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【雪】雪の精 ユーリエは【冬】冬眠前の テオドールに投票を委任しています。
雪鬼 ギィは議長の息女 アイリに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
羊飼い ハンス は 雪鬼 ギィ に投票した。
兵卒 フレデリカ は 雪鬼 ギィ に投票した。
【雪】雪の精 ユーリエ は 雪鬼 ギィ に投票した。
【脚】脚本家 アリーセ は 雪鬼 ギィ に投票した。
雪鬼 ギィ は 【脚】脚本家 アリーセ に投票した。(ランダム投票)
【冬】冬眠前の テオドール は 雪鬼 ギィ に投票した。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス は 雪鬼 ギィ に投票した。
見習い魔術師 シュテラ は 雪鬼 ギィ に投票した。
【遊】遊牧民 サシャ は 雪鬼 ギィ に投票した。
議長の息女 アイリ は 雪鬼 ギィ に投票した。
【脚】脚本家 アリーセ に 1人が投票した。
雪鬼 ギィ に 9人が投票した。
雪鬼 ギィ は村人達の手により処刑された。
議長の息女 アイリ は、兵卒 フレデリカ を占った。
羊飼い ハンス は、議長の息女 アイリ を守っている。
次の日の朝、羊飼い ハンス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、兵卒 フレデリカ、【雪】雪の精 ユーリエ、【脚】脚本家 アリーセ、【冬】冬眠前の テオドール、【芋】焼き芋至上主義 アレクシス、見習い魔術師 シュテラ、【遊】遊牧民 サシャ、議長の息女 アイリ の 8 名。
ハンスさん、ギィさん、お疲れ様でした。
>>+2 お爺様
おはようございます。
つ【烏龍茶】
続きましたね…おそらくあと一人ですよね?
>>+4
ゲオルグさん
えっ二人?!あ、でもまあ…そうですよね…。
まだ数は確定してないですよね。(頭抱える)
霊真狼の場合、狂はアリーセ濃厚だと思っております。
具体的には、霊周りの発言並びに、昨日の自吊り。
非狩透けでの非襲目的と、狂アピあるかなー等と。
仮にシュテラ狼、灰狼生存の場合明日RPP発生。
かつ記名なし投票なので、RPPチャレしても姿が割れない。割れにくい。
その意味今日は決め打つかどうかは決めなきゃダメだね。
あー間違った
灰3(4)
霊or狂or狼1
占1
白2(3)
最大狼2狂1生存。
吊り手4.
黒引いてる場合は楽チンなので考えてないです。
じゃーこの3手で誰吊りましょう。
というお話なので、3手で吊りたい人あげましょう
(3手で吊りたくない人もあげましょう)
今日ボク占ったとして、芋白打ちーの
サシャ、ユーリエ、シュテラで3手。
シュテラ吊りからの、●灰どこでも。
で白出れば詰みかな。
↑明日白だと芋狼のレアケでも詰めるね。
そもそも吊り手増えてるじゃんって突っ込みもあるだろうけれどw
今日、ハンス占いでなければ上記進行が堅いと思います。ボク占い出ない場合は当然ボクもこの決め打てない明日以降吊る(もしくは占う)枠にぽいっちょでOKです。
ということで霊、灰含めて1人だけ決め打つなら誰?
と言う事を皆に聞きたいです。
でもシュテラ真だと潜狂生存でRPPはありえますので、純粋に上記で処理行きわたる訳ではないです。
ん〜ちょい眠だと眠くて頭はたらかにゃい。
と言う事で起きたらまた考えよう。
理想は黒引きだけれど、最悪ハンス以外占っていますようにっと。
oO(こうなることを望んでいたっちゃ望んでいたんだけどな。LWだと思った相手を吊ってエピらなかったときの「ふぁっ!?」ほど客観視してて面白いもんはねーよ。狼はいつも最善手を取るとは限らん。んで、これで占い結果はデリカ白なのが一番おもしろいれす。)
>>+8 エレオノーレ
黒いw黒いw
フレデリカ白ならユーリエが吊られる流れかな。
霊ロラ完遂して、狩人が生きてる方に賭けるのが好みじゃが。
そしてアリーセ狂人の可能性かなり下がったんじゃないかな?
村の反応や如何に、あとそれにからんでシュテラの真は下がるんじゃろうか?
>>+9 おじいちゃん
今日は狩人保護でシュテラ吊りしかないよねー
あと、アリーセ狂でギィ狼誤認で庇った可能性も、なきにしもあらず
純灰で尚且つ占われない位置のハンス噛みってことは、狩人狙い襲撃がかなり高い
シュテラ偽なら狂。昨日GJがあったにも関わらず黒を出すのは狼なら悪手
白出して決め打ってもらう方がまだ勝てる
素直に狼への狂アピと見た方が自然かな
でも、なんつーか。
ギィ村なら、なんで確定占い師のアイリに噛みついてるのかな…
敵視してたから狼かと思ったけど、占いを確定させたアレクに対してはそうでもなかったんだよねぇ…
これってなに要素?
アレク村打ってるんで。
狩り生きてりゃ終わり。
黒引いてても終わり。
ハンスと私以外占ってれば私視点詰み。
占ってるとめんどい。こんにゃ感じかしらね。
とりあえずアイリ待ち。
はいおつかれでしたっと。
初日は別に押さえてないですよー。
気になったことはすぐに聞こうかなって思ってるが故ですので。
皆さんおはようございますッス。昨晩も、来るつもりが結局また寝落ちたッス・・・
そして地上も結局ギィさん吊りだったんスね。
終わらない、と、ス。
そして灰噛みなんスか。
ギィさんとハンスさん、お疲れ様でしたッス。
狩人に触れたから襲撃された訳ではないと信じたいけど。
あとモーリッツさんに反論しとくと、あれ狩候補全員生存という状況だから成立した事だからね、と。
oO(や。でもよくみるとサシャは初日ゲルトに大して触れてないのな。そのあとは村擬態だから要素にはならんか。ギィはあれだろ、狂でいいだろ。)
>>+20モーリッツ
狂なら・・・吊り縄消費と狼誤認という最低限の仕事はしてるから・・・(潜伏狂の仕事としては微妙だけど)
狼なら・・・折れすぎ・・・
村人なら・・・ハリセンじゃすまない・・・
>>+10
上段は同意。
説教は、、、まだ判断できないので保留。
まあ、ギィ吊って終わる!
と思ってなくとも、終わって欲しい!
という期待値は高かったね。
48H村、長すぎるわ・・・
説教に関しては、
>>+22エレオさんに、ほぼ同意ッスかねぇ。
まあ、説教できるほどオラは偉くないッスが。
自分は、やたら人狼歴だけ長いくせに、
実戦経験はロクに無い半端者だからね。
説教できるような立場じゃない。
とりあえず、朝食ッス!
つ【あつあつ焼き芋乗せバタートースト】
好みで、
1.メープルシロップ
2.シナモンシュガー
をかけて食べるとウマうまッスよ。
飲み物は、紅茶ッスかねぇ。
>>+23ツィスカ
わきあいあい重視・・・把握・・・
>>+24コンスタンツ
偉い人なんて・・・誰もいない・・・
僕のも・・・ただの・・・個人感情・・・
>>+25
2(2x1)で・・・
紅茶・・・[[1d6 ]]に・・・
ミルクを・・・[[1d2 ]](1.入れる 2.入れない)
1ダージリン
2アールグレイ
3カルチェラタン
4アップルベリー
5オレンジペコ
6烏龍茶
あらま終わってない。
おはようございます。ギィさんハンスさんお疲れ様です。
現在8のうち最大で2Wと1狂、村吊り村噛みならRPP。
で合ってますっけ。
初期の頃に、村騙りのアレクは狼でないだろう、何故ならあまりに利敵行為だろう。
と、あったけど、LWさえ最後まで残ればいいと言う、一点突破の奇策中の奇策はありえるのか?
なんて。。
お疲れ様でした。
生きている間はお見苦しいところ、また面白味のない議論をさせたことを深くお詫び申し上げます。
墓下COしますと、【ただの村人】です。
別に信じなくても結構です。どうせ、エピにはわかることですので。
失礼します。
>>12>>24
やっぱり(苦笑)
だから初日>>1:483に言ったんですよー。
危機感があること自体は良いんですが。
>>24ユーリエさん
もし「ありえる」と思ったら次は私の発言を追い直してみて下さいね。
・・・ツィスカの精査・・・
4dの灰に・・・埋めてある・・・
エピになったら・・・読んで・・・
参考になる・・・かも・・・
と思ったら、アレク!おはよう。
(ビックリするから急に背後から現れないでよ、もお。)
あは、何でもないよ、独り言。
え?独り言が大きいって?うん。父にもよく叱られるの。。
おはようございますですよー。
ユーリエさんの姿勢としてはブレてないから良いんですけどね。
ただ不安に思ったままその気持ちだけ抱えていると、勝手に増長しますから。気になったら、本当にそうなの?を確認する方向に動くといーですよ。
あ、そうそう。
ツィスカさんの人柱提案だけど、意図は分かるけど、この村だとあまり利点はないと思う
本気でやりたいのなら、【提案した時点で自分から人柱として名乗り出て、なおかつ周りのみんなに非狩しないように促すべき】かと
って言うのも、人柱を募った場合、立候補してくれたとしても他の人が「人柱に立候補するなんて、この人白い!だから代わりに私を吊って!」とか言い出すとキリがないのよ。
そもそも言い出した時点で非狩り確定だから、狩人にとっては潜伏幅を狭くさせられて困るんだよね
最悪、リロードしていなかった複数の人間が人柱に立候補してきた場合は目も当てられない状況になるの
だから、【霊ロラ完了後で、なおかつアイリさんが白しか引けていない状況】での提案ならともかく、霊ロラ前でのあの提案は、黒くみえちゃうかなー
>>+53ギィ
ギィが・・・何が不満だったのか・・・
それが・・・わからないと・・・
みんな・・・楽しめない・・・
我慢だけが・・・正解じゃない・・・
コミュニケーションの放棄・・・
一番・・・だめ・・・
あ、あと。
今回は多弁設定で占い確定。さらに48時間村だったけど、通常のG国の14人村って灰がしっかりしないと簡単に村は負けちゃう編成なので、その辺のことをギィはしっかり受け止めてね。
この村、ギィに一生懸命手を差し伸べてて、すごく優しかったと思うんだ。
仮に貴方が初心者だったとしても、村を責めることは出来ないと思うよ。
ギィさん>>+53と、ギィさんの地上の発言を読むと、
ギィさんは、参加を楽しんでましたスか?
人狼というゲームを、楽しんでましたスか?
人狼というゲームに、何を求めているスか?
そもそもの根本がずれているような気がするッス。
壁|ギィ、疑われるのを楽しめるようになるのじゃ。
お互い誰かを疑うゲームなんだから
疑われるのも当たり前。
ギィは、まずなんでゲーム放棄をしそうになったのかを話してくれたらいいんじゃないのかな?
ここは陣営とか関係ないし、話を聞いてくれる人はたくさん居るよー
>>28
お客様の吊りはまだ残っている。どうぞ吊りきってください。
我々はその姿を心より応援するものです(ゲス顔
>>+60 ゲルト
ここに、ゲルトに騙された被害者の会を建てよう
主な活動内容
・一日一回ゲルトにぺちぺちしたりハリセンで殴ったりする
・ゲルトに話しかけるときはアルカイックスマイルか病み顔
・ゲルトの背中にイケメンと書かれた紙を張り付ける
・モーリッツが来たらいい雰囲気を演出する
ギィは素村かあ。
となると僕のミニヨン(狂人とも言う)はカタリナかシュテラか、或いはアリーセ辺りかなあ。
あ、ハンスは初日の早い段階でSGに出来ないと確信したなあ(笑
>>+65
>>64に引き続き、それもブラフなんでしょ?
だまされないよ…!
マリエッタは騙されないよ!
とりあえず、おじいちゃんはact潜伏していないで、青ログで発言してくださいっ(むすーん
>>+66エレオノーレ
ところで誰も要素に取らないけど。
僕吊りの投票でアリーセ1票。今朝も同じ。
・・・はてさて。
>>+70エレオノーレ
この僕が自吊り票入れるような殊勝な性格かどうかってところだけど。
昨日のアリーセはギィに投票するような心境ではなかっただろうし。
ええい、モーリッツ! モーリッツはまだかー!
>>ゲルトact
撫でるな、止めろ、触るにゃー!!!(じたばたじたばた
マリエッタはかわいいなあ。
君、僕のミニヨンだったりするの?
>>29
アイリはユーリエよりサシャを優先して吊る気なのかあ。
ふうん。なるほどねえ。
>>24
ずっと引っかかってる…。
狂人なんて、場をかき回してなんぼって考えかたやったとしたら…?
でも誰もその考え方せぇへんから、自信無い…
>>+74
可愛くないし!!!
そしてみによんじゃないっ!
>>+75
呼んだ呼んだ! 超呼んだ!!!
はやくゲルトの隣に行くんだ!そして私の代わりになでなでされてください!
ミニョン、ミニヨン(mignon)
「小さい」「可愛らしい」を意味するフランス語。
Mignonne (ブランド)
アダルトゲームメーカー。
>>+53
ギィさん、なんとお声をかけたらいいのか…不快にさせてしまったらごめんなさい。
同じ状況に立たされていたら、お恥ずかしながら自分でしたら逃げていたと思います…本当にお疲れ様でした。
見に来るのはお辛いかもしれませんが、皆さんからの声かけだけでも目を通せていたらなと思います。
また、少しでも、お話しできたら嬉しいです。
>>+52
>>+58
ハンスは…圧倒的…!圧倒的酷い村人……ッス!
[ざわ…ざわざわ……]
うん、言いたくなったッス。後悔はしてない(
>>+68
あれっまた?とは思ったけど
だから?って聞かれたらどうしようとは思っててん…
賢さが足りん…(´・Д・)
oO(ハンスはかなり非狩ってた気がするんだがな。それでも噛んだっつーことはよっぽど邪魔だったんだろ。さー楽しい楽しい白飽和の始まりだ。手順的には▼シュテラかね?それで思考が進むのかっつーと疑問だが。さあなーぐーりーあーえー)
決め打ちとは最終日その相手と残されても「絶対に」「一片たりとも」疑わないと言うのが僕の定義。
なので、それこそメタでシステムに起因するくらいの決定的な要素でもない限り僕は決め打ちはしない。
さて、シュテラもアレクシスも、それに値するかな?
