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【魔】魔女見習い カタリナ は 【副】副官 ウェルシュ に投票した
【学】学生 フレデリカ は 【盗】盗賊 シェイ に投票した
【巫】巫女 ユーリエ は 【盗】盗賊 シェイ に投票した
【副】副官 ウェルシュ は 【盗】盗賊 シェイ に投票した
【盗】盗賊 シェイ は 【副】副官 ウェルシュ に投票した
【議】議長の息女 アイリ は 【副】副官 ウェルシュ に投票した
【縫】縫い包み ドロシー は 【盗】盗賊 シェイ に投票した
【修】修道女 ナネッテ は 【盗】盗賊 シェイ に投票した
【副】副官 ウェルシュ に 3人が投票した
【盗】盗賊 シェイ に 5人が投票した
【盗】盗賊 シェイ は村人の手により処刑された。
【副】副官 ウェルシュ は、【修】修道女 ナネッテ を占った。
次の日の朝、【巫】巫女 ユーリエ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【魔】魔女見習い カタリナ、【学】学生 フレデリカ、【副】副官 ウェルシュ、【議】議長の息女 アイリ、【縫】縫い包み ドロシー、【修】修道女 ナネッテの6名。
やっぱりここでユーリエさん喰われますよねー。
今日シェイさん吊り成功ってことはアレクシスさんorアリーセさん人外か。
ただ3人外生存確定したから、今日決め打ちされないと負け、か。
シェイ、ユーリエお疲れ様。
シェイ吊り成功ってことはアレクシスorアリーセ人外濃厚ね。3人外生存確定だから今日決め打たれないと負け、と。
とりあえずエピらなくてよかったわ…。
フレデリカ・ナネッテが判断すべきところデス。
カタリナ真の場合は置いておいて
ウェルシュ真の場合はアレク・アリーセ・シェイが狼の可能性なノデ一応ナネッテ狼の場合もありマスがこの場合は客観視アレク狼でショウね。
残る2人が判断できるかどうかはフレデリカが前衛位置、ナネッテが援護位置に入るしかナイデス。
アイリvsドロシーデスがドロシー側の分が悪く論理より印象と感情で決める方法になるのではと思うとフレデリカの方が得意カナ?
まぁだから盤面的に私が残るb(ry
>>+9
本当に3はあり得ます。
RPPの票の動きしたらウェルシュ真露呈するので、しなかった可能性。
しかしRPP3連は相当人外有利なので、やっていいとは思うのですけどね。
決め打ち位置間違えてるので
手順が微妙に踏めてるのか踏めてないのか
まぁ踏めてないけど。
楽じゃないけどまぁ頑張れ〜と。
こういう時は初日に戻ってみるといいデス。
特にフレデリカ。このタイプなら初日の感じの方が推理要素につかめやすいと思いマス。
今日のユーリエ襲撃は、
カタリナ偽ラインと、ウェルシュ偽ライン、
どちらに利があるのかしらァ。
若しくはどちらに不利が少ない、ネ。
ひよこクイーンのアタシに優しく教えて欲しいわァ。
地上は、ウェルシュラインに帰結しそうだけれどもン。
といい置いて、離脱よン。
墓下はウェルシュ真派が多いのですね。
まぁ、私としてはほぼ偽打ちで、黒を引いてから伸びを見たかったけれど無かったのでやはり偽打ちが結論でした。
▼シェイはドロシーちゃんの動きから、かな。
墓下落ちたので後は地上組に任せるのです。
紆余曲折ありましたけど、今日この形になったことはいいと思います。
能力者真贋について議論らしい議論もないまま、早期決め打ちして勝った負けたとなるよりは。
そういえばどこかで「私の占い師の理想像」と言われてましたが、それが基準になるのは当然だと思っています。他人を判断する以上は何かしらの基準が必要ですので。
私の判断基準は提示した上で、納得できる反証、本人を見直すきっかけとなる行動がなかったので、私としてはそこで揺れるつもりはないかな。
エピってウェルシュさんが真であれば、私の基準の見直しと更新をかければ良いのですよ。
どうもお疲れ様です。
ここまで相手に流れを渡さなきゃならない展開になるとは思わなかったけど、ナネッテもフレデリカもちゃんと判断してくれるでしょう。
ユーリエには残ってて欲しかったけど、既に決め打ち表明だったから襲撃だろうとは思ってた。
信用得てるライン側としては、検討不十分での真視に真であれば不安を覚えた方がいいです。
議論が十分されてない真視は、どこで転ぶかわからないものですから。
ウェルシュ>
昨日>>6:103でもお尋ねしましたが
★@偽視の流れへの率直な気持ちをお願いします。
言いたいことあれば言ってください。伏せる必要ないです。
昨日はシェイ吊りの判断を私はしましたが、
ウェルシュから黒出てるアイリは>>6:124でシェイ吊りを進言。
そしてウェルシュとドロシーからは特に意見はありませんでした。
「アイリ黒だったからアイリ先吊りしか考えてない」は思考停止です。
アイリ黒を吊ってもらえない可能性はありました。
★Aシェイ吊りに賛成した理由、アイリがシェイ吊りを進言した理由は
なんですか?これはドロシーも答えてね。お願いします。
そしてウェルシュとドロシーは陣形考察を出してください。
私はカタリナ-シェイ-アイリを見直してきます。
勿論ユーリエの意見も。
真であれば、偽であれば、という言い回しは個人的には好きではないのですが、体面上そういう言い方にしてます。
私の考えはログに落ちてますので、どっち付かずの考えで言ってるつもりはありません。
やっと話すことができますわね
……なかなか会えずに寂しかったんですのよ?
地上ではおつかれさまでしたわ
一緒に村の行方を見守りましょう
これからは、ずっと一緒にいられますの
[…はユーリエをぎゅうぎゅう]
ハーツ、おつかれさまですの
今日が最終日ですわね
墓下からリーフとメーオを応援してますの
ご主人様と一緒に狼勝利を祝いたいですわ
一撃!
カタリナとアイリへ
リヒャルト狩COの日、
少なからずカタリナがドロシーを占いそうなのは透けてました。
それでしたら私に白出して確白にせず、ドロシー白囲いでも良かった。
アイリは>>5:40と言ってくれたけど、それでもウェルシュ偽ラインは
灰を狭めない方が有利でした。
カタリナのウェルシュ陣営安定?思考は読んで納得はしてます。
でも安定思考なら余計、私を片白のままにすると思うのですが、
★この私の考え、どう思います?
>>2デリちゃん
いや、ウェルシュはリヒャルト狩COの場面に立ち会ってなかったから、それを理由にドロシーを占ったら信用皆無じゃん。狩CO前のデリちゃんは黒かったと自己申告もあったし。
ローズもお疲れ様!
ローズのおかげでかなりやりやすかったです!
メーオもリーフも強いし相当なことが無ければひっくり返らないと思うし大丈夫!
明日勝利を一緒に祝おうね♪
あばばばば
どこかのナネッテへ
カタリナ偽要素ですが、カタリナは真ぽいというか
散々あちこちで言ってますが私は大好きです。
ただカタリナは占・霊・確白・灰でも同じ動きが出来ると思います。
(だから余計好き)
今一番頭に残ってる偽要素は、リュカ占いをかぶせたこと。
シュテラ狩噛み、又は違ったとしても灰は噛みたくなかったと思う。
そしてシュテラが狩でなかった場合の保険とも考えられる。
どうかなあ…?
あ、あとね、今日ウェルシュから白出ても、アレク村の場合、
ナネッテCの可能性があるため、疑い視線なのは許してね。
ほんとにヤバす。離脱!
で、妥当すぎる襲撃筋ッスね。ウェルシュ偽視強い方から噛まれてるッス
こういう余裕のなさが一貫して表れてるッスよね。シルキーもそうだし、襲撃が後手に回ってるのもそうだし、その場逃れの単体評だけで仮想狼決めて陣営考察できてないのもそうだし、>>6:45,>>6:55の取ってつけた感もそうだし、ドロシーの反応の薄さ(狩COへの他人事感、白狼懸念していた相手が狼判明したときの反応の乏しさ)もそうだし
>>4デリちゃん
え?リュカについては被せて欲しいって意見があったような。あと被せたのが偽要素てのが分かんないッス灰を噛みたくないのはどっちが偽でも一緒だと思うッス
で、さらに昨日のドロシーだけど1日猶予をくれってなんでアイリに言うの?どう考えてもダメって言うに決まってるのに。
あと、昨日アイリがシェイ吊りを指定したけどドロシーからしたらこれC狂を指定したように見えないッスかねえ?素直にそれを何の疑いもなく受け入れてるし。
こういうところから、アイリ村見えてる感じがすると思うッスが
【学】学生 フレデリカは、【縫】縫い包み ドロシー を投票先に選びました。
>>6 アイリさん
「で、妥当すぎる襲撃筋ッスね。ウェルシュ偽視強い方から噛まれてるッス」
ぶっちゃけこう言いたいがための襲撃にしか見えない…。
「こういう余裕のなさが一貫して表れてるッスよね。」
昨日は「焦りがないのが偽要素」っておっしゃってたのに?
アイリさんの言動のほうが一貫されてない疑惑。
シェイさん、ユーリエさん、お疲れ様でした。
皆様にも朝食をご用意いたしましたので、ぜひお召し上がりください。
1.<<領主の息子 エリオット>>に秘話で「哀願・嘆願」について話したくなる回鍋肉
2.<<【副】副官 ウェルシュ>>が((聖痕者))ではないかと疑うアヒージョ
3.<<【無】無責任下士官 シロウ>>に*友情*を感じる釜玉そば
4.<<魔女 メドレー>>と浴場に行きたくなるハンバーガー
5.皆に「後に引けぬ賭け事」を高説したくなるケバブ
6. 【投】火炎瓶 を持って<<【執】眼鏡執事 アレクシス>>を追いかけたくなるオムレツ
シェイさん、ユーリエさん、お疲れ様でした。
皆様にも朝食をご用意いたしましたので、ぜひお召し上がりください。
1.[[gwho ]]に秘話で[[scene ]]について話したくなる回鍋肉
2.[[who ]]が[[role ]]ではないかと疑うアヒージョ
3.[[allwho ]]に[[emot ]]を感じる釜玉そば
4.[[gwho ]]と[[where ]]に行きたくなるハンバーガー
5.皆に[[scene ]]を高説したくなるケバブ
6.[[arms ]]を持って[[gwho ]]を追いかけたくなるオムレツ
和洋中取り揃えております。え、朝から重いって?気にしない気にしない。
1(6x1)
フレデリカ様が非常に可愛い頑張っていらっしゃいますねー、見てて清々しいです。
あと個人的には、折れずに頑張っているウェルシュさんも素晴らしいと思いますね、がんばれー。
シェイ、ユーリエはおつかれさま
フレデリカが可愛いまで把握してる
>>+30朝食ありがとう。6(6x1)を貰うよ
えっとと特にデリちゃんにだけど、ウェルシュ真だったらシルキー白なんだけどシルキー白要素ってある?特にここの白要素挙がってないと思うッスが
あと、ナデッテC狂を疑うってことはウェルシュ真視してるってことなんでナデッテ疑うならシルキー白要素かドロシー白要素かウェルシュ真要素は挙げてもらいたいッス
>>+30 アレクシス
朝食ありがと。1(6x1)もらうわね。
1.<<劇場主 ジャン>>に秘話で「愛するものの喪失」について話したくなる回鍋肉
2.<<【魔】魔女見習い カタリナ>>が((狙撃手))ではないかと疑うアヒージョ
3.<<【無】無責任下士官 シロウ>>に*独占欲*を感じる釜玉そば
4.<<ふさねこ スノウ>>と教会に行きたくなるハンバーガー
5.皆に「難題を課される」を高説したくなるケバブ
6. 【銃】トカレフ を持って<<【執】眼鏡執事 アレクシス>>を追いかけたくなるオムレツ
そのままコピーしてしまいました。
1.<<【芸】旅芸人 カレル>>に秘話で「死すべき定め」について話したくなる回鍋肉
2.<<【修】修道女 ナネッテ>>が((聖痕者))ではないかと疑うアヒージョ
3.<<墓守 シメオン>>に*親近感*を感じる釜玉そば
4.<<劇場主 ジャン>>と森に行きたくなるハンバーガー
5.皆に「救助・救済」を高説したくなるケバブ
6. 【斬】パタ を持って<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>>を追いかけたくなるオムレツ
>>+26
真感情と思うところアンカ引いたりできます?
