325 【誰歓】ひよこＰＬ頑張れ！村10【ゆるガチ】
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【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ は 【宿】かわいくないもん… シュテラ に投票した
【皇】第13皇子 カレル は 【宿】かわいくないもん… シュテラ に投票した
【楽】楽天家軍人 ゲルト は 【宿】かわいくないもん… シュテラ に投票した
【宿】かわいくないもん… シュテラ は 【宿】かわいくないもん… シュテラ に投票した
【作】作家 ローレル は 【宿】かわいくないもん… シュテラ に投票した
【魔】黒魔術師 カサンドラ は 【宿】かわいくないもん… シュテラ に投票した
【宿】かわいくないもん… シュテラ に 6人が投票した
【宿】かわいくないもん… シュテラ は村人の手により処刑された。
【魔】黒魔術師 カサンドラ は、【楽】楽天家軍人 ゲルト を占った。
次の日の朝、【作】作家 ローレル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ、【皇】第13皇子 カレル、【楽】楽天家軍人 ゲルト、【魔】黒魔術師 カサンドラの4名。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
キターーー！！！！！！！！！！
ゲルトの反応早よ！早よ！！
ローレルとシュテラ、お疲れさん。
俺様は初日からずっとシュテラが真だと信じてたぜ！
【皇】第13皇子 カレル
余は別にまじかーせんな。
カサンドラを真視してたんじゃなく、シュテラを偽視しとっただけじゃから。
キアラとのラインもカサンドラの方が気持ち繋がっとったし。
まぁちゃんとゲルトももう一度見直すが。
【見】 【墓】 遊牧民 サシャ
1日目だけの印象なら、カサンドラがんばってるけどちょっとなって感じだった…けど
いつの間に対抗吊るくらいになったんだろう…
というか最終日に占い生存も何でだろう…？
ログ読まなきゃわかんない、な…
【墓】 【宿】かわいくないもん… シュテラ
お墓のログ見てくるね…
批評はすべて受け入れる。そのための村がひよこ村なんだから…
適当なときに寝るので、心配なさらずに
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
墓下で偽視されてるんやろうか…
助けてくれ
助けてくれ
もうがんばれん
ゲルトがいたからがんばれたのに…
もうあかんあかんあかん
助けてくれ…
【墓】 【作】作家 ローレル
ゲルトさん＋カサンドラさん狼の、ウサギさんC狂でしたね。
落ちている潜Cもしくは狼候補がキアラさんしかいないのですが・・・。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>7カレル
俺様もずっと気になってた。
てか墓下でも問うた。
ホンマそれ。
でも何故そう思ってたなら
カサンドラの強い真要素って何処？と周囲に尋ねなかった？
昨日は全ての要素を洗い出すターンだったのに
あえてこれをしなかったカレルがＣ狂にしか見えねぇ。
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
ゲルトがいたから昨日がんばれたのに
狼やったんか…
仲間にあぁできるんか…
やっぱり占い師はすぐ襲撃しようと思いました
こんな気持ちはあかんわ…
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ローレル>>+25
マリエッターカサンドラーゲルト（Ｃ）
これが今一番嵌まるよ！
というか4ｄ以降ほぼこれしか見えてませんのん。
【見】 【墓】 春眠 ユーリエ
>>シュテラ
あー。あたし結局印象でしか占い真贋とってなかった
から、気にしないでね。
どっちも印象よくなかった、と言えば
それまでなんだけど。
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
これで終わらないならカサンドラ狼もあるんかなーとは。
昨日のシュテラとゲルトのやり取りライン切りある？？
シュテラがゲルト疑いながら⚫︎ゲルト主張しなかったのはライン切りっぽいかもしれないけれど。
カサンドラ、ゲルトは陣営考察を改めてどうぞ。
【皇】第13皇子 カレル
>>8
潜狂の可能性あるなら余だけじゃろ？無い無い。
そもそも占われてなんぼの潜狂が、仲間で有る筈の役職者から占希望1票も貰らっておらぬ時点でほぼ否定出来ると思うが。
【見】 【墓】 遊牧民 サシャ
カサンドラ狼でゲルトC なら、わざわざ投票先を2択にする必要がない…から
カサンドラ破綻で「こいつCだろ？」って思わせて、他吊る流れにした方がいい…と思う…よ
【楽】楽天家軍人 ゲルトは、【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【独】 収集家 リール
あれ、なんでゲルト吊ってないの？
ゲルト吊って占い師殴り合いじゃダメだったんだろうか？
これって確白のC切るだけでRPPもなんもないよね？
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
サシャ>>+35
２択も何も昨日は占い決め打ちの日だったんだから、カサンドラを決め打たせてゲルトに黒出せば▼ゲルトはできる。
そしてそれをした瞬間狼勝ち確定。
【見】 【墓】 下士官 シロウ
潜伏C狂の難易度は
１．確白になって村を誘導
２．偽黒貰って真贋誤認狙い
３．白位置に行って村を誘導
なのでカレルは３あるよね
【墓】 【作】作家 ローレル
カサンドラさん偽だとは思うんですけど、全くやっていなかったのでさっぱりですね。
墓下見学をするべきでしたと後悔。
【見】 【墓】 ふさねこ スノウ
ゲルト＝村だったら▲ローレルは彼女が▼カサンドラ言うてたからだ〜と言いましょうね。
これ、なかなかいい武器よ。
【魔】黒魔術師 カサンドラ
そんでな、リーゼ
上っ面でかまへん、言葉だけでいいから
少しは真見てるいうようにしてくれへんやろか
昨日はゲルトがいたからがんばれたんや
だから少しでいいから、そう見てくれへんかな
お願いや
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
カサンドラ決め打ちを一番豪語してたのが
皮肉にもカサンドラに黒出されたゲルトというアレなソレ
両方人外なら唯の茶番
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
カレルはもうあかんで…
よくてＲＰＰか…
黒星…やはり進行がまずかった
キアラとローレルに占い当てて…やっとくべきやったな
白出し進行ならかまわんかったに
【見】 【独】 収集家 リール
全然読めてないのでズレてるこというかもｗ
ゲルトの白打ちってローレル・カレルの白打ち(C切り)よりも簡単なことだったんだろうか？
そうじゃないならゲルト吊って最終日殴り合いのほうがいいと思うんだけどな。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
真実が分かってからシュテラの言葉を見ると胸が痛くなるな……。
カサンドラの優しさも全部演技じゃ無いのはわかるよ。
カサンドラ狼だから……
［カサンドラ-キアラ-ラヴィC］で確定かな？
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ライナー>>+55
…たしかに。カレル人外だったら黙って▼シュテラ⇒▼ゲルトすればいいだけの話だもんね。
でも昨日のカレルの動きで人外ぽいところあった…？
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+56シロウ
４ｄのカサンドラの占い希望先が
通りそうなタイミングで●ゲルトだったから
ゲルトＣカサンドラ狼はあっても逆は無ェ気がする。
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
シロウ>>+56
でも▲ローレルしてきたってことはそれを防ぎたかったってことよね？
ディーク>>+59
…なるほどありそうだ…
【墓】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>+35 さしゃちゃん
カサちゃんが最終日3択の意図的破綻ルートに持っていく方法ってなくないかな？
俺までに偽黒打ったら手順吊り待ってるし
カレルんに偽黒うったらシュテちゃんが5dに吊れなくなって、こっちは普通に信用勝負になる。
ざっくり考えた限り無いと思うけど、漏れあったらゴメンｗ
【楽】楽天家軍人 ゲルト
えっと、リーゼとカレルは感情に流されずにちゃんと見極めてねー。頼むよー。
［カサ-キアラ-ラヴィC］を証明するね。
まずは狼の意思が表れる襲撃から……
▲ライナー（白）→キアラ疑い＆シュテラ真も追っていた。
▲カーク（占い先）→キアラ疑い＆シュテラ真も追っていた。
▲シェイ（狩人）→狩人狙い＋シュテラ偽に見せる意図？
▲ローレル（白）→明らかにカサンドラを偽視していたから意見喰い？
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+62シロウ
>>1:35で初っ端に潜Ｃの可能性を言って否定されて
>>1:48で「やっぱ無いわ」な思考に切り替わったから。
てか何かさっきから俺様が
ゲルトフォローbotになってる気がしてならねェ。
【墓】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>+57 らヴぃ
その状況ならキアラちゃんは俺に占い票入れずに占われに行くべきだったと思うけど、翌日灰吊になるとは思ってなかったって線はあり得るか
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
［占い］
シュテラ：ライナー◯→ローレル◯→カーク◯→カレル◯→処刑
カサンドラ：ライナー◯→ローレル◯→カーク◯→カレル◯→ゲルト●
［霊能］
マリエッタ：処刑
ラビィ：マリエッタ●→処刑
［狩人］
（シェイ）
［白］
リーゼロッテ、カレル、（ライナー）、（カーク）、（ローレル）
処刑：マリエッタ→ラヴィ→キアラ→シュテラ
襲撃：ライナー→カーク→シェイ→ローレル
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
>>19
証明できるの？できないでしょ。違うんだから。
カーク>>+68
それはあり得ると思うけど、占い票云々の前にキアラどー見ても村にしか見えてないうさぎがこちら。
【墓】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
というか、昨日までカサちゃん真決め打ってたなら、こんなにすぐこれまでの経緯のカサちゃん偽考察出せませんって、と思うんだけどｗ
更新前までに既に考えてたなら決め打ってるわけないんだし
よくある典型の、信じてた人の偽考察を更新後すぐ出せてしまう人外、に見えるのですが…
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+71シロウ
うん、昨日のカサンドラ真の頑なさも含めて
どうもゲルトの言動が村故の残酷さに見えてるわｗ
下段はソレやるとカレルを完全に敵に回す事になるのよな…ｗ
発言力的に言えばぶっちゃけリーゼよりカレルのが上だろうし。
【墓】 【作】作家 ローレル
結局昨日は何が最善だったのでしょうかねぇ。
▼ゲルトさんはRPPの可能性を排除出来なかったので、占い吊りに向かいましたが。
【墓】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>+75 ロレちゃん
手順としては間違ってないと思うよー
単純に狼さんたちが上手かった、それだけだと思う
【見】 【墓】 春眠 ユーリエ
昨日の時点での最善手…と言われると
もう難しいよね。
考察は積み重ねだけど、
状況も積み重ねだからね。
狼側に上手いことやられてる状況では…
【墓】 【作】作家 ローレル
>>+76 カークさん
進行については結構気を使ったので。
とはいえ、説得力があれば変わったかもしれないのにと思うと、ちょっと悔しいですね。ウサギさん偽は譲りませんが。
【見】 【独】 極一般的な旅人 ディーク
>>+73カーク
逆に言えば今縋れる要素がアレしか無ェのよな。
>>19も別にがっつり作りこんだ内容でも無いし。
と思ったが何か俺様悉く
