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【星】星流者 ハンス は 【遊】遊牧民 サシャ に投票した
【八】八丁味噌職人 コンラート は 【遊】遊牧民 サシャ に投票した
【猫】しろねこ ネネ スノウ は 【遊】遊牧民 サシャ に投票した
【巫】 巫女 ユーリエ は 【猫】しろねこ ネネ スノウ に投票した
【将】将官 ギィ は 【遊】遊牧民 サシャ に投票した
【遊】遊牧民 サシャ は 【星】星流者 ハンス に投票した
侍女 グレートヒェン は 【遊】遊牧民 サシャ に投票した
【星】星流者 ハンス に 1人が投票した
【猫】しろねこ ネネ スノウ に 1人が投票した
【遊】遊牧民 サシャ に 5人が投票した
【遊】遊牧民 サシャ は村人の手により処刑された。
【八】八丁味噌職人 コンラート は、【巫】 巫女 ユーリエ を占った。
次の日の朝、【将】将官 ギィ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【星】星流者 ハンス、【八】八丁味噌職人 コンラート、【猫】しろねこ ネネ スノウ、【巫】 巫女 ユーリエ、侍女 グレートヒェンの5名。
\|八|巫|星猫侍|青花上旅案幼絵画遊将
役|占|狩|白灰灰|▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
八|ー|❻|@❺A|ー共ー霊ー占狩共❹B
幼|ー|ー|B@ー|ーーーーーー➋ーーー
ほんとに狼だったね。
【確認】
今日ねこ吊ったらまだ1日考えられる?
…さいど確認だけどみそ狼はないよね?
言い忘れたけど、今日おれが死んだってことは、ほぼ味噌真確だぎゃ。
死体無しにできなかった、ってことっちゃねー。
死体無しのなら味噌はほぼ偽になるっちゃ。
>>6:60 猫
そんなに占いの信用差無かった、と言っていたのはどこの誰だったか。
▲味噌ならば巫女確実に切捨て。
▲霊共ならばで味噌→遊牧ならばほぼ遊牧切捨て。
あまり変わらない気がする。
後述しているが、ここで味噌噛みは白猫=狼で真透けしたと言う考察をされたく無くて▲味噌しなかったのだと思う。
でも遅かれ早かれ灰は抜かなきゃいけなかったよね。
でもでも今日ミスさせといたほうがよかったよね。
その辺ねこなら考えそうだけど。
ねこ吊ったらそのまま信用勝負で巫女吊りそうだ。
ってあれ、PPか。今日決め打ちか…
だめだこの頭つかいものにならない
【いろいろ確認】
お味噌の占いはそうするしかないよね。無理がないあたり、対処のしように困る。
狐エピになってないってことは最大1w1f or 2w生存。そう考えるとお味噌は正しいことばかりってるように思えてくるんだけど、そうなるとあの時点での狂噛みがよくわからないし、微妙なところ。
で、PPはあるの?
