人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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一族の誇りにかけて サシャ、帰ってきたけどご飯とお風呂タイム**

2014/10/23(Thu) 21:57:16

一族の誇りにかけて サシャ

戻った。取り敢えずやっぱもう寝る。
判定とラヴィの供述は確認している。

3-0だったら・・・って意味の「粘る」かと思っていたけれど、
普通に占でも霊でもないから3-0想定してなかったというだけか。

私は>>32派だけれど、じっくり考えるよ。

あと恋関連の議論がないね。私の知ってる恋編成は夜明けと共に「お前やろ!」「ちゃうねんお前やろ!」みたいな掛け合いがあったりしたんだけどw
静かだね。

(43) 2014/10/23(Thu) 22:56:17

一族の誇りにかけて サシャ

私とかはまさに「狙い目」だと思って身構えていたけれど来なくて拍子抜けした。
白すぎず黒すぎずで。

ただ共入りだから素直に白い位置を狙ったとかかな。

もう矢打たれた後だけど、基本的には灰を狙うものだと思っているよ。
村ー村だと嫌だなあと。
あとはメタいこと言うと男女ペアじゃないかな。

まぁ基本的には、まだ狼を探すのが良いと思う。おやすみ。

(45) 2014/10/23(Thu) 22:58:27

一族の誇りにかけて サシャ

>>78ナイジェル
クララのスライドは知ってるよw

「うーむ」は、まずactの推理利用は禁止なので申し訳ない。もうしないように気を付ける。

ラヴィへの質問が、ナイジェルがフラットな状態から詰めていくならこうなるのかなと思ったからだね。だからナイジェルに向けてのうーむ。

ラヴィ真かなと思っていた理由は>>1:205が強いけどね。
冷静に考えると【非Q】かつ【赤ならエレオと両赤】で真目かなあ?と。

兎の内訳も考えているけどここの考え方は同じかなって思っている。

(84) 2014/10/24(Fri) 08:04:19

一族の誇りにかけて サシャ

>>84 今は事情が変わったのでQの可能性もあるんだけど、いまQ詰めてもって感じがする。

>>74ロー
☆ネタ的にはさっき言った奴。
戦略的には灰。
で、うまく恋狼が出来ると一番強いんだけどね。襲撃もコントロール効くようになるし狼仲間も利用できるからすごいよ。

(86) 2014/10/24(Fri) 08:11:28

一族の誇りにかけて サシャ

占真赤がほぼ見えているので。

ラヴィ:
エレオ真なら……ローとラヴィが赤ペア
ローが真なら……エレオとラヴィが赤ペア

エレオが真の時は初動でラヴィがローに騙りを任せて霊にスライドしたことになる。
クララ撤回後にラヴィも撤回だからローVSエレオの一騎打ちになる。
村に真占を決め打ちされることが一番狼にとってきついことだと思うけれど、これはリスク管理として妥当な行動か?
ラヴィ本人の言を借りるなら、初動は>>1:143「エレオは外に意識が向かっていた」

>>32 エレオ
★↑に関してどう思っていた?エレオ視点では自然にローとラヴィの両赤想定で考えが進むと思っていたからここをどう整理しているのかが知りたい。

(91) 2014/10/24(Fri) 08:57:48

一族の誇りにかけて サシャ

別にローがスライドとか撤回してもいいよね。

その上で>>32は、
☆エレオ視点だと@最初からノリ、A偽打ちを恐れて撤回かな本筋は。Aは性格的にこういうことするかなあ?って疑問。@はまだ思案中だけれど、一つ「ないんじゃない?」って思える反応はあるかな。
ほかにも要素取れるかも知れないし、好き勝手喋ってもらった方が良いから開示はまだしないけれど。

(93) 2014/10/24(Fri) 09:02:11

一族の誇りにかけて サシャ

「ローが真/エレオ・ラヴィが赤ペア」のパターンは、>>1:205が想定されるけれど、よくよく考えたらこれ、村の技量分布をみるに贅沢し過ぎな感じがした。
それでも能力者乗っ取りは村を即死させられる強力な手段だから相談の結果そうなったってこともあるかも知れないけれど、
それなら最初から2−2で勝負かけろよ感
態々3−1から入る必要はない。

ラヴィは、人間かキューピッドだと思う。どうかな?

