517 想い出いっぱい卒業式村（恋天魔22編成）
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【花】花屋 オクタヴィアは【兎】優等生 ラヴィに投票を委任しています。
【史】日本史教諭 エーヴァルトは【兎】優等生 ラヴィに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
【細】細工師 オズワルドは【兎】優等生 ラヴィに投票を委任しています。
【許】許して クレメンス は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【弁】弁護人 コンラート は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【中】中国雑技団 シェイ シェイ は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【巫】巫女 ユーリエ は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【花】花屋 オクタヴィア は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【留】小学校留年 ヨセフ は 【細】細工師 オズワルド に投票した
【幼】幼稚園留年 ミーネ は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【愛】これも愛の形 ツィスカ は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
非常勤 アレクシス は 【許】許して クレメンス に投票した
【事】事務員 ギィ は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【史】日本史教諭 エーヴァルト は 【細】細工師 オズワルド に投票した(ランダム投票)
ブルーアイズホワイト ドロシー は 【事】事務員 ギィ に投票した
【細】細工師 オズワルド は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【兎】優等生 ラヴィ は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【神】女神の微笑 アデル は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【素】素行不良 イェンス は 【史】日本史教諭 エーヴァルト に投票した
【史】日本史教諭 エーヴァルト は村人の手により処刑された。
【留】小学校留年 ヨセフ は、【細】細工師 オズワルド を占った。
【愛】これも愛の形 ツィスカ は、【中】中国雑技団 シェイ シェイ を護衛している。
次の日の朝、【愛】これも愛の形 ツィスカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【許】許して クレメンス、【弁】弁護人 コンラート、【中】中国雑技団 シェイ シェイ、【巫】巫女 ユーリエ、【花】花屋 オクタヴィア、【留】小学校留年 ヨセフ、【幼】幼稚園留年 ミーネ、【春】春の精霊(仮) エレオノーレ、非常勤 アレクシス、【事】事務員 ギィ、ブルーアイズホワイト ドロシー、【細】細工師 オズワルド、【兎】優等生 ラヴィ、【神】女神の微笑 アデル、【素】素行不良 イェンスの15名。
【独】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
＼|留|中|兎幼|
役|占|霊|共共|
＼|許弁巫花春事碧細素非神|侍華猫史|愛騎|
役|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|▼▼▼▼|▲？|
留|ー②①④ーーー⑤ーーー|ーーーー|ー③|
華|②ーーーーーーー③ー①|ーーーー|ーー|
侍|ーーーーーー❷①ーーー|ーーーー|ーー|
猫|ーーーー❶ーーーーーー|ーーーー|ーー|
中|ーーーーーーーーーーー|狼狂Ｑー|狩？|
【赤】 【素】素行不良 イェンス
オズワルド白は痛い目だ…けどまあ、まあ、まあ！
狩襲撃ナイスですー！おはようございます。
ええとこの先は遺言呪殺だけは起こらないように、ですかね…
【素】素行不良 イェンスは、【留】小学校留年 ヨセフ を能力（襲う）の対象に選びました。
【細】細工師 オズワルド
おはよう。
狩人逝ってしまったのか。…。
そして私占いだったか。村人として勝ちたいと思い矢をよけるつもりだったがそれもそれでなんとも言えないもんだな。
【神】女神の微笑 アデルは、【留】小学校留年 ヨセフ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【素】素行不良 イェンス
セットばっちりです！！！
ここまできたらできるだけ今日吊られるのは避けたいですね…明日以降は霊媒も潰そうと思えば潰せますから。まあ別に噛まなくても良い役職といえばそうでもありますけども。
【花】花屋 オクタヴィア
おはよーです。本日の花言葉は、レンギョウで【集中力】
おおお？吊りが愛ツィスカじゃなく、でも噛まれてるの何があった？で昨日を読み返したら、そういうことですか…。
【愛ツィスカ狩、細オズワルド村（恋不明）】ですね。カクニンしました。
史は非狼非恋で、天魔でないかどうかは霊能結果見てから、でしょうかね。吊られ際は村かったので、多分村かな。
今日、お出かけすることになったので、チラ見は出来ますけども、ガッツリ発言は難しそうでーす。
投票を委任します。
【花】花屋 オクタヴィアは、【兎】優等生 ラヴィ に投票を委任しました。
【独】 【神】女神の微笑 アデル
(占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え占え)
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
この先は各自生き残り大作戦決行しましょう
魔処理だけが怖いですね、、
今日軍を吊ってここの中の誰かが占われるのがいいんですけど
軍は恋狙いで吊れる気も
【墓】 【史】日本史教諭 エーヴァルト
いや俺もヴェルナー使いたかったってことは似てるってことにもなるんだがよ(
黒ベストに白のワイシャツだぞ？明らかに先生の格好だろこれ(ということでキャラ付けしてた)
【墓】 【史】日本史教諭 エーヴァルト
顔から下だけ見てりゃ間違えねぇから…(
腹痛といえば。カフェインの摂りすぎはマジでヤバいから辞めた方がいいって学んだ…(2dの腹痛要因)
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
お疲れ様です～。
流石に吊り方を歪められたら私でも避けられなかったですねぇ。
あっ、私はクソメタが発生する前に1日目からヨセフさん真の可能性推してた人間なのでメタ抜きでも仕事してたって事でセーフですねぇ♡
さてさて、狼さんにはこの景色どう映っているんでしょうねぇ？
普通に安牌を切れば問題無く村が勝てそうでしたが、こうなってしまうなら狼に負ける可能性までありますねぇ。
とりあえず共有の挽回に期待ですぅ♡
【念】 【事】事務員 ギィ
狩抜き万歳！！！！
ってかオズワスド村かよwwここ吊れなくなったのわりとキツいね
は～～～勝ち筋考えよ。恋はやっぱ素じゃね？兎に刺してるワンチャンある気がしてきた
【念】 【事】事務員 ギィ
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞エピ
留中幼兎巫弁花細 碧事勤許春神素
史の中身が不明だけど村目線は吊り順気を付ければ勝てるか。
俺ら目線では狼吊りきりしか無い。ひょえー
【念】 【事】事務員 ギィ
いや、今日恋吊るとしたら
15＞12＞10＞8＞6＞4＞エピ
かな？手順苦手なので分からんけども
今日碧が占われなければいけそう
【独】 【兎】優等生 ラヴィ
＼|留|中|兎幼|
役|占|霊|共共|
＼|許弁巫花春事碧細素非神|騎愛愛|猫侍華史
役|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|？▲|▼▼▼▼
留|ー②①④ーーー⑤ーーー|③ー|ーーーー
華|②ーーーーーーー③ー①|ーー|ーーーー
侍|ーーーーーー❷①ーーー|ーー|ーーーー
猫|ーーーー❶ーーーーーー|ーー|ーーーー
中|ーーーーーーーーーーー|ーー|Ｑ狼狂
【兎】優等生 ラヴィ
＼|留|中|兎幼|
役|占|霊|共共|
＼|許弁巫花春事碧細素非神|騎愛|猫侍華史
役|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|？▲|▼▼▼▼
留|ー②①④ーーー⑤ーーー|③ー|ーーーー
華|②ーーーーーーー③ー①|ーー|ーーーー
侍|ーーーーーー❷①ーーー|ーー|ーーーー
猫|ーーーー❶ーーーーーー|ーー|ーーーー
中|ーーーーーーーーーーー|ーー|Ｑ狼狂？
恋人考慮しなければ狼と天魔は詰み。
黒騎士はほぼ天魔でよいかな。
【削除】 【留】小学校留年 ヨセフ
【留】小学校留年 ヨセフ
実はずっと春にセットしてたんだよね。でも愛が狩COしたから、今日抜かれるのほぼ確実って分かって、皆が悩みそうな細に変えた。
もう15人で村側が8人判明してるけど、この中に恋人がいれば狼も完全に詰みではないはず。
今日の占いは指定でも良いよ。
【留】小学校留年 ヨセフ
実はずっと春にセットしてたんだよね。でも愛が狩COしたから、今日抜かれるのほぼ確実って分かって、皆が悩みそうな細に変えた。
もう15人で村側が8人判明してるけど、この中に恋人がいれば狼も完全に詰みではないはず。
今日の占いは指定でも良いよ。
【独】 【史】日本史教諭 エーヴァルト
墓場チャレンジ
智狼は<<【弁】弁護人 コンラート>>
狼は<<【幼】幼稚園留年 ミーネ>><<【中】中国雑技団 シェイ シェイ>><<【細】細工師 オズワルド>>
天魔は<<【弁】弁護人 コンラート>><<【神】女神の微笑 アデル>>
【兎】優等生 ラヴィ
>>9 ヨセフ
拙者的には今のところクレメンスとドロシーは外して欲しさ。
遺言呪殺なしパターン
15>13>11>9>7>4>2
▲留→▲中→▲兎→▲幼→▲白→▲白
▼灰→▼灰→▼灰→▼灰→▼灰→▼灰
霊共以外の白に片恋が居ると仮定。
灰の中の1人を村置きする必要。
最悪は今日から4連村を吊って村×村で爆発したら即OUT
遺言呪殺ありパターン
15>12>10>8>6>3>1
▲留→▲中→▲兎→▲幼→▲白→▲白
▼灰→▼灰→▼灰→▼灰→▼灰→▼灰
基本的に上記と変わらずかな。
4連村吊りして、恋爆発した時狼混じりでなければOUT。
【兎】優等生 ラヴィ
なので灰×天魔とかでない限りは完全詰みではあり得ない。天魔恋落ちしてなければ吊り順でまだ天魔勝ちもあり得るからな。
パターン考えてみたが、白×狼(強位置)の場合が一番面倒そうかな。
ちなみに留か中が恋落ちしてて結果が…ってパターンは流石に追い切れてないです()
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
おはよーございます☀
毎日寝落ちしかしていない…
ツィスカちゃん…
狩とは思わなくて私も希望にあげてしまったよごめん！
そして細オズワルドさんの白も確認したよ！
だいぶ疑ってしまってごめんね、恋矢も刺さってなさそうだし普通に村かなぁ
>>9 留ヨセフくん
もう15人って、まだ15人もいたのね！！
いつもの初日じゃないですかw
史エーヴァルトさんはどうかな？
何だか決定後の反応は村っぽかったけど…
【許】許して クレメンス
正直細オズ占いは死ぬほどありがたい
んー、騎ヴェ天魔なのかね？▲霊GJとか噛み筋わけわからんすぎて仮にそうだとしても狩狙いと銃殺が重なっただけに見えるが
被白に恋いたらキツいんで留ヨセフの後優先的に狼に処理してほしさ
というか狼-被白可能性もある以上利害は一致してるように思うから流石に噛んでくれるとは思うが。「仲間が恋落ちてたら気分的には実質勝利みたいなもんだからどうでもいいや」とか思ってない限りは
てか霊結果まだ出てないのか
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
ドロシーちゃんおっはよー⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝
ラヴィちゃんの>>12、私たち灰×天魔だけど、完全詰みなのかな…？ごめんね、計算とかいまいちよく分からなくて
【許】許して クレメンス
仮に騎ヴェ天魔だとしたら昨日の平和素直に見れば狼は天魔捕捉してるから、対天魔については万全ってことになるな
でも完灰から狩出た時点で狼陣営自体はほぼ詰んでるのか？
懸念するなら(巫ユーリエと細オズは流石になさそうとして)弁-花くらいで、その他のパターンなら大体恋についてもケアできそう
負けるとしたら天魔か？噛みで恋消えるパターンまで考えると溶かした方が1縄余裕できる
また狼-狼パターンまで危惧するならやはり天魔狙いで1匹落とす形がいいのかね？
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
スノウちゃん墓下で楽しんでるー？やっほー！！
そういえば、スノウちゃん🐱
共有様に精神状態心配されてたよ…！笑>>5:95
私もびっくりしたよね！しかも恋人の役職も確認しないまま普通に黒打ちされてたw
昨日みんながQからの合図がどうこう話してたけど、結局私たちQ把握したの霊結果見てからだしね(・∀・)
とりあえず適当に例に挙げた"次の文末に！使うとか"が採用されてしまったけど、Q候補の人たちあんまり記号使う人いなかったから不自然になっちゃうかなぁと思いもっと違う合図考えたいけど余裕ないから後でいいやーと思ってたら霊結果で判明するという
おかけで何故か弁護人さんが恋人疑われてるw
【許】許して クレメンス
ん、把握
てことはもし騎ヴェ村なら私目線春エレ碧ドロ両村の内訳がありえなくなるんですが！受け入れたくないから騎ヴェ天魔であってクレメンス
そして仮にここ両村で恋結ばれてるパターンだけは勝てる気がせんな…まあもうそのパターンは諦めるか、猫スノウが一枚上手だったということで
非常勤 アレクシスは、【留】小学校留年 ヨセフ を能力（襲う）の対象に選びました。
【兎】優等生 ラヴィ
＼|留|中|兎幼|
役|占|霊|共共|
＼|許弁巫花春事碧細素非神|騎愛|猫侍華史
役|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|？▲|▼▼▼▼
