316 G1357再戦！【立会不要】【飛び込み歓迎】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
薬師 リーゼロッテ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
薔薇影の騎士 アヴェ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
領主の娘 ドロシー の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
巫女 ユーリエ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
見物人達が村を立ち去りました。
美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。
自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。
さぁ、どうする？
まずは何から始めよう？
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました
【赤】 巫女 ユーリエ
「はい、赤いです。
狼なんて久しぶり過ぎて何をどうしていたか
忘れてしまいました。
光の速さで非占霊しても構いませんか？」
【独】 語り手7
メタ系推理ありの村らしいけど、ドロシー開始前にいたけど占いCOまで9分弱かかるってその間何を考えてそこまで遅くなったのだろうかｗ
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
狼戦歴
Ｇ８勝３敗（LW２）
クローン ２勝５敗（LW１）
騙りは苦手なので潜伏したいですわ。
【赤】 巫女 ユーリエ
「コアタイム的に占い騙りには向いていません。
普段は騙り担当をすることが多かったのですが、
今回は時間が取れないもので。
潜伏も何分赤は久しぶりなのでどうかわかりません。」
【赤】 案内人 リュカ
狼になると思っていなかったので、騙りの準備をしていません……。
誰も騙りたくないなら出ますが、落ちついて発言できるのは9時以降。
それ以降にCOしようと思います。
【赤】 巫女 ユーリエ
「赤戦歴
狼:LW経験なし、2勝3敗
C狂:占い騙り1勝0敗、ほぼ全員から真だと決め打たれました
最後の狼は2年半前です。
騙りが多いというかそもそも赤経験が少なかった。」
【赤】 案内人 リュカ
狼戦歴はG国4回、クローン11回かな？
G国では4勝、クローンではほぼ負けています。
去年も、亡霊村での狼化による2勝以外は負けばかりだった記憶……。
【赤】 巫女 ユーリエ
「わたしはプロ最終発言が3時半頃なので
普通ならまだ寝ているところで通ります。
何か役職引いてそうな予感で目覚めましたが、
狼とはね。
皆はじかれ狼なのでしょうか。」
語り手7
狼占わないでどうする→直吊ればいいだけ
とマジレスしてみる
ドロシーは占い師好き？更新立ち会ってたみたいだけど、CO遅くなった理由とかあるならどうぞ。
【赤】 巫女 ユーリエ
「14人村
14-13＞11＞9＞7＞5＞3＞EP
3d3-2になったら決め打ち必須。
霊潜伏もないですね。
霊騙りましょうか？」
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*12
結果的に弾かれてるよるですの。
私も１年ぶりの狼ですわ。楽しくいきましょう。
「狼はエンターティナーあるべき。地上を騙してなんぼ、墓下まで騙せばもう最高！」
とりあえず、ラインは意識しないことはいいでしょう。
狼PLなので、ある程度のことは回答できますわ。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*14
そのあたりは好きにすればいいのでは、ないでしょうか？
無理に騙ることはしなくていいかと思いますの。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
Ｇ14編成の村勝率
占狂-霊 10-7
占狼-霊 5-5
占狂-霊狼 11-13
占狼-霊狂 17-18
占狼狂-霊 26-29
占狼狂-霊狼 4-7
3-2は村勝率低いですけど、作業感が強いので、好きではありませんわ。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
昔は、占狼-霊狂が圧倒的な狼勝率を誇っていたんですけど、最近は研究が進んだのか、どんどん村側が勝っていますわ。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
A) 3-2 占真狂狼 霊真狼
・霊ロラ→占ロラになりやすいので、霊騙りが一番楽。
・占い師から黒が出ると、その占い師吊りになりやすい。黒出しした占い師視点で、残りは全員白になる。
・占霊全ロラ後に、灰狼が一回吊りをかわすのが本線。狼占が、真を決め打たれるのが予備。
・占い襲撃なしが、オーソドックな勝ち筋。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
B) 3-1 占真狂狼 霊真
・初回の霊襲撃が基本。確霊を抜ければ、真占が決め打たれない限り、かなり有利。確定情報が落ちなくなる。
・霊襲撃ができない（行えない）場合は、真占抜きによる占破壊が基本。
・1GJは怖くないので、初回襲撃で狩人の性格を見抜いておきたい。
・2d3d白確連続の場合、占ロラからの手数圧迫もある
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
C) 2-2 占真狂 霊真狼
・早期に占い機構破壊（できれば真占抜き）して、灰狼の片方が逃げ切るの勝ち筋。
・真占を確実に抜くため、二枚喰いもあり。
・狂占が真を決め打たれるのも悪くないが、難易度は高め。
・人吊り→霊ロラの場合の場合、手数圧迫もありうる。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
D) 2-2 占真狼 霊真狂
・真占抜きによる、占い機構破壊が本線。狼占が、真を決め打たれるのが予備。
・霊ロラからの手数圧迫もあり。人吊り→霊ロラの場合、村は吊りミスできない。
・嵌れば勝てるので、吊り手の厳しいGでは、最強の布陣。
・狼占が信用をとれない場合や、真占GJでジリ貧コースになることに注意。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
E) 2-1 占真狂 霊真
・基本戦略は、B+C。霊機能と占機能、どちらか一方を確実に破壊する。
・3-1や2-2と異なり、手数圧迫はあまりできない。
・全潜伏なので、かなりの率で狼が占いにあたる。仲間をうまく切ること。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
F) 2-1 占真狼 霊真 狂潜伏
・基本戦略は、B+D。霊機能の破壊と、狼占の信用とりが優先。
・潜伏狂人の存在を、あまり意識しないこと。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
以上が昔に作った、上手い人の戦術書をアレンジしたものですわ。
４年以上前の文ですけど。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*17
CNは苦手なので、基本的にお任せ。
統一感が欲しいので、テーマがあればいいですわ。
本村は「フラン」「USD」「ジンバブエ」「ユーロ」と、貨幣単位だったようですの。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*22
していいんじゃないでしょうか？
まあ、村騙りで占確定したら、涙目で狩人を探すのも一興かと。
【赤】 巫女 ユーリエ
「ふむふむ、全潜伏は避けたいかな。
わたし切るのが苦手なのです。
仲間の黒要素を議事に載せたくないタイプ。
リュカさんが占に出られるなら潜伏します。
潜伏されるなら霊騙りに出ますね。」
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*31
ラインは意識すると駄目ですね。
私も切るのは苦手なんですが、仲間に疑問点がある場合は切っていくスタイルですの。
３潜伏の勝敗は１勝１敗。
勝ったときは、３潜伏の常識である、ライン切りを一切しませんでしたの。
負けたときは、１ｄにラインを切ってみたら、もう一人も切っていて、灰狼の一人が初日占に捕まり、確定黒。
もったいなかったですわ。
薔薇影の騎士 アヴェ
おはよう。そして私はまた寝るだろう……
【非占】
シンプルなFO好き。霊潜伏も対応は出来る。
いちいち語るのも透けるし、希望だけの多数決で方針決めれば良いんじゃないか。
私は、FO希望。
狼 レト
まりはじっすねー！！【非占】
昨日はがっつり寝落ちたっす、、。
プロとエピのパーリータイムは本戦より重要だっつーのに不覚っす、、。
きめこま系の考察でぶりぶり頑張るっす。
まー自分も狼なんすけど！
やばい、ウケルｗｗ
※あくまでＲＰなんで考察には入れないでほしーワン！
ワン！はっはっはっはっはっは、、ワン！
偵察部隊 クレステッドは、薬師 リーゼロッテ を能力（占う）の対象に選びました。
巫女 ユーリエ
巫女は【非占】と書かれた紙を手に、
二度寝の構えを取っている。
霊については14-13＞11＞9＞7＞5＞3＞EP
3d3-2になったら決め打ち必須なので、
その辺り誰か何か策があれば聞きたいようだ。
【見】 【独】 靴職人 フランツ
/*
初めまして、shir0shiro(しろしろ)と申します。
面白そうな編成に惹かれて飛び入りさせて頂きました。よろしくお願いします。
*/
地獄の司令塔 ツェーザル
初っ端からレトを占うか直吊りするかの話になってんのか？
レトが現れる前から気がはぇぇなぁ。（ネタ）
真面目な話、
目立ちたがり屋でよくしゃべるな。ネタ多くて見づらそうだったらさくっと処理枠GOだぞ、と。
（俺もかｗ）
（ところでアヴェのことアイシールドって呼んでいいか？）
クレス確認
語り手7
基本的に狼の利点として霊が確定する場合、むき出し(FO)にしておけば霊に護衛が流れやすいので占い師をさくっと襲撃できる確率が上がるので霊は出させたいわけで。
たまにはそれの邪魔をするのもまた一興。
語り手7
喋らないよりはネタ混じりでも発言してくれるほうが色々要素が落ちるチャンスはあるので現状問題ないでしょう(レトもツェーザルも)
軽口叩ける位なわけですから、それなりの器量があるのでしょうしこれからの動きが楽しみですし。
【独】 偵察部隊 クレステッド
>>12は理解できるが、霊決め打つのか。 普通占いでは。
どういう決め打ち進行見てるんだろうか。
占霊決め打ちか？
>>15
立ち会い自由だからその推理は微妙なところ。
仲間がいなくてもさくっと非占回すのなんてどこでも見かける。
【見】 【墓】 社畜 パメラ
おはようでござるです。
墓下衆のみなさん、改めてどうぞよろしくおねがいしますです。
語り手７さん、フィルタ欄に名前が出ないんですね。
地上さんなのか進行役さんなのか？？？でしたｗ
ということで朝はまだ静かですね。
ドロシーさんとクレスさんから占CO。
レトさん、ザルさん、楽しそうに話してますね♡
【見】 【独】 社畜 パメラ
皆様初めましてです。そしてお邪魔させてもらいましたです。
パメちゃんの飼い主殿がこの村へ遊びに来ているようですので
こっそり観戦しに来たです()
まサイ見たらあすきちゃんのお名前見掛けて嬉しい＞＜
おおーい！あすきちゃあああああん（全力で応援するスタイル
【見】 【独】 社畜 パメラ
それにしてもｼｬﾁｯｶｰになり入村自体かなり久しぶりです。
見学席いただけたので、少しでもリハビリになればいいな・・♪
そうそう、元村さんのログ、読んでおかなきゃ！
