人狼物語−薔薇の下国


343 【汝身内村】晴耕雨読の暮らし【_( `◟ 、_ )ノシ】

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【花】花屋 オクタヴィア

>>166ローレルちゃん
え?話したくないならよかったのに。>>130で私そういういい方したのは伝わってるわよね?
「狩に関して触れること自体、灰がするべきことじゃない」って言っておきながら>>16で触れてるじゃない。
姿勢に一貫性ないんじゃないかしら?

(171) 2015/06/14(Sun) 01:16:21

【花】花屋 オクタヴィア、そろそろ寝るわ。おやすみなさい。

2015/06/14(Sun) 01:17:31

【独】 【兎】惰眠を貪る兎 ラヴィ

ツィスカ頑張ってるなー
確霊なのもったいない

(-65) 2015/06/14(Sun) 01:19:33

【独】 【花】花屋 オクタヴィア

え?ローレルって私より喋ってんの?寡黙なイメージしかなかった

(-66) 2015/06/14(Sun) 01:20:32

【赤】 【花】花屋 オクタヴィア

パスタ⇒青ね。白だしでいいでしょう。
ってかパスタ起きてる?決定了解言わなきゃいけないんだけど

(*19) 2015/06/14(Sun) 01:22:49

【翻】翻訳家 ツィスカ

◎アリーセ
わたしも人のこと言えないんだけど、もっと喋って欲しいなぁ……。寡黙を理由に誰かを吊るすのであれば、真っ先に候補に上げちゃうよ。
◎ゾフィア
わたしが灰雑をせっせと書き溜めてる内は、アリーセと並んで寡黙だったね。個人的には占うよりかは吊る位置だったから、ラヴィとヴェルザンディの2人の占い師が占い希望に上げていたのが少し疑問だよ。と思ってたら発言が増えたね。
>>155「占いのCO数によるけれど、初日FOはデメリットの方が大きいと思ってる」ここは立会い非推奨の地域なんだけど、それを踏まえた上でこれについて詳しく教えてくれるかな?
★「2d白進行ならFOの意味よくわかんないからスルー」このことについてもよく理解出来無いから、少しお話しして欲しいなぁ。FOしちゃったものは変えられないんだけど、視野を広げてみたいんだ。2つ目の質問は無駄喉だと思ったらスルーしてね。

(172) 2015/06/14(Sun) 01:23:57

【独】 【花】花屋 オクタヴィア

自分でも>>171が意見なのか質問なのかわからない

(-67) 2015/06/14(Sun) 01:24:21

【司】 司書 ローレル

>>164ラヴィちゃん
後から本人要素付け足すのか…。
質問してる内容は、>>26が村視点でも狼視点でも出せるんじゃないの?ってとこなんだけどな。そこが村要素であると頑ななのは、狩透けに対して敏感であった貴方から出てくる考察として違和感が強いって話。

私は、貴方がグレーテを村置きしてるなんて一言も言ってないよ。

要素の取り方が違うとかって話じゃないんだよな。

狩の話に介入してきたことはさておいて、違うとこから村っぽい感情が見えたから現状村っぽく思うよ、と言ってるように思うのよね。貴方にとって、さておける介入の仕方じゃないと思うのだけど。

(173) 2015/06/14(Sun) 01:30:45

【未】未亡人 リュカ

「ごめんなさい。考えはまとめて発言したくて。
けれど先にすることはあるわね、【本決定了解】、青を占うわ。」

>>128 キアラさん
「わかったわ、自由にしていいのね。ありがとう
それから、希望も通してくれて感謝するわ。」

(174) 2015/06/14(Sun) 01:35:42

【赤】 【未】未亡人 リュカ

ごめんなさい、まとめて発言したくて村にきてなかったわ…。
白だしね、オッケー( ̄^ ̄)ゞ

しらす議題ありがとう!さっそく_φ(・_・○
□1.20行くか行かないかの弱小PLなの…
□2.朝はほぼ無理、夕方から主にいるわ。
□3.もちろん、うさぎさんよね❤︎
□4.役職に行きたい、
□5.これはまたあとでかな。

