人狼物語−薔薇の下国


450 (誰でも歓迎!)火曜日0開始の第8回秘話の村(立会不要!)

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【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ

んーカシムの印象はマリエッタと同じだな。出だしから違和感はどんどん突っ込むタイプ。掘り下げていく感じだと良いな。

白黒別にしてユキナガは印象が一番薄いかも。

一旦離脱。

(_36) 2016/10/11(Tue) 22:39:46

わふわふ ウェルシュ、一旦離脱っ!

2016/10/11(Tue) 22:40:03

【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ

あら、ユキナガとはあまり喋れていないのか。
コアの問題かしら?私は昼の間にユキナガと喋っていたから逆にユキナガの印象の方が一番強いかな。

あとはみんなの現状どう思っているかが聞けたらいいんですけどね。
いや思考って開示しないほうがいいのかしら?

いってらっしゃい。私はゆるおんしておきますね。

(_37) 2016/10/11(Tue) 22:44:37

【秘】 侍 ユキナガ > 新兵 カシム

直感でいえばマリエッタ狼っぽいなーといった感じじゃな。
ほぼパッションじゃからあんまり理由とかはないがのう。
このことはマリエッタに伝えてもいいぞ。
反応も見たいしな。

(_38) 2016/10/11(Tue) 22:50:04

【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ

意見を変えたから狼。というつもりは毛頭ない。
お互いを見張るのは大事じゃな。
でもそれだけじゃ埓があかないから何か動きが欲しいと思ってるところじゃ。
1日目は様子見だとしても2日目に何か動きみたいなのは欲しいのう。

(_39) 2016/10/11(Tue) 22:53:55

【秘】 侍 ユキナガ > わふわふ ウェルシュ

他の人の意見も〜は
拙者の考えはこうじゃ。他の人はどう思ってるか知りたい。
という感じじゃな。
わかりにくい表現をしてすまんな。
カシムが〜はカシムかマリエッタどっちに質問するか分からんかったから教えてくれるとありがたいぞ。
あと返答がきたらどんなものだったかもおしえてほしい。

(_40) 2016/10/11(Tue) 22:56:51

侍 ユキナガ、ゆるゆるおんじゃ。

2016/10/11(Tue) 22:57:32

【見】 【墓】 美術鑑定士 エドワード

うん、予想はしていたけど、何の情報もないね…

c⌒っ.ω.)っ<ヒマダー

(+4) 2016/10/11(Tue) 22:58:55

【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ

なるほど?
逆にそう言うことで、ユキナガさんが疑われたときに主張を変えず、非狼に見られるようにした、とは考えないですか?

ウェルシュくんとは、2往復くらいですね。
カシムに疑われないように言っておくと、夜は私とユキナガさんから秘話があった、と情報をくれたよ。
正直というかなんというか。


ところで、ユキナガさんの印象だと、マリエッタが狼らしいようです。
直感なので理由の言語化は難しいようですが。
何か思うことありますか?

(_41) 2016/10/11(Tue) 23:02:33

【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ

動き・・・ですか。
そうですね、確かにあまり動きらしい動きは見えないですね。

ちなみに皆さんに聞いていますけど現状誰が白い、誰が黒いとかありますか?まだみなさん返答はないんですけどね。
あと何か気になる点とかもあれば聞いていみたいです。

ちなみにウェルシュはカシムに媚びに怪訝な様子で見られていると言っていました。何かカシムから話が来ているのかなという様子な感じでしたかね。他の人の自分の評価?が気になってる感じですね。

あと、カシムは気になったところを突っ込んでいく感じではあると思います。ただそれを深く掘り下げているかと言われるとそこまで会話は出来ていない状態です。そちらは何か進展あったりしてますか?

(_42) 2016/10/11(Tue) 23:05:35

【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ

可愛いですね。
[なでなで]

私は犬派です。

そうですか。特にマリエッタさんが怪しいとは思いませんでした?

ユキナガさんも、ウェルシュさんも、狼はどんな動きだろう、自分はこう予想する、というのがあったんですが、マリエッタさんは、どうしたら見つけられるかな? の疑問形で終わってたので、積極性がないと思いました。
ウェルシュくん的には、これは非狼要素ですか?