朝の様子を見ていますとみなさん仲良しさんみたいですね♡
【見】 【独】 社畜 パメラ
ということでまずは、
①飼い主を探す
②あすきちゃんを探す
③元村さんのログを読む
④狼さんを探す
の四本立てで頑張る所存！
両陣営さんファイトーおおおおお！！！！
薬師 リーゼロッテ
薬を打って、すっきり爽快！幸せな朝におはよう！
【非占】だけど、霊とか出してもいいんじゃない？
潜伏→素抜きとかめんどいわ。３－２にしたいなら、潜るにしても明日の本決定までとかにするとか。
薬師 リーゼロッテ
見た感じ、語り手大自然は自分が陣形決める側という意識は希薄に見えるかな。狼がやってくることに対して、あーしようこーしようって考えてるのが非狼感。
レトが語り手に非狼ポイント贈呈（当てにならない）をしてたのは、非ライン感。
そんなとこかな。よし、この村のためにいい薬仕入れてくるっす。**
案内人 リュカ
【占い師CO】
14人村になったの把握。
昨日は挨拶抜きで寝落ちてごめんね。
よろしくお願いします。
墓下の皆さんも応援よろしく。
霊にもCOしてもらいたいな。
自由なら無駄占いになる可能性もあるし、統一でも霊COによる村全体のリソース軽減は大きいでしょ。
FOに悪手なし。
潜伏希望の人は決め打ちに自信あり？
6縄4人外で、もし3dに2COがあると、縄数からして役職ロラできない可能性もあるよ？
薔薇影の騎士 アヴェ
領偵案、占い3CO把握。
3ー2なら迷わず自由だし、潜伏なら統一だが。
霊出しの3-1なら、占い方法は何にしたい？と各自に聞いておく。
撤回？4CO？起こったら考えればよかろう。
宿屋の娘 シュテラ
おはよう。G国14人村編成把握。
【占3CO確認】
【霊CO】
占3COなら潜伏するのもありだよねと思って出るかどうか悩んだけど、2dに占吊にあたって回避したら対抗出てしまい偽決め打たれるみたいな展開になったらやだな…と思ったんでCOするね。
要素拾ったところもあるけど、確定してまとめ役になる可能性もあるから今のところは伏せとく。
語り手7
灰が言うならまだしも3CO目の占CO者が3d霊2CO懸念とは。
大体真なら今日狼占えば、そんな陣形になったら全露出なのに。
白引き進行になった場合に出て欲しいならともかく、黒引く想定(出す想定)がないことから見て狂は切れそうですね。狼騙り寄りでしょうか。
用心棒 シロウ
おそよう（爆）
潜伏面白そうでござるなーとか、3-2はなったらなったでそんとき考えれば良いんじゃないかおおげさだなぁとか書いてた時にこれとはタイミングが悪い。
とりあえず【非占非霊】
１４人になったんでござるな。みな、よろしくお頼み申す。
薔薇影の騎士 アヴェ
地>>13
君の心にアイシールド…恋は盲目ということか…良いぞォ……
用>>27
この流浪人、きっと仕事してないな…(用心棒？あぁ、棒♂は良いものだ…
語り手7
プロローグとか関係ないですが。
本戦が始まってから軽口叩き合ってたレトとツェーザルを評しただけですよ。
初動気負いが見られない事から器量があるとの判断ですよ。
【独】 案内人 リュカ
負けた村の全部で、真霊の誤ロックが原因の縄ミスが起きてる。
自分が誤ロックしてことも、誤ロックされたこともあるある。
真霊の思考爆発も見たことないしね……。
都市伝説かと思っちゃうくらい。
【独】 案内人 リュカ
現在の状況 14＝13＞11＞９＞７＞５＞３＞
[占CO]
ドロシー：
クレステッド：
リュカ：
[霊CO]シュテラ：
[灰]シロウ、リーゼロッテ、アヴェ、ツェーザル、ユーリエ、レト、グレートヒェン、ナイジェル、語り手
【見】 【墓】 目指せ迷探偵 ヒース
おそよう(何)
3時くらいまで起きてたけど、休みだったんでぐっすり寝ちゃったよ。
地上は朝から激しいバトルしてるね。見物に回って正解だったなあ。
ガチ村でGMキャラ使ってる人初めて見たｗ
知らないうちに、表情（つーか風景イメージ）が随分増えてるね。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
＞円
霊に出たからったら、出てね。潜伏したからったら、非占して。
最終日確定のLW勝負になるけど、頑張るから。
地獄の司令塔 ツェーザル
占い方法は俺は自由のが好みだな。
>>22騙り手
んー、ちょっと無理やりじゃね？
リュカは「可能性」って言う、言い回ししてるんだけど、
むしろリュカ分かってる風だけど、想定抜けか？
【独】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
村っぽい発言を心がける。
考察は書いてから落とすことはしない。リアルの反応大事。
とにかく序盤は白め位置につく。
地獄の司令塔 ツェーザル
ロッテはちょっと浮いてんな。
「素抜き」の意味がよくわからんが。
>>17めんどいか？むしろピン抜き失敗する可能性のが高いし、灰襲撃とか嬉しいわ。（記名投票）
3-2にしたいとか誰が言ったんだ
とまぁ、危ういから占いしとくのはアリかもな。（逆に言うと素村のまま残しときたくないとも言う）（村狼はまだ）
【見】 【墓】 目指せ迷探偵 ヒース
占候補の出方印象いんぷれっしょーん！
領ドロシーはロケットCO。狂真＞狼ぽいな。
>>2は、ネタ成分でロケットCOの狂要素をごまかした茶番に見える。
偵クレステッドは出方が無難だね。真狂狼どれも有り得そう。
案リュカは、語り手>>22にもツッコまれてるけど、役職持ちというより素村気分でほこほこ喋っちゃってる印象を受ける。正体はどうあれ不慣れ占ぽい。
現状、案真・領狂・偵狼でベット！
薬師 リーゼロッテ
あ、記名投票か。勘違いしてわ。
素抜きは、朝更新で遺言とか無理なのに、霊がなんもせず抜かれたらやだわーと思ってた。次の日に霊一人出てきても、確定情報にならないしね。
３－２にしたいって、朝、そんな雰囲気じゃなかったけ？
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
狩考察
・語り手 狩にしては前に出すぎ、かつ>>4>>22と、占真贋を傾けすぎ。非狩候補。
・ツェーザル >>39>>41が狩視点漏れ？ 素村＝自分以外に狩がいないという認識。ただ、訂正があからさまなので、ブラフの可能性もあり。狩候補。
・シロウ >>31で占真贋を濁しているのは狩か。なんとなく、非狩ブラフっぽい。不明。
・アヴェ >>28で>>22を否定しているけど、占い師をフラットにする姿勢とは違いそう。不明。
・リーゼロッテ >>17で霊素抜きの心配が非狩っぽい。霊ではなく、狩が素抜かれる可能性もあるから。非狩候補。
【見】 【墓】 目指せ迷探偵 ヒース
語り手が戦術論で飛ばして悪目立ちしちゃってるね。
目立ちたくない潜伏狼像からは外れるんで僕は白だと思うけど、このまま初回占まっしぐらなふいんき。
その語り手と激しく切り合ってるリュカは単独感が増幅で、真狂＞狼ぽいね。
その戦術論だけど、G14ならFOでいいじゃんおおげさだなあ。
元村のようなG13（←ゴルゴちゃう）ほどではないにしろ、吊り手が厳しい。2ミスしか出来ないので、初回吊りをミスったらロラ吊り手が残らず決め打ち必須。奇数進行だから、GJによる吊り手増も期待できないしね。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
灰襲撃が嬉しい＝自分の潜伏幅が減る、というのは狩っぽくないけど、非狩ブラフの可能性もあるわ。
視点漏れというのは、予期せぬところで出るから、やっぱりツェーザルが狩第一候補なのかしら？ と。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
やるべきこと。
「人っぽい発言を心がける」
作りにくいのは、白さ＞人っぽいさ。
村側としての心の余裕を常に持つ。
用心棒 シロウ
喋ってる灰をざっとみた感触。
そういえば拙者が霊潜伏面白そうと思ったのは今回記名投票だったからでござった。通常（BBS:G）よりはリスクも軽減できるでしょうという意味で。同じことを考えてたっぽいツェーザル殿には共感。嫌がらせ思考にもニヤリとしてしまったｗ >>34や>>39前半参照。
語り手殿は絶対占い見極めるマンだと思うから、灰に置いておいといて良いんじゃないでござるかな？性格的にはやや自信家タイプに感じられるので（>>32など）間違ったほうに突っ走らないようにだけご注意願いたい。
あと、３占いからそれぞれ微切れているようにも見受けられるのでここは非狼感と拙者は思う。（>>2>>4下段 >>11>>14 >>19>>22）
結論：地・語は個人的占不要枠
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
【クレステッドの占CO確認】
【リュカの占CO確認】
【シュテラちゃんの霊CO確認】
【非霊】
レト>>7
お手♡
レトの略称は『犬』、もしくは『レ』を推奨。犬の方が可愛いくていいわ。『狼』だとややこしいの。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
占3COだけど、3-1か3-2かしら。ナイジェルが占COしたら、笑えるね。
3-1の統一の場合、斑になったとき、霊判定で占真贋を見る→斑吊りのコースになるのかしら？
これって、真の黒を吊れればいいけど、偽の黒を吊ると無駄吊りになっちゃうね。なので、自由もあり。
記名投票だから、自由占＆グレランの霊軸進行で、狼を追い詰めるのもあり。途中から補完進行も視野に入れるの。白囲いしてると真から黒出るから。
【見】 【墓】 目指せ迷探偵 ヒース
んー、シロウ>>45が黒いなあ。
霊潜伏推しは記名投票が引き金なら、なんで最初に言わないんだろ。理由後付けっぽい。
「同じことを考えてたっぽい」てツェーザルの思考も決めつけてて、狼のライン繋ぎ臭を感じる。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
さあ、みんなで語り手を白上げしよう！
犬>>15で「ここが狼だったら、きびーっす」とか言ってるけど、占うのはもったいと思うのよね。なので、みんなで白上げすれば、吊れない→狼が喰う→白狼疑惑がなくなって、楽ちん楽ちん。駄目かしら？
ツェーザル>>37で疑問が上がっているので、ツェーザルに見て貰うのもいいのかしら、とも思う。
問題は誰をツェーザルを見てもらうかだけどね。適任者募集中。
レッツ、エコ考察。
シロウ>>51 ドロシーちゃんのぱんつは私が護る！
さあ、みんな黒塗りして、この変態を簀巻き（▼用）しよう**
作文の苦手な ナイジェル
おはようございます（遅い）
【ドロシーさんの占CO確認】
ロケットCOですね（立ち会い不要朝更新村的に）。
と思ったけど>>4「更新立ち会ってた」にしては確かに遅いですね。
【クレステッドさんの占CO確認です】
【リュカさんの占COも確認しました】
【シュテラさんの霊CO確認しました】
【私は非占非霊です】
３－１ですね。
狼 レト
下ネタ陣営に負けてられねーっす！！
村盾様に言いたい！新婚には【大切な三つの袋】があるっす。
まずは金玉袋！以下略っす。
ナイジェリアンヌ待ちつつ、
はっはーん、今は戦略論お披露目ターンっすね？
では自分はファミコンでもやっとくっす！
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>52は、語り手白の視点漏れ疑惑があるので、突っ込むのはあり。
回答も用意してある。
【赤】 巫女 ユーリエ
「人っぽさ、承知したのです。
わたしは基本的に村のためになることや
狼にとって面倒そうなことを言う人を白く見ます。
狼同士も白視しまくるので、わたしが吊られたら
ライン繋げられた、と思ってくだされば。」
狼 レト
ドロちゃん 占2 偵察戦隊 占8 案リュカ 占10
宿っ娘 シュテラ 霊11
るろうに兄貴 非占非霊14
リゼロテ薬局 非占9非霊16
アヴェリーダー 非占5非霊12
中盤ツェーザル 非占4非霊15
みこゆり 非占7非霊17
ミニスカドラゴン 非占3非霊18
作文苦手ナイジェリアンヌ非占非霊20
大空様 非占1非霊13