にゃーお
(>>5 八
それ猫が言った?言ってたなら反証は無い。真視に関しては猫が言及しなくても村が判断する。既に吊り指定入ってる巫と遊ならどちらを切り捨てるべきかは明白かと)
(疑われるからと言って即吊られる訳では無い。早期相互で占われる危険性を考えたら占い即噛みが常套過ぎる)
>>6 星流
☆昨日途中で気づいたが、もう味噌は噛めない。
オレを狂人だと言うのなら、PP要員として残さない理由が無い。
また、巫女の偽狩確定が連鎖して味噌真確につながるため、当然星流も噛めない。
将官と侍女を比較したときに、吊りにくそうな方を噛んだと判断。
だからあの狂人噛みは私が頑張った考察に書いてあるなの〜(´・_・`)
もしかして侍女の人…読んでないなの!?(T_T)
そうだな、今日が決め打ちの日か。
だが申し訳ない、明日はどうしても味噌を広めに遠方へ出かけねばならない為、これで失礼する。
あまり発言は出来ないが、★なりアンカーなり飛ばしてくれればなるべく答える。
エピにもどれくらい来れるか分からないから
RP解説。
軋識みたいにキャラ作りで変な語尾付けてる勢。
語尾取るとただただ威圧的で怖い人になりそうだから。
CNあったら街だったかも。
時間が取れないことは明白だったので、あまり凝ったRPはできませんでしたし。
昨日はてっきり偽装襲撃ミスすると思ってたんだ。
そうすればまだ、将官にもさむらい次女の2人に黒塗りできるし。
で、なんでしないんだろうって思ったんだけど
偽装襲撃ミスさせて偶数進行になって、みそ狂ならRPPになる。
でも今日思い切って灰襲撃しておけばねこ吊ってPPできるよね。
で、ねこ狼だったばあい、
今日偽装ミスさせて灰をせばめなくても、次女吊って僕噛めば明日狼エピだよね。
要するにおもったのは
灰を狭めなくても最短で明日狼エピにできた、ねこ狼がわざわざ将官を襲撃したりゆうがわからない
ってこと。
灰が狭まることになっても、今日も明日も襲撃しないとPP発生させられないのがみそ狂のばあい。
…まえにも言ったとおり、縄計算はにがてだから
穴あったらおしえてね。
そか、ちゃんと票生かされるんや
3ー3、1票ブレとかなら無理やりRPPもってけてた…
ちくしょぉぉぉぉあと1縄やったのにぃぃぃ
狼の目標は勝つことであり、それはつまり狐を屠り去ってLWが生存することであり、間違っても3匹で一緒に手を繋いでゴールイン目指す友達ごっこみたいな甘ったるい絆ではいけない。
他の狼は捨て駒。死ににいくために出るようなものだ。
LWを生かすそのためだけに全てを託していくのが騙りであり、それを背負って生き抜くのがLWであり、
群の在り方だと、おれは思ってる。
なにが言いたいって、この布陣なら猫は遊牧民と巫を捨ててLWやるべきってこと。
勝ちを焦ったか、真確を恐れたか、それともただ甘かっただけか、理由は知らんが首が絞まってる気がするよ。
【八】八丁味噌職人 コンラートは、【巫】 巫女 ユーリエ を投票先に選びました。
【八】八丁味噌職人 コンラートは、【猫】しろねこ ネネ スノウ を能力(占う)の対象に選びました。
人がいないだぎゃ…
いろいろ思ったんだが、猫狼なら絵本のCO後▲絵本→▲味噌のルートでよかったと思うっちゃね。
さっさと巫と遊牧民切り捨てて白面してればよかったと思うんだぎゃ。
□吊り希望
▼巫女
今日はこれ一択。巫女狐の可能性は幼女視点では消えてない。
味噌の狐はまずないだろうし、幼女視点のねこは白だから狐の心配はない。巫女の狐説、狐エピを防ぐためにこれはしないといけないと思う。
>>6 星流者
基本の考えはお味噌と似たようなものなんだけど、最終日に、私になら殴り勝てるとでも思ったんじゃない?まあ、そうなると狼候補はねこなんだけどさ。
侍女 グレートヒェンは、【巫】 巫女 ユーリエ を投票先に選びました。
にゃー
(吊り希望は八。狂人かも知れないが狼目も当然有る)
(そうなると今日の噛み場所が無くなる。星は巫が護衛。星猫噛めば八破綻。八狂の場合、侍女吊りで終わる可能性も有るが。どちらにせよ今日の吊りで村の命運は決まる筈)
>>+12の思考放棄云々は同意ですです。
私が村なら多分結構初っ端から決め打ち気味だったかもしれないです。かも。
真狂ほぼ決め打ちしてたのはどこのどいつだぎゃ。
ハチを狼に仕立て上げるのはいいけど、それならこれまでの噛み筋がおかしくなるっちゃねー。
そう言ってたっちゃねー。
しかし、過疎化がひどいっちゃ
何故そこで勝ちを焦る?
