人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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一族の誇りにかけて サシャ

>>146エレオ
ローは演技の方向性が一貫しているという見方か。
ディークに関しては、狼仮定して破綻しているとは思わないけれど、村人仮定しても自然な動きはしていると思う。そこは同意。

初日のドロシー白い→いやいや違うでしょ
今日のディーク白い→いやただの単語選び間違えただけ
自分吊られそうだから頑張る→自分への見方気にしていないスノウは村人じゃない

その場のノリで話しているように見える。

(180) 2014/10/24(Fri) 20:05:29

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ロー>>170
あれで答えになってないとか言われても他にどう答えろと。要するに占いいらない枠に放り込まないでもっと見てよ!私のほうが要素取りにくいじゃんか!ってこと。たぶん見たことないタイプだと思うよ。

あと灰はもちろん見ないといけないけど片白も見ないといけないよね?

とは言ってもシュテラとゲルトは昨日とあまり変わってないのよね。あとサシャも。
ディーク窓なさそうは朝言った。
他灰はなんというか取っ掛かりがないのよね。

(181) 2014/10/24(Fri) 20:05:59

猫又 スノウ

>>161
ああ、解説を重視しないタイプの可能性は今日の占い結果への淡白な反応から見て頭に過ったにゃ。
ヨセフや他の目も借りつつ見直してみるのである。

>>174
☆前者(>後者)。まあ時間の手配が出来てないのは我輩の落ち度なので、そっちの要素は考慮から外して貰っても構わぬ。

(182) 2014/10/24(Fri) 20:06:37

一族の誇りにかけて サシャ

だけど、ちょっと流れ含めると狼あるかなと思ってる。
何か不自然に白く要素取られてない?

それを感じたのがローとディークをセットに見たときの扱いの差ね。

(183) 2014/10/24(Fri) 20:07:18

猫又 スノウ

◇サシャ
戦術論読み込むのに時間がかかる…相性悪い気がするのだ。
サシャの中で今までの対話がどう消化されているのか、現時点での結論(残りの灰をどう見てるのか)が気になる所。

>>1:193「ロー偽で固まっているようだから」(→ラヴィ)
>>1:214「ドロシーに同時に圧をかけてみた」「多少冷たい印象」(→我輩)
サシャにわざとマイナス方向の表現をされているような…遠回しな印象下げ?と警戒していたのだが、>>111見るに「人外仮定で探る」タイプなのか。
村利ならぬ人外利重視。役職考察でもその傾向が一致しておるので、思考の一貫性が見える。
ピンポイントの村要素は拾えていないが、違和感は感じないのである。

>>1:196「確霊しやすいはC入り編成時の理屈じゃない」なら>>1:30「定時CO」は何を狙ってたのにゃ?端的な答えで構わぬのだ。

(184) 2014/10/24(Fri) 20:10:14

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

>>サシャ
ローの真要素には同意出来るけど(無駄をし過ぎね)
スノウの想定スキルに比べて出力弱い気がしてるな
そこをスキルと話してクリアしたい

(185) 2014/10/24(Fri) 20:10:44

そして、輝く ウルトラ ラヴィ、↑スキル→スノウね、予測変換ミス…

2014/10/24(Fri) 20:11:38

一族の誇りにかけて サシャ

「人狼仮定したときの方針が一定していない」・・・つまり非狼じみている。

ローも偽仮定したら相当変な動きはしていると思っていて、私の中でこの感覚が強くあるんだよね。

>>118「意識して白くなろうとしていない」
初日に、別に必要もないのに無駄に霊能者に絡んでヘイト稼いだり多数決で占い先決めちゃったりも同じカテゴリな気がするのだけど。

(186) 2014/10/24(Fri) 20:11:42

少年 ヨセフ

>>172,177
ま、色んな狼は居ますね。ついでに赤窓持ちも。大事なのはそれ踏まえて自分がどう思うかの結論を出す事かなーとは思うんですが、僕はまだ出せそうにないですね。出す前に青い世界にいそうですけど。

ローさんとドロシーさんのやり取りについては長引きそうだし、お互いの主張をまとめてみましょうかね?

