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人形使い ゾフィヤ は 独学魔法使い アイリ に投票した
独学魔法使い アイリ は 独学魔法使い アイリ に投票した
曲芸師 キアラ は 独学魔法使い アイリ に投票した
深淵の魔法薬師 ジークムント は 独学魔法使い アイリ に投票した
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ は 深淵の魔法薬師 ジークムント に投票した
美貌の魔女 ラヴィ は 独学魔法使い アイリ に投票した
独学魔法使い アイリ に 5人が投票した
深淵の魔法薬師 ジークムント に 1人が投票した
独学魔法使い アイリ は村人の手により処刑された。
あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ は、曲芸師 キアラ を護衛している。
次の日の朝、あぁ我が神なるサタンよ ナネッテ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、人形使い ゾフィヤ、曲芸師 キアラ、深淵の魔法薬師 ジークムント、美貌の魔女 ラヴィの4名。
ああ、無事に火炙りにできましたね。
どうなることかと見守っていたので、よかったです。
儀式が完了するまであと一日、邪悪を打ち滅ぼすために戦ってください。
ありがとう。通ったよ。
あとはラヴィを燃やすだけだな。
大丈夫、ラヴィでもジークムント襲撃通らなかったから泣く泣くナネッテで通る。
人形使い ゾフィヤは、美貌の魔女 ラヴィ を投票先に選びました。
人形使い ゾフィヤは、曲芸師 キアラ を能力(襲う)の対象に選びました。
変な遺言残す形になってしまいましたね……。
成る程。昨日段階ラヴィさんが蘇生術師として出て確白等からCOが無ければ、ラヴィさんの蘇生術師可能性が高くなりますもんね。
うーん。落ちてから誤白ロックしていた気になってきたので私は悲しい
あーあーあーあー。
せめてマリエッタさんでGJさえだせれていれば……。
泣いてなんか……泣いてなんか…………
ラヴィさんが味方になってくれそうなナネッテさんを落とすと厳しいという見方は分かりますね。
ただあと1GJで詰みなので蘇生術師を探したらこうなったという線も否定できませんが。
あー、あと。
これも先に言っておくか。
>>ナネッテ
墓でナネッテこといろいろ書いてるけど、気に障ることとか的外れなこと言ってたらごめんね。
ラヴィさんが審問官で勝ったら作戦勝ちですね。
騙りの振る舞いと偽黒の位置、そして火炙りがよかったのでしょう。
ほんとにコント……。私は道化師……。
>>+15ユーリエ
ヒエッ……。
まぁ割とそこら辺耐性ある方なのでおきになさらず
ドロシー>>+8
うん。
それに、その人は『生きてれば審問官吊れるんだよ!』とも言ってたんだけど、これホントにそうだよなぁ(※最終日の当事者目線)、って思ってたりもするのよね。
ゾフィヤさん吊りではなく、ラヴィさん吊りの流れに持っていっていたならまだきっとなんとか……。そしてその方が他の方の目もなんとか……。
我が神よ……盲目たる我が身を呪いたまえ救いたまえ……
喉は弾丸だ。
確白より先に無くしてはならない。
無理だと思ってからが本番。
折れなきゃチャンスはいくらでもある。
魔女でも審問官でも動きが同じになる日だ。
臆することは何もない。
それに我には、カリプソとイツトリが下地を作ってくれている。
全力でやればいける。
ナネッテは……気を確かに。ゆっくり休んでくださいね。
>>+19カタリナ
今回も灰に実質1Wかつ霊確定情報なしですからね、3-2の参考になりそうです。
>>+22 ユーリエ
村の存亡が自分の判断にかかってるっていうのは大きいよね。
自分が間違えると今までの皆の頑張りに応えられなくなっちゃうな…っていうプレッシャーも大きいけどね。
おはよ!ナネッテ蘇生ってマジか…すげぇな…
普通に非蘇生かと思ってたから昨日の朝パスか?ってバグってたや僕…。
まだ頭回ってないんでもう1回寝てくる。
午後から鳩魔法、実際にここに来れるのは21時くらいになる。
>ラヴィ
サバトにいる時間帯を教えてほしい。
ぁぁぁぁぁうううううううそうです私が蘇生術師ですポンコツで……ポンコツでごめんなさ……うううううう
所詮私の様な敬語狂信者脳筋バスターゴリラシスターに蘇生術なんて高度な魔法は似合わなかったのです……。
異端者を殴るだけのお仕事ならお任せでしたのに……
やはり昨日の蘇生はジークムントさんですよね。
昨日思った素直の審問官像は合ってたということでしょうか。ゾフィヤさん審問官ならもう少し早く蘇生術師を狙いをしたと思います。
ドロシーさんカタリナさんやマリエッタさん
GJを出す機会はいくらでもあったはずなのにどうしてこんな……こんなことに…………
>>*2
おはよう。それでオーケーだ。
ただ、あくまでいつも通りに、な。
今日だって何も気負う日じゃあねぇ。
賭けに出なきゃならん唯一の、今朝の勝負にも勝った。
もはや障害は無し、だ。
カタリナ>>+29上段は、1回だけ記憶にあるな。
初読心で●自由の経験もなかったから、『自由占いってなーに?』しながら辞書片手にやってた記憶。
読心にかからず贄にもならず。
最終日直前まで生き抜き、二択に勝てば全視点詰みだった。
ここまでやった蘇生術師が、胸を張りこそすれ卑下する道理はねぇわな。
脳筋ゴリラなんざ見りゃあわかるが何が悪い。
ナネッテも、あとはゆっくり見守ろうじゃあねぇか。
>>6:68
ジークが言ってた「敵陣営より世界へ敵意が濃い」盗んだ箒で走り出す反抗期系の意味だったんだ……。悩んだ末にファンタジックな意味にとってたけれど、全然違った。
>>7:+238
>>3:92アレだよアレ!箒盗んで走る系の保身だよ。
>>5:55理解者が欲しいという嘆き。「好きじゃない」のと本人がストレス化でそういう挙動をどこまで貫けるかは別の問題というか。やっぱり「自分の好きな手段を選んで勝てる人」って凄いよね。
ナネッテ焼きはそうだよねー。
アイリとナネッテお疲れ様。
ううぅぅ
ツェーザルさん蘇生に拘り過ぎてさえなければ……。
まさか一人も読心術師を襲わないルートがあるだなんて……。
確白がポンポコ産まれてからは頑張って非蘇生ブラフも撒いたのにぃ
リーザとツェーザルで真狼は確定
エレオノーレ初手黒被せしたのか…何というかまあ
…まあ
我視点ツェーザル真裏で見てたのでラヴィ黒あるかな?
と思いつつ今日一日頑張っていこう
ここここれワンチャン私がユーリエさんにラヴィさん黒だと思わせる様に仕向けられてる説ありますよねありませんかきっとあるどうしてそこで諦めるんですか私は私の取った感覚を信じあぁぁぁでもつい最近も誤白や偽読心真視とかしてるぅぅぅぅもうわからないですのリーザさんとツェーザルさんどちらを信じたら良いのかわからないのですのやっぱりいっそのこと皆さんを神に捧げてしまえば良かったのではこう首をコキュっと捻ればくるしまずにふええええええええ
んっと…ドロシー、リーザさんとラヴィさんが異端審問官同士でここまで連絡取らない感じってどんな作戦なんだろって…
リーザさん3d周りに訊く動きすごいしてるし、赤窓あるなら2dラヴィさんいなくてもユーリエさんが何かしら自由のやり方とか最低限くらいは言わないものなのかなって…
>>0
状況から
リーザは率先して切っていく騙り像→違和感なし
リーザ→ラヴィの否定要素なし
ラヴィ→リーザに関しては
内訳の見えている仲間由来の視線に反論要素なし
ただし単体ラヴィ>ゾフィヤで見ている
うんうん。
優先目標の選定より、目の前の出来事に注意を惹かれてそっちにいっちゃったり。楽しいと感じたら尚更そっちに言っちゃう。
それが絡んで相手が欲しい要素が出てこないとか、察せないのとかわ、かってて突き進むのはあると思う。(目配り・気配り・心配りのバランス)
>>+46 マリエッタ
なるほど…それも作戦のうちとして考えると、
ユーリエさん初手読心だったし、リーザさんが一番手で黒出して(切り演出を生かす?)から確黒は事故…?
ラヴィさんに対しては黒視からの白、ゾフィヤさんに対しては白視からの黒だからその後のリーザさんの反応のバラつきは想定内って感じかな。
わーい。(人っぽい)
ラヴィはどうしたらいんだろうって本を読んだんだけれど
ちょっと無理って投げた!
ラヴィ
前提となる知識経験を確認or推測
↓
こちらが話す範囲を伝える。
あらかじめ相手の処理能力を考えて伝える情報量を制御する。
↓
相手が分かりやすいように話す順番や展開を工夫する
相手が理解しやすいものに置き換え概念概要をイメージさせやすくする
↓
相手の理解が追い付くスピードに調整する。
↓
相手にとって分かりやすい言葉を使いながら相手がついてこられるか観察しながら都度調整して繰り返す。
>>+50 リーザ
うーん…?ドロシー、ラヴィさんのサバトの経験回数まではわかんないけど、本人の言い方だと複数回だよね。
けど、感覚と言い回しが、このサバトの人とズレてる感じがする…から、思考の前提に違いがありそう。
何て言うか、普段やってるサバトがいつも同じメンバーで、その中で通じる言葉や概念とこのサバトとで違う…?から、余計に他の人の言葉が理解できなかったり、いつもと違うタイプの人がいると読み解けなかったりとかはあるのかな…?
そこが皆との意思の疎通を難しくさせてる感じがするの。
それにしても>>+50すごいの…ドロシーもそんな風に色々教えて欲しいの…個人授業受けたい…
正直サバトは自分で見て触れて殴られて学ぶもの、って思ってたから、地上でそんなに優しく教えてもらったことないの…赤窓あったら違うんだろうな。
※ジークムントさんの「これまでに問題になったことはないのか?」的な発言からのドロシーの妄想による勝手な推測の為、実際のラヴィさんの経験と一致しているかは不明だよ!
ただ、実際にそうなんだとしたら、同じ位の経験数で、共通の前提・感覚のメンバーの中での複数回なら、今回のサバトでこうなりそうだなって思う。
>>+53
私は教えるのが好きな人に多く接してきたから……第三者がからかうぐらいに師弟関係をよくみかけたり。
はじめての3-2を経験した時???となっている私にお墓で見物人が丁寧に陣形について教えてくれて、解説通りに村はあっさり滅び初見殺しと事前準備について学んだ……。
異種格闘技戦(うんうん。みたことあるけど実際すごかった)
そうか…、無事に噛めたんだね。
落ちてきた人達は本当にお疲れ様。
知っての通り、僕が裏切者だ。
誤爆のうえ、なかなか仕事出来なくて本当にすまない…。
>>+60 リーザ
ドロシーの故郷?にはそもそも見物人がいないの…サバトの後に解説とかはして貰ったりはしたけど…こうやって皆からリアルタイムで教えて貰うのってありがたいなって思ってるの。
だから、これまでに出会った皆が先生なの。あとはドロシーも自分の経験に基づいた知識でしかないの。
おはようございます。
異文化交流(大乱闘)ですか。色んな見方があるんだなぁ、と肌で感じれるので好きですね。
ただ、異国語を喋られると理解できないのであれですが。
[正座した]
率直に打ち明けると、ユーリエを魔女で見ていた。
動きも軽かったし、リーザと切れて見えてな。
まさか審問官とは……。
裏切者が審問官に騙されるとは、情けない。
余裕なフリをしていたが内心焦りまくってたよ。
ここまで残ってくれた主達に感謝している。
お叱りはいくらでも受けるが、
良ければ僕にも一緒に応援させてくれると嬉しい…。
最終日まで続いてるってことは、お互いの陣営の力が拮抗してるってことだよね。ってことは間違いなく皆自分のお仕事してるってことだとドロシーは思うよ!
エレオノーレさんもナネッテさんも、自分のお仕事に胸を張って欲しいな!