ウサギさんは真強めかな…けれど狩人について
意識し過ぎなんじゃないのかな、なんて。

(*20) 2015/06/14(Sun) 01:47:23

【司】 司書 ローレル

>>171花屋
>>16時点で、共有に一任するつもりと述べているのだけど。それ以上狩の話題を広げるつもりがないことは、そのアンカーからも読み取れると思うわよ。

私の言い方が良くなかったのかしら。
一般的な戦術論を超えて、狩について議論を深めようとすることは、灰がするべきことじゃない、と言えば分かるかしら?

というか貴女は私がはぐらかした回答をしても納得出来たのかしら?
占い希望にあげてるってことは、そこが強く引っかかったということでしょ?そこの疑問が解決しなくてもいいと思ってるって、理解出来ないのだけど。

(175) 2015/06/14(Sun) 01:47:39

【独】 【与】与えられた名 ローズマリー

[ノートの1ページに、今日の出来事を綴っていく。]

ー日記ー
日付・6/13
名前・ローズマリー

何から書こうかな…えっと。
僕は、この村に調査に来た訳で…その任務を邪魔する人狼が現れたんだよね。
でも、任務を邪魔される訳にはいかない。僕にとって"組織"の命令は、絶対。
だから、僕は邪魔は全て排除する。

人狼なんかに遅れは取らないよ。彼ら彼女らは、僕を殺せはしない。

…占いは、別。どうやらこの薬は呪術的なものに弱いらしくて、ね。副作用を抑えられなくなったら、僕は死んでしまう。

ま、僕は僕らしく頑張るよ。

(-68) 2015/06/14(Sun) 01:57:00

【独】 【未】未亡人 リュカ

狼は二回目、騙りは初、狼率低いから油断していたよー……

(-69) 2015/06/14(Sun) 01:57:10

【翻】翻訳家 ツィスカ

◎ローズマリー
ふんわりした印象で、受け取った質問には積極的に回答しているなって感じてるよ。>>37の☆2の回答から、長期戦を考えているんだなって感じた。そこは村っぽいと感じたかなぁ。灰雑を自分なりの考えを添えて書いている処から、周囲を見てるんだなぁって。ローズマリーはこれからの灰雑からでも色を見れそう。

>>173>>175 ローレル
横からごめんね、わたしが声を掛けたところで腹を立ててしまうだけかもしれないけど。ローレルは周囲からの自分に対する灰雑が出てから発言が活発になったね。議論の活性化を生むし、いいことだと思うんだ。
★でも結局、ローレルは皆にどうして欲しいの?その議論の先に何かを得られるのかな?そもそも、初めに皆へ質問を投げた意図はなんだったんだろう?ローレルのその姿勢は、皆が自分を占い希望に入れたことに対して、グダグダと文句を言っているんじゃないか……。少なくともわたしはそう感じちゃうよ。ちょっと落ち着いたらどうだろう?放っておけっていうのであればスルーしてね。

(176) 2015/06/14(Sun) 02:05:59

【独】 【与】与えられた名 ローズマリー

僕のチカラについて、再確認する為に書いておこうか。

僕は、炎を操る。
炎というよりは、熱量という方が正しいかもしれないね。
そして、それを活用して、周囲の状況を感知する事も得意だ。

[ここまで書いて、そっとペンを置いた。
小壜の中の液体は、また少し減っている。]

(-70) 2015/06/14(Sun) 02:06:57

【司】 司書 ローレル

*占いに関して

リュカさん非狂ぽいかなと思うよ。
狂人なら、霊に出て取り敢えず霊機能破壊するだけで満足しそうだなって思う。

ラヴィちゃんは真狼狂どれも有りそう。どの役でもイニシアチブ握りたいタイプなんだろうなって思うよ。
今日対話した内容からは、ここ狼ならメイドさんとのラインは有るかもなーと思ったくらいかな。
村置きしてないよ?ってのは、ちょっと過敏な反応だと思ったかな。