何故ここで巫を捨てられない?
まぁ、どちみち詰みそうだけどさ。
▲侍女ならワンチャンある?
そこに賭けるくらいなら▼八、か。
本当切らない理由が不明だから赤ログ気になるな…
愛知でオフ会行ってたから…(੭ु`・ω・)੭ु⁾⁾休日でも静かーにしてた
昨晩オフ会した人たちもいるよね(੭ु´͈ ᐜ `͈)੭ु⁾⁾凄い人と
ただいま...
幼女が死んだとすると最悪の場合、八侍で2w生存...
だから今日はもう占い結果の報告の必要がなくて、1番人外に近い▼お味噌がいいと思う...これで明日があるなら▼侍女で村エピ...
>>13 猫
…そうじゃん…ないじゃん…。だとしても▼巫女は変わらないけど。
>>16 巫女
幼女が真だとするとって言いたいんだろうけど、あなたからしたら幼女は真以外にあり得ないんでしょ?あなたは味噌から黒だされてるんだから。なんでそういうこと言うの?
お味噌視点内訳は
占い 味噌
霊能 旅人
狩人 絵本作家
狐 青年or上級士官or案内人
狂人 金髪幼女
狼 遊牧民、しろねこ、巫女
幼女視点内訳は
占い 金髪幼女
霊能 旅人
狩人 巫女
狐 候補多すぎてわからない
狂人 味噌orだれか
狼 絵本作家、だれか、味噌orだれか
って感じかな。
>>all
2w残ってると思う?誰が狼だと思う?1w1fだと思う?誰が狼で誰が狐だと思う?2w、1w1f、1w(で合ってるよね?)のスケールは?
にゃん
(生存確認。そして侍女感謝。侍女狐を失念するところだった。つまり今日吊るべきは侍女になる。その場合何故狼は非狐の将を噛んだのか?やはり狼目線で狐処理は完了していると言うことになる?八狼、侍女狐の場合はPPになる前に狐エピ。で、あればRPPで狐を吊るべき。つまり侍女は非狐と言う帰結になるが、どうか?)
ただいま。
カントー地方に味噌を広めるお仕事をしながら、つらつらと考えていたことを。
>>11 星流者
▲ギィ兄さんの件。
ほんとだ!襲撃失敗すればいいじゃん!
昨日、猫も巫女も遊牧も忙しかったみたいだし、そこまで考えられなかった?
と言うのが第一の感想。
で、もう少し掘り下げて考えてみると、
@星流の言うとおり、味噌狂人ならばRPPとなる偶数より、PPとなる奇数のまま進むのが得策。つまり、味噌=狂人視を高める為の噛み。
A少しメタな話になるが、汝形式であれば▼狼かつ狩人・狐不在で襲撃失敗はそもそも不可能。御覧の通り、オレ目線では残り人外巫女-白猫の2wで、▼遊牧=狼かつ狩・狐不在では襲撃失敗出来ない。
Bオレ目線、最終日が来ることは確実。その時に残る村がオレ含め3人より2人にして、少しでも村全体の総合的な思考力を奪う為。
国のシステムを正しく理解出来ていれば、より正解に近いのはAだと思っている。
こんなところが推察される。
にゃー
(>>18 侍女
2wいるなら八と侍。1wならそのどちらか。1wの場合狂人濃厚が八。怖いのは星狂。PPが起きていないので星狂人かつ2wは無いと想定する。星狂の場合占い真贋判別はついているため間違いなく巫女が吊られる。巫女を吊りたがる辺り、侍にも潜伏狂人目あるのかどうか。それでも猫は八を狂人よりで視ているが)
>>8 白猫
2dに即▲味噌で無かった件。
それ言われると、何とも。
確かに真占即噛みは常套手段だし、オレが狼でも占いは即噛んであとは灰の狼に任せてグレラン大会にする。