あとスノウは観察していて白かな?って思いつつある。後で開示する。
灰が難しいなあ。明らかに狼って人が少なくて。

(95) 2014/10/24(Fri) 09:09:42

一族の誇りにかけて サシャ

あとロー
★自由占いについて昨日自分の意見を出さなかったのは何で?
>>25こういう思想があるなら昨日の時点で私とかラヴィが占い方法に言及していたけど。

(96) 2014/10/24(Fri) 09:12:38

一族の誇りにかけて サシャ、離脱するよ

2014/10/24(Fri) 09:12:46

一族の誇りにかけて サシャ

>>103 そそ、村人って意味。

あ、ロー見ていたら自由占アリって言っていた。
>>1:110で。
だから>>96の質問はいいや。

なら>>25 ってどういう理屈だろ。
自由占という概念そのものが、占い師が自分の判断で占い先を決めるってことだと思うのだけど。
>>1:110を言った時から先ほどの>>25「こわい」と思うまでの心情変化みたいなのを教えて欲しいかも。
村の目を借りて●青じゃなくて、外すのが怖いから票数で●青(補助でナイジェルの青評を採用)という理屈。

私がそもそも聞きたかったのは、「自分で決められないならバラ指定とか統一占いでよくない?」という考えがなぜ出てこなかったのか?
占い方法に対するこだわりってあるのかな?って思ったから。

(104) 2014/10/24(Fri) 12:37:28

一族の誇りにかけて サシャ

>>63 ドロシー
☆考えていたけど現状エレオ真。
けど考えなきゃいけない点が多くて、かなりつらい。一旦離れるよ。

悩む点について。
ロー基点での推理になるけれど、ローは偽だとよくわからない行動をしていることが多い。たぶん戦略上価値がないのに兎を叩いたり、狼狙う体にして●すればいいのに占い先を無駄に迷ったり。>>39ナイジェル信用していたとか設定が細かいのも。
そこは騙りっぽくない。

けど直近で出したみたいにそういう行動の中に占い師視点がなくない?って思う部分がある。

(106) 2014/10/24(Fri) 12:40:28

一族の誇りにかけて サシャ

>>105 ロー
すれ違いだね。>>104はどう?

私は、猫ちゃんは重いっていう意見は分かるけれど、それは本人要素で、じっくり考えているだけの人なのかなぁって思ってる。

>>68 を言ったゲルトは結構ポイント高くなったかも。放っておいたら吊りにかかるの猫ちゃんぽかったから。昨日時点。

(108) 2014/10/24(Fri) 12:43:55

一族の誇りにかけて サシャ

>>107ロー
ふーむ。今回で嫌になったと。
>>1:110の時点ではそんなに自由占について理解深くなかったってことかな。

ちなみに「嫌」と思う本質は
「自分の灰考察に自信がない」のか
「狼当てられる自信はそこそこだけど外した時の村からの目が怖い」
どっち?

(109) 2014/10/24(Fri) 12:48:36

一族の誇りにかけて サシャ、アルビンお大事に値

2014/10/24(Fri) 12:50:04

一族の誇りにかけて サシャ、お大事にね

2014/10/24(Fri) 12:50:11

一族の誇りにかけて サシャ、私は自分より弱い男にはなびかぬ!!

2014/10/24(Fri) 12:50:34

一族の誇りにかけて サシャ

私の昨日のスノウ考察からの続きになるけれど。
>>1:200>>1:214で、
私は一応スノウ狼がドロシー村人にちょっかいを出そうとして>>1:88みたいなことを言った可能性は考えていたのね。
つまり狼が初動からこいつ白いとか黒いとか言って印象を稼ごうとしてコケてしまった可能性。

でもスノウの返事は>>1:215で「猫じゃらしを振ってみた」程度でまぁ納得の範囲。そのあとで無自覚気味に気を付けると続けているところも加味して嘘はついていないと思った。

(111) 2014/10/24(Fri) 13:01:08

一族の誇りにかけて サシャ

その後の動きを追えていなかったのだけれど、
>>1:215>>1:248ドロシー、>>1:217>>1:272ツィスカと落ち着いていて塗り感とかスノウ自身からの喋らなきゃ!
みたいな焦りは感じないなぁと。
>>1:302こういう自己分析は出来る人で、狼なら自分への目線には気づきそうな気がする。

結局ここ>>1:200に立ち返って、「じっくり議事読み込んで考える系」の人なのかなと。
ラヴィの>>1:256もヒントにしたけれど。
ラヴィが「スノウのスキルある」かつ「重く見える」理由ってスノウがじっくり考えていているから、スキル以上にきちんと考察が出来ているように見えるだけじゃない?って。

(115) 2014/10/24(Fri) 13:10:32

一族の誇りにかけて サシャ、残りは喉温存して夜に喋る**

2014/10/24(Fri) 13:11:41

一族の誇りにかけて サシャ

鳩、あ、これだけ
>>100ツィスカ
☆アピのつもりはないけど、アピだとしても>>45 上段の3行だけのような気が…まぁ貴重だけどさ。

(120) 2014/10/24(Fri) 13:38:55

一族の誇りにかけて サシャ

>>141 エレオ
★エレオ視点でディークとローの違いは何だろ。
まだ私しっかりと見れてはいないのだけど、対ディークと対ローで同じことを言っていて、
同じことなのに、ディークからはそれを白要素って認識しているように聞こえる。

>>140
☆たぶんロー偽なら思考まげてないと思うから結果から囲い云々は考えていない。

(144) 2014/10/24(Fri) 15:57:11

一族の誇りにかけて サシャ

ヨアヒム
>>47で私は今日も変なことを言っていない、という話だったけれど、
私の>>43、この発言の意味なんだか分かる?