ヴェルさんは質問収集したはいいけど、還元出来てないよね。要素というか印象だけど、取り敢えず灰から情報収集したいってのは、ご主人探したい狂っぽさ受けたかな。

印象だけでも取り敢えず投下しておくね。

(177) 2015/06/14(Sun) 02:08:01

【翻】翻訳家 ツィスカ、目を閉じて思考のスイッチを切り、眠りについた。

2015/06/14(Sun) 02:12:59

【司】 司書 ローレル

>>176ツィスカさん
まず、私がみんなに質問したってのは、どこを指してるのかな?

私は個々から分からないと思ったことに対して質問して、対話してるんだけど、全体に質問はしたことないよ。

☆1.文句を言っているだけに見えるんだ。
…そっか。
それ、対話しても無駄だと思うよ?と言ってるのと同じだって気付いてるかな。

(178) 2015/06/14(Sun) 02:14:20

【司】 司書 ローレル

…共感してくれる人がいないって、結構きついのね。

おやすみ。

[悲しそうに呟いて図書館の僅かに灯っていた灯りを消した。
その脇には『ジキルとハイド』と題された本が抱えられているのが、ちらっと見えて、そして図書館は闇に閉ざされた]

(179) 2015/06/14(Sun) 02:27:06

【独】 【司】 司書 ローレル

久しぶりに素村引けて楽し過ぎるのがいけない(いけない

(-71) 2015/06/14(Sun) 02:31:19

【独】 【獣】猛獣使い キアラ

読みたいし読まなきゃだけど、明日だ(°_°)(°_°)(°_°)
明日読むがんばるむきむき💪(・ㅂ・💪)

と、宣言することによって実行しろ!!!という願い

(-72) 2015/06/14(Sun) 02:33:25

【翻】翻訳家 ツィスカ

こんな真夜中に目が覚めたから、どうせだしこれだけペンッ!気に障ったならごめんね。
>>178 ローレル
☆ローレルが皆に質問をしたきっかけを探してみたよ。>>121でラヴィへ、>>124でオクタヴィアとグレートヒェンへ、>>143でイェンスとローズマリーへ。見逃してたらごめんッ!ここから議論が発展したんだね。
わたしは、ローレルが文句を言ってる「だけ」だとは決して言ってないよ。人と対話をすることが無意味だとは思わない。ただ、発言数や時間が限られたこの場では、一つのことに執着するより他に、見るべき点だってあるでしょう。【共感してくれる人が欲しい】っていうのがローレルの質問の意図なら、それを皆に伝えられる様にすべきじゃないかなって。そのためにはどうするべきだと思う?皆それぞれの考えがあって当然だし、所謂物の言い方の問題だよね。まぁわたしはこれ以上このことについてお話しする気は無いし、お小言と思って聞き流してよッ!

それじゃあ今度こそ、おやすみなさい。

(180) 2015/06/14(Sun) 03:10:49

【未】未亡人 リュカ

「いけない、寝てしまっていたわ…占い希望にあげた方から灰雑しようと思っていて、三名のみで申し訳ないわ…

ヨアヒムさん
議題のみ、という方は他にもいらっしゃるけれども…あまり自分の考えをさらけ出さないという印象。周りの様子を見てるのかな。

グレーテさん
気配りも出来ているし、慎重ね。
話すことは好き、でも戦術論というよりは周りのサポートに徹してる風に見えるの。波風立てないような。職業柄かも知れないけれど…