偽感情ないし、真感情を作ろうとしてる感情しか拾えなかったので。
真占ってなかなか偽要素を落とさないもんなんですが、ウェルシュさんはそれが結構顕著でして、真拾えなかったのですよね…
占い師を見るときは加点法ではなく減点法で見てますね。
シルキーちゃんもお疲れ様
大分お待たせしちゃったね。ごめんね(もふもふ
…うん、ずっと一緒、だよ。
[…はシルキーを抱きしめて頬擦りをした]
真占でも偽要素落としまくる真占いるよ…!
占い師も村人。占い師見る時は灰見る時と変わらないんじゃないかと最近思う。
>>+38リヒャルト
私が残されたらカタリナライン偽濃厚かなとは思ったのですけどね。
それを疑ったとしても、余程ウェルシュラインが伸びない限りは私はウェルシュさんを吊るでしょうし。
おはようございます!
朝食に>>+30から5(6x1)をいただきますね。
アレクシスさんありがとう。
1.<<墓守 シメオン>>に秘話で「治療/救出における報酬」について話したくなる回鍋肉
2.<<【副】副官 ウェルシュ>>が((貴族))ではないかと疑うアヒージョ
3.<<【魔】魔女見習い カタリナ>>に*恋情*を感じる釜玉そば
4.<<【若】わかめ色 シュテラ>>と丘に行きたくなるハンバーガー
5.皆に「敵を愛する場合」を高説したくなるケバブ
6. 【斬】ヴァイキングソード を持って<<ふさねこ スノウ>>を追いかけたくなるオムレツ
[...は助祭さまから福音書をぶんどって、開いた]
こほん、えー今日は6章の27節から・・・(福音書めくりめくり)
敵を愛し、あなたがたを憎む者に親切にしなさい。
悪口を言う者に祝福を祈り、あなたがたを侮辱する者のために祈りなさい。
あなたの頬を打つ者には、もう一方の頬をも向けなさい。
上着を奪い取る者には、下着をも拒んではならない。
求める者には、だれにでも与えなさい。あなたの持ち物を奪う者から取り返そうとしてはならない。
(福音書ぱたむ)
・・・・・・。
そこのあなた!
そう、<<【無】無責任下士官 シロウ>>さん、あなたです。
あなたと私は敵同士かもしれません。
ですが私はあなたを愛することに決めたのです、主の教えの元に・・・
というわけで下着ぷりーず
>>+30 アレクシス
2(6x1)を貰うぜ
1.<<【絵】薄い絵本作家 ローレル>>に秘話で「異種間の愛情」について話したくなる回鍋肉
2.<<【魔】魔女見習い カタリナ>>が((銀狼))ではないかと疑うアヒージョ
3.<<【夢】夢解き シルキー>>に*愛情*を感じる釜玉そば
4.<<宮廷芸術家 ローズマリー>>と食堂に行きたくなるハンバーガー
5.皆に「残酷な不幸の渦に巻き込まれる」を高説したくなるケバブ
6. 【斬】薙刀 を持って<<宮廷芸術家 ローズマリー>>を追いかけたくなるオムレツ
考えているうちにウェルシュさんから判定が出てたみたですね。
ナネッテさん人間かー。
ウェルシュさん真だとして、ナネッテさんC狂とかあるのかしら?
もうだいぶついていけなくなってます。
>>+41 シュテラ
いや〜まいったな、こんな熱烈な求愛初めてだよ
もちろんウエルカムだぜ!
[いそいそとズボンを脱ぎながら]
>>+46 助祭さま
ごめんなさい・・・・・
ラ神さまが空気を読んで可愛い女の子を選んでくれるとばかり・・・・
(めそめそめそ
>>+34
あれは確か、5+3(5x1)歳の時だった…
家に帰ると愛用の 紐 が、修復不可能な程、完全に壊れていたんだ。
ショックだったな…
>>10
判定確認したわ。ナネッテとフレデリカの確白組で今日ライン決め打ちね。
ウェルシュ決め打ちなら▼アイリ→▼カタリナ
カタリナ決め打ちなら▼ウェルシュ→▼ドロシー
わ、わわわ私は変態ではないです!
ただのネタですよ、あれは!
もう!
>>+49
し、シロウさんのことは好きですよ!
下着以外。
ああ!
エピまでもう少しだったのに変態塗りされてしまった!
今回は・・・・今回は健全陣営でイケると思ったのに!!!!!
>>自業自得<<
正直に言うと村勝ちは無理だろうな…。
というか真霊があのタイミングで吊られてて、よくここまで持ってこれたと思うもん…ウェルシュさんとドロシーさんはすごいです。正直あの流れでライン偽決め打ちで▼ウェルシュさんされなかっただけすごいと思います…。
結論【ゾフィヤはクソ】
>>54
上級者!?!?!?
あれっ、もしやゆりえたんの下着を狙っていることがバレているのか!?
さすがゆりえたん・・・・
さて、>>+30からお昼ご飯をいただきましょうか。5(6x1)
1.<<領主の息子 エリオット>>に秘話で「つい犯してしまった愛欲の罪」について話したくなる回鍋肉
2.<<【副】副官 ウェルシュ>>が((狂信者))ではないかと疑うアヒージョ
3.<<【修】修道女 ナネッテ>>に*疑惑*を感じる釜玉そば
4.<<【絵】薄い絵本作家 ローレル>>と森に行きたくなるハンバーガー
5.皆に「敵対者による加害や欠如」を高説したくなるケバブ
6. 【突】竹槍 を持って<<【若】わかめ色 シュテラ>>を追いかけたくなるオムレツ
あ、もしかしてもしかして、
ナネッテさんがC狂だとしたら
今朝の投票でウェルシュさんに4票入ってるはず!?
よね!?
ああもうほんと頭悪すぎわろた・・・
わろた・・・・
うーん?
空き時間に墓下流し読んでますが、そんなにウェルシュ真要素あったっけ?
と思って見てたら、ウェルシュさんの力量ならアピで可能な範囲と投げ捨てたやつで真見られてる感じですか。うーん。
ウェルシュ真ならスキル塗りした感じかもなーと思いつつ。時間あったらそれ含めて再精査してみましょう。
あ、疑問であがってた私のカタリナ真視(3d)については、占GJと結論付けてのカタリナGJ想定で狩ブラフ張ってましたね。
まさかの非狩すっけすけだった訳ですが(顔覆い
どこまで狩ブラフを張り、どこまで非狩ブラフを張るかの判断は難しいね。
非狩ブラフを張るのが狩で狩ブラフを張るのが非狩だからブラフで逆に透けたりすることもある。
今回の場合は狩ブラフ張ろうとすればする程非狩が透ける状況だったからその辺り有耶無耶に出来たと思うのだけど。
…ラ神に言われたので表での行動について懺悔します。
とりあえず私が一番反省すべきはウェルシュ真の可能性を見て見ぬふりしていた所ですかね。結局どっちのラインが真だったのかはまだ分かりませんが、よくよく考えると決め打ち出来るほどの信用差があったのかと。単体で見れば私の中でウェルシュ偽だったのは間違いないのですが、それに憚って状況を見ようとしなかったのが私の罪でしょう。
そして、それに拘ってニートしてたのも非常によろしくないですよね。コアズレとかリアル事情はともかく思考放棄して安易に決め打ち、油断するなど言語道断です。
あとはそうですね、説得や弁解を全然してなかったのも問題ですね。カタリナに白貰ったおかげで一部の人の視線からはフェードアウトしてましたが、普通だったら3d辺りで吊られててもおかしくなかったでしょう。元々私の"本当の"プレイスタイルは白取りでも黒取りでもなく地雷師・罠師なので思考開示出来ないのは仕方ないにしてもきちんと考察による白師を得ておくべきでした。
違う。
遠くへ引っ越すことになった友人から貰ったミサンガだ。つける前からボロボロになって切れてしまったがな。
よくよく考えたら秘話で結局役職透けましたね…。
長々と一方的に反省文を突きつけてしまい申し訳ありませんでした。
なるほどなの…!
メドレーさんが出してくれたところが、カタリナさんが真として伸びたところなんだね。
たしかにカタリナさんの文章分かりやすいし、納得できるものがたくさんあるの。
メドレーさんの話とても説得力あったの。
ぼくがどちらかと言うとウェルシュさん真よりで見ちゃってるのは
ウェルシュさんが偽ならやりづらそうなことをしているからだったの。
自分が信じている人と話し合いながら考察を出すとことか。
ぼくが経験不足故なのかもしれないけど、偽ならこんなやりづらい動きするかな?と言うのが強い要素だったんだけど…
薔薇国ではわりと普通なのかな。
無視してといっていたのに、返事してごめんね。スルー推奨です。
うーん…何度か見返しても、やっぱり初動以外でウェルシュ真を拾えない。墓下で皆様が仰っているような要素は確かに一理あるんですが、"私の考察だけ"では白要素無いという…
あ、でもドロシー様はずっと白だと思ってましたよ。なのでカタリナが黒出しした時、内心ものすごく驚いていたわけですが。さてさて、結局私の糞考察はどれくらい当たっていたやら…。
(もしやその時のショックが原因で人を縛ることが得意に…?飾緒つけてるし…)
ミサンガですか、カサンドラさんのイメージからはちょっと意外ですねえ。
ですが…ふむ、きっと今でもお似合いになると思いますよ。
私だって、今はこんなのだが、小さい頃は普通の女の子だったんだぞ?
いや、今はもう似合わないだろう。
アイリへ
被せが偽要素と思うのをわからないというのはわかります。
ただ、要素の取り方は人それぞれということはわかって欲しい…。
ナネッテC狂説を外さないのはウェルシュ真視ではないです。
ウェルシュ真視点から考えてるだけです。
(カタリナ真視点のLWは>>4:87で一応見つけてます、狩人&GJ先も)
そこは生意気かもしれないけど、アイリの方が視野狭いです。
今はアイリ村視点、偽黒出されてるから仕方ないのはわかってる。
でもさ、私は両陣営フラットで見てるよ、ずっと…
勿論、性格や経験値的なもので中々決めない私におこはわかるけど
そういうのが黒く映って余計迷いが生じるのだよ…ごめんなさい。
あとね>>6:24にも納得してるし、真でも灰吊るってどういうね、うん。
…ここは心の叫びで、批判じゃなくて、言っていいかわからないけど、
村狼問わず、吊られ際黒いってどうなのさ!!!ってのはあります。
アリーセは少し白かったけど()
アイリへの続き
どちらも確かに灰噛みしたくない。でも一緒じゃないです。
襲撃には狼の思考が色濃く混じる。
勿論それには「そんな理由で襲撃しない(する)の?」パターンも
あることはわかってるつもりです。
ただ推理のアウトプットが少ないのは毎回のことで反省…。
今日が最終日と思ってなんとか言語化しなきゃと思ってます。
シルキー黒ならリュカ白だと考えていたのと、
カタリナがリュカを占うまでの流れに違和を感じてる、状況考察込で。
「要素は積み重ねですよ、フレデリカさん」を
毎日自分に言い聞かせてるのは信じて欲しい。
ってことでウェルシュとドロシーにもう1つ答えて欲しいです。
★ナネッテの非C要素の掲示をお願いします。
ユーリエも言ってたけど、アイリ黒見えて思考が伸びない、
アイリ黒要素の掲示がないのはどうなの?です。
>>15デリちゃん
例えば昨日ユリたんはドロシーにウェルシュ真要素を挙げるように言ったッスよね?>>6:12に対しての>>6:17だけど。これに対してドロシーは答えてないんすよ。ウェルシュに至っては>>6:108だし。これって意訳すると全視点ケアするのは確白の仕事なんだからお前ら確白がカタリナ偽ラインの検討をしろよってことでしょ?