狼レト 非占6非霊19
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
疑問例。
『なんで、語り手狼を考えないの？』
あたり。
突っ込むor突っ込まないの判断は任せるわ。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
レトさんのここ狼だったら、きびーっす発言ってネタ発言ですよねとか思う今日この頃。皆様は如何お過ごしでしょうか。
私は焼かれて死んでしまいました。あ、ヒースさんヒースさん。確かにシロウさんのその発言は黒いっちゃ黒いのですが、村でも一応通りますよ。パンを焼かないLW的に、シロウさん狼としても後付けではないですね。たぶん。
本人の発言を信じるなら「霊潜伏面白そう」とかそんな感じのこと書いてる内に進んでしまったっぽいので。書いてる途中に切り上げるなりして切り替えた後、ツェーザルさんの発言を見てからの「そういえば」ですね。むしろ発言の流れから見ると狼でも人でも最初の発言時点で思考を用意してないと微妙に変です。
領主の娘 ドロシー
おっひるー！あのねー！あのねー！
【占いCO撤回】
でねでね！
【霊CO】
やってみたかったんです！
占い確定しないのかよー、残念です。
狼 レト
見づらいかもしれねーっすけど、必要な方はどぞ。
大空様 非占1から、ナイジェリアの20まで、一応順番通りになってる筈ナリ！
かく言う自分は最近はＣＯ順やらは参考にしない事多いので
材料として使うかは微妙トンガリ！
では一旦外すブタゴリラ！
【削除】 宿屋の娘 シュテラ
【陣形3-1確定】
というわけでまとめ役やらせてもらうね。
占い方針については色々考え中。今のところ自由占い＋占い師は占い先に投票って考えてるけど変更するかも。
自己紹介はセクハラ反対ってことで、ボクにセクハラするつもりなら独断吊りするから覚悟してね♪
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*43
そのあたりは任せるわ。
納得するもしないも自由よ。
とりあえず、ラインを切る切らないは、あまり深く考えないほうがいいと思うの。
変に思考が歪むから、あくまで自然体で。
狼 レト
言ってるそばからドロちゃん撤回！
【ドロシーさんの占→霊スライド確認しました】
やってみたかったんですか…。それならしかたないですね。パート２。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ドロシー真でも、状況偽がつきましたわ。
ポンドは占騙りありがとう。
CNどうしよう……。
巫女 ユーリエ
巫女はドロシーが霊にスライドしたのを確認した。
占狼-霊狂にしたい狂？ というのが第一印象らしい。
やってみたかったんですか…。それならしかたないですね。パート3と巫女は思いつつ、
一応想定メリットデメリットとかを聞きたいようだ。
占確定だけ？ 自身の信用とかは？
領主の娘 ドロシー
メリット:
楽しい、占確定するかも、挙動が材料になりそう？
デメリット→対策
信用とれない→私が頑張る
お昼寝で撤回のタイミング逃す→起きる
スライドが嫌いな人もいる→土下座
ざっと、この辺は考えたけど、眠かったし、やりたかったから、占騙りしちゃったテヘペロ
領主の娘 ドロシー
占狼ー霊狂にしたい狂人視なんて、想定してたさ！
ずるいこと言うよ？メタいこと言うよ？
(どうせ中身透けてるから気にしなーい)
私、占騙りするとすっげーんだぞ！狂人なら占騙った方が勝てる確率高いよ！
【独】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
メタ、嫌いなんだけど？
後、飛び入り参加者がいるんだけど？
正直、なんだかなー、という気分ですわ。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
スライドと戦績から、狼陣営には中身バレしてると思うが、
★ドロシーのメタ要素って何？
再戦村とはいえ、メタは排除したいし、飛び入りの人もいるので、中身メタはかなりもんにょり。
【赤】 巫女 ユーリエ
「元村の狂人であり、村建てであるということかと。
遅くまで起きていたことで村建てであることは
明白になってしまっており、なおかつ村建ては
幹事としてIDを晒しているので、戦績を見れば
すぐわかるメタであるという。」
領主の娘 ドロシー
あ、占い師と対抗の内訳はかんがえないよ！どうせライン繋がるんだろうし、あとで自ずと見えてくるし。明日私が吊られそうだったらその時に落とすね。
語り部もまだ占わなくていい。灰にいた方が便利だね。フラットに見てくれる牽制役。思考が寄ってきたら考えよう！
作文の苦手な ナイジェル
>>21シュテラさん
「確定してまとめ役になる可能性もあるから」
３－１になった時点でほぼ確定気分にならないのかな？と気になりました。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ちなみに、語りの白挙げは、狩ブラフ含みです。
要は、他を白挙げして、襲撃を回避しようというコンセプトです。
円は狩騙りできそうであれば、狩っぽい言動を心がけてくれると嬉しいです。
できそうでなければ、狩ブラフを巻いてくれると嬉しいです。
宿屋の娘 シュテラ
3-1なら自由占い＋占い師は占い先に投票とか考えてたけど、2-2になってどうするのがいいのかなと考え中。
ボク個人の希望としては統一占＋斑吊りでボク視点真占確認できるから統一のほうが嬉しいかなと少し思ってる。それに対抗狂予想だから判定誤爆したら村視点で真占確定でおいしい（食べられてる危険性も高いけど…）
でもそこまで強く推すつもりはないから自由でも問題無いよ。
地獄の司令塔 ツェーザル
>>52絶対領域ヒェン
あいよ。任されよう！
>>53レトの紋章
俺はクォーターパックだ。
（これくらいで鋭いとかコイツ寄ってきてんのか感）
んで、【スライド確認】
おっもしれぇ。いいぞパシリ１号！
コイツにどんな判定が出るか興味があるから、明日全白だったら吊りてぇな。
理由？⇒吊ってみたいから。それなら仕方ない。Episode０
領主の娘 ドロシー
あ、語り部大自然にはレトとツェーザルよく見てほしいかなっていう幼女からのお願い。考察自体は後からでもいいけど、ここへの視線は外さないでほしい。ここ、平気で寝首かくタイプだよ。
ネタの中に考察があるのがレトで、考察の中にネタがあるのがツェーザル。
普段なら面白い人は残しなんだけど、この村面白い人しかおらん！
領主の娘 ドロシー
あ、自己紹介しとくか！
私は自分の白を取ってもらう方が得意！パンツは見せないけど！
狼探すのは、パッション起点の論理積み上げ型！ラインは幻想で、陣営考察とかは苦手。
宿屋の娘 シュテラ
自己紹介忘れてた。
セクハラ反対。村の平和のために変態吊り希望。
真面目に答えると、黒要素より白要素を拾うことのほうが多いから、消去法で占吊希望考えていくことが多いかな。意味や意図が分からなかったところは質問するけど、基本的には考察垂れ流し。
地獄の司令塔 ツェーザル
パッション白かな。
★そっくりそのまま質問返してみっか
ついで
★>>78上段
で自分で見るって意識が見えねぇのはなんでだ？
中段は的を得てる気がするぜ。けけけけけ
薬師 リーゼロッテ
らりらりら～【スライド確認】
２－２だねー。なんか２－２で初手霊能占う手順があるという話を聞いた事を思い出した。
変態だっていいじゃない、人間だもの。ろって
領主の娘 ドロシー
☆私も白出ると思うよ。
☆ちゃんと自分でも見るよー。でも、あなた達2人は私は見きれる自信がないのよ。私も軽さ出したり、白アピすることは多いから、自分と似たタイプってさ、見にくいじゃん。あとはエコエコ。
作文の苦手な ナイジェル
話り手さんの霊潜伏論はもっともですね。
でも、私が顔を出した時霊COが回っていなくても潜伏には反対していたと思います。
（立ち会い不要村なので…）
>>17リーゼロッテさん
霊潜伏反対の理由は素抜き危惧、なのでしょうか。
確かにピン抜きされたら痛いですけれども。
>>19リュカさん
自分もロラされる前提という認識でよろしいですか？
>>20アヴェさん
２－２になったので統一で。
３－１でも統一推してたと思います。
情報は分かりやすいのが好きです。
作文の苦手な ナイジェル
>>37ツェーザルさんの「むしろリュカ分かってる風」
に対しては
ユーリエさん>>44の非ライン感に同意ですね。
>>44下段は私も思いましたが狼にしては発言意図が謎だと思いましたが回答はリーゼロッテさんの回答は>>47ですか。うーん。
リーゼロッテさんの発言を最初から見なおすと、>>17の「３－２にしたいなら、潜るにしても明日の本決定までとかにするとか」の目線がどちら側なんだ？という感じなんですけど、陣形を作る側の狼が表でそういう話をしないだろうなあ、という。
>>48グレートヒェンさんの「3-1か3-2かしら」発言を見て、そういえば14人村なんだから３－２もありありかと思いなおしてシュテラさんには申し訳なく。>>72の疑問は撤回で。
ちな長期で>>48の進行はやったこと無いですね。
狩保護は考えないですか？
作文の苦手な ナイジェル
>>51シロウさん
☆ドロシーさんのように自由に生きたいな～と憧れつつ、今日もせっせとヨウカン（長～い文章の読み込み型考察）を作っております。
>>52グレートヒェンさん
語り手さんは普通に見ていけば良いような気がします。
ツェーザルさんを見るのはドロシーさんが良いかな、と思ったんですが両狼だと困りますね。
>>65シュテラさん
積極的な思考回しが好印象ですね。
>>66ドロシーさん
スライドやってみたかったんですね。なんだか楽しそうですもんね。
>>70グレートヒェンさんの２段目、良いですかね？う～ん。
>>71は霊目線としては分かります。
>>74霊のあなたからも自由って嫌ですか？
（灰の私としてはめんどくさいから嫌ですｷﾘｯ）
狼 レト
ってか、次来れるの時間空きそうなんで先に出しとくっす！
現状ナウオンセールなんで、せーど、わりーっすが、、。
【●リゼロテ薬局 ○みこゆり】で！
まぁ狼の自分が思うに、ここら二人はＣＯも後発、発言、立ち位置も無難で、順調にステルス位置確保してる点が高評価につながったっす！次点でナイジェリアっつートコっす。
他の皆も狼スタメン狙うならもう少しこの三人を見習って。
ってゆー、はっぱがけも込めて！
狼 レト
追記！まー、ここじゃない、ここも違う、って消去法で残った２人を挙げたので他の皆にもまだまだチャンスがあるっす。がっかりしないで！
直近、ナイジェリアが★飛ばしつつ、高濃度で発言伸ばしてるっす！未精査ですが、ややポイントＤＯＷＮっす、、。せっかく最後尾ＣＯステルス位置だったのに白くなっちゃったら勿体無い！狼ならもっとこう邪悪に『スライド・ドロシー吊らないと前に進めない』とかゆわないと！
戻りは深夜っす！
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
単純な話、占い師見分けたければレトさん統一で占えば一発なんですけどね。
ほら、レトさん狼じゃないですか。レトさんに白出した占い師はにs(ry
作文の苦手な ナイジェル
レトさんにステルス狼としての姿勢をダメ出しされたナイジェルです（しょんぼり）
★>>89のお二人はレトさん的に狼として高評価（つまり黒狙い）ということでよろしいですか？
領主の娘 ドロシー
自由嫌なの、まとめ欲しいからだし。カオスが嫌いなのよ。
【●アヴェ○シロウ】
で、出しとくー。
リーザロッテはなんか非狼。初手霊占いとか、ほんとになんとなく。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
レトさん黒いですね。本当に村のためを思う狼なら自占希望したら良いじゃないですか()
あ、でも確黒になるかもですね()
とりあえずレトさんが斑になったときにどちらの占い師を真視するのか見てみたいと思う今日この頃。
領主の娘 ドロシー
