人狼物語−薔薇の下国


265 【半身内】G1254村再戦企画【10/22開始】

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密偵 ロー・シェン

ウルトラソウルラヴィ>>170
更新後からの動きが意図不明で、吊られたがってるみたいに見えたぜ?
>>154「深夜に単独発言は非窓っぽい」とか、要素取りも首かしげるし。
Q偽装のCの可能性はあるかな。狼はなさそうかな…。ま、いずれにせよ偽視。

(174) 2014/10/23(Thu) 07:21:09

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ふぁ〜あ、眠いなぁ。寝てて(ry
おはようなの。クララ>>146見たよ。てことは、

占い;エレオ、ロー
霊;アルビン>>127、ラヴィ>>130
共鳴;ヨセフ>>125、クララ>>146

で合ってるよね?さすがにもうスライド云々ないでしょ。あったらぶん殴る。まぁ陣形確定とみていいね。

16-15>13>11>9>7>5>3>エピ
7手3狼1C1Q+恋人たちね。恋人たち後追いするから1人と同じと考えても7手6人外。で村同士で矢が刺さった場合、吊ったら縄減ると。厳しいねぇ!!

これ今日明日あさってで占霊決め打ちしないといけないかな…?
でもこの計算、してみたはいいけど絶対どっかにミスがあると思うから、この件については共鳴さんたちにぶん投げよう。

(175) 2014/10/23(Thu) 07:25:53

密偵 ロー・シェン

・ヨアヒム
>>164、序盤は動きにくいごめんね、でも頑張る。>>165で灰考察落としつつ不安。一貫性はある。だけど色つくほどじゃないかな。
>>167、「言いっぱなしもあれだし」で質問は視線を気にしてる? でも>>172の質問返しは率直な疑問を口にした感じで違和感ない。すると序盤の動きは発言意図を確かめる感じ?
もうちょっと動いてほしいぜ。
青★いちばん気になる灰とかいる? どこが気になる?

(176) 2014/10/23(Thu) 07:32:50

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

>>ロー
はいはい、偽視してもいいから灰見てね
エレオは灰見てるよ

(177) 2014/10/23(Thu) 07:33:04

ランプ職人 エレオノーレ

おはようございます。

>>113
人外非狼、ではなく、人外なら狼、ですね。書き間違いですすみません…。
その時の事を思い返してみましたが、間違えなくても『陣営』はつけませんでした。
こんな事を言っていたなと思い出しながらばーっと書いていたので、読み間違いと言うか記憶違い?

>>150
LW確定からの恋吊りはなるほど盲点でした。
「ボクに」…?
★霊なら対抗の正体がなんであれ、残り狼数は把握出来ますよね。
わたしの読み取り方が間違っているのでしょうか。もう少し説明いただけますか?
>>143密と同赤ならば、こんな序盤からわたしの真上げ(と言う程でもないですが)はしないでしょう。ここは切れっぽいかな?
赤から2人騙りに出ているならば密商?

(178) 2014/10/23(Thu) 07:38:05

ランプ職人 エレオノーレ

★説>>156
兎評、狼なら霊ロラ避けたい、の理由は?

>>143ナイジェルさん視点ですと、QPと言う未知の役職への警戒心でしょうか。
>>157「白く見せるテクニックが〜」の部分、いわゆる白アピ的なものを狼はする、と言う思考、ここで「ドロシーなら」とつけないのが塗りではなく純粋な警戒心に見えます。
ナイジェルさんも占いいいですね。視線と発言を追って行きたいです。

↑落としたら見えました。
>>177こう言うの見ると実は茶番なんじゃ…と思ってしまうわたしです。おうふ…。

時間切れです。続きは夜に。

(179) 2014/10/23(Thu) 07:39:32

ランプ職人 エレオノーレ、皆におじぎをして工房へ走って行った。**

2014/10/23(Thu) 07:40:19

密偵 ロー・シェン

・ドロシー
>>43>>97>>132>>175、感情ポンポン落とす型。敢えて感情拾わずに発言を見ると、シュテラへの>>58>>75のねじ込みが早い。で>>132で宿白拾ってるんで塗りにも行ってない。
動きが冗長で赤窓持ってる感じはないんで、今日は占い不要で。ここも明日の動きに注目かな。