>>+84 ゲルト
正直どちらも完全に信じるのは無理じゃな。
霊ロラ完遂して詰みにもっていく以外安心は出来ん。
僕は・・・そもそも真決め打ちはしないな・・・
ただし、偽打ちはする。
見抜けない僕にも・・・非はあるけど・・・
仕事を放棄した真にも・・・非はある・・・
対抗偽を・・・最低でも道連れにして・・・
偽決めうたれないだけの真っぽさは・・・残す必要がある・・・
それができない真を・・・真とは言いたくない・・・
>>+85モーリッツ
うん。結果から辿った状況要素はアテにはならない。
村人ゲルトとしては初日からのアレクシス白決め打ち世論が不安でならないね。
シュテラ真決め打ちは今後一切カタリナの真ケアをしないと言うことで、そこも僕としては不賛同。
その意味で今日のユーリエの気持ちはとてもよく分かる。
今一番辛いのは・・・
アイリかな・・・
信じられる場所がない・・・
潜狂の可能性を考えると・・・白すら信じられない・・・
ひとまずギィさんが単なる村とは思いにくいのですよねぇ。
狼か狂かは今となっては分かりませんが。
だから残るは最大2人外(1W1狂または2W)なパッションです。
記憶で喋るならば、ギィさん単体からラインは辿れないと思います。
ゲルトさんが確か初日にGSでギィさんを一番下に置いていましたが、それはあの時点で「村的には」自然なGSに思えます。ライン切りと判断するには要素として弱いかと。
(ライン切りだろう=楽鬼2W説も、ライン切りには早いだろう=鬼非狼説もどちらもあそこからは取れないと思っています)
>>+84ゲルトさん
オラも、普段は決め打ちはまずしない派ッスね。
経験的なことで言えば、まだ人狼の右も左も分からない時に初めて見物した村で、占騙り村騙り狼の生存勝利を見てるッスから。
そして、安全策を取らず手順無視して負けた村も多く見てきたッス。まあこちらは、無視しても勝った村も多く見てはいるッスがw
決め打ちした方が勝率がいいか、ケアした方が勝率がいいかというのも考えるがの。
たぶん今回はケアした方が良いと思う。
アレクシスについては、彼自身も言っていることだけど日数経過する毎に疑いを向けられる立場だね。
そこは彼自身の言動が原因で、本来疑いを向けた相手に根拠を寄越せと要求するだけでなく、自分でも疑いを払拭する義務があると僕は判じる。難しいけどね。
村側は後々まで疑念を残すくらいなら端から能力処理かけてノイズを除去しておくべきでないかな。
考え込んでる間に墓下セクハラシアターが。
マリエッタさんがんばってください…。
うーん、縄に余裕は無いってことであってるのかな。
そして狂人…どこにいるんだ。
おっひるー。
お、ゲルトくんだ!ひさしぶりー
[手ぶんぶん]
塗るの不可能!wwwそんな評価だったんかい!
正直"薄い白らへん?"あたりの評価がずーっと続くとばっかり思ってた僕にとってはこんなに白もらってびっくりだ。
その辺りに思考リソース食われるのが嫌いな僕は村騙りは吊るか占うし、能力者はロラ完遂するし、斑は回避COがない限り吊る。
自吊自占もそれ自体を白黒要素にしない。ただその発言周りで落ちた要素を精査するけどね。
明言すると大体あやしまれるのが難点。
そこは、僕の心が確黒と言うことで・・・(笑
>>+25
1(2x1)をくださいな。
>>+30
紅茶は[[1d6 ]]をいただきます。
ミルクは[[1d2 ]]で。
…今度こそ…今度こそうまくいくかな…?!
???
あれ。また、スペース入ってる??
ひとつだけ成功してる。
リベンジ。
>>+30
紅茶5(6x1)を。
ミルクは2(2x1)で。
やあハンス。久し振りだね。
君をもう1日早く墓下に落とすルートも実はあったんだよ(笑
最序盤の予想通りすごく村人で難しい相手だったなあ。
明日アイリさん襲われてたらどうせ露見するから今言う。
いや、非狩非狩言われまくってたのに襲撃されてどうしたもんかなーって思って。
ひとまずギィさん狼シュテラさん真はないので
シュテラさん真→灰にLW:雪遊
になりますが、何だかピンときませんねぇ。
シュテラさん狂→灰に1or2W:鬼+雪遊or雪遊
雪遊で2Wはもっとピンときませんね。
サシャさんのユーリエさんの村上げは自然だったし、昨日のユーリエさんからのサシャさん懸念が余計。確白位置キープしている仲間をあんな細かい所から切りに行くかなぁ。
シュテラさん狼→灰に0or1W:楽鬼魔or楽魔雪or楽魔遊
ここ保留で。
いずれにせよ見直しが必要かな。また思いついたら落としていきますね。
2dの赤ログからハンスの狩人考察を公開しよう。
ハンスは最序盤から灰にしか目が行ってないのは非狩要素。
でもサシャ・アレクシス・ゲルトのやり取りから要素拾って勘案してる気配はある。>>1:69最上段、議フラットの見解落とす辺り。
>>1:167の2-2陣形に関しての見解に狩視点は読み取れず村視点。ここは要素にならないね。
>>1:255人柱進行に関しては灰の白黒にしか興味がない印象。自分自身が狩人と言う前提なら視点漏れ疑惑。
>>+101
・・・。
えっ・・・えっ?
oO(ハンスチップ見ただけで狩人補正がかかる僕の灰色の脳細胞を叱咤していた意味は全くなかったようだ)
ただ、そう考えると明日アイリさん襲撃成功!
という段階でもブレポイントになるんだよね。
実はここも注目ポイントだったりする。
ただ、やっぱアイリさんには生きてもらいたいなあ。
5dの時点で十分生きられてると思うけど。もうちょい生きたかった。
うん、その狩人COがブラフでさえなければ勝敗の行方はちょっと分からなくなってきたかなあ。
あとは彼らが逃げ切ってくれることを祈るばかりだね。
>>+101
ハンスさん狩人CO入りましたーッス。
>>+108エレオさん
o0(オラもハンスチップ⇒狩人補正がかなりかかってる方スが…
まさか本当とは…ッス)
>>+113ゲルト
彼「ら」・・・ブラフ・・・?
>>+114コンスタンツ>>+115ハンス
非狩ってるハンスは・・・狩人・・・
僕・・・覚えた・・・
明日はアイリさん噛みチャレンジっすか。
手数計算してみたッスが、
A.霊ローラー・占抜き
5d:占霊白白白灰灰灰 ▲占▼霊
6d:白白白灰灰灰(人外3ならRPP)
B,霊決め打ち・占抜き
5d:占霊白白白灰灰灰 ▲占▼灰
6d:霊白白白灰灰(人外3ならRPP)
これで大丈夫ッスかね?
>>+117 ゲルト
墓下目線狂人生存が濃厚?になってるけど、ギィが人間だったことで狂人の疑惑はギィに分散されて、若干村からの当たりは和らぐのでは?
>>+118エレオノーレ
・・・あ。見なかったことにして(笑
>>+120モーリッツ
うん、少しでも彼女への狂視が軽減されるといいな。
白確しても狂人を疑われるのは辛いよね。ましてやアリーセみたいに心の清いひとだと尚更。
>>+120モーリッツ
アリーセ狂→ご主人どこーで現在も胃がマッハ
アリーセ村→狂人扱いされてたのが緩和
アリーセ狼(アイリ偽)、真占潜伏
→赤ログでニヨニヨ
灰はアレクシス・サシャ・ユーリエ
霊 シュテラ
シュテラ真なら 3人の中に1W
シュテラ偽なら 3人の中に1〜2W 狂人行方不明
>>+124 エレオノーレ
まあ狂人だった場合は・・・しょうがないね。
普通にやってても狂人は胃にくるらしいし。
僕は・・・偽ぽい真よりは・・・
真っぽい偽と・・・心中したいな・・・
今回は・・・フレデリカ白だったから・・・
シュテラ吊りで・・・いいと思うけど・・・
>>+122ゲルト
[...は>>+113をもぐもぐした。]
>>+128モーリッツ
この世には恐ろしい狂人もいるんだよ。
最序盤のたった1つの質問回答だけで村人だと確信した相手を1d占先に誘導して偽黒出す占い騙り狂とかね。
斑になったひとは当然吊られて行ったよ。
当の本人はさっさと吊られて墓下で女の子口説いてた。
ただ初心者村での出来事だったからなあ。
5年くらいブランクがあったとは言っても、彼にとっては赤子の手をひねるようなものだっただろうね。
僕のトラウマ村や黒歴史村には必ず彼の名前がある(笑
<ゴソッ
私もハンスさんチップに狩補正がかかってた口です←
私も中身透けしてるのわかってるので、RP剥がしても怒られませんかね。
発言するかは別問題で。
>>+140エレオノーレ
30戦くらい戦歴を重ねてから5年くらい休止。
初心者村での出来事は復帰後の話だね。
いずれにせよリアル人外こわい。
>>+142ギィ
やあ、お疲れ様。「RP剥がす」がよくわからないけど、気軽に話してくれることを期待してるよ。
>>+146ゲルト
30戦・・・それだけで・・・相当・・・
一度身についたもの・・・忘れない・・・
・・・心読むの・・・得意な人だね・・・
>>33アレク!サンキュー!すごい分かりやすい!
まず軽くアレクを見直す。
本格的にシュテラを見直す。
それでダメならサシャを見直す。
D国・・・2005年頃・・・
>>+156ゲルト
・・・ぇー・・・
信用・・・出来ない・・・
占いに・・・かけよう・・・
>>+159
懐かしいねえ・・・。
G国入ったことないけど突然死多くて大変らしいね。
あの頃も突然死あったけどそこまでではなかったかな。
鳩からチラリと見たら、>>33アレク。これは分かりやすいね!名文だと思います。
わたしに置き換えると、
1.まずアレクを見直す。→>>33と同じ前提に立つ
2.わたし視点では、シュテラかサシャの一方の狼を仕留めれば試合が終わる。
↑これがわたしの受持つべき作業ね。
>>+161ゲオルグ
PLの・・・低年齢化に伴う・・・
コミュニケーションの質の低下と・・・
忍耐力の・・・低下・・・
弱くても・・・楽しめる人・・・
ある程度まで・・・自然に・・・伸びる・・・
そこからは・・・個人の・・・楽しみかた・・・
G国でやっと普通村2戦終えたところの初心者だよ。
>>+164エレオノーレ
うん。そこは同意する。
たとえRPだとしても眉をひそめるような発言も散見されるね。
直近の村で「こんな狼に万が一にも負けたくない」とか意味不明理論で黒塗りされてびっくりした(笑
ピンチもチャンスも全て楽しむんだ。
今回狼もやっちまったとは思ってるだろうがそれをひっくり返してやろうって意気込んでると思うのよ、そういう気概を持つことが大事。劣勢?結構じゃないか。
>>+171ハンス
僕は身内の有志だけで国建ててRP主体でやってたんだよ。
G国に来て思ったことは「何が起こっても驚かない」だね。
>>+169ゲルト
ブランク・・・あったんだっけ・・・
ここ怖って・・・奴だね・・・
どんな狼が・・・いてもいいと・・・思う・・・
理論武装して・・・出直してこい・・・
いくらRPでも・・・傷つけるの・・・よくない・・・
相手にしているのは・・・人間・・・
誠意が・・・大切・・・
わしはG国の初心者村が最初じゃよ。
結構面白い村じゃった。
G国の人に聞いたら、更新時間別の村が建つからわりとコアタイムの関係で同じ人と同村しやすいらしい。
本国・・・突然死8人村とか・・・
占5COで・・・全黒とか・・・
通常進行で・・・占確定とか・・・
初日真占・・・突然死とか・・・
G国は能力者の凸死なんて日常茶飯事だしねえ。
12人2狼村で、占騙り狼を残して1狼凸死とか。
僕はもう何が起こっても驚かないぞ。
>>+174エレオノーレ
いや、逆逆。
ここ怖じゃなくって、こんなちょろい奴が狼で負けたくない、の方だったと思うよ。その村での僕はいいひと系RPでディフェンシブスタイルだったしね。
普段どおり?に殺意全開なら、ああはならなかったはずなんだけど。
>>+179ゲルト
上段
なにも起こらない方が・・・レアケ・・・
下段
・・・ぇー・・・
それは・・・意味不明すぎる・・・
そのあと・・・どうなった・・・?
殴っても殴り返さないサンドバッグと誤認させたのは謝るべきだった。
>>+175モーリッツ
僕も初心者村2回はいい雰囲気だったよ。再戦企画もあるしね。
>>+182エレオノーレ
僕を黒塗りして来た相手は狼だった。僕が反撃する必要すらなく勝手に吊られて行ったよ。
吊られ間際までヘイト撒き散らかしてたなあ。
>>+188
・・・どれだけ塗る材料がなかったんだ・・・
頭わrゲフン・・・要領・・・悪い・・・
ヘイト系RP・・・好きじゃない・・・
地上・・・ここまで来たら・・・信用勝負・・・
1dから村人擬態してたら・・・不自然なんて・・・何もない・・・
ブレた奴・・・隙を見せた奴・・・弱い奴が・・・吊られる・・・
灰はユーリエ・サシャ・アレクシスだね。
昨日サシャに微疑いを向けたフレデリカが白だったこと、今日ユーリエがアレクシスを危険視してることがどう作用するかな。
今日の吊り先は▼シュテラだと予想しておく。
3日目あたりのとんでもない人の話題に乗り遅れたので。
VoVのお話です。
とあるよくわからん意見を出す人がいました。
その人が突然こんなことを言ったのです。
「わたくし、素村の天文家(こっちで言う占い師のようなもの)CO致します!」と。
この前までもエキセントリック発言目立ってただけに「また言ってるよ…ハァ。」みたいな空気に。
すると突然、そんな発言をした人を指名して、一言!
「私のCOに動揺しないなんて可笑しいです!さてはあなたが鬼(こっちで言う狼)ですね!」と。
あれは面白かった。
この瞬間、それを言った人はその村のマスコット認定されました。っと。
嫌みはなかった。ただ素が本当にエキセントリック。
すげーな、と逆に感心した。
それはおもしろい・・・
完全に・・・心理トリックで・・・遊んでる・・・
上手くかまをかければ・・・使える・・・
が、意味はわからない。
>>+152
エレオノーレさん
こちら、ログも追いつけず
ラ神成功させるのにアホほど喉使ってたガチ初心者です…。
>>+199 エレオノーレ
初心者の人で初日にやって最初何が起こったのか解らずにびっくりしてた。
地上は今日・・・シュテラをつって・・・
明日・・・アイリがいなくなったら・・・
今日と何か・・・変わるのかな・・・
そして。わたしは実は未だにシュテラ白の決定的な要素をを拾ってないのよね。
昨日の希望出しも、あくまで、ギィとの天秤に測った相対的なもの。
ということで、みなさんの思考の糧になるかわからないけど、ユーリエの意見としては、アレク、サシャ、シュテラの中では、シュテラを一番注目視しております。と言っておきます**
>>+205モーリッツ
村人COしたからと言って吊るなんて、その村は外道しかいないね。
素直に「村人だよやったあ」でうっかり口が滑っただけに決まってるじゃん、みんな大げさだなあ。かわいい。
そもそも女の子が狼なわけないよ。うん。
>>+208 ゲオルグ
放送見てた見学だから、短期とか無理だし、Skypeとか怖くて泣いちゃうw
>>+206 エレオノーレ
初日狩人CO村とか有るらしいからやってみたいよね。
oO(白取りしかしてない奴は早めに能力処理が必要なのよな。なぜなら証拠が何も出てこないっつーわけで。希望出しの時に黒要素あげずに「パッション」とか言い出す奴が一番危険なんだ。白取り村弾き型が複数いる村は危険だぜ。あと、伏せ自由の時に希望出ししたがらない奴は信用ならねぇ。希望出しは自分の判断の明文化だからな。)
眠い……
【占結果確認だよ】
アレク君は状況白過ぎるので、灰に狼がいるとしたらサシャ君か、ユーリエ君か……
吊りも含めて考えよう。
シュテラ君偽ならギィ狼の場合、霊か灰に1W。白の場合、霊か灰に2W。
シュテラ君真ならギィ白確実・灰に1W確実。
かな。
霊能もそうだけど、ギィ君が村の特異点感ある。昨日のは狂人の動きなのか、仲間を生かそうとして自分が吊られた狼なのか、諦めた村なのか……
結構昔からひっそりやってる国だね。
MADPEOPLEなんかも面白そうだったのだが終わってしまったらしいね。
ひとまずユーリエさんの分だけ。かなり穿った見方で見直してみました。
>>1:380
ゲルトさんの発言(はっきり言わない)は逆にSG作りへの布石に見えたんですよねぇ>>1:340。仲間庇い?