それに対してのリエたんの>>6:112に対してはやっぱり返答なし。つまりケアしてもらって当然というのが一つ
次にさっきのと少し被るけど二人ともリエたんからの要望を無視してるんすよ。で、今日リエたん噛みでしょ?ユーリエは色々面倒だけど噛んでごまかしとけばへーきっていう魂胆が透けてるッスよね。相対的に要求が甘く、フラットに一番見てくれてるフレデリカだったら適当にちょろまかしといても最後まで真追ってくれるっていうのもありそうだよね
他にもウェルシュにしてもドロシーにしてもこっち側の主張に反論できるとこだけ反論して自分らからはなんの説得も黒要素挙げもない。>>6:70はそっちに縄余裕あるんだから今日もこっちのケアをしろというものだし、>>6:90もひたすら縄をくれとお願いしてるだけ。
説得しなくてもお願いしたらケアしてくれる、真を追ってくれるという気持ちがあるよね?
よいしょ。【アイリさんは人間だったよ】
シェイさん、ユーリエさんはお疲れさま。
>>2 フレデリカさん
☆なんかほとんどアイリさんに言われてしまった(
から、補足として。
ウェルシュさんからドロシーさんの考察は>>2:251>>2:327以外は出てないし、そこでドロシー疑いの思考(占い理由作り)の流れを作るには厳しい気がするよ。
>>4
ん、全く同じでは無いだろうけど、スタイル自体は変わらないねー。
(あ、あと、好きって言ってもらえるのは本気で嬉しいよ)
んと。
カタリナが狼陣営なら、初手偽黒出してライン戦を仕掛けたことになるよね?
それってつまり、信用勝負に出たって事。
占い抜きとか考えなくていいから、狩抜きとか気にしなくてよいと思うの。
それに確白作るのって、村に確定情報を落とす事になる。
んー、あの日カタリナは、フレデリカさんと占い先迷ってた。
もし、カタリナがフレデリカさん占いになってリュカさんがウェルシュさんの片白になってて、ってなってたら、カタリナは「リュカさん囲いかもしれないから占いたい」で、次の日の占い口実を作る事が出来たんだよ。
ちなみに、噛み先作りに確白にしたかったとしたら、補完占いで確白にしちゃえばいいじゃない?
あとは、リュカさんに黒出しで吊る選択も出来ただろうしねー。
カタリナ、何が違和感だったのか全く分かってない…
>>13★どこが違和感だったー?
というか、別にライン戦にしなくてもシルキーさん確白にして霊ロラ、灰が多いうちにウェルシュさん襲撃で、アイリさん逃げ切り方針でいいと思うんだけどなぁ、と。
だって、ライン戦でカタリナとシェイさんが崩れたら、アイリさんを巻き込む事になる。
この辺はユーリエさんが>>5:64>>5:65>>5:66で言ってくれてるんだけども。
何故2-2ライン戦を仕掛けたのか、その辺りの考察出せそ?
初手確白になったら、霊ロラという保証も無いですしね。
少なくとも私はいきなり霊ロラより、灰吊り1手入れる方が好み。
確白にするとロラ開始だから即▼アレクはないけどね。
初手からロラ開始するともう中断出来ないし、黒出すならその間でもいいかな。
灰吊り1挟むのはよっぽど疑い先が固まってる場合かなぁ。
吊り先が村だった場合狼はかなり助かる。
情報が増える中〜終盤に落ちるタイプの狼視点だと特に。
序盤での灰吊り着手は安全に村を吊れる手だ。
経験上で言えば、2-2初手確白から即霊ロラした記憶がないです。
初手で吊りにかかる位置は、村でも吊って霊判定出してもらう方がいいと思ってます。
共有入りなら即霊ロラは割りと賛成。
そうでない場合、能力者決め打ち視野で灰吊りで情報増やしたいとこ。
こんなとこですね。
2手目の占いで斑ができれば、吊ってライン情報も出ます。
灰が広い場合能力者全吊りしてると縄厳しいので、ライン決め打ちまで考えることも可能。
初手、斑と村吊っても情報量から挽回出来る見込みは十分。
初手確白は霊ロラ信者が騒いで大体狩保護がーで霊ロラ開始になるイメージですね。
灰吊り主張したことは何度もありますが、霊ロラにしか出会ったことがないです。お国柄というやつもあるのかもですけど。
初手霊ロラ着手して真占噛まれとなると、占霊情報が本当に乏しいのでほぼ単体見極めで灰から狼吊り上げないといけません。
能力者吊りで3手使って、初手占いのみしか占霊情報なしという状況から4手2狼吊り。
最悪想定ではこっちのが嫌ですね。
下手に占い師に生存されて吊りたい灰が吊れない方が困るね。
吊り位置が片白だったりして、妥協で変なとこ吊ったりすることがあるから。
あと灰単体決め打ちは出来るけど占い師ライン込みの決め打ちがホント苦手。
ほむほむ。
勉強になりますなあ。
しかし難しい。
そして全く覚えられないのはなぜなんだろう。
脳みそが半分しか入ってないのかもしれん。
>>+79マリー
だから信用出来る灰村探して手繋ぎするんじゃないの?
むしろ村と役職で温度差あるよりも、同じ灰同士の方が仲間意識あるかなぁ、私は。
>>+81 ユーリエ
趣旨としては占霊情報や状況から伸びる村は結構いるので、初手霊ロラは単体見るのが苦手な村を救いにくいという点ですね。
やり方については風土の違いもありますし、好みもありますが。
私が初手霊ロラを好まない理由はこんなところです。
ふむ。私は単純に「霊だから」「斑だから」で吊るのは好きじゃないなぁ。
掬い上げはわりと得意?なのでそれは考えたことないかも?
ただいまァ。もうこんばんは、かしらねェ。
直近の話題が面白そうだから、食いつこうかしらン。
アタシが見た2−2の経験だと、霊ロラが多かった記憶だけどもねェ。
さくっと調べてこようかしらン。
覗きに来たら真面目な話をされててついていけないので、ゾフィヤは灰潜伏しときます。ハイ。
ゾフィヤはひよこだから難しい話分かりません!
個人的には2−2なら初手白確なら霊ロラ派、斑ならライン確認後によるかな。占霊斑を自分なりに精査した後で、総合的な信用差が圧倒的ならラインロラ。そうじゃないならライン戦。
2−2で霊ロラするなら、信用差関係なく1w吊ってるほうからするのが好きです。ライン戦は見てる分には楽しいけど、やるのは嫌(というか今回ので嫌になったw)。
確定情報落ちないのが嫌だから、ロラするなら完逐派。
能力者全落ちは嫌い派。というか自分が能力者の内訳考えてから灰狼の位置探す人だから、能力者全落ちのほうがめんどくさい。個人的だけど。
灰狼探すのは面倒だから好きじゃない、というよりは灰狼自体ならいくらでも白くなれる人が多いから、そういう人を見つけるためにも占いは残っててほしいかなー。
信頼できる灰なんていればラッキー程度にしか考えてないから、手繋ぎとかは自分はないかな…?
こんばんわ。今日21時くらいからゆるオンできます。
アイリとカタリナ、ありがと!
また謎?の防御感が私に出てて2人に喉割かせてすみませんです。
自分の発言、ウェルシュラインに利用されたらどうしよう…
という謎の防御感なのですが、
これは狩人守りたいしどうしよう…と同じ防御感なので()
でも後程答えます。
ナネッテは村ならどうか私を助けてください。
(私に話し掛けて欲しい、ということではないです)
残喉数、1d0,2d25,3d99,4d488,5d821,6d631と
日に日に出力が落ちてます。(喉枯らしが良いとは思ってない)
全世界の修道女の頂点、クイーンオブザシスターの名に懸けて、
今日は喋って喋って喋りまくってください。…お願いです。
(あれ、ワールドオブザシスターかな…?)
あ、そういえばケアについての疑問が上がってたので。
うん、確かにあれは本来のケアとは違いますね。適切な表現が思いつきませんが、「猶予」といった方が良かったかも。
あくまでも本線はカタリナ真決め打ちで、ウェルシュライン真ならその間になんとかしてみせて欲しい、みたいなのがありましたかね。
だから再考するきっかけを欲していた部分もあり。ウェルシュ真なら反省はしますが後悔はありませんから。
なのでアリーセちゃんもごめんね。
私は基本的に結果よりも過程を大事にしたいから、まだフレデリカちゃんは真贋を探ろうとしていたので、納得いくまで考えて欲しかった。
ウェルシュラインに関しても、昨日の感じでは吊られるの納得できていないようだったので、もう1日機会を与えてあげたかったかな、特にドロシーちゃんに。
まぁ、色々反感は買うと思いますが、そんな感じですね。
ユーリエごめん
出先で議事録読み直して気付いたわ
>>フレデリカ
昨日のユーリエの>>6:154って、>>6:85の事だと思うんだけど、どう?
アイリ(対抗ライン)視点からの想定を理由にしてる
ドロシー視点ならアイリ狼(対抗ライン偽)だから、だけで理由は必要充分よね
あとアイリが言ってるように、言う相手を間違えてる
勢いで〜って答えてるけど、アイリ確定狼の情報が本当に頭に入ってたらこんなミスするかしら?
喉数メモとかほんっと凄いなフレデリカさん…ww
そういう細かい努力とか本当好きだなぁ…というかどこまでもフラットなの、本当すごい。
超めんどくさい(褒めてる)
というかヒヤヒヤする…w
あれ、偽見られてるかな?と思えばふっと優しいし、この人怖いわ(超褒めてる)
>>25 フレデリカ
ごめんね、今日は大丈夫よ
言い訳は灰に(
まずフレデリカが想定してるケース、一つづつ検討していかない?
>>+85
思っていたより2−2が少なかったわァ…3−1が圧倒的でェ。
パッと調べられたのが、こんなものねェ。
「ジャンが遭遇した2−2時の展開(途中まで)」
・F編成:初回統一⇒確白、灰(素村)吊⇒真占襲撃で、霊判定斑、黒出し霊からロラ開始。
・F編成:初回統一⇒確白、霊吊⇒占い先襲撃で、霊判定白(狂)、灰(狼)吊⇒霊襲撃。
・辻狂入り:初回統一⇒斑(狼)、斑吊⇒真占襲撃でGJ、真が黒連引き、霊ロラ開始。
・F編成:初回統一⇒斑(素村)、斑吊⇒真占襲撃で、霊判定斑、霊ロラ開始。
・G編成:初回統一⇒確黒、霊吊⇒⇒吊った霊は狂決め打ち、真霊決め打ち。
…・・・
純粋なライン戦が無いじゃないのォ!
相当に古い村も混じっているからまあ、人の参考には全くならなかったワ。
自分のための記録、になっちゃってお目汚しゴメンなさいねェ。
ユーリエさん、シェイさんおつかれ様です。
>>+89
ぼくが村人のときは2-2なったことがないから、かってに参考にします。
辻狂についてあとで調べてみよう。
ライン戦は二回ほど。ライン戦ってあんりない気がするお。
今回ライン戦になったのはライン戦しようず!ってノリだったのかもと思ったり。
ぼくが霊or霊偽りのときは2-2、2-3になったことはあるけどね…
襲撃やら決めうちやらで、霊ロラが完遂したことはありません
ライン戦もやったことないなぁ
みんなの話、勉強になるの
>>26 ナネッテさん
んー、だからそれ、確狼の情報が入ってない=アイリさん村が見えてたってことじゃないの?って事だと思うー。
そも、「アイリさん狼」という情報が入ったはずなのにその思考が無いのって、アイリ狼という情報から思考伸ばした形跡が無い証拠じゃない?
ってリーフが言うとリーフっぽくないんだよなぁ…
なんと言うか、これだと焦ってるように見える。
黒考察書くかなぁ。
こんばんはですわ
>>+30から6(6x1)を夕食にいただきますの
1.<<【案】案内人 リュカ>>に秘話で「敵対者/偽者の正体の露見」について話したくなる回鍋肉
2.<<【縫】縫い包み ドロシー>>が((狂人))ではないかと疑うアヒージョ
3.<<【食べ物ではありません】LV1 プルプル>>に*罪悪感*を感じる釜玉そば
4.<<【案】案内人 リュカ>>と広場に行きたくなるハンバーガー
5.皆に「擬人化」を高説したくなるケバブ
6. 【打】箒 を持って<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>>を追いかけたくなるオムレツ
あ、ウェルシュごめん
訂正
フレデリカから要望の出てるアイリ黒要素提示、シェイ吊に納得した理由も併せて、もう陣営考察として纏めて出してくれないかしら
>>+42
カタリナを見ていて気づいたんだが、どう見ても羊飼いの格好だよな
何故「魔女見習い」なのだろう?