ローさんさんの疑問
「占い要らないと言われるとなんでやりにくいの?」

ドロシーさん
「占いいらなくて放置って、白ぽいとか泳がせようとかそーゆー意味でしょ?」

ドロシーさんの言い分としては、「白っぽく見られてる」か「泳がされてる気がして」動きにくい。

後者は何となくわかります。前者はシュテラさんが言っていたように放置気味っていうので落ち着かないのもあるんでしょうか?

対話が多かったという評価も受けているのでそこに影響が出る、等でしょうかね。

あの回答だけだと少し分かりにくいかもしれませんけども

(187) 2014/10/24(Fri) 20:12:48

一族の誇りにかけて サシャ

エレオとツィスカ両偽とか片方偽もあるかなって思っていたけどエレオ真でツィスカCもあるかなぁ…

あとドロシーの>>83も、元はといえばローが>>48で拾っているやつだけど、
そこは切れと認識しているということでいいのかな。

>>184スノウ
☆透け防止だよ。

(188) 2014/10/24(Fri) 20:15:33

一族の誇りにかけて サシャ

>ディーク
★ラヴィの狼要素ってどこで捨てた?
初日に拾った要素ってまだ有効なものだと思うけど>>44>>129でQ決め打ちってそこまで変化するものかなぁと思うのだけど。
ディークの脳内で狼吊り逃す恐れはない?

>>185 私単体よりも先にスノウ本体をみようって思ったということか。
私この編成だとかなり世論操作は警戒する。

(189) 2014/10/24(Fri) 20:21:39

心優しき行商人 アルビン

全然わからへんかったけど灰考察出すで…


今日の考察にも特に違和感は見当たらへん。依然白いわ。
ただ、商真ずっと信じてくれてるが故にボクが勝手に
白ロックかけてる可能性もあるからなぁ…。
と思って厳しめに見たけど、僕には黒いとこ見つからへんかったわ。


昨日と動きあんま変わってへんし、サックサックと対話してるんは
やっぱり白く見えるわなぁ。ただ、2d最初辺りのウサちゃん赤持ち思考は
ほんのりきな臭い感じたけど、後で撤回してるしこれも要素にはならんそうやし…。

(190) 2014/10/24(Fri) 20:23:47

心優しき行商人 アルビン


そのフランクな感じ、好きやで。好きなんやけど…
密狼やったらここもライン繋がってるやろか?(>>44より)
単体やけど、やっぱどうもふわふわしてて捉えにくい感じなんよなぁ…。
はぐらかされてる感じがするっちゅうか…。
あと、あんまり狼探してるように見えへんのはボクの気のせいかなぁ?
わりと吊りアリちゃうんかなぁ…。でもなぁ…。


思考に違和感とかは特に見られへんなぁ。
考察も、ちゃんとみんなを見てるって感じがするで。
わりと白くなってきたかなぁ。


今日の発言が少なすぎるけど、言うてることは割とまともやと思うねん。
>>41は密との微切れ要素?ようわからんわ。
もっと発言欲しいわ…

正直、占いの結果が確定してへん&真贋がわりと拮抗しとるから
みんなの占い希望からの思考を伸ばすことができへんくてやりにくいわ…

(191) 2014/10/24(Fri) 20:24:19

宿屋の娘 シュテラ

ごめん、離脱。灰考察落とせてないけど
猫はあんまり視界入らない。吊りか占い
楽説も寡黙気味?でも喋れる方だと思ってるのでがんばれ

更新いられるかわからないので投票はクララに委任の形。

(192) 2014/10/24(Fri) 20:24:37

恋愛小説家 ナイジェル

ただいま帰りました。
まだ議事読みきれていません。

一度頭をリセットしました。
まず自分の考え方の支点が「兎が霊を確定させたこと」です。
これがどうしても狼陣営のすることに思えません。占霊の確定は狼の最も避けたいことのはず。(そう見られることを狙ってやるにはデメリットが多すぎる。実際そう見てくれている人はほぼいない)
なので私は兎さんの赤は一旦置いて(100%切ったわけではありませんが)、以降の考えを進めます。