(_43) 2016/10/11(Tue) 23:06:36

【秘】 新兵 カシム > 侍 ユキナガ

私も第一印象で、あれ? と思ったのはマリエッタさんですね。

ウェルシュくんは、狼よりも霊のほうが必死になるとのことだったので、私が感じた、マリエッタさんの積極性のなさは、ウェルシュくん的には非狼要素なのかな、と問いかけたところです。

マリエッタさんには、ユキナガさんが直感でマリエッタさんが狼らしいと感じていると伝えてみまして。
反応待ちです。

ちなみに、マリエッタさんからは、ユキナガさんが、動きを変えても狼とは言えないと言っていたのが、非狼っぽいときています。
誰かが動きを変えたときにその人を狼視できなくなるから、とのことです。
ずいぶん回りくどい考察だな…と思いました。

(_44) 2016/10/11(Tue) 23:13:07

【秘】 画家 マリエッタ > 新兵 カシム

それを言い出したら全てが否定されてしまいます。
○○だからこうだと思う→でもそう思われるために○○したと考えない?って。堂々巡りですね。

私はこう思う、だから非狼(微白)だと思う、としかいえませんね。

あとウェルシュはかわいいな。素直な感じだね。あとでモフモフしてあげよう()

ユキナガが疑っている理由がわからない以上私は何もいえないですね。直感と言われても。じゃあ私がカシムが狼だと思う、直感だけど!って言われても困りませんか?

まあ思うならそれを直接私に言えばいいのに、って思っちゃいますね。あなたを疑っていますよって。回りくどい感じはちょっとします。

(_45) 2016/10/11(Tue) 23:14:20

【秘】 わふわふ ウェルシュ > 侍 ユキナガ

一言。
さっきのは、カシムがマリエッタを訝しんでるからカシムからマリエッタの突っ込みを見て2人の判断材料にしたいという意図だった。明日私がカシムに「マリエッタから何か聞けたか」を聞く予定ってことな。

(_46) 2016/10/11(Tue) 23:16:36

【秘】 わふわふ ウェルシュ > 画家 マリエッタ

正直第一声はマリエッタが一番印象悪かったんだ。
どこか固いというか胡散臭いというか。RP要素もあると思う。

で、今はユキナガと入れ替わった。これは完全に会話量によるものだからユキナガとも話してくよ。

カシムはザ・素村という印象。特別白くないけど探ってる感じが村っぽい。ただ、ここも会話はこれから。

(_47) 2016/10/11(Tue) 23:22:10

【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ

そうですか。
あまりマリエッタさんのユキナガさん白要素は、私には響きませんでした。

いえ、疑われているのなら、思うことはたくさんありますよ。
狼なら、2人より私を敵にすることを選んだのかな、他の2人は手なづけられているのかな、とか。
私が伝えたことで、私とユキナガさんの関係を考えてもいいでしょう。2人は霊と信じ合って狼二択なのかなとか。

あまりそういうことは思いつきませんでした?

本人に伝えていいとユキナガさんが言ってたので伝えてみましたが、回りくどい、が感想ですか。
本人からは来てなかったのですね。

(_48) 2016/10/11(Tue) 23:24:05

【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ

ふむふむ。
私はどちらかというとカシムがちょっとどうなんだろうって思い始めてきたところではあるよ。
じゃあ狼なのか?と言われるとちょっと困っちゃうけど。

なんというか私はユキナガを白く見ている理由が、カシムとの会話で送ったものを送ります。

理由としては薄いのかもしれませんけどユキナガとの話で
>>動きを変えることが=狼というわけではないでござる。
ということを言っていました。

動きを変えるというのは疑われて、霊能が自分が吊られそうだからって自分が怪しいと思う人を黒だ!と主張するのを変える事です。
例えばの例ですけどね。

ユキナガが人狼なら動きを変えたからあの人は人狼なんじゃないの?って誘導もしやすいと思うんですよね。でも自分がそれを言うことによってそういう誘導した場合は矛盾してくる=人狼という式が成り立つと思うんです。つまり人狼なら逃げ道であったり戦略であったりという部分を自分で潰していることになります。
人狼にとってはあまりおいしくない行動なので非狼なんじゃないかな?といったところです。