ここに秘密が隠されているに違いない
まず可愛いカタリナが魔女、ここから連想されるのが
「可愛い魔女サブリナ」つまり
サブリミナル効果が含まれている暗示だな
次に「見習い」はチョコチョコ動くさまからペンギンと呼ばれているのは業界では有名な話だな
次に「魔女」の儀式に必須な道具と言えばロウソク、これも常識だな
導かれた単語をローマ字にして並べてみる
[penginrousoku]サブリミナルという事はここに単語が隠されている
そう「ginrou]=「銀狼」だな
つまり「魔女見習い」とはカタリナが仲間に自分が銀狼だと教える為の
暗号だったんだよ!
わりとリナちゃんライン偽でもライン戦してきそうだけどな。1dからリナちゃん達が信用勝ってた記憶。それにアイリちゃんならギリギリまで占い逃れると思うし。
んー、でもアイリちゃんは狩CO回りが狼っぽくないんだよね。
ウェルシュさんラインが偽として一番気になるのはドロシーちゃんとウェルシュさんの温度差。赤窓でもこんな感じなんだろうか?それとも切りの演出?
初回灰襲撃はしてもしなくてもドロシーちゃんが逃げ切るとは思えないな。
シュテラちゃん襲撃は何狙いか分かんないけど、ウェルシュさんとドロシーちゃんは手順弱そうだからありえるのかな。
ドロシーさんが厄介というかドロシーさんが村っぽさ出し始めたからw
いやまぁよっぽど大丈夫だろうと思ってるけどね、警戒はしてるー
>>+88 ユーリエ
村外感情ですね分かります。
コンセプト的には正解デスね。
ただ私もそんなに慣れてないとかあれだとか。
その言葉を裏返すと単体で見るよりも慣れていそうだから吊るしたに見えるあれそれ。
別にいいのデスが・・・まぁ。
ナネッテCは一番ありえないデス。
狼ならまだありえマス。(単体だけネ)
あの動きは普通にしないカナ。
Cなら「占われる」動きをするし少なくとも「繋げる」翻訳の仕事を潜伏でするとは思えナイデス。
本人の動きたいように動くにせよ潜Cならそれらしい動きをできるだけのスキルもあるデス。
まぁいい結果になればいいデスねとだけ。
確実じゃないけど手さぐり的に地上に残ってる人が楽しいのであればいいデスね。
ウェルシュはスキルそれなりに高めに見てるノデ偽でもある程度のことは出来ると思いマス。
感情というより襲撃筋がウェルシュ真なだけで。
>>14フレデリカさん
潜伏Cの強みはいろいろありますが、その中の一つに確白になってまとめ機能を奪うというのがあると思います。
村側も当然それは警戒しますが、なんだかんだで確白はまとめ役をすることが多いと思います。この村もそうでしたし。
ナネッテさんがCだとカタリナさんシェイさんアイリさんが仲間の赤持ち陣営であり、お三方はナネッテさんを確白にしたがったはずですが、皆さんナネッテさんを占いたがる素振りがありませんでした。
カタリナさん>>1:239>>1:255>>2:323>>3:287
アイリさん>>2:182>>3:209
シェイさん>>1:228>>2:217>>2:223>>3:255
ナネッテさんは安全位置にいたので後半確白にすることを考えたんじゃないか?と言えるかもですが、展開がどうなるかなんて読めませんし、実際例えばウェルシュさんに吊り先を預けたとき吊られるリスクもありました。
なのでやはり、潜伏Cなら序盤で占ってしまうのがベターであり、その素振りがなかった事からナネッテさんCの可能性は低いと言えると思います。
うん、結局そこから思考は進んで無いでしょ?って言えばよいと思ってる((
リーフが普段感情で白拾いやすい人だからねーw
まぁ杞憂かな
マリーが完全に私狼視してるみたいなので表に出にくいな…あまり普通に考察したり感想言ったりすると役職透けてしまって墓下推理を阻害しかねません…。
で、私の狩アピの話がててたのでちょっと補足。
と言っても、カタリナGJ出たという前提でカタリナ盲信してるっていうのをうっかり表に出した、というだけのお粗末なものだったわけですが。
ぼくもわからないけど
2ー2について
シロウさんのご飯はすごい
地上のみんな頑張って!
の三行でどうでしょう?
メーオを頼りにし過ぎてる気がしてだな。
だって、だって頼りになるかr(
まぁ本当に、そのおかげで気楽に騙れてるんだけどね。
>>+102アリーセちゃん
私はアリーセちゃん吊ろうとしてないです(ふるふる
あと、アリーセちゃん慣れてないはあまり信じていません(
まぁ、慣れてるの基準をどこにおくかで変わりますけど。
こんばんは。シェイさん、ユーリエさん、お疲れ様でした!
いよいよ今日は決戦の日ですね。
どちらの陣営も悔いのないよう全力で楽しんでほしいです!
深夜テンションですみません。お目汚し失礼しました…。
レス&お気遣い、ありがとうございました!
>>+111
ユーリエの一声があったなら止められたデス
決め打ちならと甘んじて受け入れたのは私デスが。
決め打ちじゃなかったデスし。
今日終わるから楽しみデスね。
どうなるか分からないデス。
>>+66 それな
数少ない経験上の話デスが明らかな非狩り落とすよりこぼれ出る非狩の方が非狩りとりヤスい。こぼれ出るだと決定的なもの落としマスからね。
結構狩に気を使っているみたいデスがライン戦になると狩ってあんまり活躍できないんデスね。なんでGJ起きたんでしょう。
>>+109 シュテラ
私の間が悪かっただけだから気にしないで。いつものことだし。
地上は動きないわね。
>>+110 エリオット
ありがと。シロウのご飯はすごかったわね…。
2ー2論は興味深かったわ。私はひよこだからさっぱりついていけなかったわ…。
>>+115アリーセちゃん
あの時点、どこを吊るべきとかなかったからなぁ…アリーセちゃんは好きだったけど、狼を好きになることも結構ありますし(
>>+112 メドレー
な、何でここでレトが出てくるのよ!
レトはメドレーとお幸せになるんでしょう?式場どうしましょうかしら?
[…はシュテラが古紙回収に出したチラシを引っ張りだしてきた]
ほんとですわ
ゆーりえちゃんと一緒にいられない時間はせつなくて苦しくて
とっても長く感じられましたの
でもそんなことも吹き飛ぶくらい、
また会えてうれしかったなんて……
もう、絶対に離れませんのよ
[目を潤ませて抱きしめ返し]
ただいまーこまごましてくるのでゆるオンは21時半過ぎに。
ナネッテ>
私と話を詰める、じゃなくて、両視点の考察というか意見聞きたい。
このままじゃ、ウェルシュ真でナネッテ村の場合、私たちが潰してる。
1度カタリナ真視点をフラットにしてウェルシュ真見て。
そういった意見や考察、聞きたい。
ナネッテは>>3:235の時点で、
「ウェルシュ真視点まで考えてる余裕ない」って言ってる。
私、この時まではリヒャルト以外にナネッテも狩候補だった。
だから様子見てた。でもこの発言以降、ウェルシュ偽視に進んでる。
(>>4:27ではカタリナ偽視点も考えてたみたいだけど)
そしてリュカ占いを推してる、消去法と理由言ってるけど。
カタリナに助け舟?も出してる>>3:290。ウェルシュ偽視の経過が見えない。
そして3dよりも4dはアイリと共に私に興味示してる。
日本語変だけど、私に偽黒出しにくくて、
ドロシーに偽黒出しやすかったのはカタリナの可能性も考えてる。
そして、ナネッテはリヒャルト狩、見てたのでは?とも。
>>+119 ユーリエ
その疑心暗鬼っぷりがかわいいデスね。
狩人に狙われてマスよ。庇護欲そそられて。
決め打ちがびみょいと思ったならもちろん霊ロラ。
決め打ちで灰なら狼濃厚なところデスね。
あるいは思考が読みにくいと過半数が思う所をはじく(この場合私は賢明な判断デス)
ただし決め打てないででも灰を吊るしたいなら最終日残っても機動力なさそうなところ。一人で狼捕まえる自信がないところデスね。・・・まぁドロシーだったと思いマスよ。
もちのろんで4人でバトルロワイヤルコースデス。
アリーセとか適任デスよ。もっとも狼の時以外最終日には死んでマスが。
ナネッテ宛の続き
3d…4dくらいまでナネッテの視線からドロシー消えてる。
それまでの発言見てると、ドロシーを村目に見てるよね?
カタリナからドロシー黒出て、そのまま飲み込んでる。
私もナネッテのこと責められないけど、思考がぶつ切り。
アイリがウェルシュから黒出たドロシーの反応が薄いというのは
私もそうだね、うん、そうだよねって思う。
でもカタリナから黒出たドロシーに対しての
反応が薄いのはナネッテも同じ。
んー垂れ流しで変だけど、何とかこの私の発言読み込んで()
フレデリカさんって思考振り絞って出してきますよね。
すごく真面目で、熱いハートを持ってるんだろうなーと思います。
真っ直ぐな言葉でぶつかってくる人、けっこう好きです。
>>+125アリーセちゃん
狩人怖いです(ぎゅー
まぁ、アリーセちゃん吊るぐらいならリヒャルトorアイリちゃんかなーって思ったりはした。
ただ、村全体からわからない感じの扱い受けてたので…ってところだね。
霊ロラも考えたのですが、カタリナ真濃厚で見てたので、カタリナ真時の詰みが遠ざかる▼シェイは反対でしたね。
まぁけど、アリーセちゃんの言ってるのが正解だろうとは。私はそこまで盤面に徹しきれないからなぁ。
カタリナ−アレク−アイリ−シェイ前提で読み返してみてるけど、アイリの>>2:48>>2:87>>2:97の流れが狼陣営の行動としてはおかしいわね
アレクは正直かなり占われる可能性あった位置だったと思うし、シルキーはアレクアレク言ってたし
ウェルシュにアレク差し出す事になる可能性高いよねこれ
初手偽黒出しといてこれは、切りってレベルじゃないと思うわ
考え続けることは大切だと思いますけど、わたくしには「罪」としてアレクシスさんを責めることはできませんわ
もし後悔があれば、次に生かせば良いと思いますの
それに白視は塞翁が馬
わたくし視点、アレクシスさんが狼視されたら村勝ちになる可能性が高いですわ
[…はアレクシスをなでなで]
フレデリカさんは多分こっち見てくれないだろうなぁ…
だって、フレデリカさん、リーフ真に触れないもの。
話すこと見ればウェルシュ真、ウェルシュ真、だもん。(嫉妬
あ、悪い意味じゃなくてね?