留|ー②①④ーーー⑤ーーー|③ー|ーーーー
華|②ーーーーーーー③ー①|ーー|ーーーー
侍|ーーーーーー❷①ーーー|ーー|ーーーー
猫|ーーーー❶ーーーーーー|ーー|ーーーー
中|ーーーーーーーーーーー|ーー|Ｑ狼狂村
もろかく。
結果も出たしズレも直して改めて。
霊護衛、でツィスカが噛まれたのを見てこれは本当に霊GJなんじゃないのと思ったワタクシ。
真と見た＝護衛先があってたのかなぁと。
まぁでもどこ護衛だろうが全然▲黒騎士の可能性は確かにあるのであるな。
【鳴】 【兎】優等生 ラヴィ
狼からしたら遺言呪殺起こるのとそうでないのはどっちがいいんでしょうね。
捕捉はしてそうだから狼目の灰の占い希望を指定するのはあり。
【墓】 【騎】黒騎士 ヴェルナー
正直卒業式の村ってこと気付かなくて全く関係ない黒騎士で入ったことは反省してる(初喉では申し訳程度のRP)(プロ発言数1)
【中】中国雑技団 シェイ シェイ
チラ。
▲騎→▲魔も有り得るとは思いますが、霊噛み入ってそうアルネ。騎から入って、次霊は確かに不可解なので先霊から捕捉が割と濃いめに見えるので騎魔は結構有りそうです。
というかそれでいくと我が身を守ってくれた愛を首切りに普通に賛同派ですまんアル。
ぶっちゃけ愛の中身がなんにせよ、割と許は口ごもってんなあって感じ不穏でしたが、見返して見ると自黒拾われる事にになる場合を恐れての釈明って村トレも普通に出来るので割と置いていいかなって感じアル。
また次は夕方アル。
【赤】 【素】素行不良 イェンス
3d:平和(▲留)
4d:▲騎(▲騎)
5d:平和(▲事)
6d:▲愛(▲愛)
狼目線3w2fに恋人生存確定ですが、
村目線は3w生存は確定、天魔は騎で1溶けているかも？、恋人はまあまず死んでないかな、という感じですね
【赤】 【素】素行不良 イェンス
村目線は恋死亡を考えるなら狼が死んでることもあるので3w生存確定ではないのか…
ほとんど考えなくて良いことですが、騎or愛の無残のタイミングで呪殺&噛み無残がなかった時の騎or愛の吊りに対する後追いって考え方が理論上は可能という話です。
まあ吊った位置が騎は占候補ですし、考えるなら愛になるんですかね…まあほぼ無視して良い案件とは思いますが。
しかし恋後追いによる狼死亡を考える=愛狼になりますけど、じゃあ狼どこ噛んだ？問題になりますのでやはり3w生存は村目線でも99%確定として良いでしょう。
【許】許して クレメンス
>>20中シェイ
いやぶっちゃけ巫ユーリエ狩懸念しててさ、普通に▲巫▲留の未来割とあり得るなあと思ってて村吊りたくなくてそしたらあの展開でさ
自黒拾われること恐れたってよりはその上史エヴァも村ぽかったから色々ピースがハマらんくて素直にテンパってたよねHAHAHA
所詮私も凡夫の1人だったということさ…
しかし未だに狼ピースがうまくはまらんという
投票を委任します。
【細】細工師 オズワルドは、【兎】優等生 ラヴィ に投票を委任しました。
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
>>+20ヴェルナーさん
大丈夫ですよここに知った上で卒業要素ガン無視のRPで入った人だっていますからぁ♡
非常勤 アレクシス
おはようございます。
変な女が狩COしてそのまま噛まれてるの確認しました。
正直どのタイミングでも▲霊媒優先する旨味って無さそうなので▲天魔→▲黒騎士→▲天魔か▲ヨゼフ→▲黒騎士→▲天魔かだと思うんですけど。
霊媒押さえれば確定詰み進行取られないとか保留の白噛みで霊媒噛んだりするものなのですかね。
破綻防止で▲霊媒は弱いと思うのですが。
ただ▲黒騎士でも黒騎士天魔は十分あるかと。
灰も気付いたら相当狭まっていたのですが、対恋考えると詰んでないのですよね？
狼となると白い灰多いので消去法でギィとイェンスまで人狼になって残り1枠がクレメンスかエレオノーレ、って感じなのですがね。
正直淡々と狩狙う筋ならエレオノーレの発言はかなりカロリー使ってるな、と言う感じなのですが、クレメンス人外なら相当柔軟な思考回ししていると思うのでエレオノーレ人狼なんですかね。
占いは●ドロシーで、溶けなかった場合村として置く形で良いのではないでしょうか。
対恋はほぼほぼ考えていないのですが、ドロシー除く現灰に1本くらい落ちてそうな気はします。そんな刺しにくい人現灰に居なさそうですし。
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
あっ、でもどっちかと言うと黒騎士とか雑技団とかよく分からない人がいたから卒業ガン無視して入村した気がします
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
>>+23リーゼロッテさん
この村に2連占い噛みやって来そうなクレバーな狼はいなさそうでしたので、基本形の◆占→占→占を押さえた上で◆占→霊→占の変化系まで狼が頭に入れてくる事を想定しての◆占→霊→霊でしたね。
【許】許して クレメンスは、【素】素行不良 イェンス を投票先に選びました。
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
史エーヴァルトさんの村人確認したよー
なので、許事碧素非神の中に3wと2fか1fいるからつまりほぼ人外ってわけですね！
私の中の村目さんは許クレメンスさんと碧ドロシーちゃんと神アデルさんだったわけだけど、少なくとも誰かは人外ってことね
加えて恋人の位置によっては全人外ってことも普通にありえるのかw
ちょっと要素落としきれないけど、とりあえず一旦恋人は置いておいて、狼天魔の可能性を考えたらこの3人の中では1番許クレメンスさんが村！って感じで、
碧ドロシーちゃんは人外でもこれくらい普通に出来そうやりそうだけど、序盤のヨセフくんメタ真ごり押しとか狼とか天魔でやってたら自殺行為過ぎない？という疑問と単純に色喉あってこんなに喋れるの…？(驚愕)という印象で、
神アデルさんはこの2人に比べたら少し印象落ちるかな…くらい
今日ヨセフくん噛まれるだろうし、出来れば天魔がいいけど狼は避けて魔or白狙い？
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
あと愛ツィスカちゃん狩人だから、
◆留 → ◆中 → ◆中
平和 → 騎無残 → 平和
は、まず最後の平和は天魔だと思ってる。
最初の平和は▲留かなぁと思うんだけど…留抜けそうにないから狩探しで狐補足は、初手で狩狙いに行くの正直人数多過ぎで厳しすぎない？？
それなら▲狂Qとかしても良さそう、少なくとも春に黒出しで猫偽は透けてたわけだし！
なので、二手目の騎無残はやっぱり留抜けなかったってことで狩探しに灰噛んだ＝▲騎だった感じかな？
でも厄介なのが、狼も▲騎してたとしても、呪殺の可能性もあるってことだよね
うーん…時間切れ！
ちょっと精霊会に行ってきます✿
休日出勤だなんて精霊界もブラックなのだわ！
【墓】 【史】日本史教諭 エーヴァルト
>>+24
肝っ玉のふってぇ女だな…
俺もそのパターン考えたが留抜かれの怖さとか考えると意味わかんなくて灰喉送りにしてたんだが(
【巫】巫女 ユーリエ
おはよう…というよりかはこんにちはね
結果把握よ
オズワルド白は有難い情報ね。ちょっと疑惑向けてたのもあるし、恋陣営でもなさげだと思うし(初日占い枠だからってだけでもないのだけど)
狼には天魔バレしてると思うからなんらかのアクションあるんじゃ(ここ占ってみたいな？)とは思うけど、さすがにあからさまにはしないわよね。そんな簡単な話じゃないか
今日
神春の辺りかな。許も非魔つけもありとは思うけどなぁ(はっきり村よりかなとは悩み中だけど、魔かと言われても？ってなってるけども)
碧は非魔、非狼よりで見てるので占わなくてもいいんじゃないかなーと
【巫】巫女 ユーリエ
マジ恋陣営分かりずらい…
吊りは事勤素で悩み中
なんていうか、恋陣営に悩みすぎて黒白がーってなってきてるわ。
恋ありそうで考えるなら事素のどちらか希望になるのだけど(灰の中ならで尚且つ上の3人なら)
起きたのが遅いのと神社での仕事がね
忙しくて時間切れなので、また後で**
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
久々の灰
ラストサムライとかけてラストウラナイ
寒いわ
昨日ラストサムライという名前のお酒見すぎて書きたくなった所存
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
>>22 クレメンス
え？非狩出すぎたんじゃって思ったけど、出てなかったのかな？
嬉しいでクレメンス！村人で初めて狩ぽい疑惑くれたよ
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
急に違う巫女キャラになるのだった
さて、実際勤は狼あるんじゃない疑惑
パッションだけども
多分恋 弁-？予想。狼噛んで？って願いたい。でないと吊れない位置だし
まあ、パッションだけども
【事】事務員 ギィ
愛狩細史村確認しました。
細村はかなり衝撃なんですけど今日は判定見間違えてないですか？()
そうなると周りが最大で3W2Fって人外だらけじゃないですか。まあ騎溶けの3W1Fかなと思いますけどそれでもですね。
とりあえず狼吊りきって天魔恋人残りとか、白-白恋人とかでなければだいたい負けなさそう？(白-白なら噛まれそうか？)
>>10見たんですけど灰に4人も村居ないので4連村吊りとかが良く分からないです。
とりあえず今日は非狼非恋位置占いかなと。ちょっとパズルが上手くはまらないが●神か。ここで溶けなければ碧春人外も考えないといけない。
ブルーアイズホワイト ドロシー
ドロー
昨日のたまりにたまったログはマリガンして見なかったことにするわ。
盤面的には自分以外の村決め打てば固まるのだけど、クレメンスと耳長で悩む展開ね。
どっちも無理くり人外とすると、クレメンスが狼より、耳長が天魔よりなんだけど正直漆黒騎士が天魔だった、で丸くおさまるんじゃない？って楽観視してるわ。
ヨセフ噛まれるターンなので非天魔つけたく耳長占いかな？
ここ溶けなければ村決め打ちでいいわ。
【独】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
＼|留|中|兎幼|
役|占|霊|共共|
＼|許弁巫花春事碧細素非神|侍華猫史|愛騎|
役|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|▼▼▼▼|▲？|
留|ー②①④ーーー⑤ーーー|ーーーー|ー③|
華|②ーーーーーーー③ー①|ーーーー|ーー|
侍|ーーーーーー❷①ーーー|ーーーー|ーー|
猫|ーーーー❶ーーーーーー|ーーーー|ーー|
中|ーーーーーーーーーーー|狼狂Ｑ村|狩？|
15>13>11>9>7>5>3>ep @7縄
3w2f
ブルーアイズホワイト ドロシー
恋は人外1枚でも落ちてたら勝利に当たってどこか考える必要あまりないし、村村で落ちてたらこの後の6～7噛みを含めて見るしかないので今は考えてないわ。
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
ドロシーちゃんおはよー！！
二日酔い大丈夫🤣？
耳長はまだ朝から食事も水分も取れてなくて早くお昼ごはん食べたい…(・∀・)
【念】 【事】事務員 ギィ
碧占い反対結構いるし、「体調不良です」って言っておけば大丈夫じゃないかな……？
問題は今日俺が吊られないかどうかだなぁ……体感共鳴には非恋で見られてそうだけど、愛狩の件で自信失ってるだろうから民意に従いそう
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
【神】アデル
>>1:76「4-2とかマジかぁ…」
内訳的に狼2か魔Q両騙りが見えると思う
入りとしては重い
>>1:400 このタイミングで自己弁護が出てくるのは防御感強め。「役は関係ない」けど村目線思考進めたかった的な思考は見られない
>>2:70 の具体的要素くれなかった 侍-神ライン
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
彼が仮に村視点とすると、
>>1:76 4-2の盤面の多さに思考停止
>>1:99 本当にアーマーなら撤回してほしい(兎の非アーマー発言は読めてるはず)
★ここでアーマーがまだあると思った理由は？
下段は普通に個人要素の範疇かなと思っている(戦術論)
「どこから考えればいいんだ」
↓
「手つけやすい役職からだらだらやってっていいですかね」
村仮定、灰が拾いから思考が灰に向かないから役職に手を出してる感じに見えるけど、発言的に意識は序盤から役に向いているように見える
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>23メガネ
黒騎士無惨のタイミングで、灰天魔噛みで黒騎士溶け見てないのどうして？
超黒騎士噛みした狼の視点漏れに見えるわ
【留】小学校留年 ヨセフ
占い先は色んな意見出てるね。昨日は●春したかったけど狩出てから●細に変更で、今日●春の予定だったんだけどね。
ドロシー単体でやっぱり狼は切れるかな。侍からの黒が身内切り説は、可能性としてあるだけでそれ以上追う材料がやっぱりない。身内切りなら▲霊は絶対あり得ないし、騎のことを漆黒って行ってかなり黒視するプレゼンしてから噛みに行かないはずなので、3dの騎1無残からはやっぱり碧非狼はほぼ確定だね。
後は正直良く分からないなぁ…事素勤神の中に2wは居るだろうね。クレメンスが今一番読めない…人外ぽいとこ特にないんだけど、警戒してしまう。まだうまく言語化出来ないけど。
【留】小学校留年 ヨセフは、ブルーアイズホワイト ドロシー を能力（占う）の対象に選びました。
【留】小学校留年 ヨセフは、ブルーアイズホワイト ドロシー を投票先に選びました。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>35ヨセフ
非常勤アレクシス占う予定ある？
ここだけは外して欲しいわって気持ちと(順当に白位置に非狐つけにいく)、溶けたら悪くないし、狼でも吊りきり防止にはなる、って占った上で最終日非常勤吊る前提ならありっちゃありってところで悩み中
【留】小学校留年 ヨセフ
>>37碧
ないっすね。
今15人で灰が7、白の恋人が落ちれば12人6灰なのでやはり非天魔付けて村置きできる所を占う予定。
てなると僕の中では春碧2択なんだよね。
【許】許して クレメンス
なんかすでに自分の考察信用できなくて非アレク善かれと思って狼で見てラス吊り想定に回して実は天魔でしたちゃんちゃんパターンとか面倒くさいと思ったり
まあ非天魔つけるなら神アデルかねえ？狼は多分ないと思うのだがなあ