もちろん他の皆もお仕事お疲れ様なんだよ!
ドロシーだって真っ先にこっち来たけど、自分があっちでお仕事してなかったとは思ってないしね。
このサバトで自分がどんな役割をできたか、それが全体の中でどう活かされたかを考えるのも勉強だとサバトの度に思ってるんだ。
おはよう…
お疲れ様だぜ
全く考察できなくて申し訳ないぜ
>>+34 ナネッテ
ナネッテ、蘇生術師だったんだな、凄いなぁ
見られず、贄にされず、私全然分からなかったし
>>+61 エレオノーレ
かなりお仕事出来たんじゃないか?
みんな、手順的っていう人と他2人の方が白いって人に分かれてたんだし
>>+66フレデリカ
お疲れ様。
地上では信じてくれてありがとう、
とても嬉しかった。
僕もクッキー食べたいな…。
>>+70アイリ
お疲れ様。お相手ありがとう。
吊られ際はとにかくアイリの位置を落として
不審感を抱かせることに専念していたよ。
勿論吊る気で勝負したが、
ここでアイリが吊れたのはでかいな。
カタリナやマリエッタが地上に居たらアイリは吊れなかっただろう。
それと僕を全視点で非異端確定させたのも、
アイリを吊りやすくする作戦じゃないだろうか。
アイリの良いところを黒要素として塗ってしまってすまない。
主達の噛みと判定が上手かったと思うよ。
>>+70アイリさん
多分ジークさん辺りは気づいていたかと……。
私途中までおもいっきり蘇生術師の視点漏れ漏らしていましたからね……。
確白になった途端に「噛まれると美味しいからブラフ撒いてたんですよー!」とか言う苦しい言い訳してましたが
ナネッテが蘇生術師か。
炙り筋と夜明けの反応的に、もしかしてツェーザルにずっと張り付いていたのかなと思っていたが。
真読心をちゃんと見抜いて護衛出来ているだけで蘇生術師としてはばっちりだよ。
最終日直前まで完灰に残り続けたのも良い仕事をしているし、気に病むことは無い。
>>+71エレオノーレ
おつかれさまです。
すっかり騙されました…とても素敵でしたよ。
だから、早いうちにここにこられて良かったような、悪かったような…ですね。
クッキーも遠慮なくどうぞ。
エレオノーレさんはね、何て言うか、「村に寄り添っている」「皆にまっすぐ向き合っている」「真であって欲しい気持ちになる」読心術師さんだなって思ってたよ!
>>7:+219ミーネ
お疲れ様、ご心配をお掛けしてすまない。
見てはいたんだが、疲れもあって中々顔を出せなかった。
ミーネがたくさん心配してくれていたのは見ている。すまないな。
折角だし、ミーネが取っておいてくれた食べ物をいただきたいんだが…まだ残ってるのはあるかな?
エレオノーレ>>+73も言ってた通りだが、「全視点非異端確定」が結果的に▼アイリに繋げられたのは大きいかなと思うよ。アイリが魔女決め打たれたら異端審問官は実質詰みになると思うからね。
うーん。
ちょっとデッサンをしていたが、やることがあったとはいえやっぱり夜更かしが過ぎたみたいでね。
僕は少し休ませてもらうよ……
[…は布団に転がった]**
>>+3:124 ユーリエ
ごめん…かなり見づらかったよな…
今度からきちんと改行するぜ
>>+73 エレオノーレ
ほんと、黒打たれてなきゃ真ぽいよなぁ、吊られ際とかって思ってたから、かなり挽回できるか(できてないけど)って思ってたな
確かに異端達の火あぶりの選び方上手いよな…ほぼ誰でも出来るに繋がるしな
>>+74 ナネッテ
今思えば蘇生術師ぽいのかなぁとは思う節が…ないな…
強いていえば被黒3人に蘇生術師確認してもって言った時に少しだけ可能性は見てしまったかな(あまり思うとつい口に出すからな。一瞬で頭から消したが)
>>+76>>+77フレデリカ
ありがとう、とても嬉しい。
僕としてはフレデリカに地上にいて欲しかったので、
噛まれてしまって寂しかった。
クッキーはありがとう、いただくね。
[一つつまんで口に含むと、
優しい甘さに頬を綻ばせた]
そうかな…ありがとう。
僕にはフレデリカの方が優しく感じるよ。
真視も偽視も含めて、真摯に向き合ってくれる人が多いサバトだな、と感じている。
>>+81アイリ
ワンチャン出てくれたら「ジャジャーン私が蘇生術師なのでした汝は異端者罪ありき!」
とかするつもりだったのですが、猿の浅知恵……。
>>+70 アイリ
アイリさんお疲れ様なの。
ドロシー墓下でバラ指定について何回か言ってるんだけど、あくまでもドロシー個人がまとめである場合の相性が悪いって話だから、バラ指定自体を否定するつもりじゃないからね。
>>+78ドロシー
ありがとう。
ドロシーには、僕がそういう像を演じたいのも含めて見抜かれている気しかしなかったよ。
主達が真っ先に君を噛みたくなるのも分かるな。
>>+81アイリ
いやいや、挽回どころか、アイリはちゃんと魔女で見られていたよ。
最終日へ向けての情報集めではあるが、ジークが▼アイリを言い出した時は正直びっくりした。
情報が集まってからの詰め方はすごく綺麗だったし、僕がアイリに黒打てたのもアイリ魔女を打っていたからだから、自分の白さに自信を持って良いと思うな。
炙り筋としては、本当はナネッテを最終日に残したかったんだと思う。(ラヴィ白視)
だがナネッテが蘇生術師だったことで、異端側が元々組んでいた予定とは変わったのではないかと思っている。
>>7:+222ツェーザル
お疲れ様。
ツェーザル、本当に強かったな。
刺さった…?そうか?
そう言われると照れるな…でも、自信がある訳では決して無いんだ。
数で優る魔女側に勝つためには審問官側から仕掛けないといけないと思っていたから、腹を括って攻める気持ちでいたよ。
あと一つ申し伝えておくが、僕ずっとツェーザルの真を見ていたよ。
誤爆したのは単純に、ユーリエを魔女だと思ったからだな…。
刺さったと言ってくれたが、僕も君の読心術師としての姿がとても好きだったよ。
灰への向き合い方が真摯で粘り強くて。遅くまで占先に熱意を持って拘る姿がとても真らしかったな。
エレオノーレさんが顔を出されてて何よりです。
裏切り者視点だと整理することや今後の事を一人で考えないといけないので大変ですよね。
考察の邪魔をしないよう発言控えてるのかと思いましたが、そうならそれはそれで厚意に甘えさせてもらってました。
>>+83 ナネッテ
私異端過程なら▲ドロシーはやるかもしんないけど、蘇生術師過程ならドロシー鉄板するタイプだし、かなり非蘇生術師だしまくってたからなぁ
私は異端でも騙らないぜ!って感じだな
>>+5:124でユーリエにすら知ってたって言われるタイプだし
他2人ならなぁ…
白にいる可能性とか追ってでなかったのかね
>>+84 ドロシー
それぞれやりやすさあるからな。否定されてるとは思ったないぜ
私自身が読心3の時に初日バラが比較的やってるのが多いからかね
これが自分の中ではやりやすい
まとめの時は比較的勘でやればかなり当たるしなぁ…
多分、出身の影響かね
おぉ、凍氷の娘も顔を出してくれたか。よかった!
ちゃんとバーベキューの具材にデザートのドーナツもとってあるからね。
遠慮せずにお食べなさい[背伸びをして頭を撫で]
>>+85 エレオノーレ
白く見えてたのは嬉しいぜ。ありがとう
こんなひとつひとつまとめるの苦手だから、あまり自信持てないんだよな
最終日はキアラとナネッテの2人を残したかったのはわかるな
これがどう動くかだよなー
異端利か魔女利か
次から盤面派語るのやめようかな…
単体見るよりは得意だが、かなり固まらないと分からないし、実際そこまで得意ではないし
実際どう自己紹介しようかね
>>+5:85 >>+5:90 フレデリカとドロシー
へ?
挨拶そんなに面白いか?
というか私ってかなり自分の知らないところでテンションの差あるんだなー(1dのユーリエとジークムントの返答の差とか)
他の者も言っているが、無事に読心轢き完遂の縄を稼いでさらに偽黒先が吊られたなら裏切りとして充分仕事は果たしているよ。
ちゃんと村を撹乱していたって事だからねぇ。
そしてナネッテも蘇生は燃やされたところを護るものな以上何ら問題ないと思うよ。
ここまで生き延びてGJまで出せたなら大金星さ。
>>+92 アイリ
えっそうなんだ…指定バラってドロシー妖精さんいる時しかやったことないんだ。
ドロシー、読心の真贋見極めまでに少なくとも3dまでは動き見ないとわかんなくて、自分の初日の好感とか印象とか、すぐひっくり返るから。何なら1dエレオノーレさん→2d3dツェーザルさん→4d以降リーザさん位ころころ変遷してるよ。
今回は特に初日のコアの発言量の差とかもあったから、余計に判断しづらくて振り分けとか無理だなって思ったの…
>>+3:34 ユーリエ
あ、ユーリエも人間だったんだな
私も人間なんだ
私は素質ないけど、無理くり努力したタイプなんだけどな
アイリもここでの退場は残念に思ったが後は生存者に託すとして今はゆっくりしておくれ。
疲れた身体によく染み渡るじっくりコトコト手間暇かけて煮込んだ野菜スープもあるからね。
>>+96 アイリ
ドロシーも最初テンションって何だろ?って思ってたんだけどね…
今なら何となく言いたいことわかるよ。この状況だからこのテンションだったのかな、とか。
>>+86
腹を括って攻められる。
紛れもない強さたぁ思う。
なんてーか、俺ぁエレオノーレに離されないよう必死だったからなぁ…。
心労やばかったと思うが、やりきってくれてありがとう。
あと1日、信じて待ってようじゃねぇか。
まだ表立っては言えんからこちらで。
アイリを討ち、エレオノーレとティアマトは見事仕事を果たした訳だ。
ラヴィ討つのは俺とカリプソの仕事だよなー
しゃあねぇなー
行け! ティアマト!
ドロシーのリーザさん真視は、テンションっていうか態度の差が何由来だろう?が繋がった部分もあるかな…
1dは灰視苦手。
2dは真贋の傾きと自由での動きにくさ。
3dは▲ドロシーによる落胆に加えて自白のラヴィさんとの意志疎通の難しさ。
4dはゾフィヤさん審問結果からのテンションのアップ…
に見えてる。
(※リーザさん真ラヴィさん白ロッカーの感想だよ)
占ローラーは悪い文明。
裏切者が道を拓き、異端審問官3人で最後の魔女を討つ。
いい構図なんじゃあねぇか。
あともうちょいだ。
負けんな!
