人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

1.占襲撃
2.霊襲撃
3.共襲撃

(*55) 2014/10/24(Fri) 13:53:53

司書 クララ

今晩▼白(非恋)という最悪時の補完占いの手順について考えていました。
何かおかしな点等ありましたらご指摘ください。

●補完(で▼白)の場合

白2なら7灰に3赤、5縄4赤2恋
占占霊鳴鳴片片灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰白▲鳴
占占霊鳴白白灰灰灰灰灰灰灰
5縄4赤2恋。恋退治を考えると決め打ちに動くしかなさそう。
▼黒できていればもう1度占結果を見る?

(122) 2014/10/24(Fri) 14:02:20

司書 クララ

白1なら▼斑で占のライン見、あるいは決め打ちで▼黒出し占い師
占占霊鳴鳴片片灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰白▲鳴
占占霊鳴白斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲白
占偽霊鳴被灰灰灰灰灰灰 ▼偽占▲占
霊鳴被灰灰灰灰灰灰
斑吊で囲いだったなら2赤2恋1Q、9人中5人外。縄は3。
斑吊で偽黒だったなら3赤2恋1Q、9人中6人外。
初日被占の2人と偽占は非恋の可能性が高いため、最初に吊る灰が非恋で偽占が狂ならミスなしで狼を吊り、恋は噛んでもらうしかなくなる。

黒出し占い師が狼なら霊判定で真占わかって万々歳(といっても4縄2赤2恋1Qでミス1)。…狼なら偽黒は出さなさそう。
黒出し占い師が真狂であれば吊っても霊判定で占真偽はつかない。決め打ちで4縄を使い残った3狼2恋を探す。

(123) 2014/10/24(Fri) 14:03:08

司書 クララ

白0なら
占占霊鳴鳴片片灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰白▲鳴
占占霊鳴斑斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲占
偽霊鳴斑灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽占
占真偽含めて斑の黒っぽいほうを吊り色見。
囲い側を吊れば2赤2恋1Q、9人中5人外。縄は3。
偽黒側を吊れば3赤2恋1Q、9人中6人外。だが1赤露出中。恋は噛み頼み。

偽黒が恐ろしいですね。明日決め打ちをする覚悟をしっかり持っていなくては。

(124) 2014/10/24(Fri) 14:04:23

研究者 ツィスカ

>>1:106 >>1:229がわりと自分の見られ方を気にしている印象。
>>1:156ですが、私は白要素には写りませんでした・・・まあ偽でも言えそうですねって印象。
でも思考が伸びているのが見えるので、吊りは撤回、占いを当てたいですわ。

青:
確定情報が入ったんですが、やっぱり思考の伸びが感じられませんわ・・・
裸同様にリアルの影響もあるんでしょうが・・・今日はお話は聞けそうにありませんわね・・・
人外を探していないのは狼っぽい、吊りか占いですわ。

(125) 2014/10/24(Fri) 14:08:54

司書 クララ

あ、占いにQはまずいないだろうと考え、それに基づいた数え方をしています。

(126) 2014/10/24(Fri) 14:09:56

研究者 ツィスカ

>>102
密兎赤の妥当性について:
2-2の場合は占い護衛が基本なんですが、確霊したので護衛は商鉄板濃厚。
今日真占いを襲撃するために占い師を無防備にした・・・ならありかもですわ。
でも赤2名を犠牲にして占いを噛むって相当割りに合わない気がするのでやはり両方赤はないかと。


残りは研究が終わってから分析しますわ**

(127) 2014/10/24(Fri) 14:18:15

【赤】 研究者 ツィスカ

>>*55
1か3ですわ。
真占いの生存期間が長いほど私たちの勝ち目はなくなってゆきますわ。ならば確霊で占い護衛が外れそうな今がチャンスですわ!
共有は情報が落ちないので堅実ですわね。