(193) 2014/10/24(Fri) 20:26:13

一族の誇りにかけて サシャ

>>190 アルビン
ヨセフも感違いしていたし私の書き方がおかしかったかな。
赤持ち思考っていうかラヴィ赤なら>>91この組み合わせになるわけだから、この組み合わせがあるか検証していたってことだよ。

(194) 2014/10/24(Fri) 20:26:16

恋愛小説家 ナイジェル

>>84
回答ありがとうございました。
1dの族の兎真押しに、族兎が赤仲間である可能性を考えましたが、上記の考えでいくと成立しません。よって、この点に関する疑惑は一旦置きます。

>>82
回答ありがとうございました。
>>1:80は、私が拾ったところと同じです。

>>80
「自分で要素拾ってるのに」
自分の拾った要素は本当に密の真要素なのか他人の目で確認したいと思いました。
また、裸が本当に要素拾っているのか確認したいと思いました。
裸の回答は迅速でしたので、発言に嘘はなさそうだと思いました。

占真贋はまだ揺れています。
でも今日は灰を見るべきなので、占真贋は一旦置きます。

(195) 2014/10/24(Fri) 20:26:35

恋愛小説家 ナイジェル

>>1:222
遅くなりましたが回答ありがとうございました。
ゲルトさんの考え方はわかりました。わかりやすいほうを選んだということで納得できます。


>>1:25潜伏も考えに入れつつ、>>1:47恋天使の危険性考慮の上、FOと考える流れは自然。

>>1:68兎の村騙り発言に反応。村側のメリットを質問。
兎が村騙りの場合、占4COの時点で真赤Q?という状態。狼から見て、兎が村騙りと分かれば内訳判明する状況ゆえの質問、と邪推できるかも。穿ち過ぎかもしれませんが。

>>70「兎は村騙り」と明言から、>>85「村騙りとは受け入れ難い」と意見変更。理由は書いてありますが、こう思ったきっかけはありますか?
穿って見れば、>>70が視点漏れと赤仲間に指摘されて補足したとも思えるのですが。

★ゲルトさんは今は兎の内訳を何だと思っていますか?

(196) 2014/10/24(Fri) 20:27:58

心優しき行商人 アルビン

とりあえず吊り希望は【▼裸▽猫】
黒狙いたいんやけどきっちりした黒が見えへんのや。
第二希望は色見にくい感じたとこやで。
でも当たってる気はあんませぇへんなぁ…。

発言次第では変わるかもしれへん。

(197) 2014/10/24(Fri) 20:28:05

一族の誇りにかけて サシャ、やばい残り34

2014/10/24(Fri) 20:28:37

楽天家 ゲルト

とりあえず★回収。
★密>>90
兎の内訳はQだと見ているよ。
村騙りの可能性については、>>85で低め認識。
赤の可能性は、既出かも知れないけど、もし兎→赤ならCO撤回はしないと思う。
赤なら、自ら霊確定&ヘイト集め、を行うメリットが分からない。村に思考負荷かける意味でも、騙り続けると思うよ。
奇策を打った村を演じるのも高リスクかな。それで白取られるとは限らないし。

以上から、兎→Q。

■占い希望【補完or統一】
■吊り希望【灰狙い】
けど、片白2名&兎はちょっと外したい?ここは補完/兎はもう少し精査したい。

(198) 2014/10/24(Fri) 20:29:57

恋愛小説家 ナイジェル、再び議事に潜ります。**

2014/10/24(Fri) 20:30:14

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

>>スノウ
なるほどね
>>184のサシャ考察は同意出来るね
サシャが『人外として合理的かどうか』を見てたのはボクも思った

考察の内容は良いけど出すのには時間かかるなら…出来れば狼に見える場所、恋に見える場所から考察みたいな

(199) 2014/10/24(Fri) 20:30:24

少年 ヨセフ

占いの真贋拮抗はありますね。お互いスタイルが違うというが比べにくい点にありそうです。

灰も流石に露骨に怪しい場所はありませんね。処理不要入らないと思ってる場所が多少ありますけれど、僅差程度です。相対的に・・・というのはあまり好きではないですが

(200) 2014/10/24(Fri) 20:30:34

密偵 ロー・シェン

戻ってきた。

今日はずっと対抗からの熱視線を感じつつ>>152で【▼密】を頂戴して、どう見ても最初から乗っ取り目的です本当にありがとうございました。
シュテラ>>156見えてるけど、真視取れるなんてもんじゃなくて防戦一方だよいいかげん伝われよ!

