88 【身内村】秋の夜長にUCA村【情報欄必読】
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【おおかみサポーター】 ジル は 【村人サポーター】 ゾフィヤ に投票した
【村人サポーター】 ゾフィヤ は 【おおかみサポーター】 ジル に投票した
従者 フィオン は 【おおかみサポーター】 ジル に投票した
翻訳家 ツィスカ は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
旅芸人 カレル は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
脳筋 ベルティルデ は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
領主の娘 ドロシー は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
ろっぷいやー ラヴィ は 領主の娘 ドロシー に投票した
【おおかみサポーター】 ジル に 2人が投票した
【村人サポーター】 ゾフィヤ に 1人が投票した
領主の娘 ドロシー に 1人が投票した
ろっぷいやー ラヴィ に 4人が投票した
ろっぷいやー ラヴィ は村人の手により処刑された。
旅芸人 カレル は、脳筋 ベルティルデ を占った。
従者 フィオン は、旅芸人 カレル を護衛している。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
咆哮が止み、輝かしい朝が訪れて村人達は知った。
――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 | ID | 生死 | 陣営 | 役職 |
|---|---|---|---|---|
| 薔薇園芸家 ローゼンハイム | master | 襲撃死 | 村人 | 村人 (村人を希望) |
| 【おおかみサポーター】 ジル | 柚胡椒 | 生存 | 人狼 | 囁き狂人 (囁き狂人を希望) |
| 【村人サポーター】 ゾフィヤ | maroon917 | 生存 | 村人 | 聖痕者 (聖痕者を希望) |
| ふさねこ スノウ | noah14th | 処刑死 | 村人 | 霊能者 (霊能者を希望) |
| 花屋 オクタヴィア | hizukitouka | 退去 | 観戦 | 見物人 (見物人を希望) |
| 従者 フィオン | vast | 生存 | 村人 | 狩人 (狩人を希望) |
| 翻訳家 ツィスカ | tokaku | 生存 | 村人 | 村人 (村人を希望) |
| 旅芸人 カレル | waataaruun | 生存 | 村人 | 占い師 (おまかせを希望) |
| 異界からの墓下 エディ | rinsick | 退去 | 観戦 | 見物人 (見物人を希望) |
| 遊牧民 サシャ | sio_lin | 処刑死 | 村人 | 村人 (村人を希望) |
| 黒魔術信者 カサンドラ | meto363 | 処刑死 | 人狼 | 人狼 (おまかせを希望) |
| 医師 ジークムント | こっこ | 退去 | 観戦 | 見物人 (見物人を希望) |
| 学生 コンスタンツェ | kmt_mgn | 退去 | 観戦 | 見物人 (見物人を希望) |
| 脳筋 ベルティルデ | ookm | 生存 | 村人 | 村人 (村人を希望) |
| 宿屋の娘 シュテラ | soba | 処刑死 | 人狼 | 囁き狂人 (村人を希望) |
| 画家 マリエッタ | rufu_no | 突然死 | 村人 | 村人 (村人を希望) |
| 領主の娘 ドロシー | mashiro | 生存 | 村人 | 村人 (村人を希望) |
| 商人の息子 ロヴィン | doooon | 突然死 | 村人 | 村人 (村人を希望) |
| ろっぷいやー ラヴィ | katsuragi_c | 処刑死 | 人狼 | 人狼 (狩人を希望) |
遊牧民 サシャ
ああああああぁぁぁぁぁぁ―――――――――――――!!!!!!!!!!!!