カークの挙げる要素を否定してばっかな気ィするから
ちょっと灰に沈めておこう。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+75ローレル
昨日までの地点で
カサンドラ偽を強く主張出来る要素も
ゲルト狼を強く主張出来る要素も 見付かってなかったなら
アレ以上はどうにも出来なかったんじゃねーかな。
あ、そういえばローレルに聞きたかった事があったんだわ。
>>1:37って何を探る為の質問だった？
【楽】楽天家軍人 ゲルト
まず騙りに自信のあるカサンドラ狼、ラヴィCが騙った。
キアラの位置が厳しくなったからカサンドラは▲シュテラで無く信頼勝負を選択した。
▲ライナー、▲カークは、キアラ疑いとシュテラ真ケアの白、占い先を意見喰い。
カサンドラ決め打ちが見えたから4日目に灰狼のキアラはやむ負えず切り捨てた。
▲シェイはGJで縄が増えないように噛んでおいた、さらにシュテラを偽に見せることが出来る。
▲ローレルはリーゼ、カレルよりも説得が難しいと考えたからだろうね。
うん、答えが分かってから見ると素直な襲撃ばかりだよね。
【墓】 【作】作家 ローレル
>>+82 ディークさん
やる気みたいなものですかね？
自由占いでもあたし自身はあまり気にしませんし。
>>+83 シロウさん
一応両方疑ってはいましたけどね。
狼判定＋マリエッタ狼を助けようとしている人がいない辺りで、ローラーで良いですねに突入しましたけど。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+84ローレル
あの質問にさ、カサンドラは>>1:47と返してるのよな。
ローレルが律儀にも「灰から狼見付けたら仕事終了」と
教えてくれてるにも関わらず
「テンプレ思考ちゃんと落としたのにまだ何か聞くの？」
て、どうするか考える気は無いとあそこで暴露してんだよ。
あの地点で既に大きな偽要素ぽろりしてるけど
ローレルがすんごいスルーしてたのがずっと気になってたのよな。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
あと、そうだ
シュテラ偽だと仮定すると……
ラヴィ・マリエッタのどちらが騙りだとしても……
ニワトリに見えるラヴィorマリが占いを、ヒヨコに見えるシュテラが霊を騙った方が明らかに合理的だと思うんだよね。
だから、シュテラ偽だと仮定すると騙りの内訳に筋が通らない。
リーゼとカレルは意見あればよろしくね。
【楽】楽天家軍人 ゲルトは、【魔】黒魔術師 カサンドラ を投票先に選びました。
【墓】 【作】作家 ローレル
>>+86 ディークさん
あ、それ偽要素だったんですか。
要素の拾い方とか全部忘れてて、ログを読んでもさっぱり頭に残らなく。
言われて見ると、陣形見る前のテンプレ回答がそのまま継続というのも無いですよね。
【皇】第13皇子 カレルは、【魔】黒魔術師 カサンドラ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+87ローレル
>>1:4で縄計算もしてるから尚更な。
カサンドラは考えてるフリしたポーズぽい点が色々あったから
突き崩すとしたらその辺だったよな、と思うんだわ。
とりあえずローレルが「あえてスルーしてた」てわけでは
無かったと解ってスッキリしたｗ サンキュな。
【見】 【墓】 主計官 ラートリー
ただいま。
エピに入っている可能性も考えてたんだが、最終日が来たか。
Ｃ狂入りならではの悩ましい展開だな。
シュテラとローレルはお疲れさん。
まずはゆっくり休むといい。
シュテラからは単独感は感じていたんだが、うまく動けないひよこ人外の可能性も切れなかったんだよな。
真偽どちらでも、昨日は苦しかっただろ。
［もふもふ］
ここで共有を残す狼、か。
確白もＣ狂候補にはなるんだから、全員に疑心暗鬼させるには共有咬みの方が良さそうだが。ふむ…
【皇】第13皇子 カレル
>>21楽
・正確な騙り力を初回15分で測るのは難しい。
・そもそも騙り力で騙りを選ぶと初心者は騙れなくなる。
・単純にCだからロラ要因で霊を騙った。
別に筋が通らんわけではないだろう。
ちなみに感情には一切流されんから安心してゲルトも頑張れ。
【見】 【墓】 下士官 シロウ
ゲルトは思い込みの激しい村なのか？
それとも演じてる狼なのか？
狼仮定：思い込みの激しい考察って説得力弱いんだよね
複数の可能性を上げて、理由を述べて選択の方が説得力あるよね？
まあ、それしかやれない可能性もあるけど
効率は悪いよね
【見】 【独】 主計官 ラートリー
このところ、職場を出ると気が抜けて眩暈を起こしたり帰宅直後に寝落ちたり、どうも精神が脆弱でいけない。
もうエピでひとしきり挨拶が飛び交った後の覚悟をして来たが、まだ推理の余地があって嬉しいような、地上勢の胃痛が心配なような。
ＬＷがカサンドラでもゲルトでも、この局面に持ち込んだのはお見事。
Ｃ狂入りだからこその盤面を見せてもらえて、いい勉強になった。
【見】 【墓】 主計官 ラートリー
ゲルトは村なのか狼なのかＣ狂なのか…。
ゲルトが狼でカサンドラが真の場合、昨日の妄信は勝ち筋と言えるだろうか…？
色が見えていなかった演出としても首を絞めすぎている気がする。
カサンドラが狼の場合、Ｃ狂が現在生存していれば、狼側は最悪でもＲＰＰに持ち込める状況にあるわけか。
ゲルト狂がわざと吊られる作戦は、…どう転ぶか結構賭けだよな。
【独】 【作】作家 ローレル
もうちょっとシュテラさんを会話すれば良かったですね。
確白(狂疑惑はあり)がどこまで関与して良いのか分からないので、難しい所です。
【見】 【墓】 下士官 シロウ
ぱ〜っと読み直した結果
カレル：そつが無い、何となく感じる異和感、占い希望は狼利
ゲルト：思いつきで行動、隙が有る、占い希望は狼利
ゲルトの方が村目だね、カサンドラ狼＝カレルCかな
【独】 【作】作家 ローレル
>>2:+209
霊騙りよ、おまえに霊ロラすると言ったな？
あれはウソだ！
うわぁぁぁぁぁ。
は好きですけど、現実には起こりません。
【独】 【作】作家 ローレル
訂正
>>3:+209
霊騙りよ、おまえに霊ロラすると言ったな？
あれはウソだ！
うわぁぁぁぁぁ。
は好きですけど、現実には起こりません。
【見】 【墓】 下士官 シロウ
う〜ん、やっぱりシュテラ＝ゲルトは納得出来ないね
・壮絶な切りあい？
・なら他へのライン操作しないのは何故？
ゲルトにだけ粘着しても目立つだけで逆効果では？
・仲間は切るものだと固定観念でやっていた？
確かにポーズにも見えるね
・でもそれなら仲間が止めないか？
赤でのアドバイスは幻想？
・初日から最終日に合わせた戦略？
確かに切れて見えるよね
・でも自由で無く統一なのだからゲルトが占われる可能性は常にあるよね
ギャンブル過ぎないか？
【独】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+100
いいぞもっとやれという仲間しかいなかった＞でもそれなら仲間が止めないか？
赤アドバイスはある時もあるしない時はないさー。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>カレル
上二つは確かにそうかも……
ただ3つ目はラヴィorマリCなら、真C-真でシュテラ狼が灰にいても良かった気がするよ。
つまり、2狼1Cで2-2って言うアグレッシブな陣営でシュテラが占を騙るのはどう考えても違和感なんだよね。
（ラヴィorマリが赤にいるから）
襲撃に関しても僕狼仮定だと>>20みたいにキレイに筋が通らないはず。
だから、カサンドラがどんな仮説を作りあげてくるのか少し楽しみかな。
【秘】 【宿】かわいくないもん… シュテラ > 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
やあ
ポピー、お疲れさまだよ
感情偽装のつもりで色々やってたけど、予想以上の効果があって嬉しいです。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
カサンドラ真時
[狼:ゲルト＋ラヴィ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋マリエッタ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋シュテラ 狂:ラヴィ]
[狼:ゲルト＋シュテラ 狂:マリエッタ]
シュテラ真時
[狼:カサンドラ＋キアラ 狂:ラヴィ]
[狼:カサンドラ＋キアラ 狂:マリエッタ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:カレル]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:カレル]
互いの目線で、有り得る組み合わせはこんなモンか？
相手の組み合わせで一番有り得るものの考察を挙げるか
自分の組み合わせを全部否定する考察挙げるかすりゃ良いのか。
後者とか無茶も良い所だがな。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
あ、違うわ。一部訂正。
ラヴィ真時はマリエッタ狼確定だわ。
カサンドラ真時
[狼:ゲルト＋ラヴィ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋マリエッタ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋シュテラ 狂:ラヴィ]
シュテラ真時
[狼:カサンドラ＋キアラ 狂:ラヴィ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:カレル]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:カレル]
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
……更に訂正。
カサンドラとゲルトが両人外の可能性を書いてねぇや。
必要かどうかも解らんのに何度も悪ィな。
カサンドラ真時
[狼:ゲルト＋ラヴィ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋マリエッタ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋シュテラ 狂:ラヴィ]
シュテラ真時
[狼:カサンドラ＋キアラ 狂:ラヴィ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:カレル]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:ゲルト]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:カレル]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:ゲルト]
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
カサンドラ真時
[狼:ゲルト＋ラヴィ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋マリエッタ 狂:シュテラ]
[狼:ゲルト＋シュテラ 狂:ラヴィ]
シュテラ真時
[狼:カサンドラ＋キアラ 狂:ラヴィ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:カレル]
[狼:カサンドラ＋ラヴィ 狂:ゲルト]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:キアラ]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:カレル]
[狼:カサンドラ＋マリエッタ 狂:ゲルト]
[狼:ゲルト＋ラヴィ 狂:カサンドラ]
[狼:ゲルト＋マリエッタ 狂:カサンドラ]
……ハイ何を追加したでしょーか……（白目）
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
で、組み合わせを書いてる最中思い出したが
カサンドラがＬＷの場合、ちょい気になる事があるんだわ。
３ｄでカサンドラは>>3:160で●カークを提出してるが
>>3:190>>3:193>>3:198で急に
「キアラ占った方がイイ」と言い出してるのよな。
カサンドラＬＷなら、このタイミングでキアラに偽黒は出せねぇ。