狩人が変態ならどうしようもないですけど・・・

(*56) 2014/10/24(Fri) 14:22:57

賭博師 ディーク

昼休み時間取れたぜ。
また回答だけで悪いな。

>>90
昨日に続いて今日もあまり来られなそうだし、なんでもいいから喋ろうと思ったけど引っかかるところが他に全然なかったんだよ。八つ当たりみたいなもんだよ。


>>101、Cについては気遣いありがとよ。でも俺は怪しくねーぞ。

(128) 2014/10/24(Fri) 14:32:04

賭博師 ディーク

>>118
現状怪しい所はヨアヒムと、残念ながら君で考えてる。
ヨアヒムは朝言ったように無難で柔らかそうってだけで候補に挙げてたりするけどな。
ローからの白が出てる以上、ここからロー偽も疑っていかなきゃいけねーのよな。

ツィスカは>>100の族を見てぞくってしたってあたりに違和感あった。
過剰な感情表現は白く見せたい狼の動きだと思えたぜ。ダジャレなら許す☆

俺が吊られちゃまずいってのは俺がウサちゃんに言ったように俺自身理解してるつもりではあるんだ。参加した時点ではもっと時間はたっぷり取れるはずだったんだが、これについては本当にすまん。


それから、矢が刺さってるとしたら猫ちゃんな感じがしてるぜ。
この村寡黙吊ってる余裕なさそうだし、少なくとも狼じゃなさそうだから放置って流れになる可能性もある。噛まれにくい所だとも思うしな。

逆にウサちゃんはもうQ決め打ちたい。
リア充撲滅のために片方の矢を動物に打ち込んだと思いたいぜ。

(129) 2014/10/24(Fri) 14:34:09

賭博師 ディーク

念のため、【占い希望は昨日の補完】で頼む。
更新前には来られるとは思うけどな…

(130) 2014/10/24(Fri) 14:35:33

【赤】 密偵 ロー・シェン

ヨアヒムに引きずられて俺の信用が落ちているww
真占襲撃したいんだけど、通るかなあ?

(*57) 2014/10/24(Fri) 14:45:10

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

夜からがっつり参加するけど一言だけデューク他に言っておくね

自分の身を守るだけじゃ狼と恋に負けるって理解してるかな?

自白証明してる暇あるなら狼探し・恋探しすべきだよ

(131) 2014/10/24(Fri) 14:57:34

心優しき行商人 アルビン

ゆるオンやでぇ。

とりあえず、兎は非赤やと仮定すると
昨日赤視点からは霊二人がどちらも人間なんが見えてたはずやねん。
せやさかい、そういうのも含めてみてくるわなぁ。

夜明け直後の議事録じぃっとみた感想や。

小は夜明け時の動きは素直な感じでやっぱ白印象強いわぁ。

宿は、>>5で色みえてない視点が自然に出た感じが白いわぁ。
>>36密の意見、>>26が矢刺さってへんっぽいってのも同意やわぁ。

この二人は今日吊りはいらへんやろな。
ちゅうことは説族裸楽猫の中から吊り希望やな…。

(132) 2014/10/24(Fri) 15:08:49

少年 ヨセフ

>>131
>>129ではヨアヒムとツシィカが怪しいとは言ってるよ?根拠については時間の兼ね合いもあるから特には。弱音は言ってるけど、怪しいところを探してない、と言うのは違うんじゃない?

