359 【初心者歓迎ガチ村】ワルプルギスの夜２
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ふさねこ スノウ は 研究員 アレクシス に投票した
もふうさ ラヴィ は 研究員 アレクシス に投票した
商人の息子 ロヴィン は 研究員 アレクシス に投票した
研究員 アレクシス は 機関車 トーマス に投票した
護衛官 ベルティルデ は 研究員 アレクシス に投票した
情報屋 イングリッド は 研究員 アレクシス に投票した
機関車 トーマス は 研究員 アレクシス に投票した
翻訳家 ツィスカ は 研究員 アレクシス に投票した
曲芸師 キアラ は 研究員 アレクシス に投票した
研究員 アレクシス は村人の手により処刑された。
次の日の朝、機関車 トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ふさねこ スノウ、もふうさ ラヴィ、商人の息子 ロヴィン、護衛官 ベルティルデ、情報屋 イングリッド、翻訳家 ツィスカ、曲芸師 キアラの7名。
情報屋 イングリッドは、護衛官 ベルティルデ を投票先に選びました。
【墓】 研究員 アレクシス
はー、お疲れ様でした。
ここしばらくずーっと気を張りっぱなしだったので、やっと休めるかと思うとほっとしたり寂しかったり…
さて、墓下にいるのは誰ですか？
商人の息子 ロヴィンは、翻訳家 ツィスカ を投票先に選びました。
護衛官 ベルティルデ
対抗の判定と襲撃も確認してます。
ほぼ妖魔と思いましたし…イング様もあの様子でしたし。
トーマス様、アレク様、お疲れ様でした。
商人の息子 ロヴィン
■１．今日の吊方針（霊ロラ/灰吊り）
■２．ＧＳ（灰考察）
■３．霊真贋
この形式に沿う必要はないけど、内容としてはこのあたりかな。
【墓】 研究員 アレクシス
おや、霊結果両白になってしまいましたね。
それでは伏せる意味もないでしょう。
【私が妖魔です】
これにより人狼イルク、狂人ウルクの首は消滅しました。
吊られて霊結果が出るまで私の役職は確定しない。
これぞ「シュレディンガーの首箱」ですね♪
【墓】 機関車 トーマス
お疲れ様でした！
狼さん、ある意味ちょっと助かりました。。
とかいったら、生存者に怒られちゃうかな。
しかし、霊媒結核割れないねー。
これはこれで面白いけども。
もふうさ ラヴィ
(・x・)
アレク狐把握。お疲れ様だよ。
ぼくは灰吊して霊結果とあわせて最終日に霊決め打ちが良いんじゃないかなって思ってる。
【▼ツィスカ】で出すね。
ツィスカの色を見たいから。
【スノウは白決め打ち】
キアラは発言読み直すのに時間欲しいし、昨日対話した時にぼくが上手く読み込めてないだけなのかもとも思ったから。
昨日キアラ狼でわざわざマリエッタとのキレを兎に拾ってたとか>>5:92で言わずに、疑い返しで兎狼ってことにしちゃえばいいじゃん。
って思ったからキアラが村っぽく見えた。
キアラの慎重さ加減が性格だとするならスノウ疑い続けてたのも納得したよ。
ツィスカは白アピ多いけど考察が進んでないのが気になってるから吊りたい。ベルティルデともイングリッドともツィスカはライン切れてないから、霊ラインから見るならツィスカ狼だと思った。
商人の息子 ロヴィン
一応■１．関連で今後の展望としては、
霊ロラを行った場合
６ｄ 霊霊共猫灰灰灰
７ｄ 霊猫灰灰灰
８ｄ 灰灰灰
灰吊りを行った場合
６ｄ 霊霊共猫灰灰灰
７ｄ 霊霊猫灰灰
８ｄ 霊霊村（８ｄが来た段階で村が確白）
スノウと僕は噛む順番逆かもしれないけど、このどちらかだね。
【墓】 研究員 アレクシス
おお、エリオット！憎き狩人！お疲れ様です♪
あなたがスノウなどを護衛してなければ！くそっくそっ！
ちなみにイルクは人狼ですよ。妖魔はエレクです。
【独】 商人の息子 ロヴィン
>>5これをキアラへの擦り寄りとみるかは悩むけど、僕も現状ならツィスカです。いくらなんでも時間を割いてゲームしてる割に？？？な感じがする。
【墓】 研究員 アレクシス
ガチムチ機関車トーマスもお疲れ様です♪
進行を取るのは大変ですよね。特にフリーデル吊りor灰吊りなんかは胃を痛めたかと思います。
翻訳家 ツィスカ
アレクさん考察
①村：村騙り禁止なのでX
②真狩：これも訳分からない、リア狂か？
③狂：シスターの方が狂濃厚なので、考えにくい。
④狼：狩COするメリット一切無いじゃない、マリエッタ既に確狼だし、残り2狼1狂、シスター(狂で占CO)、偽霊、潜伏の方が合理的、狼で狩COしたら、全露出してしまう。しかも噛まれない狩人って、めっちゃ怪しまれる。
⑤妖：エリオットの狩CO辺りから見れば、アレクさんは少なくてもシスターと違う陣営。シスターは本気で猫さんを告発する時、まさかの真狩CO出た。相当議論の流れが変わった印象を受けた。狼側は恐らくアレクを真狩と見て、トーマス護衛宣言も信用したから、猫さん噛んだのに死体無し、シスターが捨て身特攻で妖正体を暴こうとした。多分霊ロラ負けても、ラストウルフしっかり潜伏すれば、勝ち目があるとの計算。
