灰吊り方針了解した】
村側からも攻めていくぜって意思が見えて熱い展開になりそうだし、いいんじゃない。面白ければ正義さ。

ちなみに占い方針は(手順的なモノとは関係なく)今日は統一のが良いんじゃないかと思う。すでに村全体で占いを見る者、霊を見る者、灰を見る者、ネタに生きる者と視線がくっそバラバラなんで、自由占いだとカオスになる気しかしないでござるよ…

ログ見てくる。

(137) 2015/03/22(Sun) 20:32:37

用心棒 シロウ、そういえば変態連合に拙者は入ってないよね?よね?

2015/03/22(Sun) 20:33:59

用心棒 シロウ、いたってKENZENです

2015/03/22(Sun) 20:34:33

宿屋の娘 シュテラ

☆作>>48 "悩んだ"と言っても数分だったし、非占COを保留してたという意識は特になかったな。証明不可能の水掛け論にしかならないけど、ボクがログ読んだときにはすでに占3COになってたよ。

>>86 回答感謝。斑になった村人薬を仮定したときに、自力で白くなれるタイプじゃなさそうに見えたって意味に理解した。2-2の初回斑なんてとりあえず吊りでいいんじゃない?ってボクは考えてたからそこですれ違ってたのかな。
語狼で狼占が占い先に関係なく白出しするつもりだったと仮定すると、●薬から変更させて薬に吊り縄消費させる目的だったのかなと思って聞いてみたけど、理解できる変更理由だったし、語白視は続行で。

(138) 2015/03/22(Sun) 20:35:14

薔薇影の騎士 アヴェ、ういっしょ。さて帰って来たぞ。

2015/03/22(Sun) 20:37:13

案内人 リュカ

戻りました。

霊真狂、対抗狼めに見ているので、リアルと戦いつつ、霊ロラに反対し、対抗からのラインを見直そうと心にメモっていたら、>>130の【灰吊り】方針確認。
灰評をまとめつつ、考えます。

>>119ツェーザル
了解。

>>134グレートヒェン
ありがとう。
私も同意見です。

(139) 2015/03/22(Sun) 20:38:26

宿屋の娘 シュテラ

占二人は領狂予想から真狼予想で、霊ロラ思考(偵>>118)のクレステッドさんよりも、灰吊り思考(案>>74)のリュカのほうがぱっと見真っぽく見える。

偵狼を起点に考えると、偵>>295中段で上げてる犬と服は白なんじゃないかな。ライン切り目的の希望なら、わざわざ自分で言わずに他の人に指摘してもらいたいところだと思う。それこそ灰狼に指摘してもらうように頼めばいい(偵犬服の3狼なら別だけど)。

(140) 2015/03/22(Sun) 20:45:36

用心棒 シロウ

ざっと見た。巫女殿はやはり白っぽいという感想。また語り手殿は白視継続で良い。

巫女殿について、
午後から発言が伸びているが単に発言数が多いだけじゃなくて、かなり思考を回している点を評価。今日誰よりも思考してるんじゃなかろうか。用心棒は巫女殿の体調を心配しているようだ!

>>79はかなり良い観点(リュカ殿非狼要素の件)
>>97のレト殿に対しての見方は了解でござる。巫→犬への辛辣具合は結構面白いなぁと思ったり。

また語り手殿に関してはリーゼロッテ殿白の情報から、語り手狼時に昨日の票変えで目立つ意味がナッシングだと思うでござる。今日の説明を聞いても作為的なものではなかったことは読み取れる。

(141) 2015/03/22(Sun) 20:55:56

語り手7

>>129ヒェン
喉がラス1だったのもありますが、ある程度ユーリエの希望の行方を待ちたかったのもありますね。
ユーリエがどちらにいれるかで、次の日のローズの色から見えてくるものはあるとおもってました。