終わったっすぅぅぅぅぅ―――――――――――――!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
天のお告げ（村建て人）
お疲れ様でした。
ひとりごと、墓下、狼の囁きがみれるようになるので、もう一度見返しつつ、感想戦を楽しんでください。
それと、メーリスが回るので、自分のこととは関係ないと思わず、一度、目を通してください。
画家 マリエッタ
おはようございます。
そして、今回大変申し訳ないことをしてしまいました。
すみません。
皆様、お疲れ様でした！
【見】 異界からの墓下 エディ
ツィスカが連投申し訳ないっていってるけど、俺のが連投してるしなんなら
オクタヴィアはいつもこんなもん
遊牧民 サシャ
というわけで、みなさんどーも、りんっす。
今回村人を希望したのにはいくつか理由があったっすけど、ひとつには
前回、めーしょーさん村での初BBS人狼にて
右も左も用語も戦略も解らない初心者のまま、
ジルさん(旧名:ノロ)にぼっこぼこのどっろどろに黒塗りSGされたので、
人狼陣営の黒幕・ジルさん(旧名:ノロ)打倒を目指して頑張りたかったんす。
ただ、▼●されない程度に寡黙〜中庸で頑張ろうと思ってたんすけど、
初日から吊り縄減って考察必要パターン数が激増したっすから、
途中から多弁化したっす。
「あらゆる可能性は全てジルさん(旧名:ノロ)の掌の上で踊らされてるかもしれない」
という思想のもと遮二無二プレイしてたっす。
結果的には作戦じゃなかったみたいっすけど(^_^;)
【見】 異界からの墓下 エディ
サシャから話が出たので
【めーしょー村への招待状】
置いとくぜ。
ここよりちょっとだけログが厚い、サポーターの2人もPLとして参戦する身内村だ。
興味があったら聞いてくれ。
翻訳家 ツィスカ
あれでも連投じゃないって、みんな喉枯れるじゃないですかーやだー
えー、初日から全てを疑い続けてすいませんでした！
初日のカレルさんの占い先で全的中ってｗｗ
【赤】 【おおかみサポーター】 ジル
皆にはごめんなさい！
ゲームとして成り立ってるか凄い微妙だったし。もう3日目で終わってる筈なのに…(
>>22エディ
断固反対！私は清いPL！
ふさねこ スノウ
お疲れ様でしたにゃ。
ＩＤがTwitterＩＤじゃないからこいつ誰状態だと思うにゃ。
（終わったから語尾外していいかな、めんどくさい）
漫研の中でツイ廃じゃない、Twitterネームはになこでございます。
霊能楽しいんですけど対抗でなかったのでなんかふわふわしてました。
みなさんの考察とかみて流れがなんとなく分かったので、今度はもっと発言したいですー。
【見】 医師 ジークムント
/*
Twitterだと硝子っていいます
見学で顔出せなくて…す、すみませ…＿|￣|○
あっまたちょっとwifi繋がらないかもですごめんなさい
翻訳家 ツィスカ
そもそもローゼンさんしか噛まれてないですもんねぇ
噛まれてゴリゴリ減っていったら、ラヴィさん潜伏LWワンチャンあった感じはしなくはないかも
そもそも本来は、寡黙だからと言って吊ってる余裕無かったし…（人狼は無害なウサギになりました）
【おおかみサポーター】 ジル
まあ今回は色々学んでくれたら良い、って感じでgoodだと思うわ。
特にメタ関連はどうしようもない時もあるしねw
遊牧民 サシャ
やーっとログ読み終えたっすーっ(息切れ)
(長かったっす…ざっと6〜7時間はかかったっす)
改めて、みなさん、おつかれさまでしたっすー。
今回の村の状況だけで言えば、
『機動警察パトレイバー The movie』
『踊る大捜査線 交渉人 真下正義』
『攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man』
などの映画・TVアニメ作品を思い出したっす。
《不在(突然死)》の《他者(役職可能性者)》によって、「現に実存する」はずの《自己(村人)》の「思考の選択が規定される」感じとかがまさにそうっすね。
こないだ内田樹著『こんな日本でよかったね 構造主義的日本論』を読んだばかりなので、思考が構造主義的になっているのと、レヴィナスの「他者」思想の影響がいま強いっすね(笑)