結論、アレクを妖と見る。霊結果も白のよう
ふさねこ スノウ
【もろかく】
アレク妖魔だったニャー。お疲れ様だニャン。トマも墓下エンジョイするニャン。
今日灰吊か霊に手をかけるかは少し考えさせてほしいニャン。
今日の霊判定が割れなかったのちょっと気になるニャン。
V：ラヴィ＞＞キアラ＞ツィスカ：W
もふうさ ラヴィ
■１．灰吊
■２．狼 ツィスカ＞キアラ 村
■３．真 ベルティルデ＞イングリッド 偽
いつものことながら、明日には掌返すかもしれないけど、霊決打で行くなら今日はベルティルデ応援したいという気持ちも込みで、ベルを真視してみる。
イングリッドは昨日、ツィスカが狼だというのをぬかしてた。３日目の対抗の発言からの考察というのは納得できるのだけど、イングリッド真仮定、>>5:0で霊ロラとか、>>5:4結構人外とか言っているツィスカの人外仮定が>>5:63抜けるの？って疑問。
このあたりがツィスカ＝イングリッドのラインに見えた。
ベルティルデは初日から一貫してあまり生存意欲を感じないよ。
ベルティルデの発言に期待。
ベルが考察書いてくれたら参考にする。真上げしとくから頑張って。
投票を委任します。
翻訳家 ツィスカは、商人の息子 ロヴィン に投票を委任しました。
翻訳家 ツィスカ
>5 プレイヤー自身が考察苦手な場合を考慮してくださいね。逆に言うと、考察上手な人、人外役の場合も村っぽく見られるし、議論の流れもミスリードしやすいね
ふさねこ スノウ
アレクに白判定出したってことは偽霊はアレクに狼をなすりつける必要が無かった、と見ていいのかニャー。
灰をもう一回精査する必要がありそうだニャン。
でも眠いから明日にするんだニャン。
おやすみにゃー（・ｗ・）ﾉｼ
【独】 商人の息子 ロヴィン
灰考察があたらないぐらいならわかるんだけど、役職の内訳把握や灰考察のもって生き方の強引さと、>>7や>>10や用語理解の度合いが噛みあわないのも。
【墓】 研究員 アレクシス
まぁこの辺は好みと相性の話なるので、絶対の正解はないと思います。
護衛成功こそが狩人の醍醐味ですしね♪色々試してみるのが面白いと思いますよ。
【墓】 領主の息子 エリオット
>>+63
ローレルお姉ちゃん
そぉ…食べられちゃう恐れも要素にあったから、COした…
雰囲気的に吊られも食べられもしなかったら、COしなかったかも…とか言えないw
【独】 もふうさ ラヴィ
>>10ツィスカ ぼくも考察苦手だよ。
霊ロラするより▼灰→▼灰で最終日霊見極めでいいかなって思ってるしツィスカ吊って確白ならキアラ吊で灰狼吊りきれる。このあたりの進行は共有+猫にお任せするけど。
ぼくは猫白打だから、キアラとツィスカで黒いと思う方からグレー詰めていきたいという考えだよ。
灰吊×２なら霊判定斑った時に霊見極めの材料になる。▼灰で確黒ったら霊ロラで村勝ち確定もするし、2/1で狼吊れるなら灰吊で良いと思ったんだ。
まぁ自分が吊られたら負けるんだけどね。
霊判定確白なら灰吊続行で霊見極めが良いかなって思った。
★ツィスカは誰が狼だと思う？スノウは白決め打ちはできる？
【墓】 絵本大好き ローレル
>>+20
そうだね、吊られも噛まれもしないなら翌日暴露が良かったけど
感付かれて狩人がひっそりいなくなるのはこの村では危険だったかも。
【墓】 領主の息子 エリオット
トーマスおじちゃん
>>+12
気持ちわかる！
これだけ高度な考察者に囲まれると、肩身も狭くなっちゃうし、若干逃げたくもなるよね…
【墓】 領主の息子 エリオット
>>+17>>+18>>+19
て…いや！アレクさんなら好んで変態護衛しそうなイメージ♪
でも告発の件で、なんか思い知らされた感は十分にあります…
また明日です♪
★ローレルさんにも聞こうかと思ってたんだけど、>>+19最後のちっちゃい※印2つはどんな意味なんですか？
【墓】 領主の息子 エリオット
>>+22ローレルお姉ちゃん
出て良かった♪と思える感想ありがと♪
ちなみに出ずに、アレクさん投票して気付いてもらおうかな？とも、思ったけど…投票見てる発言がツィスカお姉ちゃんだけだった気がしたから、やめた…
もふうさ ラヴィ
>>10のツィスカ
ツィスカは考察の上手い下手っていうより、発言が少なくて狼じゃないって言い切れないんだよ。
★ツィスカは、キアラとラヴィならどちらが村だと思う？
現状2狼確定だから、霊ロラすれば確実に最終日が来る。
霊ロラするなら▼ベルティルデの方から。
理由は、発言数安定しているイングリッドを残す方が真でも狼でも情報が落ちるから。
霊ロラ≫
共霊狼猫灰灰灰▼霊▲共
狼猫灰灰灰▼狼▲猫
灰灰灰(兎、翻、曲)
>>スノウ
★ツィスカの非狼要素は拾ってるけど出した方が良い？
けど最終日に、ツィスカかキアラで見極める自信はないなぁ…。
今日、霊を見極めて決打する方が良いのかな…
イングリッドが真だったら楽なのに…
一度整理しなおして考えてみる。
【独】 ふさねこ スノウ
あたしが考える最高にハッピーな展開。
今日▼ツィスカ
翌日ラヴィ無残＆霊判定両白