むしろいい意味で。
多分、あんだけ好き好き大好き言われるって事は、フレデリカさんリーフの事警戒してると思うんだよねぇ…
共感で白(真)視はしたくない、けどやっぱり好き。
でもそれじゃあ危ない気がする。
ならどうすればいいか→ウェルシュ真視点をとにかく詰める
フレデリカさんのフラットさは、この辺から来てるのもあるのかなって。
まぁ、全部憶測だけどね。
ん…大丈夫、私はずっとここにいるよ。
だから安心して。もう離したりしないからね。
[…はそっと頭を撫でた]
いうても▼アリーセもカタリナ真時の盤面はじき他ならないデスね。
ここ自信あるデスが黒くて吊るされたわけではないと思うので。
どっちのラインも切れも繋がりも見えるデスよ。その論理で村全体を見回すと。私は2dのイメージが強いんでそこで思考があれそれだったわけデスが。
2-2と言ったら私は過去のひよこ村が浮かぶわね。
1-2で2dに潜伏占い師が現れるという特殊な状況だったわ。
その後すぐに霊ロラ…これは整理する時間が欲しいとかそういう意味合いも含まれていたわね。
結局潜伏占い師が真で村が勝利したわ。
護る方も変態だけど襲う方も変態ですよねw>3回GJ
どれだけ噛みたいのかと。
そして>>+132を見ると護衛自体は難しくないみたいに見えるけどきっと気のせいですね(脱兎
今日は決め打ちの日ですわね
お菓子を用意いたしましたの。よろしければ[[1d6*]]でどうぞ
1. [[tech*]]に[[emot*]]を抱くマシュマロ
2. [[allwho*]]と[[relata*]]な関係なことに気づくマフィン
3. [[1d6*]]発言のあいだ猫語になるミルフィーユ
4. [[emot*]]を込めて[[item*]]を使いたくなるマカロン
5. [[where*]]に[[scene *]]を感じるモンブラン
6. [[cosm*]]姿で[[who*]]を応援したくなるチーズケーキ
ユーリエ噛まなかった方が厄介かもしれない状況だったし、リーフとメーオは頑張ってとしか言えない…。
多分ナネッテがひっくり返らない限りは大丈夫。
えっと、なんか散々言われてますが
昨日夜中まで来れなかったのは本当にごめんなさいです。
それで昨日言語化できてなかった陣形?作戦?考察(らしきもの)。
ユーリエさんには地上で出せなくて本当にごめんなさい。
アイリ-カタリナ-シェイ-アレクシス
で、アイリさんが1d朝一に非占霊回してることから、当初は単体逃げ切り狙い
→シルキー・ウェルシュがかなり黒視されたことから、占霊ラインで完勝狙い
リヒャさん狩COでカタリナ視点詰み確認→アイリさんの「ドロシー狼なら終盤首締まる」を利用してドロシーLW→ドロシー黒に正当性を主張
あとこれはウェルシュ真要素にはならないけど、ウェルシュ偽決め打ち濃厚の中、更に偽を印象付けるため
リュカさん→ユーリエさんのウェルシュ偽視強い人噛み。
ぶっちゃけこれくらいあからさまでも対抗は不利にならない(どころかこっち不利になる)。
>>+133 ユーリエ
実は、3dの護衛は寝落ちとセットミスでカタリナになったという噂。
仮セットから変えるの忘れてた。
どうもお晩です。皆さん今晩は。
▲ユーリエだったのか。
シェイ、ユーリエは地上参戦お疲れ様。
シェイの沈黙>>+130に追従しようと思ったら、
ちょっと来るの遅れたっぽい。
お菓子食べにきました。
シルキーさんありがとうございます
4(6x1)いただきます。
1. 「心理学」 に*尊敬*を抱くマシュマロ
2. <<【絵】薄い絵本作家 ローレル>>と*仲間*な関係なことに気づくマフィン
3. 3(6x1)発言のあいだ猫語になるミルフィーユ
4. *興味*を込めて 新聞 を使いたくなるマカロン
5. 丘に「知らずに犯す近親者の殺傷」を感じるモンブラン
6. サラファン+ルバシカ 姿で<<【学】学生 フレデリカ>>を応援したくなるチーズケーキ
>>1フレデリカさん
私は>>6:132で>>6:120に賛成明言してるの
村であるユーリエさんがアイリさん吊り賛成してくれないなら、同じ人外のシェイさん吊りで妥協するしかないの
アイリさんからもシェイさん吊り進言があったけど、吊るなら一番お仕事してないシェイさんが妥当なの
赤が不安そうですわね
フレデリカさん次第で変わりそうですの・・・・・・
墓下から届け2人への応援、ですわ
5(6x1)頂きますシルキー。
1. 「電気修理」 に*期待感*を抱くマシュマロ
2. <<【盗】盗賊 シェイ>>と*昔の恋人*な関係なことに気づくマフィン
3. 2(6x1)発言のあいだ猫語になるミルフィーユ
4. *畏怖*を込めて バスタオル を使いたくなるマカロン
5. 教会に「聖人による奇跡」を感じるモンブラン
6. ベビードール 姿で<<【学】学生 フレデリカ>>を応援したくなるチーズケーキ
お菓子有難うございます、頂きますね。(秘話に少し涙ぐみながら)
3(6x1)
1. 「マーシャルアーツ」 に*恋情*を抱くマシュマロ
2. <<ふさねこ スノウ>>と*行きずり*な関係なことに気づくマフィン
3. 6(6x1)発言のあいだ猫語になるミルフィーユ
4. *保護欲*を込めて 手袋 を使いたくなるマカロン
5. 草原に「家族との予期せぬ再会」を感じるモンブラン
6. ナイトガウン 姿で<<【修】修道女 ナネッテ>>を応援したくなるチーズケーキ
>>30 フレデリカ
ここに来て自分の思考を曲げても意味ないとは、思わないかい?
間違えれば負ける、それはどちらでも同じじゃない
なればこそ自分の本音に嘘ついてどうするの
ウェルシュ真仮定考えてないのか、ってことなら考えてはいるよ
自分を納得させられるものは見つかってないけどね
あと、私普通にシルキー黒視、ウェルシュ偽視してたんだけど、そうは見えなかったかい?
3d襲撃はほぼ狩狙いだろうからね。
狼がどこを狩と予想するかまでは読めないから、護衛のし様が無い。
カタリナ襲撃するように仕向けてカタリナ護衛も考えたけど、信用差が開き過ぎてて断念した。
まぁ、逆を言えばフレデリカだけなんだよね。
ここから説得してナネッテがひっくり返るとは思えない。
リーフも説得力有るし、メーオがねじ伏せてるから大丈夫と信じようb
わたくしも>>+134から1(6x1)をいただきますわ
1. 「組み付き」 に*支配*を抱くマシュマロ
2. <<【魔】魔女見習い カタリナ>>と*行きずり*な関係なことに気づくマフィン
3. 2(6x1)発言のあいだ猫語になるミルフィーユ
4. *執着*を込めて 銃弾×1箱 を使いたくなるマカロン
5. 放牧地に「理想のための自己犠牲」を感じるモンブラン
6. 浴衣 姿で<<【議】議長の息女 アイリ>>を応援したくなるチーズケーキ
☆>>1フレデリカさん
上段 大事な時にわがまま言ってすみませんが、これを表でいうのは本当に勘弁してもらえませんか。
陣営役職関係なく、1PLとしてお願いします。
下段 アイリさんが進言というよりは、ユーリエさんにあわせた感じじゃないでしょうか。
私偽視の流れに波風立てたくないというのと、アイリさんが生きてたら殴り合いでも勝てる自信があった・・・とか。
>>+141
場所とシーンがマッチし過ぎな件。
これは神父に転職すべきでしょうかねー。
そうしたら結婚式も執り行えるし悪くない…かも?
レトとゾフィーのウェディングかと思いきや、
レトとメロディのカプも出てんのか
やるな流石レト…(ボソ
>>+131
シェイさん絶対1参加者さんだw 多分村陣営さん。
はい!今回も前回も霊ロラされました!真でも偽でも先です!
茜はロラ要因だね!
今日は新聞を使って工作をするよ!
よいこのみんな、お母さんに頼んで新聞を1部もらってきてね。
新聞の真ん中あたりを2か所折って、まあるくくり抜くの。
は・さ・み♪
ちょきちょきちょきちょきちょき・・・
ふふ、できたわゴ○リくん。
「尾行用ニュースペーパー」の完成よ!
これを使ってレトさんとゾフィヤさんの×××や、
リヒャルトさんがユーリエさんに×××するところを
バッチリ覗くのよー!
彼らの行く末に興味深々のしゅてらさんは、今日もマカロン片手に尾行・・・
えっ、マカロン?
違うでしょ、焼きそばパンでしょ。
ゴ○リ焼きそばパン買ってこーい!!!
>>+134 シルキー
お菓子ありがとう。6(6x1)
…私まだジャンに手紙書いてなかったわ…。
1. 「製作」 に*罪悪感*を抱くマシュマロ
2. <<【案】案内人 リュカ>>と*家族*な関係なことに気づくマフィン
3. 1(6x1)発言のあいだ猫語になるミルフィーユ
4. *憐憫*を込めて 鍵 を使いたくなるマカロン
5. 議場に「愛人との間に横たわる障害」を感じるモンブラン
6. 乗馬服 姿で<<【修】修道女 ナネッテ>>を応援したくなるチーズケーキ
ナネッテさんのC狂は切れると思いますよ。
ここC狂なら、昨日ユーリエさんに希望を聞かれた時に、ナネッテさんがこちらを偽打ち宣言すれば、普通に私が吊られてたと思います。
それをせずに、もう1日判断するかどうかということをユーリエさんとフレデリカさんに任せてるのは、今まで灰で潜り続けてきた意味がなくなるんですよね。
ローレルもいただきまーす!3(6x1)
1. 「こぶし/パンチ」 に*好奇心*を抱くマシュマロ
2. <<【若】わかめ色 シュテラ>>と*腐れ縁*な関係なことに気づくマフィン
3. 3(6x1)発言のあいだ猫語になるミルフィーユ
4. *憧憬*を込めて 鍋 を使いたくなるマカロン
5. 丘に[[scene ]]を感じるモンブラン
6. メイド服 姿で<<【修】修道女 ナネッテ>>を応援したくなるチーズケーキ
>>34補足
噛み筋があからさまっていうか、噛み筋を見たアイリさん>>6の感想?解説?があからさま。
アイリさんは自分の主張をずばっと言ってくる人だから、対抗へのこういうあからさまな指摘が自分の白を印象付けるって分かってる。
>>+143
その! 麻袋に今すぐ僕を詰めて下さい…!
ご主人様、女王様、左官カサンドラ様…!
[…は女主人に従属した…]
こんなイメージなんですが…僕、何か間違ってますかね?
ゆ、ユーリエさんに殴られた!!!
ち、ちがいます、私は覗いてるだけです(めそめそめそ
ハリセンするなら変態陣営に使うべきだわー!
で、昨日のユーリエの叱咤について
ちょこっと考えてたんだが
たぶん能力者の存在の思考ベースが、短期のまんまなんだろうな。
短期出身のせいで、ここらへんのスタンスの違いが出てるのだと思った。
これは今後の課題だな。
なんかエピモードになってるけどw
>>31 フレデリカ
たしかに3、4日目はドロシー視界から零れてたってのはあるね
カタリナからドロシー黒出ても驚きはしなかったよ
カタリナ真だと思ってたから
あ、そこだったんだ
って感じ
ユーリエだったらカタリナからでも驚いただろうけど
そうですわね
▼ドロシー、で決定が出ることを祈るのみですの
ローズ潜狂に気づく人は地上にも墓下にも居なさそうかしら
メーオ非狼の助けになることを期待しますわ
>>+152シュテラちゃん
リヒャルトさんの犯行を見つけたならば止めてください!
そしてハリセンを変態陣営に使うべきなのではなく、ハリセンされるのが変態陣営なのですよ(キッパリ
>>31
いや、違うッスよ。何度も言うけど初日にアイリにころ狼だと吊り縄届きそうになくて怖いと言ってて、実際に狼が判明したのに反応が貢献できてよかったの一言しかないからおかしいんすよ
>>34ドロシー
え?現状一番ウェルシュ真考えてくれてるのはデリちゃんッスよ?なのにそっち不利なの?
らしいよ、デリちゃん
シルキーの秘話に軽く感動したのがこちらのアレクシスになります。
塞翁が馬、その発想はありませんでした。というわけで地上はどんどん私を狼視するがいい!(自暴自棄
>>+151
カサンドラさんが土木作業員になってますね…(×左官 ○佐官)
…って、シュテラ!
>>+148の「レトとゾフィヤの×××」って何よ!?
何も疚しいこと、ないんだからね!?変なこと書いちゃだめだからね!?
>>+153 ユーリエさん
ごめんなさい、私にはリヒャルトさんの犯行を止められるだけの力がなかったんです・・・
シュテラ変態説は完全に冤罪ですよ!
>>+156 ローレルさん
冤罪ですよ!!!