>>119
ん、それじゃあ、戻ったら僕も宿は洗っておこうかな。
時間の都合細かくは見れないかもしれないし、僕が必ずしも正しい推理をするとは限らないけども

(133) 2014/10/24(Fri) 15:09:22

少年 ヨセフ

説は昨日の>>1:159の印象は良かったのがありました。ただ、兎さんが非赤とするなら赤持ちであっても村と同じ様に探る立場なので強い非赤要素には出来ないですね。

撤回折り込み済みや、赤での恋矢対策、決め打ち路線等考えるとよくて微小な非赤要素程度ですね。

(134) 2014/10/24(Fri) 15:16:55

ランプ職人 エレオノーレ

とりあえずQが誰とか恋が誰とか言うのはぽいっちょして、狼探し。
ここ拘ると変なロックしてしまいそう。

対抗の性格と言うかスタイルからの思考ですが、村人のような色見えない視点を作って喋ってます。
なので頼れそうなところは頼ったり、見えてなさそうな人に共感したり、をしそう。
で、ここでの頼れそう、は、あまり赤仲間には向けないかな、と。見えていない視点を作り込んでいる方なので、村が正しい推理やそれに近い推理をしていた時、そこはわりと肯定すると思うんですよね。
(ただ、やや過剰な部分はあるので、茶番の可能性が捨て切れないのが辛い)

と、言う訳でナイジェルさんとは切れっぽいかな?>>2:39
シュテラさんは夜明け前からのやり取りの継続が切れっぽい。
あと猫さんは>>40の落とし方が切れっぽいか?あと密兎猫赤はないかなと。兎霊撤回で、猫が吊り縄に近付く事を考えるとリスキー。兎猫の切れ要素としても取れるかと。

(135) 2014/10/24(Fri) 15:24:11

少年 ヨセフ、また夜にね**

2014/10/24(Fri) 15:24:14

研究者 ツィスカ

>>129
片白2名を疑っているんですね。つまり狼による偽白があると・・・
>>100は残念ながらダジャレではなく本心ですわ。あざとい方は怖いです。
ただ細かい部分まで精査できてなかったのであんな表現になりました。誤解させたならすみませんね。

リア充撲滅かどうかはさておき、兎Qは共感ですね。

★猫が狼じゃなさそうなのはどういった理由ですか?
猫は青と同じくらい発言から色がみえないので是非参考にしたいです!

★密真から密偽にゆらぎそうなほどに青が黒いなら青は占わずに吊りに挙げるべきではありませんか?

(136) 2014/10/24(Fri) 15:24:21

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

>>ヨセフ
ん、デュークのことじゃないけど
"ボク"は自白証明より他を見るよってこと
なんかみんな村なら自分の身を守れって面倒くさいから

(137) 2014/10/24(Fri) 15:24:28

司書 クララ

とりあえず現状の占い希望(時系列)を。ダブりもあります。抜けがあったらすみません。

>>15「補完は必要なら」
>>18「補完がいいかな」
宿>>21「補完で確白」
>>29「自由か補完」「補完で確定情報」
>>38「現状補完」「自由に希望変更するやも」
>>50「補完がいい」
>>76「補完を希望」「他に黒い人」「自由でも可」
>>82「補完がいい」
>>103「暫定で●青(補完)」
>>110「補完占いを希望」
>>113「補完がいいのかな」
>>130「補完」

(138) 2014/10/24(Fri) 15:29:50

心優しき行商人 アルビン

占いの真偽は正直めっちゃ揺れとるねんな。
パッと見やと灯>密なんやけども…
>>27密で対抗Qとか、相手吊る気が見えへんのよなぁ。
密の焦ってる感じとか落ち込んでる感じとかは
周りが見えへん故の不安感が由来ちゃうんか思うんよなぁ。
灯の昨日からの「霊に赤がいるかも…」っちゅ感じの疑念も
人間であるボクらで縄消費させるための布石っぽくも見えるしなぁ。

また夜までにじっくり考えて考察と希望落とすわぁ。
ほなな。

(139) 2014/10/24(Fri) 15:35:37

ランプ職人 エレオノーレ

残りは族裸楽猫青小ですね(灰のピン要素と研Cの可能性はとりまぽいっちょ)
とは言え密Cとしてここに3狼と言われるとかなり疑問。
密狼でもCとしても、騙りと潜伏のパワーバランスを考えると族小どっちかは潜伏狼なんじゃない?と言う感じではありますね…。
ただこんなもんただの塗りでしかないですし、ここ村でかつ矢も刺さっていなかった場合、直吊りしてしまうと村としてダメージが非常に大きく。ならば占いで色を見て楽裸猫青から▼?
しかし灰狼ピン吊りしないともう後がない(と言うか既にない)のが…。