>>1:396
ギィさん狼なら、ライン切り。そうであってもそうでなくてもゲルトさんからの視線を逸らす為。
…にしては>>1:464がね。楽鬼雪ならゲルトさんを差し出すのは得策じゃなく思えます。楽紅雪でもね。楽遊雪や楽魔雪ならいけそう。
>>2:33
印象的にリーダーっぽいゲルトさんをリーダー呼称することで赤陣営のイメージを誘導しようとしている。>>2:38は取り繕い。
>>2:267
>>2:266肝心の「それって質問された側が回答前に聞いてました?回答後だったり第三者からだったりしません?」へのお返事ナシ。論破されたので時間と喉の浪費を切り上げたとも。
>>3:265
「狼だったら村人に安易に白塗りはしないのでは」が、自分とGS的に似た位置であろうデリカさんを白めに置いている>>3:109行為への補強。
>>4:136>>4:154
楽遊雪であればライン切り。楽魔雪であればシュテラさんから視線を逸らさせサシャさんをSGにしたい動き。
うーん。
合間に拾った村要素を強引に省いて黒塗り視点で見ては見ましたが、難ありな感じがしますねぇ。
ひとまずユーリエさん狼としても
楽鬼雪と楽紅雪では無さそうな気がします。
楽遊雪や楽魔雪なら戦うことは出来そう。
>>+193ハンスさん
vovって何ッス?
だったんスが、役職名で分かったッス。
「The Village of Vampire」ッスね。
残念ながらそちらは国名しか知らなくて、ログも読んだことないッス。
>>+215ハンス
ハンス風に言うと・・・
人外がネガティブな感情を感じている事に嘘は無いだろうと考えるわけ。
ただ、その感情の矛先を村有利なのに負けたりRPPになったら……ってな感じですり替えていると、予想するよ。
という・・・感じ・・・?
結果見たよー。
とりあえずハンス占いじゃなくて良かったにゃ。
そしてフレデも違うか。誰狼でもうまいね。
そして私視点つみにゃ。
おやっつッスよー。
今日はかぼちゃの日ッスが、オラが用意するのは当然、
つ【焼き芋クッキー】
オラ、エレオさんのせっかくの>>+30紅茶を頂いてなかったスな。
紅茶は4(6x1)に、
ミルクを1(2x1)(1.入れる 2.入れない)で飲むッス。
間近見て。
アイリもアレクも甘い。
狩抜かなきゃ負けなんだから灰噛めないとか関係ないにゃ
自分で言いたくないけど誰狼でもある噛みだね。
>>41サシャさん
>詰み
灰3人からすればそうなんスがねぇ。
アリーセさんとシュテラさんの顔出しを、まったり待つッス。
>>42サシャさん
一瞬>>38への指摘かと思いましたよ。
>>40のことですよね?びっくりした。
私の「ですね」は「シュテラ-サシャの狼陣営の可能性もあるけどね」の方ですね。
別にユーリエさんだからハンスさんは噛みに行かないとは全く思いませんです。
>>39>>40 ん?見落としてた?
☆ごめんなさい。鳩ちら見で、頭だけで諳じて思考したゆえの漏れです。両方も消えてなかったね。ご指摘ありがとうございます。
>>+228
クッキーもぐもぐ・・・
一人・・・決め打てばいいのに・・・
なぜこの二人は・・・狼を探しているのか・・・
とりあえずユーリエは・・・
吊ろう・・・
初日からずっとユーリエロックな僕だよ・・・
もぐもぐしながら・・・
シュテラ単体でも・・・みてこよう・・・
>>+232 エレオノーレ
この2人視点村打ちできるのってサシャかな?
・・・どうだろう。お互い吊りたい相手だろうし。
灰ばかり喋ってるけど・・・
実は・・・判断側って・・・
確白・・・なんだよね・・・
>>+234
この二人のやり取りを見て・・・
村同士に・・・見える・・・?
>>+235 エレオノーレ
ん〜、わし残った3人で村打ちできる人おらんよw
ユーリエが一番怪しいとは思うけど。
ワシ噛み筋の考察苦手。
序盤と終盤で決定権持ってる人が変わったりするし、偽装も有るし、案外サイコロで決めてる時も有る。
それに狩りあぶりにもなりかねないから、過去に入った村では言われた時だけ簡単にやってた。
RPを剥がすのはまあ、気軽に言えば隠してる中の人の特徴をFOにすることですかね。
透けてる陣営なのは間違いない。
あと疑われることに関してですが、素村の時は初回占い→斑吊りor確白襲撃が私の中では普通なので、慣れてます。
因みに、狼だと疑わしいのに最終日辺りまで生きてたことが三回程あるミラクル。
なんといいますか、狼って身内が見えてるから心に余裕が出来るんですよね。
だから、どうしてもアレクシスが狼のような気がしてしまって。
あと、私に狼視点が多かったのは村より狼視点の方が考えやすいからですね。
>>+235モーリッツ
僕も・・・困った・・・
今気になるのは・・・シュテラの発言・・・ないところ
終わると思ってたら・・・気になって・・・みに来ないかな・・・
>>+237
噛み筋の考察なんて・・・参考程度・・・
よほどの時だけやってる・・・
【占、霊結果確認】【襲撃先確認】
色々ご迷惑おかけしています。
今日は鳩からの時間が長そうです。
ないとは思いますが何かあれば星置いておいてください。
相変わらず思考停止です。
>>48アリーセさん
>>4:178で仰っていたうち現在残っていて色が不明な灰は
>芋:状況的に確白
>遊:恐らく白だろう
>雪:今まで疑ってた分、「ここ白なんじゃない?」と思っちゃって進めない状態
になります。
★今改めて見てみていかがですか?
あと、>>4:189で「カタリナさん真(ギィさん白)の可能性のフォローもできるし、霊ロラ完遂すべき」としていますが、
★そちらのお考えについては今どうですか?
>>+249
・・・。
oO(・・・。)
>>+250カサンドラ
各々が・・・黒要素提出して・・・
殴り合えば・・・いいのに・・・
そういう意味では・・・
今日派手に動いてる・・・ユーリエとアレク・・・あやしい・・・
多分帰り遅いニャー。
>>43 アレク
ごめw誤読w
>>46 アイリ
ほむ?性格要素と一致しないって感じかにゃ。
ちょっと興味あるな。
ユーエリLWだったらどんな噛み筋想像する?
昨日挙げた通りユーリエーシュテラはないと思うんだよね。
昨日の考察参照と。時間あるから見直しはするけど。
シュテラに関してはやはり真だと思うので単純に消去法でユーリエ狼だろうなとは思ってる。
ただこれだと思考停止を怒られるので明日までかけてゆっくり見てくことにしまする。
後、狂はアリーセだと思います。
ただ立場的には苦しいんだろうなとか思ってる。
最終日まで残る事がお仕事だろうし。
>>+253
そう・・・
>>50も確白への質問ではあるけれど・・・
サシャは・・・アイリを通して・・・
ユーリエを見てる・・・
でも・・・>>49は・・・
意識が・・・アリーセに向かってる・・・
ま、私決めうってもらうのが1番楽なんだけどにゃ。
ただサボる訳にも行かんにゃ。
>ユーリエ
★アレク村は打てると思わない?
アレク狼時は1dの行動がぶっちゃけると狼ならお説教レベルなので村でいいとなるのだが。
他にも立ち位置に慢心せず常に村の議論等に出てましたし。
ここは弱いとしても、ツィスカ噛んですぐアイリに行ったのも違和感ありあり。
詰まないギリギリまで狩り候補狭めてチャレしないとね。
いくら最高の状況白があっても詰みは避けれないんよ。
アレクはねえ自身が純灰で最終日残る可能性に関してすごい不安感持ってたんだよね。
その辺り1dで漏れてる。
ゲルトに関して敏感になったのもその辺りだからね。
自分吊られで負ける不安感みたいなもんかな。
白視もらって作戦決まったぜーの狼の思考じゃないと思う。
まーこの辺も人だよねなので村打っていいにゃ。
ぶれてここ吊りとか絶対無し。
>>53
アレクゲルト+霊騙だったら・・・
僕なら・・・不安・・・
いつ疑われるかもわからない・・・危険な賭け・・・
作戦は・・・成功が始まり・・・
もう一個ユーリエ。
★シュテラ注視とのことだけどサシャーシュテラ説の不安感ってあったと思うんだ。
その辺りどっか行った?
シュテラの方だけに目が行ったの何か理由あるかな?
>>3:307辺りを見ると真でいいだろうなぐらいの思考は持っている感じだからにゃ。
>>54 アイリ
確定白噛んだ方が灰は広いもんね。
気持ち的にはすごい楽。
でも昨日の噛みはきっと狼にとって腹をくくるべき勝負の噛みだよね。
ハンスの方が狩りっぽいけど怖いからテオを噛もう。
こんな弱気にはならないと思うんだ。
これで失敗したら絶対後悔するし。
だからハンス噛みがユーリエの噛みじゃないのは私は納得できないなあ。アイリとは牙思考が違うからなのかもしれないけどね。この辺は私の主観があるかもしれない。というか非狩りを透かさない嗜みのはずなのに取られてたら泣くにゃ。
ギィさんいらっしゃってたのですね。よかった。
>>+228
クッキー!!
\(^o^)/
いただきます。
ライン考察…
どうやって考察したらいいのか頭を抱える事柄が増えるので、見ることはできていません。
色々考えてたら絶対あり得ないだろって仮定まで出てきちゃって涙目。
とりっくおあとりーと
お菓子をくれないと悪戯しちゃうぞー
1、[[gwho ]]にフラグを立てるカボチャのプリン
2、[[gwho ]]をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、[[who ]]を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、[[color ]]色のカボチャの煮物
6、[[1d3 ]]発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
★シュテラさん、サシャさん
>>37>>38見てどう思います?
ご意見聞かせてくださいな。
>>50サシャさん
いえ、改めて読んだらその部分が繋がっているように読めると思いましたごめんなさいw
>>49 アレクさん
◆芋
状況的に確白変わらず。
「狂が出て3-2になると思っていて狼2騙り→能力者ロラ恐れて撤回」
→1-2にするくらいなら霊騙り撤回して2-1にする。占い師確定させるメリットはない
「状況的確白で逃げ切る算段」
→自分の白と占い師確定天秤に掛けたら自ずと答えは出ます。
◆遊
自分の中で処理されていることが多すぎて思考の流れが追えないところもあるのですが……。やっぱり印象は変わらず。
ただ思えば、1dでちょっと引っ掛かったのは引っ掛かったんですよね。
どこでしたか……鳩なのでアンカー追えませんが、パッションで陣形予想を出した時(真狼-真狂)一番最初に理由を聞いてきたのがサシャさんでした。
あとこの辺りのアリーセに対する触り方が、ゲルトさんとサシャさん、すごく似ていたなと。そこ止まりですが。
後で思うと、ここで狼からミスリーダー認定されてたんじゃないか、みたいな気がします。
>>+257
ん・・・。
oO(オケオケ。やっとギィの感情が見えたわ。よーわからんが、あんま尖ってると>>2:227とか>>5:+247ってなるからほどほどにしとけなー。)
議長の息女 アイリは、【雪】雪の精 ユーリエ を能力(占う)の対象に選びました。
◆雪
3人で唯一黒取れているのがここです。散々言ってきたので改めてお話はしません。
しいて言うなら、あざといあざとい言ってた部分が本当に性格要素取って良いのであれば、噛み筋はすごくユーリエさんっぽくないです。
ツィスカ噛みからいきなり占い師噛みに行けるものでしょうか。あれは挑戦的な噛み方だと思うのですが。
あと読み返すと、霊ロラ主張撤回してるんですね。魔・雪で2Wと読むか、LWの白アピと取るか、単に村要素で良いのか。
けどLWなら霊ロラ完遂で通した方が良いですよね。
はと。みえたにゃ。
>>60 シュテラ
ん?考え込まないで答えたほうがいいよね?
全然分からんw
狂と狼は繋がってないと言いたいの?
お期待には答えられないにゃ。読み込めない私では。
>>63 シュテラ
売ったつもりは少ししかないにゃ。
アレクは白っぽいかな
>>49は、昨日のアリーセを気遣っているようにも見えるし
って思ったら>>48で星下さいって言ってるわね。
思考停止してます→じゃあ、〜はどう思いますか?って促しなだけじゃないの?
ただ、昨日あれだけギィ吊りに反発していたアリーセなのに、「やっぱりギィさん白じゃないですか! ほら!ほら!」って気持ちが見えないのは村っぽくないわね
>>+259マリエッタ
2(6x1)・・・食べる・・・
1、<<【楽】楽天家 ゲルト>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<眼鏡っ子 ツィスカ>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<兵卒 フレデリカ>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■wheat色のカボチャの煮物
6、2(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
>>69 サシャちゃん
おけーい。
私もじーっくり考えて、ありえるかな?って思った形。
まーぶっちゃけると狩人だにゃー
今日はアイリ襲撃一択なのがポイント。
そして私も少し買っただけ。問題ないにゃり。
>>71 シュテラ
む、狂狼での?
それで勝ち筋あるパターンだよね。
シュテラ目線の話だから1W1狂。
頭の中でシュミしてるけどそれ勝ち筋ある?
>>+263
アリーセ狂人で、ギィ狼誤認したようにしか見えないのよね
だからと言って、シュテラ真確定にはならないので、安全策を取りたい気持ち
でも、一番最初にCOしたのを考えると真っぽいとも思っている
>>72
無いよ。
でも、みんなの中ではありえるかもって。
狩人吊りは、アイリ襲撃されてからでいい、になるだろうし騙ってしまえーってね。
どうせ出てこれないだろうし、出ちゃってもいいんじゃない?←イマココ
アイリ襲撃が通らないと完全詰むにゃー
>>+264 エレオ
割と、占い確定した辺りから、促しの位置にいるような気がするのがアレクシス、かな。
>>73上段からも、気遣ってる印象が見える
>>73 アレク
正直、ユーリエの性格は迷子。
何重も仮面があるイメージだにゃー
でも、すり寄りはぴったりそのまま同じ事思った。
名指し、分かりやすい、自分もやる。
こういうのは今まで無かった気が。
そもそも>>33は、ただの可能性の羅列。だよね?
1、<<動物好き フェリクス>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<羊飼い ハンス>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<兵卒 フレデリカ>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■ivory色のカボチャの煮物
6、1(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
3(6x1)くださいな。
>>+269 ツィスカ
そこは村騙りをして、占い確定した結果上手く白位置に付けただけだと思う
アレクシス狼と考えると、彼の行動は
占い確定させて、狩人を抜くのに命と情熱とロマンを賭けるどM狼って事になるわね
とりあえず、そんなどM根性に巻き込まれ、初回占い初回吊りされたゲルトは、勝敗がどうであれアレクシスをエピで吊り上げてもいいんじゃないのかしら
>>77
んーとね。白に狩りいると多分完全ケアできないんじゃない?