>>35留ヨセフ
天魔恋ならパートナーでもないのにあんな愛ツィスカ吊り反対しないし狼なら多分今君はメンタル病むレベルで侍グレートからのメタ返し指示させると思うから私は村だよQED
まあ気になるところあれば生きてる今聞いとく方がいいと思うよ
【留】小学校留年 ヨセフ
単体ではクレメンスも非天魔付けて村置き出来そうな気はしてたんだけど、愛狩で史村が判明した今相対的に考えてやっぱり狼の可能性警戒しちゃうかな。
【留】小学校留年 ヨセフ
>>39許
それは分かる、どっちも。
恋天魔の反証としては、愛吊りに反対しても自分に縄が飛ぶ心配はそんなになかったんじゃ？恋だとしても相方が片白ならそこも飛ぶ心配ないだろうしね。
狼の場合にそういう指示してた、ていうのはPL要素だからそこは反証できない。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>38ヨセフ
確認してターンエンド
残される側の意見としては吊り順ここからシビアに考えないといけないので狼目の天魔確認も欲しいと悩むのよね。
他の灰そのへんどうなんだろう？
ぶっちゃけ私としては耳長とクレメンスの非天魔ついたや村決め打ちといいつつ、占わずに決め打ち狙えるんじゃない？と思ってる
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>39これはたしかにその通り。
クレメンス狼でヨセフのメタに対して無策で挑むのは凡夫過ぎて無いわ。
そこまで凡夫ではないでしょこの人。
【許】許して クレメンス
1番嬉しいのは今日天魔吊れて遺言銃殺で天魔処理完了することかな
そういう意味でもなるべく恋なさそうな位置占って欲しい気持ちもある、占い先死亡がなるべく天魔での死亡だろうと思えた方が精神安定する
まあ騎ヴェ天魔ならハナから成立しないが
>>41留ヨセフ
あーまあ恋は確かにそうか
天魔はちと狩抜いてもらう前提で優位に進めるために狼吊り狙い説を思いついてしまったので取り下げ()
ただ狼についてはある程度信じてくれていいぞ
勝つためには手段を選ばないのが私だからな(ここまで書いて思ったが白アピすると逆に濁るか？)
この論で行くと碧ドロもその手のPLそうだから碧ドロ狼なさそうについては賛成
ただ碧ドロ非天魔つけるまでもない気もするがな
春エレも非天魔つけすらいらんと思うけどここに関しては私の主観が8割占めるからなんとも、恋なさそうだからその点では良さげかなとは思うが
【許】許して クレメンス
>>43碧ドロ
やっぱさ、君狼切れるよな？
君狼ならさ、赤喉で「自分がepで全責任追うから今日だけ汚れ役引き受けてくれないか？」くらい言うと思うんだよな
今だから言うがここら辺さ心が優しい人多いのか本気でそう思ってるのかようわからん人多くてな
そう言う意味ではやっぱ2dの反応で1番いい(と言うか好き)なのは君除けば春エレ>>2:184てのはある
春エレ狼もしくは神アデル狼を確信持って切りたい日ではあるな
【鳴】 【兎】優等生 ラヴィ
確かにクレメンスとドロシーが狼なら、この状況になるまで何やっとんねんって感じなんですよねえ。
まあ狩噛まれも村の失態、狩が今日まで生きてたら絶望的なのに占い真決め打ちを誘導してここまで来たドロシーは流石に村かと。
占いは春に使いたいですかねえ。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>45クレメンス
というか私狼なら実質真確の狩探しゲームなんて何の面白みもない遊びするよりも、私の首差し出してヨセフの命取りに行くわ。
無償でドロシー殺せてシステムメタの後味の悪さまで拭ってあげるんだからこれ以上村何も望まないでしょ。
それでもガチガチに勝敗だけ追いたいなら勝手にどうぞって割り切れる。
なおクレメンス非狼については本人の言う通り、クレメンス狼でサムライ狼があの動きして沈んでいくは非合理すぎるわ。
悪く言えば無策、よく言えば純粋な狼陣営の動き見てるとクレメンス狼は切りたい。
実は恋落ちてるパターンだとか、クレメンス自身が恋落ちしてるパターンについては話が変わってくるけど今はそれ追っても仕方ないしね。
【許】許して クレメンス
しかもよく見たら碧ドロも春エレ占いいらないとか言ってる笑
個人的には▼素イェンスしつつ神アデルかもしくはあえての非アレク占いで考えてる
事ギィも単体だけならそこまで狼臭くないから未だにパズル噛み合わない気持ちはあるんだがな()
これで神アデル溶けなかったら困るぞ私(´･_･`)
ブルーアイズホワイト ドロシー
なんか私とクレメンス周りから見ると気持ち悪い絡みだろうなとは思ってるわよ。
単体白いのはクレメンスと耳長比較すると耳長だけど、サムライの動きと噛み筋見てるとクレメンスの非狼が勝る。
じゃあ天魔なのかと言うと、これまた本人達勝手に白いだけで、あるなら天魔同士。
他の灰と天魔窓共有していて、そこをいま切り捨てる意味もあまりない(▲占霊と通されるんだから天魔はライン繋いででも残る方が後々強い)ので、この灰状況で私占わなくても白決め打ちという考えが出てくるのが単純に村っぽい。
漆黒騎士天魔だとして耳長クレメンスってライン無かった記憶があるけど、ぽっかり1日ログから離れていたのでそれはここから振り返るわ。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>49峰
あー、確かに狼視点で天魔入り濃かったのか。
もう村でいいよクレメンス。
狼でも天魔でもそこあざとさ出すところじゃないわ。
もっと丁寧に視点構築するタイプだと思うのだけど。
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
占いは春or事、吊りは▼神希望で考えています
碧許狼薄めに見てるので、素直に考えると狼-狼の恋陣営は考え難く
【幼】幼稚園留年 ミーネ
私も村置きするならクレメンスですね。
昨日の決定周りの思考ぐるぐるは愛白が見えると素直に村に見えます。
▼愛→▼許のスライド見えてたなら非恋も比較的ありそうだけどそこは不確定要素すぎる。
ただ今日はラスト霊結果見えるので人外狙いで吊りはない。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>48クレメンス
そうね、ギィは仰る通り消去法で浮いてるだけではある。
ただ、この展開だと消去法で「人外」ってくくりの方が勝ちに繋がる状況って判断ね現状。
頑張ってパズル合わせるよりも、空いたピースのところに色ぬりする方が完成早いわ。
【許】許して クレメンス
それ見て思い出したけど侍グレートのPETなら飲めるって思いっきり内訳誤認してるやつだよな
猫スノウ天魔は切れるだろうから留ヨセフか華ロッテどっちか落とせればと考えていたと予想
当初華ロッテが天魔混じり追わずに2騙り追ってたのは実際に2騙りであることによる真狼目でとってたが、今にして思えばこの人も内訳誤認して2騙り見えてますよの狂アピだったのかね
ブルーアイズホワイト ドロシー
じゃあアデル溶けなければ狼仮定なのかというとそれだけはブレーキ踏むけどね。
非狼って観点だけでは流石にアデルの単体要素は無視できないレベル。
ただ、今「天魔目占いで溶けない場合」とか懸念してても仕方ない感はある。
【幼】幼稚園留年 ミーネ
碧-許ラインのケアは遅くて5人or6人の時かな。どっちか、或いはどっちも刺さってもおかしくはない位置だけどしばらくは人外狙ってどうぞ
【念】 ブルーアイズホワイト ドロシー
ふと思いついた事言ってもいいですか
ぷいきゅあが意図的天魔視点漏れして私が指摘したらめっちゃ白くならない？
そのまま吊れれば占い死んだとて霊結果で非ライン見えるし
非狼目は十二分にとれた感触あるから非天魔目だけ取れたらそのまま勝てそう。
クソみたいな提案とは承知のうえです。
【弁】弁護人 コンラート
今日は非狐つける日なんだな。ということは、非狼に非狐つけて村置きする流れなのか？
村置き出来る人がいないんだよなぁ。わたしは、みんな怪しく見える。
わたしにとって、村置き出来るのは、非かな。寡黙過ぎて狼っぽくないもんな。でも、非占いって勿体無い気がして悩み中。
ところで碧が言う長耳ってのは、春のことか？最初、兎のことかと思ったわ。
【幼】幼稚園留年 ミーネ
2日目は迷ってるようで初めから▼猫したかったような意識に見えるし、1日目は>>1:99「どこから手をつければいいんだ」といいつつ視点は最初から役に思いっきり重点を置いているような
昨日の▼愛許容はアデルの灰雑視点だと村仮定でも理解の範疇
【許】許して クレメンス
>>54碧ドロ
色塗りミスって一面黄色になりそうですごい怖えよ今()
ピンクになるならまあある程度仕方ないなとは思うが
まあ「溶けない場合」云々については仰る通りだな、もう一度考えて結論出すしかない
つかそもそも騎ヴェ天魔の可能性のせいでうまくハマる方が珍しいやもしれん
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>58弁護士
寡黙すぎて狼無い、って考えなら寡黙すぎて天魔無い、も適用できそうだけど君の中で天魔は寡黙なものなの？
弁護士と非常勤で恋、非常勤狼で非狐欲しいのでは？
って安直に思いました
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
うーん、初日の反応的に春は普通に非魔だろってなってきてます>>1:415
ギィの昨日の反応>>5:141が引っかかってるので精査したいんですけど休憩中。
【許】許して クレメンス
>>59幼ミーネ
その侍グレート天魔天魔については色見えてなさそうに思ったけどな
あと>>1:359の内訳予想と最下段の流れ狼でやってるならだいぶあざといよなっていう
【幼】幼稚園留年 ミーネ
>>66
>>1:359 を見た感想は「じゃあ霊狼じゃね」になったんですが 言語化難しいですが村仮定彼の視点結構イビツに見えるんですよね
【許】許して クレメンス
>>64幼ミーネ
侍グレート目線真狼Q魔-真狂に見えてるなら猫スノウ偽決め打てば留ヨセフか華ロッテ初手吊りに持ってけたら真or魔が落ちるので安全に占い機能崩壊させれるからかなって思った
でもこの人ずっと気になってたけど初手全員灰占いから入ったらPETじゃないよな？ごめん結局侍グレートの思考よくわからんかった笑
【弁】弁護人 コンラート
>>66 碧
>>5:89で、非役（非狼非魔）って言ってるよ。
非魔に見えてる。
魔に見えるから占いたいんじゃなく、村置き出来るのが非しかいないから、占い候補にあげたよ。
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
ドロシーちゃん、ただいまー(*⁰▿⁰*)！
ありがとう♡大丈夫！早く起きれば良かったのにギリギリまで寝てしまっただけだからw
ヨセフくんやめなさい。>>38
今日ドロシーちゃん占ったら1週間くらいお怨み申し上げますぞ。
んー私がヨセフくんが占いたくなるくらい村村しないと…！！
ブルーアイズホワイト ドロシー
今更だけどここからの勝ち筋まとめておくわ。
基本が7吊り7灰。
で、恋吊り恋噛みが発生しない一部の場合を一旦考慮せずにいると15>12>10>8>6>4>の形になり6吊り。
これを前提として、村が負けるのは
①吊り順ミスで狼吊りきり
②3連村吊りで恋村噛み、恋村道連れの飽和
③恋ep
雑に上記を対策すればOK
③は村だけでは対策不能な可能性があるので一旦放置。
①②は村が対策しなければいけないところなので、やる事としては
①狼一匹見極める
②村一人見極める
こうなった時によりハードル高いのが①だと思うので、やっぱり黒目に非狐つける、を今日希望するわ。
現状、②については私視点でクレメンス、耳長で2/2人外かつ私がここより先に吊られるパターンを考慮する必要が無いという判断。
【許】許して クレメンス
>>67幼ミーネ
あーね
確かにそこはアマの意識があった狼に見えなくもないな
昨日この人占いゾーンなのに非狩透かしたの気にはなったんだがこれ何要素なんだろうか
【神】女神の微笑 アデル
>みーね
3d平和が侍gjはさすがに見れないのでは
あの時ってどういう盤面だったのか忘れたけど、たしか普通にgj起きる位置として侍華護衛はない、と思っただけだったような
侍狂で狼が抜く意味とは
この考察ってあんまり良くないのかもだけど、割と私の考察ベースは私が狼ならこうする、が入りすぎてて、私が狼なら必ず初回は真贋ついてなくても占襲撃チャレするし、占いには必ず騙りにでるし、って全部そこ基準である種ロック入ってるから、それ以外の可能性を考えること自体がすごい苦手
2回目の平和も魔噛でロック入ってるし
あとは、2d最後のわちゃわちゃ時、猫が侍に同意するのきてない対抗に負けること、になるんかい、おかしくねって思ったのが目についたからだった
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>69弁護士
いや、村決め打ちで占うというのは非天魔確定したら(非天魔と発言からの考察で決め打ちできないから)占おうって話よ？
既に非狼非天魔ならただそこを村決め打ちすればいいというだけで、天魔否定できないところを占って欲しいんだけど。
君の考察なら、ただ非常勤を村決め打ちすればよくてそこを占うというのが本当に非狼非天魔で見ているならよくわからないわ。
【神】女神の微笑 アデル
非狩の件はまじでもうしわけない……発言落として気づいた……けどあそこでいやこれは非狩ブラフだからとか言うのもなんだかなぁと思ってどうしようもなく……
【念】 【事】事務員 ギィ
見たよ
クレメンスが言ってる通りの窓になってて笑うw
意図的天魔視点漏れというとちょっと難しいな。騎士非魔を視点漏れしても、狼要素天魔要素どちらも可能性あるので美少女天才錬金術師の非天魔に直接繋がるかと言うと微妙。
ちょっとパッとは思い付かないんだけど良いのあるかな？
【許】許して クレメンス
やー、まあ愛ツィスカ真に見えたってなら分からんでもないけど
君彼女人外追ってたしその下の文で偽なら狼説も出してたからさ
これは愛ツィスカ村見てた私ですら偽っぽく見えたから況や元々疑ってた人をやって感覚は少しあったり
まあ本人が>>79の自覚あるなら一旦保留にするわ
【恋】 ブルーアイズホワイト ドロシー
エレ！！！ちゃぁぁぁぁん！今日もかわいい好き♡
ヨセフからのプレッシャーが毎日ひどい
今日エレちゃん占われたら吊りも遠ざかってかなりおいしいのは事実☆
というかギィが天魔だから、素行不良、非常勤、アデル、クレメンスの4人に村1人だけなんだよね。残り3人が狼。
こうなると結構クレメンス狼あると思ってて、私とエレちゃんでクレメンス村！って言い続けたら噛まれないんじゃ無いかって感じ