これなら灰狼キアラ確定で後は霊の真贋見極めるのみ。
それだったらあたしはイング真霊にBETするニャン。
【墓】 絵本大好き ローレル
>>+26エリオ
『BBSまとめサイトの用語集にあるけど『**』はRPやる上でのこのあと離席するの略。ちなみに『/* */』。は中の人発言の括り。なんで言ったかというと私灰で使ってたはずなんでエピで聞かれそうだし今のうちに説明しとく。
ふさねこ スノウ
でもニャー。イングの方が思考伸びてるんだよニャン。
ここをあたしは強く見たいと思ってるんだけどニャン。
まだまだこれからだニャー。
情報屋 イングリッド
おはよう。やっぱり伸びないわよね。
>>15 スノウちゃん☆
もう変わらないレベルですわ。
狼 キアラ>ツィスカ>>>>>>>>>>>>>>>>ラヴィ>スノウ 村
情報屋 イングリッド
お姉さんどこかで言ったと思うけど、手順屋さんなの。
村があたし真を決め打つのが不安な事くらい、逆にあたし村なら不安に思うからわかりますわ。
あたしからの提案は、【完遂を条件に霊ロラ開始】
どっち先に吊っても黒しかでない真霊二人の村だったわね。
村が確実に最終日に行くのは霊ロラだわ。
村は、決め打つなら今日が望ましいとお姉さん思いますわ。
情報屋 イングリッド
>>10 ツィスカ君
気持ちはわかるわよ。あたしも考察書けない系お姉さんだからさ。
でもね、単体考察が苦手でもそれ以外で頑張るってやり方もあると思うの。
まぁエピ案件だと思うからここでアレコレ言うつもりはないんだけどね。
情報屋 イングリッド
>>20 スノウちゃん
あの村打ちしてもいいは、確かに思ったんだよね。
でも昨日のキアラは疑問や疑念を全方向に向けてたようにお姉さん見えたの。
スノウちゃんやラヴィちゃんの村打ちや、あたし真決め打ちさせまいとした様に見えてたのね。
あと判定黒出たら偽打てるわ←これはやっぱり引っ掛かるのよね。ここまで言い切れるのをあの時点でわかってたのかなぁと、あたしは思ってるわ。
情報屋 イングリッド
あとツィスカ君は、さっきラヴィちゃんがあげてくれてた状況要素はローレルとツィスカの二人にかかるとお姉さん思ってるから、状況黒はいつまでも言えるわ。
単体そんなに黒いと思わないけど……同じく白さもないけどね。
【墓】 絵本大好き ローレル
さて、7人だけど今日霊ロラかね。霊媒割れなかったのはマリエッタ以外は別に霊媒いなくても色が分かりそうなのもあるけどどうなんだろ？
曲芸師 キアラ
うさちゃんはきのーのあたしの最終発言へのレスを
ツィスカちゃんは霊どっち真で見てるのか教えて～
今日ちょっと出力落ちるかもごめん
情報屋 イングリッド
>>23 ツィスカ君補足
よかったら何でもお話しましょ？
発言の言葉尻拾われて吊られるなんて思わないでさ。
今日はあなた吊られる日じゃないと思うわ。
お姉さん的に最終日メンバーだとぼんやり思ってるわ。
皆、村村(ﾑﾗﾑﾗ)してるとこが見たいと思ってるとお姉さん見てるわ。
情報屋 イングリッド
いやいや、良く考えたらさ。
狼 キアラ>ツィスカ>>>>ラヴィ 村
村打ち スノウ
これが正しいあたしのGSだよね。
狼がエリオット即噛み。
アレクシス妖魔判定とも取れる確白の偽狩。
これは言われもない、スノウ襲撃の証拠として提出するわ。
【スノウちゃん村打ち】
これはあたしは決め打ち出来るわ。
【墓】 絵本大好き ローレル
生きてる時からスノウ非狼だとは思っていたが
状況的にもそうだろな。
フリデとアレクで囁狂と妖魔なんで（白人外は2のみ）
妖魔でフリデが告発メリットはほぼナシ。
→スノウ村でいいだろ。
これイング狼ならもう最終日ビジョン見えてるだろし、
霊媒でも最終日に向けての発言と取れるのでイングの要素にはならないな
【独】 傭兵 レオンハルト
吊られそうになると遊ぶところは村建て様かな
アレクシスは村建て様
そんな村建て様をあぶり出そうとしたエリオットは志狼さん
【墓】 絵本大好き ローレル
えっと今日狼は▲ロヴィン明日は▲スノウ
で最終日ラヴィ、キアラ、ツィスカかな。
スノウがブレるならロヴィンだけ葬って
スノウ、ラヴィ、キアラ、ツィスカで票バラけさせる
これかな。
曲芸師 キアラ
朝ちょっと～
襲撃はなんだろ、トーマスさんの発言が云々とか考えようがないし。
ここ深みに嵌ってもしょうがない気はするね。
判定両白もまあそりゃそうだろう、と。おねーさん猫ちゃんとか疑問視してたと思うので言うけど、
状況的にアレクさん妖魔はほぼ確信してたし、これ言えば判定割りにくいと思う。確定情報貰えるならいい。逆にこれで黒出るなら状況的に信憑性高くなるので真剣に検討しなきゃな、みたいなことを考えて少し強めに妖魔目言ってました。
リソース割かせてごめん、でもきのう言ったら意味なかったので。
曲芸師 キアラ
ツィスカちゃん>>31お返事ありがとう～
それはもう霊真贋は何も考えずに機械的に霊ロラするってこと？
あたしは霊とのラインとかも読めると思うんだけど…まあそれは個々の探し方だからいいや。そういう方法もあるよってことは言っとく。