手数計算がちょっと書かないとできないのです。
まあここはいいね。
バレてると思うけど私は狩りじゃないよ。
つーか狩りだったら判定見て第一声で出てます。
他は回さなくていいからねー。
>>76シュテラさん
そうですねぇ。
自分素直印象は変わりませんが、ぼんやりしていると思いきや難解な理論展開を始めたりする辺り謎めいているなぁはと思います。
確かに名指しは簡単な手ではありますね。
ただユーリエさんらしくないなという感じはしましたが。
あの理論自体かなり個性的なもので、展開しなくても問題なかったと思うのですがそこんとこどーでしょ?
ハイそうですよ。
自分の中での整理がてら。
地上の灰3人、サシャ単体白過ぎ、アレクシス状況白過ぎ。白飽和のなかでユーリエが若干くすむ位置に見えるかな。
まあどうでもいいね。僕のミニヨンが心穏やかにエピを迎えられさえすれば僕はそれで構わないしなあ。
8→6 ●サシャ▼アレク▲確白狩
あぁ、ここでRPPも考えうるわけね。
んじゃちょい待ち。
縄さえ逃れれば、占いが当たってもRPPがありえる
こうか。
1、<<羊飼い ハンス>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<雪兎 ラヴィ>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<【脚】脚本家 アリーセ>>を応援するカボチャのクッキー
4、<<【楽】楽天家 ゲルト>>を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■saddlebrown色のカボチャの煮物
6、2(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
僕は5(5x1)を貰おうか。
>>80 アレク
ユーリエが何展開しても驚かんぞわたしゃ。
それをいっちゃ、披露しなくてもいいモノばっかじゃない?
私的にひっかかったのが>>35ここ。
>>+283 エレオ
いいのか…!
>>+285 ツィスカ
それはそうだけど…
でも、ゲルトのスキルとアレクシスのスキルなら狩人抜きゲーなんてことしなくても、もっと楽なやり方があると思うんだけどなぁ…
>>81
多分だけど村視点詰み避けコースある。
だから白組からは出る必要無し。アレクでも出なくていい。
襲撃させて縄増やせた時完全詰みだと私の脳内では。
名前:ゲルト ダミーポケモン
わざ:いねむり おおげさだなあ しょかいしゅうげきし
こうげき142(150x1)
ぼうぎょ109(150x1)
とくこう59(150x1)
とくぼう80(150x1)
すばやさ146(150x1)
>>83シュテラさん
披露しなくて…えーと、それについてはノーコメントでw
ただロラ確定の仲間とブレインと自分の3人で、あの時点でLW覚悟出来るものですかねぇ。
と思ったのですが、>>1:464って>>1:412より大分後ですね。これは要素足りえないかもです。
>>84
まぁ正直そう思いたい気持ちはあります。
村なら、もっと歩み寄りに応じて欲しかったし、歩み寄れるように接してあげたかったですから。
>>+297ギィ
一歩引いてると言うよりは素直に話せてない印象だった。
何か事情があるにせよ、取り繕おうとしてる意図が透けてた感じで。
しらんわからんやってないはきっぱりと。
その代わり、いつから本気出すかもきっぱりと。
正直に言ってくれないと救いの手が差し伸べられないと思うよ。
>>+291
は。
真視点・・・どこいった・・・。
>>+292
・・・。
oO(あーもう直球で聞くわ。一線引いてるっつーより話についていけてねぇように見えたがその辺りどーなんよ?)
>>+294
ハンス・・・リトライ・・・
>マリエッタ
少なくとも・・・このゲルト・・・
仲間切り上等思考・・・
狼がいつでも・・・
一番楽な道を選ぶと・・・限らない・・・
誰かが・・・言ってた・・・
・村陣営ver:人狼は狼を吊るだけのゲームではありません。効率良く味方を吊ったり噛ませるゲームです。
・狼陣営ver:人狼は自分が吊られないゲームです。効率良く味方を切り捨てて村人に村人を吊らせるゲームです。
あらま漏れてました。
>>83シュテラさん
>>35が気になるっていうのは>>79ですよね。
これまでの彼女の言動?性格?とブレを感じました?
>>42これがサラっと出るのは良い切り替え。
だからこそ、狼ありえるポイントでもあるけど。
>>46
ユーリエ、自信持てる性格っていうのだけはわかるー
>>52
この促しがなぁ。
1d無くても自分は村打ってるくせに、わざわざ1日目もってくるあたり。
ほんとにただの促しだにゃー
1、<<寒いと持病が モーリッツ>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<【楽】楽天家 ゲルト>>をもふもふしたくなるカボチャの チーズケーキ
3、<<兵卒 フレデリカ>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■mediumblue色のカボチャの煮物
6、1(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
6(6x1)を、<<ふさねこ スノウ>>の口に つっこむ!!
ゲルトさんいいなぁ! にゃんこさんがみによんになってくれるって!
はい、これからゲルトさんのリトライはいりまーす
>>+305
・・・そう・・・。
oO(それを話についていけてねえっつーのさ。このゲームは思ったことを話さねーと何も始まらんのよ。推理と説得、つまり自分の考えを皆に伝えるゲームだかんな。)
1、<<羊飼い ハンス>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<薔薇園芸家 ローゼンハイム>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<【遊】遊牧民 サシャ>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■palegoldenrod色のカボチャの煮物
6、3(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
その5(6x1)をぶち殺す!!
自信ユーリエポイント。
>>1:444
>>2:28>>2:242
>>2:257
あとは省略。
出てるんだよ、強い主張。所々に。
>>+312
私は、私のランダム神が期待を裏切らないってことを知っているからですよ自分で自分の口に突っ込むことになるんじゃないかとビクビクしていた!
>>+311
あ、いえ。
リアルでも「感動した?」「いや、特に何も」な残念な人なので。
昨日楽しかったことは?って聞かれると、ありませんって答えるのと一緒。いつもこれですからね。
えい、やぁー!
1、<<雪兎 ラヴィ>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<レンタル鍛冶屋 ゲオルグ>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<見習い魔術師 シュテラ>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■lightgreen色のカボチャの煮物
6、3(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
4(6x1)を食べる!(キリッ
>>+313
ろまん。
あと・・・マゾい方が・・・結構勝つ・・・
oO(まー、アレクの処遇はともかくとりあえずシュテラ吊ってユーリエ吊って終わらなかったら考えればいいレベルのぜ。今はアレク以上にユーリエが黒すぎてシュテラより先に吊りたいのだよ。)
>>90
村なら目を覚ませ。狼なら逃げ道つぶし。
そんなとこにゃ。ウエイトは後者ね。
丁寧に書いたほうがいいにゃんか。
帰宅11時予定**
こんばんわぁ
なんか盛り上がってるねぇ
リナも便乗するのー
1、<<雪鬼 ギィ>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<ふさねこ スノウ>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<【芋】焼き芋至上主義 アレクシス>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■lightblue色のカボチャの煮物
6、1(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
2(6x1)をもらうの!
>>89 アレク
ユーリエのスタンスは、霊ロラ嫌だけどしなきゃいけない。
つまりは霊に割く力の分を他所に割く。
事実ほとんど触れられてなかったし、触れる時は「決め打つか否か」になってた。
でも>>35、白拾ってないのは当然じゃない?っていうのと同時に、決め打ちはしたくない思考>>4:7はどこ消えた?
とか色々。
わんもあ!
1、<<調香師 エレオノーレ>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<細工師 オズワルド>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<【雪】雪の精 ユーリエ>>を応援するカボチャのクッキー
4、<<【脚】脚本家 アリーセ>>を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■azure色のカボチャの煮物
6、1(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
2(6x1)をもきゅもきゅ。
>>+320
安全策はそれだけど、シュテラ→ユーリエと吊って続いた場合、アリーセ狂人ならRPPなのよね。
RPPは負けと同じだと思う
1日目のゲルト切りに関してはサシャの方が流れが自然だったかな。
ユーリエはいきなり出してきた感はあるけれども。
あれ、世論に流されている感じがするぞ?
カタリナ・・・こんばんは・・・
>>+325マリエッタ
それはそれで・・・スリル・・・
マリエッタ・・・完璧主義・・・把握・・・
>>+328
完璧主義というか、神頼みな訳だからなぁ…
その展開まで持って行った狼側が強かったって意味だと思う
>>+329
は。
マリエッタ・・・村目線・・・
僕・・・狼目線・・・
話・・・噛み合って・・・なかった・・・
>>エレオノーレ
某バイト青年だったひとは灰同士の殴り合いで常勝不敗。
相手を必ず墓下に叩き込んで、結果相手が白でも不思議と疑われないし、墓下やエピですんなり和解できる。
どっちかが吊られる「殺し合い」の覚悟で臨むのと、推理と説得がはっきりしてるからか。客観的に殴り方が爽快だし見習いたい相手。
ただ殴った相手はだいたい村人っていう・・・(笑
>>94
>受け手の話
詳しく♪
アレク疑いから目覚まさせたら、飛んでくるのは自分への疑いって時点でもう、うん。
>>96 アイリ
流れ作ってる発端がなにをいう。
私決め打ち宣言はおっきいよ。
消して黒よりの意見だけにはならないようにね。
というかシュテラもユーリエかよw
ああーこれ狩り抜けてユーチエ吊れたら最終日シュテラと楽しい楽しい殴り合いが待ってるのねw
嫌だなあぜってえ疲れるやん。
楽しいだろうけどさw
>>+332マリエッタ
ありがとう・・・
昨日まで・・・あれだけ擁護していた人物を・・・
今日は・・・疑う・・・そんな・・・ものか・・・
>>+333
残念・・・僕を吊っても・・・エピにならない・・・
>>+334ゲルト
かっこいい・・・と思ったら・・・
最後一行・・・
とても・・・カッコ悪い・・・!
「人狼は狼を吊るだけのゲームではありません。効率良く味方を吊ったり噛ませるゲームです」
が・・・言い訳にしか・・・見えなくなってくる・・・!
というのは・・・冗談・・・
爽快な殴り愛が・・・一番・・・いい・・・
和解できるのは・・・いい殴りかた・・・
綺麗にへし折るほど・・・治ったときに・・・強くなる・・・
>>95シュテラさん
1dは霊ロラへの疑問、小発言への赤疑念、SG作り観点からの灰観察等々。まぁ1dはいいでしょ。
2dは▼楽決定でツィスカ、テオ、アリーセと着眼点が灰に終始していますね。これもまぁ。
3dはアリーセ>フレデリカに注目。▼リナ根拠は>>3:108。>>3:307で霊決め打ち反対?
4dは霊ロラ反対、サシャ狼あるか?ハンス狼ない。▼ギィ根拠は>>4:307。
あぁ、確かに見てない。
1dの霊ロラ消極的反対?単純な疑問から始まって、霊ロラという仕組みへの発言で終わっていますね。
>>+335 エレオ
続いているってことは狼が生きてるってことだからねー
…それは、他にも仲間がいるという意味か、それとも村人だという意味か…!
でも、シュテラさんを細かく見れてないのは私自身もですからねぇ。
少なくともサシャさんやユーリエさんを見るのと同じくらいの労力では見れてないです、ごめんなさい。
なので次に私がやる事はシュテラさんの見直しですかね。
>>+336ハンス
ハンスはすごく白いから吊れない位置になって襲撃せざるを得なくなるだろうね。灰襲撃の犠牲者1人目ポジション。
僕はまだ灰同士で殴り合いは出来てないなあ。
灰同士では一方的に殴って黙らせてしまった。
占騙り狼ではなぜか最白灰と殴り合いしたんだけど。
>>+337カサンドラ
アレクの・・・非狼補強・・・
>>1:8
13人から14人になって喜ぶのは・・・村陣営・・・
手軽な村アピだけど・・・中々使いにくい・・・
こんばんは。
ひとまずはっぴはろうぃん。
>>+259
マリエッタさん のネタに乗っかります。
1、<<焼き芋学専攻生 コンスタンツェ>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<調香師 エレオノーレ>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<【芋】焼き芋至上主義 アレクシス>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■darkslategray色のカボチャの煮物
6、2(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
3(6x1)をくださいな。
>ゲルト
>>+345で思い出した・・・
ゲルト・・・初動の白行動が・・・
白アピにしか見えなかった・・・
どうして・・・だろ・・・
・・・・やっぱり・・・似合わないから?
僕の感覚だと、サシャさんは違うかなって。
なんか、こう、泰然とし過ぎてるっていうか。
落ち着いているけど落ち込んでないんだよなサシャさんは。
3、<<【芋】焼き芋至上主義 アレクシス>>を応援するカボチャのクッキー
アレクシスさん、半分こしましょう♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
>>+351エレオノーレ
あれ、僕初動は白行動のつもりなかったなあ。
議題置いたりするのは要素外だし。
最序盤は占真贋どっちだろうとか、灰の仕分けしなきゃなーとかぼんやり考えてた。誰をSGに出来るか出来ないかとか。
ご主人様!ご主人様!
今日も素敵な寝顔ありがとうございます!
ふさふさな毛並みも素敵です!
なでなでしたいですね!
はぁ、本当にご主人様が素敵すぎて……
>>+360ゲルト
議題じゃなくて・・・
どこだっけ・・・忘れた・・・
多分・・・意識と動きがずれてて・・・
スッと入って・・・こなかった・・・
>>+358カサンドラ
アレクの・・・性格要素加味して・・・
「初動でとっさにここまで白アピ出来るタイプか」
まで考えれば・・・問題ない・・・
今回は・・・強いて言うなら・・・
村騙り(騙り)に・・・意識リソース割かれてて・・・
細かい白アピまで・・・考えられるかどうか・・・
あとは・・・言い方・・・
ちなみに僕はそこまで・・・みてない・・・←
>ゲルト
参考までに・・・聞かせて・・・
狼ゲルトが14人村を喜ぶ村アピ・・・
どんな言い方・・・する・・・?
>>+370
心に決めた人が居るのならー
どんな人物か具体例を言ってもらおうかー!(わくわくきらきらどきどき
>>ゲルトact
はい、ゲルトさんは あーやって甘噛みをする事で親愛の気持ちを表現してるんですよー
かわいいですねー(某ムツゴロウ風に
>>+371エレオノーレ
「恐怖の13人村は回避出来たね」とか「縄1本増えたね」とか一言でさらっと。くどく言うところでもないから。
>>+372マリエッタ
エピで僕の灰ログ見て笑うといいよ。
自分でも気持ち悪いから(笑
テオドールではないよ、念のため。
>>+373カサンドラ
じゃあきっと狼なんだよ←
アレクは今回・・・ノイズが多くて・・・
本当に・・・処理しておくべきだった・・・
緊張の区別が・・・難しい・・・
>>+378 ゲルト
本当にいるとは思わなかった事を正直に告白します。
侮ってすみませんでした。
エピを楽しみにしておくよー♪テオさんじゃないのは知ってた
一瞬でアリーセに心奪われたと言っておく。
ドン引きされるに決まってるじゃん、みんな大げさだなあ・・・ははは、大げさだなあ・・・大げさ・・・(エコー
>>+376ゲルト
ありがと・・・「助かる」
という感情の言い回しが狼目線でとっさに出せるかどうか・・・
そんなところが・・・みたかった・・・
回避できた・・・縄一本増えた・・・
いずれも・・・事実止まり・・・・
これはゲルトの・・・性格要素・・・?