ついでに対抗から見てみた。
>>1:63ギドラ回し>>1:93で高スキルを確信。あと視野が広い。狼だと潜伏陣営どれだけ豪華なのと思うんで、手練れのCが濃厚かな。
初日はGS白めの灰評をがっさり切って、今日の>>32で小を「素直な感じかな」からの>>152【▽小】がすっごい気になる。
俺と切れてないとの理由だけど、逆にここ切りじゃないのかというのが俺の疑問。

(201) 2014/10/24(Fri) 20:31:10

楽天家 ゲルト

あと、昨日、灯あたりから「僕が狼ならどう動く?」て聞かれた筈だけど、ちょっと落ち着いてから。
灰吊りなら、残りわずかで灰精査しなきゃならないし。

(202) 2014/10/24(Fri) 20:31:40

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ヨセフ>>187
当たり。後者もあるけどどっちかって言うと前者の方が大きいかな。一人で淡々と喋ってるよりお話しよーよー!な感じ。

サシャ>>188
★切れと認識してる、とは?

あとロー>>170
★『灰にはいてもせいぜい1狼しかいない』っておかしくない?少なくとも2匹だと思うけど?

(203) 2014/10/24(Fri) 20:32:21

一族の誇りにかけて サシャ>>203ドロシー見えてるけど返事ムリポ

2014/10/24(Fri) 20:34:41

密偵 ロー・シェン

ゲルト>>198見た。回答感謝な。
でも、Qだと見てるのにまだ精査するのかな。
何かわかったら教えてもらおうか。

ドロシー>>203
片白にはいてもせいぜい1狼」の間違いだ。すまん。

(204) 2014/10/24(Fri) 20:37:28

恋愛小説家 ナイジェル

時間がないのでとりあえず希望出します。

【補完占い】
青研の白黒決め打ち要素見つけられませんでした。

【▼楽】
今のところ、(ロックかもしれませんが)黒要素といえるようなものを拾えたのがここしかありませんでした。

再び潜ります。**

(205) 2014/10/24(Fri) 20:41:38

少年 ヨセフ

占いについては補完を推しつつ、吊りは灰だね。
僕自身の吊り先についてはまだ黙っておこうかな。
言うほど強く推す場所は無いけれど

ちょいっと票の集計を先にするね。

(206) 2014/10/24(Fri) 20:42:46

猫又 スノウ

希望出し遅くなってすまぬ。

【●補完】
【▼裸 ▽宿】

>>188
回答感謝なのだ。

>>199
恋人要素は正直分からんのだが…分かった、狼に見える所から考察しよう。

(207) 2014/10/24(Fri) 20:42:49

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

★ドロシー
ロー真派意見の方が多く見えるけどドロシーはロー偽視だよね?
真決め打てる自信ある?

(208) 2014/10/24(Fri) 20:43:29

楽天家 ゲルト

とりあえず、回答頂けた方々には、感謝だよ。
それを踏まえて。

★旅>>77
@ヨア→無難過ぎて怪しい。
でも、昨日の貴方の発言を見直す限り、青の色について明言したものが見受けられないんだけど。具体的にどの発言か、アンカー付けて貰えるかな?あるいは今から説明を。
A昨日、占い希望に挙げたドロシーについて、今はどう認識している?
Bツィスカへの疑念について、>>129中段以外に理由はあるかな?

(209) 2014/10/24(Fri) 20:46:04

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生存者 (3)

サシャ
1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
37回 残5578pt(4)
【宿】オフ
ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
31回 残5631pt(2)
みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
【修】オフ
ギーペン(1d)
33回 残6596pt(4)
クリス(1d)
27回 残6715pt(4)
【弓】オフ

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