カークさん
占いの3黒の場合─という点が引っかかるというのと、相互占いね。
気になってる点は他の方が星飛ばしていたから、返答待ちだったの。


遅れを取り戻せるよう務めるわ。」

(181) 2015/06/14(Sun) 03:19:57

【花】花屋 オクタヴィア

目が覚めちゃったわ。せっかくだから考察進めるわよ。


□占い師雑感
真狼狂ベースで考えるわ。狐混じりは今のところ考えてないわ。

うさぎ 真=狼>狂
>>62に書いたことが主ね。
ヴェル 狂>真=狼
議題のような質問をallに投げて、色んな灰と絡んでいるわ。ただ、絡んではいるけど人外を探しているようには見えないのよね。狂より。
リュカ 真=狼=狂
フラットに見てる、というよりは正直なところ共有としか話してないし議題回答中心だから印象つかめないのよね。

(182) 2015/06/14(Sun) 03:40:01

【花】花屋 オクタヴィア

>>175ローレルちゃん
「一般的な戦術論を超えて、狩について議論を深めようとすることは、灰がするべきことじゃない、と言えば分かるかしら?」
⇒これはOK。理解したわ

>>16時点で、共有に一任するつもりと述べているのだけど。それ以上狩の話題を広げるつもりがないことは、そのアンカーからも読み取れると思うわよ。」
⇒それは理解してるけどそこじゃない。そこは私の言葉が足りなかったわ。ごめんなさい。>>166で「狩に関して触れること自体、灰がするべきことじゃないと考えてるわよ。」と言ってるのに>>16「吊り回避は初日のみ必ず有り」って触れてるのは一貫性がないと言ってるの。話したくないのに話題に出してるじゃない。しかも突っ込みやすい形で。
そして>>16の発言が「一般的な戦術論」の範疇なら、それに対して一度質問をするくらいも「一般的な戦術論」の範疇でしょ。そりゃしつこく質問を繰り返してたら範疇を超えて意見を引き出そうとしてるってのはわかるけどね。

「貴女は私がはぐらかした回答をしても納得出来たのかしら?」
⇒狩人関連の話だから100%答えをもらえるとは思ってはないわ。ただ、ヴェルちゃんを無視してるのが理解できなかっただけ。

(183) 2015/06/14(Sun) 03:43:58

【花】花屋 オクタヴィア

「占い希望にあげてるってことは、そこが強く引っかかったということでしょ?そこの疑問が解決しなくてもいいと思ってるって、理解出来ないのだけど。」
⇒たしかにきっかけはそこだけど、それ以上に気になるところがどんどん出てきたからね。それと後に書くけど理由はそれだけじゃないからね。

>>166ローレルちゃん
え?話したくないならよかったのに。>>130で私そういういい方したのは伝わってるわよね?

>>166ローレルちゃん
最後に「私の狩に対しての一般的な戦術論の範疇で済む内容を人外要素として取る」に対してかしらね。残念ながら私には>>16の「吊り回避は初日のみ必ず有りで」ってのが理解できなかった、そしてそれに対して質問が来てるのに無視してる、思考開示したくないって見えたら占い希望に挙げるのはそんなに不自然なことかしら。後半部分を強調して話すべきだったわ。

(184) 2015/06/14(Sun) 03:45:46

【花】花屋 オクタヴィア、あー疲れた

2015/06/14(Sun) 03:46:19

【赤】 【花】花屋 オクタヴィア

あ、パスタいる。よかった〜

□1 30戦くらいだったかな
□2 寝坊して昼くらいに起きる自信がある
□3 翻訳家眼鏡っ子いいと思います!!

(*21) 2015/06/14(Sun) 03:50:44

【花】花屋 オクタヴィア

また眠りに入るけど、すごい寝坊する予感がするわ。

みなさん、おやすみなさい。

(185) 2015/06/14(Sun) 03:52:51

【郵】郵便屋 カーク、葉書を一枚拾いました。

2015/06/14(Sun) 04:01:49

【郵】郵便屋 カーク

きゅうまーい♪

ーーーーーーーーーーーーーーー
○○お客様からの声○○
>>113 メイド グ匿名希望ェン
>>122 花屋 オ匿名希望ア
>>134 翻訳家 ツィ匿名希望
>>138 与匿名希望名 ローズマリー
@初手▲占が起きたらどうすんのお前
A占い先がパンダになったら慰謝料払え
B交互見据えた際の初日占い先考えてんのかコラ
C3黒出た場合は被黒ロラってマジイミフ
D被黒を交互するメリット言えよカス