>>+385エレオノーレ
基本的に感情はあまり出さない方針。性格要素だね。
やったねゲルちゃん的に出したほうが有利だとは思ってる。
>>+388カサンドラ
本音を言うと・・・
「パズドラやってたら〜」の辺りが軽く言い訳の防御感でてるから・・・余計にわからないんだよ・・・
>>+390
ありがと・・・
感情語自体はノイズなんだけどね・・・
>>+400おめでとうゲルト
保護しなくていいし! 保護しなくていいし!!!
ちくしょー、お菓子受け取ったのに悪戯するとは…!
吊るぞ!
こんばんは。お風呂って何分入るのがベストかわからなくなってきたよ……
うーん?うーん。
>>33と>>34がいまいち噛み合わなくて困ってる……
サシャ-シュテラ抜けに関しては両陣営あるよ、と指摘されてる点は置いておいても……
>>+397
ハンスの白いところは・・・>>1:17
遅れたことに・・・言い訳していない部分・・・
寝てたー、とか、今起きたーとか、言わないんだ・・・
要素としては・・・弱いけど・・・
堅くないのが・・・見てとれるかなって・・・
>>+399 カサンドラさん
そうだよね!
ゲルトさんの道のりは険しいんだから、こんなところで可愛い塗りしている暇なんかないよねっ!
ねっ! ねっ!
>>+401 ハンス
って、どうしてそうなった!!
勝ったどーー!!
仙台で優勝だぁあああーー胴上げだぁあああーーーー!!!
と、人狼と関係ない独り言。
こんばんは。お風呂って何分入るのがベストかわからなくなってきたよ……
うーん?うーん。
>>33と>>34がいまいち噛み合わなくて困ってる……
サシャ-シュテラ両狼に関しては指摘されてる点は置いておいても……
皆さんこんばんわッスよ。
墓下の人数が増えて、賑やかだスな。その分ログが多くて読むの大変ッスが…
直近、ゲルトさんがオジさま好きなの、把握ッス。
>>+407 ゲルト
新しいわーーーーーーーー!!!!
>>+408 ハンス
違うわーーーーーーーーーー!!!!!
>>エレオact
ちゃんと申請書を受理されてきてから権利を主張してください!!!
>>+410 コンス
ゲルトさんはおじさま好き。
つまり、次のターゲットはゲオルグさん…(ごくり
>>+413マリエッタ
マリエッタは・・・公共の・・・私物・・・
>>+416カサンドラ
防御かんじゃないかもしれないけど・・・
少なくとも・・・
「開始に立ち会えなかったことを気にして一言報告や言い訳をする精神状態」ということ・・・
これは性格かもしれないし・・・状況かもしれないし・・・
>>+420ハンス
ありがとう・・・
この動きの違い・・・おもしろい・・・
中身バレしたら・・・一発で役職バレちゃう・・・
ユーリエ、昨日まではあった襲撃への反応が今日はにゃい。
程度の差はあれ、皆が言ってる「終わってない」
これも無い。
第一声>>21の前に、ワンアクション無い所にアンテナにゃり。
>ユーリエ
終わってないのを見た時、どんな事思ってた?
ただいま。
>>97
正直思考するのは自由にゃんだけど疑念は増やすべきでは無いと思ったからね。村が白飽和してるのわかるからこそ。
後は最初にそこ行くんかいとは思ったよ。
そこから>>93に繋げてにゃー。
おにょれ、どいつもこいつも可愛い塗りしおって!
ちくしょう、今日はこのくらいにしておいてやる!
てめーらおぼえてやがれー!(捨てせりふ
/* おやすみなさいー */
え…結局誰が誰のこと大好きなんでしょうか……
皆さん仲良しさんで羨ましいです^_^
48時間あるから地上は今夜はあまり進まないかな?
銀杏おかえり。
君は本当にすごいなあ。一緒に狼やれて幸せだよ。
熱は下がったのかな。どうか自愛してね(てれぱしー送信
とりあえずリアル日付が変わる前に、
メモにあったマリエッタさんのお菓子をいただくッスよ。
1、<<羊飼い ハンス>>にフラグを立てるカボチャのプリン
2、<<見習い グレートヒェン>>をもふもふしたくなるカボチャのチーズケーキ
3、<<【冬】冬眠前の テオドール>>を応援するカボチャのクッキー
4、[[allwho ]]を3回振って、狼陣営予想するパンプキンパイ
5、■palevioletred色のカボチャの煮物
6、2(3x1)発言の間、ゲルトのみによんになるカボチャアイス
Trick or Treat! 3(6x1)ッス!
地上・・・動いてきた・・・
>>+431マリエッタ
マリエッタはマリエッタの物・・・
マリエッタは・・・僕のもの・・・
つまり・・・
マリエッタは僕のもの・・・
>>+432ハンス
思考の繋がり・・・綺麗に見えると・・・
嘘がないって・・・わかる・・・
それと・・・考察の伸びも分かりやすい・・・
そこで要素を・・・とる人多い・・・
>>+434カサンドラ
人が言い訳をするのは・・・
やましいことがあるから・・・
行動にはすべて・・・理由がある・・・
ヒゲのおじさお兄さん、まとめ役頑張ってくださいッス!
[カボチャのクッキーを(´〜`)モグモグしつつ]
>>37 アレク
>1段目
SG作りなら疑念巻きとして可能性あり。
尖れば踏み込みが浅い。
>2段目
弱すぎるかな。
村の空気でゲルト怪しいはあったよね。
切るなら潰すぐらい行ってアイリ説得するぐらいなら見れる。
非ラインならず。
>3段目
村狼って感じって要素で見るなら赤客観視点より。
>4段目
蛇足域を出ない。不明。
>5段目
微妙だなあここも。
>6段目
私をSGには分からないけど私の警戒どこいったの状態。
先にアレク?と思った。
もちろん・・・言い訳じゃなくて・・・
遅れてごめんなさい、の気遣いかもしれない・・・
普段から小さいこと・・・気にする人かも・・・
それがどれかは・・・性格次第・・・
…しまったッス。
>>+439ハンスさんの言うとおり、
恋路を応援するのが正しかったッスな(
おかえり。
ん。穿ってみれば、いきなり疑問点撒きだもんね。
もひとつ見つけた。>>4:307
あくまで比較は霊ロラとギィ。私とギィじゃない。
尚更霊ローラー出てこなかったのが疑問にゃり。
サシャとアレクが・・・切り合ってる・・・
アレク「もーわかんねーユーリエ黒いかもー」
サシャ「もっと明確な黒要素もってこーいガシャーン」
あ、いえいえ、ごめんなさい!
自分に余裕が無いばかりに、おしゃべりに混ぜていただける余裕がないから、
単純に羨ましいだけです。
ご心配おかけしました。
ごめんなさい。
ユーリエ君かぁ。
ユーリエ君を自信なさげだなんて感じたことは無いなぁ。
彼女、一貫して自分のスタンスに自信を持ってやってると思うんだけど。
昨日の霊ロラやらサシャ君狼の話だって、>>3:161で「やはり思い過ごしなのかもしれない、しかし可能性はゼロではない。」と霊ロラの意見自体は変えてないわけだし。
自信なかったら、こんな強い言い方しないよなぁと、なんとなく。
だからこそ、>>3:307は、なんとなく違和感を感じるわけで。
カタリナ先吊り提案って、真贋差ではなく、「村への貢献度」が低いから先吊したって解釈でいいんだよね。>>3:7
つまり真贋差で吊ったわけではない。というか、真贋差の根拠に全く触れずに>>3:307で「真っぽい」って言ってるよね。違和感。
★ここって質問飛んでたっけ?被ってなければユーリエ君が昨日シュテラ真打ちした根拠を教えてほしいんだけども。
>>+450ヒェンさんは可愛いッスなぁ。
「和気あいあい」村の見物席なぞ、マイペースでオラのようにろくにログ読めてない輩がいてもいいのッス。
もふもふするッス。もふもふ。
>グレートヒェン
oO(余裕とか考えんでいいよ。思ったこたぁ垂れ流せ。間違ってたら誰かが教えてくれる。ちなみに僕は本当はマリエッタよりメロンパンが好きなんだぜ。どうでもいいがな。)
>>87 シュテラ
>>95とかも合わせてか。
相変わらず思考が軽くて早いにゃ。
白拾ってないのに>>4:237では真なのだろうなまではあるんだよね。この辺り本人から聞きたいにゃ。
戻りました。長居できないかもですが。
先にお答えしやすい方から。
>>106>>107サシャさん
村狼って感じって要素で見るなら赤客観視点よりってどういう意味です?非狼?視点が遠い?
>>108
楽鬼雪でも楽紅雪でもゲルトさんをブレインとして組み立てたいと思うんですよね。だからゲルトさんは残したいんじゃないかなって。
…だったんですが。
>>88の通り時間軸的に差し出し意図はないかも知れませんです。
oO(ユーリエは一貫はしてるのよな。ただ、動きがすごく重いのと視線が狼探すことにいってない。これは1dからずっとだ。村人だとしても最終日残っていける位置じゃない。だからテオよか優先して色つけて置きたかったんだがなー)
ヒェンさんを愛でる会が発足したところで(
オラもそろそろ休むッス。
地上はユーリエさんの疑問点を解消するターン?ッスかね。
それではまた明日ッス・・・
>>+437
ゲルトさん
二兎を追う者は一兎をも得ず。
……とはいえ、肩の力が抜けた気分です。
ありがとうございました。
ユーリエはすごい色々な可能性見てるなーと思ったし現に私はそれ村要素として取ってたけど。
今日最初にアレクに視点行ったりシュテラ白拾えてないからとなるのが少し?って感じにゃんだよね。
私に引っかかりあったのならまずそこ疑ってもいいし。
前に取った要素が活かされてないってか積み重なってない感じがしたんだよね。
シュテラーサシャの懸念あったら思考から漏れないとは思うけど>>34だと消えちゃってるよなーとか。
尖って見てるときは誰か意見よろね。
>>116アレク君
シュテラ君狼の線の方があるって思ってるんだね。なるほど…
ならシュテラ君狼の場合は、楽鬼魔>楽魔雪、楽魔遊って感じかな?
>>+459ゲルト
・・・。
oO(ユーリエは一貫はしてるのよな。ただ、動きがすごく重いのと視線が狼探すことにいってない。これは1dからずっとだ。村人だとしても最終日残っていける位置じゃない。だからテオよか優先して色つけて置きたかったんだがなー)
>>117サシャさん
今見てるところですが、ここが狼と言うのは…ううむ。
強いて言うなら、>>4:128の促しを穿ってみると、発言力有りそうな所への懐柔なんですが。
それと>>58が>>51の後なので、2人が切れているなら被せてきたとか。
ただ後者は狼でもやる系であって狼だからやるではないのですよね。だから微要素程度で。
あっさり非狼要素という返答が来たことが良いですね。
>>+461エレオノーレ
うん、成る程ね。
そこは僕も占先希望挙げる際にそれとなく指摘したんだけどなあ・・・。
(以降しばらく走り書きになります)
>>52>>53サシャ。
時間の隙間で、1dをすべて読み返していた。結果《アレクは村で決め打ちます》。理由等は、すでに出ている通り。
それに敢えて加えるならば、村騙りという奇策に、それが非村であったという奇策は被せるとこは無いと思う。なぜならここに集まる人を見て(すこしメタになるのかな)。奇策に奇策を重ねてそれが戦略として期待できるのは、手練手管が集まって、深読み深読みで探りあうときに有効であって、ここでは有効でないと思った。
ゆえに今後、アレクは村として語りたいと思います。
シュテラさん
>>2:432→>>2:435→>>2:438→>>3:64→>>4:67を経て>>4:69でユーリエさんの(自分への)素直さに対する疑問について、がっつり村要素として拾っていますよね。
★今の疑問はこれをもひっくり返しますか?
>>2:74>>2:76>>2:77→>>2:89
狂人なら、霊能者に出ようかどうかタイミング図ってた事になる。回りくどいにも程がある、とアリーセさんを村視していますよね。
★>>4:43でギィさん人狼アリーセさん狂人でほぼ固まっているとありましたが、現在はどうですか?根拠も併せて。
>>124
むしろそういうの試そうと思ったら、この村がうってつけだったんじゃないかの?
村騙りをしたわけじゃし。
>>55サシャ。
☆サシャーシュテラ説
→どっか行ってないよ。(今日のながら鳩読みで、一回頭から飛んだけど。アレはね言葉もまずかった。「どちらか一方が狼」じゃなくて「少なくとも一方が狼」が正しかった。論理の術後を間違えた)
>>3:307辺りを見ると真でいいだろうなぐらいの思考は持っている感じだからにゃ。
→いや、このときは、シュテラの意見を引き出そうとして、相槌を打って聞いていた。内心は真とは思ってないよ。その証拠に、翌日の何処かで、この「霊ロラ回避は、黒としての発言としても、すんなり読める」的なことを明言しておいたはず。
シュテラの方だけに目が行ったの何か理由あるかな?
→これも、サシャを見るのも止めてないよ。止まってたら、もうシュテラ黒という結論になっちゃうからね。それはまだだよ。
サシャは要素取りが甘い・・・
ミスリーダーなのか狼なのか難しいところ・・・
アレクは全体的に堅い・・・
奇策好きな性格と懸念迷走がちぐはぐ・・・
ユーリエはぶっとびすぎて・・・
あ、そこは気になるにゃ。
シュテラが>>2:74,>>2:76の考えが切り替わったのはどこ?
アレクの回答に合わせてくれてもいいよ。
サシャ君シュテラ君含め色々見てるんだけど、今のところここで落とし込めるほどまとまってなくて。
今日はちょっともう寝なきゃ……おやすみ**
正直、何回か狼やって思うんですが、ブレインって居ない方が多いんじゃないかな、と。
素村にリア狂なんて居ようものなら、その人がブレインなことも前にありました。
なんか、ブレインって村側のry
そんなことはないとは、わかっているような感じなんですけどね。
>>+471モーリッツ
この間・・・やったよ・・・
(U^ω^)わんわんお
って返された・・・(結局相手は村だった)
【遊】遊牧民 サシャは、議長の息女 アイリ を能力(襲う)の対象に選びました。
・これまで吊った対象
確黒ゲルト→霊カタリナ→満場一致で怪しすぎるギィ
・占い対象
ゲルト→テオドール→アリーセ→フレデリカ
この流れで・・・明確な黒要素を出してこられる自信はない・・・
>>130見て思い出した。エレオノーレも言ってたことだけど。
最終的に占先はアイリが決めるとしても、意思表示として占先希望提出はするべきだと思ってる。
むしろ未提出を黒要素に取ってしまう僕だよ。
>>+473
聞いたら怒られるかな……でも村側のなんだろ?
味方?……なわけないか。村の味方してたら勝てるもんも勝てないよな。
餌とか?
ブレインしっかりしてくれんとボロでるとか??