真は真でしかないから演技をしなくても結果を見て動いていれば真
裏は真ではなく誰が異なのかを推理しなくてはならないので人には見える上に演技も必要
異は真でもなく結果は知っているので演技はしやすい
このうち裏異に共通すると思われるのが、「本人のイメージする読心像」から外れすぎると偽が露見する不安が内心にある
…という気がするけど、リーザさん異端審問官かもしれないし、ドロシーは実際に読心術師をやったことがある訳ではないのであくまでも読心真贋で思いっきり騙されて見極めに慎重になりまくった者の適当な印象
これだけは断言できるけど、「個人の好感度の高さ」は真贋には一切関係なく、むしろ好感度が高い姿は裏異のアピールの場合も結構ある
いくら好感が持ててもそれは表面上の演技や感情面の話に過ぎないので、それに捉われ過ぎると自分の「この人が真であって欲しい」意識に真贋考察が引きずられやすくなる
※ライン戦で思いっきり役職だけ見てて騙された者の感想
キアラ→ラヴィ
>>2:168「ラヴィは読心見てる印象しかなく不明」
>>2:220「●ラヴィ◯アリーセで提出。
ラヴィの方が魔女仮定偽黒受けても強そうなのこみ。」
>>3:40「魔女要素一向に拾えてないのはラヴィなんだよな…。」
>>5:5「ラヴィの魔女要素>>4:166になるほどしてる。」
>>5:34「ラヴィ単体>>5:24の行動の背景は魔女として綺麗に通ると思ってる。」
>>5:134「本人の異端像と合わないか?って点で魔女取ってるかな。
ただ、ラヴィ視点囲いない読心をこんなに偽視すんのも魔女仮定なんでだ?って首傾げ」
>>6:15「>>5:106。ツェーザルに質問して★どうしたかった?特に下2段の星な。」
>>6:59「僕がラヴィで引っ掛かってるのはマリエッタの言語化>>5:143が分かりやすいけど、意識して読心真贋傾けてないか?って所でさ。」
>>6:67「周りから差しのべられている手に>>4:159で強く「不満」が出てくるのは異端として起こりにくい心情では?」
>>6:76>>6:81「感情が繋がっていて偽装に見えないから、感情で対抗する前にブレーキ、難易度高い」
>>7:16「ラヴィの(きつさの)基準は図れない」
>>7:28「申し訳なく思ったなら魔女仮定通る」
>>7:70「快不快の起点が見えづらい」
>>7:76「リーザは冷静に見られるのか?は理解」
まとめると
・感情面の偽装の難易度の否定
・リーザが切る審問官であること
が必要か。
基準の分かりにくさ、思考面の追いづらさはまだ感じていそう。
ジークムントは陣営像は受け止められていそう。
ジークムント→ラヴィ
>>3:109「恐らくアウトプットではなく
インプットに相当癖の強さがあると予想する」
>>4:170「>>166綺麗に繋がった
偽装を含めて感情を武器に戦いそうか否か
ラヴィ自身は我がそうではなさそうだ」
>>5:135「多分本人限りなく本気でやってる
散らかり過ぎに見えるんだが
多分審問官でも散らかるんだろうな…とは見える
審問官時感情対抗するか否かという部分だが
我も同意ではある」
>>5:144「対我もそうだが基本的に快不快で要素取るタイプ
快→エレオノーレ
不快→リーザとツェーザル
恐らく役要素関わらず責め立てられるのが苦手、ただし責め立てられる段階で自分の何が悪いのか本気で解ってなさがある。ので我もツェーザルも割と本気で不快感を煽られた。→審問でそうなるか?という疑問な。」
インプットに癖があって快不快で判断し、責められるのが苦手で分かっていないよく喋るコミュ障という前提で。
「審問で感情対抗するか」をYesと伝えれば良いか。
偽装を含めて感情を武器に戦いそうか否か
感情の表出タイミングや強度と言った面での不和
リズムの崩れがないか
都合の悪そうなものをスルーしてるかどうか
怪不快の基準が矛盾していないか
素でこうなるとはいいがたいので、偽装する審問官である根拠を探す。
方向性は見えた。
後はラヴィの発言から該当を探すのみ。
〜21時:説明400pt
以降:対話400pt
くらいでいこうか。
思考面で錯綜し、リソースの果てに感情で同意を得る審問官
感情を出すまでのスピードが速くなっている
ストーリー仕立てで話すあたり、客観視への意識はありそうで要領も得ている
思考面は通らないが感情面はすっと通る
審問官不利な行動はとっていないし、対仲間に違和感がある
事実感情のみで白を取っている
→それを武器とする審問官、では?
という方向性かな。
>>+98 ドロシー
私も天魔か妖精いりしかバラはしたことないな
実際このサバトの形の3-1が初めてでとりあえず即抜きも考えてバラした方が読めるかなと思った
基本2-2ぐらいしか経験値無いしな
フレデリカのクッキーもミーネの野菜スープもいただいているぜ
少し気が楽になった気はするな
さすが、墓下!実際昨日の自吊り容認って▼ラヴィして続いた時に▼ゾフィヤもってけないと思って逃げたいと思って容認したわけじゃないからな!ほんとだからな!
って誰も聞いてないことを1人呟く
>>+101 ドロシー
当の本人にこうだからこうっていうテンションは操っておらず、その当時の時に聞かんと何故って言われてもわからんで通しそう(いや、聞かれてもわからんとしか言えないな)
>>+102のリーザ真視3dは真ぽいのはわかるなぁ
特に>>3:202がなー
ラヴィからみがキレに見えないんだよな…
テンション関係なぁ…自分のテンションすら読めないやつが他人のテンションを読めるわけが…
睡眠時間とパフォーマンスの影響を調べるために4・6・8時間睡眠の3集団を作って2週間実験。
2週間後に6時間集団は平行して実験していた3日徹夜する集団の2日目と同程度までパフォーマンスが低下した。しかも本人達にパフォーマンス低下の自覚は無いという結果が出た。
こんな話を聞いたからしっかり眠ろー。
コアズレと体調不良は最終日メンバーにしたくなるよね。
テンションについては本当に他の人からはこう見える、ってだけだから、本人が意図して作るのは難しいと思うの。
別に怒ってないのに「怒ってるの?」って訊かれた時みたいな感じ。
マリエッタ→感覚では白取ってるけど理では疑ってるっぽいから追及されたら面倒。あとゾフィヤに炙り筋での黒を付けることができる。
ジーク→ツェザ真裏を取ってたし、一回対立もしてるから最後に味方してくれるかわからない。あと単純に、まとめ役っぽいことしてるとこは潰しておきたいよね。
ナネッタ→GJが出たから詰まないように2択で蘇生狙い
こう見えてるのと、
+カタリナちゃん炙りをツェザちゃんがしなさそう
霊炙りをゾフィヤ・ツェザだとしなさそう
こんな感じに見えてるから。
ドロシーは霊炙っといてドロシーの死を嘆いたりするリーザさんとか霊鉄板を盲目的に主張するラヴィさんの方が霊炙りしなさそうに見えるんだよぉ…二人揃って演技に力入り過ぎて主張が支離滅裂に見えるとかそんなことあるの…?
覗けた
少しだけ
>>5
我この儀式様式の経験値低いのでな…
ただ2騙と潜伏裏切りが同時に起きる可能性を
どの程度見るんだ…というな
1.仲間故に
2.ラヴィ黒だとめっちゃ思ってた
2.の場合結局真目落としにも繋がりかねないからな
ああ…初手ユーリエ切りする審問像の
最強の切り想定って囲わないだと思うんだがどうか?
だけ置いてまた夜
あ
これだけ
ラヴィ相当上手い審問想定すると
我抜きよりナネッテ抜きの方が先だと思う
我の非蘇生の非蘇生ブラフによって
蘇生に見せようとする動きより
ナネッテの蘇生目発言の方が目に付くだろう
…と我は思うんだよな…
ラヴィの快不快の基準のぶれが、4d以降自身の生存に有利な方に向かっているんだよな。
言葉の強いリーザに甘く、▼エレオノーレ。
>>7:74>>7:75参照。
ラヴィの>>7:80>>7:81を見ても>>4:144と温度感が違う。
加えて、我とアイリの比較で我に与した点。>>6:66
>>6:8などラヴィにとっては不快だったと思う。
>>6:64を見ても気にしていそうだったしな。
「黒取りはSGを作るもの」というラヴィの価値観とも乖離する。
にも拘わらず、我個人に対する感情が考察に滲まなかった。
ラヴィは我もアイリも燃やさねばならない。
最終対決で楽な相手は、白を取られにくい我だろう。
順番を選ぶ審問官が故に感情が歪んだと思われる。
ラヴィの感情爆発や思考の飛びが偽装か素かだが。
対象とタイミングの不自然さより、我は偽装だと思っている。
ラヴィが出来るという根拠は>>1:47>>1:297等、ストーリー作りと言葉の運びの自然さ。
見せる事や演じる事への意識は持っている人だと思うよ。
ラヴィは思考はつながらないが、感情面はすっと通る。
よく分からない思考を詰めさせて錯綜した末に、感情を見せて魔女印象を取る戦略だろう。
ラヴィにかけたリソースの分だけ、魔女と思いたい気持ちが生まれる。
事実ラヴィが白を取られているのは、ほぼ感情周り一本。
感情の種類も、サバト成功より個人としてのものだ。
かつ、白を取られている以上陣営不利な行為ではない。
ならば、それを武器とする審問官ではなかろうか。
魔女強いな。だが燃やす。
まだまだ塗るべき所は沢山あるが、全員のptが700切るまでおとなしくするか。
ラヴィの帰宅まで弾丸を持たせねばならない。
うーん…ドロシーが考えてもわかんないってだけだから、支離滅裂までは言い過ぎた、ごめんね。
ただ、リーザさん真・ラヴィさん白仮定だと普通にそう思ってるんだな、で通る部分が、異端仮定すると▲ドロシー襲撃に関する発言意図があんまりわかんなくてずっと考えてるんだよ…
リーザさん異端仮定時
>>2:17 確黒確認後の第一声「ユーリエを切り捨ててドロシーを排除」
>>4:186→>>5:1 フレデリカさん火炙り「襲撃(蘇生)に関しては、誘導した」
→2d冒頭時点で蘇生誘導の意図があったが、その日▲ドロシーを行っている
2d最後の時点でラヴィさんを読心できることは確定していたとは言え、2d冒頭(ユーリエさん確黒直後)の時点で蘇生術師がどこに付くかは不明な中であえて自分で霊に蘇生を誘導した意図は?
護衛誘導を真アピに使うのであれば、>>5:1>>5:9あたりは後出しでなく3dに言った方が有効では?
ラヴィさん異端仮定時
>>2:205
「この先どのような形であれ占の数は減る」
「幸いドロシーさんがいらっしゃるので色は後からでも見れる」
>>3:46
「まあ、ドロシーさんが…狩人さんは逆にどこを守ってらしたのかしら…」
「ドロシーさんがお亡くなりになったとなると占ロラは必須」
>>5:24→>>5:52でゾフィヤさんからの指摘→>>5:82
ずっと「確霊鉄板」を前提に読心ロラを主張し続けている
「3d▲ドロシーを決行しておきながら確霊鉄板を主張する筈がない」をアピールする為にしては、>>5:24や>>5:52はアピールポイントよりも読心ロラの方に注力バランスが偏っている?