あと密青のやり取りこれ何だろう。ヨアヒムさんピンでは純灰なのですが、囲い…なぁ…。
兎非赤として赤視点では撤回する事なんてわからないですし、霊決め打ちの流れでしたので無理に囲いに行く必要って別にない気がするんでよね…。
★ここちょっと他の方の意見も聞きたいところ。

(140) 2014/10/24(Fri) 15:36:58

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

姫路は吊られそうになったら
キューピッドCOすると良いと思うよ。

対抗はまず出ないだろうし。
で、矢のうち先は黙秘。

キューピッドを吊る縄はないから放置出来ると思う。

(*58) 2014/10/24(Fri) 15:37:18

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

いや駄目だ。キューピッドは現状村の味方だと思うから真キューピッドが対抗してくるか。

狩人COだとクロス護衛がなぁ…

(*59) 2014/10/24(Fri) 15:39:51

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

15>13>11>9>7>5>3>ep 7縄5人外 恋吊り前

12>11>9>7>5>3>ep 5縄4人外 恋吊り後

(*60) 2014/10/24(Fri) 15:43:08

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

たぶんGS上のやつらが恋だろうから狼陣営劣勢なんだよなあ。
白くない位置から吊ってこう()
とかなったらまんま恋勝利の流れ。

(*61) 2014/10/24(Fri) 15:48:09

ランプ職人 エレオノーレ

>>139
わたし視点で恐縮ですが、そこの説明は>>135参照していただけると。
密は「色が見えていない視点」を一貫して作っています。そこを考えて発言を追っていくと、水晶玉持ちではおかしい視点が。…と、わたしが言っても根拠にかけるでしょうが、見ていただけると。
…これ以上はお口チャック。失礼しました。

>>129
★青について具体的な要素あげられますか?ディークさんの考察は、何が起点になっているのかが知りたいです。
★信用出来そうな灰は?
ざっくり黒塗りをすると、自分が吊られてはいけない、が、他の村人に向かっていないのがもにょ。
ただ裸狼仮定、やっぱり赤持ちとして思考にバラつきが。

(141) 2014/10/24(Fri) 15:50:01

【赤】 一族の誇りにかけて サシャ

▲占共共狩霊→最後の恋狙い
かな。
狩人は襲撃しないでこちらから対抗出して吊りあげてもいいけど。

狩人COするなら万里に頼もうかな。

(*62) 2014/10/24(Fri) 15:50:22

【赤】 密偵 ロー・シェン

エレオノーレ>>135とか>>140とか、真々してるぜ…。
対抗意識しすぎかな、ってのはあるけど。
俺も対抗からライン考察してみるかな。

姫路ー!(ぷるぷる)

(*63) 2014/10/24(Fri) 15:50:45

研究者 ツィスカ

>>53は非狼っぽいですね、狼は灰のほうがやりやすいでしょうし。
ただ「自占いしろ」アピにも見えます、だとしたらノイズなのでやめてくださいね。
ん〜1日目と比べると今日は控えめですね、潜伏に切り替えたとか・・・今夜に期待ですわ。

説:
灰への言及は族、裸のみ・・・これも夜まで待ちましょう。ですが村なら気になるであろう質問で今のところ違和感は感じませんわ。

(142) 2014/10/24(Fri) 15:50:55

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生存者 (3)

サシャ
1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
37回 残5578pt(4)
【宿】オフ
ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
31回 残5631pt(2)
みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
【修】オフ
ギーペン(1d)
33回 残6596pt(4)
クリス(1d)
27回 残6715pt(4)
【弓】オフ

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