……謎。
>>104シュテラ。
☆第一声>>21の前に、ワンアクション無い所にアンテナにゃり。
→襲撃だけでなく占い結果も含めて、更新のイベントワンセットだと思うからね、占い結果なくて、一喜も一憂もできないよね。
終わってないのは、覚悟もしていた。むしろ前日に「終わるんじゃない?」みたいな楽観意見と、「終わらなかったらどうするの?」という悲観意見の人が居た。わたしは後者。覚悟はしていた。じゃあ、どのように考察していたかというと、考察の幅が広くて追いつかなくて(時間がなくて)、占いの結果を以って考察に入ろうと思ってた。
だから、占い結果無いと、なんともコメントできないよ。占いで黒引いてたかも知れないし、ハンスを占ってたかもしれないし。。
>>+475
だよね・・・
そういう意味では・・・フレデリカは黒すぎた・・・
むしろここ狂なんじゃねーってくらい・・・
>>+476
普通は・・・出すよね・・・
>>110テオさん
☆シュテラを真打ち→うーんと。どこかで誤解ある表現をしたのかもしれないけど、シュテラのことを「真だろう!」と確信めいて思ったことはまだないよ。
ギィの態度があまりにも村ではないし、昨日の開始点から終了に至るまで、変わらなかったから▼ギィとなったんだよ。
希望提出は襲撃と同じく狼の意志が出易い要素だと判じる。
だもんで、まとめ役は「希望未提出ならてめーは問答無用で黒だ」ってくらいの勢いでせっついて欲しいなって思う僕だった。
議事録に材料を落とさせるのも仕事のひとつでないかな。
>>114サシャ そして、テオさんの質問ともかぶるかな
確かにわたし、
>>4:307「シュテラを真なのだろうな。でも決め打てない」って言ってるね。。でも、決め打ててないよ。。
あれ。そして少し潜ります。なにかが喉に引っかかりました。。(シュテラ・サシャ両狼が無さそうな件について)
複数占い師候補が居る陣形での初回統一占なら、第1希望と第2希望の段差をつめるほうが村に利するかな。
たとえば●1点○0.5点でなく、●2点○1.5点くらい。
判定欠けがない初日占は狼陣営としては絶対に当たりたくない。
だからライン切り偽装に仲間を○で提出してもうっかり占先になってしまう採点方法にして狼の首を絞める。
ん。
というか、真っ向から反論する意見だけど。
希望じゃなくて、その人をどう評価してるかの方が大事、みたいな事を教わった。
僕の師匠みたいな人からね。
>>+480ハンス
まとめ役を請け負うなら、常に最悪のケースを想定しておくほうがいいと僕は思ってる。
よって「ギィ吊って明日エピに決まってるじゃん、みんな大げさだなあ」だと困るなあ。
「悲観的だったのは明日エピらないことを知っていた狼に違いない」とか言われると、僕のような厭世家プレイヤーとしては反論材料がないとか言う個人的な理由もあるんだけど(笑
例えるならば、灰が10人いて。
灰Aは大体8番目くらいの評価を全員から貰っていて、
灰Bは10番目もあれば4番目もある。
こんな時は、灰Aの方を優先的に潰しなさい。
ほぼ全員の印象が良くない人の方が、狼の可能性は上がるのだ、と教わったな。
>>135
ここだけ。
うむ、決め打ててないのは分かったにゃ。
もう一個聞かせて。
>>4:307にあるように真だろうな、そして決めうちを迷うぐらいには真に見てると思うんだけど、私よりシュテラの方が気になった理由はどこにあるのだろうか?
最初にアレクに視点が行ったのもだね。
この辺りもうちょっと聞きたいな
ユーリエ視点で私ってそんなに白い?
ねりゅ**
ユーリエさん
今の回答を見て質問をば。
>>126
>>44に反応できないのに重ねてすみませんが
★何故1回頭から飛んだと思います?
>>133
★占いの結果を以って考察に入るとのことですが、先に懸念だけ口にした何ですか?
単なる独り言>>26としても発言意図はありますよね。フレデリカさんの>>12とは意味が違うと思うんですよねぇ。あれは>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11からきているので。
それと>>35
★シュテラさんの黒で拾っている箇所は有りますか?
あと私の>>37に反論がありましたらどーぞです。
そこ全然関係ない!でもなんでも。
>>+483>>+485ハンス
「その人をどう評価してるかの方が大事」はすごく同意できる。
灰に切り込む際に参考にするよ。
じゃあ、尚更意思表明として占先の希望提出するべきでないかな。
議事録に情報を落とすことであとに残されたひとが考察を伸ばす材料にもなるってのが僕の考え。
>>136サシャ。質問了解。
まず、アレクに視点が行ったのは、最終確認だよ。ビビリだから、大前提が崩れないか見落としがないか、土台をもう一度みなおした。それができないと、それ以降の考察が揺らぐからね。アレクの件はこれが全て。
でシュテラの方は、アンカとか拾ってきたほうがいいよね。ちょっとまって。
>>+489ハンス
あ、ちょっと文化の違いを感じた。
まとめ役が独断で決定出す場合と、多数決を優先する場合とで方針が違ってくるね。
前者だとそれこそ希望提出は重視せず、まとめ役が灰たちの考察から占吊先決めていいのかも。
僕は後者を語ってた(笑
親と担任教師とまとめ役は自分で選べないからなあ。
頼りになりそうなひとなら丸投げして、それこそ延々と好き勝手考察していればいいだけでラクなんだけどね(笑
今僕が居るG国は多数決安定です。察して。
G国の前は別ゲーの有志が集まって国建てて遊んでた感じ。
RP主体でガチ勢は少なかったなあ。
キャラチップほぼ固定だから中身透けするんだ(笑
G国はなあ・・・まとめ役と相性悪いと死亡フラグだなって他村のログを読んでて思った。
ハンスがまとめ役だったら灰に適宜質問飛ばして要素落とさせるのが上手そうだね。
>>137アレク
☆1→ほぼ寝てない、鳩チラ見、メモも取れず頭で推理。で吹っ飛んだ。ケアレスミス。
☆2→アレクが非村だと、前提が崩れるからもう一度見直したい。その話題にどのように反応するか見たかった。それは、わたしの思考を補完してもらうという意味と、反応してくれた人の思考を慮るため。→その二点から「アレク非狼」と結果付けたわ。
☆3→そうそう。これサシャへの返答にも重なるぶぶん。ちょっと待ってね。
☆4→特にうーん。。あ。でも、
>>2:266肝心の「それって質問された側が回答前に聞いてました?回答後だったり第三者からだったりしません?」へのお返事ナシ。
→返事しなかったか。もしくは話しても平行線になるとおもったか。わたしはこれは同意できない。経験論だけど、「回答前に聞いていたよ!」と断言する。
ただまとめ役は対狼に思考隠しの必要があるもんで、全開示する時期に悩みそうではあるって印象。
>>+497
すごく同意する。
出身国で僕のお師さまが共鳴者なんかでまとめ役やると、全員から希望提出させて集計はしてたかな。
でも「みんなの希望はAか。じゃあB吊ろう。」で普通に狼一本吊りするから迷惑してたよ(笑
>>139ユーリエさん
あらら。睡眠ちゃんと取って下さいね。倒れちゃいますよ?
2つ目について追加で質問しますね。
★「誰が」どのように反応するのを見たかったですか?
最後のはちょっと訊き方が分かりにくいかもですね。
回答前に尋ねるにしても、質問意図が分かるまで回答は拒否します、というような人はいましたか?
我が道を行くゲオルグさんだよー
周りの意見も大事だが、自分がどう思うかを大事にした方がいいよ。
そういう意味でアリーセは正しい道を行ってると俺は思うね。
>>+500キリ番おめでとうゲオルグ
思想的にアリーセにはすごく共感するよ。
自分の考えが世論に逆らうと自覚しながらも一生懸命話そうとしてる姿勢もけなげだね。かわいい。
ただ彼女の思考停止が停止しないのが懸案事項。
そういうことではなく、異議があるのなら示す。(まとめ役とかと無関係)
思うことはちゃんと言っとけって話よ。
>>142☆積極的な意図はないよ。
積極的に意見を求めるなら名指しにしないと得られないとおもうよ。受動的な質問だよ。。それに対して誰が能動的に答えに来るかも含めて、の観察かな。
☆2→いたいた。むしろそれが普通なんだと思うくらいだし。じっさい、よく考えたら実生活でもそうだよね
?質問の意図を確認してから回答しないと、議論があさっての方にいっちゃうでしょ
俺なんか周りと合わないこと結構あるけど気にしないわ。
議論を出そうぜ。
その上で多数を採用するならよし。
>>+501ハンス
希望が出揃ったら、それまでのみんなの議論を汲んだ内容で分厚い考察をどさっと落として「そう言うわけだからB吊るね。」で一本吊り。
汝はリアル人外なりや?って何回聞いたことか。
>>+504ゲオルグ
あ、成る程そっちか。うん、アリーセの在り方は正しい。
そして、とてもかわいい。
>>143シュテラさん
あー、私もその手のよくやるので判りますねぇ。
おや、いらっしゃるんですね。
いえいえ、実生活とこれとは質問すること自体の意味が違いますからね。と私は思っているのでそこは賛同出来ませんです。
でもこの部分で要素云々と掘り下げる気は無いのでコレに関してはここまでで大丈夫です。どーもです。
流されるのが問題ではなく、あれ?これおかしくね?と思いながら心の中に放置してしまうのがまずいと思うよ。
狼が多数だと認識してるのなら自分は流されてる?って疑問を持っておくのも大切。
現状の世論からアリーセがすっかり消えてしまっている件。
意気消沈している気配もあるし、尚更心配だよ。
彼女が思考停止している原因は一体なんだろうね?
だめだ。全然頭がまわらない。。
一旦寝ます。
シュテラの印象的なことは、
・前半戦のゲルトとのからみ。
・ギィとの対話。
・霊ロラ回避の流れ。
なんか、ココらへんで揺れが見えた感があるのね。
(もっと詳しく、と言われそうだけど、寝てからね)
それに対して、サシャの印象深い出来事は
やはり>>4:153付近。
サシャはね1dの>>1:99とかで、「シュテラとは相性が良くないような感じがした。」と言ってたのが、変わったのよね。
ただね、サシャのこれまでの行動と性格を推し量ると、これって、ちょっと誘導尋問入っていた気もするのよね。。
(とか、両狼だったらココらへん偽装工作だったのねっておもう)
でも現状ヒントは沢山あるかな、僕の中じゃ。
・4d時点で続くことを確信していて、
・アイリさんに占われることは絶対避けなきゃ行けないという意識があって、
・現在も狩人(僕の事だけど)の恐怖に怯えていて、
・(未来)明日襲撃成功する事を知らない。
>>135 自分で行った最後の一行。取り消します。書き書き考えてたら、論理が破綻した。考えなおし。論拠はただの思い過ごしでした**
つまり昨日ギィ吊りに積極的な人物がまず怪しい。
しかし、実は既定路線だったから遠巻きにしてるだけで良かったのかもしれない。
なら、今日自然に残った灰の疑惑をあげられる人は疑問である。
そして、シュテラも決して白とは言えない。
サシャさんの>>1:99に関しては
ちょうど同じタイミングで似たようなことを考えたのでw
私は>>1:103>>1:106は素直に切れかなぁと思いましたが。
って言うのをどこかでちら見した記憶があったのですが探したらフレデリカさんの>>4:337でした。
と言う訳で4dの最後をこれから読む私(
村人の仮面を被るのよゲルト。
>>517ゲオルグ
たしかに。ギィ吊りでエピ(中略)大げさだなあが世論の趨勢で、つまり昨日まで他の灰とシュテラは白前提だったわけだ。
(確黒が黒塗りしてみる)
微要素ではあるけどシュテラの狩人CO促しは引っ掛かり。サシャとの対話の途上だったっけ、サシャの非狩COを誘ってるようにも。
狼視点で「ハンス襲撃で狩人抜けた?どうなん?」みたいな気持ちはどこかにあるよね。
たとえばシュテラ狼狂で灰1Wだとすると、自分は吊られるとしても残った仲間のために聞いておきたい意図があったのかなって。
要は軌道修正を迫られてる訳だね。
そこをまず認識するのは大切。
そして同時に昨日までの自分を捨て去る必要もない。
これを両立させることをしたいところ。
質問投げっぱなしで悪いけど僕はそろそろ寝るね。
/* 明日早出なの忘れてたCOだぜ */
「ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?」**
テオさん力作だったんですねぇ…!!すごいです。
折角なので感想を述べつつ色々お話し聞かせて下さいな。
@楽紅?
>>326
>>1:227の時点ではシュテラさんに狂パッションなのは理解できます。>>2:240に関しては、>>2:120からの話の流れがおかしいですけど、どこで変わったんでしたっけ。明日見ます。
>>327
>>3:311は「暫定白」なんですよね。それと白狼懸念的なものを混ぜている。★SG作りとライン切り、どちらと見ますか?
あと楽紅雪なら>>2:256>>2:317と続いて>>3:312自分が吊られる日に仲間を塗りに行ってますよねぇ。★ここどう思います?
A楽魔?
>>330 ★あんまり切れてる感じがしない、のは継続ですか?
>>331 ★>>3:225 >>3:240って切れてます?どの辺が?
B楽??