(145) 2014/10/24(Fri) 16:03:26

一族の誇りにかけて サシャ>>145は、>>43中段について聞いている

2014/10/24(Fri) 16:04:02

一族の誇りにかけて サシャ、ただいま

2014/10/24(Fri) 19:57:47

一族の誇りにかけて サシャ

あ、ツィスカには私への塗りじゃない考察をたのもうかな。
優先順位低いならいいけどそうじゃなさそうなので。

占い方法はあらゆる意味で自由で。

(178) 2014/10/24(Fri) 20:01:15

一族の誇りにかけて サシャ

あ、そういえばもういっこ。
★ラヴィは私と意見がちょくちょく対立していたと思うけど(昼ごろの占い師真贋、スノウ)、そのとき私に対して何か感じたことある?

(179) 2014/10/24(Fri) 20:02:38

一族の誇りにかけて サシャ

>>146エレオ
ローは演技の方向性が一貫しているという見方か。
ディークに関しては、狼仮定して破綻しているとは思わないけれど、村人仮定しても自然な動きはしていると思う。そこは同意。

初日のドロシー白い→いやいや違うでしょ
今日のディーク白い→いやただの単語選び間違えただけ
自分吊られそうだから頑張る→自分への見方気にしていないスノウは村人じゃない

その場のノリで話しているように見える。

(180) 2014/10/24(Fri) 20:05:29

一族の誇りにかけて サシャ

だけど、ちょっと流れ含めると狼あるかなと思ってる。
何か不自然に白く要素取られてない?

それを感じたのがローとディークをセットに見たときの扱いの差ね。

(183) 2014/10/24(Fri) 20:07:18

一族の誇りにかけて サシャ

「人狼仮定したときの方針が一定していない」・・・つまり非狼じみている。

ローも偽仮定したら相当変な動きはしていると思っていて、私の中でこの感覚が強くあるんだよね。

>>118「意識して白くなろうとしていない」
初日に、別に必要もないのに無駄に霊能者に絡んでヘイト稼いだり多数決で占い先決めちゃったりも同じカテゴリな気がするのだけど。

(186) 2014/10/24(Fri) 20:11:42

一族の誇りにかけて サシャ

エレオとツィスカ両偽とか片方偽もあるかなって思っていたけどエレオ真でツィスカCもあるかなぁ…

あとドロシーの>>83も、元はといえばローが>>48で拾っているやつだけど、
そこは切れと認識しているということでいいのかな。

>>184スノウ
☆透け防止だよ。

(188) 2014/10/24(Fri) 20:15:33

一族の誇りにかけて サシャ

>ディーク
★ラヴィの狼要素ってどこで捨てた?
初日に拾った要素ってまだ有効なものだと思うけど>>44>>129でQ決め打ちってそこまで変化するものかなぁと思うのだけど。
ディークの脳内で狼吊り逃す恐れはない?

>>185 私単体よりも先にスノウ本体をみようって思ったということか。
私この編成だとかなり世論操作は警戒する。

(189) 2014/10/24(Fri) 20:21:39

一族の誇りにかけて サシャ

>>190 アルビン
ヨセフも感違いしていたし私の書き方がおかしかったかな。
赤持ち思考っていうかラヴィ赤なら>>91この組み合わせになるわけだから、この組み合わせがあるか検証していたってことだよ。

(194) 2014/10/24(Fri) 20:26:16

一族の誇りにかけて サシャ、やばい残り34

2014/10/24(Fri) 20:28:37

一族の誇りにかけて サシャ>>203ドロシー見えてるけど返事ムリポ

2014/10/24(Fri) 20:34:41

一族の誇りにかけて サシャ、スノウ?

2014/10/24(Fri) 21:20:02

一族の誇りにかけて サシャ、あ、いた

2014/10/24(Fri) 21:20:22

一族の誇りにかけて サシャ

喉使いすぎて希望出せなかった。いちおう【▼裸】
回避ないのも猫村っぽい気が…【投票セット】
占い師は対話重ねたけどほんとに分からん。最後エレオの方が真っぽいと思った。黒消失含めて。
最悪だったら頑張ろう皆。

(244) 2014/10/24(Fri) 21:25:51

一族の誇りにかけて サシャ、( ´ ▽ ` )ノ猫ちゃん

2014/10/24(Fri) 21:28:50

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1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
37回 残5578pt(4)
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ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

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ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
31回 残5631pt(2)
みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

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レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
【修】オフ
ギーペン(1d)
33回 残6596pt(4)
クリス(1d)
27回 残6715pt(4)
【弓】オフ

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