諸々が演技だったとして、自分達が真切りの危機感合ったり、疑われたりする中で、GJリスク上げたり、そんな即効性じゃなくて日数かけた悠長なアピールするのかなって…
この二人が異端審問官だった場合に、▲ドロシーと、真視・白視されたいとしての演技としての主張したいポイントがわからない…っていう感じかなあ…
あ、真として、白としては勿論支離滅裂だなんて思ってないよ。
異端審問官だった場合にドロシーが当事者としてこれらの言動の狙いが何なのかがわからない、っていうだけだよ。
ついでに言うとラヴィさんの言う読心ロラを早期決行(1dから視野に入れて読心を見ていたとのこと)した場合、
@2d1番手で黒出ししたリーザさんによるユーリエさん確黒事故
Aリーザさん3d段階で偽目濃厚(2dに焦りの様子が顕著)
Bラヴィさん1d夜時点で寡黙状態の本人自覚あり
の状況で、1d〜3dのリーザさんラヴィさん陣営は動いていたことになるんだけど、この状況で読心ロラ言い出したらリーザさんも赤窓でラヴィさんに怒るとは思うけど、切り…で通るのかな…回りくどいような気がするけど…
>>+119
あ、4時間ももちろん低下していたけれど、6時間〜8時間程の劇的な差はなかったみたい。6時間睡眠って足りないみたいというお話ー。
>>+115 (私視点での誘導面の話だけになるけれど)
ユーリエ確黒の特殊な状況だけれど、初回焚きに降霊と読心をどちらを優先するかはその人の信念と状況判断に依る所が大きいから誘導は難しいと思う。真さえ見定めれば勝てる状況で真とおもう読心候補があそこで焚かれる可能性もあったから。
蘇生はGJができると対象が心/裏が判明する判別機能があるし縄数増やせるし、自己証明機能があるし一気に勝敗が決まる可能性があるから。
その後のマリエッタorフレデリカならまだ誘導しやすいけれどね。
>>+123 リーザ
そっか、特に意図はなかった、と。
そうだよね、あの局面は普通にこうなるかな、という展望に関する感想か。
ドロシーの考え過ぎだね。
私も反証考えてたのですが、ご本人から出てた上にあまり変わりなかったです。
ドロシーさんへの蘇生誘導は本当は読心術師を狙いたい意図があったなども考えられますかね。
白ロックって数日続けると何見ても白肯定点になるし、何見ても黒否定点になるよね…
ここまで全視点確定してからが長いサバト初めてだから、自分でも妄想ストーリー勝手に組み立てるの楽し過ぎて訳わかんなくなってきたよ。
シンプルに。
1.確黒を吊るので霊情報が確定してるので必然的に霊護衛の必要が下がる(実際ほぼ役目終了)
2.読心でGJ出た時に狩に白情報を与えるためリスクを避けた
3.灰蘇生を絞れず、その時は灰を狭めたくなかった
一番低リスクでリターンがあるのは灰襲撃なんだけど、霊襲撃が一番通りやすいタイミングでもあるので誘導しても護衛はないという算段があったのかもしれない。
まぁ、真実はわからない
>>+130 リヒャルト
見落とした理由自体は昨日グルグル考えてたんだけど…>>7:+44>>+7:48>>7:+49
見落とし自体はラヴィさんの要素を丁寧に拾おうとしているゾフィヤさんらしくはないなっていう感覚はあるけど、読みにくさで見落としてる可能性は普通にあると思う。
丁寧さについて言及するなら、手順を重んじるゾフィヤさんなら、魔女でも異端審問官でも詰みの可能性の確認。
>>+131 カタリナ
反証ありがとう!▲霊は誘導したとしても別に自然なとこだよね、やっぱり。
そうだよね、あの日って一番色んな可能性あったもんね。
ドロシー自分でも自分の降霊術見なくても確黒わかって「えっ…」ってなったもん…だからツェーザルさんが▼灰って言った時に「わかる」って思ってたんだけど。
可能性が広すぎてやっぱり真実はわからないね…
ラヴィの見落とし・発言意図誤読
ツェーザル>>1:289
「カタリナもユーリエの同じ部分指摘していたが、カタリナはどうか」
ラヴィ>>1:297
「端的にまとめてくれるからわかりやすい、思考似てる」
↓
フレデリカ>>2:210
「カタリナと似てると思った部分、GS」
ゾフィヤ>>2:230
「マリエッタ、ジークムント、アリーセを中心に見ようと思った理由」→催促後>>3:47
フレデリカ>>3:138
「灰ガチして勝てる自信、縄運用について」
マリエッタ>>5:46
「ツェーザル偽目について」
キアラ>>6:76
「度を超しているが魔女との意見に一言」
都合が悪いところを抜いていないだろうか。
・おそらくなんとなく話したであろうところ
・進行周り
・ツェーザル(真候補)落とし
・評価が都合が良い審問官か
>>+87リヒャルト
ありがとう。リヒャルトもお疲れ様だ。
そうだな。
思考負担の大きい役ではあるが、その分楽しさも大きいと思っているよ。
>>+93ミーネ
わぁ、ありがとう…!嬉しい。
ミーネは優しいな。折角だし、食べさせてもらうね。
[ミーネが手を伸ばすのを見て、
撫でやすいように少し屈んだ]
バーベキューって焼いてる最中も良い匂いがして、お腹が空くよね。
僕甘いもの大好きだから、ドーナツは嬉しいな。
>>+94アイリ
どうなるかな…ゾフィヤ以外皆夜コアだから、発言伸びないね。
ジークはツェーザル真裏目で見ていたからひっくり返る可能性は割とあるけど、どちらかというと序盤からツェーザル偽視・リーザ真視が強かったからな…。
自分の取った要素を大切にする人に見えているから、ゾフィヤ投票の目も割とありそう。
キアラは今半々くらいで見ていそうだが、対話と擦り合わせの印象が大きいので、最終的な結論はジークに合わせそうかな。
どちらに転ぶか全くわからないな。
>>+97ミーネ
ありがとう…僕の偽黒が活きたのは主達の状況作成が上手かったのもあるけど、ほっとしたよ。
あとは今日主が生き延びてくれるか…それだけだな…。
ちょび参加よ
とりあえずゾフィヤに直接お話ししちゃうとツェーザルの二の舞になるから、
判断は確白のお二人に委ねるわ
昨日アイリが贄になり、もう後がないから生き残りたいのは山々なのだけど…
なんだか必死になればなるほど何が言いたいのかわからない発言しちゃうみたいだから押さえぎみにするわね
とりあえずまだエレオノーレが真じゃなかったショックから立ち直れないのだけど、遡ったゾフィヤの要素出しはあと出させてちょうだいね
>>12
ほらー!ほらー!こう言うのですよこう言うの!
ラヴィさんが異端者ならこう言うのに騙されたんですよ私は!!!
ぐううう理論は裏切らないとか自分で言っておきながら感情に流されすぎなのでは私……。
やはり理論こそ正義……。私情滅すべし……。
>>+113 リヒャルト
一週間ぶりに顔みたぜ
お久しぶりだな
理タイプは私とはタイプ違うからな
説得や否定が難しい…逆に覆されそうだし
まあ、むしろゾフィヤ魔女だと信じるからこそ、だな
手を取り合うのもありだったが、意外と黒出された日から手を微妙にとりあってる感覚ではいたな(感覚だけね、感覚)
まあ、来世と呼ばれるものがあれば、また魔法覚えて空いっぱいに星空にしてやるぜ
>>+120カタリナ
そ、それは……考えただけで胃が痛くなる案件だな…。
2GJとか主人からの殺意が凄い。
ラヴィについてはカタリナに同意。
というかゾフィヤを一度も疑ってないな、僕…。
>>+138 エレオノーレ
こっからって感じだよなー
読心術師の真偽を大事にするか、灰の白黒要素を大事にするかにもよりそう…
リーザ真ツェーザル偽よりと思っても、ゾフィヤ白ラヴィ黒よりみたいな感じになってたらかなり悩むと思う
自分の取った要素を大事にするタイプだからこそぐるぐるしそうだぜ
キアラも判断しつつ最終判断はジークムントになりそうはわかる気がするな…
かなり胃痛だろうな…多分
どっちに転ぶかわからないな…魔女が勝つのを願うしかないな、私は
とりあえず今日の炙りはナネッテ蘇生師狙い、かつ昨日のゾフィヤがわたくしを贄に捧げるために準備しているという発言で炙られたように思えるわ
実際彼女が言うとおりの展開になっているし、かなりわたくしを村としてみていただいていたから邪魔に思ったのでしょうか…
もう少しナネッテについては見てみたいと思いますわ
第二幕
贄に!贄に!贄に!
穢れたる血を捧げよ!
少女は吠え 奇術師は尋ね 氷魔女は鎖す
安堵の声と 変わらぬ喧騒
>>12ラヴィ
★真だと思ってたエレオノーレを
リーザより先に吊ったのは何故?
>>13ラヴィ
★ナネッテを見たら何か解ることがある?
…大詰めだね、ジークムントとキアラは相当胃痛だろう。
さて、どうなるかな。
[魔女、そして異端審問官。
女神さまはどちらに微笑むのだろう]
第三幕
[左右から審問官登場]
小さき魔女を火炙りにせよ
幼子だろうと主の慈悲は
彼奴等には届くまい
あわれなるは小さき魔女
編みぐるみの一欠も
炎の渦は舐めのがさぬ!
[マリエッタ]
おお!我らが愛し子よ!
なにゆえ犠牲にならねばならぬ!
[フレデリカ]
おお!このあさましき香り
穢れたる審問官めが!
魔女たちは脚本家を贄に捧げる
彼奴は我らの理にあらず!
同じ魔女とも思えぬ 贄に!贄に!
斜め読みにしても、自分に都合の悪い質問を見落としていないだろうか?
>>2:210はユーリエとのラインだろう。>>7:39
>>3:138は審問官リーザの判定に関して突く質問。
>>5:46は人間の読心術師を落とし続けていたことに関する追及。
>>6:76は、我はクリティカルだと思う。
場に挙がっているラヴィへの白視の内容は、割と辛辣だと思う。
自己を否定される事に傷つくラヴィが、その評価をすっと受け入れているように見えるのが不思議なのだよね。
白く見てもらえて勝てるなら何でも良い、と心から思えるほど割り切れる人にも見えていない。
そのように評価されるのを狙っていた、あるいは都合の良い審問官由来ではなかろうか。
ゾフィヤ
6回 残705pt(2)
キアラ
4回 残850pt(2)
ジークムント
6回 残824pt(2)
ラヴィ
3回 残871pt(2)
最後の火蓋が、切って落とされたかな。
>>赤窓
喉は残弾、確かにそうだけどね。
『ログは流れ』っていう考えもあるのよ。
流れを作って押しきる、みたいな感じ。
…あたしは、この間それを知ったわ。
>>どっかのリヒャルト
説得できれば強いんだろうけどねー
あいにく、その気質は持ち合わせていないのだった…
妄想と脳内補完で、誰かと泣いたり笑ったりぶーたれたり誰かをぶん殴ったりしながら…が今のところあたしの強いパターンなので、そこに説得要素が入る余地がないのよね。
>>エレオノーレ
あたしが誤爆されるのはよくあるよくある
なので、あたしの中では想定内ではあった、かな。
…で、エレオノーレが仕事してないなんて、これっぽっちも思ってないわ!
むしろ仕事してくれたから、ここまで来れたんだから。
…だから、あとは結末を見届けよ?
むふふ…『やり手』だよ、あたしたちの仲間は。
>>20
上段理解。
質問飛ばし疑惑からは除いておくが、同じ懸念は他のラヴィの発言から持ち続けているよ。
下段、初手でリーザがユーリエを切った理由。
ラヴィが一番マシというよりは、「ユーリエにもラヴィにも頼れない」だと思う。
リーザの●ユーリエは前兆なく>>1:222。
この前のユーリエへの目線は
>>1:78キアラ、>>1:81我、>>1:169マリエッタから追及
>1:111カタリナ魔女視→>>1:193で怪訝な目、>>1:211で●ユーリエ
>>1:219フレデリカ●ユーリエ
>>1:90と>>1:158でナネッテとアイリが魔女寄りに見ているが、ここまで指摘を受けている灰は1dに他にいなかった。
早かれ遅かれ死ぬだろうと思ったならば、リーザLWを視野に入れつつ切ったのではと思う。
●キアラは裏が白出した時が痛いかな。
リーザには陣営問わず他者に頼らない価値観もありそうなので。
不安要因actは審問官の本音で素なのでは。
>>ジーク
⭐エレオノーレ先贄は>>4d:144であげているけれど、こちらで十分かしら?
もし足りなかったら更問くださるとありがたいわ
⭐昨日炙られた理由の精度をもう少しあげられると思ってますわ
とはいえ、先程の理由以上の進展はあまり見込めないので、ゾフィヤのまとめより優先順位は下げて対応いたしますわ
⭐まぁ…説明能力含めて色々とが足りない結果の白と見られていると感じているので、とても不本意ではありますわ…
ただ、確白のお二人からの評価でわたくしを陥れようとする動きではないですし、能力が足りないのは事実なので甘んじて受け入れておりますわ
なので、自分の感情は一旦置いておいてご判断いただけるようできるだけの対応をするのがいまの自分の役割だと思ってますわ
>>22ラヴィ
>>4:144の話するぞ
・ツェーザルを吊らない理由は解る
・盤面確定してるのはリーザも同じなのに
リーザとエレオノーレを比べて何故リーザだったのか
★リーザを吊ると
ラヴィは何を得られると思ったのかが知りたい
逆にそれはエレオノーレを吊ると得られないものか?
リーザ審問時
初手全黒ってツェーザルとエレオノーレ
どっち真に見えるんだろうな?
単体は見る者の癖によるから置いておくとして
2手目黒のエレオノーレか
3手目黒のツェーザルか
まあその後のエレオノーレって
●我とかでアピってはいたと思うので
ツェーザル真目に見てたと思うんだよな
その状態で真黒出ないの解ってて黒出しするか?