あと>>175、恋落ちの日は3人減るから7縄はないぜ。
 16-15>12>10>8>6>4>エピ
これ以上は共鳴にぽーい。

(180) 2014/10/23(Thu) 07:41:23

【小】異国の小学一年生 ドロシー

ヨアヒム>>167
☆ん〜…ちょっと違うかな。>>97>>103は切り離して考えてもらったほうがいい。
>>97は最後に占いCOで霊共スライドするの?意味ないよね?だったら初めから霊共COで出ればいいでしょ。意味ないことしないでってこと。
>>103はそのまんま内訳透かしてどーすんねん!ってことね。

(181) 2014/10/23(Thu) 07:43:31

密偵 ロー・シェン、朝はここまでかな。シュテラの朝ごはんどこー? **

2014/10/23(Thu) 07:43:39

【小】異国の小学一年生 ドロシー、あとは夜**

2014/10/23(Thu) 07:46:41

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

☆>>エレオ
悪くない指摘だね
単純にボクがロラされたら色見れないよってことね

ローが焦って頑張ってるから負けないでね

(182) 2014/10/23(Thu) 07:47:42

一族の誇りにかけて サシャ

おはよう
ここまで読んだ。
霊透けてる気がしてどうしたもんかと思っていたけど思っていたのと違う内訳だった
けれど霊も2Cだね。

>>175 ドロシー
その計算で合ってる。
最悪ベースだと恋を村が吊りで処理しなきゃいけなくて、6縄5人外の計算になるね。
狼・狼・狼・狂人・恋人ー恋人 の5人外。

(183) 2014/10/23(Thu) 08:02:34

一族の誇りにかけて サシャ

最初3−1を見た時は、狼陣営が真占抜くために最初から2人仲間を差し出してくるかな?
と疑問だったので真Q狼(狂)予想だった。

その中身が変わらないまま2−2に最終的になったから真狼(狂)ー真Qかなと思ったのだけど、>>135は確かに。

狼が2−2狙いでキューピッドが潜伏したという可能性もあるけど、霊を吊るならロラじゃなくてどこかで打つ選択をしたいなと思った。
ロラすると最悪ベースで灰吊りミス猶予がゼロだと流石にきつい。

ただ今は置いておく

(184) 2014/10/23(Thu) 08:08:00

一族の誇りにかけて サシャ

霊の方は村的に真偽打つ(か真Q放置)って選択にならざるを得ないと思うから二人とも頑張って欲しいな。

占い方法の議論が出ていたけど、
私は自由占もありかなと思っているよ。

理由はラヴィの>>162というよりは、恋対策になるかなと思った点。
恋が灰に矢を打つ時に、占い先には打ちにくくなると思う。
占い師にQがいなければQに真占は見えていないはずだし、
「片白が状況が進んで確白に近くなり狼にとって襲撃候補に」なることも
「黒出し」で吊られることも
矢を打ちたくなくなる要素かなと思う。

恋推理がしやすくなるかな。

(185) 2014/10/23(Thu) 08:12:16

一族の誇りにかけて サシャ

★みんなは>>185、これどう?
自由占にするなら明言自由で、恋人の潜伏幅も意識して占先決める感じが良いかも。

(186) 2014/10/23(Thu) 08:13:55

一族の誇りにかけて サシャ

アルビン>>149
☆私はFO派だったけれど、議論というものは基礎的なところから始めるべきだと考えているからね。
初めての人も多そうではあったし。
賛成ではあるからCOが回っても不満はなかったけれど。