についてはテオさんの考察にないので割愛しますね。
>>140 アイリ
に関してだけれど、一番の部分に関しては同意できにゃいかな〜。
基本的に狼、それもなれてる狼の行動って
村の時の自分に盛って行動を行う事が多いにゃ〜。
で、要素取りや占い希望基準を伏せるのはままある思考なので、これ自体は村人サシャの標準行動だと思うにゃー。
ここら辺は、意図的にそういう動きをさける(占いたいと言った行動を)事に対する対策というかね。
一言で言うと村理に適った動きな訳で、伏せ思考という本質があるのではなく、伏せという過程があるというかね。
そして本人が言うように村利に適った行動を村でも狼でも行うだろうから、そこはどっちでもでるんじゃにゃいかなと。
まぁサシャの相性云々に関しては分かる気はするのよね。
初日に関してというか、テオ周りに関してだと、なんでそこで白取ってるのかさっぱりだにゃーって思ってて、自分と基準が違うタイプかなと言うのがあって、後半hある程度理解(白黒に関しても)出来たと言うのがある。
シュテラさんを見た細かい結果はまた明日。
出来たらお返事いただいた後に出したいですね。
あとサシャさんについては明日見ますね。
そうだサシャさん、手数云々の方針決めをお願いしたく。
ではお休みなさい**
客観視サシャはユーリエが狩ある状況、かつ自分が狩ある状況を維持していれば、今日シュテラを吊りやすい状況なのよね。
ここでわざわざシュテラと同じ位置に下がってくるのは両狼以外で考えると白いかにゃーというのはある。
ここら辺はサシャだからこそというのもあるのだけれどね。(状況によっては非狩晒すのはくっそ黒いのだけれどもこの状況かつここまでの動き見るにだね)
それでも、シュテラ吊りは明日までアイリ生存ならほぼ勝ちという手順なので、凄く強い訳ではないのだけれど。(どの道吊りでいうとシュテラの方がアイリより優先されそうだよねと言う意味で)
ぶっちゃけると、
ユーリエが朝これるかもとか言ってたので
エピかもーん。お疲れさまー。
みたいな準備してこないかな〜そしたらかなり白いのにと思って待ってたけれどこなかったのが残念。
シュテラは狩CO周りの視点抜けが
シュテラ狼の灰1狼はほぼ無しで良いんじゃないでしょうかという感じ。
で、シュテラLWだとお仲間のギィに真黒出したというパターン以外にゃいかな〜と言う意味も有り、狂もかなり薄いかにゃーで真だと思うのだよね。
>>57
に関してはボクは期待値派な考えにゃりん。
例えばハンスとテオで狩の可能性が1、5倍ハンスが高いとした場合に、テオが狩だった時に1,5倍以上勝てる状況だと思えばテオ襲撃しようかな〜的な。
どっちがどうこうじゃなくて色んな考え方があると言う意味で。その意味思考の一致せいみたいにゃのはあるかなーと。
最も、ここはそんなんで白取ってもらっちゃ困る的な発言なのだろうけれど。
んで、サシャの内約がどうであれ、ユーリエ、シュテラ吊れれば勝てるし、ユーリエ視点は内約関わらず、今日なんとかシュテラ吊って、村なら白もらうか相手に黒出し。抜かれれば殴り合うしか勝ち筋は無いし、狼なら今日抜いて明日殴り合い頑張るしかにゃいと言う意味であんまり違和感なかったり。
★シュテラ。
1縄しか使えないとしたら誰吊りたい。
おはよー
>>125 アレク
返るよ。
そのあたりがあるからこそ、今朝?の反応がびみょい。
下段。
一連の霊能者大好き言動がありながら、霊ロラ繰り返すばっかりになってるのが村視点に思えにゃい。
おやすみ。
初日に狼捕まえると・・・
ラインが見えなくなるから・・・良くないと・・・
誰かが・・・言っていた・・・
村人の・・・仕事・・・
狼を・・・探しながら・・・
狼よりも・・・白くなるのも・・・仕事・・・
この村で・・・言葉と行動・・・
狼を探すという・・・村人意識・・・
状況において・・・隠し立てなく・・・
完全一致し維持されていたのは・・・ハンスだけ・・・
ここは・・・性格要素の有利不利も・・・あるけど・・・
僕が・・・地上にいたら・・・
今頃・・・流星乱舞・・・
墓下・・・情報・・・足りない・・・
よって推理を・・・やめる・・・←ニート
>>158 フレデ
そこちょっと読み込み違うにゃ。
アイリはユーリエなら灰噛まないし確定白に逃げるんじゃない?って話としてる。
ただの対比であって、よーするにここでの噛みは確定白云々じゃなくて1番の狩り候補を噛むべきって話。
>>158 フレデ
生きてるよりまず終わってねえかの方が先きたにゃあ。
襲撃されなかったことに関しては通常進行ならミスリーしてるのかと疑うけど現状ならどっかで非狩り晒したんだろうなあと思う。
下段はーwちょいまち。客観視店で見てくる。
>>153に関してなんだけど。
私狩り仮定時のお話。
出るの一択なんだよね。
アレクに村打ちゃ詰みだし割かせる思考ソースの面でもさ。
だから白要素と取られることが分からない。
oO(ユーリエは気になったところを考えただけで自分の中だけで結論に繋げてしまう辺り探る姿勢弱くて黒塗りに見えやすいのよなー。おまけに攻撃的防御的なところあるんで尚更なんよ。ま、ユーリエLWなら落ち着きすぎている気もするんで、シュテラにはその辺りどう思うか聞いてみたいね。シュテラは今までそんな要素の取り方してきたろー?どうなんよー?と。)
>>145 ユーリエ 下段
>>1:99の時点ではシュテラが何も分からなかったからね。
>>1:96とか>>1:97見た感じどこで村取ってるかわからんとか、垂れながして言語化せず伝える意思も薄いわーとか見て相性悪そうと思ったのさ。
内容も理解できなかったし。
でもその後の発言見ていくと共感白取れるとことか見てるもの理解できるようになってきたかな。
★誘導尋問に関してkwsk
>>164
あ、直接聞きますねw
狩COの話ですよ。お話ではCOするなら私以外の灰、で終わっていたので。
どーするのかなと。
>>167☆誘導尋問の件
あなたとは「相性が良くない」というのは、少し相手にストレスがかかる言い方で、そんな時にどのような反応をするかを誘導したのではないかということ。
え。。。と萎縮するタイプもいれば、無視するタイプもいれば、買い言葉な人もいれば、、、そういう性格を見定めて、「シュテラにはどのような接し方をしようか」と見ていたのかなと?
(諸々、チラチラとは見ています**
うあー、まだ人前に意見を書ける勇気出ない……
ここまでログ読んでのメモ置く。
後で「うわこいつ何もわかってねえクスクス」とか思われることにしよう。
たぶん自分のノートに書いてるだけじゃここの席に座らせてもらった意味ない。
ギィさん吊ってエピ、て皆が思い始めた流れの中で一人か二人がエピにならないことを知っていた。
流れに逆らってギィさんを庇っていた人はギィさんをSGとして残しときたかった人狼なんだろうか。
…ってとこまで思いついたが庇ったこと以外にしっぽの見える裏付けが見つからないわけで。
>>+533 エレオノーレ
ワシも考察型を目指しておるから思うんじゃが、考察型は会話型より分厚い考察を落としていかないと生き残れんのよね。
>>168
なるなる。
明日GJ来てたらCOでおk。
出なかったら不在でしょ。
ユーリエに関してなら>>166から私がどう思ってるか察せると思う。(反応不要)
>>+536モーリッツ
だね・・・。
初動・・・どうしても・・・重くなる・・・
その後・・・出力・・・大事・・・
あんま狩り周り触れるなと怒られそうなのでそろそろやめる。
1番は今日終わらせればいいだけだしにゃ。
そすりゃ何の問題もない。2狼残りはやっぱないねこれ。
ユーリエとシュテラ今日も意識ずれてる。
>>171サシャさん
ん。了解ですよ。
あ。
>>173シュテラさん真で、が抜けてました。読めば分かりますかね?
そして>>144で思いっ切り名前間違えてますねぇ。すみません。
ユーリエさん
お渡しした飴ちゃんは焼き芋のど飴なのです。新作なのです!!
舐めると、喉を癒すと共に、焼き芋を皆で食べているよーな暖かい気持ちにさせてくれるスグレモノ。
色んな意味で疲れる時期ですからねぇ。受験生とかにも向いてるんじゃないでしょーか。
今日ってこれまで白く見てた人を見直す訳で、そーするとこれまで村/真要素としてみていた部分が逆に黒く見えたりするんですよねぇ。
変に思考が偏らないよう気をつけなくっちゃと思う訳です。
そんな所信表明だけ置いてあとはゆるおんです。
>>172サシャ。
なるほど垂れ流しね。サシャの個性ね。
自信があるスタンスだとずっと思ってた。すごいよ。
わたしだったらビビリで1dで「相性悪そう」とか言えないかな。考えて考えて、理屈がつくならは「違うよ!」とはいえるけど。。
疑心暗鬼になっているかもしれません。サシャは能力高いから、「あれも意図的?」「これはわざと?」なんていうふうに、後半見てしまっているな。
その流れで言えば、サシャが狼だとしたら、決して尻尾を出さないで勝つタイプの狼さんなのかな。って昨日寝ながら思ってた。人は何かしらボロが出て、それが白とか黒に評価されるのだけど、サシャはニュートラルな事実分析を語る。ニュートラルな事実に色はないからね。
サシャが狼さんだったら、相当スキルが高いんだろうなって、ぼやっと考えていた。
(あ、わたしもこれ、垂れ流しね)
>>176アレク。のど飴まで焼き芋とは。。本当に「至上主義」だったのね。笑笑
(ぽっそり。これ意見とかでなく)
後半。同意。白かな?なんて思ってたところも、見なおしていて、自分の見方次第で、黒々と見えたり、してる。
→アレクは「気をつけなきゃ」っていってるけど、わたしはすでに混乱しかけてるよ。わからんわからん。。。って、ずーと頭の中で脳内放送が流れてる。
おはようございます。
ユーリエちゃんは素直。
サシャちゃんは狼探す姿勢弱くなってない?
アレクちゃんは通常運行。
シュテちゃんはユーリエ狼で思考停止ちう?
こんな印象。
結局。人狼って。自分の心自身と戦っているようなものなのね。。あの人を信じていいのかしら?という気持ちは、その人の心と戦ってるのではなくて、自分の心と戦う孤独な作業なのよ。きっと。**
現在の状況・・・
狼視点
・今日GJで詰みになってしまう
・狩人生きてるかわからないので不安
・灰LWの場合エピ入りの危険
村視点
・今日GJで詰みに持っていける
・狩人生きてりゃラッキー
・今日村吊ると最悪RPPの危険
>>+540カサンドラ
レッツ・・・黒塗り・・・
・それは本当に白アピではないですか?
・余計なこと言ってないで狼探して
村視点があるからって・・・村とは限らない・・・
ユーリエLWなら縄が近いので村アピも必要・・・
問、ユーリエ狼として、今この場でそういう行動をとるタイプでしょうか?(アザトーカミかどうか)
シュテサシャ狼アリーセ狂
シュテサシャ狼フレデリカ狂
この辺りが・・・危険かな・・・
狂生存なら・・・どう対処するか・・・
>>+541>>+543
というわけで・・・村有利に見えつつも・・・
思考停止しているような余裕は・・・案外ないのであった・・・
oO(っつーわけでとりまシュテラ吊って反応見ようぜーというのが僕の今の一番の見解な訳だが、そこは反応が見たいんでテオかアイリが「今日は霊吊り」とか「今日は灰吊り」とか方針決めてそっからの動きを観察しようや。特にシュテ狼なら動き大きく変わると思うのよな。ブラフと独断を自由自在に使いこなすようなアグレッシブまとめが僕は好きだぜ。)
えれおのーれ は てじゅん の りくつ を ようやく りかい した
てれれてっててー
負け筋潰しの・・・意味が・・・やっとわかった・・・
>>177>>178ユーリエさん
ちょっと交通整理しましょうか。
★後半っていつからですか?
★これまでサシャさんのことを白く見ていたように思うのですが、サシャさんのニュートラルな事実分析のどんな部分を白と判断していましたか?
★今どーいう所に対して分からないー!ってなってます?
シュテラかユーリエ吊りってところかなあ。
ケア観点では前者、最黒灰(と言っても白飽和)から後者。
手順吊り遂行したがる村人ゲルトならシュテラ吊り主張するかな。
ただシュテラ単体の狼要素挙げて吊りにまで持って行くのはすごくしんどい。サシャ他相手にしなきゃいけないし、僕は説得苦手だしなあ。
>>+535
エレオノーレさん
カンで答えるとすると、アレクシスさんかアリーセさんかなと思っています。
アレクシスさんの「村人による占い師騙り」に引っかかりを感じていて、
最初普通に騙りを入れてみたけど、アイリさんがめっちゃ強そうだったので二転させて、「村人が騙りを入れたことで偽を寄せ付けませんでした」を演じて、誰か一人でも「白っぽい村人」でいる作戦をとったのかと思ったのです。
アリーセさんかなと思ったのは、ギィさんのことを庇ったのは何か理由があってのことなのかな、SGとして残しておきたかったのかな、と。
視点漏れがわんさか出てきそうですね…お恥ずかしい。
この人か?!違うか…?あれやっぱりそうか?!の繰り返しばっかしてる…恥ずかしい…。
でもはじかいて悔しい思いせんといつまでも脳が育たない…。
エレオノーレさんの気遣いが嬉しい。ありがとう。
>>+548グレートヒェン
なるほど・・・いい答えだ・・・
じゃあ・・・少し・・・詰めてみよう・・・
★ヒェン視点、アレクは、アイリのどんなところを見て「めっちゃ強そう」だと思ったのだと思う?
アリーセは・・・答としては悪くないけど・・・
>>4:0とだけ・・・
おはようございますッス。
直近が見えたので>>+548フェンさんを
>>+549エレオさんといっしょに、超もふもふもふもふッスよ。
o0(やっぱりフェンさん可愛いだス!)
シュテラさんに関してまず言えるのは行動真だということ。
灰にどんどん触れて色を付けたりぽんと言葉を出している感じがします。
>>1:12
出方からは判断できず。対抗の意識は薄そう。
1dでは、脚冬村ぽい、眼黒?、楽注視、雪少し注目、羊を全体的に評価。灰の区分>>1:162を早い段階にしてますね。
2dでは、羊赤なさそう、脚潜狂なさそう、雪に対して評価しつつも占い希望>>2:89→>>2:420→>>2:430。>>2:100では鬼眼楽でFA気味と宣言。
3dでは、脚疑問視>>3:196と鬼へのもどかしさ>>3:221>>3:303みたいなものが見て取れます。
4dでは、脚に注視。遊白視>>4:103。
印象としては、序盤の灰への切り込み方はすごく良い。一方後半はアリーセさんに掛けている時間が多く見えます。
喋ってと促した>>3:16のは、穿ってみれば占い先の情報を得ようと…でしょうが>>3:61は真に見えるのでここは素なのかなーと思っちゃいます。
霊決め打ち発言は>>3:276に対する議>>3:281が発端なので、自分から誘導したという風には取りにくいです。
狂にしては灰への色付けが容赦ないし霊決め打ちを促していたのも矛盾している。また今の姿勢も偽視を狙っておらず非狂で良い様に思います。
今日の印象としては、
>>74>>84がちょっと引っ掛かる。
>>76は、書いた私が言うのも何ですが>>33はシュテラさんを一番疑っていると読みとれます。そこに「ただの可能性の羅列」としたのは釘を刺したとも。
>>4:43→>>79が、アリーセさん村の可能性は見直したのかなぁとか。
あとサシャさんへの>>90の触れ方?「だからこそ、狼ありえるポイントでもあるけど」なのに突っ込まないんですね?
それとこれまで私の事を全く見て下さっていないのが気になります。灰を良く見るシュテラさんにしては労力のバランスが偏りすぎてるよーな。どこかで完全決め打ちされましたっけ?
黒塗り視点で見てみるとそんな感じですね。共感は出来ます的なフレーズは極力削ってみました。
行動真と言うかなりプラスの印象から入ったのに後半違和感が出たなぁとは思います。
ちなみにがっつり削った真っぽさとしては、灰への発言促し、こじれている箇所の交通整理、ギィさんの発言に対する感情的な部分、4dでのアリーセさんとのやり取りで見えた感情面ですかね。
んー……ここにきてシュテラさんが気になってるかな。
というか、今日に入ってのモーリッツさんがどっかで言った"6人時点でRPPはないだろ"ってツッコミ見て。
立場的にシュテラさんはRPPは無いって事言わなきゃ行けないんだけどね……
僕としては、ここらへん気になった。
1dの時にシュテラさんに感じた感覚と似た感覚感じてる。
何考え点のって。
>>+549
エレオノーレさん
(´Д` )やってもーたですね……お恥ずかしい。
自分のノートにも赤ペンで「白出た」って書いてありました……。
☆回答します
>>1:37に対しての>>1:38の返しがあって、情報開示をしてくれなさそう?と感じたことと、他の方からの質問に対しても回答が短かったから、
穴を見つけて足を引っ張り自分こそが本物という足がかりを作りにくいのかなと判断しました。
……我ながら、少ない情報でロックかけてしまってる気がします。
>>+550
コンスタンツェさん
ありがとうございます。
……お恥ずかしい。
考え過ぎてノートめちゃくちゃですよ……
当たってる気もしないですし。
>>+551ハンスさん
オラはシュテラさんは霊決め打ちできないッスね、
どうにも胡散臭くて(
まあ言いがかりではあるのは、オラ自身も認めてるッスが。
ハンスさんは霊決め打ちに首振ってた(記憶がある)ッスから、
もしシュテラさんが狼なら、邪魔だったろうなと思うッス。
>>+554
みおとしどんまい・・・
なるほど・・・人の見えかたって・・・
色々あって・・・面白い・・・
それじゃ・・・もうひとつ・・・
その「強そう」は・・・
「ヒェン」が「そう思った」部分・・・だよね・・・
★「アレク」はどんな人を強そうだと思ってると思う?