アイリは口調のせいかもしれんが、若干煽りっぽいんだよな。
まあぼくは全然気にしないけどw
人のこと言えないしなw
ただドロシー折れないかはちょっと心配。
>>41アイリさん
や、日本語足りなかったので>>39で補足したの
ウェルシュ偽視強い2人を噛んで、(ウェルシュドロシーの)噛み筋があからさまだねって主張することで、そちら有利の展開になってるの
いきなりごめんなさいね、ジャン。今からあなたに「愛するものの喪失」の話しをしないといけないの。
詳細は>>+33を見てちょうだい。
私の愛するものはね、当然人形よ。人形を作ることが私の生きがいだから。たくさんのひとに、素敵な人形を届ける。それが私の夢であり愛なの。
でも…最近人形が作れなくなってきたの。何でか分からない。前みたいに想像したイメージとは別の人形が出来上がるのよ…。
人形が私と会話してくれなくて、そっぽを向いて…どこかに魂が行ってしまうの。
いわゆるスランプってヤツかしら…何だか人形に対する愛情が消えていきそうで…怖いのよ…。
>>+161シュテラちゃん
血痕ですか…一体何をしたらそんな流血沙汰になるのでしょうか…
そしてやはり止めないとダメですよね?(ハリセン準備
アイリもすなおーかみ(前衛職)だから
発言自体は歪んでないんだよな。
で、まあ黒要素拾いづらいんだわ。
ぼくは単体村っぽいと黒ひくまでずっと思ってたし。
で、黒ひいた目で見てもそんな黒くないという(
ドロシーの意見と似てるが、前衛での歪めない考察から誘導かけにきてるなっていうのは感じる。
で、これをRPに置き換える(めんどくさい
>>+153
ゆーりえちゃんはわたくしが守りますのっ!
襲ってくる変態さんは 【銃】コルト・パイソン でおしおきですわ
私がアイリさん怖いって言ってたの、ここ数日頻繁に持ち出してるけど
私がそれ言ったのは初日の、それも最初の方のアイリさんの発言の勢いや強い口調に呑まれただけで、なんの根拠も無く「ここ狼だったら」とか思ってしまっただけだよ
2d以降の私の思考には何も反映されてないの
私の黒主張するには弱いの
>>+161 シュテラ
!?!?!?!?
な、なななな何言ってんのよ!!けけけ結婚なんてすす、すするわけないでしょ!?
だ、だいたい私とレトはそんな関係性じゃ無いし、レトはメドレーと結婚するんだから私とは…関係ないもの。
というか○の位置がずれてるせいで全く隠れてないっていうか、隠す気ないでしょ…。
>>+168ジャンさん
リヒャルトは狩人の皮を被ったおおかみ
レトとゾフィヤの×××
シュテラちゃん変態陣営の仲間入り
表は平常運転
>>34 ドロシー
シルキーが黒視されたのって二日目からであって初日は黒視されてたわけじゃなくない?
ドロシーと私、そこは同じ見解だったと思ってたんだけど
>>2:52>>2:70
>>+169 ゾフィヤさん
.oO(素直になればいいのに・・・)
>>+167 ローレルさん
わ、私は腐ってないから・・・!
>>+170 ユーリエさん
3行目は納得しがたいです!
>>+166 リヒャルト
襲ってこない変態さんもおしおきですの
リヒャルトさんの狩は、護衛(意味深)って<<【外】外国人 アリーセ>>さんから聞きましたわ
うん、襲撃順に関しては
ウェルシュ偽でのこの盤面(正確にはアイリとシェイが入れ替わり)狙い
カタリナ偽での襲撃筋偽装
どちらでもおかしくはないから要素には出来ないと思うわ
>>42
つまりデリちゃんにフラットに見てもらえるよりも噛み筋の説明ができる方が大きいと?
>>43
無条件の不安ってすごい印象に残ると思うんすがキレイさっぱり消えたってことッスか?
アイリさんの黒要素、ですが。
アイリさんはスタイル的にすなおーかみ系(前衛)ですかね。(カタリナさんもおそらくこれです。
発言自体を歪めて盤面誘導を行おうとするタイプじゃないんですね。 故に違和感が拾いにくい。
実際、私もアイリさんは単体村っぽいかな?という印象を、初日(というか、初日のログ読んだ2D)からずっともってました。
で、黒引いた目で見たんですが、やっぱり黒くなくてですね。
アイリさんとカタリナさんTUEEEEEE状態です。
ドロシーさんの>>39に似てますが、要素取りの早さ・発言自体の自然さ等を利用して、見えにくい誘導をかけてる感じですね。
私はこの点で村印象拾ってたので、見事にひっくり返りましたが。
>>47ウェルシュ
ふむ、この局面で「で、黒引いた目で〜」が出てくるんですね。
んー…しかし、やっぱりウェルシュの正体問わず、ウェルシュさんの本人要素の範疇の発言に見えますかねー
>>+171
仕方ない、ここはローレルがホモォの魅力を語るしかないにゃん!
>>+174
自分自身を×××って…なんだか、うん…
陣形は
狼 アイリさん・シェイさん・アレクシスさん
C狂 カタリナさん
ですかね。
アイリさんが朝1即潜伏を選んで、あと3人で相談。
戦術的に幅がでるC狂占いをオーソドックスに選んだのではないかと。(個人の希望もあるかもしれませんが、さすがにそこまでは私にはわかりません。
残りの3人は、アレクシスさんからカタリナさんのCOまで10分以内ですので、独断というよりは相談の上でCOを回したのでしょう。
霊が先に2CO云々は、非占霊先回しなので、相談していたら特に要素にはならないかと。
>>48 ドロシー
ああ、ドロシーの考えは
「偽黒打った理由は占霊ライン戦(or占い信用勝負)」
狙いではなく別にある、ってことかい?
>>+175 ユーリエさん
この局面でってどういう意味なのです?
あとハリセン痛いです・・・・
せめて紙製にしてください・・・
>>+176 ローレルさん
ほ、ホモォは遠慮したいな・・・
>>46
すみませんちょっと何言ってるか分からないです
こちらはもちろん、素直に言うと残ってほしいのは(二択ならば)ユーリエさん<フレデリカさんです
だから今日の噛みはこちら有利に働いてるの
だけど人外視点、自分達は大きく真視を得てる。
わざわざ自分有利の噛みをしなくても勝算があるから、ウェルシュ・ドロシーに有利な噛みをして、私達2人が自分有利な噛みをしたと偽装することができるの。
無条件の不安に関しては、その後の考察の邪魔、ノイズになるの嫌だったからキレイさっぱり消しましたですよ?
ゾフィさんは沐浴ですか。レトさん今がチャンスですよ!(何をとは言わない)
--------------------
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの常識人か、それとも欲望に飢えた変態か。
例え変態でも、ハリセンで立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが変態なのかという事だ。
「心理学」 の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
>>+177シュテラちゃん
この局面、ウェルシュさんがどちら陣営だろうと、アイリちゃんは敵対陣営なので吊らねばなりません。
けれど、「黒引いた目でみても黒くなかった」とかその下の疑い内容を提示した直後に「ここから村印象をとっていた」等、疑いに直接行かずに、一旦肯定的な反応を落としているのが、人っぽさを感じますね。
とはいえ、これぐらいウェルシュ偽でも出来ると思っているので、なんともですけどね。上手い騙りは真視点普通に持ってますから。
>>51
えっと対抗不利どころか有利になってるってことはフラットに見てもらえてることの有利さより噛みの偽装の不利さの方が大きいって思ってるってことでしょ?デリちゃんに真ケアしてもらってることは噛み筋偽装されることより影響小さいんだねって話ッス
ナネッテ>>33
では、アレクCで読み返した後の意見、お願いします。
>>2:97が村いのは私も拾ってます。
ドロシー>>34
折角出してくれたけど、ごめんね、甘いかな…それでは。
では話を変えてみよっか。
アイリ−アレクだとナネッテの>>33もそうなんだけど、
>>2:85でアレク上げたあと>>2:117>>2:125>>2:152>>2:182の流れ見てどう考える?
もう1つ>>35だけど、
「吊るなら一番お仕事してない」ってどういう意味かな?
んー今新しいの見えたけど、ドロシー>>51の言ってることはわかる。
狼が自分たちに有利な方を残すとは限らないので。
最終日に自分に不利な人員を残す狼もいるということです。
>>51ドロシーちゃん
その主張に力は無い。そこはなんとでも言えるから。
そう思わせるために噛んだとも言えるし、どちらも成り立つ以上カタリナ偽なら私を噛む必要がそもそもないとも言えるし。
>>+179 ユーリエさん
ありがとうございます!
えっと、「疑いに直接行かずに、一旦肯定的な反応を落としているのが、人っぽ」というのは
塗り塗りしてないからということですか?
>>+181シュテラちゃん
状況にもよりますが、狼は仮想狼陣営を『選べる』のですよ。そして黒を出した以上ここが仮想狼陣営だったと思うのですが、『その割には黒視理由が用意されてない』のですよね。
人は狼陣営選べないので、そもそも黒視理由がないこともよくあるのです。
あっ、今日は村側は票を揃えないと最悪議事RPPになるんで吊り先はちゃんとミスないように頼むッス。アイリはウェルシュに入れるんでリナちゃんもセットよろしくッス
【議】議長の息女 アイリは、【副】副官 ウェルシュ を投票先に選びました。
ナネッテ>>36
「自分の思考を〜」と私は思わない。柔軟が、いい。
でもこれは考え方の違いと思うから置いとく!
ウェルシュ真仮定を考えた要素を言語化して欲しいです。
下段は今見てきます。
ウェルシュ>>37
上:む。わかりました。
周りからこう言われてるけど自分はこうだった等が聞きたかったけど。
下:アイリ視点はわかった。自分がシェイ吊りに賛成したのはなぜ?
>>38アレク吊った時点でナネッテC切ってるよね?
その経緯が知りたいです。
>>+182 ユーリエさん
あ!
なるほど、黒塗りしやすい人に偽黒を出したり、最終日に残せるということですよね!
ほむん、勉強になります!
>>49 ナネッテさん
ふたりともあまりしゃべらないので、単体発言からこれだ!というような要素は見つけられませんでした。
戦術論として、こっちが妥当だろう程度にしか詰められてません。
>>8なんかは、私かドロシーさん吊りじゃなければ(カタリナさん側吊りであれば)、今日決め打ちになって、そうなるとCか狼かの違いは問題じゃないと思うので、要素取れなかったですね。
なんかアイリさんなら普通に本当の事いってるかもとか、そんなメタっぽいことは一瞬頭をよぎりましたけど。
>>+178
心理学を使えば見抜けるのね!?
そのスキルはたしか……<<【外】外国人 アリーセ>>が持ってたはずだわ
ただいまー。
>>35 ドロシーさん
カタリナとシェイさんでどっちか狼か決め兼ねてのウェルシュ視点灰のアレクさん吊だったのに、
黒見えたアイリさんを吊りを説得せず、
カタリナとシェイさんの精査もせずにシェイさん吊りしてるのは、誰でもいいから吊れる所を吊りたい意識働いてるよね、って。
(そもそもカタリナもドロシーさん達視点確定人外なはずなのに、吊り候補に出されないのが不思議なんだけどな…)
>>43>>51
いや、その後の警戒心がキレイさっぱり"消せる"のが黒いのよぅ…
あと>>51下段だけどやっぱりおかしいッスよ。あれだけずっと怖い怖い言っててさあ、騙されるかもという不安はそうは消えないッスよ。表に出すくらいなんすから。むしろキレイさっぱり消せる程度の不安ならただ白狼懸念言い出してあわよくば占吊したかっただけだったってことになるッスね
【魔】魔女見習い カタリナは、【副】副官 ウェルシュ を投票先に選びました。
ん、いけそうかな?
ウェルシュさん達、アレク村のシェイCだった場合村負けてた事、すっかり抜け落ちちゃってるかな…w
ドロシー>>43 そうだよね、そこは納得してます。
ナネッテ>>45 うん、そうだよね。私も一緒。
ウェルシュ>>47>>49 2喉で納めずもっと喉を使って説明欲しいです。
>>57 フレデリカさん
ユーリエさんが、ここは譲れないって言ってたので。
というのがぶっちゃけた本音ですかね。
建前としては、アレクシスさんを(私とドロシーさんの中では)狼として吊った時点で、(同項)RPPはないので。
今日どちらかの決め打ちなので、カタリナさん側の残り2人が狼Cでも狼狼でも、別に問題はないんですよ。
まあ、こちら偽打たれた時に、1日早く終わるかどうかという差ぐらいです。
>>55 フレデリカ
うん、その4人構成でまだあり得るならアレクCの方だと思う
そっちならアレクの謎の狩ブラフも乗っ取りチャレする気があった、でギリギリわからなくもない
ただ、それなら狩乗っ取り不発に終わったのになんで態々自分から狩ブラフと言ったのか
それこそウェルシュが言うように、シルキー黒視してたから、で済んだ話でしょうに
>>2:85は、他の人のアレク堅くないってのに対し「いや、堅いでしょ」だから上げではないんじゃないかしら?