(187) 2014/10/23(Thu) 08:15:46

一族の誇りにかけて サシャ

>>16アルビンはFO派だけど占の方を先に回したい理由は何で?
最終的にFOにすることが「決定」なら、霊も早く出した方が良いって結論になるよね

(188) 2014/10/23(Thu) 08:17:13

一族の誇りにかけて サシャ、ごめん、少し離席

2014/10/23(Thu) 08:17:23

一族の誇りにかけて サシャ、ちょっと用事なので本格離席。昼にくるよ。朝の時間がなくなってしまった**

2014/10/23(Thu) 08:27:34

密偵 ロー・シェン

お出かけ前に。

・ディーク
現状気になる灰がここしかないんだよな。同じ不審者仲間としても
>>102で気になったところをつつく、で>>66で宿小に触れてるけど、情報回収したのかな、とか。>>119読書感想文苦手も謎の独白だよな。自由占い=狼利と考えてるのはわかる。

質問してみるか。
★戦術で白黒要素取れると思ってるかい?
★この村には村利、狼利だけじゃなく恋利の戦略もあるんだが、どのくらい意識してる?

(189) 2014/10/23(Thu) 08:37:03

密偵 ロー・シェン、出かけてくるぜ。発言は通信機から覗けると思うが、精査までは勘弁な。**

2014/10/23(Thu) 08:38:42

少年 ヨセフ

最悪ベースで縄を考えると決め打ちは明日までにはする必要はありそうです。霊ロラをしてる余裕もないでしょう。

15>13>11 霊が真Qでロラだとこの時点で狼3,C,恋×2。
恋を吊ってしまうと8人時点で狼×3+Cでエピです。

1ミス後の恋吊りだと

15>13>10 狼×3,C,Q。Qの動き次第ですが最悪Qが赤についてRPP×4もあり得ます。

決め打ち必須を踏まえて占いは自由やゾーンの選択肢もあると思います。という一撃。

(190) 2014/10/23(Thu) 08:50:22

少年 ヨセフ

>>190上段
8人時点はエピじゃないですね。とはいえあまり変わらないですけど。

恋狙いも必要ですが縄は赤に使いたいですね。

(191) 2014/10/23(Thu) 08:57:15

一族の誇りにかけて サシャ

鳩からちょこっと顔出し
あと自由占の利点は潜伏Cだった時の耐性が統一よりもあるってところ?

ドロシーは
>>58>>75>>89で疑問抱いていたからこそ出た>>132、共感の抱き方が思考の流れが綺麗だなって思った。

>>64ロー
なるほどね。6縄6人外って表現しているけれど
縄計算は>>183じゃないかな。
と書いていて気づいたけど>>183は、「6縄5人外」じゃなくて「7縄5人外」だった()

ローはキューピッドを人外として数えている?
それとも恋人を2人換算?単純に分からないから教えて。

あと霊が2COになったけれど>>168で打ち意識あり。
それは>>64と同じで一貫している。
★現状アルビンは積極的に真に見える?打ち失敗したら基本負けだからね。ラヴィ偽しか出てきていないけれど、狼霊も切れないしちゃんとやらないと。

(192) 2014/10/23(Thu) 09:02:48

一族の誇りにかけて サシャ

私は、ローは>>64で焦っていたように見えるけれど、そこはシュテラやドロシー、ラヴィには何要素として映った?

ラヴィはそこに関係なく>>143等々からロー偽で固まっているようだからあまり意味なさそうだけど。
私は、ライン繋がる前に基本占い師は死ぬと思っている。

(193) 2014/10/23(Thu) 09:10:34

心優しき行商人 アルビン

おはようさん。鳩から一撃やで。

>>187
解答ありがとうなぁ。
とりあえずみんなの意見揃わせてから非占しよと思ったってことなんかなぁ。
一応聞くけど★第一声時点で占CO見えてた?