○○お答え致します○○
大変恐縮ながらまとめて答えさせていただきます。

まず@のご意見
交互しようがしまいが初手▲占が起きたらグレランになるだけのことです。交互しようとしたことで▲占の損失がより大きくなるということはございません。

(186) 2015/06/14(Sun) 04:02:13

【郵】郵便屋 カーク


しかし初日に占われた3人のうち2人は非狐になれる可能性があるため、初手▲占の後も残った占師だけは交互完遂させることをお勧めします。

次にAのご意見
交互で生まれたパンダは喜んで出迎えましょう。
なぜならそのパンダは最終日まで絶対に噛まれることがないのに狐ではないからです。
仮に狩人だったなら?これ以上の狩保護はないでしょう。

吊る必要はありません。
パンダだからと吊ってしまえば灰を狭める効率を阻害するとともに、狐epのリスクも高まります。

続いてBのご意見
もちろん、呪殺が出るに越したことはありません。
わたくしどもは、狐は白くて当然と思っておりますので、結果として白狙いになるでしょう。

(187) 2015/06/14(Sun) 04:03:39

【郵】郵便屋 カーク


また、灰の中から3人が交互に回されている間、完灰から吊っていきます。その吊りが狼ならば万々歳です。
総合してもやはり白狙いが妥当と言えるでしょう。

それからCのご意見
これは失礼致しました。
狂人特攻、真の黒引き、真の黒引きに合わせた狼の黒合わせ、の3つが重なれば占い騙りと合わせた2w露出止まりとなりますね。

この発言、撤回させていただきます。
ご指摘ありがとうございます。

最後にDのご意見
第一に、二つの可能性に対応できることです。
被黒が狐の場合、そして狩人の場合。
吊りでなく占いに回すことでどちらの場合も吊るより良い展開を招くでしょう。

第二に、効率的に灰を狭められることです。
被黒だからといって初日に占った人を吊りに回すのは一手遅れる進行です。

(188) 2015/06/14(Sun) 04:04:56

【郵】郵便屋 カーク


第三に、被黒という事実があることです。
例えばそれが狂特攻ならば、狂人の嘘を暴くために霊結果と照合するよりその狂人の「占った、狼だった」という嘘を利用した方が利口でしょう。
吊れないのに噛めない、溶けもしない。その被黒が村ならば、それは狼にとって唯一どうにもできない天敵となります。

第四に、狩人視点で霊結果の重要性が薄くなるということです。
つまり護衛ブレ防止になるということでございます。

以上、何かご不明な点がございましたら、お手数ですが、再度お問い合わせください。

これからも我が社へご愛顧賜りますことを。
ーーーーーーーーーーーーーーー

(189) 2015/06/14(Sun) 04:13:30

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ヨアヒム
6回 残9828pt(4)
カーク
5回 残9853pt(4)
キアラ
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ローレル
0回 残9570pt(4)
ラヴィ
6回 残9729pt(4)
【兎】オフ

犠牲者 (4)

ローゼンハイム(2d)
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ツィスカ(4d)
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ローズマリー(6d)
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【与】オフ
イェンス(6d)
33回 残8180pt(4)
【箱】オフ

処刑者 (6)

ゾフィヤ(3d)
1回 残9918pt(4)
ヴェルザンディ(4d)
3回 残9896pt(4)
【軍】オフ
グレートヒェン(5d)
15回 残9524pt(4)
【メ】オフ
オットー(6d)
3回 残9926pt(4)
オクタヴィア(7d)
2回 残9935pt(4)
リュカ(8d)
1回 残9947pt(4)
【未】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

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ニコラス(1d)
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ヤコブ(1d)
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ユーリエ(1d)
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