→しなさそうではないか?
ツェーザル審問時は
リーザ真強く見るな
エレオノーレ視点だと
リーザ真に見えるはずなんだよな
ラヴィが感情を武器にする審問官の補強。>>10
最終局面が近づくにつれて、アプローチを受けてから取らせるまでが急に早くなってきているんだ。
「ジークムントへの印象の変化は?」と聞いてから
我>>4:31→ラヴィ>>4:113→ジーク>>4:119→ラヴィ>>4:122>>4:132→マリエッタ>>4:134→ラヴィ>>4:137→マリエッタ>>4:145→ラヴィ>>4:149→ジーク>>4:150→ラヴィ>>4:157→ジーク>>4:160→ラヴィ>>4:166
「リーザの言葉がきついと感じたことはない?」と聞いてから
我>>7:54→ラヴィ>>7:65
我の聞き方やこのサバトでのラヴィの経験もあるかもしれないが、それにしても速度が上がり過ぎていないだろうか。
継続して白視を得るために早めているのか、我だけに取らせても最後に敵対するのが分かっているから手間をかける必要がないのか。
そういった理由で「取らせる」までの動きを調整しているように見えないだろうか。
>>26
いや、当たってる。
ティアマト、『このメンバーで勝ちたい』って言ってたもん。
あたしが何か拾って、『使っていいよ!』って赤だけに置いてった微々たる要素も使ってくれたし。
あたしの当たらない蘇生術探しも、『あの子はこう言ってた』って、見てくれてるんだよ。
たまに『これでいいのかな?』って揺れる時はあるけど、イツトリと支えあってやって来てるんだ。
…勝ちに行ってるよ。全力でね!
>>30
ロングロングすれ違い
稚拙な喜劇を見ているような流れだな
ただ冷静に見返すと
ラヴィとマリエッタの下りは
ラヴィがずっと同じことを言っているのがよく解る
伝わるようには書いてないが
結論を見てから見返すとよく解る
我よりゾフィャの方が伝わる言葉を書いている
という話でもあるのではないかな…
つまりラヴィの書いている時系列と
実際にラヴィの発言の時系列が噛み合っていない
という指摘なんだが
結局それが解らないという話でしかない
>>24 ジーク
☆もし間違っていたら申し訳ないのだけれど、リーザとエレオノーレを比較してなぜエレオノーレを贄にしたのかで合ってるかしら…?
一応この仮定に基づいて回答すると、もしリーザ裏として見ていたのが間違っていた場合、エレオノーレはそれまで結構考察をしてくれていたから贄に捧げても振り返ることができそうだと感じていたわ
反面リーザはそれまであまり真面目に考察をするというよりは、投げやりな言葉が多かったから、このまま贄にしてしまえば徐々に始まったこの考察が要素として取れるのかどうかの判断ができないと思ったの
だから、エレオノーレを贄にすることに賛成して、リーザを見ることにしたわ
結局要素は取れず真贋間違えていたのですから、あまり意味はなかったのですが…
正直あれは
ラヴィに伝わるように喋ったと言うよりは
周りに対してこいつ…クリティカル黒では…!?
と向けて喋ったものだしな
と>>30下act
蘇生探ししてるならその会話してるはずなんだよな
蘇生探る必要があるのは▲カタリナが蘇生探しも
踏まえていた場合になるんだが
そうなると●ゾフィヤからの黒出しが危険
裏切り者が必ず支えてくれるとも限らんしな?
実際エレオノーレ裏切りは
初手2番目に割れた筈の結果を黒被せしてる訳だしな
>>27>>31
ラヴィ達がエレオノーレ真だと思ったならば、裏切者が3黒目を重ねる可能性はないと考えたとかだろうか。
ラヴィはエレオノーレを真視してはいたが、上げきってはいなかったので、裏打っていたというよりは人読心への擦り寄りかと見ていた。
>>1:302>>2:232>>3:103
リーザの黒出しの謎だが。
霊抜きからの囲いはリーザ延命兼ラヴィ生かしだろう。
が、3dにリーザの判定が信じてもらえなかったことで、ラヴィを生かす方向にシフトチェンジしたのではなかろうか。
「異端審問官が早期に黒を出すわけがない」と思わせることで、リーザの判定の信頼性を高めるための偽黒だったと思っている。
この場合、ツェーザルとエレオノーレの正体は関係なかったのでは。
うん、まあ理解はしてたからこそ、それなら白置きしてくれないの発言なんだよね
ジーク本人には伝わってるだろうし、今更はいっても後付けって言われるから入らなくてもいいかな…
>>+154ユーリエ
説得力と説得をすることは微妙に違いますね。
自発的に働きかけて納得をさせるのが説得をする。
下段の強いパターンというのが説得力に繋がってるものじゃないでしょうか。落とした考えを拾ってもらえるものというのが説得力かと。
私も小賢しいことは仕掛けますが、どちらかと言えば拾ってもらう方がまだ得意と言えるほうなので、どういうものが説得力を持たせられるか、今のこの立場でなるべく考えを落として他の方々の反応を見た上で武器に取り込みますね。
騙す側の時は自分の思考をトレースするので。まああまり強くはないですが。
考えの幅を広げないと違う立場の時に中々動けないんですよ。
>>31
ああ…我偽目に見てたのも大きいが
だって何だかんだ絡んだところで
結局心読んでんじゃん
と
我は思っていたと告白しよう
結論読むならそこで喉割く理由なくないか?
真なら自分の出した結果が全てになるのだし
会話で精査する気があるならその時点で
様子見しても良かっただろう?
初動もそうだが
そういうところがおおよそ真の視点に見えぬ
出力上がったこと、質問の見落としが多いこと、快不快の基準がわからないこと…うーむなんというか、これすごく違和感があるのは、あいまいな基準でしか黒塗りされていないのよね
とはいえ、もっと色を塗ろうにもジークちゃんやマリエッタ姐さんとかがもう解決してくれてるからしにくい…のかなぁ
体力はきつかったしお風呂も入れなかったけど…おまけに睡眠不足で翌日ふらっふらで会社半休だったけど、感謝しかないなぁ
ジークちゃんはもう少し柔らかい言い方してくれてもいいのになーとは思ったけど、まあここまでしてくれてるんだし甘え過ぎね
自分で輝けるようになりたい…というか思考回路が多分おかしいからもとからただす必要がある気がする…・
>>33ラヴィ
回答感謝
概ね欲しい回答は得られた
まあ考察の良し悪しに関しては
今言うことではないので割愛するが
★リーザを残した結果
リーザに対して印象が変わる出来事ってあったか?
ツェーザルさんは自分の体感を気にしすぎるのが損をしてるなぁと思いましたね。
最初は「そこ見る!?」と驚きましたが、流れを追うと自分への疑いに過敏故と思いました。
警戒したのは術の使い方が自分の為にしかなってなかったということを白状しておきましょう。
>>35
ラヴィの白補強してもらえる保証などどこにもないぞ
あってマリエッタくらいだろう
そして声のでかい我がそれに参加するのは
おおよそ予定外も良いところでは
そもそも我その下り黒取りに行って
結果白上げする形になってるからな
そもそもリーザが生き残る前提であれば
▲ドロシー成立してる時点で
やはり●ラヴィはしないのではないか…?
寧ろ直吊りすることによって黒出なくなるよな?
という…?
これ自体は今深く考えてないので
その場合の詰めがどうなるかは解らん
>>39上のゾフィヤact
誤解を恐れず言うならYESだな…
己の発言を顧みると言う仮定が抜け落ちてる
あと一つ薄っすらそうかな?と思ったことがあるんだが
別の喉で
わたくしはゾフィヤ=ツェーザル=ユーリエで見えておりますので、その前提で話しますわね
>>1:214(ゾ) ユーリエ上げ、統一なら読心不要枠として読心避けに見えるため審要素
>>1:242(ゾ) ナネッテ読心理由で黒塗り、とはいえこの時点で何か見えていたとも思えないため、要素なし
>>2:6(ツ) わたくしも忙しくて参加できていなかったりしていたので、タイミングをあまり要素取りにしたくないのですが、始まって30分ほどたってからの黒出しにより3黒
※ここは想像になるのだが、1dで読心避けが成功しなかったとしても3黒はないだろうと踏んで、真黒裏審2白でドロシー炙想定で動いてた?
いずれにせよ、直接ゾフィヤの黒要素ではないが、タイミングの遅さから考えて相談していた可能性はある
逆にリーザは始まって3分で迷わず黒出ししているのが今から考えると真要素になるのかな?
>>41
ならマリエッタと話す必要無くないか?
結果得られる前提で
白出た場合踏まえて他見るところでは…
と我はなる
下段我全く同じツッコミ入れたぞ
>>+161 リヒャルト
早いよな…
早かった割に私はなんも残せなかったな…
ゾフィヤはほんと、色々しっかり見てるんだよな
だからこそ魔女だって思えるんだ
いつもの倍以上に夜空を輝かせてやるから待ってろよな!
薄っすら思ったそうかな?を忘れたやばい
あ
思い出した
ゾフィヤがラヴィにキツ過ぎたかな?
と思った下りに関しての邪推なんだが
我のように語気強く圧をかける人間から言われたら
反発ないし一方的な言い掛かりに感じるが
ゾフィヤはスパスパ行くタイプではあるものの
その辺りは割とニュートラルであったと思うからな
そういうタイプから更に似たようなことを言われて
そこまでそんなにか…
となった可能性はありそうだよな…と
4dのリーザ審問官の偽黒が解せぬのだろうか。
4d時点でリーザも裏切者も黒を打たなかった場合、読心術師を一人真切る可能性がなくはなかったと思う。
村は3d時点ですでに灰生贄が厳しい空気だった。
灰を狭めるカタリナ襲撃を避けたとしても、残りの純灰はナネッテ、キアラ、カタリナで、それよりは▼リーザ真切りと。
そして偽黒を遅らせればリーザは延命できるが、遅らせるほど白く見られていて生贄にしづらい相手となる。
手頃だったと思うよ、我は。
審問官否定ができないと言われるのは慣れている。
>>39 ジーク
結論変わらなかったのだけど、理由をあげておくわね
@ 真要素をとれそうだと思った内容
>>5:1 マリエッタからフレデリカへの襲撃の誘導という意味でとらえると、自白であるわたくしをサポートできるような方を生き残らせるように行動した?こと(※これは想像ですが…)
>>5:12 内容について同意できた
>>5:147 そこそこ真面目な自白上げ
A 逆に黒要素に取れてしまった点
>>5:57 この局面でその発言…?という感想
>>5:59 わたしからみても不本意だけど的を射ているから何とも言えない…けれどこれはリーザから言ってしまうと嘘っぽく感じてしまうのになぜ発言した…?
>>5:63 わか…らなかったわね、私には…
という形で、結局白黒拮抗してしまって要素は取れなかったわ
だから結論は変わらなかったのが情けなかったわね…
リヒャルト>>+162
説得力…というのだろうか()
あたしの場合、どっちかって言うと『共鳴(※役じゃないよ)』な感じかと。
拾ってもらえればいいけど、拾ってもらえなければお察しだし。
でもまぁ、周りを『巻き込んで』はいるねw
巻き込んで、包囲網を構築して、一気にスパート!が負けなしパターン。
どうするか昨日今日ずっと考えてたんだが…
まあ出すか
>>ゾフィヤ
その抑えてるという事象は遠回しに言えば場に対する嘘である。
故に我はゾフィヤに嘘を見てしまう。
内訳に関わらず、ほぼのれんに腕押しの状態を数日もう続けているようなものであろう?
絶対に辛くないわけがない状況で堪えているのは素直に尊敬に値する行為だと思う。
提案した身とは言え、本来であれば今の状況は我自身も避けたかった。というのが本音である。と言えば伝わるだろうか。
いや、そこまで掴みづらくは無かったけど、殴り合う村じゃないなとは思った。
特に今回は何故か爆白位置だったから迂闊に殴れなかったしなぁ…。
>>赤窓
…あたしは。
ここまでやってくれただけで、もう充分だよ。
任務失敗してもいい、って言ったら怒られちゃうかな。
成功はしなくてもいいから、後悔しないように暴れてきてほしい。
あたしが、今望んでるのは、それだけだよ。
ー最後まで、あんたたちと一緒に戦えて嬉しかった。
このチームは、あたしの審問官人生のなかで1番の…
最高のチームだ!!