続きます

(_49) 2016/10/11(Tue) 23:30:58

【秘】 画家 マリエッタ > わふわふ ウェルシュ

これに対してカシムからは逆にそう言うことで、ユキナガが疑われたときに主張を変えず、非狼に見られるようにした、とは考えないのか?と言われてしまいました。何か私の言っていることを否定したいのかな、とちょっと疑問に思ってしまった部分がちょっとあります。
否定されたから疑うのは違うとは思うのですが、私の中ではそういう印象がちょっとついてしまっている状態です。

(_50) 2016/10/11(Tue) 23:31:08

【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ

いまのところそこまで誰が黒い、白いというのはない。
カシムとはそこまでつっこんだ会話はしてないのう。
カシムが気になったところを突っ込んでくるはちと気になるところじゃ。どんなところを突っ込まれたのか聞いてもいいかの?

(_51) 2016/10/11(Tue) 23:36:43

【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム

第一声は私もマリエッタが一番印象悪かったんだ。どこか固いというか胡散臭いというか。

でも出だしがカシムと一緒なのは要素にならないかなーと。
村目な人が狼だった、は言ってどうするんだろうとは思った。

マリエッタ曰く、
マリエ「疑問を植え付けるのは人狼では?」
カシム「疑問をもって自ら喋るは霊では?」
みたいなやり取りはがあったって聞いたが、この辺の会話前後でも印象は変わらずかな?

(_52) 2016/10/11(Tue) 23:37:01

【秘】 画家 マリエッタ > 新兵 カシム

正直疑いを隠す必要性が全く無い中で他人から該当者に人狼だと思っているみたいですよ、っていう理由がわからないんですよね。

はっきり言って実質は1日しかないみたいなものじゃないですか。
それに本人に言っていいと言っているなら自分から言えばいいじゃないですか、と思いますね。

ああ、ちなみに他の二人は手懐けられているのかなは普通に否定できるんです。
ウェルシュが現状一番疑っているのはユキナガらしいので。それはカシムから返信が来る前にちょっとお話をしています。
それにカシムからのウェルシュの情報で素直で嘘のつけない人、という印象がとれますので嘘はついていないのだろうと思っています。

まあそんなウェルシュは最初は私を疑っていたと言ってくれましたけどね。

ただ疑う要素がわからなければ本人と話し合うしか無いですし、カシムを通す意味はちょっと私は理解に苦しむところではありますね。

(_53) 2016/10/11(Tue) 23:39:08

【秘】 侍 ユキナガ > 新兵 カシム

霊能の方が必死になる。なら積極性のなさは非狼要素ではなく狼要素ではないのか?
拙者が何か勘違いしてたりしたらすまん。
あと伝えてくれてありがたい。
こっちに反応があれば伝える。

(_54) 2016/10/11(Tue) 23:39:32

【秘】 侍 ユキナガ > わふわふ ウェルシュ

説明感謝する。
拙者も気になるから返答を教えてほしい。

(_55) 2016/10/11(Tue) 23:40:22

わふわふ ウェルシュ、次は更新後になるm(_ _)m

2016/10/11(Tue) 23:41:11

【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ

その質問を答える前にユキナガに聞きたいことがあります。
現状私を人狼でみているとカシムから聞きました。

それはいいんですよ。何かしら疑わしいと思ったところがあったのでしょう。ただ、おひとつ聞きたいのは

>>カシムとはそこまでつっこんだ会話はしてないのう。

この部分ですが、私を人狼だと思っているという話をした上に、本人に伝えてもいいとまで話していると聞きました。
私の感覚でいうとこれは結構つっこんだ会話と捉えるのですけどこれについて何かありますでしょうか?