占い希望理由忘れてた！
昔から言うじゃん、変態は処理しろってね。
いや、なんかさ、二人ともキャラは濃いんだけど、印象に残りづらかったのよね。変態なのに。
だから、とりあえず占おうぜみたいなね。白でも黒でもどっちでもないけど。
地獄の司令塔 ツェーザル
両霊微妙だな。（言語化エコ。）
霊狂だったらロラとかしたくねぇんだけど。（いや、霊狼でもロラは嫌いだけど。なおさらってことな。１縄）
改めて（まだ確認できてねぇけど）占い師が黒引く自信ありとかなら自由推しで。
占い師が自信ねぇなら統一で。（指定はまとめがいねぇ。）
っつかそれ決めるやつもいねぇのか。
盤面屋立候補ｐｌｚ（考察だりぃとか言ってる奴出てこいや）
作文の苦手な ナイジェル
>>94ドロシーさん
私もカオスはこりごりですね。
でも「まとめ欲しいから」なら、それも考慮した占先になりますね。
そういう意味では、アヴェさんもシロウさんも、確白になった場合頼りになりそうです。
でも、確白お弁当になったら勿体なくないかなー？
「まとめ欲しいから」が割れない前提に聞こえた、という邪推なんかもしちゃったり。
領主の娘 ドロシー
で、誰にでもまとめれると思う。
だから、印象の薄い人を選んでみた。
希望理由が弱いのは分かってるけどさー。
頭、回らないんだよー。
【独】 偵察部隊 クレステッド
語り手いらん、ナイジェルいらん、ユーリエいらん
ザルはどっちでもいいや。レトは吊る。
アーッ！ヴェはありか。 >>20 >>23 >>28
作文の苦手な ナイジェル
>>98ドロシーさん
失礼しました。
自由占は占い師に大きな負担が掛るので、両占が自由希望なら自由占で、どちらか一方でも反対なら統一が良いでしょうか。
リーゼロッテさん>>17の「３－２にしたいなら、潜るにしても明日の本決定まで」発言が村にしても狼にしても腑に落ちない系ナイジェルです。
★>>17の下段だと、2d本決定までわざわざ潜伏して、襲撃が始まる前にCOする、ということになりますが、その場合の潜伏する意味はなんでしょう？
薔薇影の騎士 アヴェ
2-2確認したぞー。もう一人ぐらいスライドが入ると嬉しいぞ(厳か
ドロシー★>>61
確定狙いの霊が、占い騙るのに時間を開ける意味が分からん。躊躇わずに即COで良かったのでは？
>>94でカオス嫌いと言うなら素直に霊に出れば良いのにな、と性格的な矛盾がある。
>>68
では貴様は偽なら狼なのだろうな！[見下し過ぎて見上げているハンコックポーズ]
普通に偽なのでは感がある。申告を信じれば狼、スライド理由は本当にやりたかったから、仲間はそれを許すタイプか？
こんなもんか。
薔薇影の騎士 アヴェ
偵☆>>102
自分の言いたいことを短文で、理由を落とさない人間は、そういうタイプなんじゃないかという経験則さ。
間違っているなら、どうだろう…一晩……
【独】 案内人 リュカ
誰歓にしながら村建てさんが元村ネタ全開で突っ走るのも…。
私は再戦村のノリってそういうものだと思ってるけど、嫌がる人も普通にいるので、メタメタな要素取りはちょっと控えてほしかったり…。
偵察部隊 クレステッド
>>104
だからどういうタイプなのかと小一時間。
>>28から、硬そうの対義に見てるのか、素直の対義に見てるのか。
まあ、一晩は遠慮しておこう。
偵察部隊 クレステッドは、オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン を能力（占う）の対象に選びました。
語り手7
諸々確認しました。
大自然のよく当たると好評の初動真贋については、リュカ真ードロシー真でしょうね。
霊は二人の動きからみるに真狂打てそうなので、初回は統一で斑狙って本黒吊しましょう。そうすれば霊も真狂だけでなく中身の真贋まで決め打てる材料が増えますから。
占や霊で確●や○がでたら決め打てなくない？と思うかもですがその場合は確●なら狼確だし、霊確○(斑吊時なので占破綻)おいしい。
語り手7
リュカには手のひらくるーですかね。ユーリエなどもみるに初手3COの霊潜進行で自由占という愚策が普通にあるような経験されてらっしゃるみたいなので、リュカの言い分もそれから見ればあるのでしょう。
私が居る村ならそんなこと絶対させませんが。
語り手7
ツェーザルに関しては、私へのリュカ部分の指摘からリュカの信用落ちないように突っ込みをいれてるので、ツェーザル狼リュカ真の場合、視点的に白占い師を上げてる事になるので占い師噛みたいだろう狼としては違和感。
白(人間)占い師は評価下がる方が狼にとっては嬉しいですからね。
これらの動きはクレステッドと切れることになるのでリュカ真視点での狼は低いでしょう。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
霊潜伏進行で自由占には普通ならないですよね。ってか、まぁしちゃいけないです。
さて、ここでラ神様による役職予想を発表しておきましょう。
占い師……<<偵察部隊 クレステッド>>
霊能者……<<案内人 リュカ>>
狼……<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>><<用心棒 シロウ>><<薔薇影の騎士 アヴェ>>
狂人……<<偵察部隊 クレステッド>>
狩人……<<巫女 ユーリエ>>
用心棒 シロウ
ただいま…ってスライドするのかよぉ！？ｗ
やってみたかったんですか…それなら（略
うーんこれならドロシー殿の狼は薄いんじゃないかと思う。
ドロシー狼仮定、せっかく夜明け早め占COで非狼感を稼げていたのに霊に移るという行動に、狼側メリットがあまり見えないでござるよ。
＝真狂目では？
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
アグレッシヴな予想ですね。流石ラ神様です。きっとこれが正しいのでしょう。もし違ったとしてもそれはラ神様が間違えたのではなく現実が間違えているのです。
語り手7
まあ狼視点ではCOスライドだけでドロシー狂と見て不利と見てると思うので、霊の真狂どちらかを聞きたくなりそうですね。
シロウが私を占絶対見極めるマンと言ってましたが、霊見極めのが自信ありますよ。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
まぁ、狼の二騙りを見てる人の少なさには驚いいてました。たぶん>>115で初ですかね。村でも思考欠けてる方がいると思うので単体の要素にはできませんが、まぁこれは狼も視点漏れしてるでしょう。狼の騙りは一人ですか。
偵察部隊 クレステッド
>>115
わりと理解できた。
中段～下段については、狂視点占いが真狼狼の内訳(村騙り未考慮)ってわりと奇策の類と思うが
>>21,>>64の流れとしては、普通の3COと見てる節があるように見えるんだよな俺には。
この点、俺の中ではやや狂視が下がっている。
【独】 宿屋の娘 シュテラ
一応理由付けるなら、どうせ出るつもりなのだからボクが出るまでの間FOか霊潜伏かで喉割かせるのは勿体無いって少し思ったのはある。
語り手7
ドロシーは完全に霊してないんですよね。まとめが欲しいから白になりそう(まとめ役欲しい)だから●アヴェって…。
2－2の霊は初手斑になるように狼探して占わせて吊って占い師の真教えるのが最低限の仕事ですよ。
この辺りから見ても狼騙りの線は薄いでしょう。信用取れる行動してません。自分がどうみられるか全く気にしてないですし、かなり我が強いのでしょう。
自分がやりたいプレイを戦術考えず、好き勝手やる方というイメージが強いですね。
薔薇影の騎士 アヴェ
そもそも偽ならCOを躊躇する理由がなくて、アヴェさんの手が480度回転する。
>>103上段の疑問は撤回。
>>106ドロシーがワガママ♂ボーイなら喜んでついていくのに…。
偵>>108回答した気になってたら回答してなくて薔薇。
一言で言えば、信用に拘泥しない(ように見えるタイプ)。自分本位と言えば良いか？
語り手7
そういう性格要素から踏まえて見てもドロシー霊がこのスライドは普通にやるでしょう。
場に出てる灰の非狼要素については概ね同意ですので、現状重ねて言うまでもなさそうです。
本黒斑狙うならリーゼロッテ、ナイジェル、シロウ辺りでしょうかね
リーゼロッテは占狼なら確黒にもなるかもしれないくらいですね。
●リーゼロッテ ○ナイジェル、シロウ
これで出しておきます。
偵察部隊 クレステッド
【●シロウ○グレテ】で暫定提出。
>>116、やや人外目線に映り。
そもそも、ドロシーは初動で非狼視を稼いでいない。
(レト>>15のみだが、賛同者特に無く)
ドロシー非狼の視点漏れのように見えるので。
偵察部隊 クレステッド
>>126
いや、特にないな。(要素
まあ俺は見たものにパッと反応するタイプだからな。
あと、×霊真狂 ○ドロシー非狼。
案内人 リュカ
直近の語り手の意見>>113、>>115、>>119にすごく納得がいった。
特に>>115は、霊ロラで縄を使いたい赤陣営の動きとは真逆。
>>22→>>109、>>110の私偽視→真視も、狼なら何やってるの感。
>>114の疑問は自分白視点での思考だとも思うし、「占うのはもったいない」「狼が喰う」>>52に同意。
個人的にはレトが見づらいなあ。
ネタ発言は本人要素だと思うし…。
「ドロちゃん狼なら早いＣＯ組の中に～」>>15としながら、自分で確認しようとしていないのはマイナス。
>>57、>>59を見ると、時間が取れなかったわけでもなさそうだから、撤回やスライドを待ってたっぽくも思える。
語り手7
偽打たないなら初回位は自分の意思で占わせてやりたいという気持ちもあるのでクレスがどうしてもというなら●シロウは止めませんが。
統一になりそうな中クレス狼がシロウ狼(仲間)を持ってくるのは少々考えにくいので、●シロウになる場合はリュカは別の箇所占って欲しいですかね。
偵察部隊 クレステッド
>>131
ラインが切れるならやってくるかもしれんし、縄回ってくる分は状況白で回避できるんじゃないか？
能力云々は俺も無理。
だが、見えてるモノは違うかもしれないな。
喉ないし他回してくれ。 言ってることの理解はできているつもり。
【独】 偵察部隊 クレステッド
リュカは狂だというパッション。
敵作らない立ち回りしてる。
ドロシー真シュテ狼だと、やっぱグレテが匂うんだよなあ。
薔薇影の騎士 アヴェ
レト>>53
回答ありがとう。
分かり辛かったのだが、>>15の自然に勝てたやつ見たことない、はネタだったのか。
とすれば、語り手を狼なら厳しいと見つつ、発言判断枠に押し込む心理は一応の理解を得るな。
語り手を疑う事を棚上げする理由として、こいつ狼なら厳しい(自分じゃ勝てるか分からない)と言っているのかと疑ったが、そうではないようだ。
両狼は無さげだなとか考えた俺の時間はプライスレス……(涙
レト自身はネタに塗れて身軽さが演出されてるが、それだけだ。
今日の占い先としてはアリだろう。
ぶっちゃけ見にくいので、村で確白なら嬉しい。斑になれば否応なく喋り始めるだろう。
確黒？知らない子ですね。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*53
ただいま。
まあ、占COだけだし、偽に見えるよ、あれ。
CNは「ルーブル」にするわ。
地獄の司令塔 ツェーザル
★>>130リュカ
「霊ロラで縄を使いたい赤陣営の動きとは真逆」
これは何要素になるん？
真逆の動きしてる＝狂or真？てことか？
てか、それは霊真狂に納得したって話？語り手が白いって話？
あと、どこで赤は霊ロラしたいと読んだ？
ちょっと思考開示してくれ。
地獄の司令塔 ツェーザル
>>139アヴェ
まぁ相互監視しとこうぜ。多分同じ感じで盤面見えてるだろうと勝手に思ってるが、
アヴェ、語り手、おれあたりで噛まれろください枠≒最終日枠で見てんじゃね？（２－２だから普段と話変わってくるけどな）
気になったら抜き打ちで思考開示求めてくれ。
書き溜めにあれば即落としできっから。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ユーリエ>>67