ならキアラ村人の場合は翌日当然確白になる。
ＳＧにするならカークよりキアラのが多分都合が良かったろうに
何故カサンドラはキアラ占いを申請したんだろうな？
マジで解んねーから、ちょいと意見が欲しい所だ。
（上記の件があるから、ゲルト目線だとキアラ狼という思考に向かうのは割と自然な流れな気ィする）
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
……個人的に一番しっくり来る理由は
キアラ＝潜Ｃだったりします。
>>3:160と>>3:190の約30分間の赤窓で
｢吊られそう！｣｢なら囲おう！｣｢ざっつぁぐっどあいであ！]
て会話が行われたって可能性な。
墓下の反応見ると違う気ィするけど
少なくとも俺にはキアラＣ狂を否定出来る材料は拾えて無ェ。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
あ、>>+107に追記。
カサンドラがカークに否定されたのって
キアラの白要素挙げだったのよな。
>>3:117>>3:140>>3:152の動揺ぶり見ても
単に「否定されたわー（´・ω・｀）ｼｮﾝﾎﾞﾘやー」て
だけでは無いんじゃね？という邪推。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
を、シェイおっす。
墓下来ると
「推理するのは地上の役目」
って気持ちになって力抜けるのよな、解るぜー！
まぁ何か突っ込み入れたい事とか
言いたい事出て来たら発言頼むわｗ
【墓】 【気】気紛れ シェイ
まとめメモから
役_|白白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰
略_|薬流|魔宿|桃兎|皇年気楽芸作
占1|芸○|作楽|○作|作芸芸作気芸
占2|作○|○○|○気|○○作○○○
吊1|桃○|桃桃|兎桃|兎兎桃桃兎桃
吊2|兎○|○○|○芸|○○兎兎○○
魔の希望が●芸なら●キアラに出来たんじゃないかなって。>>2:199→>>2:206で潜伏Cの占いを外す理由ってあるっけ？
【秘】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ > 【宿】かわいくないもん… シュテラ
ワドルだー、おつかれさま！
体調はもう平気なのかな？まだなおってないならゆっくりしてね？
占い騙りわたしがしたほうがーとか墓で言われたけど、見るからにワドがやってせいかいだわ…ってなってました。
あざとい自覚はあるけどあそこまでじゃないや…
【皇】第13皇子 カレル
>>23楽
・編成的に無難なのが2-1でCが騙ることなのはカサンドラが偽でも同じ。
・シュテラはもともと全ロラ思考>>1:94だからロラ要因でシュテラが騙ることも有り得る。
（灰にいてもシュテラが生存力があるとは思えないというのもある）
2-2編成だけでシュテラ偽を否定は無理じゃのう。
むしろそなたは今までシュテラ真の可能性をそうやって追わんかったのは何故じゃ？
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+111シェイ
なるほど。
今カサンドラの２ｄ見てきたら
>>2:199で●キアラを出した後に
>>2:206で●ローレルに変更してるのよな。
確かにキアラＣなら希望そのままにすりゃイイ気もするが……んー。
もしキアラＣで占い先を変更する理由があったとするなら
１：ローレルが狩人に見えた
２：マリエッタ（仲間）もキアラ疑い中なのでズラした
３：キアラを庇いきる自信があった
辺りかね。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
唯、ローレルが狩人に見えたなら
それこそライナーより先に噛むよな。
>>+114の『１』は薄そうだ。
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
〜桃色の悪魔の3行クッキング〜
きょうは食材の買い出しにいってきまーす！あれ、あそこにいるのはシュテラかな？
もしかして、かわいくないもんって泣いてるのかな…『パラソルらっかさん』！おーいシュテラー！
[パラソルを使ってシュテラの元へと飛び降りる！]
どうしたの？…うんうん、なるほど、【シュテラはうっかりさん】なんだね？宿の鍵を忘れて入れなくなっちゃうなんてさ！
【独】 【皇】第13皇子 カレル
昨日のゲルトの行動と状況から、ゲルトはやはり非狼じゃと思うけどのう。
ゲルト狼ならカサンドラから先吊りの方が勝つのは楽なんじゃよ。
なのに昨日はシュテラ吊りに必死だった。
余自身の考え方すら否定するほどにのう。
【墓】 【気】気紛れ シェイ
>>+114
2はあるかもしれないね。
ライナーが票について注意喚起してたから。
1.はライナー襲撃を考えるとそこまでは高くない気がする。その場合なら占い先襲撃になったんじゃないかな？
3.は庇いきる自信があっても、灰のまま残す必要が思いつかないけれど
【墓】 【気】気紛れ シェイ
>>+115
まとめメモにあった奴だよ
流石に一瞬じゃできないよｗ
マリエッタはおはよう。
その判定に矜持を感じるね
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+119 ディーク
シュテラたんかわいいよシュテラたん!!
>>+121 シェイ
おはよう！
1回も霊判定()をみれなかったし、ゆる要素追加のため判定文かいてるんだー。
ガチガチだと気張りすぎてつかれちゃうしね。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+118シェイ
あ、票について言ってたのライナーだっけか。
でもライナーの目を気にして占い希望先変えて
ライナーを食った事になるのか……ちょい謎いなソレもｗ
１と３は御尤も。
まぁ現状 推測の域を出ねェのは確かなのよな。
キアラ潜Ｃの可能性を思ったのも
>>+106の理由で一番しっくり来るのがソレだったってだけだしな。
また別の色々なパターン検討して議事読み返してみるわ。
意見サンキュ♪
【墓】 【気】気紛れ シェイ
>>+122
ネタ分は欲しくなるね。長丁場を考えると特に。
自分でも妙なキャラ属性がついて崩壊させるタイミングを見失った感はあった。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
(*'×'*) ←かわいい（確信）
んじゃ俺様は魚の骨食いつつそろそろお出かけるぜ！
二人共またなー**
【墓】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
おはゆーん
カレルん確白なら昨日はカサちゃん狼以外ならゲルト狼薄いかと思ったけど、シュテちゃん偽ゲルト狼の場合でもカレルん白を選択する理由あったね
カレルん黒で▼シュテちゃんになったら、最終日は▼ゲルトが既定路線になっちゃうから、カレルん確白にして4dに決めた進行が破棄される可能性に賭けた、ならあり得る
でも、しろーの言う通り、すんごいギャンブルだよねぇ…
初日からカサちゃんに真視取られ、ゲルトも注目されて、ギャンブルくらいしか出来ること思いつかなかった、のかもしれんけど
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+125 シェイ
墓でも意見がぎしあんしてるから、わたしだけでもゆるーくいこうーって。
殺伐ではないけどずっとしすぎたら疲労に変わっちゃうもん。
(*友情*なシェイ期待age)
>>+126 ディーク
ありがとー！(*'ω'*)
そしていってらっしゃい！
【墓】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
まぁあと、ゲルトーシュテで切る路線を選んだなら、何故ゲルトは自分からカサ真視を言い出さなかったの、ってのが引っ掛かるんだよねぃ
【楽】楽天家軍人 ゲルト
カレル>>24
ごめん、正直>>3:101以降シュテラが真とは思いたく無かった……。
シュテラみたいな占い師みたことなかったから。
真相が分かった今になってやっと、心が折れかけてたヒヨコ占い師だと理解出来たよ……。
マジで昨日は酷すぎること言ってしまってめちゃくちゃ後悔してるけど、今やるべきは後悔じゃないよね……。
【見】 【墓】 春眠 ユーリエ
かなり語弊がありそうな言い方してる。
「狼だとしたらこれはやらない」
はできるたいぷだとは思うんだけど。
狼側として黒ロックで最後まで行って、
その怪しさを覆せるほど白くなれる
人ではないと思った。
【墓】 【作】作家 ローレル
顔だけネタ成分って何か嫌ですね。
占い師は個々の力量が大きいから、真っぽい偽は結構いるんですよねぇ。
上手い騙りになら騙されても良いとか思わないので、発言以外も見るようにしてますけど。
【墓】 【流】 ライナー
ちなみに初日に出す雑感は、このようになってます。
気、焼き肉
皇、ステーキ
楽、すき焼き風
作、豆腐バーグ
薬、生肉
芸、オムレツ
【見】 【墓】 春眠 ユーリエ
んー。皿だとあまりにも不憫だから…
アスパラの肉巻きにしておこう。
主張はあんまりないけど、
細かいところを整えるのが野菜分多そう。
【見】 【墓】 下士官 シロウ
>>23 ゲルト
最下段、襲撃理由なんて、ナンボでもでっち上げられるよね
▲ライナーは誰が狼でも選択するよね、
（GJ怖くて俺ならやれないけど）
戦闘力高くて情報が増える毎に新たな推理構築するタイプだよね
読みづらいって事は何するか不気味って事で、そこか確白とか狼にとって恐怖
▲カークは
>>1:226 で●ゲルト、ゲルトの会心の一撃に白拾ってくれて無い
>>2:73 >>2:162 ゲルトを片占い希望、白囲いは出来るが補完されてまう
カークを確白にして１日野放しにするとゲルトに占いが飛んでくる危険性が増す
かみ合わせはGJ避けにもなるし一石二鳥
【見】 【墓】 ふさねこ スノウ
楽 魔 皇
村 狼 村or狂
狂 狼 村
狼 真 村
狼 狂 村
これのどれかだよな。
楽魔が両赤ならCだとばれないようにCが黒くなって吊られればそれでいい
【見】 【墓】 ふさねこ スノウ
ゲルトが村ならどんな理由ででもカサンドラ吊れれば偉いんだよ★
確白に気に入ってもらえるようにどんどんでっち上げろー！
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
そーいやカレルとカサンドラって
物の見方や考え方似てる（カレル本人もどっかでそう言ってた）が
『潜Ｃなら占いに当たりに行くのが当然』て思考も一緒なのよな。
この考えって一般的なのか？
吊り位置にさえならねーなら無理に占われる必要無ェし
灰狼残数誤認だけでも十分な強みだと思うんだけど。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+152スノウ
特にリーゼは『如何に頑張って要素挙げるか』に
重きを置くタイプっぽいからな！
どんどんでっちあげろー（便乗）
【墓】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
こんちゃー
>>+153 でぃく
でぃくの考え方のが一般的だと思うよ
潜伏Cって結局占がLW候補(今回は2狼編成だから確実に)なわけだから、極端な話、占狼が逃げられる体制にあるなら別になにかしないといけないわけでもなし
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+155カーク
あ、良かったｗｗｗ
なんか以前カサンドラが
>>5:106「潜狂は占いに当たりに行かな意味無いのに」
と言ってたのを見た時から「？」と思ってたけど
カレルも>>11で「潜狂は占われてなんぼ」と言ってたから
「あれコレ一般的なのか？？」と てっきり。
カサンドラとカレルが繋がってる場合、
互いに真実から逸らした考えを述べてる事になるんだよな。
「潜Ｃは普通 占いに当たりに行こうとするものだ！
それを逆手に取ろうぜ！」
て話でも相談時間中に出てたんかなとか考えちまう。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+159スノウ
ほんむり。
早期に白確して食われなかった場合、
「コイツ潜Ｃじゃね？」と思われるばかりか
狼が能力者内に全員居ると教える事にも繋がるよな。
それ何気にヤバくね？ｗ
そう考えると初日から続いてたゲルトの無防備さは
『占われて構わないＣ要素』とはならねー気がしてきた。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+160スノウ