(_56) 2016/10/11(Tue) 23:44:49

【秘】 新兵 カシム > わふわふ ウェルシュ

>村目な人が狼だった
ほんと、それは自分が白くなれないときの布石か? と思いましたね。

その会話はしましたよ。
その後は、別の話題になっていて、その話は続いていませんね。

別の話題というのは、ユキナガさんがマリエッタさんを疑っていると言ってるけど、どう? というものです。
特に理由がないみたいなので、そう伝えたら「理由がないんじゃ何も言えない、理由なしにカシム疑ってるって言われても困るでしょ」って返事でした。

疑いの先から考察しないで、自分の疑いを晴らすことに興味が向いてる印象ですね。

ウェルシュくんは、ユキナガさんを疑っているとマリエッタさんから聞きました。
理由あります?

(_57) 2016/10/11(Tue) 23:49:39

【秘】 侍 ユキナガ > 画家 マリエッタ

まず反応を見るために策を労したことを謝る。
反応を見る相手にカシムとは突っ込んだ話はしておるぞ。誰が黒っぽいとかのう。みたいなことを言えるわけがなかろう。
それでお主の反応は白っぽいな。というのが印象じゃ。
理由は黒く見られた。ということとより拙者の怪しいところを突っ込んできてるところじゃ。それも拙者にな。
お主が狼で拙者を黒と思わせたいなら拙者に言わずにそれを他の2人に言えばいい。それをしなかったのはかなりの白要素じゃ。
ちなみにお主を黒いと拙者が言ってたとカシムはどう伝えたか教えてくれんかのう?

(_58) 2016/10/11(Tue) 23:52:13

【秘】 侍 ユキナガ > 新兵 カシム

マリエッタから何かきてるかのう?

(_59) 2016/10/11(Tue) 23:52:37

【秘】 新兵 カシム > 画家 マリエッタ

私も、ユキナガさんもマリエッタさんに話すつもりなんだろうと思ってましたが、来てないんですね。
タイミングかな。

否定できるというか、そういうことを考えたかどうか、は割と重要かなと。
マリエッタさんは、それより自分の疑いを晴らすことに興味が向いてるのは、狼的な気がしました。

霊だって吊られちゃいけないですけどね。

(_60) 2016/10/11(Tue) 23:53:06

【独】 侍 ユキナガ

これでマリエッタ狼じゃったらまさに策士策に溺れるじゃな。
策といえるほどでもないが。

(-8) 2016/10/11(Tue) 23:54:35

【秘】 新兵 カシム > 侍 ユキナガ

まずは、マリエッタさんの反応から。
理由がないんじゃどうしようもない。でした。

それと、他人に疑いを仲介?させる意味がないとのことでしたよ。
なんだかちょっと怒ってるように感じますねぇ。
そりゃあ疑われたらおもしろくないでしょうけど、そのせいだけかはわかりません。

直感で疑われてるって言われただけじゃ、カシムも困るでしょ、と言われたので、それでも、考えることはたくさんあると返事しましたね。

マリエッタさん曰く、ウェルシュくんも最初マリエッタさんを疑っていたらしいですが、今はユキナガさん疑いに変わってるそうです。
そういう仲間がいるみたいなのも、強気?な態度に影響があるのかも。

ウェルシュくんのユキナガさん疑いについては、ウェルシュくんに確認中です。

(_61) 2016/10/11(Tue) 23:58:27

【秘】 わふわふ ウェルシュ > 新兵 カシム

疑いではなく「印象が薄い」だな。
マリエッタより相対的に下がった。
このあと会話する。

(_62) 2016/10/11(Tue) 23:59:46

【秘】 画家 マリエッタ > 侍 ユキナガ

なるほど、まあ試されたのはいい感じはしませんがまあそういうゲームですものね。逆に明かしてくれてありがとうございました。

カシムからはこう聞かれました。

ユキナガからの印象だと、マリエッタが狼らしいようです。
直感なので理由の言語化は難しいみたいです。
何か思うことありますか?

と。基本的に他人のコピペ禁止のため入力し直していますので多少の語尾などは違っていますがこのような内容で聞かれています。

(_63) 2016/10/12(Wed) 00:00:16

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ユキナガ
4回 残4736pt(2)
マリエッタ
0回 残4815pt(2)

犠牲者 (2)

ローゼンハイム(2d)
0回 残5000pt(2)
ウェルシュ(3d)
2回 残4730pt(2)

処刑者 (1)

カシム(3d)
10回 残4710pt(2)

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エドワード(1d)
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