これはオレに持久力が不足することにも起因するが。
だが、真即噛みをするか、生き残らせて信用勝負に持ち込むかは、狼の嗜好・思考次第だ。
信用勝負の一番の利点は何かと言われれば、確実に狐を処理出来る点。
今回の狼は、信用勝負を選び、狐を確実に処理する道を選んだと言うこと。
ここで、5dの▲幼女に繋がってくる。
猫=狼のこの時点で3w生存ならば、狂人を噛む利点は薄いと思っていた。あと一人村を吊ればPPに持ち込める為。
だが、狼はもしかしたら、幼女=狐を危惧したのでは無いか。
このまま占いを真狂決め打たれれば、最終日まで幼女は吊られず残される可能性はあった。
真狐のレアケならば狼飽和で逃げ切られてしまう。
幼女が狐か狂人かを確かめる為にも、噛んだのではないだろうか。
【巫】 巫女 ユーリエは、【八】八丁味噌職人 コンラート を投票先に選びました。
【巫】 巫女 ユーリエは、【星】星流者 ハンス を能力(襲う)の対象に選びました。
今日のオレの吊り希望は▼巫女か▼白猫。
それ以外の選択肢はあり得ない。
どちらかと言われれば、バファ吊りというメタな要素入れて良いのだったら▼巫女。
ここ怖で吊って良いなら▼白猫。
にゃー♩
(>>22 八
待ちかねた。そのロジックを提唱するならその狼像と猫や遊、巫が一致する発言を挙げるべきでは?確実に狐を処理と言うが真確のリスクと隣り合わせ。それなら巫女を村に飼わせて告発で良い。少なくとも初手占いの片白をLW想定で動くには信用勝負は危険性が高く思える)
(また幼女狐懸念は成る程の意見。しかしPPを捨ててまで確認したくなるほどの懸念だろうかと素直に思う)
ここで頑張るべきは侍女、星なのに二人がいないよ!
星は特に後半のまとめという立場上一番思考開示すべき
説得すらできない
にゃー
(やはり八は狂に視える。初日、二日目の占い希望の出し方や序盤の白連打は安易に黒特攻に走らず狼を囲いに行くスタイルと推測する。その上で狐目の遊牧に黒打ち。案内辺りにも黒打ちする算段があったのではないか?そしてSGとして真の白貰いの猫に黒。狂人としての動きはパーフェクトに近い。対抗噛まれているのにそれでも真を切られていない事が証明している)
>>侍女
すでに突っ込まれているが、他に狩人対抗が無かった以上、巫女=偽と思うならばオレ真に繋がる。
オレ真を考えられないなら絵本の真を信じてやってくれ。
狼が▲星流をするとも考えられない場面、巫女が真なら護衛無視してGJ狙ってみても良かったのでは。
んー、幼女目線を一切考えていなかったためか、白猫が何を言っているのかわからない。
>>19>>21を読む限り、つまり侍女は狼だと言いたそう。
だが、『巫女を吊りたがる辺り、侍にも潜伏狂人目あるのかどうか』?
▲侍女で無かった故に侍女非狐を唱えるならば、侍女潜伏狂人はおかしくね?
がまぁ、味噌狂人と言いたいようす、それは把握。
にゃー
(狩人は真なればこそ、露出したならGJは狙うべきでは無い。GJを狙いたければ占われず噛まれず、灰に潜伏したま狙うべき。巫女が発言で真の振る舞いを見せないのは正直どうかと思うが、絵本のアピは些か露骨過ぎた)
はんすのあたまはぐーるぐる
朝夜ずっと考えてるけど
それぞれに黒かったり、逆に露骨白にみえたりが多々あって難しすぎる
>>17
幼女が人外の可能性が...って思ったけどありえなかった...