そしてツィスカちゃんのこういうの。今に始まったことじゃないんだけど。
狼仮定、こういう場合って仲間を上げるにしろ下げるにしろ動かしたくなると思うんだよね。うまく言語化できないんだけど、灰GSに対する質問も完全にスルーしたりとかも。
狼にしては隠したい情報を素直に隠し過ぎている、という言い方をすればいいかな。とにかくそういうことを思った。
曲芸師 キアラ
>>3:95イングおねーさん
いあだからね。
状況が違う、それはそうだよ。だからその時に思ってたことを聞いて、それが村側として適当なのかどうかってのを判断したいわけですあたしは。それが適切であればとりあえずあなた真打つのに不安は減るわけです。
だから「脳内処理」で済ませられると正直困る。
こういうゲームなんだから、考えたことを言語化してもらわなきゃどうしようもないわけです。
「考えをスルー」なんてしてない、むしろ逆。そんなふーに言われるのはあたしだって心外だよ。
おねーさんこそあたしの考えをスルーして「狼塗りしてるー」って決めつけてるように思うよ。
けど、たぶん、真の思考として。あたし狼って前提があって言葉を追っていくとそういうふうになるんだろうな、とは思う。あたしもそういうことはよくあるからにゃ。
そしてその不快感はあたし白見えてるなら中々出しにくい
曲芸師 キアラは、ふさねこ スノウ を能力（襲う）の対象に選びました。
情報屋 イングリッド
>>35 キアラさん★
じゃああたし真決め打つ度胸あるのかしら？
言ってる事はとても理解してるわ。
そして、あたしを理解しようとしてる事も理解してるの。
決め打ちあるなら灰に２縄で、ツィスカかあなたのどちらかがLWと思ってるわ。
でもそれが難しいのもわかってるし、ツィスカとお話したいと思ってる今日のあたしの方針よ。
あたしはあたしなりのやり方で、村に情報を落としてく。これは初日から変わらないわ。
護衛官 ベルティルデ
おはようございます。時間取れずです、すみません。
■１．霊ロラ完遂希望です。
３日間掛けて灰狼探しの方が精度として高い筈。と思うのですが。
すみません。上手く発言出来てない事とか、不安とか、色々あるのですが…。
猫さんの返事や兎さんの言葉などは見てます、すみません、ありがとうございます。
護衛官 ベルティルデは、商人の息子 ロヴィン を能力（襲う）の対象に選びました。
護衛官 ベルティルデ
GSは
兎さん>ツィスカ様≧キアラ様…でしょうか。
兎さんは決め打ち派である事、イング様の最白視が気になりますが…ラインや村の激励にも見え。
ツィスカ様は>>31が印象が良く、真面目と言うか素直と言うかと言うのは解ります。
キアラ様はイング様真見て、やんわり決め打ち思考な様な…。思考回しは村に見える所でもありますが。
人っぽいのはツィスカ様？白っぽいのはキアラ様…？
時間無くてすみません。
翻訳家 ツィスカ
自分から言うとはず恥ずかしい。灰考察はうまくできてないから、順番決まれない。昨日の議論もざっくりしか見てない。すみません、霊と灰の会話を考察するのもありですね
【墓】 絵本大好き ローレル
私表にいたら
ツィスカ不安なら今日吊って
霊媒を翌日決めうとうでもいいかなと思った。
ツィスカ最終日不安だろ村なら。
【墓】 絵本大好き ローレル
ツィスカ吊って割れたら黒出した霊媒吊りで灰と霊媒との信用勝負
両白なら霊媒決め打ち勝負。
両黒なら狼詰み
これ霊媒決め打ちってことだな。書きながら垂れ流し。
情報屋 イングリッド
さて、最後の考察でもやろうかしら。
陣形からなんだけど、マリエッタ・ベルティルデ・○○ーフリーデルであたし目線確定してるのはもちろんよね。
これを踏まえて、>>37の中段の反証をしますわ。
確定してる３人に言えるのは、発言が少ない、言い切り考察が少ないなのですわ。
この３人から想像するLW像は、BWも兼務してると思いますの。
ラヴィちゃんが携わってなく、エリオット噛みがあるとするならば、その前日のスノウ噛みは考えないとあたしは思うのね。
スノウ噛みをしそうな灰はあたしにはキアラさんしか該当しないと思うのよね。
失礼だけどツィスカは頑張れば吊れる位置なのよね。
他にもエリオットやアレクシス。このあたりも吊りに持って行けそうな雰囲気はあったのよね。
その前に吊れなさそうなスノウを噛んで、最終日メンバーを想定すると、噛み筋はキアラ狼のモノとお姉さん思うわ。
情報屋 イングリッド
やっぱり引っ掛かるのはスノウ襲撃。
これは妖魔チャレンジでしかなく、妖魔でなくとも最白位置とキアラ自身が評してた。
そこ噛むのは後々にとって、狼有利に運ぶとあたしは考えるし、アレクシス狩COが日記から狼目線偽(妖魔)COが解ってたと思うわ。
そこを敢えて告発したのは狩炙りでしかない。
その作戦も成功はしたけど、まさかの前日喉枯れしてたエリオット。
吊れそうなところがなくなって、まいっちんぐな狼陣営。
だからこそ決め打ちすれば灰に使える縄が増えて、負ける可能性が高くなったので、ここで決め打ち出来ればと言えるラヴィちゃんは狼と見えない。と、お姉さん思うのよね。
情報屋 イングリッド