そこだけ見ると何か微笑ましいなｗｗｗｗ
カレルとカサンドラなぁ。
……先生！『不慣れ人外』が行方不明だぜ！
いやカサンドラはそこまで騙り慣れはしてなさそうだが。
考察はすんごい努力の賜物に見える。
【独】 【作】作家 ローレル
努力しているカサンドラさんの発言を見た上で、状況考察で▼カサンドラさんを出した人がここに。
その結果→>>5:134
【見】 【墓】 ふさねこ スノウ
楽魔が両赤なら超の付いた茶番だけど、村陣営は正解に辿り着けばそれで勝てる。
・・・なんかサービスしてもらってる感じだよね
皇＝狂以外の場合は、どのパターンでも五分五分なんじゃないかな
【皇】第13皇子 カレル
>>25>>26
まぁ気持ちはわかるんじゃけどな。
シュテラ真ならあの立ち止まっておる姿勢は理解出来るか出来ないの前に"したくない"となる者はおってもまぁ仕方ない。
状況考察しておるみたいじゃから訊くが、改めてゲルトは>>5:76をどう考えておる？
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
正直昨日「カレルＣじゃね？」と思った時から
ゲルトに否定させる為に
あえてカレルが「カサンドラ偽あるかも」って話を
出してるように見えてたのよな。
>>27見ると まさにコレが狙いだったんかなと。
【皇】第13皇子 カレル
考察はじっくり悩んでからギリギリに出す予定じゃ。
勿論説得には応じるので、これはどう思う？などあれば投げてくれれば答えるぞ。
>>リーゼロッテ
潜狂の可能性はもう見ぬとして、余とリーゼの最終的な意見が割れた場合、ランダムが起きてしまうんじゃがどうする？
【独】 【作】作家 ローレル
何気にカークさん＝空気になっていますが、あたし個人だとカークさんの影響力は大きいんですよね。
４日目の考察を書いている時も、カサンドラさん頑張ってるからこのまま負けでも良いかなーとか思いましたし。
結局放り出さなかったのは、カークさんの姿勢を見たからだと思います。
と、いう真面目なお話。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
カレル>>27
今改めて考え直したらカサンドラ自身の>>5:40が理由だと思う。
昨日は敵を作らずに▼シュテラ、そして今日に偽黒を温存したんじゃないかな。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+169スノウ
１００％狩人じゃない共有者を襲撃する理由って何だ？
発言が脅威な共なら解るが。
【赤】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
＼なんでや！／
＿＿
／ ＼
/ ∩∩ 丶
（ ∪∪ ）＜ ▲カサンドラ
ヽ ヮ /
／＼_＿＿／＼
└─┘ └─┘
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+171スノウ
色々なパターン書いてる間に
「この組み合わせといえば、あのセリフ何だったんだろう」
とか記憶の引き出しが開いて閃く可能性も有るしな。
>>+106とかまさにパターン想定してる最中に思い出したわ。
そして>>+106の理由がマジで解らん。
カサンドラＬＷとは思うのに謎が残ってモヤモヤ。
【赤】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
＼全力で見逃せ！／
＿＿
／ ＼
/ ∩∩ 丶
（ ∪∪ ）＜ ▲カレル
ヽ ヮ /
／＼_＿＿／＼
└─┘ └─┘
【赤】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
★ポピー＆ワドル
Xに人物名、Yにセリフを入れてネタを完成させよ。
＼ Y ／
＿＿
／ ＼
/ ∩∩ 丶
（ ∪∪ ）＜ ▲X
ヽ ヮ /
／＼_＿＿／＼
└─┘ └─┘
【墓】 【作】作家 ローレル
ゆるおん！YURU-ON!!
>>+174 ディークさん
信頼度的なものとかですかね？
カークさんに注意されて、そのままカークさん襲撃は露骨過ぎるとか。
カークさんの期待にこたえて、カークさんの信頼を取れる方向でやってみるとか。
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
昨日のゲルトのシュテラに対する態度はライン切りとしてありえる範囲だとは思う。
仲間だからこそ黒視・偽視が簡単にできるというのがあるから。
シュテラの単独感は気になるところだけども。
>>28カレル
私は両視点追いつつ随時考察垂れ流そうかな〜
意見が割れた場合はお互いを説得するしかないね…
自分以外に判断役がいるのは安心できるんだけど。
【見】 【独】 ふさねこ スノウ
ロック体質が占候補、の場合、
偽ももちろんだけど真なら占わせるのがよさそうね
確霊なら▼でいいけどライン戦なら本人に正体掴ませて、そこからの伸びで占の真偽を測る。
宿＝真の可能性は普通にあるよね
↓
宿＝真なら伸びてくれないとやばいんじゃない？
↓
宿＝真なら●楽させれば（別のとこに目が行くし）伸びるんじゃね？
実際占わせてたらどうなってたかな、
今回はCだから[白]って結果を得てても「CなんじゃCなんじゃ〜」とかどつぼに嵌まる危険性もあるが←
でも最低限の伸びは見られたんじゃないでしょーか
【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>リーゼ
うーん、説得も必要かなー。
僕が狼だとしたら>>20みたいに襲撃が合理的に説明出来ないよね。
さらに昨日は▼シュテラで無く▼カサンドラを目指すべきだったんじゃ無いかな。
ローレルはカサンドラ偽視で、カレルもブレていたよね。
それなのに逆にカサンドラのフォローばかり狼ならするわけないんだけど。
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>*3
＼ 本物だ！ ／
＿＿
／ ＼
/ ∩∩ 丶
（ ∪∪ ）＜ ▲マリエッタ
ヽ ヮ /
／＼_＿＿／＼
└─┘ └─┘
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
＼ ポピーだよー♪ ／
◯
,∠⌒'ｰ'ﾉ
_ '―-ミY´
. (/ f! f!, ⌒! ＜<<収集家 リール>>
{ "｀´" ,r'
ヽ ＿.ノ¨ヽ
. ヽ_j ￣
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
ぽっぽよー(*'A'*)
表伸びないねー。赤も伸びてないやー。
みんな体調へいきかな…そこがしんぱいだよ。
【魔】黒魔術師 カサンドラ
おはよう
>>17
そうは見えへんかったんやけど…ありがとう
最後までやる
>>19
こんなんですみません
最終日、よろしくお願いします
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
うち狼ならローレル残してカレル噛むわ
その方が有益というか、やりやすい
ローレルは考えてくれるからうち偽で凝り固まらんと思う
カレルは自意見に拘る傾向と思うので、ゲルト白が動きにくい
リーゼは信じてくれるかな…
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
ローレル噛んでうち偽にしたいんやろ
こちらは考察使わせてもろうて、がんばろう
襲撃考察の反論と、こちらの論も展開せな…
【見】 【独】 兵卒 フレデリカ
噛みの理由を考えるべきかな。
カレル・ローレル間でC懸念を疑わせる事が出来るのに
確村のリーゼロッテさんを噛まない理由。
カレルさん上手いなぁ。
【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>19>>20反論
ライナーはんは占い真贋は出ず>>1:182印象下げと助言。それをシュテラ真追いの意見食いは乱暴
カークはうち真寄りで叱咤するほどやで。シュテラ真も云々とみるのは歪んでる。それにどっちも追うのは当然やろ
そして▲シェイは「シュテラを偽に見せることが出来る」という論理を使うなら
▲ローレルは「カサンドラを偽に見せることが出来る」と謂えるな
それに説得が難しいのはカレルやろと思うが
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
カサンドラ>>33
こちらこそよろしくお願いします。
決闘を申し込むよー。
／⌒ヽ
`⊂[( ^ω^）
/ (⌒マ
(⌒＼ヘ｣つ
＞ _)、
じ ＼_)＼＼＼
ｎ＿
[L_三) (
(⌒
⌒Ｙ⌒
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>34
確かにライナーもカークも確かにカサンドラ真には見てたよね。村はローレル>>4:167>>4:168の言うこんな状況だったからね。
でもね、カサ真に見つつも具体的にシュテ真ケアに動いていたのがライナー・カークの2人なのは否定出来ないよね。
カサンドラ>>33
こちらこそよろしくお願いします。
決闘を申し込むよー。
／⌒ヽ
`⊂[( ^ω^）
/ (⌒マ
(⌒＼ヘ｣つ
＞ _)、
じ ＼_)＼＼＼
ｎ＿
[L_三) (
(⌒
⌒Ｙ⌒
【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>34
確かにライナーもカークもカサ真には見てたよね。村は>>4:167>>4:168こんな状況だったからね。
でもね、カサ真に見つつも具体的にシュテ真ケアに動いていたのがライナー・カークの2人だったのは否定出来ないよね？
>>33
こちらこそよろしくお願いします。
決闘を申し込むよー。
／⌒ヽ
`⊂[( ^ω^）
/ (⌒マ
(⌒＼ヘ｣つ
＞ _)、
じ ＼_)＼＼＼
ｎ＿
[L_三) (
(⌒
⌒Ｙ⌒
【魔】黒魔術師 カサンドラ
カレルだってシュテラに働きかけていたで
ライナーはんは真贋いってへんからそう見るのは塗りちゃうか
それからゲルトは村視点で動いてたんやろな。だからシュテラ援護がなかった。シュテラ真を推せなかったともいうべきか
それにうち真視の状況をつくっての対峙。ラヴィのうち狼推しとも通ずるように感じる
【魔】黒魔術師 カサンドラ
◆襲撃
カークはやっかいそう＆うち真視強く、キアラＳＧのためかな…ＧＪ避けと意見食いに見せるため>>4:52
これはカレル>>4:149で反証されてるがどう思ってるんやろ
ライナーはんは非狩人やったなら…進行などしっかりしてそうでやっかいそうと睨んでの排除やろうか
白出しと狩人を狙っていない様子なのは、能力者ロラをさせ真で２縄消費。あと一人ＳＧを吊れば勝てる戦術やったと思う
シェイを噛んだのは真狩意見が強く、うち真視であり
それにＧＪが出てたならこの状況、両吊りで対応できる。それは絶対さけたかったんやろう
【赤】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>37
「ライナーはんは真贋いってへんからそう見るのは塗りちゃうか」
へー、カサンドラは確定白のそんなとこ気にしてたんだー。
↑
これはあとから使お。
【魔】黒魔術師 カサンドラ
手順計算したが
灰狩狙い襲撃して占いＧＪ、灰から狩ＣＯがあれば詰むわ
なのでうちが信用とっている状況で占い襲撃はしたくなかったと思う
よって占いロラ視野
つまり脅威噛み＋ＧＪ避けの襲撃
シュテラとの切れが演出できるなら、真黒もらっても戦うことはできるから？シュテラＣで噛めても真視されたら切れが活かせんな
昨日うち吊りを謂わんかったのはシュテラＣもあるんかな
うち真視をひっくり返すのは難しく、できてもＲＰＰなら今の状況の方が戦えるとみた？
【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>39最下段は「ゲルト自身のうち真視」な
シュテラＣやなくても欲出せば怪しまれるか
あと昨日カレルに白出したんも当然。そうなればうち真は確定になり、噛んで排除せんと勝率が低くなる
ローレルがうち偽を４ｄから謂い出してたから噛みたく、カレルは置いときたかったやろう。ゲルト白視やったしな
状況としてゲルト白視が強いカレルを残し、ローレルは噛む方が有意義なので噛みリーゼが残った
こう見る
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>35
「説得が難しいのはカレルやろと思うが」
>>41
「ローレルは噛む方が有意義」
ってあるけどさ……。
>>5:120>>5:125>>5:134をみると▲ローレルは明らかにカサンドラにはデメリットよりメリットが多いよね。