正直に言うとお味噌吊ったら終わりなのかなっておもってる...
2wいるとすればお味噌と侍さん...
狐は侍さんが1番可能性高いけど狐は間違って吊ちゃってる気がする...
パーフェクトな狂人?
オレは残念な真だ。
狂人ならば、主人を吊り狐を残す可能性もあるのに、頑なに自分目線の勝ち筋を提示したりしない。
>>24 白猫
その言い方は少しずるい。
噛み筋に直接繋がるような発言を狼がしているものか。
そもそも、噛み担当が誰かもオレにはわからない…スキル的にはおそらく猫であると考えるが。
ちょっと待て、拾ってくる。
巫女を村に飼わせて告発?
村目線、巫女狐の可能性もあった為、真っ先に吊られていた可能性は高い。
★ところで、白猫目線オレ狂人視として、絵本以外の2wは何処だと思うのか?
やっぱり、巫女と猫がお互いがお互いを擁護してるのが気持ち悪いんだよね。巫女視点でも猫視点でもお互いが黒か白かなんてわからないはずなのに、なんでそうも二人はお互いを疑うことをしないのかわからない。やっぱり仲間なんじゃないかとも思うね
凄い人は凄かった。
私はツィンガーに会いたい!
あとエレオノーレとデートしたいしユーリエとも遊びに行きたいヾ(⌒(_*'ω'*)_
マリエッタはどこだっけ?関東だと思ってたんだけど。関東なら凄い人東京だからオフもわんちゃん。
にゃー
(>>29 八
猫は真の白。吊る事は間違いなく狼陣営の勝利に繋がる)
(直接でなくてもイメージ位は提唱出来るのでは?)
(可能性は高い、ではどちらのリスクが高いかを考えればやはり答えは明白だが)
(☆八が狂人なら絵上侍で見るよ。八が狼なら八絵上辺りか)
【猫】しろねこ ネネ スノウは、【星】星流者 ハンス を能力(襲う)の対象に選びました。
話せば話すほどこんがらがるね…
>>20みそ
たしかにAは遊=狼ならあるかもね。
でも昨日の最後はあまりにあっさりしすぎてた。
巫−猫はあるかもしれないけど、
みそ−じじょがラインはそこそこ、というかんじ。
じじょ狼だったとしても、みそは狂だから、といったらそれまでなんだけど。
ねこは今更ぼく狂説唱えてるのもよくわからない…
自分で言うのもなんだけど、てっきり村と決め打ちされたものだと思ってたよ…
ふにゃあ
(>>33 星
盤面を追った結果星狂を可能性として考えた。そして八狂高めと言う事もあり、その可能性は捨てた)
にゃ
(巫ー猫ラインは初日の占い希望で充分切れると考えたが)
(巫女の発言自体少ないし、猫は両視点で追っていたから他に何か提示出来る要素は無い)
すごいたくさんいろいろ飛んできそうだけど、
【仮決定】
▼ねこ
りゆう。みこの信用不足、あんないにん村判断、
ねこ白なら狂みそが早々に占って確白にして弁当にさせたほうが狼有利(ねこ強弁のため)
ハンスはやく決定出さなきゃですよー
反論してくるのも考慮しないと平等じゃない
時間を盾に反論を封殺するのは面白くない
同じぐらいの理由をみそ狂にも言えるんだけど…とりあえず反応を…って反応もくそもない!!!!今日で決まるんだからなあああああ
【八】八丁味噌職人 コンラートは、【猫】しろねこ ネネ スノウ を投票先に選びました。
【八】八丁味噌職人 コンラートは、【星】星流者 ハンス を能力(占う)の対象に選びました。
にゃ
(>>36 星
当然反対。確白お弁当より、確実な村をSGに持っていく方が大事かと)
(案内が村でも人外でもそれが猫吊りに繋がるロジックが分からない)
にゃーにゃにゃ
(巫女の信用不足に関しては如何とも。逆に猫が狼なら信用の取れる発言を指示しただろう、と言う反証を挙げておく)