１つだけ対抗さんへ思うところを言わせて欲しい。
霊能者であれば、判定出る度にいろいろ考えられる(村より情報多いから)のに、その雰囲気が6dになっても感じられないのが、色見えてたり偽狩CO見えてる赤窓陣営に感じてる。
サゲ発言はほんとにごめん。
ここまで生きると思ってなかったし、さすがに温度差ありすぎで言いたくなりましたの。
情報屋 イングリッド
あたしは今日は【▼キアラ】で提出するわ。
でも投票はロヴィンに委任しておくよ。
村の判断が霊ロラであっても異論はないよ。
安全手順は、間違いなく霊ロラだからさ。
投票を委任します。
情報屋 イングリッドは、商人の息子 ロヴィン に投票を委任しました。
商人の息子 ロヴィンは、曲芸師 キアラ を投票先に選びました。
ふさねこ スノウ
>>39キアラ
にゃ、にゃむん？
GSが狼にとって隠したい情報である+狼なら触らなきゃという意識が働くだろう、というのはわかるニャン。
あたしが疑問に思ってるのはツィスカがGS出さないのは「わざと」だとキアラは見てるわけだよニャン？
>>34「隠したい情報を素直に隠し過ぎている」
なんで「わざと」隠してる様に見えるのか、どこでそういう姿勢を感じたのか、という所が知りたいんだニャン。
★>>45イング
「スノウ噛みをしそうな灰はあたしにはキアラさんしか該当しないと思う」
とあるけどツィスカの線は無いのかニャン？
>>46の推理について
アレク狩CO→リデル告発の流れだったからリデル告発が狩炙りというのは無理があると思うニャン。再考求むニャー。
情報屋 イングリッド
>>50 スノウちゃん
アレクシス狩COは、日記から偽COがリデルにはわかってた。
スノウ告発は、偽狩アレクシスなど見向きもせず、狩人にお前の守った灰を告発して吊るけどいいか？の炙りじゃないのかしら？
情報屋 イングリッド
>>50 スノウちゃん
もう１つあったわね。
ツィスカはパッションそんなタイプに見えない。
でも>>47で言ってる通り、吊り対象ではあるわよ。
あたし目線は村二人決め打てば勝てるのですから。
情報屋 イングリッド
>>52
あぁ、確かにアレクシス狩として誤認COしたって事ね。
まぁあたし的には、共有GJで狩出てきちゃダメだと思うからもんにょりはしてた思い出……
だからエリオットドス黒い発言わよにも繋がったんだわ。
ふさねこ スノウ
さてここで興味深い状況が生まれたニャン。
両霊共にGS最下位キアラ。
どっち視点でもSG位置なキアラって村なんじゃニャい？
ここからあたしはツィスカ狼を強く見るニャン。
もふうさ ラヴィ
ツィスカ狼要素≫
>>3:27「私目線で真占いがいない」狂人噛む理由がないっては、シスター噛みをしなかった狼像と一致。
>>3:86「レオン狂なら、妖魔勝ちになりそう」って最後の発言、これ視点もれ？
レオン狂ならシスター真だからまだ妖魔溶ける可能性あるのにそれを除外している。
>>3:32で狼より先に妖魔を殺さないといけない事を把握しているのに、>>3:86で容易に占霊ロラを提案するのは、ツィスカ自身が狼であるため、自分が吊られないかぎり妖魔勝ちを防げる事を知っているからだと思った。
ツィスカの思考は結構直線的で迷いが無いのが狼由来なのかそういう村なのかわからない。
ツィスカ単体考えると狼はありそう。
両霊がツィスカよりキアラを疑っているので、キアラよりもツィスカの方が狼だと思った。
翻訳家 ツィスカ
私を狼と見る人もいるみたいで、仮の話だげど、もし私は狼なら、猫さん、兎さんは既に噛まれたと思いますよ。村の発言力を削る方向で、あとはミスリードで村の票を分散させるね
情報屋 イングリッド
>>52スノウ とゆーことは、エリオットが出なければ妖魔噛みあったって事だね。やっと理解したわ。
あとあたしは、▼ツィスカでも反対はしないよ。
【独】 情報屋 イングリッド
あたしが真霊でしてよ？
状況や情報から人外を辿る事しか出来ない、考察ベタのPL
でしてよ？
発言見直されたら、進行とか手順の話が多いのはその為でしてよ。
ふさねこ スノウ
イングとすれ違ってる気がするニャン。気のせいかも知れないけど。
狼「スノウが噛めなかった！？え、GJなの？妖魔なの？？」
妖魔アレク「俺が狩人っす。GJの日は筋肉護衛してたっす！」
（この時点でアレクは妖魔だから
狼はアレク真狩と誤認してもおかしくない）
狼「アレク狩人で筋肉護衛ってことは
スノウ噛めなかったの妖魔確定じゃん」
リデル「スノウが妖魔だと告発しますわｵｰﾎﾎﾎﾎ」
という流れだとあたしは思ってるニャン。
商人の息子 ロヴィンは、栞を挟んだ。
【赤】 曲芸師 キアラ
わたがしへ～
なんかわたがしは明日も残りそうな流れになってるね～
▼あたしなら白一択、▼ツィスなら白黒どっちでもいいよ。いいと思うほうで～
あと、吊先に拘らずここはにゃんこ襲撃でどうかな～
翻訳家 ツィスカ
私吊りなら、明日霊結果も割れないよ、それだけ予言しよう、自信満々だから。もう妖いないから、狼以外全員白
私に票入れる人の中に狼いるね。満場一致なら仕方無いね、村もうミスリードされ、縄一つ無駄打ちと観念する。