カサンドラはローレルだけは説得出来ないと思ったんじゃないのかなー。
>>38
襲撃考察に関してもそこが具体的に僕狼に結びついていないよね。
あと直近からカサンドラの狼の牙も見えたかな。
>>37
「ライナーはんは真贋いってへんからそう見るのは塗りちゃうか」
カサンドラはなぜ確定白のそんなとこ気にしてたのかな。
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
カサの頑張りは褒めたいけど……
そもそも僕が狼なら4日目とか適当に動き過ぎだよねー。
この日は吊りも占いも避けないといけないのにね。
結果的には>>4:151だけど>>4:134に>>4:137は自分で見ても狼ならやる気無さ過ぎて吹くレベルなんだけど。
まあ、キアラ>>4:145をみると逆にカサの方が僕を最終日のSGに選んでくれたんだろうけどね。
カサはこの辺りはわざとスルーしてないかなー。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
カサの頑張りは褒めたいけど……
そもそも僕が狼なら4日目とか適当に動き過ぎだよねー。
この日は吊りも占いも避けないといけないのにね。
結果的には>>4:151だけど>>4:134に>>4:137は自分で見ても狼ならやる気無さ過ぎて吹くレベルなんだけど。
まあ、キアラ>>4:145をみると逆にカレルでなく僕を最終日のSGに選んでくれたんだろうけどね。
カサはこの辺りはわざとスルーしてないかな。
あ、良かったら飴欲しいな。
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
熱いのはいいことだ...返答だけ
>>31>>32ゲルト
カークがカサンドラ真視だったし、村全体の真贋はカサンドラに傾いてるように見えたからシュテラ真を推すのは難しかったと思う。昨日はシュテラorゲルト吊りの方向だったしねぇ
切れについては、まぁ考えるわ。
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
マリエッタ−カサンドラ−ゲルト（Ｃ）
でＦＡ気味だったのに今日のゲルトとカサンドラが切れていそうに見える。
…両人外でそれが狙いなんかもしれんけど。
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>リーゼ
うーん、昨日の僕はシュテラLWを盲信しとから▼ゲルトでも良かったのは発言から分かるよね。
最終的に▼シュテラさえしてもらえればいいと思ってたあの頃にはもう戻れない……。
で、一方のカサンドラは>>5:120に過剰反応してたよね。
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
>>34>>37
確かに『カサンドラ偽？』『カサンドラ偽なら狼？』とは言った。
…けど、『押した』って言えるほど言及してないよ？
これ、真相を捩曲げたい狼ですね。
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>リーゼ
まあ、確かにそうだね。
ちな、さらに村人アピすると。昨日の僕はカサンドラ真シュテラLWを盲信してたから本心で▼ゲルトでも良かったのは昨日の発言から分かると思うよー。
潜伏狂がいないかを詰めようとするのは僕が狼なら自殺行為だよね。
最終的に▼シュテラさえしてもらえればいいと思ってたあの頃にはもう戻れない……。
で、カサンドラはローレルの>>5:120に過剰反応してたよねー。（ちらっ
【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>リーゼ
まあ、確かにそうだね。
ちな、さらに村人アピすると。昨日の僕はカサンドラ真シュテラLWを盲信してたから本心で▼ゲルトでも良かったのは昨日の発言から分かると思うよー。
潜伏狂がいないかを詰めようとするのは僕が狼なら自殺行為だよね。
最終的に▼シュテラさえしてもらえればいいと思ってたあの頃にはもう戻れない……。
で、カサンドラはローレルの>>5:120に過剰反応してたよねー。（ちらっ
【魔】黒魔術師 カサンドラ
戻り
>>42
カレルは自意見への拘りがある思うてる
ローレルはシュテラーキアラが違和感やったやろ。地上いたらまた考えてくれる思う
＞なぜ確定白のそんなとこ
ゲルトがライナーはんのこと謂うたから読み直したんやが
【魔】黒魔術師 カサンドラ
襲撃に関しては>>38>>41と繋がり
>>43
本気で自分が吊られるん思ってなかったんやろ
あそこでゲルト吊られるくらいなら勝てん
【魔】黒魔術師 カサンドラ
ひとまず狼陣営の結論として
勝つために取れる手段をとって来たのだと思う
騙り狼との切り、おそらく狩人抜きに自信なくうちを抜けないため能力者ロラ戦術、うち狼視の状況作り
あとはゲルト考察やる。飴くれるならほしい
【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>46に関してはそう返されたら反証出来ないから非要素で構わないよー。
>>47はカサンドラ必死なのは分かるけどさ。
>>43の4日目の仮決定見てるー？普通に●僕の方が自然だったよね。
カサ、もう占いのこと意識から抜けてるんじゃないかな。ここに来て視点作り甘くなってるよー。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
かぶったー。
かっこよく的に塩送るつもりがー。
僕もカサの飴欲しいなー。（ちらっ）
最終日だから正々堂々と妥協なく殴り合いたいな。
【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>50
占い絶対避ける必要はあったか？
魔宿薬作皇楽やろうから
占？共白灰斑か
カレルはゲルト白視強く、うち吊れたなら
？白灰狼で少なくともＲＰＰ。シュテラＣなら灰に黒出しが勝ち筋か
あと喉は弾丸、これから必要と思うこと以外反論せん
喉２００残しでええか？確定白が決めて、飴渡し先も
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+177ローレル
やー……もし●キアラにスライドしたのが採用されて
キアラ統一占いで決定したら
カーク襲撃する理由が無くなっちまうのよ。
キアラをＳＧに使えなくなる上に
一悶着起きたカークも残さざるを得ない。
カサンドラにとってイイ事無い気ィするんだ。
でも素直に
「一悶着起きたカークをそのまま占希望に挙げたのは
やっぱ露骨過ぎたかもしれない、占い希望先変えよう」
と考えたって思えばイイのかな、と、下段見て感じた。
意見サンキュな♪
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+178スノウ
あー…なるほど。
もし早期にＣが白確してた場合は
襲撃されずに居る違和感消すのも含めて
共襲撃挟んだ方がイイのか。
>>+179の意見もサンキュ♪
でもそれは流石に無いと思いてェわｗ
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
……>>+106の理由、もっと素直に考えれば
『キアラがＳＧになるのを本気で防ぎたかったから』
になるんだけどな。
＝カサンドラ真の可能性。
それだと今までの思考全部ひっくり返る事になっちまうがorz
まぁ、目ェ逸らさず全部の可能性精査しとくかね。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
カサンドラ真の場合の組み合わせは多分
[狼:ゲルト＋マリエッタ 狂:シュテラ]か。
シュテラがゲルトの黒要素挙げる挙げると言って
挙げなかったのは ゲルトが本当に吊られたら困るから。
ゲルトのシュテラへの言葉が強過ぎた点も
色が見えてないからだと思ったが、
仲間内故に赤窓で謝れるって理由だったとしたら
ゲルト狼としての不自然さは３０％カット。
（仲間内だとしても、ゲルトの性格を考えると発言の強さにやっぱ違和感は残る）
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
今日はもう灰でひっそり観戦
>>+195 でぃく
カサちゃんが本気で占い先変えたかった、のならでぃくの言う通りなんだけど、あれだと本気かフリか判断つかないんだよね…
決定出た後に言ってて強く抵抗してないしね
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
ゲルトがシュテラ＆マリエッタと
早期から盛大にラインを切ってた理由は
・初日からカサンドラ真視に風評が傾いていたから
・初日からゲルトが割と悪目立ちしてしまってたから
て事で、盛大なライン切りでしか
勝算が無かったと考えると辻褄合うのか。
唯、そもそもゲルトが悪目立ちした最大の理由が
多分マリエッタの>>1:132「作ってるでしょ」からなんだよな。
此処、繋がってるとしてもちょい不自然。
ライン切り狙ったにしても切り過ぎ。殺す気か。
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ユーリエ>>+192
捩曲げるっていう言い方はよくないか。『誘導する』だね。
…だって狼は村吊らないと勝てないよ？
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
んー、ゲルトの煽りっぽいんはなんやろう
挑発ならあんま意味ないけどな
確定白の心象わるくならんか…？
劇場型なんかな
議論好きなんや。突っ込み返すの楽しい
これからは返答を自重せなあかんけどな
喉残数的に
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
＿人人人人人人人人人人人＿
＞ ずっと俺様のターン ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
できたら勝ちたい
勝ちたい
できたらやない、勝ちたい
勝ちたいやない、勝つで
みんなのためにも勝ちたい
ゲルトも同じやろうけどな
辛かったやろうな、切るんは
そうするしかなかった狼進行やったんやないかな
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
昨日は相手がいなかったからな…
なにと戦ってるんやろういう感じで
敵さんやったけど、やっぱりゲルトありがとう
昨日庇ってくれてうれしかった
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
勝つためには
ゲルトの実態を明かさなあかん
そうして読み直してもらわなあかん
切れ演出できる狼いうことを伝えなあかん
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
狼だと解ってる相手の吊り理由が出せない場合、
狼を吊る為に真実を捻じ曲げる村人も存在するのが人狼ゲーム。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
3dのはどっちが偽でも、ロレちゃん狩だと思ってない限り、俺確白噛み合わせはキアラちゃん村なら妥当なとこだと思う
村に占い押し付けてGJ避けしつつ、翌日のSG作れるからね
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
うろおぼえ
ぼーくらはみんな、生きているー
生きーているから歌うんだー
ぼーくらはみんな、生きているー
生きーているから笑うんだー
手ーのひらをー太陽にー
かざしてみーれーばー（元気玉ー）
まっかーに染まーるー
ぼくの右手ー（どかーん）
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>37「塗りちゃうか」
今ゲルトにはカサンドラ狼が見えてるんだから
それを元にした推理になるのは当然。
そこを『塗り』と表現する方が
ゲルトが素村である視点漏れだと解釈されかねねーぞ？
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ディーク>>+109
確白（リーゼ除く）でも潜Ｃ懸念は払拭できないでしょ？
んで、おそらくキアラだったら確白にしても潜Ｃ塗れると踏んでの行動だったりするんじゃないかな？
そういう意味でのキアラＳＧにしたかったんでない？
…あんまり意味ない気はするけど。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+203ラヴィ
うーん、キアラ潜狂と言った所で