>>136ユーリエ
昨日少し出しましたが、狼としては客観的に信用度下がる動きですので霊狼に出るなら狂と見られる動きするのはよくないですよね。真取りにいかないと占を色が見えない狂にまかせることになって、スライド偽視からの吊とかされたらドロシ狼時、霊に出た意味なくなります。

昨日の自信気な態度(騙りなら占で云々)からみても、それなら狼なら占いきそうです。
今朝指摘しましたが深夜の分はロラ前提で悠長な感じしましたが、戦術観の違いというのもあるかもです。

まだ霊判定の仕事もしてない霊の真要素と言うのは難しいでしょう。両霊に非狼取れるなら放置というのが初日の方針。

(142) 2015/03/22(Sun) 21:03:51

用心棒 シロウ

レト殿が見づらいのは正直分かるんだけど、パッションでは村なんだよなぁ…と困り中。ナイジェル殿は、ドロシー殿ファンということは分かるが、結局本人要素ばかり集まってくる感。

>>114上段リュカ殿
その見方はある意味正しいでござるよ。拙者あえて流れに乗った部分も若干あったでござる。あえて流れに乗ることで、リーゼロッテ殿の反応や、その後さらに薬占いの流れが加速するかどうか見る目的もあった。

>>1:196>>1:238>>1:252の思考変遷はそれゆえのモノでござった。まぁ消去法とはいえ自身の考察でリーゼ殿黒に、それなりに可能性高めと見てたのももちろん事実。(外しましたが…)

(143) 2015/03/22(Sun) 21:17:12

用心棒 シロウ、お風呂タイム

2015/03/22(Sun) 21:17:41

薔薇影の騎士 アヴェ

グレートヒェン
>>125一般論だが、真狼なら霊狂で判定的に偽確定する可能性、殆どの場合情報量的に白出し占に護衛が付きやすい→しかも狼だから黒出し占い師も抜けず。
ってのはあるんじゃないか?

まあ聞きたいのは下段で。リュカが偽黒出さない理由が謎としているが、どうしてだ?そんなに不可解か?

昨日の動きは、語り手白上げしよっ☆、狩関連でナイジェルにおこ、自由占しようず。だな。

>>1:181ちなみに占真狂で、狂が狼に白出しの場合真が狂塗りされる可能性の抜けもあり。

★ドロシーのスライドが謎というのは具体的にはどうなのか。
占い騙れば情況真?はちょい意味が分からない。非狂視とかは分かるんだがな。説明plz

ユーリエの視点漏れに見えない?の質問だが、そも自分白での視点漏れはありえず(思考抜けはよくあるけどな)、自分から聞いてしまったら相手が『攻撃の材料として使う』のはなか

(144) 2015/03/22(Sun) 21:18:01

宿屋の娘 シュテラ、宿>>140 ×偵>>295 ○偵>>1:295

2015/03/22(Sun) 21:18:09

薔薇影の騎士 アヴェ

なかありえないのでトラップとしても機能していない。
そういう意味でこの質問に意味があったのかと言われれば、まるで見えてこないな。
奇妙なつっかかりに見えるので、少し薄黒く見える。

今日の発言ないので、現段階では黒目の位置だな。
ぶっちゃけるなら戦術論に目が行きがちで、個々の色をどう見ているのかは伝わりにくい。
狩関連がタブーなのか、そこでグッとナイジェルに突っかかったのはまた奇妙に見える理由だな。

(145) 2015/03/22(Sun) 21:21:43

巫女 ユーリエ

>>141
辛辣というか巫女はガチ村と思って入村しているらしい。
狼っぽい反応と思ってもネタと言われると見極められないから、
そういう路線で行くなら狼言い換えを提案するとかやり方は
あったんじゃないのと思っているようだ。
ガチ脳的には今日灰吊りならば▼レト一択とも思っているらしい。