「語り手が白狼だった場合」
そのうち思考が歪んでくると思うよ。そのためのツェーザル指定。まあ両狼という可能性もあるけど、それ考えるとキリがないのよ。なので、もう一人いると楽だね。
「疑惑を残すために狼が喰わない」
言い出す灰がいるか、それに乗る灰がいるか、で判断できると思うわ。
後、語り手白で残されるケースとしては
「語り手がミスリードしている」があるね。
★ふと思ったけど、私狼で「語り手白の視点漏れをしている」と考えなかったのはどうして？
地獄の司令塔 ツェーザル
おれがアヴェ、語り手に気になんのは
ドロシー真か？だな。
まぁここは情報絡めて少しづつ詰めてけばいいだろ。
霊狂目なのはそうだろうし、とりま霊放置の路線でよさそうだ。（語り手ほど確信できてないんはおれの思考が浅いんかね。）
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ナイジェル>>67 「狩保護は考えないですか？」
☆なんでこんなこの訊くの？ と率直に思った。というわけで回答は、拒否。
2-2陣形になったのに、3-1陣形の仮定の話をするのは、ナンセンスななことも含む。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
リュカ>>134 「>>100は切れかな？切りかな？」
☆ちょっと意味がわかんない。
グレテって私のことじゃないの？ 違うの？
別に占われるのはいいんだけど、理由が皆無なのね。なんか気分が悪いわ。
【独】 薔薇影の騎士 アヴェ
ツェーザル>>141
そうだな、今は思考開示より、いい意味で引っ掻き回して反応を引き出すのにptを割いて欲しい所だ。
>>144
相互監視という名目ならそちらがドロシー偽の視点で見て、こちらは真の目線で見れば思考が偏らずいい感じに昇華してイケそうだがな。
俺的には偽ならCO躊躇する意味もないかと疑問が
宿屋の娘 シュテラ
灰考察書いた分を一旦落とすね。
薬：語>>114の薬疑いはあんまり同意できなかったけど、薬>>121薬>>128でわざわざ反論にいくのが自分への疑いに過敏に見えた。今のところ占候補。
薔：見た目の割にこの村の中では割と普通の人。偵評や犬評は理解できるし思考回ってるように見える。占優先度は低め。
犬：犬>>89時点でまだ誰に疑いが集まるか不明な状況だったんで薬・巫とは素直に切れ予想。単体で見ると犬>>85処理容認姿勢が非狼っぽくは見えるけど性格要素で収まる範囲かも。
語：自信家。これだけの自信を裏打ちするだけの経験はあるみたいだし、白なら灰放置してても服>>52の言うとおり狼が食べる可能性もありそう。占二人・対抗との切れ予想から白寄り（宿>>65）だし、今日は放置。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
誰も出さない音頭を取らないので、私が一肌脱ごう！
あ、こら、ジロウ、近寄るな。
[…は、火を吐いた]
■１ 占方式
Ａ）統一、Ｂ）自由
■２ 統一になったときの決定方法
Ａ）●２点、○１点などのポイント制
Ｂ）●同数先着
■３ 希望〆切時刻 0:15
■４ 仮決定 0:30
■５ 本決定 1:00
で、どうだ！
対案などあれば、募集するわ。
案内人 リュカ
☆>>140ツェーザル
「語り手が白いって話」のつもりだったよ。
霊を残す＝灰に縄が飛ぶ＆真の判定が出るかもor偽（狂視しているなら）が破綻するかも。
語り手が狼だと、先々困るんじゃないかな？
手のひらくるーで、終盤やっぱり霊ロラしようと言い出すつもりの狼と仮定しても、タイミング的に決め打ちを言い出す>>12、>>109のが早すぎると思う。
「赤は霊ロラしたい」は、2-2陣形なら当然そういう発想になると思って。
2-2陣形の霊襲撃も1回だけ見たことあるけど、霊ロラ教なんてものもあるから、普通はロラでの縄消費を期待しない？
私自身、決め打ちは怖いしね…。
>>86ナイジェル
3-2にする狼陣営なら、LWは潜伏に自信があるか、真黒を吊り返す自信（経験）があるかだろうから、ロラ狙いで占い師襲撃を急がないのかも？と思って。
↑コピペにミスってレスしたつもりになってた…。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
自由したいけど、駄目？ とか言ってみる。
占真狼か占真狂かわかなんだいけど、補完を常に視野にいれる。そうすれば、占真狼の白囲いは、かなり防げるのでは？ とか思ってるわ。
普通にするなら、統一安定だけどね**
薔薇影の騎士 アヴェ
グレテ>>146
霊真狂なら→占真狼。
リュカ視点はクレステッドが狼になり、いきなりグレテを占い先としてキープとは仲間としては露骨＝切れ＝グレテ白？。または、それを逆手に取った切り＝グレテ黒？なの？
みたいな思考なんじゃないか。
それで占い先として選ばれたグレテはどう思ったのか、意見を聞きたいな、と。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
まぁ、中身知らないとそんな感じの評価になりますよね。ドロシーさんどう見られるかは気にしてると思いますけど。気にしてるというか、完全に見せに行ってますけど。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
私が語り手さんだったらこの白視の集まり方にぞわっとしますね。
語り手って変換しようとすると騙り手の方が先に表示されるんですが。
【見】 【墓】 道化師人形 ローゼライト
語り手への評価はわりとひっくり返しやすい感じするよな。
白放置から中～終盤にかけて他と手つなぎ出来てない状態での手のひら返し。怖い怖い。
【見】 【墓】 目指せ迷探偵 ヒース
やっと昼からのログに追いついた。ふひぃ。
そういや今日って、ただの土曜じゃなくて春分の日だったっけ。
直前の変態カーニバルに目を覆う。いいぞもっとやr
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*58
ですよね。>>146の意味がわかんないを、キレ感ととってくれるといいんだけど、どうだろう？
誰か灰が拾ってくれないから。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
>>+21
ですね。怖い怖い。シロウさんの>>149とか「あ、語り手さんこういう動きできる狼でしたわ」でひっくり返りますからね。というかまぁ、事実できるでしょうし。
若しくは「語り手？ああ、白いよね」って感じで適当にあしらっておいて食べに行くか。狼陣営が絡むのを嫌ってる可能性もありますね。
私は狼応援なので特に狼騙りさんには頑張っていただきたいところです。
薔薇影の騎士 アヴェ
シロウだが。
>>143相手の信用を思う老婆心は良いが、だからと言って占っても構わない、的なセリフは引っかかった。
村人で相手が真ならやはりそれは無駄手だからな。
統一だとまた話は違うんだが。
とはいえ>>157と相互理解を投げている訳ではないので、期待する。
ついでに、今日どこ占いたいか聞きたいぞ。
白拾いのが得意そうだし、消去法でも構わないがな。
用心棒 シロウ
ええいまじめにやるぞｗｗ
>>148 グレートヒェン殿
音頭ありがとう、それで問題ないんじゃないだろうか。統一か自由か希望まだ明言してない人は一言宣言してくれるといいでござるな。
ちなみにグレートヒェン殿に関して感じたこと。
誰かが挙げてた白上げすれば噛まれてくれて云々の話は、どちらの要素にもなり得ると思うので、拙者はそこだけで白要素と見るのは不同意でござる。
そこよりも>>48>>153などで一貫して補完アリの自由占いについて言及している点が面白い。これは素直に考えれば占いを恐れていない村感情かな？と思うのでござる。
★グレートヒェン殿 占い真狼濃いめに見てる？そうなら根拠あれば教えて欲しいでござる。
【見】 【墓】 道化師人形 ローゼライト
2-2ってことは判定からの確定情報は厳しいだろうし、となるとキャラ見からの分析が大事だぜえ。
そういう展開が予想される中でキャラ立ちがしっかりしてる事はすげえ重要だな。うん。
薔薇影の騎士 アヴェ
あとはいい意味で肩の力が抜けている気がする。
ここは感覚的で説明しにくいな。
あと、どうでも良いが、まとめ役は上手そうだなとか。
初回占うのは微妙に嫌なアヴェさん。
もっと話して欲しい♂
【見】 【独】 パンを焼かないLW オットー
｢<<用心棒 シロウ>>どの… 愛しておりました」
｢俺は((恋天使))だって構わず食っちまう((胡蝶))なんだぜ」
｢ガビーン！ だんぜん俺好みのいい男！」
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
あ、またパン買ってきたのでもし宜しければどうぞ（意地でも自分で焼くつもりはない）
つ［[[allwho*]]に向けて[[yamajun*]]と叫びたくなるバゲット］
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
［…は<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>>に向けて｢きみ… 男のはだかに興味があるのかね？」と叫びたくなるバゲットを食べた］
【見】 【墓】 目指せ迷探偵 ヒース
「<<作文の苦手な ナイジェル>>に向けて｢さあ<<案内人 リュカ>>君 じっくり観察したまえ この躍動する若き*菊*を」と叫びたくなるバゲット」いただきます。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*59
そのあたりは好きにしていいよ。
ラインとかは深く考えない方がgood。
『狼は連携を考えずに、自由に動いた方が強い』からね。
【見】 【墓】 道化師人形 ローゼライト
>>162 このドヤ顔で「じゃねーし」と言い放ってしまうリーゼロッテさんは、兄キと呼ばれてしまってもしょうがないねー。
【見】 【墓】 道化師人形 ローゼライト
墓下でリーゼロッテさんのAS(ｱﾆｷｽｹｰﾙ)が急上昇中！
アヴェくん、このビッグウェーブに気づいてくれるかなー？
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
兄キに視線が集まってますねぇ。私は兄キ割と見やすいので黒なら直吊り枠に思うんですけど。
ほら、兄キってあまり注意深く発言してないんですよ。とりあえず発言して後から見直す、みたいな。
薔薇影の騎士 アヴェ
リーゼロッテ。
3-2にしたい、発言は大体突っ込まれてた。
後は語り手がライン云々と突っ込んだあたり。
俺から見れば基本、雰囲気で話してしまったのを突っ込まれて弁解に追われているといったイメージ。
リゼ村だとよろしくないのは、理解出来ないかも、と思われていることか？
なかなか挽回が難しい。
白くもないので占いはアリだな。
村人で偽黒されると困るという意見は分かるが、2-2というライン戦においては其れ程悪い訳ではない。まんま狼という可能性もあるしな。
村人で確白なら美味しいのは言わずもがな。確黒は知らない子。
考察を見つつ、考える。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*61
初手黒は狂誤爆が怖いので、お勧めしないけど、出したいのなら、それでいいよ。こっちはこっちで頑張るから。
リーゼロッテは、語り部をあまり白視してないので、利用できるならしたいというのもあり。
問題は護衛がとれるだと思うわ。できれば初手で、クレステッド抜きたいね。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
リーゼロッテ黒なら護衛とれるかしら？
襲撃成功なら、狂視点、真抜きに見えるから、きっちり黒だしをしてくれそう。
襲撃成功しないと、誤爆ありうる。
そんなパッション。
領主の娘 ドロシーは、栞を挟んだ。
【赤】 巫女 ユーリエ
「これから帰ります。安定のコアズレです。