(猫ー遊ー巫の3W像に違和感が無いのか今一度考えて欲しい)
(狼陣営に必ず強弁やBWがいると考える事こそ愚考)
いちおう、
みそ狂のかんがえ。 りゆう。
狐処理がまだちゅうとはんぱだったであろうタイミングでのようじょ襲撃。呪殺からの真確定をおそれて。
あんないにんとねこ対立させて終盤SGを画策。
襲撃ミスさせなかったのがRPPになることを避けるため(PPにするため)
でも狩人COの仕方は絵本のが真ぽかったなぁ。
にゃ
(そもそも猫が狼なら、八を狼塗りして吊りに走った方が侍女を味方に引き入れる事ができる筈)
(不在宣言されては元も子もない、のかも知れないが)
(この暖簾に腕押し感、最後まで続くのか…)
にゃー
(味噌狂で視るなら今日巫女噛まれてPPしかない…)
(COタイミングに関してはどちらも微妙な不慣れとしか)
ただいま。
>>31 猫
そこじゃない。
幼女真目線で確定狼である▼絵本をした後に、
▼遊牧民を推して、侍女を残したところ。
遊牧民LWで侍女狐だったら、狂人何やってんだって叱責モノ。
イメージで良いなら、
占狩ライン戦を提唱したのは遊牧民。
『ライン戦も嫌いじゃない』
絵本のCCOに対して『面白い』と言っていた点。
猫も状況考察の方が得意そうなので、この手のタイプはグレランよりも信用勝負の方が得意なのでは。状況操作上手かったしな。
もどったよー。
んー猫吊りなのか。最終日楽しいのは今日は巫女吊り安定だと思ったんだけど。。。
【猫を吊りセット】
私の狩人の真スケールは絵>巫
巫女があまりにも真を執る気がないのは違和感はあるけど、あそこまでした絵本を信じてあげたい気持ちも少なからず。
あとは絵本は狩人2CO目であり、狼ならそんなとこに出る必要性はどこにあったのかと問いたいね。
巫女はやっぱり姿勢がね
時間がとれなくても落とせることを言ってない、つまり考えてないというところから真が切れる
【仮決定了解、猫吊りセット】
>>37
『確実な村をSGに持っていく方が大事』
だったら狂人のオレは、もっと早く猫に黒を打っているんじゃないか。
【八】八丁味噌職人 コンラートは、侍女 グレートヒェン を能力(占う)の対象に選びました。
にゃー
(>>44 八
侍女吊りを推せる場面では無かった筈。そこは発言からの考察で非狼を決め打っただけの話だと考える)
(この村を視てグレランで生き延びるのはそれこそ自分だと考えるがね)
【巫】 巫女 ユーリエは、侍女 グレートヒェン を能力(襲う)の対象に選びました。
>>43ねこ
人外が吊際にしゃべりまくるのもあると思うけどね…
【本決定】
▼侍女
強弁LWというわけじゃないけど、ねこ狼なら噛み筋からミスリード誘うことも考えに含んでるかと。
でも真先に噛まれたことをしんじる。
ごめん、まにあう?
【星】星流者 ハンスは、侍女 グレートヒェン を投票先に選びました。
【猫】しろねこ ネネ スノウは、侍女 グレートヒェン を投票先に選びました。
考えが一周してどっか違うところに落ちてる気がする。
あぁ…明日エピ可能性大だよ…
決定出しておきながらごめん…
うおおおおうわああああ
>>+34 青年
うん、会おう
どこ住み?LINEやってる?会える?会える?
(出会い厨)
うち知らんひとばっかやろうから全然透けないですやん!
でもねこのひとのCNは聞いたことあったの〜
【巫】 巫女 ユーリエは、【星】星流者 ハンス を能力(襲う)の対象に選びました。
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