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
もうちょっとしたら帰宅して落ち着けます
ただいまー(仮) ✿
直近の流れ見ても>>24は変わらないな！
あとは弁コンラートさんの「寡黙＝窓なさそう」は全然わからないかなぁ、ごめんね
そもそも寡黙なのはリアル事情含むPL要素が大きいと思うのと、今回の村だとむしろ人外さんの方がお通夜展開で寡黙気味になる可能性の方があるんじゃないかなぁ…正直。
今日は非天魔付いたら村置き出来る人占いで、吊りはとにかく人外(狼天魔)って感じでいいのかな
正直恋が入ると計算いつもよりもっとよく分からないから、計算は出来る人に任せるとして単体見てくるー！
【念】 ブルーアイズホワイト ドロシー
なんかあざとくなりそうなのでやめようw
5灰からストレートに狼3タテで、恋上手いこと噛まれる計算で。
割とクレメンス狼でもおかしくないとは思ってるけど、ここからクレメンス先吊りキツすぎるのんだよね。
耳長は実際村固いと思うから、耳長クレメンス村推して他の狼吊りきり、恋おちなければ途中一旦吊られにいくって方針で決め打たない？
【神】女神の微笑 アデル
落とした後気づいてやべーやべーとなってそのあと何事もなかったかのようには一応振舞ってみたけどやっぱり非狩透けましたよねそうですよね
非天魔ついたら村置き出来る人がいるほど全然ログ読んできてないんだけど許と春が白い流れ？
許は私ここ留から白出てると思ってたら弁か、春と花、素と史もちょいちょい誤認してる
【念】 【事】事務員 ギィ
わろたww
じゃあ普通に動きますねw
後者の方針で了解だよ。恋は弁-狼くさいから噛まれないような気がする。狼の方吊るしかないかな
【念】 ブルーアイズホワイト ドロシー
恋が狼混じりなら、盤面的に村も私たちも狼吊るしかないので問題ないし、灰村×灰村なら一本縄伸ばせば足りるし、白×白なら狼さすがに頑張ってって感じ。
思考の歪さから弁護士恋は結構あると思うし狼もさすがに気づいてるのでは？って感じ
【独】 【神】女神の微笑 アデル
初日占い→序盤白視→終盤黒視がもういつもの流れすぎていい加減飽きるわ…
序盤この発言軽い！白い！って言われて
終盤見返したらこの発言やっぱり狼でも言える！
って毎回毎回言われるの、なぜ？
むしろ村でも人外でも全く同じ動きができることを褒めて！！！！！
【事】事務員 ギィ
うーん、ラインとか全く考えずにパズルすると素神勤狼しか考えられないんだよなぁ
単純に狼って昨日からほぼ詰んでる訳で、昨日から完全に落ち込んでる位置ってここだよね
んで残り碧春許に1～2Fな訳だけど、直近の碧許見てると人外ではないと思うんだよなぁ。昨日の対愛あたりから許の視線はそう遠く無いものを感じるし。
といいつつも確かにベッタリ具合はちょい怖くなってきたりもする。
狼って恋位置っぽいと思われるとこ噛むんですかね？僕はわりとその辺不安ですね。まず恋勝ちを防ぐために非恋であろう●勤もありかなーと思い始めてます。
【削除】 【弁】弁護人 コンラート
>>77 碧
なるほど、非天魔確定したら占おう話なのか。
村置きしたところは占う必要ないんだな。ありがとう。
先も言った通り、占い希望は取り下げてるか、考え直したいんだが。
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
そういえば全然天魔位置考察してないんですけど残り1f一体どこ？
>>84踏まえて考えると碧春許に1fになるわけですよね？
となると春許占はやばいですねえ
【弁】弁護人 コンラート
>>77 碧
なるほど、非天魔確定したら占おう話なのか。
村置きしたところは占う必要ないんだな。ありがとう。
先も言った通り、占い希望は取り下げてるから、考え直したいんだが。
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
また知らない間に特急電車か何かに乗っていて気付いたら地元の駅5つくらい通り過ぎてた！！！笑
入村中毎回一度はやる凡ミス(・∀・)
ヨセフくんには今晩ついに例のアレを放てるから…
長かった…！！とても長かったよー！！！
だからお願いドロシーちゃんだけは絶対に占わないで( ˃ ⌑ ˂ഃ)！！！！！
事ギィさんって、出来るだけ残っててもらった方が私達的にはいいよね？？
なんか占われたら後々噛まれるかな？とか思ったけど、やっぱり白付けてもらえた方が殴り合いとか全然強くないから有り難いな～！
ヨセフくんにラブコール送ってみようかと思ったけど、たぶん余計なことすると不自然になるし普通にしとこっと
村視点意識し過ぎてその事実忘れかけてたw
クレメンスさんあれで狼だったら凄い上手い村にしか見えない～
流石に村は神アデルさんか許クレメンスさんのどっちかだよねぇ🤔
【神】女神の微笑 アデル
今日の流れ再読すると、めちゃめちゃ空気を読まずに●ドロシーあり？とか思ってきてるんだけど
村置き位置を決めなきゃいけないならここ占してほしい
【事】事務員 ギィ
一応丁寧に説明しますと素村の村騙りはPP騙り以外では禁止されてたはずです
占われでもないので襲撃死確定→愛狩です
まあ盤面読むの好きな神とは思えないのでシンプルに人外かなぁと思いましたまる
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
>>91 ギィさん
そうだそうだー！いいぞギィさん！！
神アデルさん狼でドロシーちゃんほぼ天魔って思ってるとか？
よし私も早く見てこないと！！
【留】小学校留年 ヨセフ
僕は碧非狼で天魔恋は切れないって言ったけど、天魔も薄いかな。騎が村で2dが▲騎ならあり得るけど、僕はあの日は呪殺濃厚だと思ってるんよね。霊護衛だったのと、予想外の侍狼って結果から、霊チャレGJだろうなと。
で、碧は騎を灰吊り筆頭に挙げてたんよね。だからここ切れてるだろと。
碧で警戒すべきは恋だけだと思う。恋が碧ー灰なら灰から先に落とせば良いし、碧ー白なら残り5or6の日に▼碧でケア。
今日は碧占う気あまりないね。「万が一！」でうらなってみたい気もなくはないけど、この期に及んでそれは違うだろと。
でもとりあえず兎さんにはどの位置を占ってほしいか方針は示してほしいかな。
非狼白位置の碧春許か、狼あり得る事素神勤か。自由と言われれば自由にするし、指定でも良いと思ってる。
【留】小学校留年 ヨセフ
て、ここまで書いたけど、勤と神が揃ってここで●碧してるんだよね…やっぱり天魔で噛んでるってある？
まあ、それなら3wも残ってりゃ告発できるんだし、やっぱり碧放置でいいんかな。
【神】女神の微笑 アデル
霊チャレの意味がまじでわからん、狼は占抜かなきゃ負けるのになんで霊噛み挟むの？
うーん、騎無惨の日は霊噛み+呪殺なの？
【留】小学校留年 ヨセフ
あ、でも狼さん達がどこまで詰み計算できてるか分からないけど、ここで呪殺出たら狼は完全に詰みになるんよね。
だからやっぱり神ー勤で碧溶かそうと希望に上げてる、て線は薄いか…
【素】素行不良 イェンス
(相変わらず声が出ない…)
(すっかり寝て休日を過ごしてしまった)
取り残され気味なので状況確認。
＼|兔幼|留|中|弁巫花細|許春非事碧神素
愛が狩COからの無残ということは▲狩されたってことでほぼ間違い無いんだろう。
昨日どうして▼愛の仮決定が出されたのかはよく理解してないが、吊回避露出で噛まれたというのは単に惜しいな。…過ぎたことか。
15人生存でなおかつ恋生存もほぼ間違いないだろう、最大人外数は3狼2魔2恋、最低人外数が恋+人外役職被りかつ騎魔の時の3狼1魔=4であってるか？
【弁】弁護人 コンラート
>>82 春
「あとは弁コンラートさんの「寡黙＝窓なさそう」は全然わからないかなぁ」そう？喉があったら、普通は、仲間に報いようと少しは頑張るよね。だから、凸懸念されるほど、寡黙は単独臭あるってことなんだけど、理解されないかあ。ヨセフの言う、寡黙な共有は作戦なんじゃない？
>>86 事
☆星飛んでた？気付いてなかった。
それが、全然目星もついてない。分析することが苦手なんだよね。
恋ってどうやって考察すればいいのか分からなくて。
個人的に史と事だったら、おいしいなって思ってたらけど、それも、史が単独死したことで違ったし…。
【素】素行不良 イェンス
今日の占吊の方針だが、占は天魔狙い、吊は魔恋狙いじゃダメなのか？
7縄7灰、恋位置によってはまだ詰んでない可能性があるとは言え、縄が足りない状況になれば一番生存能力がある灰の陣営が勝つのは致し方ないと言えるだろう。
つまり6縄7灰環境なんかになった時、そりゃ灰で一番村と判断されたやつが最後に残るのが当たり前という話。
もちろんその判断を事実と等しくする努力は必要だが。
最後に残った灰が人外パターン以外で村が負けるパターンが恋epと吊切り(or飽和パターンはあるのか？知らんが)天魔ep。
そうだとすれば単純純粋に、村目残しで吊りこぼす可能性のある魔恋ケアが最大優先だろうし、俺の計算が合ってれば今日天魔溶かせば恋後追い込みで縄が足りる(=単純な吊り順ゲーム)になると思うんだが。
なんか違ってたら言ってくれ。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>ヨセフ
多分私が解説しないと誰も解説しないので、この村何度目かの私人外の場合の話をしてあげるわ。
現状奇数7縄だけど、恋落ちれば偶数6縄になるでしょ？
灰が7なので、狼は村決め打ち位置を掴み取れば勝ち。
この間、灰がなんらかの理由で吊り以外で減ったら全て吊りきれるので天魔勝ちの可能性はあっても狼は盤面的に完全に詰むのよ。
途中で平和発生したら恋処理のタイミングで7縄のままになるので、ヨセフの白4枚+共鳴2枚+霊媒で7噛み固定。
なので、白×灰なら恋は確定で処理できるし、狼×白で恋落ちしていても村は狼を吊るしかないから勝利案件としては無視できる。
だから私に限らず灰村が恋でも村側で吊り処理はできないので、現状取れる占いの択は
①天魔に負けない為に黒位置に非狐をつける
②恋に負けない為に村決め打ち位置を決める
このどちらかしか存在しないの。
狼対策は既に不要。
で、②は考察で対応できれば必要無くなるというシンプルな話。
【留】小学校留年 ヨセフ
>>98神
あの時点ではまだ▼猫侍しただけで真確定してなかったし、侍狂仮定で天魔エピ予防用の真狼残しもあり得たし、霊媒による占い内訳が分からなければ占いロラもあり得たし、僕が残されるにしても真確してなければ狩抜かずとも護衛外れて噛める可能性もある。
あの時点では霊チャレそんなに変じゃないと僕は思ってるし、霊護衛を選択した愛もそうだろうね。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>104イェンス
今日天魔溶けたら吊り順だけね。
というか灰がなんらか減った瞬間に吊り順だけ。
>>99ヨセフ
その通り。
狼が勝つ為には、灰村に恋矢が刺さっていなくて、今日天魔溶けないのが必須条件。
どっちか崩れた時点で負け確定。
噛みで天魔捕捉していたらそこは絶対に占わせてはいけないから、極論既に出てる灰の希望全部外す方が呪殺期待値自体は高いわ。
ブルーアイズホワイト ドロシー
霊GJはあり得る範疇じゃない？
狼の想定次第だけど、ヨセフ真展開だと今日の状況以下にしかならないから、いけるかどうかは別としてリーゼロッテ真の可能性残す方がまだ盤面的には勝ち筋残るし。
ブルーアイズホワイト ドロシー
なんか見落としたのかと見てきたらやっぱり認識して通りの噛みと平和だったわ。
っていうかサムライから黒打たれてリーゼロッテから吊り投票されるって私狼から人気すぎでは？？
非常勤 アレクシス
今回やる気が乗るタイミングそんなに無かったので白取りレースはやる気無いですよ。
正直手数的に吊られても良いかなとか思ってるんですけど、吊る前提なら●非常勤やめてもらえませんか？
やっぱり流した感じクレメンスも村でいいと思いますので、●ドロシーで溶け無しの場合ドロシーとクレメンス置き、ギィとイェンスの2枠を少なくともどちらかは狼換算で最後に回せば大丈夫だと思うんですけど。
単純にドロシー天魔だと盤面勝勢でもヒューマンエラーで取り逃がしかねないと思いますので。
>>34 ドロシー
黒騎士無残のタイミングで▲天魔A●天魔Bなら、変な女の護衛情報より次の日の平和って霊媒噛みor捕捉した天魔連噛みになるので否定出来ると思うのですが。
【神】女神の微笑 アデル
>>103軍
昨日？おととい？あたりから人外詰みではみたいな流れになってから全然考察してないんだけど
なぜかずっと許が留の白だと思ってて、許が猫に矢打たれ期待云々の言及に微恋みを感じてこれ恋ではとはぼんやり思ってたけど、白ならいつか噛まれるかもだろうしとりあえずいいかーで思考放棄だった
【念】 【事】事務員 ギィ
いやまあ同情はする。ほぼ詰みの状況だし色々ありすぎたし
素直にヨセフGJ食らってるから手順とか気にしてなさそう(多分狩の恋落ち確認の意でも無いだろうし)
ブルーアイズホワイト ドロシー
なお白アピすると私天魔ならヨセフのメタ真を他置いてけぼりレベルで拾って真あげません。
理由は、最低この盤面になる予測ができるから。
それならシステムメタを見て見ぬ振りして初日の勢いのままにヨセフ吊りにいき相方に託す方が100%勝ち筋増えるわ。
はっきり言ってメタ考慮しなければヨセフ吊る事自体はそんなにハードル高いと思わないし。
【許】許して クレメンス
んーそうなんか？
初手の平和は▲留ヨセフか天魔だろ？
前者は当然だが後者でも初手◆留ヨセフの狩が出てきたらキツいからいずれにせよ狩を削らずに霊を噛みに来るというのは理解し難いというか
流石に狼s楽観視しすぎではと思うのだけどな、まあ可能性が0ではないのはわかるが少なくとも私にはできないな()
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>111メガネ
霊媒噛みを否定する理由が無いので否定しないしできないわ。
理由は>>109こちら。
あくまで、リーゼロッテ真軸とかそういうカルト的発想が通るかどうかはまた別問題ね。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>114クレメンス
なので付随して結局初期からヨセフ真推してるクレメンスと耳長が白いという話に帰結するのよね。
>>111メガネ
というか何度も言ってるけどクレメンス村起きならそれ以上村起き必要無いので、その場合は狼仮定のギィとイェンスに占い当てて生きてれば最終吊り、ドロシーその前に適当に吊りでいいんじゃない？
今日村決め打ちしたところは、確白全員最終日に消えるから当然一切人外追わないという全体の同意で選ぶんだから。
そこ人外って言い出した人が人外よ。
【花】花屋 オクタヴィア
オクタヴィアちゃんのパッション予想✩.*˚