我は醜い部分も含めて我だし、そうして自分の力量以上に他人を気にしたり、体面と言ったものを気にして負けるのが嫌だという子供の部分が本質でもある。
繰り返し言う。
我は我の在り方よりも負ける方が嫌だ。
人間としてはどちらが出来ているかなどと言うのは愚問であろうが。
我は勝ちたい。
この発言では引用はすべてゾフィヤのものよ
>>2:55 読心評についてはほぼほぼ想像として書いているため、要素なし
>>2:60>>2:67 ナネッテ白上げ
>>2:911>>2:157 キアラ白上げ
>>2:94>>2:154 アイリ白上げ
>>2:104 アリーセ意見引き出し
>>2:150 フレデリカを評価しているわけではないため、要素なし
⇒勘違いされそうな場所などに質問して聞いている姿が昨日までのわたくし取っては白要素に感じていたわ
今見ると、ここまでほかの人とふれあってSGになりそうな方を潰しても自白要素を取りに行ける審問官なゾフィーは相当強いと見直していて舌を巻いたわ
>>2:166 エレオノーレに真か騙りかどちらが得意化の会話、裏と認識?(※想像)
>>2:172 リーザとの会話、色を出していないため要素なし
>>2:230 これが特にゾフィヤ白かなと誤認していた部分で、魔女像が組み合わさらないと言っていた私に対してもちゃんと質問してくださってるのよね
だからここは白要素として受け取っていたわ
想像部分はほぼ妄想で、わたくしが感じたことをより多く落としたくて書いているだけですので読み飛ばしてくれて構わないわ
反応できませんが、読んではおります
わたくしはゾフィヤに敬意を示しますし、こんなに強い方と一騎打ちできて幸せです
むしろこんなちんちくりんの初心者が相手で力不足晒してすみません
でも、やるからには勝ちたいんです、どうしても
ガチ村だっていうのはあるけれど、村建てさんの素敵な企画があってみんな真面目に向かい合っていて
そんななかで私が真面目に立ち向かわないなんて失礼にもほどがあるので、立ち向かいます
…めちゃくちゃ怖いですけどね!!笑
こんな効果的なところで入れてくるかーって感じでほんと!
当初LWはそこまで強すぎない位置と考えていたけど、ここまで強いのは私の憶測違い甚だしいわね…
あーー私も経験積まないと!
一人でいても落ち着かないので、しばらく通信機使って良いか?
普段の審問官の私はもっと残酷で表情豊かなのだが、今回村トレースなんだよね。
嘘が通じる村ではないと思ったから。
そうしたら情緒面も村側並みに消えていた。
……そちらの方が嘘だった、か。
異端者でも、必ずしも嘘をつくとは限りませんから……。
ゾフィヤさんが異端者かどうかは関係なく、経験としてあったこととしては嘘偽りないものでしょうね
審問官勝ったかにゃん?
勝てなくてもよく頑張ったと言わざる得ないにゃん。
まぁ冷静でよく考えれる人の方が
簡単に騙せて揺らしやすいのは真理だにゃん。
審問官の頑張りが伝わりやすいからにゃん
あー…本人要素だから色には繋がらない。
act自体は嘘ではない。声が聞こえたのは本心からだから。
だけどそれは本人要素だからこその声であり魔女要素ではない…って、こと、かな。
ちょっと本物の言葉すぎて疑えなくなってた…
読心に戻ると▼ゾフィヤなのは変わらない。
あたしにとって、感情偽装は十八番…だし、人外としてはそれしか能がないくらいなんだけど()
あんまりやらない方がいいのかな…?って最近は思い始めてる。
自分が何を思ってるのか、自分が何を考えてるのか。たまに分かんなくなる時があるから。
リヒャルト>>+173
あたしの場合、共鳴する対象が極端に少ないんだがな!!
曲芸師 キアラは、人形使い ゾフィヤ を投票先に選びました。
まあラヴィちゃんが審問官なら、感情偽装を見抜くためのひとつのわかりやすいサンプルが得られたから、良しとしようかな。
あとは、考えすぎちゃったことを反省点として持ち帰ろう。
あぁ…間違って途中でactを…
とりあえずお二人とも▼ゾフィヤなので、わたくしが継続してまとめる必要もないのですが、これだけ頑張ってらっしゃるゾフィヤ相手に中途半端にしたくないので完遂いたしますわ(お二人ともそこまで参考にされていないので、意味ないですけれど…)
明日は起きれれば起きますが…この時間ですので頑張りますとだけ…
見ている。
ゾフィヤの正体に関わらず、直近のは本音だろうな。
すごく耐えて頑張ってきたと思う、明日は目一杯のもふもふで迎えよう。
ここまで見てなお、ゾフィヤ魔女にしか見えない僕はロッカーなのだろうか。
ユーリエの声掛けはラヴィに対してでも違和感ないと思ってる。
にゃーん
(単体でゾフィアさんが揺れてる事は多かったから
魔女を簡単に決め打てる箇所じゃないんだけどにゃん)
[双方の戦いを見てきたが、分かったことはただ正も悪も無くそれぞれが自身を守るためのものだったこと]
きっと皆、ただ分かってほしいだけだと思うのですが……。
[そんな日は来るのだろうかと、ただ俯きながらここで犠牲になった者達の為に十字を切るしか出来なかった。]
いや、全員だな。
ギリギリまで考え続ける最終日、本当に良いものを見せてもらっている。
ラヴィもジークもキアラも本当にお疲れ様だ。
あ。そうすれば真取れないにしても異端印象は…確かに。
ありがとう。ちょっと頭回ってないんで寝てくる…
ゾフィヤイケニエ指定にしてあるよ、
明日6時は……なるたけがんばる。
>>+208カタリナ
そうだなぁ。
僕も墓落ちすると思考停止するからあれなんだけどね…。
やっぱりツェーザル真に見える、が大きいかなぁ。
>>+210
そこは僕も思うな。
ラヴィvsゾフィヤになると分が悪そうなのは見えてたし、ゾフィヤ魔女なら勿体ないなぁと思ってみてた。
>>*10
初日に『女優型かも』って言った時点で、あたしがそれと似たような手法の使い手であることは、なんとなくでも分かったと思うのね。
村側並みに消えてた、ってことは。
あんたが村トレを使いこなせていた、ってことじゃないのかな。少なくとも、あたしはそう思うよ。
…でね、そこ考えるのは、やめた方がいいと思う。
今のあんた見てると、あんた自身が大事なものを見失いそうだから。
>>+155ユーリエ
ユーリエ、よく誤爆されるのか…()
うん、すまない。白く見えたんだ…。
ありがとう。主である君にそう言って貰えると救われるよ。
最後の一人の主が生き延びてくれるように今日は祈ろう。
遅くなったけど、戻ったよ。
明日の6時までが勝負だな。
折れなければチャンスはある。
限界まで頑張るから、どうか見守っていてほしい。
>>3:33>>3:34 >>3:94>>3:110>>3:211 ジーク&アリーセ&マリエッタ&アイリ&カタリナに質問して、マリエッタには白置き 白目
>>3:84 当時は真視していたエレオノーレに占われるかも!と考えてこの発言を救い神のように感じていたが、現状から考えるとリーザ真だったため、前日エレオノーレと通じ合っていたのなら2黒の可能性があったことに戦慄しております
また、最後の行でこれが確定したらリーザ裏の結論を出す予定だったと考える、リーザ裏でエレオノーレ&ツェーザル真審という現在と真逆の状態を打てる状況を作っている、黒目
>>3:137アリーゼ下げ⇒>>3:152▼アリーセ希望
⇒理由に違和感なし、白目
⇒中段が現状から考えると黒いものの、当時は要素なしとして取っていましたわ
残り114pt。
何があれば説得できる?
ラヴィ単体黒は、好意的に解釈されて否定されている。
状況でリーザ真を取られている。
ツェーザルにひっかかりを持たれている。
我の態度にラインを取られている。
どこかを破れば行けるはずだ。どこを破ればいい?
多分クリティカルは状況とラヴィ非審問なのだろう。
風よきたれ、吹けよ嵐、降るは穀雨。
今ここに終焉を迎える因果の土地へ。
…後に残るはトカゲか否か、収穫祭の幕開けだ。
[詠唱に反応したように光る人差し指を空に向けかざした。
…もし村が滅びるというなら、きっと明日は穀物の雨が降りしきるのだろう。
勝利をすれば、あちこちの大地から皆に振る舞われる食材が実るのだろう]
眉間に皺が寄らないと言えば嘘になる、が…
それがサバト参加者の答えというならあたしからいう事はないねぇ。
という事で、もし村が敗北するなら大量の穀物が審問官に降り注ぐ
魔女の勝利で終われば季節外れの食材だって生えてくる不思議な呪いをね。
>>4:17 (&>>4:32)アイリ上げ、ツェーザル真?でキレ?
>>4:31>>4:78 ラヴィ炙の道筋建て?
>>4:92 キアラ白
>>5:20>>5:47 ラヴィ下げ?、マリエッタ&ジークの内容を精査した結果審問官不可の位置ではないと考察(※不確定要素で▼アリーセしたとき以外初の黒置き)
>>5:52>>5:56>>5:58>>5:86 質問によるラヴィ像の作り上げ
>>6:8 ツェーザルキレ
>>6:45>>6:46>>6:58 ラヴィ審だが、>>4:78からすると囲い黒で見ていたため「全力で好意的に見ていた」という言葉に矛盾
7d発言の大部分(多すぎるため割愛)
具体的なわたくしの行動というよりは「強い言葉に反応する」という一点のみを切り取って、村を曇らせる審として黒塗り
かつ、自身が偽視しているリーザとのラインを提言し黒塗り
>>7:50 ツェーザルキレ
(※想像)考察しながら感じた違和感で、ゾフィヤの優先事項は▼ラヴィ>▼アイリで、盤面見えてなければ怪しいほうから吊りたがるはずなのに、>>6:86のジークの▼アイリ提案について柔らかく同意して強くは反対しなかったのは▼アイリが勝つために必要だったため?
8dは二人が検証してくれているし割愛するわ
>>4:17 (&>>4:32)アイリ上げ、ツェーザル真?でキレ?
>>4:31>>4:78 ラヴィ炙の道筋建て?
>>4:92 キアラ白
>>5:20>>5:47 ラヴィ下げ?、マリエッタ&ジークの内容を精査した結果審問官不可の位置ではないと考察(※不確定要素で▼アリーセしたとき以外初の黒置き)
>>5:52>>5:56>>5:58>>5:86 質問によるラヴィ像の作り上げ
>>6:8 ツェーザルキレ
>>6:45>>6:46>>6:58 ラヴィ審だが、>>4:78からすると囲い黒で見ていたため「全力で好意的に見ていた」という言葉に矛盾
7d発言の大部分(多すぎるため割愛)
具体的なわたくしの行動というよりは「強い言葉に反応する」という一点のみを切り取って、村を曇らせる審として黒塗り
かつ、自身が偽視しているリーザとのラインを提言し黒塗り
>>7:50 ツェーザルキレ
8dは二人が検証してくれているし割愛するわ
審問官は色が見えてる分、発言しにくくなり
発言のしやすさで魔女に分があるから、魔女と審問官の区別はしやすい。
しかし、陣営が確定した場合は、情報量が
魔女と審問官が五分五分になるから
発言のしやすさや、感情の出し方というのは
感情を出せる(個人要素)人が有利になるんだにゃ。
(ここに人狼の経験は全く必要ないにゃん)
明確な要素と個人要素をどっち優先して見るか
でも、大体は新しい情報に流れて生きてしまうから
流されて個人要素重視するのが本能にゃ
>凍氷の娘
あたしの場合は優しいんじゃなくてそういうエゴさ。
サバトにおいて裏切りの立場が難しいってのは魂の記憶でよくわかってるつもりだしねぇ。
結果はどうあれお前さんはちゃんと審問官陣営として仕事をした。
そこは誇って欲しかったって伝えたかっただけさ。
そういえばマリエッタは成人済みかね?