ルーブルの★にはどんな返答がいいですか？
思考は作れるので希望の返答傾向があればください。」
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*64
ざっくりいうと、切るなら茶番に見えない回答。
正直、どう盤面が動くか、まだ見えないから、好きに回答してほしいというのがあるわ。
薬師 リーゼロッテ
>>101中段ナイジェル
２ｄ吊り占い決定までに霊回避なかったら、霊が自発的にＣＯすればいいとか思ってたよ。てか、記名投票なの見落としてたから…（震え声）
議事眺めて来たが、占いとかどこでもいいよなーという感想しか浮かばなかった。方法は統一でも自由でもいいと思う。自由の黒ならＣＯ聞いてなければ吊り、統一の斑なら黒だし占いが噛まれるかどうかを見るのに一旦放置だね。確定黒は知らぬ。
あとドロシー非狼はどうなんかな、僕には非狼打てないね。結局のところ言われているドロシー非狼論って、「狼ならば（クリティカルではないが）おかしい」という程度だしね。狂の占いＣＯ見た狼が霊騙りにシフトした可能性はある。霊真狂濃いと村に判断させれられば、ライン戦になる可能性はあるし。
薬師 リーゼロッテ
占いもクレスのおっさんがあんな感じやし、二人とも結果出すか食われるかしてくれ、てとこだねぇ～。ちなみに僕は役職真贋は相対的なもので見る。
宿屋の娘 シュテラ
灰考察続き。
用：用>>143で「占い内訳を考えてた」ってのは用>>116の領非狼予想とかを見る限り本当っぽい。用>>143偵に触れて、用>>157で結局信用を上げるでも落とすでもないってのは占真狼で用狼だとすると少しやりにくそう（偵狼でも案狼でも）。
用>>45で地を占不要枠に置くのが語に対する理由と比べると薄く見えて少し違和感があった。
地：地>>141で自分で言ってるけど思考開示求められたらすぐにできるみたいだし、思考回してる村っぽい。薔>>139にだいたい同意かな。
服：服>>52の呼びかけが服狼語白ならSG減らすだけの動きでやりにくそう。語狼でもここまであからさまにライン繋ぐかな？って思うから白寄り。服>>142の語に対する思考も自然に見えた。
巫と作の発言がもう少し増えて欲しいと期待してる。
偵察部隊 クレステッド
>>157
パッションか。 遠くはないな。
適度にはがんばるが、俺は占い師が嫌いなんだ・・・この村の男は変態しかいないのか！
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
なんか両方の霊から白視を貰ったよ。灰からあると嬉しいけどね。
円も頑張れ。最大の白要素は狼探し。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*68
ドロシー真か。占→霊→占の再スライドか。ありえるね。クレス微妙だし、それはありうるかもね。真に見えないから。
ポンドはリアル不在詐欺で、後出しすればいいんじゃない？ とかほざいてみる。
作文の苦手な ナイジェル
ん～語り手さんのドロシー非狼視の理由は、
「全然霊能者してない、真狂は単独だから自分の好きに出来るが、窓で仲間と繋がっている狼ではさすがに出来まい」
ということですか？
霊真狂には喉を結構割いているのに、「○ナイジェル、シロウ」の説明が全く無いのも(´・ω・｀)？です。
消去法…ですか。能力者見るのが好きな方なんですかね。
ライン考察を多用される方のようですが、御自身の本命のリーゼロッテさんと私は切れて無い、との判断ですか。
【赤】 巫女 ユーリエ
「第一声からドロシー真クレステッド狂にしか見えなくて、
スライドでクレステッドに真補正かけても真に見えないのです。
初手ドロシー襲撃希望です。次点シュテラ。
これ、表で言うと襲撃機会逃しますかね。」
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*71
表で言うのはさすがに問題かとｗｗ。
ただ、クレスが真に見えないのは確か。思考開示は乏しいしね。
なので、ドロシー襲撃はありかも。
問題は、斑にすると、確実に再スライドしてくる可能性が高いこと、くらいかしら。
偵察部隊 クレステッド
ロッテは違いそうな感覚。
ナイジェル・アヴェは印象よく、シロウはまだよくわからんが反応やや人い。
グレテ独特、ユーリエ追いやすく、レト不明。
ザルと語り手は様子見。
こんな感じか。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
シロウ>>160 「占い真狼濃いめに見てる？」
☆あまり考えてなかったわ。
ただ、『補完するぞ』とプレッシャーを掛けておけば、占真狼の場合、うかつに白囲いはできない、とか思ってるだけですわ。
改めて考えると、占真狂の場合、対抗の白に黒出しすると、偽視される可能性があるのでので、プレッシャーになるなあと。
もちろん、補完するぞ！ とか言ってしないのもありですわ。
で、真面目に考えると、ドロシーちゃんは狼の場合、スライドするのがわりと謎だし、シュテラちゃん狼なら、3-0全員白見えてる筈だから、占騙れば状況真取れるんじゃない？ とか思うから、非狼感はあるね。
真狼＞真狂ってところね。
用心棒 シロウ
戻った！けどまだ来てない人もいるでござるか？
でも時間もないし、とりあえず多数決で【今日は統一でいいと思う】
↑絶対反対の人だけ早急に意見プリーズ
地獄の司令塔 ツェーザル
やべぇ。超どうでもいいが>>120アヴェ
1周して斜め上ってことじゃねぇかｗｗｗ
俺も>>109中段のような思考持ってるから
>>122に落ち着くなぁ
灰はみてたけど。
【●リー０ッテ〇無いジェル】
割とどこでもいい状態ではある。
おれ含め灰同士もっと絡もうぜ。Ya-Ha-
作文の苦手な ナイジェル
>>166リーゼロッテさん
回答ありがとう。
「霊回避がなかったら自発的にCO」するくらいなら最初から出たほうが良いのでは？と思ったもので。
リーゼロッテさんについてはアヴェさん>>164と同じ印象です。
白仮定、占狂だったら偽黒は打ち辛いだろうし、占狼でも普通に白確だと思うので更新立ち会いの村だったら占ってみたいと思うんですけど、立ち会い不要村の性質上判定を後出しに出来たりしてしまうと思うと、占先としてどうか、は難しいですね。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
リュカ>>170
☆「なんで質問しなかった」
明確な回答が得られないと思ったから。
>>110では「とりえあず」 >>123でも私の占理由に明言なし。シロウにはあるのにね。なので、質問しても、のらりくらりとした回答しか返ってこないと踏んだの。
直近>>180も「グレテ独特」とあるけど、だから？ という感じがするわ。独特だから、何という思考開示がないのね。
偵察部隊 クレステッド
自由なら【シロウ・グレテ・レト】から占う。
統一でもここ3者希望。
>>179
ロックか。 まあそう見えるだろうな。
対抗見るに、わりと理解しようとする★投げてるが
ロッテ相手は対話なく明日吊り候補なんで、SG候補で見られてるかね。
村全体の対リーゼの流れとして、庇う感じも引き上げられるでもない放置感が白く感じるのと、反応が若干村いのとで占う気が起きないな。
【見】 【墓】 靴職人 フランツ
ざらっと議事見てきました。
兄キそんな黒いです？まあ確かに、ほとんど受動的な動きなのは気になるけど。こんな視線集まってるんじゃったら、寧ろ占わずに対話で白打ちor直吊り推し。
それに、兄キはこっから盛り返してくれるはず！
って事で、統一で●ユーリエ希望しときます。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ナイジェル>>190
不穏よ。私がなんで回答を拒否したか？ その点を考えれば分かると思うけど。
【独】 宿屋の娘 シュテラ
この狩透けに対する敏感さはもしかして服狩とか言う話なのかな。狩センサーのポンコツさには自信があるから特に気にしない方針でいくけど。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
そうですね。私達の兄キはこれから盛り返してくれるに違いありません。占うだなんてとんでもない。
私は統一で●レトですね。理由ですか？確白or斑になったときの反応が見たいからです（肩書的に）。
作文の苦手な ナイジェル
>>193クレステッドさん
まあ、それしか考えられないですよね…。
>>194ヒェンさん
私からすると、グレランが凄く不穏なんですが…。
【見】 【独】 靴職人 フランツ
リュカはあまり自信なさそうな印象。ポイントは「何を」怖がっているのか、ですかね。
発言から見るに統一想定してるっぽいけど、どこかで統一希望してましたっけ？
クレステッドは自称の通り「占い能力持ちの村人」。占い方法どっちでもおｋらしいので、村に合わせる思考もアリ。
こっちが偽だと（好きなタイプなので個人的に）判断が難しい。
ちなみに●ユーリエの理由は、エアポケ位置に色付けたい（要するにパッション）です。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
>>*74
そこは好きにしていいよ。
私は回避できる可能性があると思うけどね。まあ、吊りになったら、狩COするつもり。そのための準備はしている。
【独】 語り手7
村っぽいのはヒェンとシロウかな
白っぽいのがアヴェとツェーザル
整理吊枠がリーゼロッテ
処理枠がナイジェル
残りレトとユーリエを頑張って見極めるゲーム
作文の苦手な ナイジェル
ん～。リーゼロッテさんそんなに黒いかなあ。
私も疑っておいてなんですが、逆に狼だったらあのへんは物凄くデリケートになる部分だと思うのですが。
村人のうっかりじゃないかな？と思っています。
地獄の司令塔 ツェーザル
>>190ナイジェル
別に。 まぁ質問ずれてる気がしないでもないが。
交通整理入ってもいいんだが、流れが穏やかすぎるから
放置で。いいぞ、もっとやれ。
っつーか参戦しよう♪
★＞ナイジェル
そも何故その質問をしたんだ？
【独】 偵察部隊 クレステッド
シロウ →【用】
シュテラ →【宿】
リーゼロッテ →【薬】
アヴェ →【薔】
ドロシー →【領】
ツェーザル →【地】
ユーリエ →【巫】
レト →【狼】
リュカ →【案】
グレートヒェン →【服】
クレステッド →【偵】
ナイジェル →【作】
語り手 →【語】
作文の苦手な ナイジェル
>>195クレステッドさん
それもそうですけど、意見を吟味したリ、参考にしたりする気はハナからないのかな？って。
まだ1dに言うセリフじゃないと違和感でした。
>>199ツェーザルさん
そのまんまですよ。グレランで狩に吊りが当たったらどうするの？回避できないじゃん、って。
偵察部隊 クレステッド
>>197
グレラン云々は3-1想定の話だから掘り下げても収穫なさそうとは思うが。
俺がグレテ独特と思ったのは、補完と手数と襲撃とをどう結んでるのか飛び越えて、( ﾟ∀ﾟ)o彡゜補完！補完！って言ってるところと
狩関連めちゃくちゃ敏感のくせに、語り手狩の場合のガバガバ提案ができる点かね。
村由来なのか狼由来なのか、ただの性格なのかわからんから「独特」という表現。
レトと同じ謎に収めなかったのは、自視点強く見えるからだな。
【独】 語り手7
シュテラの灰掘り下げは良いなと思う
見えてない視点ぽいなぁ
やはりシュテラは人間かなと
ドロシーが微妙すぎるのは確かになんだよなぁ
全く霊の仕事はしてないｗ
仕事量と意識の問題なら圧倒的にシュテラ真の序盤であるｗ
作文の苦手な ナイジェル
>>203クレステッドさん
グレランについては私の知識が足りなかったということでしょうか。皆さんが疑問を持っていないようでしたら疑いを取り下げます。
( ﾟ∀ﾟ)o彡補完！補完！もちょっとひっかかりはしました。
狼占の意図で真占の占う場所をコントロール出来ますもんね。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