(146) 2015/03/22(Sun) 21:21:51

語り手7

>>127の考え方はわかりました。同時に非狂ぽいですね。
狂占視点からだとシュテラ狼が濃く見える(前述説明済)と思うのですが、迷わずそちらの▼シュテラですからね。

一応ドロシ狼決め打つ私には見えない要素で決め打ってるなら別ですが。
やはりクレスは非狂の真狼だと思います。

同時にリュカ視点ではクレス狼が強くなりこのクレスの希望から灰吊嫌ってるので縄にかかりそうな位置に狼居るのかなという気がしてます。
昨日●希望集まってて、占からの切れ取れよとクレスが自ら提示してたレトか、村視が灰から出てきてないナイジェルか。

この二人は切れてそうなので両黒はなさそうかなという思いもあり。

逆にクレス視点ではリュカが灰吊のりのりなので、縄近い位置に狼は居ないでしょうから●の目安は位置高めの灰に設定する方がいいかもしれません。

(147) 2015/03/22(Sun) 21:22:51

宿屋の娘 シュテラ

>>1:130>>1:150で狼陣営が霊ロラ狙い発言。霊真狼を知ってしまっている案狂には言いにくそうな発言だと思って非狂と取ってたのを思い出した。最初は案狼の霊真狂視点漏れにも見えたけど。
>>79の案非狼に同意。

>>1:112>>1:118で霊真狂予想なのに偵>>126で対抗も狂に見てて、事実を歪めた考察の結果に見えてる。>>127でボクを吊りに希望してるのも、偵以外の能力者3人の中で一番狼塗りしやすいのがボクだからなんじゃないかな。領狂は狂アピもかねてボクに黒出ししてくれるだろうし。

案真 偵狼に見えてる。

(148) 2015/03/22(Sun) 21:23:17

オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン

話題のナイジェルを見てきましたの。

まず、私疑いですけど
>>1:197 「グレランが不穏」
>>1:201 「グレランで狩に吊りが当たったら」
>>1:206 「皆さんが疑問を持っていないようでしたら〜補完!補完!もちょっと」
>>1:219>>1:210ヒェンさん >>1:48と合わせて了解です」
ナイジェル狼なら、戦術論からの黒塗りに失敗した狼なのかしら? と思えるわ。特に、周りの意見を聞いて、引いているところ。主張に芯がないという感覚。

ただ、狼として不可解な点は、リーゼちゃん白視。
>>1:186 「アヴェさん>>1:164と同じ印象」として、リーゼちゃんの判断を保留した後、
>>1:251>>1:244も、狼の言い訳としては」
流れに乗る方が特じゃないのかな、とか思う。

>>2:128 「灰吊り精度は人任せ」
という他人事感を、どう取るべきなのかしら、と。

(149) 2015/03/22(Sun) 21:25:38

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生存者 (5)

ドロシー
15回 残6464pt(-)
ユーリエ
1回 残7705pt(-)
リュカ
0回 残5892pt(-)
グレートヒェン
5回 残6905pt(-)
5回 残6290pt(-)

犠牲者 (5)

ローゼンハイム(2d)
0回 残8000pt(-)
クレステッド(3d)
4回 残7291pt(-)
ツェーザル(4d)
1回 残5376pt(-)
デビルバットオフ
アヴェ(5d)
16回 残7614pt(-)
シロウ(6d)
1回 残7665pt(-)

処刑者 (4)

レト(3d)
20回 残7411pt(-)
ナイジェル(4d)
2回 残7541pt(-)
【作】オフ
シュテラ(5d)
2回 残6674pt(-)
リーゼロッテ(6d)
4回 残7886pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

ローゼライト(1d)
0回 残7214pt(-)
ヒース(1d)
0回 残8000pt(-)
(´◉౪◉`)オフ
オットー(1d)
0回 残6761pt(-)
焼死体なうオフ
パメラ(1d)
3回 残7336pt(-)
☆夜露死苦☆オフ
フランツ(1d)
0回 残7696pt(-)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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