霊結果割れないまま最後霊決め打ちなら、意味無いよ、途中で狼本性剥き出し、どこかで票固まりそう
灰吊りの結果はもう読めるけど？
村勝たせるには、霊ロラからと思います。
投票を委任します。
曲芸師 キアラは、商人の息子 ロヴィン に投票を委任しました。
曲芸師 キアラ
ふ～い～
【吊投票はロヴィくんに委託】しているよ。
やっぱ時間取れなさそう、ちょっと遡って霊真贋とかできそうにないごめん
でもできるだけ落としてくね
曲芸師 キアラ
イングおねーさん、せめてこれだけはお返事頂戴。
★うさちゃんの白要素ってそれだけ？
「決め打ち出来れば」～発言は見たよ。おねーさん真視点でも、決め打ち→ベルツィスキアラ吊ってうさ狼勝ちの筋あるでしょうよ。なぜそこを強く取れるのか。偽霊とのライン切って白要素追加なんてありがちな動きだと思うよ（これはうさちゃんの積極的な黒要素じゃない、うさちゃん狼だとしたらこう、っていうだけの話ね）。
なんでそういう検討なしに（あったの？ あったなら出して）あんな村決め打ちに近い白になるのか、そういうことを聞きたい。猫襲撃うんぬんについてもあたしツィスカの比較？ でうさちゃんの検討はないみたいだし。
【赤】 護衛官 ベルティルデ
ツィスカ様なら黒ですかね。と思ってました。
兎さん吊りに行くなら白。
霊ロラしたい所ですが。
襲撃は猫さん、ですか？りんごあめがその方が動きやすいなら。
イング様は白いですし…言わせてすみません。
情報多いかと言う点に関しては何とも解らないですが。
【赤】 曲芸師 キアラ
いあいあ
わたがしが言うことじゃないよ～？
むしろ対抗叩いたらそれだけでえってなるからｖ
あとあたしは
うさちゃん吊れるなんてこれっぽっちも思ってないｖ ただの白アピですｖ
あたしの動き方は気にせずに発言していいからね～
あ、猫ちゃん襲撃ってのはあたしが生き残る場合ね。
あたし吊られるなら好きにしていいよ～セット合わせるくらいはできる
【赤】 曲芸師 キアラ
▼あたしでもいいけど
そのときは対抗の▼キアラを気にしながら発言するとポイント高いかな
そしてあたしは▼ベルちゃん出す予定
わりと吊られる可能性もあると思う そしたらごめん
【独】 曲芸師 キアラ
もちろんあたしの考えている勝ち筋は
霊ロラ主張のツィスカちゃんを残し、数で押してロラ完遂→▼ツィスカちゃん、なんだけど
それとはべつに。ツィスカちゃんが村に受け入れてもらいたいって気持ちもある。
理解されなくてネット人狼嫌いになったりしてほしくないな、と。
正直吊りたくない。
ふさねこ スノウ
>>74キアラ
確かにツィスカは不誠実な人じゃないと思ってるニャン。
ということはツィスカ狼でもわざとスルーしているわけではない、ということになるニャン。
・・・ニャン？
>>34「狼にしては隠したい情報を素直に隠し過ぎている」
＝わざとスルーしている、だよニャン？
ニャン？どういうことだってばよ？ニャン？？
ちょっとロヴィン。
どういうことだか教えてほしいニャン。
あたしの読解力は猫なんだニャン。
>>75キアラ
あたしはそれ、白アピじゃなくて素で抜けたんだと思うんだけどニャン。
>>69でも判定割れる想定抜けてるしニャン。
星についても、見逃してるんだと思うし。
一生懸命だけどおっちょこちょいなツィスカ氏なんじゃないのかニャン？
でも狼っぽく見えないってのはさすがに同意するニャン。
護衛官 ベルティルデ
改めて霊ロラ希望です。
村に開示してる以上情報多くはないと思います。
兎さん>>5:95改めてお願い出来ますか？
掌返し、真視してみる、今回激励だけなのだろうとは思いますが、兎さんの軽さが何由来かも怖い所であり、
決め打ちと言う状況下で村でも怖く…。
曲芸師 キアラ
狼がキアラのここ塗りポイント♪ って見て塗ってきたんだけど、
あっ村視点抜けてたやべ、ってなって若干引いて今日に至る、っていう感じの動きに見える。>>60で（これエリオ→キアラね）わざわざエクスキューズつけてることも含めてね。
ただね、うさ村の思考として思い当たる可能性なくはないんだ。
ちょっと確認させて、
うさちゃん＞>>5:79発言したときって、あたし狼どのくらい見てた？
ツィスカちゃんいた
そだよね。ツィスカちゃん視点あたしかうさちゃんになる。
それで、そのどっちが狼かって考えてるのかっていうのをあたしたちは知りたいわけなのです。それが村の考え方なのか、狼の考え方なのかを判断するためにね。
ぜんぜんわかんない、とかでもいいよ。それなら「どうしてわからないのか」っていうのを考えてみて、言葉を尽くして説明してほしい
護衛官 ベルティルデ
上段二段目はつい。すみません。
イング様はキアラ様提出ですが、委任…ですか。
切れでなく、切り？
でも、>>75でツィスカ様を庇う所は白くも見え…るのですが、直近が？
護衛官 ベルティルデ
キアラ様>>82
イング様に言われた所でしたが、叩き合いをしたい訳ではないと言うか。
霊ロラ話とは無関係です、すみません。
曲芸師 キアラ
>>82アンカはうさねこ間違い。猫ちゃん宛ね。