序盤に占吊りにあたる狩って不要なの。回避するしか能がないから。
中盤以降は、霊の指定もありだけど、これは言わなかっただけ。狩ブラフ。
これ言うと非狩透けするから言わないだけ。
宿屋の娘 シュテラ
クレステッドさんが狩人の話にどんどんツッコんでいきそうでそこら辺でやめといたほうがいいんじゃないと止めとく。一応言っておくけど狩候補は狩関連に反応しないようにね。
偵察部隊 クレステッド
>>203捕捉。
ようは、グレテの自由+補完で1番強く見てるメリットって「囲い対策」なんだろうが、それなら統一にすればいいんじゃないの、他になんか盤面上メリットあるの？ という感じか。
>>181見るに、決め打ち想定が強いとも取れず。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
よく狼利の提案云々言う人いますけど、私意図して狼利の提案進んでしに行った狼とか殆ど見たことないんですよね。村利と思ったら村利じゃなかった！！ってのならそれなりに見ますが。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ナイジェル>>206 「狼占の意図で真占の占う場所をコントロール」
狼占が白に白を出す→補完すると、確定白が増える→狼を追い詰めるのが早くなる。
狼が灰に残る分には、何も問題はない。グレランでそのうち吊れる。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
>>209
相手が狩かどうか気にしないのに狩透け気にするのだーれだ？ってことじゃないですかね。
用心棒 シロウ
＞ナイジェル殿
グレラン云々の話は長期村の経験しかないとピンと来なくてどつぼにハマるんじゃないだろうか？投票先公開なので判断材料の増えるグレランにも（狩関連とは関係なく）一般論で客観的村利はあると思うよ
0:15過ぎたぞー 希望出してない子はいねぇがぁ～（ナマハゲ風
作文の苦手な ナイジェル
>>208クレステッドさん
そこは「必ず補完」ではなく「補完のプレッシャーをかける」とヒェンさんは言っていますが。
地獄の司令塔 ツェーザル
>>206ナイジェル
あれま、取り下げちゃうんかい。
いや、もうちょい行こうぜ。
★あの回答から感じたことは？
（でてないよな？）
【独】 宿屋の娘 シュテラ
あんまり掘り下げていくと服の狩・非狩に繋がると思っただけどなー。真占でも狼でも狩人の場所って結構気にするイメージなんだけどあんまり気にしてないのかな。狂人の可能性も考えとく？"気にしてないアピ"だとしたら狼っぽいかも。表では言えないけど覚えとこ。
語り手7
ロッテ統一は微妙ですね。単体要素に引き摺られそう。
●ナイジェル統一に変更しておきます。バラ占になる場合はそれこそ自由にさせないと意味がないので統一どうしても嫌なら好きな箇所占ってもらったほうがいいです。
ナイジェルはコアズレなだけかと思い待ってましたが、来てからも伸びもないのでこのまま灰残しは無理ですね。
作文の苦手な ナイジェル
>>210ヒェンさん
>>48と合わせて了解です。
あと、すみません、私とヒェンさんでグレランの認識が違っていたりします？
グレランって短期のグレランみたいに個人がそれぞれバラで投票することだと思っていましたが。
巫女 ユーリエ
巫女はさらに空気を読まずに質問に答えるようだ。
>>142
巫女は返答感謝と言っている。
思考の歪みというのがどう出るのか巫女にはいまいち
わからないらしいが、「自分には見える」という理由での
発言だったと解釈して良いだろうか、と思っている。
言い出す灰、乗る灰の話はなんとなくわかったようだ。
☆正直、そういう考えもあるんだ、という感じであるようだ。
「語り手白と仮定して」という前提を明言していない、
視点漏れというよりは説明抜けに近いものに見えたらしい。
★なお、グレートヒェンには、そう疑われる可能性は
予め考えての発言だったのかを聞きたいようだ。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
統一だと、斑つりで、真の白を吊る可能性があるから、この手法の方が、灰狼を追い詰めるのが早いの。
実際に補完するかは、状況次第だけどね。
ナイジェル>>219 その通りよ。
地獄の司令塔 ツェーザル
>>205０ッテ
つーかリー０ッテ、そんな斑出されて自分の不利益考慮せないけないほど黒いか？
だな俺も。（危ういとは言ったが）
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
リーゼちゃん
なんかいろいろ言われてるけど、結局、本人の思考開示量が少ないからじゃないのかしら？ 村な格好のＳＧだから、統一するなら、リーゼというのは妥当。白確定すれば、ＳＧ保護になるし、斑になればラインが見れそう。
シロウ
クレスが狼なら白じゃないのかしら？ という感覚。本人は白拾い考察なので、敵を作りにくいといえば、それまでなんだけど。とりあえず様子見。
語り手
白上げ運動中。
ツェーザル
語り手の見張り役。放置。
宿屋の娘 シュテラ
30分すぎたので票まとめ。
集計ミス・把握漏れ等あったら指摘お願い。
薬●3 作●2○2 用●1○1
＼｜犬領偵宿案服用語
●｜薬薔用薬犬作薬作
○｜巫用服作服＿作＿
未提出：薬薔地巫作
宿屋の娘 シュテラ
地抜けてたんで訂正。
薬●4 作●2○3 用●1○1
＼｜犬領偵宿地案服用語
●｜薬薔用薬薬犬作薬作
○｜巫用服作作服＿作＿
未提出：薬薔巫作
これだと【仮決定●薬】かな？
作文の苦手な ナイジェル
>>215ザルさん
☆グレランってそんなに不穏じゃないのか？
う～ん、ヒェンさん白なのかな。
>>223ヒェンさん
了解です。
そうか、グレランって不穏じゃないのか。
統一、斑議論についても了解です。
【●レトさん】
占わないと分かりそうにありません、ここ。
薬師 リーゼロッテ
んーあとグレテの語り手白上げか。狼だと捕まえるの大変だから噛ませようぜ、な発想自体はわかるが。語り手が、そんな噛んでもらえるほど白くなるタイプだとはあんまり思えない罠。なんやかや最終盤で吊られるタイプに見えるだす。
まーこの手の、ある種の誘導めいたサムシングをかけるのは非ライン感だね。
【独】 語り手7
まあ単体ふざけすぎ度が高いってので、メタ的なココ怖からきてるのかもだけどｗ
再戦村のメタ推理ありだとそういうのあるだろう。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ユーリエ>>220
「語り手白と仮定して」という前提を明言していない～は説明抜け。
☆その通り。
「そう疑われる可能性」
☆全然考えてない。で、質問があったとき、あー視点漏れに見えるわ、とか思って訊いてみたのが真相。
ユーリエ狼なら、嬉々として黒を塗ってくるんじゃないかなと思ったけど、なんか違うみたいね。
薬師 リーゼロッテ
希望一応出すと、【●レト○ユーリエ】
僕が言うとブーメランだが、村から浮いてると見たとこで。
どこになっても反対とかないなー。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
私はナイジェルの視界から外れたから、後は円次第かしら。
まあ、ある灰を白あげしてくれると、狩視点では嬉しいのよね。襲撃対象になってくれるから。
で、語り手が狩だと、私を警戒するから、狩じゃないんじゃない？ という感じになるわけ。
用心棒 シロウ
リーゼ殿は何か票の集まりから考察したこととかないでござるか？
ほら、露骨に票を重ねたあのサムライもどきが怪しい、とか。
語り手殿いたのか。
語り手殿★ ナイジェル殿に変えたってことは、直近のリーゼ殿に何か白を拾ったでござるか？明日でもいいので聞いてみたい。
シュテラ殿集計感謝。ところでドロシー殿は不在かな？
対抗にまかせっきりはフェアじゃないと思うでござるが…
狼 レト
ちょりっす！帰宅したっす。
在席札を引っくり返しつつ、ログ読むっす。
パッと見、リゼロテ薬局ちゃんが票集めてる感じっす？
元村のアルさんが売ってたコウサツデキールは扱ってるんすかね？
自分は、『ウラナイヨケール』は要らないけど
『ツリカワセール』は欲しいっす！
薔薇影の騎士 アヴェ
【●犬〇薬】
そうだな、直近リゼはまだ話せる感じがある。
無論本人にとっては占われるより、へいスパンと吊られる可能性は出てしまうが、そこは判定と、リゼの頑張り次第か？村ならファイトだ。
そんな感じで、ステルス気味のレトを挙げとくぞ。
全員見てないから、また篭る。が希望は出しておくなー。
【見】 【墓】 靴職人 フランツ
村利って人によっても違いますしねぇ。
んー。個人的感情(兄キLOVE)は抜きにしても、統一●薬はちと微妙な気が。占い師二人とも、そこ占いで明日思考伸びるんかな(真黒以外時想定)という懸念。
仮決定(？)への、占い師ズの反応やいかに（わくわく）
地獄の司令塔 ツェーザル
★リュカは「３－２にしたい」は狼の思考だと思ってんのか？
それとも陣形作る意識的な話か？
この辺そうすっと２ｄ３－２とか言っててユーリエも同意してたけどそれどう見てんだ？
巫女 ユーリエ
>>232
巫女は返答に感謝しているようだ。
視点漏れに見える発言をわざとして引っ掛けた、
というタイプではないのだな、と思っているらしい。
ただ、巫女は狼なら黒塗りするタイプに見えている？
としたらどこで？ とは思ったようだ。
>>237
巫女は返答に感謝しているようだ。
なるほどフィルタチェックならすぐ辿り着きそうである、
と思っているらしい。
（ちなみに☆が抽出だと今わかったらしい。）
クレステッドは短文ツイート説明不足気味で
巫女には見やすいタイプではないようだ。
もう少し見ているものや考えたことの流れを
表に出していってはくれないだろうかと思っている。
作文の苦手な ナイジェル
>>243シュテラさん
「霊はもし潜伏するとしても、2d本決定までには顔を出してね♪狩人さんの護衛幅を増やして、真占（or霊）を噛みやすくするように」
って堂々と発言できる強心臓な狼、いるんですかね…。
そして弁明の>>244も、狼の言い訳としてはまるでピンときませんが…。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
ユーリエ>>246
「狼なら黒塗りするタイプに見えている」
☆そこまで考えてないよ。ただ、黒塗りポイントであることは確かだから、畳掛けてくる可能性はあるなと。そのくらい。
巫女 ユーリエ
>>66
★巫女はドロシーにリアルお仕事が終わったら聞きたいようだ。
スライドから取れた要素はあったのだろうか、
信用を取るために頑張る、で具体的にここは頑張った、
というところはあったのだろうか。
既に出ていたらアンカでまとめて欲しいとも思っている。
>>103
★アヴェにも聞きたいことがあるようだ。
ドロシーの申告を信じれば狼とのことだが、
どの程度狼があり得ると思うか聞きたいらしい。
占希望は語り手とツェーザル以外がいいと思っているようだ。
あとは少しでも会話したグレートヒェンとナイジェルよりは
全く見られていない所のほうが情報が増えて嬉しいと思うらしい。
偵察部隊 クレステッドは、狼 レト を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 巫女 ユーリエ
「立派なコアズレ勢として深夜に淡々と考察を落とします。
それを拾って単独感と言ってもらえると、コアズレ勢であることを
村に浸透させられる気がします。
不在者に吊占票をぶつけるのって、人は躊躇するんですよね。
なので不在疑いは人外の逃げ道だってことで、
わたしを疑う人は全力で疑い返します。」
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
あーもう！
先着でもpt制でも、●薬となるわね。
【仮決定 ●薬】
強い反対がない場合、これでいきたいと思うけどいい？
占候補は、寝落ちに備えて、仮セットしておいてね。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