>>188
そっちの方が確霊しやすいと思たからや。
あと共鳴者さんの戦略がどんなんかを確認してから出たかった言うのもあるわ。
あ、ちなみに>>44で非占回ったから…言うてるのは霊共ギドラ用の非霊ブラフも兼ねてるで。
ホンマはセッくん見えたから出たんやけど「セッくん出たから出るわぁ」とか素直に言うたら非共透けそうやと思ったんよー。

(194) 2014/10/23(Thu) 09:40:06

そして、輝く ウルトラ ラヴィ

一撃
>>サシャ
別に偽で固まってはないよ
その発言は特に要素取らないけど、ローは朝から結構灰見てるからそこは評価してる

(195) 2014/10/23(Thu) 09:40:33

一族の誇りにかけて サシャ

>>55ツィスカ
吊り希望は、初日は必要ないよね?
■7.対話メインで情報収集と性格要素拾い。情報増やして人外探す。

>>194アルビン
☆見えてない。
あと下段はありがと。
「確霊しやすい」はC入り編成時の理屈じゃない気がするけど、アルビンの考えは分かったよ。
ここは、非赤っぽいとかはちょっと思った。

>>195ラヴィ
ローの>>42「えげつない」ってシュテラが言っていた>>50の慌てとカテゴリは一緒かなと思ったから訊いた。
ロー人外なら対抗出るのは当然だし、4CO目を見ても、何かしらの村騙り系がいると気づきそうなものだけど。そこで「えげつない」って防御目の反応が出てきたのが面白かった。
シュテラやドロシーはどうなのだろ。

トータルで偽固まってないは、柔軟だね。

(196) 2014/10/23(Thu) 10:42:02

一族の誇りにかけて サシャ

>>159ナイジェル
★ラヴィの>>111の意図説明には納得/納得していないどっち?
納得していないならその理由は何だろう。
私はラヴィが真にせよ偽にせよ本人の発言通り、「恋矢避け」の意図を以て動いたように思ったから。そこをスルーしてスライドに違和感、としたところに引っかかった。

(197) 2014/10/23(Thu) 10:42:44

青年 ヨアヒム

鳩から失礼するよー。

>>181
なるほどありがとね。回答感謝。
>>176
うーん気になるのはドロシーちゃんかなあ?たくさん喋ってるし発言からいろいろ見えそう。
あ、これは変な意味じゃなく純粋に気になるってことね。怪しいかどうかなんて初日じゃ欠片も見えてこないや。

(198) 2014/10/23(Thu) 10:54:49

賭博師 ディーク

鳩の餌代くらいは稼げたから鳩飛ばすぜー
といっても質問に答える程度だけどな。


>>160
俺は占いのウサちゃんが言うからこその布石だと思ったぜ。
潜伏狼が狩人は必ず回避って言っちまうより、発言力強い占いに言ってもらって狩人回避しやすい状況作っといた方が、狩人COした時怪しまれにくいと思うからな。


>>189
その>>119の元を辿ると>>95なんだけどよ、俺はドロシーちゃんじゃねえからドロシーちゃんの気持ちなんて分からんのだ。
そういうのはもっと読解力のある奴にお願いしたいね。

☆戦術ってのは自由占いが良いとかどういう吊り方にするかとか、そういうアレだよな?
ならそこから要素とっていけると思うぜー。

☆恋利は現状殆ど考慮してねえぜ。
恋不慣れってのもあるけど、初日は恋利のために動いてる奴は1人だけだろ?
それを今から睨むのは難しいと思うぜ。

(199) 2014/10/23(Thu) 11:13:16

一族の誇りにかけて サシャ

>>196最上段は取り消しで。

スノウ
初動の流れについていけていなさそうだった。
特に吐露は見当たらないけれど、アルビンの>>94と同じことを思ったりしていた?「ログの流れ早すぎて〜」の部分。

>>88でドロシーの誤解に突っ込んだりと、自分自身は正確なインプットに注力しているように見えている。
>>88の「ちょっと分からん」の部分、ドロシーが「単純に誤解している」と思って投げた?それとも他の感情?