吊りには持ってけねーし、ちょっとしっくり来ねぇなｗ
意見サンキュ♪
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ディーク>>+204
別に率先して吊りに行かんでもでも偽装ラインの材料として使えるでしょ？たぶん。
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
呼ばれた気がした。
『フライパンサーブ』！鍋のお供のおにぎり焼いたよ！
[どこからともなく鍋を取り出しておにぎりもぽーん！]
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+205ユーリエ
やっぱ村人は滅ぼさなきゃいけねーな（ゲス顔）
>>+206ラヴィ
キアラ潜Ｃの場合、より繋がってそうなのは
シュテラよりカサンドラなんだが此れ如何に。
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+211 ディーク
ラヴィ逃げたのか、残念…それじゃあ代わりの具材は…
お 前 に し よ う か
わたしお腹すいちゃったよー。
[牙むき出しで手わきわき]
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
りだつさぎ。
ディーク>>+208
そもそも私視点では…
真：シュテラ
偽：カサンドラ（狼）
これが極めて濃厚なんでキアラ放置の▼カサンドラでよし！
ついでにシュテラ偽ならＣ、ってことも判明してますねんｗ
【墓】 【作】作家 ローレル
>>+201
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ／
＿ わ た し で す ＿
／￣＼
― ｜^ｏ^｜ ―
＼＿／
￣ ￣
／ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
【独】 【楽】楽天家軍人 ゲルト
カサ-キアララインについて述べると……。
カサ>>1:243のキアラを強く白上げしているタイミングが>>1:235でキアラに2票目が入った後の絶妙なタイミング。
シェイが狩人だった事実とシェイのキアラ疑いにキアラ>>1:246カサ>>1:265の●シェイ重ね
また早期にロラされるラヴィはフォローし合いよりカサ・キアラとの切り優先に見える。
カサ>>2:110でキアラフォロー
>>2:179>>2:185>>2:196>>2:204
→>>2:206でキアラを押し上げる動き。
ラヴィ>>2:251→キアラは逆に茶番に見える。
カサ>>3:160キア>>3:161で●カークの流れを作ってる。ラヴィ>>3:163も◯で後押し。
カークを占い先にして占い先襲撃する布石か。
4日目はキアラの●or▼が避けられない＆カサンドラ真決め打ち見えたから、キアラ切りカサンドラ逃げ切りに移行。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
カサ-キアララインについて述べると……。
カサ>>1:243のキアラを強く白上げしているタイミングが>>1:235でキアラに2票目が入った後の絶妙なタイミング。
シェイが狩人だった事実とシェイのキアラ疑いにキアラ>>1:246カサ>>1:265の●シェイ重ね
また早期にロラされるラヴィはフォローし合いよりカサ・キアラとの切り優先に見える。
カサ>>2:110でキアラフォロー
>>2:179>>2:185>>2:196>>2:204
→>>2:206でキアラを押し上げる動き。
ラヴィ>>2:251→キアラは逆に茶番に見える。
カサ>>3:160キア>>3:161で●カークの流れを作ってる。ラヴィ>>3:163も◯で後押し。
カークを占い先にして占い先襲撃する布石か。
4日目はキアラの●or▼が避けられない＆カサンドラ真決め打ち見えたから、キアラ切りカサンドラ逃げ切りに移行。
【墓】 【作】作家 ローレル
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ／
＿ 目 だ ま 焼 き ＿
／＼
― { ○ } ―
＼／
￣ ￣
／ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>55に補足でキアラが●で無く▼だったのはシュテラに占わせない為もあったのかも。
あのマイペースなシュテラでも、さすがに黒引いたら目が覚めてシャイニング真する可能性はあるからね。
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
>>53私も結論同じになるよう願ってるわ…。物凄く悩んでるなう。
今日の▲ローレルは、カサンドラ狼なら意見食いだけど意見喰いなら>>33からカレルでも良かっただろうな
【魔】黒魔術師 カサンドラ
ゲルト狼の特徴として「あざとさ」があるな
初動やうっかり編成誤認も偽装になる
マリーのＡＡＳ、ゲルトあざとい狼視>>1:231
やっぱこれを仲間間で謂うのはないやろ
霊騙りが潜伏狼の武器を晒して希望投げてどうするという…
>>2:147の切れもある
カーク>>3:99は、ラヴィ指摘はポーズでマリー吊りたかったという狼の動きに思う>>2:91
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
ここにきて思うのがゲルト狼なら物凄くアピするタイプだということ。
編成誤認とか、昨日の更新前actとか。あのact連はシュテラ真なら村負けEPかと思ったわ…
今日だってアピをたくさんしてると思う>>8>>43とか。
>>59うん、打ち消し合って要素にならない感じよ。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
リーゼ>>62
この局面だと、村人アピール＝カサンドラ狼証明と等価だからねー。
僕のアピールで不安になるなら考察の方を読んで欲しいなー。
>>55>>57はかなり自信がある。
あと、僕が狼なら▲リーゼロッテ自身をするのが一番有利なのはどう思う？
カサンドラが巧妙にifを▲ローレルor▲カレルだけに誘導してるからねー。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
あと、今日の夜明けの感情偽装でカサンドラは占い騙りにとって致命的なミスを犯してるんだよね。
カレルやリーゼなら分かると思うけど
【占い師にとって黒を引くのは最大の喜び】
だよね。
夜明けのカサンドラはパニックに陥った演技に集中し過ぎて、占い師としての最も大事な感情を表現し忘れてる。
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
>>64ゲルト
ラインの方はねー。確かにキアラ-カサンドララインでゲルト-シュテラが切れてると思う。
▲私は考えてなかったなぁ。と言っても私もカサ真視でゲルト村見てたわけだけども。
何故狼は未亡人を最終日まで残すのか（
【魔】黒魔術師 カサンドラ
マリー先吊りはラヴィが仲間というより、脅威を減らしたい心理に思う
またカークは>>2:73の意見もあり、ゲルトは偽装しにくく思ってたんちゃうかな
その意見噛みもあったと思う、占い先噛み
ゲルト>>3:171【●シェイ】
ラヴィ>>3:163【●シェイ○カーク】
シュテラ希望なし
ただ合わせてるんはシェイやな
>>3:187意外やったんは本当やろうな
カークより占いＳＧにしやすそうやったんやろか
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
おいっすただいま。
ゲルトも気付いてるっぽいが、
>>34「キアラはやく占っとくべきやったなぁ」な。
まぁ此処で
「ゲルト早く占っとくべきだった」
とは行かない地点で偽度が更に固められたわけだが
此処でキアラの名前を出すって事は
やっぱ４ｄの●カークから●キアラの件は
白アピ意識しての事だったと見て良さそうだな。
なんか自然に>>+106の謎が解けたわ。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
あ、違うわ。
>>65ゲルト「今日の夜明けの」か。
じゃあ俺様が思ってる点と違うな。
なんだろ、後で夜明けのカサンドラ発言読み直すか。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+213マリエッタ
俺様をカニバリズもうとは良い度胸だ
望む所じゃあああああああああああああああああ
返り討ちにしてやンぜええええええええええええええ
[両手にうまいぼうを装備]
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>66
いやー。死別した夫婦とかロマンあるでしょ。
真面目な話すると噛む理由が何もないからだね。狩でもなしに。Cでもなしに。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
キアラの初動の不自然さについては既にライナーが言ってたけど、それに加えて>>1:58>>1:65>>1:66>>1:121ラヴィばかりと不自然な絡み。
>>1:275で「ラヴィ偽っぽ」が仲間入りっぽい触りに見えたな。
あとキアラは占い真贋についての発言がほとんど無いんだよね。
普通は村人なら占い師や黒く見る灰に興味がいくよね。
これはシュテラを偽視を表明して、シュテラに目をつけられない為。
あと、占い真贋を出さずに狩人っぽくみせて●を避ける為もあるかも。
襲撃考察やラヴィ・カサラインは既に出してるから省略。
カークのキアラ考察とか既にキアラ狼考察はたくさんあるから、そっちも見て欲しいな。
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+221 ディーク
ひああん！うまい棒しゅきぃぃぃ！
はぐはぐもぐもぐしたいよ！『がんばり吸い込み』！
[うまい棒にかぶりつく為に飛びつく！]
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
とりあえずリーゼにとっては
カレルの>>28「潜狂の可能性はもう見ぬとして」を
>>30最下段で完全に受け入れてしまってる点が
多分今回最大の反省点になると思う。
カレルが村か狂かは問わず。ダメ絶対。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+223マリエッタ
かかったなアホがーーーッ！！！（声：ダイアーさん）
そのうまいぼうは実は玉ねぎ味なのだ！
狼にとって玉ねぎは食うとヤベェ代物！！
だがうまいぼうの誘惑には誰も逆らえねェ！！！
俺様の作戦は完璧過ぎるぜえええええええええええええ
【皇】第13皇子 カレル
正直に言うと、昨日の状況とゲルトの行動は余は非狼に値すると思っておるよ。
ゲルト狼仮定、昨日時点で一番理想的に勝てる方法はカサンドラ吊り。
シュテラが狼なら勝確。
CでもRPP。
しかし信用差はシュテラ大敗。
しかもゲルトは今更シュテラ真は押せない。
流石にそれはわかっておったじゃろうから、シュテラ吊りになることは想定しておったと思う。
だが昨日の状況を振り返ってみよう。
余とローレルの確白二人がカサンドラ偽を疑い始めておった。
ゲルト狼ならこれは最大級のチャンスである。
しかしそこでゲルトがメインで取った行動は、『説得』じゃった。
今までの発言的にカサンドラ偽に賛同することは出来ぬじゃろう。それはわかる。
それでも占吊りで一手稼いで逃げ切るだけでいいならシュテラの偽考察だけを出しておけばいいし、
ラインを切るなら、シュテラ本人をひたすら殴ればいい。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+214ラヴィ
一応聞くが、シュテラＣでゲルト狼の可能性は無さげか？
>>+215ユーリエ
俺様の全身から溢れ出るカリスマ力の賜物だな！＜魔王っぽい
だが俺様が魔王の座に着いたら
世界破壊よりも世界征服を目指してーな！
人間どもを利用すべく、まずはご近所付き合いで
友好を深める事からスタートするぜェェ！！
【皇】第13皇子 カレル
続き→
あんな風に心が変わるかもしれないまでに余やローレルの発言一つ一つを摘み取って否定していく必要なんて、ゲルト狼ならないんじゃよ。
カサンドラ吊って貰えれば終わるんじゃから。
あれだけやって本当にカサンドラ真に傾いたら、翌日の盤面を苦しくさせるだけじゃ。
じゃからあれは本気でカサンドラ偽の可能性を潰しに来ておると感じたのう。
個人的クリティカルは>>5:86じゃな。