その後は下げ一方(正確には探りつつ下げ?)かな
カタリナ−アイリ−アレク前提で考えれば、アレク占い取ろうとしてるって線はあり得そうなところかな
ただ、アイリ村前提でも、アイリはシルキー黒視してたし、前述の流れはアレクに疑念が湧き始めた、と見れば至って自然だと思う
いやねえ、はっきり言うと5dに黒引けなければ真ケア断念と言われたわけッスよ?そこまでアレクシス狼に自信があるならなんで占わなかったの?アイリorナデッテで悩んでいたみたいッスが悩む前に狼決め打ってるところを占えばよかったじゃん。
ただ、アレクって狩の件はCならまだわからなくもないけど、それ以外にCの仕事してないってのが一点
もう一点、アレクCなら割らずに統一占い進行狙った方がよかったでしょうに
アイリ>>64
そこばかり突かれてるという点において納得という意味です。
ALL>
あと、今日は吊るならドロシーかアイリにします。どうですか。
理由は明日ドロシーが残るよりウェルシュの方が戦えること。
アイリとカタリナは同じくらいですがナネッテが判断するのに
占い師同士残した方が考え易い、見極め易いと考えるため。
(私残される可能性もあるけど…きっと美味しいから食べてね…)
【議】議長の息女 アイリは、【縫】縫い包み ドロシー を投票先に選びました。
まァゾフィヤ、「愛するものの損失」そんな大切な話をアタシになんて…
答えさせていただくわねェ。
ゾフィヤが人形に愛情をこめて作っているであろうこと、
ゾフィヤとここ数日接する中で、確かに、伝わってるわァ。
本当に、貴女にとって大切な存在なのねェ。
でも、その人形が離れて行ってるように感じるのネ。
ン…
ゾフィヤ。心の深淵を、じっと、覗いてちょうだいナ。
貴女は今、「愛を与えること」から「愛し愛される存在」を求めているのではなくて?
はっきり言えば、人形より大切な存在が出来てしまった。その対象はもちろん、分っているでしょウ。
だから、人形に対する愛情が消えていきそうで怖い、のでしょうネ。
>>68
わたくし視点、明日が無い可能性がありますの
▼ドロシーさんは良くてもRPPで2狼残りならエピですわ
フレデリカさんはカタリナさん真視かしら?
でもネ。
人生において「何かを得ようとすれば、何かを失わなくてはならない」時がいつか訪れる、とアタシは考えているのヨ…
ゾフィヤにとって、今がその時なのじゃないかしらァ…?
…今まで大切だったものが色褪せていく…
とても辛いことよネ。
でも…アタシは、ゾフィヤの幸せを、心から祈ってるワ…
う〜ん、今日も議論が収束するまで遅くなりそうですね。
現状流れはあまり変わってないように見えますが・・・
フレデリカさん手順確認大丈夫ですか?
今日はどちらか決め打ちの日ですよ。
私視点はカタリナさんCの可能性あるので、明日も戦える可能性が残ってますが
対抗視点は2W生存(私とドロシーさん)なので、アイリさん吊って終わらなかったら(PPが発生しなければ)カタリナさんライン破綻ですよ。
アイリ>>64 ああ誤読った><ゴメン 消せません!
読んでるよ…おこしないでよう…
あ、さっきの>>68ですが決定24時に出します。それまで喋りましょう!
えーと、ドロシーさん先吊りは全然構わないけど、今日は決め打ちの盤面よね?
カタリナかアイリさん吊られた時点で明日来ないし。
>>70 アイリさん
あ、それならカタリナに委任してもらえればー。
>>68 フレデリカ
吊選択肢は問題ないわ
ただ、今日は決め打ち日だからね
>>74 アイリ
そうね、アイリは24時決定じゃ厳しい?
カタリナ真視点
狼狼魔白白白_▼狼▲白
狼魔白白___
ウェルシュ真視点
狼C副白白白__
と
狼狼副白白白__
があるよね…ふるえ
すみませんちょっとはずしてました
>>53アイリさん
えっと、大きい小さいの話なんてしてないですよ…?
不利どころか有利に、ってのは噛み筋とその考察だけに限った話です
もちろんどっちが大きいかって聞かれたら真見てもらってることの方が大きいですけど。
すごい頭の回る人なアイリさんにこんな説明してるのが不思議でならない。
ウェルシュ真視点、ナネッテCあっても知りません><
手として灰吊りするのはわかるけど、
それでもなんでアレク吊ったの…
>>77
いや、▲ユーリエで起こりえたことを全て吟味して有利不利と判断するのが普通でしょ。文脈上デリちゃんが残ってウェルシュ真ケアしてくれることと噛み筋偽装を比較してって思ったけど?噛み筋単体ならドロシー目線偽装されてるんだから不利に働くのは自明なんだからそんなことはそもそも説明しないだろうと思ったんだけど
【修】修道女 ナネッテは、【縫】縫い包み ドロシー を投票先に選びました。
【魔】魔女見習い カタリナは、【縫】縫い包み ドロシー を投票先に選びました。
ウェルシュ>>78
カタリナは狼Cの可能性はありますがアイリは狼確定です。
私は今日決め打ちの盤面と思ってないからです。
それはいいので、
他に気にする部分、喋らなければならない部分って
ウェルシュにはないですか?
>>+95>>+146
ローゼンハイムさん、貴方も変態陣営でしたのね!
<<【夢】夢解き シルキー>>さんに組み付いて、「腹ン中がパンパンだぜ」と言うなんてどうかしてますわ
支配しようとしたなんて41年早いですの
そんな変態園芸家さんは、わたくしがこの■orchid色の箒で退治して差し上げますことよ
[…はオムレツとマシュマロもぐもぐ]
>>59カタリナさん
>>63の1,2段目でウェルシュさんが説明してくれてたの
だから「(人外なら)誰でもいいから吊れる所を“吊らなきゃ”」って意識が働くのは当たり前なの
>>59
>>60
無条件の不安は考察の邪魔になるだけなの。消すべきなの。
カタリナさんの言う警戒心とか、注視しようと思う気持ちとかは、ちゃんとあったの。
(結果白視してそれが間違った訳だけど)
今日になって2人とも誤読が多いの。
注意してほしいの。
>>47のさりげない誘導については
その日や今後の方針提案や違和感指摘、希望だしなんかはアイリさんがトップバッターであることが多いんですよね。
例だすと、シルキーさん占いとか、私の単体で偽っぽいとか。
GJで灰護衛に言及しないとか。
ここらへんって発言単体で見ても、全然不自然じゃないんですよ。
でも、アイリさんと言わんとするところに村が流れていってたんですよね。
うーん、伝わりますかね?
>>80 フレデリカ
ごめん、これは流石に止めさせてもらうわ
カタリナ真時、今日外したら負け(EP)よ
今日は決め打ち必須日
ドロシー>>81上
その意識が働くのは当たり前じゃないと思います。
じゃあ何のためにアレク吊ったのでしょう。
アレク狼視はいいのですが、その先に思考が伸びないのは黒いです。
>>80
いや、決め打ち盤面だって昨日確認したじゃん。
>>81
だから、そう簡単に消せるのがおかしいの。例えば明日のテストが不安だってなったとき、なんとかなるっしょとか言って不安を消せる?無理でしょ。そういう人はそもそも不安を感じないから。ある程度は減らせてたとしても完全に消し去るっていうのは不可能ッスから
>>79アイリさん
うーん…?そんなこと言ってないとしかこれ以上言いようがないんだけど…
不本意に不利に働くから、>>45のように、要素として計上できないことを確実に村に示したかったんだけど、そんなにおかしいことです?
>>82
伝わりますわ
ただ、それはアイリさんの狼像と一致してても黒要素には取れないと思いますの
わたくしもアイリさんの黒要素を指摘するのは難しいですけど……
>>ウェルシュ
こんな状況で言うのも悪いんだけど、アレク狼で狩ブラフする理由、まだかしら?
他のと纏めて、と訂正したけど、もういいってつもりではなかったんだけど
勘違いさせてたならゴメンなさい
>>85フレデリカさん
えっと、>>63のウェルシュさんのとこ
狼のアレクさんを吊ることで、あとは順当に人外を吊ればRPPは阻止できるからなの
ただ村視点(灰視点?)アレクさんの色は分からないから、目の前の状況に奪われて吊ったのは間違いじゃないかって、少し後悔したの…
>>74 アイリさん
あ、おっけー、そゆことね
>>76 了解、ドロシーさんセットしてるよー。
>>81 ドロシーさん
うーんと、ね?
アレクさん狼を確信してるとは言え。
もしも、アレクさんが村で、さらにシェイさんがCだった場合、村負けてたのよ…?
だから、アレクさん狼が「確定していない」以上、昨日は狼確定してたアイリさんを吊るべきだった。
(というかそもそも、シェイさんかカタリナのどっちかをアレクさん吊り前にすべきだった)
でも、どうしても吊れそうにない(まぁ説得が無かったからアレだけれども)なら、
せめて、カタリナかシェイさんのどっちが狼なのか、それを見極めて吊るべきだったの。
人外吊れればいいや、じゃなくて。
見極めもしないで吊ろうっていう思考自体が、誰でもいいから吊ろうで止まってるでしょ?ってこと。
あと、怖い気持ちとかって「ノイズになるから消そう!」じゃ消せないものだと思うのだけれどね。
カタリナ-アイリ-シェイ-?(アレク・ナネッテ)
ウェルシュ-シルキー-ドロシー/ゾフィヤ
これしかないんだよね…むむ。
>>ナネッテさん
あ、ごめんなさい勘違いです。
アレクシスさん狼としてあのタイミングで狩ブラフと答える理由は、特にないと思います。
ただ、村としてあの回答が自然に見えなかったです。
視点漏れっぽいところを突かれて、慌てて取り繕った結果の不自然な回答であると感じました。
狼だと思う<村ではないと思う+潜C考慮せず で狼打ちですね。
>>90 ドロシーさん
一応言っておくと、ドロシーさん視点でもアレクさんの色は分からないハズからね…?
アレクさんの色(白)が分かってるのは、カタリナとアイリさんだけなのね。
どうして確定してもいないのに「狼のアレクさん」と言えるのか、って。
ていうかドロシーって>>6:12でウェルシュ真要素出すって自分から言い出したわけだけど、結局出してないッスよね?確白からの指示ならともかく(よくはないけど)自分で言ったことをしてないのはこれかなり大きい非村要素だと思うッスが。結局ただのアピだったってことなんすから
【▼ドロシーにします】
ウェルシュとドロシーは当然だけどお互い票先合わせていいよ。
確かにアイリ>>86の言うように確認はしました。だけどまあ()
結局私が言いたいことはユーリエとカタリナが言っているのです。
後は次喉で。
【議】議長の息女 アイリは、【学】学生 フレデリカ を能力(襲う)の対象に選びました。
【魔】魔女見習い カタリナは、【学】学生 フレデリカ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>97
だからカタリナ真視を踏まえたのだと(ry
視点漏れを装ったブラフに視点漏れと突っ込まれても困ります…
>>55フレデリカさん
いざ書き出してみるとかなり安直に見えるんだけど…
アレクさんは手順疎いって自己申告あったし(アイリさんにも指摘されてるし)
斑吊りと霊ロラで縄を稼ぐ姿勢に見えるの
アイリさんはスキルあるし手順も分かってると思うから、その姿勢を(村利行動で)正しつつ、占い希望にあげて仲間に囲わせたと見るの
シェイさんについては、ユーリエさんの言ってたように
情報を落とさない(喋らない)ってことなの
アイリさんカタリナさんは自分真を主張してるけど、シェイさんは全然ってことなの
やったね!
みんなでがんばった結果だよ!私はニートしてたけど
とにかく勝利で終われて良かった!
お疲れ様!