何でも若者の間ではサングリアっていうフルーツを入れる酒が流行ってると聞いてね。
酒が駄目ってんならフルーツジュースもあるからまぁ一杯どうよ?って事で置いておくよ。
もちろんたっぷり仕入れてきたから寝つけなかったりこの後早起きするみんなも遠慮せずとっていきな。
リーザにはあたし秘蔵の贅沢果汁100%水蜜桃ジュースもあげちゃおうね。
それとおやつに紫芋のモンブランもサービスだ。
後は奇術師にも特別に何か用意しておきたいところだが…
次の顔出しはもう少し後の時間か朝方かね?
[もし顔を出した際わかりやすい位置へ
Strong the Muscatというラベルの貼られた酒瓶とつまみとしてナッツ入りチョコを置いた]
/*
酒の元ネタは実際に出ているキン肉マンコラボワインからそれっぽく、ね。
※ビッグ・ザ・武道、ストロング・ザ・武道
そして最新として悪魔将軍のワインが発売されました。
だなぁ…マリエッタ最終視たんも返答に納得いかんかったからだし、アイリ吊りの提案に対して、提案の拒否と代案のラヴィ出したよな?
拒否にゾフィヤ含めてないって、テーブルに乗ってないんだから当たり前だよなぁ。
んー。どうしたもんかねぇ…。
>>*13
心意気は嬉しいが…寝る時間削ってまでやるこっちゃねぇ。
残っちまった弾は、起きれたらの朝でいいんだ。
ちゃんと休めよ!
ゾフィヤに出させた本音も、思ってたものじゃなかったってのもわからんでもねぇがな…。
読心前の俺とマリエッタのやり取り否定した奴が一蹴ってぇのは、もやっとはすんな。
そういうどうしたものかって感情を抱えた時、人は酒に甘えたくなるっていうからね。
サバト最中故の視点もあればこちら側としての想いだってあるさ。
あたしらは魔女だろうが心を持った者なんだから。
[外見は少女のままであるがすっかりスナックのママのようなモードである]
人形使いは明日になったらしっかりもふもふと労ってやろうね。
ま、ゾフィヤ諦めてねぇみたいだし、信じて待つだけだな。
朝方落としたモノで大逆転、ってぇことも実際ありはしたんだ。
つい零しちまったぐらいは目溢ししてくれや。
おやすみマリエッタ。
あまり良くない状態になってるようにゃ見えるから、まずはしっかり休めな。
やべー声してんぞ。
なんか気持ち的に、勝ち負けの問題じゃなくなってるからだめだな。まあ、なんだろう。あたしも理想を押し付けて、欲しいものが取れないと=黒って思ってしまいがちだから、気を付けよう…ってことで〆
んー、あたしもだいぶ発火状態になってるかねぇ。
全員喉も残っている状態ではあるし、一旦睡眠を挟む事で朝方また展開が変わる可能性自体は捨てきれないと思うよ。
精度は結果論な部分も多々あるし、そこに関しちゃ俺は何もないかねぇ。
プライドより勝利をってぇのは好ましくすらある。
大いなる青の輝きよ
時のねじれよ
彼等との道筋を繋げたまえ
Time walk
[忌むべき呪文を唱える。汚名を濯ぐ為か、はたまた。]
読心な、個人的に好きなのもあるが、それをどう扱うかは村にとってキーと思うのよな。
退場後も今のように片黒vs片黒になったとしてもそこには読心の信用もついて回る以上な。
だからこそ偽確定でもしない限り全候補それぞれをきちんと連日見て精査はし続けるべきだって死んだ婆さんも言っていたよ。
…まぁ、この辺もエゴでもあるのは承知なんだがね。
精査は驚くほどなされないものだからな
誰かを真打ちした方が早いまである
こと白噛みの多い今回は特に意図が混じるからのう
ん、領主が化けてんのかアイツ?
流れ者とばっか思ってたが。
>>+241
ある意味、ぶつけ合うのはエゴとエゴなんだ。
声の大きい方が正義となる。
あぁ、実にミンシュシュギじゃねぇかね。
おうマリエッタ。
寝付けねぇなら、言いたい事零してくのもいいんじゃねぇか。
ミーネママもアデルも俺も居る。
灰に書き殴ってちゃあ、ドツボにはまるだけたぁ思う。
飲み物だったら酒もフルーツジュースもあるよ。
あたしでよければ話し相手になるのは構わないし内に溜め込むより外に出していった方がいい事もよくあるからね。
それとドツボにはまるのもだが灰喉は結構少ないからな、切実に。
あぁ、楽ならそれでいい。
心配も、掛けれるうちは掛けりゃあいいんだ。
消化しきらないなら投稿もしちまえばいい。
絵、いいねぇ。
マリエッタの絵は俺も好きだ。
>>+253
退場した読心術師が、こんだけ省みられんのも珍しいたぁ思う。
どうしても残ってる奴同士の応酬にゃあなりやすいだろうからなぁ。
へっへっへ、いいね〜寝顔か!
一番良い反応してくれそうなのはナネッテちゃんかな。カタリナちゃんの反応も見たい。ドロシーちゃんの反応もかわいいだろうなあ…(妄想中)
スノウちゃんはふさふさの毛並みと、その綺麗な瞳が魅力的だと思うの!だから、そのふたつが映えるように、影の部分は青系にしようかな。
かわいい系でまとめるのもいいけど、凛とした姿のほうが合いそう…へへへ、やっぱモデルが良いと筆も喜ぶよね〜♪
/*
企画者のひとり、くるるちゃんには初対面の村がそうだったね、と言えば伝わるだろうかね。
あれはほんと心臓に悪い。
モニカは何度死後も死ぬほど苦しんだ事やら…。
状況に関しては>>7:50>>7:51>>0を見てくれ。
共倒れの可能性をつぶし、勝負に出ている手だ。
>>46
ラヴィ軸への起点「村全体のラヴィ疑い」だが。
マリエッタとジークムントの質問に加え
キアラ>>3:40
アイリ>>3:48
カタリナ>>3:56
あたり。
早い時間に動く灰がフレデリカ以外疑問視していた。
リーザもラヴィも思った以上に信用されないから、リーザの命と引き換えに判定の信頼性を上げ、ラヴィ生存コースに振り切った。
それがリーザの4dの黒出しの理由だろう。
>>8>>34について。
リーザが単体評が苦手なのは4d以降塗ってこなかったことからも読み取れる。
策は考えられても蘇生術師は見つけられなかった陣営ではなかろうか。
ツェーザルに関しては、理性では村の意向は汲みたいし真面目なので役職由来で汲もうとするが、生来は自分軸で折り合いが苦手な気の短い人として読み返して欲しい。
/*
通常は抜きに入る方が多いと思うが、ロラまで持ち込まれるケースだってあるし読心の扱いは本当に勝敗に直結する。
だから連日ちゃんとみて評価は更新していくに越した事はないんだよねぇ…。
>>+263
だなぁ。
読心術師丸無視ってぇのも珍しいが。
まぁでも、ドロシーさえ燃しちまえば、後は邪魔な奴から消してきゃいいからなぁ。
あからさますぎるぐらいにやっても、そうそう足はつかねぇんだ。
アリっちゃ全然アリではある、が。
さて、空気も和らいだところでミーネママはそろそろ休もうかね。
マリエッタの絵がどんな出来になるか、それは朝のお楽しみとさせてもらうよ。
あ、酒やジュースは勝手に飲んでいいからね。
足りなきゃオレンジ色をした保存庫にまだ在庫もあるから好きに持っていきな。
それじゃあ、おやすみだよ。
おっけー♪じゃあちょっと横を向いてもらって、それから少し空を見上げる感じのポーズになってもらっていい?
濃藍色の研ぎ澄まされた空気の中、朧げに浮かぶ紅い月をじっと見つめてる。そんなスノウちゃんを描きたいの。カメラ目線より、そっちのほうが合うと思うんだ!
スノウちゃんの瞳、深い緑色だよね。……うん、この配色、やっぱりぴったり!!
はああ〜…やっぱいい。最っ高!!
天才画家のマリエッタちゃんが、スノウちゃんの一番素敵な姿を描いてあげるからね♪♪
(創作意欲が上がって、一心不乱に筆を走らせてる)
ま、頑固だろうなぁ。
でもカタリナ視るのは取り下げたぞ、
とは思ったが、そもそも俺の中でそこまでじゃあなかった可能性もあるか。
>>+277
そーだったか…??
確かにマリエッタ読心はおもっきし自分の意見だが…。
>>2:276がアカンかった。
キアラに促されても翻意しないぐらいには。
>>+278
オレハワルクネェ!!
まぁゾフィヤが言ってんのも悪い意味じゃあねぇか。
考えてみりゃ、悪い意味ならこの場面で持ち出すはずもねぇな。
まぁ...でもツェーザルさんのそういうのって人要素にゃん。
逆に名言自由で片白でラヴィさんは
囲いを見るし、偽決め打ち安定で
判定見てれば、わかる人はわかるから
真面目にサバトやる気にならないのにゃ。
おはよう…もう2時間くらいで夜明けだね。
ドロシーね、すごい感情に流されるの。
で、ラヴィさんには、共感白をすごく取っちゃうの。
で、ゾフィヤさん見づらいと思うのは、結構テンションが一定だからなのかもって思った。抑えてたからなんだろうね。
何だけど、確黒の時と、GJの時?ラヴィさんに非蘇生確認した時…だけ、テンションが何か違ったの。そこだけ意図的に感情出した、みたいに見えた…
これはテンションという本人も自覚がなく客観そう見えるという思い込みに多分に左右される要素からだからあんまり伝わりにくい話かもしれない…
遅くなりました。地上、私はこういった状況は苦手ですね……
探すのではなくて説得するターンになると言うことが無くなってしまう
>>+283
燃すのは蘇生術師一択ってぇ思ってたからなぁ。
見極めの必要は異端審問官で思っちまったし、次の日にゃある程度目星付く事が、そこまで気になるもんかねぇと。
蘇生術師は2日後ぐらいに気付いて、っべーでもマリエッタだしただ気になってただけもあるよな? カタリナ襲撃だったしバレてねぇよな?
とか悶々としてたやつ。
>>+284
シャベッタァァァ!!
ラヴィは囲いを見られるけど、マリエッタは見られないのはなんでやろな。嫌がらせか。
あと、これは間違ってたらツェーザルさんに夜明け後にいっぱい叱って欲しいし、何言ってんだって笑って欲しいんだけど…
ドロシー、ツェーザルさんを偽だ!って思ったからリーザさん真に見たんじゃなくて、ツェーザルさん真で見てたけど、リーザさんが真じゃないと説明がつかない点が多く感じたから、リーザさんを真に見た。
「ツェーザルさん真に違和感があった」んじゃなくて、「リーザさんが偽だと違和感があった」から「リーザさん真」…で、最終的にはエレオノーレさんも読心術師としてと異端審問官として、両方に違和感あったから裏切者、かな。
おはようドロシー、メルヒオル。
上はまだ終わってねぇみたいだぞ。
>>+293 マリエッタ
いやだってよぉ。
ただでさえ読心術師は邪魔……
蘇生術師じゃねぇ!読心術師一択!!
>>+296 ドロシー
大丈夫だ。
ドロシーの見方に嫌なものは感じなかった。
俺からすりゃあ、リーザが異端審問官だった事で色々納得いかなかった事がぴたっと嵌ったのはあるんだが。
こればっかりは立場の違いもあるからなぁ。
ドロシーね、最初にサバト参加した時に思いっきり役職者だけ見て騙されたの。
最初、「素でやってそうで真に見える読心術師」を信じたんだけど、「優しくしてくれる」「推理頑張ってる」「皆に声掛けてる(アピールが上手い)」とかで、こう…だんだん「この人が真だったらいいな」とか思って、そっちに流れた。誘導されたんだよね。
で、最後には真視してた読心術師の黒を盲信ってくらいに信じて最終日に生贄にしたんだけど、騙されてて、負けた。
それからドロシー読心真贋はしっかり日数かけて見るようになったし、灰は初日から近付き過ぎずに全員見るようにしてるよ。
感情に流されやすいから、誰かに偏って見ると好感とかに左右されがちになるの。
ドロシー、>>4:144はどうだ?