狼は侍、神、史、事
天魔は騎と春
恋は素♡弁
で、どーだっ！٩(ˊᗜˋ*)و
許クレメンスと碧ドロシーを仮で村置きすると、人外だらけでこうなっちゃうのよね～
すみません。ちゃんと読み返して考えてきまーーすっ！
【素】素行不良 イェンス
>>105碧ドロシー
吊り順ゲームに勝つこと考えて●狼狙いって効率悪そうにも思えるんだが。
●魔狙いで溶けたら2天魔生存だとしても天魔ep率下がるし、騎魔の時は天魔全滅にできるからそもそも吊り順がなくな…りはしないか、恋がいるから。ただ半分考えなくてよくなる。
●狼すれば天魔epは確実にこない？のか？飽和ってあるんだったかどうだったか。計算が面倒くさい()
あと今読んでて>>117の今日村置き作る云々の理由が多分わかってないからすれ違ってる気がしてきた。村置き位置を今日定める理由ってなんだろう？すまんわからない。
▼灰恋狙いはしなくて良いはなるほどだな。恋は避けた方が得なのか。
>>108もありがとう。
▲霊については俺もなかったんじゃないかなと思うけどな。
▼華のタイミングで▲霊されて結果見れませんでした、じゃあ華真あるかもしれないねってなる民意じゃなかったろ。
…そういう民意作れそうな奴が狼だった説？声のでかいやつの留華周りの発言見直してみるが。ぱっと見なさそうに思ったぞ。
【留】小学校留年 ヨセフ
>>105碧
何度もありがとう。そう、恋と吊り順度外視の詰み計算までは頭に入ってるんだけど、恋の元陣営のパターンでの進行で参考になる。
ドロシーは②の方が考察で対応しやすいから、①の占い推奨ってとこでしょ？
僕も①寄りではあるけど、その位置で村を占ってしまった場合はまだ吊り切りの懸念が残る。でも②は吊り切り懸念と、白視されている中に人外居た場合に最終日行き切符を渡すことになる。だからこの人外濃厚なら①の方がハードル低いかな、て気はしてる。
【許】許して クレメンス
まあ灰狭めないって意味では確白噛んで色付き増やしてボルコンor噛み合わせの目を上げるって意味では有り得るが、なら共有噛めよと思ってしまう
>>117碧ドロ
んーということは霊噛みそこそこ見てるのか？
その意味ならむしろ非アレクは非狼かつ天魔寄りになるので今日の非アレク占いの意味合いが結構変わってくるが
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
さて！誰から見直そうかと思った時に、まず碧ドロシーちゃんは後回しにしようって思ったよね！
最初に見ちゃうとたぶん他の人一切見れなくなるよね、うん。
ちょっとややこしいから一旦 "人外＝狼or天魔" って意味で話すと、
許事碧素非神の6人の中で、許碧神が村目に見えてその中ですら少なくとも1人は人外。
許碧>神で村目なので、まずは神アデルさんから📝
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
⁂ 神アデルさん ⁂
うーんまず直近ちょっとアデルさんあざといですかね…？
>>90は、ギィさんにも突っ込まれているけど、私でも愛真狩分かるのに、アデルさんがわざわざ発言してまで確認しないと分からないことかなって
これが分かってないアピールとしたら、襲撃してる狼目の方かな。
あと>>95もかな。
ギィさんの>>93は説明上一応述べた…という感じだけど、それに対しての>>95でくいついてるところが…んー本当にその可能性考えてたってことある？って
その前に幼ミーネちゃんや許クレメンスさんあたりからアデルさん疑いの話が出始めたから、ちょっと焦って村アピしなくちゃって思っちゃったとかあるのかなって
↓
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>118メガネ
吊られてもらえます？
とかいう凡夫適当発想が理解できないわ。
仮にギィ占いで溶けない、クレメンス村決め打ち、で進行する場合は
▼春私素非神
この5人順番無視して吊って、最後に▼事するだけ。
ここに議論の余地は存在しないでしょ。実質詰み進行として扱うんだから。
どんなシチュエーションでエラー起こると思って言ってるの？
>>120イェンス
全て今日発言してるから一回私の発言タブ抽出してから本当にわからない事だけ質問してもらってもいいかしら？
そもそもだけど天魔ピンポイント狙いってイェンスは誰占いたいと思ってるの？
私は初日から言ってる通り天魔考察苦手だからあまりしてないので、天魔ピンポイントで狙えるならそれはそれで全然オッケー。
【神】女神の微笑 アデル
急激に狼視され見えない何かの力を感じるんだが
昨日まで神人外って言ってなかった人たちが急に言いだすのは完全に追従を追うべき
進行何度読んでも複雑でわからないんだけど吊り順間違えなきゃ本当に大丈夫なんだよね？
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
↓
アデルさんに関して序盤に思ったことは
3日目に落としてる>>3:315>>3:316
うーん、村じゃん！笑
強いていうなら>>3:36で私はそうかなぁ？と思ってたやつが、現在消去法により狼目(又は天魔目)高い非アレクシスさん村視してるとこ？
こういう雑な上げ方(ごめん)って、よく『仲間ならこんなことしない』って言われてるイメージあるけど、だからこそライン切りには使えるかな～って。でも元々本当にアデルさんはそういう要素の取り方もするのかもしれないけど
↓
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
↓
あーあと、最初に誰かに指摘されてたけど、
>>1:99とか、"どうしていいかわからなくて混乱している"みたいな話がちらほら見えるのは、ちょっと盤面見えてない村人アピール感はあるのかしら…🤔とか？
いや私も分からないこと多いから分からないことは分からないと言ってしまうからブーメランなんだけどね、こうアデルさんはリアルタイムでいる時は鋭い指摘してたりとか、そんな分からない人ではないと思ってるから。
あ、それで最初の話に戻るんだけど、>>5:166とかも考えられてる人が>>6:95ってやっぱりわざとらしいって思っちゃうかなぁ。愛史で恋人って、可能性としてはあり得ても、そこあり得なさ過ぎて「ちょっと思ったんだけど」って本当かな？って
結論、神アデルさんは村置きは無理かなぁ
天魔より狼っぽいから今日の占いはなし、でも吊りは他のより村目ない人の方が良いって感じです！
【神】女神の微笑 アデル
どこをどうみていいかわからない、が盤面見えてない村アピになるなら、
誰が言ったのかもうわすれてるけど、人減らないかなー！も似たようなものでは
まじでこの流れなに？
【留】小学校留年 ヨセフは、【神】女神の微笑 アデル を能力（占う）の対象に選びました。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>121ヨセフ
若干違う。
②って灰村×灰村の場合でしょ？
その場合、恋陣営はこのまま村勝ち進行とる必要はむしろなくて、詰み盤面維持されたら絶対に灰村一人死ぬでしょ？
だから、恋だろうとなかろうと絶対吊る必要がある狼を後に残すのが全陣営対策として優位なのよ。
考察で対応～っていうのは、恋陣営もこの後吊り順だけは気にする必要があるから最悪村決め打ち位置がこいでも、そこが吊りたがる順番から灰に残る恋村を探す事の方がやる事既に決まってる人外探すのと同じか楽って話。
【留】小学校留年 ヨセフは、【神】女神の微笑 アデル を投票先に選びました。
【神】女神の微笑 アデル
なんか詰みなのかなんなのかもわかってないけどここでこんな急激にSGされると村負けあるの？に思えてきてやばいな
詰み計算って人の読んだだけじゃわからないからダメだわ
許春非事碧神素 最大3w2f もしくは 3w1f
恋は生存濃厚
15>12>10>8>6>2で残り6縄
灰から恋が一人でも出れば狼は確定詰、あってる？
白白ならまだわからなくて
狐と恋は吊り順によってまだ勝てる
今日呪殺の場合
15>11>9>7>5>3>で残り6縄
呪殺おきたら狼勝なしは理解してない
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>133メガネ
凡夫は落単。
①狼はこれ以上灰を削れないので、8白から7噛みしないといけません。これで白は1しか残らないので、白×白が残ることは盤面的に不成立です。
なので白白の恋落ちケアなどというオカルト進行は発生しません。
②村起き位置に滑り込むとありますが、村起き位置は1枚で十分、残る2村は恋ケア兼ねて吊られる事で始めて詰み盤面が成立するのでクレメンス村起きした時点で満席です。
なので今日の村決め打ちが失敗した場合以外に村決め打ちに滑り込まれる事はありえません。
とちうわけで、エラーがこれ以上起こりえない進行を提案しているの。
ありもしないエラーが起こるという想定自体が村から出ないわ。
そこまで言うなら誰の目にも明らかな脱線要素の具体例いただける？
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
>>6:134 神アデルさん
残りの灰ほとんど人外だと思ったら、"この人人外かもしれない"って目で見ちゃってるから、きっといつもより落ちてる要素を人外視よりに取っちゃってる気はしている…
だからもしアデルさん村なら言い掛かりにもほどがあるからそれはごめんね
でも私の「人減らないかなー！」は、他の人が村要素に取っただけで、むしろ私は人外でもきっと普通に言ってるから村目に取れないは同意って言ってるよ～>>3:314
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>134アデル
あなた村なら自分の白証明か村決め打ち位置の検討は同じ価値でしょ？
そんな萎える要素ある？
村でも別に吊られていいところでしょ。
自分が村決め打ちされるという自負があったなら別だけどそうとも思えないし。
【素】素行不良 イェンス
>>126碧ドロシー
一応全部読んだ上で聞いてるんだけどな…凡愚ですまんな。
最終的に正しい村置き位置が1必要というのはわかる。
それは吊り順ゲーム上ではなく、最終灰が村な必要があるグレラン時の村置き位置として、ってことだよな。
で、天魔の判断はつかないとする碧的には●非狼目狙いで溶けなければ村、ってする村置きの作り方が良いかと思ったが、これは吊り順ゲームに弱いってことであってるか？
吊り順ゲームで(飽和は度外視して)、吊り切り負けをケアするには●狼で飼い狼とするのが良い、そこもわかる。
そのためには占わなくても非狼非天魔の灰をグレランに備えて作っておく必要がある。
そんな理解だがここまで合ってる？
村置き位置を「今日」作らなければならない理由がわからない。
●狼狙いしたいからってことか？
●非狼目狙いで非天魔確定非狼目灰を今日作らない代わりに発言から村置き…許クレメンスの村を決め打つべきってこと？
長い目で判断かけた方が村有利かなって思う方なんでここがわからん。
【花】花屋 オクタヴィア
パッション発言もうちょっとしててもいいですか？
村置き一人するなら許>碧
どちらも白いですが、恋矢飛ばすなら碧かなと。
許に矢を刺して恋窓楽しむより、エピ後に恋窓羨ましがる姿を楽しみたい気がします（失礼）
碧の圧倒的強さで吊られない吊らせない、終盤狼もケアで噛む余裕なくなると予想したと可能性もわずかにあるかなと。
ただ、ここが恋でも確信的に吊る勇気は無いので、相方落として後追い狙う方が良いかなって思います。
今日、狼目かつ恋目落とすなら▼素イェンス。次点で▽神アデルかなぁ。
碧か春で非天魔つけて貰えると、安心できそう。
それから、>>119予想に弁で恋入れたのは、なんとなく発言の質が違うような、感情の部分で緊張感じるというか、そんな気がしたので。
流し読んだ感覚なので、またログしっかり洗ってみまーす。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>139アデル
呪殺起きたら最大6縄6灰でどうして狼勝ちがあると思えるのか。
というかアデルに限らずテンパってる人外位置の方々はどういう進行想定してこの盤面でテンパってるのか教えて欲しいわ。
言ってる事が凡夫すぎてどこから説明すればいいのか分からない。
【素】素行不良 イェンス
単体全然見れてないからちょっと見てくる。
ただ個人的には2度目の平和が▲霊でのGJとは思えてないんで、狼は天魔を把握してる前提で●天魔狙いはできるのでは？と思っている。
【許】許して クレメンス
なんか一周回ってもはやどこ占っても大差ない気がしてきた()
結局占った後の方が大事ではないか？騎ヴェ村で今日溶けることも見越すならばむしろ吊りで天魔見れる方が大事
溶けなかったらもう1人狼候補探して非天魔ついた位置が村でも対応できる形を作る
まあ大体碧ドロが言ってくれてるが
【幼】幼稚園留年 ミーネ
>>139 神
SG視点ってものすごく灰雑捗るから頑張って とりあえず村置きできそうなところと怪しいところ探してくださいな 縄計算はやっておきます
【神】女神の微笑 アデル
>>142どろ
私村置無理なのは今までの経験上わかってるんだけど
一人村置きかつ自分吊で勝ち見込みなら問題ない
ならやっぱり●ドロしてもらってここ村置きで、私吊られても村勝てるならそれでオーケー
【幼】幼稚園留年 ミーネ
>>140 碧
狼×白の場合のみケアが必要だね
そういう意味で残り5or6人の時点で多弁位置の非狼は取っておかないといけない
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>143イェンス
凡夫と認める凡夫は伸びる凡夫。
2段目と3段目はその通り。4段目もその通り。
5段目が違う。
ここから灰は削られないんだから、今日決め打ちしようが明日以降決め打ちしようが変わらないでしょう。
少なくともこの先、白が減る事はあっても増える事は無いのだし非恋も恋処理終わるまでは減る一方なんだから、今盤面確定村が最低でも6人(+3～4)残っている状況で判断するのが一番村の考察を反映できる濃度が高いってこと。
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
凡夫どころか雑魚精霊にはやっぱり進行関係のお話はちょっと難しいので引き続き単体でも見てます…
非アレクシスさん見てると、やっぱり非が狼の昨日の平和は▲碧で補足したのかなぁとか
ブルーアイズホワイト ドロシー
クレメンスがいい事言ってる
天魔占い天魔吊りが結局効率的にも盤面的にも一番強い。
ただ、狼がその後勝ち目無くした状況で恋探し手伝ってくれるかは別問題なだけで。
>>150アデル
縄変わらないけど灰の数変わるでしょ？
【恋】 ブルーアイズホワイト ドロシー