リュカさんが視点視点言ってる割にリーゼロッテさんの視点全然追ってないんですよねぇ。まぁ、私が視点の考察を使うから気になるだけで、単発発言を抜き出して狼視点に見えたってところなら一応理解はできますか。大分微妙ですが。
薔薇影の騎士 アヴェ
ナイジェル
>>88の『両狼なら困る』
>>97の『割れない前提に聞こえた』(ドロシーが割る割らないを左右出来る気がしないんだが。占い先が黒じゃないと知っている、的な意味なのか)
>>177は納得してない感じか？
ここら辺から根底に緩やかに感じる、ドロシー狼あるんじゃないかな、みたいな疑惑はどこから来るのだろう、と★投げ。
それと>>228で、レトが＼よいしょー／と唐突に出て来て吹いた。
占わないと分かりそうにない、というのはどんな意味なのか。確白黒を除き、斑なら結局判断するしかないんだが、判定を補助に考えようとか、そんな感じなのか？
喉ないし明日にでもな。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
黒出しても白だしてもいいよ。
どっちでも、真占トライでいいと思うから。
『1GJは怖くない』
からね。狩人の目星もつくし。
狼 レト
てか、自分も人気なんすか！
狼とか占ってる場合じゃないっすよ、皆！
狼占わないと！って、出た【仮決定了解】
取り急ぎ☆から先に、って思って流し読んだけど
自分への★特に無しっすよね？
★犬とか★レトとか分かり易くしといてね♪
【赤】 巫女 ユーリエ
「ルーブル評を出そうと思います。
あまり考えず思いついたことをぽんぽんと出すタイプ、
隙の多い話し方をする、狼なら発言にもっと気をつけそう。
それとブラフ使いでもない。
（故に多分狩保護事件はガチで狩だろう、と巫女は思っている、
という背景設定を追加）
そんな内容で出したいと思いますがどうですか。」
薔薇影の騎士 アヴェ
>>264
決まってないなぁ。
とりあえず、レトを第一希望で占いたいかどうか、だけ宣言すれば良いんじゃないか。
第一希望だけ、レトに占いが変わるからな。
第二だと、先着順でリゼだし。
オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
【本決定 ●薬】
村の決定の時間を大幅にずれこんでいるので、これでいきます。
締め切り前の票は数えないのが原則なのですが、私の独断ですし、実際の決定時刻は01:00なので、これでいきます。
＞ALL
【せめて決定15分前には、希望を出してください】
集計する人が大変だからです。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
単発発言の黒さとかならシロウさんの>>252が光ってますねぇ。
まぁ、単発で見た場合、全然村でも言うので黒要素というよりは黒塗りポイントに近いですけど。
何と言いますか……こう、黒塗り心が疼きますね。私は狼なんて殆どやったことない村PLなんですけど。
今日の決定が狼陣営にとって良いものとなっていることを祈ります。
薔薇影の騎士 アヴェ
ナイジェル自身は、なんかグレランだの狩保護だのはあったが、俺はそっち方面はよく分からんな。
リゼにも絡んでいるが、基本は狼なら出来なさそう、狼にしては変な反応。からの人間視？
相手の意図はこうであってるか？の確認が多め？
何を得たいのか分からんが自己完結し気味だから、伸びてない印象があるのか。
灰。今日占いに当てても良かった枠だったな…
【見】 【独】 パンを焼かないLW オットー
リーゼはあまり斑向きに見えない。斑になった場合、一番変化が見られそうなのがナイジェルってとこかな。レトもまぁ変わるだろう。
巫女 ユーリエ
>>253
巫女は度々返答感謝であるようだ。
巫女は、総評としてグレートヒェンは「あまり深く考えない」で
隙の多い話し方をする人に見えていると言っている。
相手のタイプを考えて「この人ならこうするだろうな」と
接し方や発問の仕方を考えるより、思ったことをぽんぽんと
「出していく」形式であろうと見たようだ。
彼女が狼の場合、>>223のような狼を追い詰める提案や
思考開示を貫くのは難しそうに見えるとも言っている。
そうであるならば狩保護事件で言われていた思考抜けも
それを聞くのが怪しいという考え方も、彼女の性格が
上記のようであればすんなりと納得できたようだ。
なお、人物分析に相違点があれば教えて欲しいとも言っている。
薔薇影の騎士 アヴェ
語り手が変えたが……
リュカが0ptか。
本決定の何が本決定かは、分からんが、>>269と出したのだからそれに沿おう。希望出しが遅くなって悪かったな。
【統一占いで、リーゼロッテ】占いをよろしく。
判定は顔を出せたら、だな。更新立会い不要だし。
薬師 リーゼロッテ
クスリの副作用で眠くなってきたので、寝るね。
【決定自動了解】で。例え統一になってなくても、それはそれで。
シロウ>>263は何を迷っているのか。もし狼ならば迷う必要性がない。でも迷ったふりをしたほうが、例えば僕占いで確定白になったときにやりやすい？、でもそこは何とでも言い様があろうに、と思う。そこは性格的なものなのだろうか。でもシロウ村で僕黒思うなら、もっと残酷になれるのでは？とも思う。たとえ間違ってもてへぺろで許されるわけだし。まーわからん。
あともしシロウが狼なら占いは真狂で狼の管理下にはないのかな。だからあやふやな態度をとった。ここのシロウは他の灰に当てはめて、個別に考えてみると面白いかもしれない。
そして語り手はロック解除する気がなさそうである。そこだけで押してくるようなら要対応かも。
っていうか、僕が占われるとは限らない。
また明日**
【見】 【独】 パンを焼かないLW オットー
考察の一つや二つくらいはしようと思ってたけどなんか適当なこと呟くだけの変態になってしまった。
墓下ニートの称号は伊達ではないのだ。因みに私が一度このモードに入ったらそうそう真面目な発言はしない（ドヤァ）
偵察部隊 クレステッドは、薬師 リーゼロッテ を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
リーゼ白でも黒でもいいですわ。
リーゼ黒 ▼薬●犬
リーゼ白 ▼霊●犬 / ▼犬●作
となると予測しますの。
村は占狼霊狂が多いので、薬黒なら『狼占が偽黒を出すのが変』ということになりそうですわ。
問題は狩人の性格で、バランス護衛派か否かだけですの。
【赤】 オーバーニーとミニスカートを履いた グレートヒェン
犬のほうがよかったと思うんですけど、どうでしょう？ これは白だし安定なので。
ただ、私のスタンスからすると、薬に決定を出さないわけにはいかないのです。
>>270がもう少し早ければ、犬に変えましたが。
まあ、リーゼを利用する方向なら白だしでいい気もします。リーゼは語り手とシロウを警戒しているのはいいのですが、円が危険域に達する可能性はありそうです。
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
ナイジェルさんはなんか悩んでる姿見せてるわりにあざとさとかが主張されてないのが面白いなぁとか思ってたりします。
【見】 【独】 パンを焼かないLW オットー
大体3分丁度か。全然見えなかった（笑）。
んー。前はどう見てたんだっけ。過去の見学村見てくるか。
とりまリーゼ、ツェーザル、ナイジェルかな。次いでレト。
しっかしこうじゃない感が凄いなぁ。
【見】 【独】 パンを焼かないLW オットー
んー、違うな。前の見方だとレトは入らない気がする。初動パッションだとアヴェとヒェン白か。
これもなんかびみょい気がする。はてさて。
【赤】 巫女 ユーリエ
「わたしのことは気にしないで大丈夫です。
明日はお休みですからね。
ポンドは騙り本当にありがとうございます。
ゆっくりお休みください。」
【見】 【墓】 パンを焼かないLW オットー
フランツさん>>+59
まぁ、そうなんでしょうねぇ。しかしながら、狼が悩む姿を見せるって考えるまでも無くあざとい行為ですから。狼なら見せるための行動をしている(或いはそれができる)くせに、見せてない。その辺りは微非狼目かもって思ったり思わなかったり。
領主の娘 ドロシー
両白出たら霊ロラ、
斑出て斑吊かもしくは霊ロラでしょ、普通。
私が言うのもあれだけど。
真狂決め打ってその分灰吊りに当てたいと思ってる？
だとしたら甘い。
「怪しいところ吊ってたら勝てました」なんてないと思った方がいいよ。
地獄の司令塔 ツェーザル
>>282ドロシー
おぅ、霊ロラ推しなん？
おれの進行想定は、
霊真狂強めに付き現状霊狂放置
⇒もし霊狼ケアが必要になったら
占霊ライン決め打ち路線に切り替え。
（≒能力者候補に３縄は当てたくない）
文句言ってるドロシーの進行想定は？
地獄の司令塔 ツェーザル
ドロシーって普通を重んじるタイプだったんか…（驚愕）
あぁ、まぁ決め打ちとか今する必要性はねぇな。
あと、出来なきゃ霊ロラってのも視野狭いな。
【独】 作文の苦手な ナイジェル
シュテラさんの>>1:21を見ると、>>1:21以前から議事は読んでいたっぽいですが（「出るかどうか悩んだ」とあるので）
★とりあえず非占だけでも回さなかった理由はありますか？
（ラスト非COになった私が言うのもなんですが）
領主の娘 ドロシー
え、普通の女の子ですけど？こっそり、手順も好きだったり。
能力者候補に3縄当てたくないってのが、そもそも私と考えが違うのよ。
私は3縄で2人外吊れるって考えてるんだから。
狩保護と見極め時間延ばしで霊ロラよ。
なんで、必死に私自分で死ぬ方向に持って行ってるのよ。ご飯が炊けた。
【独】 作文の苦手な ナイジェル
とは言ったものの、真近ドロシーさんが真に見えず…
（ドロシーさんがまともな事を言うと真に見えないというのはどういうことだw）
狼 レト
薬局娘>>128はＧＯＯＤ！自己防衛で一咽喉使いに出てくるのは狼っぽくて流石！
ダレノガレ案リュカ>>130も上手い！大空様を白上げしつつ、ミニスカドラゴンの>>52ネタに同調するって事は、やってる事は『大自然喰われろキャンペーン』っすもんね。犬黒塗りも良いっすよー！>>134見ても思うけど、既に大空様を怖がってる節あるっすねー。窺い窺いしてるっす。両狼で、案から語に対してこういう絡み方はしないっすね多分。
地獄>>141は、ちょい残念。抜き打ち歓迎とか盤面苦慮とか、素直に白く村側っぽくなっちゃってるっす！もうちょい邪悪白アピしないと！
狼 レト
アヴェちゃん>>155 この一発言、孤立感満載っす！>>154侍さんにも指摘あるけど、アヴェちゃんは単体脳、って感じっす。もっとこう仲間居る感出さないと、村側に見られちゃうっすよー！
案ちゃん>>165 まずミニスカは色見えない枠じゃなくなくな～い？リゼロテ黒いのに占いたくないってのも、自身の信用と仲間のリザロテ擁護を天秤したギリギリの言い逃れダレノガレかなー。なー。切りたいけど、自由占いの可能性もあったし、自由になったら後で『なんでリザロテ占わなかったの？』って言われるの怖れました的な。>>175クレスは罠られてるかも。ここら、まずは今日の占いかわせりゃ明日以降は発言やや伸びたから吊り外すとか何とか理由付けれるから薬案切れでもないかなーとも見てるっす。
偵察部隊 クレステッド
あぶね寝てた。
結局ロッテ統一？ 白しか出る気がしないが一応セット。
明日以降はもう少し早めに頼む。
霊真狂打てそうと言ってる人達、もうちょい希望周りみたらどうだ。
占い真狼仮定、レトとグレテは状況白強いんじゃないか？
両占い希望してるぞ。
●ロッテよりレトのほうがマシと言っていた、語り手はここ明日言語化。 ロッテ外した理由も詳しく。
偵察部隊 クレステッド
判定は起きたら。 昼まで寝てたらすまん。
日曜ぐらいゆっくり寝かせてくれてもいいだろ・・・？
喉端で。
レト読みにくい。 改行増やしてくれると助かる。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (5)
犠牲者 (5)
★