真見てる方を生贄と。
理由は>>33らしいが、真が更に伸びる方向で見極め考えてもいいんじゃねぇか?
>>+82
嬉しい言葉を使う方。
エレオノーレさんにとって素敵な思い出として残ってくれればいいのかな、と思ってます。
[そんなことをぼんやりと考えながら、頬を綻ばせた彼女を見つめた。]
ツェーザルさんおはようございます。
そのようですね…
あと1時間、僕たちにできるのはただ祈ることだけですから。
フレデリカも起きたんだね、おはよう。
ツェーザル、お疲れ様。
>>+86で書いたけど、僕ずっとツェーザル真派だったんだよ。
偽視だからって言われたけど、真視だったんだよ…っていう誤解をずっと解きたかった。
マリエッタさんが>>+306で指摘してる、リーザさんの>>2:145は、ラヴィさんその日のコアにお話しする前の段階の話だね。
それからリーザさんが読心希望出すまでに2回くらいラヴィさんとやりとりして、割と噛み合ってなかったから、「黒じゃない?」になってもおかしくないと思うから、単体見るより流れ見た方が「黒狙い」に納得いくと思う。
あと、リーザさん自由やったことなくて、それまでのactで皆に色々訊いて混乱してない?って可能性も考慮に入れてもいいかも。
>>+316 エレオノーレ
ぐおおお...
なんか恥ずかしいから灰に埋めてたんだ…ありがとう。
でも、俺を真で見てたならなんで2黒に?
ユーリエ魔女でも1黒で吊れたんじゃあねぇか?
酒ならサングリア、酒がダメならフレッシュなフルーツジュースもあるよぉ。
1.チョコレート
2.薫製肉
3.かぼちゃプリン
4.チーズ
5.大きなシュークリーム
6.するめいか
つまみもあるから好きに持っていきなー。
[いつの間にか用意したなんちゃってカウンターでうたた寝をしている。
どうやら半分は寝言らしい]
ツェーザルさんの>>311はね…多分って推測になるけど、エレオノーレさんの事は「ずっと真で見てた」から、真前提の検討はラヴィさんの中でずっとやってたし、かなり自信があったんじゃないかな。
でも、4d段階で「リーザさん考察し始めたし今までと印象変わった?しかも真置いてたエレオノーレさんがアイリさん黒?」もあっての、次の日に「エレオノーレさん真」か「リーザさん真」の2択に絞られた状況。
で、可能性として検討不十分なのは「リーザさんが真の場合」だから、もっとよく見ておきたい。だから「エレオノーレさん真だと思うけど先に生贄」で、アイリさん生贄飲むのも「アイリさん白だと思うけど先に生贄にして終わらなかったらリーザさん真」になるから…
っていう思考過程でどうだろ?
初手の黒って偽黒(ほとんどの場合裏切り者から)より真黒の方が多い気がしますね。
パラパラと読んだ文献にもそう書いてあった気が。
>>+321
これは…もらっていいのかな…?
[辺りをキョロキョロ見渡しつつサングリアと3(6x1)のおつまみを手に取った]
これね、ドロシーも今は単体を毎日じっくり見るようになって積み上げ型の考察するようになったからそうかな?って思うんだけど、マリエッタさんとツェーザルさんて単体考察型で、一つ一つの要素踏み固めながら考察進めてて、途中過程が抜けることに違和感拾うよね…
でも割とそうじゃない人いるなって思う。
盤面派ってドロシーよくわかってなかったんだけど、ジークムントさんとかアイリさんみたいにパターン想定してそこに当てはめてくみたいなやつ。
それやると、一つ一つの踏み固めじゃなくて、パズルやってる感じになるから、単体派から見た「前提思考」が抜けてるみたいに見えるかもって思うよ。
>>+324 ドロシー
エレオノーレずっと真検討してた、は一切納得できねぇが…。
その前提で置くと、後の思考過程は通るたぁ思う。
じゃあその前提だ。
エレオノーレをずっと検討していた。それはいい。
対抗は見ずにエレオノーレのみで判断する。
そういう魔女ってぇいるんかね?
2日目は何かと理由を付けて
名言自由で吊られそうな審問官を囲いたかった。
審問官の視点
4日目は、読心術者になりきった
読心術者の視点を出そうとしているってとこかにゃん。
名言自由で吊りが近いのを自覚あって占うのは偽にゃん。
テンプレはテンプレたる理由があるのにゃん。
>>+326 マリエッタさん
これ、ドロシー自身がそうなんだけど…「黒狙い」「白狙い」は明確に区別付けてるんだけど、「黒狙い」と「難読狙い」の差が自分の中で明確じゃない時ある…
しかもはっきり黒わかった後になると、後で振り返ると当時「難読狙い」だったのか「黒狙い」だったのか、ごっちゃごちゃになることあったりするの。本当何言ってんだって自分でも思うんだけど…
ドロシー、初日のリーザさんの●ユーリエさん、他の人が「難読狙い」って言ってたの「えっそうなの?黒狙いに見えてた」って思ったの、覚えてる…
リーザさんもそうかはわからないけど、こんな人もいるよってことだけ言っとく…
>>+329 ツェーザル
……ドロシー、真贋間違えて騙された時、もう片方は火炙りになってて。
発言増えなくて印象の更新ないからサッと見て、残った信じたい方の人ばっかり見てたから…
ラヴィさんの発言見てると、多分リーザさんとツェーザんの印象取り違えてるし、エレオノーレさんを真に見たいあまりついついそっちばっかり見てたんじゃないかな…
そんな魔女いるのか?については、「いる。ソースは自分」になるけど…
ちなみに人によって基準は曖昧だから
基準を下げると
今までの黒要素が疑えなくなるから
それを超える圧倒的な黒要素を出さない限り疑えない。
黒要素を超える黒要素を出すのは難しいので
必然的にこうなる。とはどっかの記事で書いたから
まーた私の正しさが証明されてしまったかな
…止めとくか。
感性は人それぞれ。
同じ要素が、人によって全く逆の解釈される事だってあるんだ。
だからこそ、サバトは面白ぇのかもしれんしな。
人の感性を均一化し、皆が同じ価値観に沿い寄ってくサバトなんてつまんねぇ。
ドロシー、自分の経験で話し過ぎだよね…ごめんね…
でもこれだけ「わかる」が多過ぎると共感白が大き過ぎてロック外すの無理なんだよ…
>>+332 ドロシー
あぁ、さんきゅな。
万人向けの攻略方法なんざありえねぇが、ドロシーやジークムント宛の方法も必ずあるはずなんだ。
次、があるならぜってー俺を見てもらうぞ。
覚えてろ!
そうだね!
皆一緒だったらそもそもサバト成り立たないよ、誰の目にも黒な人か誰の目にも白な人しかいないもんね!
>>+334
俺も経験でしか話してねぇぞ?
おそらくマリエッタもだ。
経験を持ち寄り、すり合わせて判断する。
それがサバトなんじゃあねぇか?
良い仲間に恵まれたと思っている。
カリプソの元気さとイツトリの温かさに救われていた。
火炙り、楽しかったよ。
最後、燃やしきれなかったらごめんね。
ゾフィアさん単体はぱっと見て魔女拾える箇所
ないんだけどにゃん。
ログ読む気力が起きないので、申し訳ないけど
諦めるにゃん。
>>+335 ツェーザル
うん!その時は騙されるかも!
あっ、そういえばね、単体考察で読心先探ってく感じの読心術師さんは、ツェーザルさんが自分で言ったみたいに「自由」を推しがちだよね。エレオノーレさんもそう。
あれ、言わなかったのって何で?
>>*17
おう、お疲れさん!
折れずに最後までやり切ってくれたんだ。
感謝しかねぇよ。
願わくば村を燃せる事を、だが、しくじっちまったら出直そうか。
何度だってやり直そうじゃあねぇか。
騙されるかも!って偽決め付けにかかった発言だよね…
ロッカーの言うことだから気にしないでね…
そして自分の喉にびっくりしてるドロシーだよ…
>>+339 ドロシー
俺、基本は多数決やねん…。
そんで、統一で確白が出れば最良思考。
最初に言ったみてぇに、よっぽど視せろってぇ奴がいねぇ限りは自由は言わんかねぇ。
これだけ言ってて外れてたらって思うのもサバトの楽しみなんだよね…また一つ経験したってことになるからね。
思いっきり間違えてた方が後で振り返ると笑えるし楽しいから、あと20分がドロシー楽しみだよ。
自分の判断より、他大多数の判断のが正確な事の方が多いのは間違いないだろうしな。
怪しい奴にしても、視界曇るレベルで怪しい奴なんざそうそう出てくるもんじゃねぇ。(出てこないとは言ってない)
判断するのは俺じゃねぇ、てめーらだ。
ただしくっそ怪しい奴がいたら暴れる。
読心術師としての俺は、初日に出したこれが全てではあると思う。
ゾフィヤ
15回 残200pt(2)
キアラ
15回 残419pt(2)
ジークムント
23回 残245pt(2)
ラヴィ
12回 残230pt(2)
>>+341 ツェーザル
そっかあ…
ちょっと変なこと聞くけど、今回自分が灰にいて統一で確黒見てたらどんな反応したって予想する?
ドロシー3-1統一の確黒初めて見たからリアクションに困ったの。
>>*19
戦い切った証のひとつだ。
常に逆風の中、8日間走り切ったんだぞ?
勝利が舞い込めば言うこたぁねぇ。
が、勝敗は結果論でいいとも思う。
なぁに、勝つまでやりゃあいいんだ。
もちろん間違ってたら悔しいよ!勝ちたいからね。
でも、思いっきり間違えてる人がいると後で読む時も楽しいし、ドロシー自分の振り返りの時も自分で「何言ってるの?」って思いっきり笑えるから好きだよ。
最終日まで生きてると自分の推理が勝敗決めるから、そんなこと言ってられないけど…
▲リーザだろ?は仲間大切そうなゾフィヤ異端と矛盾せず。
ひっかかるのは▲カタリナ、か_?カタリナに蘇生要素があればべつか。
>>+350 ツェーザル
だよね!
ドロシーも蘇生炙りリスクより先に絶対それ考える!
ドロシー、ツェーザルさんにも共感点すごい多いし「わかる」ってなったんだけど、読心術師と降霊術師だからって言うより、何か単にタイプが近くて視点が一緒なんじゃない…?が先に来てて…だから見方が厳しめなんだよ、多分…
妄想パンクロッカーは全てを妄想で補完するよ…
ラヴィさんがもし魔女だったら否定派ばっかりだと落ち込むかなあ、でロック宣言したけど、自己暗示激し過ぎて全てを都合良く解釈するからね…
>>63
ラヴィの基準落とし過ぎ不満解る。
→最終日アイリ残してほぼイーブンの判断材料の上で戦いたいとかその辺どうなんだろうな?どっちにしろと思っていた。
→▼アイリ希望で読めなくはないが説得としては弱いな?と。
→ぶっちゃけラヴィ意図的立ち回りなら、そういう審問に負けるの嫌じゃないか?
とか。
→ラヴィが素ならリーザのプロデュース力も込みだろうし、リーザ場の読み方が上手いんだよな。→リーザのスキル想定が一貫してない。
>>赤窓
あんたって人はっ…!
序盤の最悪の状況から、ここまでやってくれた。
ずっと、『一緒だよ』って、言ってくれた。
それ以上のご褒美が、どこにあるっていうの…!?
ぼんやりと眺めてましたが、さて。
手に汗握る思いですね。
[ぎゅっと手を握りしめた先は、一体誰なのだろうか。]
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