遊牧民 サシャ
あと今回、個人的にすごい気になったのが、
「自分占い推奨」の多さ
っすかね(細かいところで恐縮っすけど)
(これは「ダンガンロンパ人狼」の影響もあるかもっすけど)
「村視点」だと自分が【村人】なのは【確定】してるっすから、
「占い無駄撃ち」「無駄吊り」になるのは自明っす。
なので、村の立場としては「▼●自分」を推奨するのは
「▼●白しか出ない《狂人》」か「大胆な《人狼》」と考えてしまうっす。
(ぼくは▼ぼく仮決定までは一言も ▼●ぼく を言わなかったっす)
「狂人候補多過ぎるっす(汗)」とめっちゃ混乱してたりしたっす。
まー その辺は慣れの問題だと思うっすけどねー。
(と初心者が一端ぶって言ってみるっす)
遊牧民 サシャ
そしてシュテラちゃん、本当におつかれさまでしたっす――！
この村のMVPは、文句なく【シュテラちゃん】っすね！
ぼくが最期までカレルさん真を決め打てなかったのは、
突然死に真霊能者がいた可能性が云々、というよりも、
ひとえにシュテラちゃん真を否定しきれなかったことの方が大きいっす。
プレイング良かったっすよーホントに。
最後まで白っぽかったっすよー。
(狂人だから白っちゃ白なんすけど(笑))
【独】 遊牧民 サシャ
エピローグでも多弁っす(2回目)
勝った(2回目)けど村人(2回目)で吊られた(2回目)のも、
なんかお約束っすねー。
でも、なんやかんやで、楽しんだっすよ！
サポーターのお二人もおつかれさまでしたっす！
村建てさま(天のお告げさま)もどうもでしたっすよ！
翻訳家 ツィスカ
こう、墓下エディ先生のアドバイスとか見てると、終始定石から外れた感じだったんだなーと感じる。良くも悪くも。
不自然な部分があっても、指摘出来ない限りそれは不自然な部分とならない…というか……なんかそんな感じ
>>サシャさん
▼サシャになった時に、特に反論もしないでごめんｗｗ
「あ…決まっちゃったんすか…はーい」みたいな_(:3」∠)_
翻訳家 ツィスカ
そういう時は、白いと思ったら言わないとなのかな？
さらっとスルーしてると黒く塗られかねなかったかもしれない？
【見】 異界からの墓下 エディ
>>48 ツィスカ
スルーしても黒くは見られないが、反発すると白く見られるかね。
やらなくても減点はないが、加点はあるって感じだ。
とくに庇ってもらった側からな
遊牧民 サシャ
少し慣れた人目線だと、
内容寡黙がちな発言は狼疑惑の目で見ちゃうんすよね。
初心者の村人だと言うことなくて、
結果、寡黙吊りや黒塗りSGされるとかざらっすよ(経験談)
脳筋 ベルティルデ
自己反省ですが、考察がまだまだ未熟てか雑…
あとは考えが右往左往してひとつに絞れなかった。
あとは内容。気をつけてもまだ詰めきれてない、あと見落としが多い…そんなとこかな（正座
脳筋 ベルティルデ
余談ですが…
>>視点漏れってなんです？
wiki みててもイマイチ分からないというか…
私の説明下手からそうなってしまったのかな
翻訳家 ツィスカ
>>カレルさん
そういえばカレルさん、
一時期良い雰囲気になったのに中身が男でごめんなさい。
あと最後の最後まで信じなくてごめんなさい。
オーラはものっそ白かったんですけど…。
ネカマじゃありません。
悩んだ果てのダイス様です（結果的に同じ。
ROCまじ万能。
遊牧民 サシャ
真占い師さんはつらいっすよね。
村としても疑いたくて疑ってるわけじゃないんすけど、
「可能性」を詰めていく過程で
「偽パターン」考慮していかないといけないんすよ。
その辺はきっと慣れっすかねー。
遊牧民 サシャ
あと
エディ先生が前の村でも言ってたっすけど、
基本的に「真能力者」の人の方が村人よりも多く情報持ってるために、
村人が自身を疑うのが謎に見えて「真主張」をしてしまいがちっす。
「情報を多く持つ人(人狼＞占霊＞狩人＞村人)」ほど
考えることのできる「人狼の想定パターン」が少なくなってくるっす。
思考が止まっていきがちってことっすか。
これも視点漏れと言えるかもっすね。
だから「村人は一番視点が多くならざるを得ない」部分はあるっすね。
能力ない分、考察パターンが膨大っすから。
領主の娘 ドロシー
お疲れ様です。