んんんん少なくとも天魔1、場合によっては天魔2は捕捉されてそうね。
ただ、狼は天魔今日絶対溶かしてはいけないからクレメンス狼でクレメンス村置いてる私を最低でも決め打ち位置に残したい動きと感じてるよ。
なので狼はメガネ、イェンス、クレメンスでアデル村かな？
正直村吊りだと霊媒結果キツいから狼吊りにいきたいわ。
【留】小学校留年 ヨセフ
>>138の碧のは理解してるよ。
だから非天魔村置きの占いではなく、人外位置狙いで納得してる。今日天魔溶けたら吊り順ケアの必要なくなるし、狼ならそこを最終日に吊れば良い。
占いたい位置言っちゃっても良いよね？●神が良いと思ってるんだけど。昨日の史と違ってSGにされてるとか、ヤケにテンパってる感じが人外に見えてる。
さらに神は初日占われていて非恋濃厚だから、村×狼の恋人でLW恋落ち天魔epってのも避けられるんじゃ？
これにも意見あったら言って。今日はこの辺で離脱。
【神】女神の微笑 アデル
直近くっそ臭いのは軍
朝時点で狐狙いだったのがいつのまにか狼にすり替わってるの完全に追従しにきただろと思ってる
パズルとは一体なんなの🧩
春も乗ってきてるの不穏だけどまだここの方がまともに考察してるまだ村ぽ、ただ確かに6灰最大5人外ならドロ村置きでここも人外かよ！
このあと来れないから単体拾って読む時間ないけどとりあえずこれだけ
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>154ヨセフ
宣言自体が素晴らしいわ。
狼さん狼さん？
アデル天魔なら溶けちゃいますわよ？
その時は拗ねずに恋探し手伝ってくださいね？
【神】女神の微笑 アデル
まじで村のためを思っていうけど●ドロしたほうがいい
7灰6縄なんだよね？1村置きできれば勝ちなんでしょ？
ドロでなんの問題があるのか誰か教えてクレメンス
あ、吊り希望か…
1dから考察拾ってってるわけじゃないけど直近追従やばいのと恋もあり得そうな▼軍で
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
なるほど…
今日の吊り希望は▼素or非か、事で出す予定！
ヨセフくん…
本日念願の例のアレを浴びせるのだけど…ありがとう、好き！そのままのヨセフくんでいてね！！でもドロシーちゃんが1番好き♡
>>アデルさんはごめんね、わたくし人外なので…>>141も本音だけど、人外塗りしたい意識もあります><
【許】許して クレメンス
>>153碧ドロ
15>12>9>7>5>3>
最終日までの吊り5回に対し5回の噛みを
留中兎幼巫&恋無し仮定、つまり恋を吊処理前提
私目線灰は6人、吊りと銃殺で4人
細オズは恋無し決め打ちすると被白-被白あり得るパターンは弁コン-花オクタのみなので恋用1縄と残り4縄4灰
つまり私村決め打ちならば狼が恋探ししてくれなくても問題ないな
ま、そもそも騎ヴェ村って前提で超うまくいったケースがコレだな
自分決め打ちに関しては他の人らも同じ条件だが
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>160アデル
何回同じ事を言わせるのか
非天魔狙い村起きしても吊り順の問題が確定で残るんだってば。
ここで村置き狙いの占いをするのは狼か天魔最低どちらかの位置を全て完全に読み切ってる場合。
狼か天魔、少なくとも人外とかいう考察がいま一番いらない。
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
●神されたところでおそらく狼位置非狐飼いになるだけなので、もう勝ち筋はないですね…
なにがいけなかったのか…
【赤】 【素】素行不良 イェンス
悪かった点の振り返りは後でもできますけど、一番大きいのは霊に騙りを出さなかったこと。
そして留のミスがシスメタと考察されたこと()
更に言えば留のミスが発生した段階2dの時点で民意を動かせる声の大きい狼がいなかったこと。
ざっと多分その辺だと思います。
あと2d▲留はもったいなかったかもな…って思ってます。しかし如何ともしがたい状況でしたのでね……
【弁】弁護人 コンラート
許って村置き出来そうな流れなのか？どこがそうなのか全然分からないんだが…誰か教えてクレメンス。
クレメンスを疑ってるというよりは、わたしは灰全員を疑っているから分からないというのが正しい。
ただ、碧は、ヨゼフ真視が非狼っぽいなって思うから、非魔ついたら村置き出来ると思ってる。
ブルーアイズホワイト ドロシー
軍はおもしろすぎ
でもこれ真面目に考えればアデルとギィライン無いでしょ。
何日喋ってんのよって話で。
アデル占いでギィ吊りでいいわ。
ギィ黒でアデル溶けなければアデル白も全然見れる範疇。
【念】 ブルーアイズホワイト ドロシー
これコンラートとヨセフで恋落ちしてたりしない？？
なんかいいながれだったので勢いでぷいきゅあ吊り希望しちゃった
【素】素行不良 イェンス
許クレメンスの発言から読み直してるけど
これって許を村置きするとして、非恋までは置かなくて良いのか？恋ならどこかで淘汰される？
村置きってことは最終まで残るんだろうし、完灰との恋ラインなら死ぬだろうけど白とラインのある恋人なら吊切り恋epは来そうな気がした。
そこは切り？それとも許非恋判定まで出てる？
【独】 【神】女神の微笑 アデル
おかしいな…ずっと軍を事って間違えてて、違う違う事じゃない軍だわって思ってたらやっぱり事なの？
途中で名前変わったっけ？
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
ちなみに割とまじで許が留の白誤認してました、昨日許狩考察してたのは留の白だと思ったから…だった…違ったのかそういえば……
うーん、霊に騙りは全然考えなかったですね、、次からは出します勉強になりました
シスメタもそうですね、強弁ってどうやったらなれるんでしょ
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
はて、何故皆さん昨日とかに散々出し尽くした詰み計算の話を今やっているのでしょうさ？
ちなみに私は死んだので計算は下界に全部置いて来ました。
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
そしてこれが昔狩人だった時に狂人に初手黒凸ブチ込まれたから咄嗟に潜伏占いCOしてしまった時の顔です！！
【留】小学校留年 ヨセフ
チラ見。
●碧の問題は、碧が白と恋落ちしてたら、白が噛まれない限りほぼ恋エピ。
完灰で残せば詰み進行の場合最終日前どこかで▼碧になる。これは本人も分かってるだろうけど。●碧は反対かな。
【花】花屋 オクタヴィア
素イェンスの>>101「15人生存でなおかつ恋生存もほぼ間違いないだろう」の「ほぼ」が、恋臭く感じるのは私だけでしょうか。
なんだろ、恋生存確実なことを分かってる上でマスキングした感じ。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>169ヨセフ
なんだか悲しくなってきたけど白は最終日までに全員噛みきられるわよ。
最終日まで残る要因が非恋固いウサギになるだけで。
なんか強いしすごすぎて凡夫に理解できないから進行で処理したくなる至高の存在、それが社長という事は理解してるからこそこの私を捨て駒にする提案としてクレメンス残しでいいよって言ってるのよ。
【花】花屋 オクタヴィア
>>166 弁コンラート
あれ？碧の恋は見てないの？
それと、ヨゼフ真視って、2日目の話してます？
>>165 許クレメンス
狼狼で恋落ちてたとしても、まだあと一人居るから良いのでは？告発要因的な話です？
【留】小学校留年 ヨセフ
>>170花
まあ吊り先と噛まれ先が恋同士の場合だから、侍×騎か、史×巫だから、「ほぼ」は間違ったないんだろうけどね。
でも前者は120％切れるし後者も史の吊られ方と巫の狩COで99%切れるから、それがマスキングに見えるってのは分からんでもないね。
【許】許して クレメンス
あとなんだ、神アデルな、あざとさは分かるんだが>>90>>95は素直に非狼に見えるがなあ
あと事ギィとのキレは分かる
誤字云々以前に銃殺出したらまずい日に狼が狼を占い希望に挙げつつ(>>28)、神アデル狼視されかねないことするかなと
しかし最初の●神アデル希望は平和で捕捉したのが神アデルだとしたら結構リスキーだとも思うので、この場合碧ドロ春エレどちらかの人外濃度が上がるといううへぇってなる感じ
事ギィ天魔の方であってくれた方が気分的に嬉しいかな
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
下界でこんな殺伐とした議論をしている最中、天界ではこんな神々の遊びが繰り広げられているとはみなさん予想だにしていないでしょうね。
そういえば、下界のみなさん私が狩人COした時に日記の提出スルーしたの許してくれましたし優しかったですね。
【鳴】 【兎】優等生 ラヴィ
日本史はほぼ人外(狼のほう)
今日落とすのはギィかアデルかイェンス。
クレメンスはどうでしょうなー。
狼は消せるとは思うので村置き位置ここか。
誰の霊媒の結果を見たい(天魔)ってのもポイントですかねー。
●日本史で非天魔確定の最後吊りはありかもしれません。
吊りは▼ギィあたりで恋天魔見れないかなって。
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
恋落ちの縄減少視野なら呪殺も狙いたいところなので、単に非魔取るよりは魔あるところに非魔つけたいところです。史 見てきますね。
【素】素行不良 イェンス
非アレクシス、事ギィの狼はかなり濃いめに見ている。
残り1wについては神アデル≧許クレメンス>春エレオノーレって感じになるか…碧ドロシーだけは狼見る気がしない。
狼or天魔、恋or非恋の判断が難しい上に、前者は間違えると爆発案件なんで人外濃いめの位置に占いで保険かけて飼い進行ってのは安定なのかなと思い直し。
後者は狼がなんとかするんだろうってか村から恋に触る理由がない。灰恋考えるなら白-灰の恋ラインしか考えなくて良い…はずだし、計算合ってれば。そうな以上噛む白先決めるのは村の仕事じゃない以上ある程度放置。
ただ春エレオノーレは数少ない非恋で置ける位置なんでうまく活かしたいなと思ったりはする。個人的にはここ村置きに行きたい考えだが、狼魔切れるわけではなく。
というか発言から狼魔療法を切れる灰を見つけられなかったので非恋であることを強く見て置き。
村置き云々の話だけど、今日なんて▲留確定なんだろうから、確白の意見は日々置いてもらいつつ状況や増えた発言に応じて柔軟に対応すればいいって意見は変わらずかな。
【墓】 【史】日本史教諭 エーヴァルト
だいぶ前から軍とかだれか言ってた気がすんだが確認すんのがめんでぇ
ここを天界と呼ぶのかどうか。主観人外多いし地獄っぽいんだがどうなんだろうか
【素】素行不良 イェンス
結局今日の占吊先ってのは何をケアするか、何に重きを置くかの問題でしかないんだが、うーん…
●非アレクシスor●事ギィ
で溶けなければ飼いとしつつ、吊りは狼薄めかつ天魔ある位置で非恋の春エレオノーレは外して
▼碧ドロシー>▼許クレメンス>▼神アデル
霊媒も狼の考え次第でいつまで結果がもらえるかわからんから、後半濁りそうな位置の役はっきりさせたい意味でも吊り順はこんな感じ。
【鳴】 【兎】優等生 ラヴィ
あぁでも初日の占い恋なさげ、ってとこではヨセフ言うとおり神でもいいのか。占い。
悩むなぁ。
間違えなければ割とどこでもマイナスは付かない気してる。
【独】 【史】日本史教諭 エーヴァルト
眠いと自分が何言ってるかというか何がしたいのかがわからなくなるくせにそれを止めようとしないのが結構アレなのはわかってんだがどうにもやめられない脳みそを腐らせたかのような教諭の図
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
個人的に素、事が消去法的に恋、天魔あるので吊り占いかけてはみたいんですが(霊結果も今日までなので)
アデルは狼>天魔で見てるんですがまあ反対ではない範疇ですね。
【中】中国雑技団 シェイ シェイ
ぐんぐんぐんぐん。
遅くなり申し訳ありま軍。
>>84 軍
★とりあえず現状で一人村置くとするならで良いので結論出ますか？
【許】許して クレメンス
割と本気でウルっときた>>171
まとまんねえな、事ギィかあ…なんかログ読むとここ村でも何ら違和感ないなとか思えてきてしまっている私がいる
ただ読んでくと対恋対策ちょいちょい考えてる部分あるので恋は薄そうだなってのはなんとなく拾った
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
素の単体精査型として、昨日の▼愛の前例がありながら>>177の吊り希望は割と不理解です。全然灰に興味なさそう
【墓】 【史】日本史教諭 エーヴァルト
>>+41ツィスカ
あぁ、確かにそうだな…ついでに言えば俺だってただの善良な村人だから天国行きだろこれ←
【弁】弁護人 コンラート
>>172 花
恋のことは忘れてた。この指摘が出来るって、花は非恋っぽいな。
ヨゼフ真視は、二日目のことを言ってるね。
【弁】弁護人 コンラート
占い希望
●碧◯許
釣り希望
▼春
▽神
春は追従感があったからかな。
神は疑ってるの春くらいなのに、SGになってるって、敏感過ぎる。
【許】許して クレメンス
神アデル見直してきたらやっぱ>>3:222の言い方見ると神≠事に見えるわ
地味に>>3:164でも軍言うてるし
この2人占吊処理かけてライン考慮しつつ1人外落とそうってのは有り
ただ騎ヴェ村時の天魔天魔のダブルアップは見込めそうにないな
色知りたいのは素イェンスなんだがうーん
あと非アレク狼仮定占い吸いたがらなかったの不穏なんだがどーしようかねまじで
【中】中国雑技団 シェイ シェイ
>>181 兎
割と切りたいのは素です。
占いに強い希望は無いんですけど、春天魔切れたら村置けるのと、魔当てるなら神です。
【兎】優等生 ラヴィ
>>185 中華
なるほどなるほど。
とりあえず仮決定先に出しておいてよいか。
【仮決定】
吊り
▼イェンス
占い
●アレクシス、●ギィ、●アデル
ヨセフは占い先投票COを頼む
【事】事務員 ギィ
どこだっけな、勤がクレメンス残しのギィvsイェンスっていってたの、いやお前恋位置どこで見てるんだよって思いまして恋への敵意の無さ的に恋ある？って思いました
【赤】 【素】素行不良 イェンス
ごめんです_( _´ω`)_
お先にお墓に失礼します…！
切れるだけラインは切った…つもり…です、でもまあ後は勝ち負けよりも楽しんでください！⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝
辛い状況なの2dから変わらなかったけど赤喉すっごく楽しかったので！白も楽しんで！( ･ㅂ･)و ̑̑
【許】許して クレメンス
ダメだ、こういうのは考えすぎるとドツボにはまる
当初の印象ではやはり神アデルは非狼寄りなので神アデル占いの方が捗りやすいと判断
吊りはんー
素イェンス>事ギィかなあ
ワンチャンダブルアップ狙い
騎ヴェ天魔見るなら逆でも可
地味に今一番怖えのは非アレク天魔
そこケア兼ねて最終日目指すなら非アレク占いかね
【赤】 【素】素行不良 イェンス
1/3で詰みだけど2/3で非狐もらいですね…
私に何かお手伝いできる考察とか発言とかあればお願いします！やって行きますんで
【神】女神の微笑 アデル
決定了、素はコアズレのせいでエアポケすぎてわからないけど1d見てきたら恋もありそうだし人外濃度考えたら消去法確定人外
>>186軍じゃない人
★騎狐決め打ってる？
【幼】幼稚園留年 ミーネは、【素】素行不良 イェンス を投票先に選びました。
【素】素行不良 イェンス
ちょうど来れてた、当然の回避なし
何も吊れないけど発言量的に妥当とか思ってしまう俺がいる、ごめん。
後は託します。元気あればもう少し灰見て白置き出来そうな位置とか狼魔恋要素とか、見つかれば落としていくよ。明日以降もし参考になれば。
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
んーということで村置きするなら許クレメンスさんか碧ドロシーちゃん。
それで、みんなの進行論を見る限り村置き出来る位置は1人が見つければよくて、今日の占いは"非天魔付けば村置き出来そうな人ではなく、狼吊りきりによる天魔ep阻止のため溶けなければ狼として最終日吊りで良さそうな位置狙いがよし"ってことっぽいよね？
今日のうちに村置き決めた方が良いという話も見えたけど正直ちょっと待って～なので、次は事素非を…📝
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
もうなにやっても不自然になるのでちょっとこのまま落ちようかな…
狩考察楽しかったです、墓下でハートと先に待っててください（ ; ; ）
【事】事務員 ギィは、【素】素行不良 イェンス を投票先に選びました。
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
⁂ 事ギィさん ⁂
初日の>>1:124、わざわざジャックナイフドロシーちゃん(本人談)に横槍を入れるかたちで留ヨセフ下げに対してフォロー。「碧からそう見えたというのは把握」としているのでそこまで要素にはならないかな？
あ、さっきの神アデルさんのところで触れていた話題だけど、これ言ってたのギィさんだったのね>>1:138
個人的には結構鋭い指摘だなぁと思ってて、直近の"軍って誰なの問題"と合わせてここ2人は切れてるなって思った
>>1:151の侍女ちゃんに対しての「何視点なのかさっぱりなんだよなぁ…」
それまでに幼ミーネちゃんに対して「質問のための質問に見えたので～」とかそこそこズバッと言っちゃう感じなのに、ここについては切り込まないのかなぁとは。
仲間(侍女)が変なこと言ってるから突っ込まざるを得ないけど、正論で踏み込み過ぎて信用落とし過ぎてもなぁと触れ方が甘くなった狼はある…のかな？
【許】許して クレメンス
ああ、留ヨセフが最後に悩む感じの決定な
把握した
何人か村置ける奴イネーヨ言うてたけど私的にみんな村っぽく見えて悩むアルヨ
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
2日目>>2:60
狼の侍女ちゃんに対して「単純に真と思ったところが1ヶ所も無いです」でばっさり。
単純に狼仲間のことを最初っからばっさり切りにいくかな…？って気持ちと、今回は占い4COだから、仲間の信用が厳しいなと思ったら早々に切ってもまだ他の騙りが信用取って真抜けるかもだし、後々侍女騙り(もしかしたら狼というところまで)発覚した時に切れで拾ってもらえる可能性もあるから全然やることもあるよねーという
理由が薄くばっさりいってるとライン切り寄りかな～と思うけど、後でだけど理由はしっかりしてる>>2:347
2日目の占い師に対しての考察は不自然なところ(思考歪めてるっぽいところ)は特に見当たらないかな
ブルーアイズホワイト ドロシーは、【素】素行不良 イェンス を投票先に選びました。
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
3日目>>3:59
引き続き侍女ちゃんばっさりカット。
んーここまで来るとライン切りって感じはしないかな？対侍女で見ると非狼感
単体じっくり見てると序盤で力尽きて段々疎かになってきてしまうのだけど、ギィさんあんまり変なとこなかった…あれ、村？クレメンスさんかドロシーちゃん両人外とかもあるの？？
4.5日目も自然な考察落としてるし、わりとバランスよく見てるなって感じだし、良い指摘とかもある
>>5:106とかは確かにー！そして村置き候補の許クレメンスさん非恋要素は大きくない？
んーークレメンスさんとドロシーちゃん(と当初はアデルさん)が村っぽ過ぎて消去法で人外枠になっていたけど、特別人外要素なくない…？？
特に対侍女ちゃん見ると非狼感…人外なら天魔？
それとも許か碧または両方が人外？
非狼感から、ギィさんも今日の吊りではなく、占い枠でもないってことになるのかしら…？
【弁】弁護人 コンラートは、【素】素行不良 イェンス を投票先に選びました。
【事】事務員 ギィ
ちょちょちょちょーと流し見で申し訳無いけどやっぱ狼神勤素かな
素はまだあったけど、神勤は自分視点の人外位置とか絞らんでももう出るやろってレベルまで人数減ってるのに全然進んでないことですね
天魔は消去法的に春騎？と思ってたけど直近の僕評塗ったりせず悩んでるように見えて「うん？？？」ってなってきた
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
毎度見るのが遅過ぎてとっくに決定出てましたね…仮決定確認、異論ないです！
いやもう本当消去法で申し訳ないのだけど、素イェンスさんと非アレクシスさんは狼濃いという結論なので▼素は賛成
占いは>>6:194だとしたら、▼素なら●非希望になるのかな
【赤】 【素】素行不良 イェンス
そういえば投票先
何かあった時のために▼事ギィにしておきますか？
兎委任の結果のランダムの可能性もあるので不自然にはならないと思いますし、将来的に告発する時の証拠の一つとして利用できるかもしれないなら
もしくは味方に入れてライン切りますかね…？これはあんまり見られる気はしませんけれども
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
あ、ちなみにですが、地雨は私も黒歴史村なので同村って言ったらエピ後バレてしまうのですごく言いたくないレベルでした。言っちゃいましたけど。
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
難しいよーーーヽ(；▽；)ノ
▼素は狼だと思われるからやったぁー🙌だよね
そしてドロシーちゃんゾーンに入ってない！！良かったー♡♡♡ギィさんは溶かされない方が私たちにとってはいいのかしら…🤔？
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
告発する未来ありますかね？
ランダム投票の場合、ランダムって表示がでるのであえてそこにいれたのはバレますね。
ちなみに、告発するタイミングってどんな時なんでしょう。クローバーいなくなったら動きがもうさっぱりです…
【幼】幼稚園留年 ミーネ
7灰7縄だから恋に気をつけさえすれば大丈夫な内訳 今日で呪殺と霊媒結果で天魔でたらいいなぁと思いつつ
まあとりあえず明日▲留で平和が出てから内訳再構築しますか 偽だから噛まれないと思ってたけど噛まれたってことはそういうことよね 共鳴まとめお疲れ様です
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
多分白目なぶん非狩視点の非狩ブラフ撒いていたんでしょうね 今答えを知ってから見返すとそれができる強さは持ってるなと思いつつ
ちゃんと人物像取って精査すべきは昨日だったなっていうのが大猛省です
【赤】 【素】素行不良 イェンス
そっかランダムバレるんでしたね…じゃあ情報なしで死んだ方が良いのかな_:(´ཀ`」 ∠):_
告発は狼が吊指定入ったらしても良いのかな？って思います。
黙って村目線の噛み考察を混乱させる方が強そうならそれでも良いかと思いますが。
特に▲騎で天魔1死んでると思ってる人が多いので、▲騎した日の赤喉の考察(念のため私のものと露出狼のものを中心に、LWの考察は伏せて)を合わせて天魔2残りを伝えた方が良い？のかも？
しかし結局、LWは最後の灰にならないと勝てないので…事を吊るのが難しいと思ったら告発すれば良いのでは。
あとは▲霊媒するかどうかはお任せしますが、噛んだ後の天魔残りについては村にはわかりませんので、騎村事天魔で残り1天魔いると伝えれば少なくとも村の目線は狼より天魔に向きやすいかもしれないです。
【赤】 【素】素行不良 イェンス
ああ文章がまとまってない…これでは何を言いたいのかさっぱり…:;(∩´﹏`∩);:
告発&騎村を明かせば、村目線で探されるのはLWよりも天魔が優先になると思うのでそれがLWの生存に良さそうなら、ってことです。
結局は残る狼にとって良い状況を作るために告発・CO・噛みを整えるべきかと。
投票を委任します。
【素】素行不良 イェンスは、【兎】優等生 ラヴィ に投票を委任しました。
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
>>208
「勝ち確視点であえて狩人をバラす」設定なので誤爆ブラフではありません。
あと一瞬で見抜くなばか！！！！！
【幼】幼稚園留年 ミーネ
>>208
と思うやん？
私視点詰んでるから誤爆でもないんだなこれが
まあ狼的にはまだ恋云々で白に縄届かせる▲幼が正着なんだけど霊襲撃する狼に共COしてる幼噛みする勇気ないでしょう多分
これくらい言ってもヨセフ噛んでくれるっしょ的な考えとあまりに共鳴のアーマー偽造→狩CO被襲撃の作戦が見事だったもので
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
やはりエンターテイメント性を求めるなら▲霊で内訳不明は必須だと思うんですよねー！
うまく終盤まで私とスペードが残って、
どちらかが先に吊られそうになったらlwcoで告発、とかですかね
でももう勝ち目がなさそうだったらそのまま吊られる予定です。
狐か恋に勝ちを譲りましょう、あとは村がどこまで全ケア出来るか、村力！
【幼】幼稚園留年 ミーネ
でもさすがに日中にスライドCOすると皆混乱するでしょ。私共鳴なら▼占３連とか強行な吊りできないです。護衛先まで完璧に当てられてあの女中々にできる女よ。霊アーマーを初手で取る性格を加味した変態護衛読みかな。
本当に寝ます💤
ブルーアイズホワイト ドロシー
だそうなので寝ると言いたいところだけど峰共鳴の確認取れなければ峰も吊り候補なので▲うさぎ通された時困るのでくだらない茶番やめてね
いるのよね、小慣れてきたつもりでデメリットとメリットのトレードオフ考えられない凡夫
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
>>*29
どっちにしても最後村置されない限り吊られ確定、告発出来そうならむしろ軍ではなくドロでいきたい所存
ブルーアイズホワイト ドロシー
>うさぎ
相方頭おかしくなってるからちゃんとしてもらえます？
峰恋とか追うのめんどくさいんですけどこの人大丈夫？
占い結果一つ増えても灰一つ増えたら同じなんですけど？というか同じ以下なんですけど？
私の目には共鳴aじゃなくて狂人aにしか見えてないわ。
聖痕と狂2編成だったっけ？
ブルーアイズホワイト ドロシー
仮にというか、普通に共鳴のこじらせ中級者だとして意図的誤爆は頭おかしいとしか言えないわ。
凡夫とすら言わず純粋に頭おかしい。
この村モラル大丈夫？？暴言とか以前なんですけどねこれ。
これがありなら人外が村視点の灰喉誤爆とかなんでもありなんですけど？
遺言といい自由すぎ。
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
名目的には「明日いきなり平和が出て狩COしたら皆びっくりするからここでヨセフ襲撃誘いつつ匂わす狩」なんだけどなぁ
【見】 【独】 宿屋の娘 シュテラ
やっぱダメだよね意図的誤爆ぽいもの
メタ真もあり遺言違反もしてるのにどうなんだろうと思ってしまった
狩指定しちゃったの挽回したい心持ちなんだろうとは思うけど
【赤】 【素】素行不良 イェンス
おお！ふぁいとですよ！！
では私の今日の主張とも噛み合いますし、ドロシーへの投票でライン切れ云々は今更でしょう、▼碧ドロシーにしておきましょうか？
というか今日最初それだったので戻すだけなんですがね
ブルーアイズホワイト ドロシー
はい、じゃあ禁止事項に則って峰の発言が意図的発言ミスではないとします
峰は意図せず発言ミスした事になるので、狩確定。
霊媒真確定なので狂人落ちており、伴ってツィスカは恋人無残確定。(明らかに不合理だというのは別の話)
7灰から恋人無残は確定で起こらないので詰み盤面は溶けのみ。
あーめんどくさい
【巫】巫女 ユーリエ
こんばんはー
決定確認よ
吊り悩み中の位置だったし反対はないわ
まったく考察落とせてないけど、まだ数日あると思うから(▲占→▲霊の予想のため)なんとか色見つけていこうと思うわ
読んでくるけど、寝落ちしたらごめんなさいね
【巫】巫女 ユーリエは、【素】素行不良 イェンス を投票先に選びました。
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
誤爆じゃないって言ってんだろー！って弁明したいけど狩ブラフは客観的に頭がおかしいので反論の余地がない
ただただ罪悪感でしにたい
【赤】 【素】素行不良 イェンス
まあこの村のモラルというかそんなこんなには言いたいことありますけど起こったことはしょうがないですwww
しかし起こったことは仕方な～いで有利になるのは全部村ってのは人外やってると辛いものですよねぇ
悲しいことにこんな事態にも慣れてしまいましたが。
とりあえずヨセフは1年反省して
【素】素行不良 イェンスは、ブルーアイズホワイト ドロシー を投票先に選びました。
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>215うさぎ