私の場合、他人が誤解していると思ったらストレートに「それは誤解じゃない?」とか「ゲルトはこういう意図で喋ったんじゃない?」と言う風にしゃべる。

(200) 2014/10/23(Thu) 11:18:15

一族の誇りにかけて サシャ

ツィスカ
>>41 だけど
★この時、どういう意図で狼が真狼Cと占い師にCOさせたと思っていた?
特に感想がないので。

>>96 見ると占内訳にそもそも興味薄なのかな、と思ったけれど質問は対占い師が多いね。
★ツィスカにとって占い師ってどのくらい大事な存在?
質問は投げるけど興味自体は薄そうに見える占い師…

あと私も進行に関しての発言しかしていないけれど、あんま視界に入っていなさそう。

(201) 2014/10/23(Thu) 11:26:54

研究者 ツィスカ

こんにちわ。まずは質問回答ですわ。
>>105

■5.
今回は黒狙いですわ。ただちゃんと喋って情報を落として下さる方がいいと思いますわ。
■6.
同様に黒狙いですわ。寡黙気味の人は占わずに吊りたいですわ。
あと以下の方はノイズなので吊らせて頂きますよ!
・自占いor自吊り提案をする方
・やる気のない能力者
・その他荒らし行為をする方
■7.
黒取りがメインですわ。
・まず理想の村人像とズレている方を疑いますわ。
・発言からその「ズレ」が黒要素か性格要素かを探りますわ。
・内容そのものよりは意図を探る感じですわ。
・襲撃筋、吊り希望先、今回は投票結果も重要ですわ。

>>76 >>96は色取りよりも確認が主な目的ですわ。
その戦術のメリットを確認、ついでにそこから村利を考えているかどうかが分かればいいかなぐらいですわ。

(202) 2014/10/23(Thu) 11:58:20

研究者 ツィスカ

>>196
「吊りに挙げたい方の特徴」を聞くための議題ですわ。ややこしくてごめんなさいね。

>>201
上段:
その時は狼の作戦とかは想定していませんわ。
・狂人は騙ってなんぼ、Qは自分に矢を打たなければ騙りそう
・ロラされそうな霊よりは占いで出そう
・共鳴の占い騙りのメリットが分からない
ぐらいの理由でしたわ。

下段:
☆いくら吊り余裕がないとはいえ占い結果が出てない状態で真贋を決めるのは早合点だと思いますわ。
なので初日は主に特徴が分かれば十分ですわ。あと私の興味は基本的に灰>能力者ですわ。

(203) 2014/10/23(Thu) 11:59:22

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生存者 (3)

サシャ
1回 残7379pt(4)
【族】オフ
シュテラ
37回 残5578pt(4)
【宿】オフ
ツィスカ
5回 残6891pt(4)
【研】オフ

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
エレオノーレ(3d)
25回 残5071pt(4)
【灯】オフ
ヨセフ(4d)
0回 残7293pt(4)
【年】オフ
アルビン(5d)
71回 残4109pt(4)
【商】オフ
クララ(6d)
31回 残6230pt(4)
【書】オフ
ナイジェル(7d)
59回 残5793pt(4)
【説】オフ
ヨアヒム(8d)
34回 残6392pt(4)
【青】オフ

処刑者 (6)

スノウ(3d)
12回 残6910pt(4)
【猫】オフ
ロー・シェン(4d)
31回 残5631pt(2)
みっみっみ【密】オフ
ラヴィ(5d)
2回 残7326pt(4)
【兎】オフ
ドロシー(6d)
11回 残7083pt(4)
【小】オフ
ディーク(7d)
82回 残5353pt(4)
ゲルト(8d)
91回 残5018pt(4)
【楽】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

レオンハルト(1d)
25回 残6705pt(4)
【修】オフ
ギーペン(1d)
33回 残6596pt(4)
クリス(1d)
27回 残6715pt(4)
【弓】オフ

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
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