現状ツィスカちゃん＞うさちゃんは変わらない
霊も変わらず。おねーさんはなんかこう突っ走るタイプなんだろうなと。うさの白打ちポイントが不明なのも自分のパッションに考察を合わせていくタイプの村、と考えるとそれほど違和感はない。あたしの苦手なタイプではあるんだけどね。
ただうさちゃん狼考えたとき、ストレートに灰吊り→黒出しから真決め打ち→ダメならうさのこり狙ってる線は考えられなくもない。霊ロラ許容するってことはふつーに考えると位置高いところにいるってことだよね。
ごめんまあそれは取り方軽いかもしれない。動きだけなので。
自分がストレートに塗ってくる系の狼に弱いって自覚があるので、そこは少々フィルタ入ってる自覚ある。
商人の息子 ロヴィン
こんばんは。
村の存亡をかけた議論が進んでいる時だというのに、父と一緒に有力者の接待をしていたよ。商人という生き物は本当にお金のことが何よりも大事な生き物だということを考えさせられるね。
さて、改めて今夜の吊方針を決めたいと思う。
■１．今日の吊方針（霊ロラ/灰吊り）
■２．ＧＳ（灰考察）
この2点について、意見を聞きたいな。喉がない人は簡潔に答えだけでいいよ。
僕もしっかり考えたいので、23時仮指定は少し遅れるかもしれない。申し訳ないがご協力お願いしたい。
護衛官 ベルティルデ
キアラ様>>87
イング様が灰吊り推しならば強めの切れ？
キアラ様SGと思ったのですが、
委任であればそれが薄まり切りもある範囲かと。
猫さんとキアラ様の対話見てて、猫さんの疑問がキアラ様の違和感かと思ったのですが、
>>84で解決してる？みたいですし、
こちらは流し読み過ぎました、すみません。
【赤】 護衛官 ベルティルデ
花火大会が急に出てきて驚きましたw
花火大会、元気ですか？
エルク様に変な事されてませんか？
とりあえず、返答、鳩了解です。
猫さんにセットしておきますね。
護衛官 ベルティルデは、ふさねこ スノウ を能力（襲う）の対象に選びました。
ふさねこ スノウは、護衛官 ベルティルデ を投票先に選びました。
【赤】 曲芸師 キアラ
ごめ、わたがしだよw
わたがしは襲撃どっちがいい？
直感でよいよ～
▼ベルになるなら今日▲にゃんこにしたいんだけど
それ以外ならわたがしのやりやすいほうで
護衛官 ベルティルデ
>>83訂正。
キアラ様は元々ツィスカ様白視でしたから、少し違いました。
もう、こんな時間なのですね…。
■1.霊ロラ完遂【▼イング様】提出
灰吊り、今日外した場合、明日どちらかを１人白打つ、尚且つ霊真贋…進行手順としてもリスク高く思います。
■2.兎さん>ツィスカ様>キアラ様
ツィスカ様は狼っぽくない…
>>92は少し詳しく見たいです。
翻訳家 ツィスカは、もふうさ ラヴィ を投票先に選びました。
商人の息子 ロヴィン
ツィスカ ちょっと聞きたいことがあるので、よければ答えてほしい。
★>>3:84で「COできないが、村側」というのはどういうことかな。僕には役職があるけど、COしないというようにもとれる。
★灰考察が苦手で順位づけできないとのことだけど、僕はそこを頑張ってほしいと思う。特に誰が怪しいと思うかな。
商人の息子 ロヴィン
すっごく今更で申し訳ないんだけど・・・同票時の処理ってどうなるのかな・・・。
GMさんもし見ていたら教えてください。
情報とかみても見つからなかった。
情報屋 イングリッド
議事は読んでるわ。
喉ないから諸々明日にするわね。
>>90 ベルティルデ
立ち会えない時や、喉枯らす時はセット完了さえ言えないから、委任って使ってるわ。
ネオチしてツィスカに投票してた日もあったけど内緒ね。
明日は喉を大事にするわ。
あたし目線、難しいとは思ってるけど決め打ちもらえたら縄増えるからね。
夜のキアラは良く見えたわ。
あとツィスカはレオンハルト襲撃の時の状況黒が永遠に消え去る事はない。
そして吊られたくない村だよ宣言は、狼でも通ずるとも思ってる。
ラヴィちゃんも見直しは必要の懸念は理解してるし、やっていこうと思ってるわ。
決定は自動了解。【投票はロヴィン委任変更なしですわよ】@0
護衛官 ベルティルデは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
もふうさ ラヴィ
(・ｘ・)もどったよー
ツィスカ村ならキアラ狼だし、キアラ村ならツィスカ狼。
僕目線は二人灰吊すれば確実に最終日が来る。
それはツィスカ目線でもキアラ目線でも同じなんだよね。
スノウとロヴィン目線では、ラヴィ、キアラ、ツィスカから一人村打ちして、のこり二人を吊るせばいい。
■１．今日の吊方針（霊ロラ/灰吊り）
灰吊×２で最終日、霊決め打ち。
■２．ＧＳ（灰考察）
狼 ツィスカ＞キアラ 村
【▼ツィスカ▽キアラ】
ツィスカで斑ったら、霊真贋の材料になるし確白ったらキアラを吊るよ。
今日のキアラは、狼さがしてそうに見えたけど、ツィスカは自分を白視してくれる人を探して、その人を白視しているだけに見えたのが狼っぽく見えた。
なので【▼ツィスカ】で提出するよ。