余の人格を微否定までしてカサンドラ真を説得させる意味が、ゲルト狼にあるとは思えぬ。
ゲルトは狼としてあまりに意味の無いことばかりしておる。
よって、やはりここは村人じゃと思う。
【皇】第13皇子 カレル
ちなみにゲルトを計算狼とするなら、2dの霊決め打ち云々やら、狩COあった後のシュテラ吊り提案やらと、アピより先に"村利進行思考への意識の薄さ"で疑われる懸念を先にしろ！と言いたくなるかのう。
これ結構疑える要素じゃぞ。たまたまこの村ではそれで疑う者がおらんかっただけで。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+226ローレル
皆の意見を完全無視して独断のみ強いる共有てのも困るが
流され易い共有ってのも相当危険があぶないからな……
とりあえずリーゼは此処で共有者経験しといて良かったと思うわ。
てか直近カレルが何かＣ狂あるまじき事を言ってる件。
アレやっぱ此処村なの？キアラＣ狂なの？？
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+216ローレル
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ／
＿ お ま え か ＿
／￣＼
― ｜^ｏ^｜ ―
＼＿／
￣ ￣
／ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
>>+229
ホンマそれ。同じ気持ち。
んで俺様サッサと飯と風呂すませてくる！
更新時間前までにはもどりてぇ！**
【皇】第13皇子 カレル
ちなみに余もゲルトのact関連で村負けが過ったぞ。
ただあれ、アピなら余計におかしいんじゃよ。
シュテラ偽判断をしたリーゼと余が村負けかと思う位に人外！？と思う様な行動をゲルトがするって、あの状況でどれだけ余裕あるんじゃ？
仲間が吊られていくLWが、もしかしたら土壇場で票先変えられるかもしれん行動をするとは思えん。
（ちなみに余は票を変えようかと本気で考えた）
【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>73
ゲルトのアピを疑う人が居なくなっている状況やで
それを見てみて
初日から編成誤認や自分統一いうあざとい狼やったらそんくらいやる
非狼思ってもらうのが目的なんやから
>>74
うっかりあざとい狼なら通るやろう>>1:231
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
ゲルトかキアラどっちか狼かと言われるとキアラの方だと思うし、ラインも繋がってるのはカサンドラ達の方だと思う。
窓があったら仲間に励ましてもらえばいいよね。「仲間の役に立てなくてごめんなさい」という感情もあるかもしれないけれども。
ただ、カサンドラ偽だとしたら灰狼キアラが捕まりそうな中カサンドラ猛烈真視なカーク襲撃は疑問なのよ。
占い決め打ちが勝ち筋だったでしょうに。カレルはここどう見てる？
結論は見てるわ。
【見】 【独】 極一般的な旅人 ディーク
そういえば『うまいぼう玉ねぎ味』って
別に玉ねぎ成分入ってるとは限らねーじゃねーか
俺様なにやってんのーーーーーー
あと自分が魔王の息子だって設定を
何か完全に忘れかけてた
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>76 げるちぃ
こら、自分の言葉で語れぃｗｗｗ
あー、良いように利用されてますな俺…ｗ
つーか今日のゲルトは、冷静に今日だけ見ればどす黒いｗ
ここまで本気だと、カサ―ゲルCはないのかね
ゲル―マリ―シュテC
なのか…
【皇】第13皇子 カレル
>>78魔
ゲルトがアピなら疑う人がおるおらん関係なく、ずっとしておるじゃろうが。
そこまで計算高いというのに、白アピならともかく黒アピすらしておるからおかしいんじゃよ。
ちなみに今日は普通に最終日の村アピしかしておらん。
余はゲルトは基本素で、アピをしておるのは今日だけじゃと思う。
【墓】 【作】作家 ローレル
うーん、分かりません！
配役見て「ぇー？」という方向にしましょう。
どっちにしてもカサンドラさんには謝りますけど！
【魔】黒魔術師 カサンドラ
シュテラのおかしいとこも見て
>>5:141「ゲルトとカサンドラには完敗」
普通は続いてうち生存なら吊ってとかやろ、>>5:94>>5:97「ゲルトが狼じゃないって意見」明らかに思考が繋がってない
真らしく見せる偽装や
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>74 カレルん
その辺は決め打ち嗜好のPLもいるからねー
要素にはし辛い
整理吊可能な編成だったら整理吊の対象にはなり易いだろね
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
あと弾丸は８０
どうしよう
うまいこと言葉が出てこん…
出てこん……
ライナー、カーク、シェイ、ローレル、キアラ、マリー
残してくれた言葉うまく活かせんかった
あとはなにが出来る
一時間半
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
でもキアラそこまで捕まりそうだったというわけでもないか。3dは白視集めてたし4d狩COがあったからつかまりそうだったんだ。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>19
▲ライナー（白）→キアラ(SGタゲ)疑い＆カサ真も追っていた確白
▲カーク（占い先）→キアラ(SGタゲ)疑い＆カサ真視明言してた占い先
▲シェイ（狩人）→狩人狙い
▲ローレル（白）→明らかにカサンドラを偽視していたからカサちゃん狼なら喰うと疑われる、シュテちゃん偽の襲撃筋
でもいいよねー
【皇】第13皇子 カレル
>>80薬
信用差勝っておったから、占い決め打ち進行に持って行く為にカークを敵に回したくなかった、で、不自然という程ではないと思う。
斑吊りは縄に余裕ないので期待出来んしのう。
キアラが捕まりそうがイコール次の日捕まる、ではない。
捕まったとしても信用差の低いシュテラからの黒出しじゃ。進行的にも即吊りになるとは思えん。
両占い師視点黒のライン勝負になる可能性が高かったと思えば信用差でキアラ有利になる盤面もあると思う。
ちなみに2dのカサンドラは >>1:265のローレル非狼に対して、翌日の>>2:206ローレル希望と>>2:216の理由がキアラ避けに見える。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>20
▲シェイはGJで縄が増えないように噛んでおいた、さらにシュテラを偽に見せることが出来る。
できません。
両人外視点で普通に問題ない襲撃
▲ローレルはリーゼ、カレルよりも説得が難しいと考えたからだろうね。
ロレちゃん噛みは疑われに行く襲撃なんですがそれは
他の部分はOK
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>21
内容自体は真っ当な指摘
でもそんなの、何を今更、な話よね？
その観点があったらなんでシュテちゃん偽決め打ったの？
【皇】第13皇子 カレル
>>81魔
潜狂疑念やらシュテラへの申し訳ない気持ちやらのゲルトの今日の感情は共感すらする勢いじゃったが。
まぁ余は共感白は取らんのでそこは要素じゃないが。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>32
本人が言ったら、そういうやり口の想定あった、ってことの証明にもなるんですが
もちのろん、何の切れ要素にもならない
シュテちゃんーゲルトなら、最後を託すのはゲルトなんだから
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
カサンドラが偽なら騙り上手いと思うわ。
カサンドラ-キアラ確かにラインあるけれども、逆にラインが切れてるところもあるのよねー
3dカークからキアラ考察の指摘を受けた反応>>3:140>>3:150が生の感情に見えて。
ただの仲間の白上げ考察ならこんな反応するとは思えないの。
あと>>3:193>>3:198●キアラ希望してくるのも切れに見える。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>43
じゃあ抗うんすか！？
村なら自分占いで何ら問題ない状況で！？
そんなことしたら鉄板黒視されると思いますが
【秘】 【芸】曲芸師 キアラ > 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
うん、楽しい！
[焼きおにぎりもぐもぐ]
勝っても負けても恨みっこなしだからねー！
【楽】楽天家軍人 ゲルト
>>リーゼ
中段のカークに関しては完全な感情偽装じゃ無く、騙りとしてカークにイライラした感情を置き換えたので説明出来る。
キアラ希望も決定後で強く押してるわけじゃ無いよね。万が一●キアラでも信頼勝負は出来る。
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
鍋なんかにしないでね！
ディーク>>+227
無きにしも非ず。だけど、マリエッターゲルトーシュテラ（Ｃ）だとして、あの初日はいったいなんなの？という。
まぁ『囲うよー』っていうやつはあるかもしれんね。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>64
言ってること自体は合ってるけどさ
村なら自分の白さの客観視なんて持ち合わせてないわけで
要求されてから自分を見直して出したならわかるけどね
言い方変えれば、白く映るよう意識してた、って自白でもあるよね
【見】 【墓】 春眠 ユーリエ
そういや猫鍋（料理に非ず）って
「狭い所に収まりたがる猫の習性」で
成り立ってるんだよね、と思ったのでした。
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+241
串刺しにされて焼かれ喰われるか
男体盛りにされて腹から指先まで喰われるか
選択肢はまだあるぞ？べっ、べつにこわくないもん
【皇】第13皇子 カレル
>>88薬
別に感情部分はPL感情じゃから生に同じ事を思っても違和感はないが。
白上げ考察云々の前にカークの指摘はスタイルへの否定じゃと思うからのう。
例えば余が人外でも、ローレルに対して>>4:130の苛立ちは出たと思うしのう。情けないことじゃが。
喉少ないので黙るぞ。最悪飴を要求するかもじゃ。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>65
これは確かにわからなくもないが
ゲルト村視、キアラちゃん狼だと思ってたカサちゃんの台詞として、真のものでも特に違和感ないです
こんな黒塗初めて見たｗ
【墓】 【宿】かわいくないもん… シュテラ
>>+246ラヴィ
いやいや。村に馴染めなかった私のせいでもあるから。
ラヴィが悪いわけじゃない
私が頑張るところだったの…
【秘】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ > 【芸】曲芸師 キアラ
うらんだりなんてしないよー？
ごめんなさいをする事はあるかもしれないけど…それも認めてまた遊べたらいいなって思うもん。
キアラがぶがぶもぐもぐ！
【魔】黒魔術師 カサンドラは、【楽】楽天家軍人 ゲルト を投票先に選びました。
【秘】 【宿】かわいくないもん… シュテラ > 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
そろそろ終わる
感情偽装も終わる（）
ふふ。私が偽だと知ったみんなの反応が楽しみ
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
>>85カレル
キアラに占い被弾しても怖くないというのは納得。
うーん、普通にカークは味方にできなかったかな？
>>89ゲルト
キアラの白上げ考察なら嘘でできたものだから、誰かから突っ込まれてもしょうがないものだと私は思うんだよね。イライラとは、違うものを私は受け取ったよ。
【墓】 【流】 ライナー
>>+245
Heat-resistant is my body, and Corrosion resistance is my blood.
体は耐熱で 心は耐腐食。
I have created over a thousand blades.
幾たびの戦場を越えて不敗。
Unknown to Death.