今回考察がまったく追いつかなかったこと、何も考えずに自分吊りを推奨してしまったこと、後半顔を出せなかったこと等、反省しています。すみませんでした。
そして今回は人狼の奥深さを知るいい機会となりました、ありがとうございました。
遊牧民 サシャ
ティルデっちは灰考察とか良かったっすよー！
特に5日目の伸びはすごかったっす。
ぼくは要素拾いが苦手で(笑)
今回もほとんど灰考察落としてないっすから、
普通に考えて怪しさ充分の灰狼候補でしたっすよ(笑)
遊牧民 サシャ
ドロシーちゃんもおつかれさまでしたっす！
最初はみんな不慣れなものっすから、
発言や考察が思うように進まないこともあると思うっす。
それよりも
ドロシーちゃんの「突然死回避」の姿勢は
初心者プレイヤーとしてとても良かったっすよ！
ぼくも初めてBBS人狼に参加したときは
「とにかく突然死だけは避ける」
ことを目標にしてたっす。
(全然発言できなくて▼られたっすけど)
初心者はまずはその一歩からで良いと思うっすよっ！
【見】 異界からの墓下 エディ
寝て起きて寝てた(謎
>>57 ベルティルデ
視点漏れってのは狼だからこそ知ってる情報をつい表で言っちまうことだな。
根拠のない(薄い)断定や今までにないような前提で話すことがあげられる。
例えば占い候補が2人いて内訳がわからないのに、内訳が真狂であること前提で話す、とかな。
そういうことを内訳が見えてる視点ってことや真偽がわかっている視点が漏れてる…つまり視点漏れってことだ。
【見】 異界からの墓下 エディ
>>69 サシャ
決め打ったとまではいかないが、スノウがほぼ真だったな。
理由はCO状況から。
初日にスノウは「占われそうだから」COしたわけだが、とりあえずこれでスノウ狂人は消える。
狂人は占われても問題ないわけだからな。
あと狼としてもわりと不自然だ。
なぜなら2人から票がはいっていたからCOしてるわけだが、狼は票を3つ持ってるからな。
つまりスノウ狼ならCOするには決断が早すぎる。
よってスノウ真濃厚。
あと手順に徹する自信もあったから、カレル視点での占い内訳も優先だな。
スノウ狂はまずないことからシュテラ視点での内訳は確定してたし。
【見】 異界からの墓下 エディ
>>63 サシャ
確定情報が好きってタイプは村強いが狼苦手って人が多いんだよな。
狼は確定情報しかないから序盤はともかく後半が伸びない。
個人的には状況考察や整理が上手い人や単体の要素取りが得意な人が狼強い印象。
自分の役職に左右されない考察か出来たり、狼であることを逆手にとって状況を作れる人だな。
あとは稀有だがシュテラのように狼がわかっていることを視界から外せるタイプは鬼強い。対経験者について特に
ふさねこ スノウ
進行中も思ったんですけど考察やっぱり凄いですね。
エディさんのスノウ真霊考察、自分で読んでても確かに思っちゃいました（汗）
今回は役職ありで確定情報をいかに信頼してもらえるかが私のキーでしたけど、他の人からしたら私の情報は半信半疑な訳で。
もっと立ち回りをよくしたらカレルさんへの信用も勝ち取れたんですかねー。
村視点でもっと考察・発言できればよかったです。
【見】 異界からの墓下 エディ
>>74 スノウ
考察は慣れだからなー
たまーにツィスカみたいな初心者とか詐欺だろみたいな考察するやつもいるが、基本的には自分が得意だったりやりやすい考察方法見つけるまでは方法すら手探りだ。
そだな、立ち回りとしてはスノウ視点でカレル真は確定してたわけだから
どこを占えばカレルが黒を引けるか
みたいなサポートが出来ると良かったかもな。
翻訳家 ツィスカ
終了した村のログを２件ほど読むといいです、ってあったのでその辺を読んで…
あとは、サシャさんのパターン分けを元に考察進めた部分もあります。多分、タイミング的にも全部サシャさんの後じゃないかな？
パターン分け出ても、自分でもやってみないと何を言いたいか分からない事けっこうあるなぁと思いましたね。
始めるまではライン読みとかする必要あるんだろうか…と思ってたけど、いざやってみると、最後に頼る事になるのはそこなんだなぁと痛感。
（もしかしたら何回か言ってるかもしれない）
【見】 異界からの墓下 エディ
秋田いいな、飯が美味いイメージ。あと美人が多い