ふさねこ スノウは、翻訳家 ツィスカ を投票先に選びました。
護衛官 ベルティルデ
兎さんは灰精査より真贋のが得意ですか？
【仮決定見ました】
灰吊りは反対したいのですが…。
霊決め打ちの方向でしょうか…。
【墓】 研究員 アレクシス
ただいまただいま。
村の方針は霊ロラするか否かでもめているみたいですね。
私なら霊ロラを押して最終日灰3人の殴り合いを推奨しますかね。
商人の息子 ロヴィン
・霊ロラor灰吊りについて
霊ロラだと最終日灰×3での殴り合いになり、村が2人共、狼に投票しないとほぼ勝ちがない。
しかし、霊ロラでは落ちる情報が少なく、あまり精度が上がる気がしない。
その点、灰吊りは霊判定が出て、落ちる情報が大きい。
・何故ツィスカか
昨日にも言ったけど、ツィスカ、ラヴィ、キアラは3人とも本当に白い。僕には正直3者の誰が狼かなんてとても判別できない。
ただ、ツィスカの役職の内訳把握と>>100の行動の間に違和感を感じるのと（占霊に妖魔を追っていたり、推理の強引なところとか）、GSも出さず、明日残していても得られる情報が少ないと判断したため。
もふうさ ラヴィは、翻訳家 ツィスカ を投票先に選びました。
【独】 商人の息子 ロヴィン
本当の一番の理由は、明日や明後日ツィスカを残してもなんだかなぁという議論になりそうだからだけどね・・・これは表ではいえないね。
商人の息子 ロヴィンは、翻訳家 ツィスカ を投票先に選びました。
護衛官 ベルティルデは、翻訳家 ツィスカ を投票先に選びました。
護衛官 ベルティルデ
兎さん>>106
☆灰精査が苦手だとは思ってませんよ。
一般論、灰精査の方が真贋より当たると聞いたので(私も能力者見るのは苦手で)、
霊決め打ち方針なのは真贋に自信があるのかな、と思いました。
護衛官 ベルティルデ
>>105 了解です。
兎さん>>111
ああ、本当すみません。
自分の中で１人決め打たなければとか、不安が先に来てました。
灰視点から行けば確かにその情報欲求の考え方理解出来ましたし、
兎さんは一貫していてその行動理由も白く見えます。
もふうさ ラヴィ
霊について考察を落としておくよ。
キアラとイングリッドはキレてると思うから、ツィスカ確白ならイングリッド真だと思う。
単体では、>>53のイングリッドの思考がどう考えても真ぽく見えてしまう。ぼくが似たような考え方するからイングリッドと相性が良いだけかもしれないけど。
正直、イングリッド狼だと兎懐柔してぼくがイングリッドを真視する以外の勝ち筋を捨ててることになるよ。
ベルティルデの方は、自信がないから霊ロラ推しなのはわかる。ただベルはイングリッドが確定で狼だと見えているのに、何でキアラを黒視するのかとかが、ぼくがうまく読み込めてない。イングとキアラは互いに黒視しあっているし、ベルティルデ目線だと、ぼくよりキアラの方が白く見えるんじゃないのかなって思ったから。
もふうさ ラヴィ
ベル真は考えてたし、ベルの発言が増えるの期待してたんだよ。
今日は二人をくらべると、考え方と真目線から狼探してそうなのはイングリッドだと思ったから、ボクはイングリッド真だと思った。
真 イングリッド＞ベルティルデ 偽
護衛官 ベルティルデは、商人の息子 ロヴィン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 研究員 アレクシス
村目線（共有と同じ視点、霊霊共白灰灰灰）
(1)霊ロラなら？
最終日灰3人で殴り合い。
(2)▼ツィスカで霊結果片白片黒なら？
黒出し霊を吊り。灰2人+霊で殴り合い。
(3)▼ツィスカで霊結果両白なら？
灰2人殴り合い＆霊能決め打ち。
翻訳家 ツィスカ
一手無駄打ちになるけど、明日霊結果を楽しみ、猫さんと私、どちらの予測が出るでしょう。まあ、この一手で村負けたら、かなり残念。
今のうち話そう、キアラさんは多分白、その不確定感、探し回す感じが白っぽい。猫さんはいち早く私の推理を指摘した、狼なら別に言わなくてもいい気がする、猫さんも白っぽい
【墓】 領主の息子 エリオット
なんとか日付け変わりには間に合った…
今日はちょっとゴタゴタしてて…
地上にいてたら、ヤバかった…汗
皆さんこんばんは♪
商人の息子 ロヴィン
霊についても書いておくね。僕の中では
真 イングリッド＞ベルティルデ 偽
です。
時間がないので、要素一つ一つをあげることはしないけど、ベルティルデに黒要素はあまり感じないのだけど、終始無難な発言が多い。
一方、イングリッドは少なくとも僕からしたら強引な推理が多いけど、それがかえって村っぽくみえます。
また、ツィスカを狼仮定した場合、灰から2人吊る展開となったらツィスカが吊られる公算が高そうにみえ、また、イングリッドとの真贋勝負でも分が悪く、決め打ちでも負けそう・・・となると、霊ロラになるんじゃないかな、って思いました。
解釈の仕様はいくらでもあるので、大体僕の思い込みに基づくものなので、あまり信用しないでね。
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