ただの一度も敗走はなく、
Nor known to Life.
ただの一度も理解されない。
Have withstood pain to create in tabla.
彼の者は常に独り タブラの丘で勝利に酔う。
Yet, those hands will never hold anything.
故に、生涯に意味はなく。
So as I pray, unlimited blade works.
その体は、きっと剣で出来ていた。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>90 カレルん
スタイル批判ではないよ
要素取りになってなく、自分の出したい結論ありきになってたから指摘したんだよ
詳しくはどっかの灰に埋めてあります
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
シュテラ>>+253
墓来たら状況からシュテラ真にしか見えなくてもうね…
心折れかけてたと思うけど、それでも、自分視点で見えたこと思ったことは全部言ったほうがいいよ。少なくとも、ゲルトの黒考察だけでも出してくれてたら、もしかしたら拾えたかもしれないから。
たった一人かもしれないけど、わかってくれる人は、必ずいるんだから。
【秘】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ > 【宿】かわいくないもん… シュテラ
アピール多い狼陣営だったねぇ。
えー！シュテラ偽ー?!ゲルト狼とかー！
って言われるのを楽しみにしてる、わたしも！w
【楽】楽天家軍人 ゲルト
リーゼ>>92
カークに1人しかいない灰狼のキアラを責められるストレス由来じゃないかな。
喉無いからこれ以上は厳しい……カサ→カレル飴でカレルに説明お願いしたいな。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
というかこれ、これまでの経緯関係なく最終日だけ見て結論出していいレベルな気が…ｗ
まぁ最終日マジックのせいで暴走してるって線もあり得るとは思うけど
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
ラヴィが食われたい願望があるまでみた。
>>+257 ライナー
ガリガリ君の当りがコンビニで交換できない現実を知って少年は大人になるんだよ。
殺す殺される、選ぶのはこちらだ。
…あれ当たりでたことないんだけど。当たり本当に入ってるのかなぁ。
【皇】第13皇子 カレル
飴は使いたくないんじゃが、最終日なら仕方ないか。悔いは残したくないからのう。
>>93楽
うん？説明と言われても余はそこをカサンドラの真要素でも偽要素でもなく本人要素じゃと思うんじゃが。
人外でもカサンドラは考察に手は抜かんじゃろ。その考察を否定されたら悲しくもなるじゃろ。
そもそもあんな繊細な感情考察出せるカサンドラ自身が繊細じゃないわけないしのう。
【楽】楽天家軍人 ゲルト
カサのカークへの感情は盤内で説明出来ないPLとしての感情だと思う。開示してもらえば非要素だと証明出来るけど、それはしてはいけないよね
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
カサンドラ狼なら昨日は▼ゲルトの方があっさり勝てたと思うんけれども。更新後すぐの>>5:9でゲルト白見てるし、ゲルト白考察もしっかりやっているわ。
>>93ゲルト
強気ではないカサンドラがそういうストレスを感じる風には見えないのよ…。
【皇】第13皇子 カレル
あと、残されてる自覚と言われても、余がカサンドラならローレルを噛むし、余がゲルトなら流石にリーゼ噛みは露骨じゃからローレル噛むし、どちらでも納得出来るものは要素外じゃ。
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>94
＞そもそもあんな繊細な感情考察出せるカサンドラ自身が繊細じゃないわけないしのう
そうやったんか、なるほど
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+271 ラヴィ
襲撃してるじゃないか大げさだなぁ。
[もぐもぐがぶがぶの構え]
>>+270 ライナー
なぜそんなにくわしいの…？
そしてやっぱり運でもあるんだね(´'ω'`)
ケースで売ってるガリガリ君見たことないや…コンビニで金属カゴに入ってるの買ってる…
関東はそーゆう風にうられてるんだねー。
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
カレルのゲルト考察も読んだけれど、ゲルトはカサンドラ真視するしかないでしょ。
でもカサンドラはゲルト狼の余地を残すこともできたはず。
今のところ▼ゲルトで考えてる。
>>88で挙げた要素は本人要素だとしたら弱いかもしれないけれど。
【皇】第13皇子 カレル
>>96薬
リーゼが一昨日の決定で●ゲルトから●カレルに黒狙いと言って変えておる状況でゲルト吊りに行けると思わんと思うが。
しかもローレルが灰吊り進行を強く否定しておって、リーゼはそれを黙認しておった。
進行に逆らわず真占吊りで手数使う方が得じゃろうそこは。
それを言い出したらゲルトもカサンドラ真を主張する発言を昨日は何度も何度もしておるぞ。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
r'ﾆﾆ7
fﾄﾛ,ﾛ!___
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
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〉 ヽ工工/ ;′∬
lヽ三三三∫三三＼;'
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└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
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【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ライナー>>+275
なんでや！！
マリエッタ>>+276
だよねそうだよね！
兎鍋にしようとしてる人はみんな牙をもってるんだ！！
【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>1:9初っ端から分かるがシュテラも仲間吊ろういえるアピタイプ
切り演出はたとえ不慣れでも可能
昨日の動き、皇のいうベストな動きを必ず狼がする？>>3:115
切りとアピ以外で白いとこは？
うちとシュテラみて、頼む
【墓】 【流】 ライナー
まぁ何がいいたいかというと
狼を殺したいと思えば思うほど探す気持ちが大きくなって行動に移るので
役職は、真とられたりする
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
アクトでもアピすんのか
ええんかな……
まぁええんか
うちはせん
生き方が違うということでどうとも思ってない
一応謂うとこう…
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
>>+280 らとりー
客観視点、カサ―キアラ―ラヴィCの否定材料が薄いことがネックになってるからだよ
【墓】 【作】作家 ローレル
>>+280 ラートリーさん
確かに。
普通なら「ゲルト早く占っておくべきだった」ですよね。
キアラさん白になっても、カレルさんが吊られる可能性はありましたから。
【皇】第13皇子 カレル
カサンドラ視点、昨日ゲルト村を信じておるのが本気なら、自分が吊られてもあと一日村が考え直してくれる時間がある、という思考には見えぬ。
>>5:125ローレルを説得する方向を削除。
余への決定出し要求と、自分が生き残ることへ固執しておる。
ゲルト村を信じておるなら、村が明日必ずシュテラを吊ってくれると信じてそこに賭けようと説得する意思が見えんかった。
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ライナー>>+282
わかってはいるけど黒取り型が役職持つとどうしても人外と思ったところに殺意が向いてしまうというね…
…なんとも悲しいことよ…
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
死ぬのならこの胸貫かれて死にたい
死ぬのなら吊られてはいやや
燃えさかる家に飛び込んで死にたい
死ぬのなら
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+277 ラヴィ
[有無を言わせずがぶがぶ]
…はっ、対抗うちとったりー！
>>+279 ライナー
ああー、そういうことなのかー。なるなる。
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>101
早よだしや、答えられん
ゲルト吊られるからやろ、説得いうに時間も喉もなかったやろ
まとめ託すには不安やったからやろ
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
>>99カレル
と言っても昨日どこかで「シュテラ真追うならゲルト吊り」って言ったけどね私。
ローレルの灰吊り進行は黙認したつもりはなかったけれど…。ゲルトがカサンドラ吊りに持っていくのとカサンドラがゲルト吊りに持っていくの、前者の方が難しいと思う。
ここまで言っておいてシュテラの単独感とゲルトの更新前actを思い出すとぐるぐるしてるんだけど
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテは、【楽】楽天家軍人 ゲルト を投票先に選びました。
【皇】第13皇子 カレル
あと、編成誤認というメタスレスレのセコ技を使っても、村内GSで余に勝てておらんかったゲルトが赤窓でシュテラが仲間なら、確白を作っていく進行は結構きついと思うかのう。
決め打ち進行がかなりキツイというのに、自分で首を絞めておる。
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
どうせなら生きたい
でももうどうにもできんな…
ごめんな
謝っても意味のない
自分のために謝っても気持ち悪い
なにができたんやろう
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
騙りは真見られる為に味方殺しに動くし…見極めむずかしいね…
黒取り苦手だから参考にする。
白い人をほいーっと投げて考えるから、殺意はあるのかなぁ。なさそうだ。
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
>>103
だからそれしか選べんかったと書いたやん
狼進行で
読んでないんか書き方が悪いんか
もっとはよ出しなはれ
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
ライナー>>+289
黒取りにとって人外っぽいところに殺意むき出しになるのはある意味性格みたいなものだからね…
それで真取れるならいいけど、相性最悪だと偽打ちまで行っちゃうから…
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ
あー、>>5:125はゲルト村見てるなら吊られてもシュテラ吊ってくれると信じてるなら反対は違和感なのか…
【見】 【墓】 春眠 ユーリエ
カサンドラの第一印象うさんくさいだったし。
感情面で真っぽくないは指摘出てる通り。
意識が内向きっていうかね、
ちゃんと一人一人を見てない。
「さがしてもどうせみつからんのやろ」
って感じ。
【独】 【魔】黒魔術師 カサンドラ
世界に愛を
此の手に勇気を
なんや書いておかな不安になる
最後まで戦えたやろうか
あの人はどう謂ってくれるやろうか
【見】 【墓】 主計官 ラートリー
残り僅かだが、リーゼロッテとカレルの意見が合わないようだな…。
リーゼロッテは確定村側とわかっているが、カサンドラ黒ロック気味なので、カレルの側に納得してしまう。
【見】 【墓】 極一般的な旅人 ディーク
てかカサンドラは
占い師なら当然意識する筈の意識が出てなかったからな
シュテラは出てた
けど出た先が無かったから真打ちまでは届かなかった
【墓】 【兎】もふもふろっぷいやー ラヴィ
マリエッタ>>+295
ちなみに。
黒取り型は疑われると『君人外なの？』ってなりやすいのよね。素黒はとくに。そして誰かに疑い返し言われてそれに反論する。
…黒ロッカーの典型…
【墓】 【流】 ライナー
占い師スキーだからこれで例えると。
真は、真見てもらって狼見つけないといけない。
だから騙りに負けちゃいけないのよ。
だから無茶したりするし、がむしゃらにもなる。
熱意を注ぐし、灰を見る。
でも騙りは、決め打ってもらえればいいんだ。
だから繕うし目線が泳ぐ
こういった違いがあるよね
【墓】 【桃】桃色の悪魔 マリエッタ
>>+298、すごくぐっさりきた…そうだよね。はっきりいわなきゃわかんないもんなぁ。
殺意も生存欲も中途半端だからよく分からないって評価になるのかなぁと自己分析。
【独】 【年】年齢不詳系変態ボーイ カーク
個人的にはもう正直RPPでいいっすｗ
ここまでいいようにやられてる時点で、内容的には狼陣営の勝利で
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテは、【魔】黒魔術師 カサンドラ を投票先に選びました。
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテは、【楽】楽天家軍人 ゲルト を投票先に選びました。
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