ナネッテさん
私はなんでカタリナさん吊りなのか聞いたんですけど、決め打ちじゃないからとか返されて、そこからいきなりドロシーさん吊りで、何をどうすればいいのか状態なんですが・・・
昨日はまさかの神の一手で運を使い果たした気がするッスけどね。ちなみにグリードが2連で出る確率はたぶん100/104976ッス
ジャン…。
私、変わっているのかしら。愛を伝えるだけじゃなくて、愛されたいのかしら…。
人形は、好きよ。大好き。人形が遠くに行くのは嫌。
でも、それより、大事な存在…。その大切なものを手に入れるためには、人形の愛を捨てなきゃいけないのかしら。
…ありがとう、ジャン。自分で、いろいろ考えてみるわ。
朝型にも夜型にも対応できるアイリをなめちゃいけねえッスよ
【 R 】【 G 】【 G 】【 R 】【 $ 】【 E 】
【副】副官 ウェルシュは、【議】議長の息女 アイリ を投票先に選びました。
決定出たのね。
明日ウェルシュ吊るまで終わらないけど、そこで最後の足掻きがあるかもしれないわね。
「カタリナC狂アイリLWだから終わらない」という主張をするしかないわけだし。
今日ナネッテ噛みでラストチャンスに掛けてる可能性もありそうね。
どんまいね(
ちなみにどう足掻いても夜型にしかなれないリーフはここにいる
【 G 】【 R 】【 $ 】【 $ 】【 E 】【 E 】
…ドロシー吊りなの?断固反対だわ。
6>4>ep
2人外生存は確定してる。カタリナC狂のアイリ狼ならまだ勝ち目はある。でも両狼なら村負けエピコースだわ。
だから最低でも▼カタリナにすべきよ。
良かったらわたくし達もグリードどうかしら?
ハーツ様が眠いならご無理はなさらないでですわ
私が明日残される可能性もあるので、
2人は出来る限り発言を残してください。
ナネッテ>>101が言ってますがその通りで。
アイリ狼、シェイ狼の主張、陣形考察も含め薄いです。
見えてる情報量、私より多いはずです。>>104言ってる場合じゃないです。
んー…申し訳ないけどそろそろ寝るよ。もう寝坊したらまずいし…
ごめんね。
また明日エピで会おう!
あぁ〜 上手く言えな〜い〜け〜れ〜ど
500超えない〜
【 R 】【 $ 】【 E 】【 R 】【 D 】【 $ 】
寝る前にもう一度見直してきたけど、やはりカタリナ偽ラインで全く要素取れない。
ふう、どうも私はガチ村で考察する才能がないのでしょうねえ…ちょうどいい機会です、今回を最後のガチ村参戦として完全に足を洗うことにします。人間には向き不向きがありますからね、うん。私にはRP村さえあればいいのです。
カタリナ真視点
狼狼魔白白白_▼狼▲白
狼魔白白___
ウェルシュ真視点
A狼C副白白白__
B狼狼副白白白__
C狼狼C副白白__
で
A
狼C副白白白__▼白▲白
狼C副白____
B
狼狼副白白白__▼白▲白
狼狼副白____負け
C
狼狼C副白白__▼白▲白
狼狼C副____負け
私が明日残される可能性とか、そんなの関係ないんですけども。
こちら偽視は吊り先からわかるんですが、決め打ちしない吊りってなんなんですか?
おしい!
メーオ| 0| 0|500|150|
リーフ| 0| 0| 0| 0|
【 E 】【 E 】【 D 】【 G 】【 R 】【 E 】
メドレーさんやさしいなあ!
おもしろく読んでいただけて光栄です。
私、かなりの透け陣営みたいで、
今回はひよこ村で同村した人たちに透けないようにと、ちょっとおとなしくしているんです。
中々はじけられなくてごめんなさい!
透けを気にしなければ、もっとシロウさんともきゃっきゃウフフできたのになー!
シロウさんのネタおもしろすぎて腹いたい。
わわわーフレデリカさん待ったなの!
ウェルシュ真視点:アイリ狼・カタリナ狼狂
アイリ吊り→村勝ちor翌日カタリナ吊って村勝ち
(カタリナ吊り→翌日アイリ吊って村勝ち)
村吊り→RPPor村負け
カタリナ真視点:ウェルシュ・ドロシー狼
狼吊り→翌日もう1人吊って村勝ち
村吊り→村負け
今日1人吊ったらエピ入るか否かで真偽見えます
だから今日決め打ちなの…!
(ウェルシュさんこれで説明合ってる?)
カタリナ真視点も説明するとかご丁寧に阿呆なことしたから頭こんがらがりました()
カタリナ真視点建前はこうで、実際は偽だから…とかやったけど無理だった()
フレデリカさん、両視点は追えませんよ。
確かに、ドロシーさん吊りでカタリナさんCであれば明日は来ますが、それは確率上の問題であって、両視点追うとは言いません。
そして、それを理由にシェイさんのC狂を説得するとかいうのは完全に筋が違います。
今日はどちらかのラインを真決め打ちして、残りの2縄を偽打ったほうに使うのを決断する日です。
A
狼C副白白白__▼狼▲白
C副白白____勝ち
B
狼狼副白白白__▼狼▲白
狼副白白____
C
狼狼C副白白__▼狼▲白
狼C副白____
だよね???え、違うの???(震え声
STR:11(6x3) CON:5(6x3) DEX:16(6x3)
APP:11(6x3) POW:12(6x3) SIZ:4(6x2)+6
INT:7(6x2)+6 EDU:4(6x3)+3
(SAN&幸運:POW×5、HP=(CON+SIZ)÷2、MP=POW、アイデア=INT×5、知識=EDU×5、DB別表参照)
【縫】縫い包み ドロシーは、【議】議長の息女 アイリ を投票先に選びました。
すまない、離席してたよ
えーと
フレデリカが言いたいのは、明日続けばカタリナは真C確定だから、アイリorウェルシュでもう一日考えられる、ってことかな?
これは両視点とも承服できない話
だから今日が決め打ち日なんだよ
もう喉無い。2人は他に説得はないのですか?私以外にナネッテを説得しないの?朝見に来てもう一度票を決めます。/ナネッテ>Cだから消えたの?
あのですね。 説得もなにも、前提条件がおかしいのですよ。
まずそこを正さない限り、説得もはじまらないのですが。
ナネッテさんは、今日決め打ちの意味を正しく理解していますよ。
で、ドロシーさん吊りで決定出した以上、朝見て票決めるとか遅いんですよ。
というか、それで票変えて、アイリさん吊りにしたら、対抗陣営に目茶苦茶失礼じゃないですか。 いくらなんでも。
本当にわかってますか?
説得云々の前に、今日決め打ちって分かってもらわないといけないからアクションで会話試みたのに
ちゃんと会話できなかった私も悪いけど、ちょっとあんまりです…
え…なんで文句言われてるのだ(ふるえ
カタリナ・アイリとウェルシュ・ドロシーだと
カタリナ・アイリの方が村と思う。
だからどっち決め打つのか?と迫られたら、
カタリナ・アイリと言う。
でももしかしたらウェルシュ・ドロシーが真かもしれない。
その時にアイリ吊って失敗するより…って考え方がダメなのかな…
今のこの流れだけで
カタリナ-アイリ-シェイ-ナネッテと疑心暗鬼する私、
おかしいのかな…うう。
私がナネッテにアイリ吊りに票を合わせるように
説得しなければならなかった?…違うよね?
だって、ナネッテはドロシー吊り1択だったと思うし。
なんで文句言われてるのかわかんないよう><
>>+209
メドレー、今宵も来てくれてありがとうねェ。
とても嬉しいのョ。
[メドレーをもふぎゅう。]
村も、もうすぐ終わりを迎えるワ・・・
メドレー、アタシ、貴女に会えてほんと良かった、そう思ってるワ。
[メドレーの栗色の髪を、そっと撫でながら]
それでは、お休みなさい、また明日ョ・・・
1PLとしての意見を言うわ
不適切な発言ならごめんなさい
表向きは両視点とも真として振舞うわけだから、以下両視点とも真前提よ
カタリナ、シェイ(途中からアイリも)がここまで待ってくれたのは、2縄予約しといてくれたら余り分はどう使おうが問題ない、遅くとも7dまでに「最終」結論を出してくれればどんな過程でも結果は同じだからなのよ
この前提があっての譲歩、所謂手順上の暗黙の了解なの
最後に掌を返す可能性が含まれているならとてもじゃないけど承服できるわけがないわよね
特に当事者でありながら自吊り容認したシェイは
一方のウェルシュ側も、カタリナライン吊らないと2狼残りで負ける可能性がある
よしんば続いたとしても、明日にやっぱりウェルシュが真です、って言われてもRPPで50%で負ける
だから明日決めるんじゃなく今日決めてくれとしか言いようがない
んー…おひさし。もつれ込んでるねぇ。
どっちが騙りにしろここまでライン戦持ち込めたのはつえーなぁ…。
でもってフレデリカは夜中までお疲れ…。これで明日の朝も身にくるんだろ?…寝不足で体、壊すなよ…?
>>122 フレデリカ
私達は24時に「決定」を出した
それを見て、恐らくカタリナとアイリはもう寝たわ
ここから覆すということがどういうことか、当事者の立場に立って考えてみてちょうだい
んー。頑張ってる二人にひどいこというかもだけど、ここまでフレデ寝ずに頑張ってたんだから、この時間に応じない云々を非難はできないかな。
ちゃんと明日の朝みるっていってるんだから、明日読んだときに決め打ち云々をわかってもらえてると信じて説得要素おとすしかない。
…むぅ。いかんな。理想の押し付けになってるかな?
でもフレデは立ち合い不要なのに自分の限界まで頑張ってると思うんだよ。
ふむ。読み直す時間ないなぁ。
ゾフィヤは白くてシルキー黒い。
ウェルシュは真視点完璧だけどところどころアピっぽいって脳内メモにあった。
おい。ラインどこいった(
今日のドロシーちゃん見てて思うのは、初日のここ怖言う程不慣れに見えないかな。
もしドロシーちゃん村なら、気をつけた方が良いよ。貴女はそこまで弱くない。終盤黒塗りを受ける原因になるわ。
それとフレデリカちゃんには、決断する力が欲しいかな。
ギリギリまで考えて、全てを拾おうとするのはとても素敵だし、貴女の優しさからくるものだろうけど。
ただ優しいだけでは知らずに誰かを傷付けます。
無慈悲に死刑宣告できるのもまた優しさなのです。フレデリカちゃんはそこの切り替えが出来るようになると良いと思うよ。
>>+216
ドロシーは初日から「不慣れ」ではないデスよ。
ひよこではあったと思うデスが枠組みに入れたのはまぎれもなく村の雰囲気だったと。
これずっとひっかかってたことなノデあえて表に落としマス。
まぁどっちでもいいっちゃいいんデスが。
ふむ。まぁ、村の雰囲気はあったかも知れませんね。
初動でここ怖からはじまったので、その先入観が強かったかもね。
というか割り切れるここ怖ならば、それはここ怖ではないんじゃないかと思ったりするのです。
村には「主人公」というものが存在するという言い伝えがあるけど。
まぎれもなく今はフレデリカデス。
そこを補強する動きが最初からできていたなら村の基軸的に強かったデスね…
私すっかりユーリエがヒロインかと。代替位置がそういえばいないのに←
狼で初日からここ怖発動できるってすごいデスけどね。
狼じゃなくても狂人じゃなければかなりすごい。
更新時間まで潜りマス。
何故かヒロイン枠にされていた!?
主人公は確かにいますね。ただ、そこに負荷がかかる前に勝ちきりたいって気持ちはありますけど。
ウェルシュ真要素は適当に見えたもの突っ込んでたはず
全体的に、拠り所の無さそうな目線だよな。
……とか書き始めてたんだが、あれ。
そこまで強く真と思えるとこなかった!
3d4d見てたけど。……5dみるか
どこでウェルシュ真と思ってたんだっけ。
そうだ、あれだ。
シルキーとウェルシュの距離感。
なんか考察落とした気もするが、あの距離感は両赤の温度じゃなかったように見えたんだよな。
あー、でも、5dのウェルシュは普通に真っぽかったわ。
騙りにしては、推理基盤がなさすぎる。
そうだな、何処に黒出そうとか、何処を残そうとか、そういう作為一切ないよな。
こういう見えてない感は、村ゆえのように。
おはようございます。
すっかり寝落ち常習犯のわかめです。
主人公うんぬんって初めて聞きました、
おもしろい考え方ですね〜
更新ドキドキします!
ごめんね。エピ来る前に、シュテラさんと秘話でお話してみたかっただけなの。
お返事ありがとう。
スルー推奨だよ。(エピ来なかったらわらってね)
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