>>76 ツィスカ
そういう風に他の人の意見を飲み込んで自分の考えに昇華出来るのはすごい能力なのよな。
簡単に出来ることじゃないぜ。
ラインは幻想なんて言葉もあるからメインには出来ないが、補強として使うなら申し分ない方法かね。
>>77 サシャ
だうと >ぼくは嘘がつけない
翻訳家 ツィスカ
すれ違う女の子、みんな可愛い。そんな秋田。
あと、「千秋公園」とか「千秋美術館」とかあって、ついでに「七海医院」ってのもあったから、暇な人は是非どうぞ。
【村人サポーター】 ゾフィヤ
【めーしょー村への招待状】も置かれたことだし、興味ある人、言ってくれれば村が立ったら教えるわよー
いいわよね？エディ先生？
【見】 【独】 異界からの墓下 エディ
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp/sow/sow.cgi?v=729
漁ってきた、ちゃんと貼れてるかな？
エディさんの初参戦の村だぜ
【見】 異界からの墓下 エディ
>>86 オクタヴィア
とりまリンク先のレミリアの発言抽出して読んでみるといいAAがたくさん拾える
翻訳家 ツィスカ
用語困りますよねｗ
今回は比較的抑え目だった気もしますー。
字数詰めるために漢字１文字の略称を使い始めたりすると、あ、ガチだ、ってなる感ある。
でも確かに！
ベルティルデさんをベルティルデさんって呼ぶのと脳筋って呼ぶのとじゃ使う喉が…ああ！喉に！喉に！
翻訳家 ツィスカ
明日の朝にはお開きですねぇ。
改めてお疲れさまでした。楽しかったです。
村建てたりも、改めてお疲れさまでした。
良い機会を設けてくれて、ありがとうゾフィヤ先生！
エディ先生達も、色々とありがとうです。
翻訳家 ツィスカ
オイラは、他の人の発言から読む読まないを取捨選択出来るようになるまで、黄泉の穴で修行してくるんよ。
あ、でも興味ある人はほんとに行ってみるといいと思いますよ。殴られて成長出来ると思うよ。
前回のログとか、貼れたりしないっすか？
【村人サポーター】 ゾフィヤ
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp/sow/sow.cgi?v=1249
めんどくさいけどコピペしてください…
遊牧民 サシャ
人狼ゲームの大変だけど面白いところは、
全視点への想像力、
他者(他役職)への転換。
他者視点に立つことができれば、
思考の視野がかなり広がるっすねー。
遊牧民 サシャ
めーしょーさんの村ではいろいろ学んだっすよー(意味深)
今回、
私情を挟まずに素直にお任せで人狼になってたら、
「打倒“キセキの世代”緑間真太郎を目指して入学した秀徳高校で
その緑間とチームメイトになってしまった高尾和成」
よろしく、ジルさんと仲間になってたかもっすか。
それはそれで面白い展開だったっすねー。
遊牧民 サシャ
(次があれば)次は中身が透けないように頑張るっす。
キャラ選びなんすかねー…？
RPが未熟すぎ…？
言動の立ち回り方…？
ぼく自身にはぼくのことはよくわかんないっすよー。
遊牧民 サシャ
あとそろそろ終わりっすから、
語り残しないように蛇足しとくっす。
ぼくが村人として動きの参考にさせてもらったのは、
(前回のめーしょーさん村での)
コットンさん(硝子さん＝ジークムント医師)
ムーンさん(この村には未参加のはず)
のお二人っす。
コットンさん(ジークムント医師)は、
エディ先生(旧名:サンシア)が終始白視してた人っすね。
確定情報好きな所も共感っす。
ムーンさんという方の狩人っぽい動きは面白かったっすから、
狩人援護のつもりで真似ようとしてみたっす。
【見】 異界からの墓下 エディ
起きて寝たはすが起きた
改めてお疲れ様。
これを機会に人狼スキーが増えてくれればと思うわ。
見てて楽しかったんでいつか一緒にやれるといいな。
それとリンクの貼り方は、
これの＝のあとにアドレスを、><の間に文字いれればいいぜ。
そんじゃ、たぶん12月はじめにめーしょー村のほうもやるんで、気が向いたらそっちもよろしく。
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