いや草生やしてないで。
これ村がこれだけ禁止事項反故にしてるとゲーム的に全く面白くないからはっきり言って勝敗どうでもいいし考察放棄して凡夫のフリしてうっかり人外有利の行動しちゃうかもしれないわ。
まぁルールとか村サイドに存在しないみたいなので別にいいよね？陣営勝利の為の行動する前提条件守る必要ないもんねw
【鳴】 【兎】優等生 ラヴィ
まぁ私もやらかしたから…。
まぁ意図的誤爆に捉えられないこともない、けども。
まぁ流石に共鳴相方明言してるから狼も流石にブラフにはかからないでしょう、ということで。
【独】 【神】女神の微笑 アデル
(すでにどこかで言いましたが今回の留と全く同じどころかより悪質なミスを忘年会村でやらかしているので私は全くなにも言えません)
(寝ぼけて人間と人狼を読み間違えたことによるメタ真…)
(でも以前、リルセミスをして決定と違うところを占ってしまった対抗真占がいましたが、なぜか私が真勝ち取れたのでやはり状況によってはメタで真確はないですは思うんです)
(なので今回、留がミスしてしまったことよりも、ドロシーの動きの方がかなり厳しかったなぁ)
(そして敗因は、そこに対応できる強弁ができなかった狼サイドの弱さ)
(決して留のメタが原因で狼が負けたわけではない)
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>219峰
ああそう。
狩なら黙っているだけで完全詰み盤面なのにそれをうっかり今意図的に発言したってことね。全員向けの情報発信として。
じゃあ今日うさぎが噛まれたら村役職と確定しない謎の人物をうっかり吊っても仕方ないってことね。
共鳴確定位置と発言内容が一致していないから恋かもしれないしなぁ。
これは考察難しいので外すかもしれないわ。
>>216の通り今日費やした考察が全て無駄ですねあはははは。
>うさぎ
狩生存してたので連続コミット進行にしない？
何か不都合あります？
【幼】幼稚園留年 ミーネ
ルール絡められると大ごとになるので全部撤回してから寝ます。一連の発言は私狩視点表に出して明日の狩COに繋げる発言なので意図的誤爆でもなんでもありません。利敵行為でもありません。以上です。
【赤】 【素】素行不良 イェンス
ああなんだか大変そうなことになっているけれど、いやそもそも狼はツィスカ狩はわかっていることなのであの…ね……？
ブルーアイズホワイト ドロシー
いやー、まさか共鳴COと殴り合える日がくるとは思わなかったわ。
私別にそれで吊られても陣営的には全く痛くないから思う存分いけるわねぇ。
ここ吊れたらまた一歩神に近づけるから個人的欲求の為に頑張ろっと。
【赤】 【神】女神の微笑 アデル
人間がやるゲームなので、ある程度は仕方ないですね
私も散々やってきてるのでまっっっったく責められません
やっちゃったし仕方ない、ですむのはたしかに人外サイドだけに不利ですもんねえ…
2dでドロシーが言ってましたが、そういうミスをしたらなにかしらやらかした陣営側がハンデを負うというルールを予め決めるなりした方がいいのかもしれません
今回で言えば1w出す代わりに狩露出とか、共有吊りとか、うまいバランスで
【見】 【墓】 宿屋の娘 シュテラ
意図的誤爆ならダメだよねって灰に落としてたけどまあ狩視点で発言しただけと言われるとアレってなるけどどうなんだろうこれ
まあミーネ狩とか追う狼は居ないと思うけど
なんかもにょる
【兎】優等生 ラヴィ
>>220ドロシー
ミーヤは共鳴相方で間違いはないですね。
恋矢は刺さってるかどうかはわかりません。
共鳴の吊り指定で昨日狩人が露出したこともあり、狩人ブラフをかけようとしたつもりが、上手く行かなかったみたいです。
【神】女神の微笑 アデルは、【素】素行不良 イェンス を投票先に選びました。
【鳴】 【兎】優等生 ラヴィ
メタが発生したからといって絡まりすぎると余計メタメタになりますからね…
共鳴を吊るようになったからドロシー人外、とかいう考察もしたくないしね…そこから要素取るようになったらもう別ゲー
【赤】 【素】素行不良 イェンス
飴あげなくていいと思いますよ。どちらかというと決定的な村っぽさを落とすために利用される可能性まであるので放っておくのが陣営的にもよろしいかと。
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
そんなん言い出したら村人吊ったら利敵行為になるし受け取り側が「それ誤爆だろ！」って無差別に突っ込めばそれは書き手の意図に関わらずルール云々の話になるしもう無茶苦茶だよ
【独】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
「決定確認です」
「それ意図的誤爆だろ！」
「違います」
「じゃあルールに反して意図的でない誤爆だとしたらそんな村不利な決定に賛成してる狼！」
個人的には同じレベル。
【赤】 非常勤 アレクシス
ヨセフセットしてます。
正直何やっても生き延びる気がしないので、天魔か恋が勝ち拾いませんかねぇとか思っているのですが。
2日目にもヨセフのミスに対する処理の合議の話は持ち上がっていたはずですが、大体の方が他の議論してましたし狼が何の担保も無しに名乗り出るのも難しいしで、2連で真占いがやらかしてるの見ると、事前に決めといた方が良いですね。
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
はーい(*･ω･)ﾉでも戻ってくると言ってしまったので、寝る前に表に出ることがあればひとことくらい言ってしまうかもw
もー最初本当にミーネちゃん狩なのかと思ってびっくりしたー！！狩も共有と喉共有してたっけってw
でもそんなことより！！
ふふふ…ついにこの時が来たのだわ！！
この数日間、『▲ヨセフ▲ヨセフ▲ヨセフ▲ヨセフ▲ヨセフ…』ばかり考えて生きてきた…
そしてついにこの怨念パワーを！
力に変えて放つ時が来た！！！！！
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
ちなみに私は多弁か寡黙か、よりも発言の意図や思考が見えるか、が灰精査の判断基準なので▼碧は割と一番手です。
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
ただ今回の場合はあまり発言の伸びてないところから非狼や非魔が拾いづらく、許や碧が行動的に非狼、非魔が強いという相対的な評価になってます。
【独】 【神】女神の微笑 アデル
そーだあと共アーマーの件
村の時もアーマーならアーマーと言ってというので、ここなら人外要素取るのはダメですよ
自分が共有のときもアーマーはやりたくない派
霊軽視思想が根強いんだよ私は…
【幼】幼稚園留年 ミーネ
【碧】ドロシー
人物像としては、相手の心情や意図よりも自分にあるベクトルで物事を判断する人
自信家だがベクトルにもそれなりの裏打ちが見られる
>>1:17に突っ込んだヨセフに対して戦術論を展開、不理解気味なヨセフに対して疑い >>1:91
>>1:115 で要素化した結論を出しているので、自分との意見の相違=人外要素ではなく、自分の中で拾った人外要素化はちゃんと整理している
>>1:186 リーゼロッテ真目
この時点ではリーゼロッテ真視は割と多かった印象
初日のカード灰雑を見る感じ精査の判断基準にある引き出しは多いから灰なんかは客観的に見られていると思う
【墓】 【愛】これも愛の形 ツィスカ
そもそも何を以って非狩なのでしょうねぇ。
狼には細か過ぎて伝わらない程度にブラフを張ってはいましたが。
結局私が一番問題にしていた考慮すべき比重を間違えて肝心な対抗陣営への勝率が危うくなってる状況ですし。
【幼】幼稚園留年 ミーネ
>>2:27 見る感じまあ突然の狩ブラに突っかかってくるのもしょうがないかぁ、ではある
(ルール厳守によりヨセフ真以外は認めない発言)
2日目、侍 Q魔、猫狂 予想で
>>2:130 侍真見えます？アピール
↓
>>2:251 猫>侍 吊り
ここはちょっと思考のズレが見えるかな。以後の非狼目から吊る説明読んでも>>2:130を加味すると侍>猫にならないかなって内訳予想だったけど>>2:79(侍は天魔してる天魔かQ狂)
侍→碧黒も含めて、ライン切りの線は追える(無意識の仲間意識)
反証としては、彼女自身全くそういうタイプではないのと、>>2:272 侍真はとっくに切ってて2日目生かしても特に意味はないというところ
さらに戦術的な面から>>2:309まで読むと▼猫推しは理解の範疇
結論としては、むしろ侍→碧に対するライン切り偽造狙いの線が強いかな。
【幼】幼稚園留年 ミーネ
疲れたので小休止。ベクトルから外れると独善的に人の意図を考慮せず潰しにかかる癖があるのでどの陣営でも割と同じような動きになる(=単体取りづらい)だろうという予想はつくものの、
「私別にそれで吊られても陣営的には全く痛くない」は実は現状では村目線が一番考えづらい。
恋・天魔・人狼→ブラフ
人狼→仲間がいる
村人→最悪想定縄余裕0
明日で占師退場
【鳴】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
総括すると非狼目ですが彼女を灰の中心と据えるのはマズイですねぇ。力量はありながら、柔軟性に難があるのとどの陣営でも、って怖さはあるので。
【幼】幼稚園留年 ミーネ
「狩は潜伏するもの」という固定観念から発言ミスを咎められたんでしょうが、ブラフを撒いた善悪はともかく、表で狩視点の発言しただけでルール違反取られるのは蜜柑の実ですね
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>225峰
いやぁ、やはり一級の凡夫は違うわね。
私の意見に合わせて決定変更していらっしゃる共鳴がこんなこと言い出してるなんて滑稽よ。
一定数、「自分の能力で処理できない事を裏読みというオカルトで片付けたがる自称中級者」がいるので調教してあげるわ。
>>225内は全て「ヨセフメタ真なので他ローラーしておしまい」というのを「ヨセフメタ真の理由すら分からずに目を瞑っている凡夫たちに合わせて遊んであげているだけ」以上終わり。
▼サムライ希望しながらねこ吊りに路線誘導しているのはそちらのうさぎさんがお悩みだからでしょ。
【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
安定の寝落ちしてたけどやっぱりもう一回寝たいけどなんかよくわからないの見えた…
寝ぼけててちゃんと読めてないし理解してないけど、とりあえず>>231は大胆な狩ブラとかじゃなくてもしそれやったら普通にアウトじゃないです？
この村の話じゃないからどうでもよいですが…
目は覚めたけど明日は月曜日・・・
精霊(仮)にとっても1番つらい連休明けというやつなので再度寝ますおやすみなさーい
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>226峰
こちらもなかなかキてるわね。
「凡夫の愚論を束にするよりも、絶対正義ドロシーが独善的に滅びの爆裂疾風弾打ち込む方がリーサル強い」ので、凡夫の意図という名のミスプレイを除外していく方が勝ちに直結するというだけ。
二段落目以降は論外ね。
村決め打ちして他吊る順番を考えるという今日の議論の中心すらご理解されていないようで、ログ眺めているだけで読んでいないのでは？
灰から村決め打ちという現状必要な方法論を無視してるのは自称中級者病にありがちな「外した時に恥ずかしいから、ケア名目で何も見ていない事にして遅延進行をとり、最終日までに噛まれる事を祈り残った人に万が一の責任転嫁をする」思考が根底にあるのでしょう。
実に凡夫的発想ですね。
【恋】 【春】春の精霊(仮) エレオノーレ
ドロシーちゃん起きてたんだ！
ミーネちゃんのやつ、触れないのも不自然だけど触れるのも面倒なことするなぁと思っていたらまた寝落ちてしまっていた( ˙-˙ )
とりあえず明日はまだ生きているから今日はまたこのまま寝るね～ごめん！
おやすみなさーい⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝
【見】 【独】 宿屋の娘 シュテラ
231は私もダメじゃない？と思った
でも幼のは誤爆とは言えないかと思ったので人外碧に思考誘導されてたかなとも思う
見学で安全圏から批判してごめんなさい
暇なんだなもうやめよ
ブルーアイズホワイト ドロシー
幼稚園留年してるのは幼稚だからでは？というオモシロを思いついたわ。
>>237で私以外にも指摘されてるけど、遺言のくだりも含めて「『普通に』アウト」の普通が理解できていない一番やべータイプ。
グレーゾーンのライン際ギリギリを攻める小手先に生きすぎて、思いっきりライン跨いでるのにそのまま一人でタッチダウンして審判にやかるタイプ。
>>206が誤爆的要素を含まない発言で、狩視点の発言だというなら「明日平和が出て全視点確定詰み進行の盤面が成立する狩が狩生存の言及を白喉で誰かしらに伝えるでなく日記調の発言をする」事の合理性を説明頂けます？
ブルーアイズホワイト ドロシー
>>239峰
はい？
クレメンス村決め打ちして他全員吊りという話をしている中で「自吊りは人外のブラフ」とか言い出す人が村決め打ち進行理解してるとは言えないのですが？
2村吊らずに残すというのは恋対策が漏れるので絶対ありえません。
ブルーアイズホワイト ドロシー
というかもう>>222ひよるんなら最初から辞めればいいのに、以上が無いですね。
自分の行動に絶対の自信があって、かつ当然悪い事はしていないというなら結果で答えればいいわ。
これは余談だけど明日狩COに繋げるためってまさか本気で今日ヨセフ噛まれないパターンとか考えてるのかという。恋人陣営入りって分かってるのかな？ちょっと不思議とか謎を通り越して闇です闇。
同じミスを繰り返す人の多さに私はこの村を現代日本の縮図村と名付けたい気持ちでいっぱいよ。
【独】 【幼】幼稚園留年 ミーネ
アウトと民意が判断するなら申し訳ないですけど、人狼ゲームの本質的なところでこの程度のブラフをダメと言われるのは疑問です。
意図的誤爆がダメなのは推理と関係ないところでメタ的に真実が透けるからじゃないんですか？
【見】 【墓】 宿屋の娘 シュテラ
メタで留噛みチャンスないかと思うも意外とめっちゃ噛みチャンありましたね……
まー連噛みは怖くていけないよなぁ
碧の発言を見たらそうだよねと思い
幼の発言見たらそうかもと思うモブAなのでした
【幼】幼稚園留年 ミーネ
>>243
霊媒は役職わかるのでヒェンは普通に人狼じゃないですかね。そういえば智狼いるからブラフ意味ないわ。その点で確かにバカだな
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