「アレク」はどんな部分から人を判断しているとヒェンは思う?
ここ・・・聞かせて・・・欲しいな・・・
>>+561
僕も・・・ラインは幻想・・・とは思う・・・
サシャは・・・ユーリエLWだと思ってるってことかな・・・
今日・・・誰吊るんだろ・・・
アリーセ狂だと思ってる=ユーリエ?
ユーリエは・・・サシャとシュテラに狙われて・・・
今・・・何を考えているんだろう・・・
やー困りましたねぇ
私土日がっつり不在なんですよねぇそれはもう衝撃的なほどに。
今日終わるといいんですが。エピ居られないけど
これで例えば▼ユーリエ▲アイリ→6dでサシャさんが狼だったら絶対見抜けないです。寧ろ絶賛ミスリーダー。
そして地上の空気の流れがゆっくり過ぎて寂しい(´・ω・`)
墓下どーなってるんでしょ。ギィさん少しは元気になったかな。
と心配しつつ灰にキツイ事埋めてますけども。あれはあれで本音なのですみませんねぇ。
こんにちわー
墓下でまったりし過ぎた所為かマジでLWはさっぱりぽん。
墓下目線じゃとカタリナ狼っぽいんじゃけどな。
まあこれは地上では解らないところ。
シュテラに関しては言葉が少ない部分というか飛ぶ部分が有る気がする。
あと狩人炙りはシュテラ視点それで詰むからかなと好意的に解釈中。
>>182
下段の白要素は全部白狼が村要素取るためにやるんじゃね?
感情的には、狂人目線ギィが狼に、狼目線ギィが狂人に見えてたら、イラッ☆っとして出そうという小並感
◆カタリナ真を追う
結論:追おうと思えば追えた
霊能者なんて区別つきにくいから・・・
真ならもっと真視取りに来て欲しかった・・・
どこかで書いたけど・・・
対抗狼見てるなら・・・ロラ完遂は懸念しなきゃダメだよ・・・
こんにちわ。
さて、昨日の復習ですが
私は狩CO周りの視点抜けからシュテラ狼での2狼残りは無いと考えています。
仮にシュテラ狼だとした場合勝ち筋はRPPがメインになる訳ですが、そこの視点が抜けているのはアピとしても違和感。仮に今日灰から狩をCOさせてRPPを狙おうとしているのであれば、誘導としては通る訳がないと分かっているでしょう。ですのでここは内約関わらず、素。
狂の場合は1狼吊れているのでギィ狼確信ならなくはないですが、ここも薄いかなと。これは今までの考察も有りますね。
で、以上からシュテラ狼の場合ギィと両狼限定。
かつ、そこそこ切れは拾えています。
感情面とか。ただしここの段階でギィ生存はほぼないので、切っても困らない局面。その意味そこそこです。
ただギィと両狼だと序盤のロラ受け入れ姿勢。
+ゲルトに対しての行動が勝ち筋が遠すぎるので結果非狼。真ですねといった感触。
結論から先に言うと
両狼は上記で薄くかつ、サシャとの2狼も薄いシュテラ。という状況なので、
純粋に誰が一番狼ありそうか、となるとユーリエ。
これでのユーリエ吊り。
ないしはその上であくまで手順にこだわるのならばシュテラ吊りでしょう。
個人的にはユーリエ吊りを押したいですね。
>>+565カサンドラ
ね・・・僕が・・・地上にいたら・・・
絶対に・・・残さない・・・
そういうわけで・・・視界が開ける・・・
新しい・・・観点・・・
問、そんないかにも怪しいユーリエを、白上げしまくってた人は誰でしょう?
と・・・考えた後で・・・
シュテラ>>2:430「違和感ありあり」
サシャ>>2:364「村に見えてる」
シュテラ>>4:91
「(サシャのこと)視界共有崩れたときは狼」
それなら・・・シュテラは・・・サシャのこと・・・
ここから・・・疑っておくべきだった・・・
という・・・黒塗りを・・・してみよう・・・
雪 ●鬼●冬●楽もあり
●眼○鬼
●鬼▼紅
▼鬼
芋 提出忘れ。
●脚○鬼
●鬼○脚▼紅
●兵○雪▼鬼
遊 ●楽、鬼、眼あたり
●鬼
●鬼▼紅
▼鬼
>>+568
>>+544>>+545かな・・・
僕は・・・狼よりも・・・
狂人の行方が・・・悩ましいな・・・
余談だけれど・・・>>4:253下段・・・
僕はとても好みの答えだけど・・・
シュテラ白でも・・・狂あるある・・・
(フレデリカはシュテラ狂切ってるのでそこまで違和感はないけど)
狂人の・・・視点漏れ・・・?
なんてね・・・
今日吊るならシュテラ押しじゃが、2人外は必ず吊れた事になるので明日のRPPは無い。
ただギィ吊って終わらなかったわけじゃし、シュテラ決め打ちは有りと言えばあり。
ユーリエ狼ならどちらのルートをとっても村が勝つけど、ユーリエ村なら決め打ちルートじゃないと村は負ける。・・・たぶん。
>>118サシャさん
私、ユーリエさんて漠然と思ったことをそのまま書いちゃう系の人だと思っていたのですよね。
★サシャさんは、ご自身のこれまでのユーリエさん評と比較してどう思います?
私が目に付いたのはこんな箇所なんですが。
>>1:271意図してやっているにしては行動がちぐはぐ
>>1:492色んな可能性みて考えてる
>>2:362>>2:364>>3:6分からないから普通に聴いてる
>>3:191伸びは初日なんだけどちょっと毛色の違う2dって感じだから何とも言えないってのが正直な感想
>>4:177理由付けにしても複雑なとこ持ってきてる
>>188
こんな状況にならんと疑わないだろうなーぐらいには白く見えてたよ。村取った所はやっぱり村目要素に見えるし。
色んな可能性を考えて見てるのは白いよ。
つーかどっかでも言ったけどユーリエ狼ならすげえわって思う感想が普通に出るにゃり。
ただ私の感じたのは色々見てた可能性が積み重なって中に残ってるん?とこだね。そこが気になってるとこ。
広いのはいい。ただ広げた後のことどうなってんのかなと?
この辺りどう思う?
>>145に関してもちっと聞きたいとこだね。
シュテラ狼だったらやっぱ相方はギィだよな。
でも3d切れてるだろあれやっぱ。
陣営的違和感も4d前述通り。
行動も真だよね。
だから単純に相対性で黒く見えてんのかもしんないけど。
>>149アレク君
ふおお、読んでくれたんだ。
あの眠たい目で霊→灰しか見てない悲しみの考察を……
結構曖昧な回答だらけになっちゃうけど、勘弁してね。
★1:「白狼だったら怖いなぁ」って、村でもなんか白い人に付随する常套句みたいな感じはするんだけどねー。
どっちか、って言われたら難しいところ……白さの具体例がないことがどっちかっていうと気になるところで。
正直、>>2:311「ゲルト狼でサシャ狼は当てはまらないという結論」の根拠も示されてないからなぁ。
★2:仲間に対して>>2:256の要素を「違和感」で黒塗りするのはそれこそ違和感だなぁとは感じる。騙リナなら、自分が信用差あるとわかってライン切りに出たか、一番場で黒塗りできそうなユーリエ君を対象として選んだか。
でも、>>3:211>>3:216>>3:320で、3日目は白飽和・ユーリエ要素取れてないって感じなんだよね。>>3:312も「皆の意見を参考に」GS位置上げてるし、そもそも黒塗りなのかどうか不明である。そこらへんの感情があんまり伝わってこないからなぁ。
★3:フレデリカ君の指摘の点もあり、切れてる感のほうが今日は強いかなぁ。
>>60あたりからの今日の会話見てても、切るって感じの会話じゃないなーって思うし。楽魔遊はないかなーくらいに落ちてる。
★4:見返したら確かに切れってわけではないかも。
赤で指摘することかなーとかなんとなく思ったけど、表でもライン切りながらできるね。
どうやらこの中には、村人が3名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が5名、狩人が1名いるようだ。
※ローゼン、ツィスカ、テオドールはほぼ確実に村だと思われる
※残りはわからないので狂人でいいや
>>+575カサンドラ
は。
まあ・・・2-1状態なら騙りを出していない狼の目には普通「真狂―真」でうつるという思い込みかと・・・
要素としては・・・弱いね・・・
ユーリエ村なら、可能性を見すぎて、混乱して、頭がパンクして全部の結論を出せないタイプだなとは思います。で、そこなんで?って指摘されてあたふたするタイプかなぁ。
>>135ユーリエ君
んーっと、決め打ったか、真を確信してたかどうかじゃなくてね。
やっぱり、カタリナ君とシュテラ君を比較してシュテラ君が真なのだろうな、に至る経緯が読み取れないというか……
>>3:108「村への寄与度」>>3:7「村への貢献度」は、あくまでカタリナ君を先吊りする根拠であって、カタリナ君を偽として、シュテラ君を真として吊ったわけではないんだよね。
だとしたら、そこまで霊能の真贋要素に全く触れずに>>4:307「真なのだろうな」って言葉が出るのは不自然というか、霊能の事全く考えないで結論出してるってことになるなーって私は思うんだよね。
「真っぽい」って言葉は、少しでもカタリナよりシュテラを真と考えて初めて出る言葉なわけで。
★思考停止にロラったわけではないのなら、4日目時点でシュテラ>カタリナだった理由を教えてね。シュテラ>カタリナ自体が違ったら言ってね。
>>192テオさん
悲しみってw
一生懸命考察してる人、私は好きですよー。
しかし私の>>149アンカーミスホイホイ過ぎますねぇ。辿るのにお手間取らせちゃってすみませんです。
1つ目:まぁ常套句ですねぇ。どちらとも取れないか、確かにです。
2つ目:「そもそも黒塗りなのかどうか不明」。なるほど。★では何だったと思います?発言意図。
3つ目:ふむ。りょーかいです。
4つ目:そも私にはライン切りにすら見えなかったんですよねぇ。感じ方の違いだと思いますが。なのでライン切りの意図があっての行動では無かったのかなぁというのが個人的な感想です。
ただいまだけど作業しながらゆるゆる。
>>194 アレク
比較してどうと聞かれるとわからないが
LW張れるって評価は変わらないよ。
で、今の行動をシュテラ狼が出来るか?って言われればスキルの話になるけど可能じゃないかな。
でも=偽じゃないから。真に見えてることは変わらないです。
見直してて思うけど、こう今まで自分打てっていう主張をしないで議論の歯車になって動いてた。
ロラされるの受け入れてたけど>>3:266で押し殺してたものが表に出ちゃったみたいなね。似たような要素あげてたけどさ。
やっぱギィ切り捨てて決め打ち狙ってた狼よりは真だと思うんだよね。
>>307アレクシス君
あと回答の星の色間違えてごめん。癖なんだ……
☆そもそも、カタリナ君って村の流れに反したことはあんまり言ってないな、って印象。
だから、単純に>>3:312も「村の流れに乗った」のかなって印象だよ。だから偽だとしてもなかなか要素にしにくいというか……
だから「どう考えりゃいいんだこれ」状態なわけです……
お二人ともご意見どーもです。
ちょっと考えますね。
あ、1つだけ。サシャさん
★非狩したの何でですか?
不都合があるなら回答不要ですが。
>>200
特に理由ないなあ。
シュテラが狩りCOの話した時もしかして私非狩りってみんなにバレてないの?とか思ったのもある。
もしそうだったら言っとこうと。
>>57の下段でもうしてるも同然だったけどいちおちゃんとねw
>>+580カサンドラ
どうだろ・・・
そもそも目的が「カタリナ真上げ」の時・・・
それは・・・要素にならない・・・
なぜ・・・「カタリナ真上げをしたか」が大事・・・
>>+583カサンドラ
ん・・・逆・・・
シュテラがゲルトを切るには早い・・・
でも・・・いずれロラされる運命の霊を切ることに・・・
大きな問題・・・あるかな・・・
真贋差がついてないなら・・・尚更・・・
>>201
なるほど…?
どうにもメリットが分からないのですがw
まぁ誰も突っ込んでないし細かい話はやめときましょーか。
灰にでも埋めておいてくださいな。
他に疑問視の声が出たらまた。
シュテラは・・・割とゲルト切ってたけど・・・
残り1狼が白位置なら・・・大きな問題はない・・・
という風に・・・
疑惑を・・・振り撒いておく墓下素狂の僕だよ・・・
ご主人誰か・・・しらない・・・
組み合わせなら・・・楽紅魔雪・・・あれ?4W・・・
>>+586カサンドラ
違くて・・・
「変なことを言い出したらバッサリ切るから自由にやって」
という・・・狼陣営も・・・あるわけで・・・
村人ゲルトがこの先状況から要素をとるつもりなら・・・
状況からみてカタリナ真を吟うのは当然なわけで・・・
そこに深い意味は・・・ない・・・
>カタリナ
もし真なら・・・気づけなくてごめん・・・
でも・・・霊真贋から・・・狼を探す人もいる・・・
だから・・・狼探すだけじゃなく・・・
真視をとるのも・・・真でも贋でも立派な仕事・・・
>>1:200なんて・・・言わないで・・・
帰ってきましたが……ごめんなさい。
最終日かもしれないんですが体調が優れません。
……意識あるうちは鳩から議事追います。
票は委任します。
投票を委任します。
【脚】脚本家 アリーセは、【雪】雪の精 ユーリエ に投票を委任しました。
カタリナ・・・見直した・・・
真と思ってみると・・・真なんだよねぇ・・・
>>3:304とか・・・回りくどい作戦・・・
使いやがって・・・
ただ・・・やっぱ出力・・・
あと・・・見てはいるけど・・・切り込み方浅い・・・
そう考えると・・・
>>2:319>>2:325>>2:335は・・・いいやりとり・・・
というか・・・みんな・・・
疑問点放置しすぎだなあと・・・
星職人の・・・僕は思うわけで・・・
僕からラインを辿ろうとするときっと迷子になるだろうなあ。
ちなみに1dで全力で守ろうと思った相手はアリーセだよ。
かわいかったから。
>>+595ゲルト
確定狼の発言に・・・価値はない・・・
僕の・・・知り合いは・・・
狼のこと・・・「人を噛める村人」って言ってた・・・
意識的に繋いだり切ったりっていうのは目につくけど騙しやすいよね。
無意識的なラインを見てこそだったりするんだけど。
難しいもんだねー。
なんか大量においもさんが落ちてたので、芋料理を作ってきたよー!
1、[[bread ]]にねじ込まれたお芋パン(仮)
2、[[emot ]]な気持ちになるスイートポテトパイ
3、次にゲルトに襲われる人を推測したくなる芋天麩羅
4、[[gwho ]]に猫耳を装着させたくなる、いもけんぴ
5、[[1d6 ]]発言の間、語尾が「[[gwho ]]さんカッコいいー!」になる、大学いも
6、蒸かし芋[[fortune ]]個
>>+598 ハンス
え。違います。迷惑です。
そもそも、ゲルトさんはヒェンさんが好きなんですよね。
私、浮気者はちょっと…
>>+602カサンドラ
ゲルトに・・・仲間はいないよ・・・
真霊なんて・・・いなかった・・・
ただそこには・・・
システムが・・・あるのみ・・・
というのは・・・あるある・・・
だから・・・霊は・・・ロラされる・・・
ロラされるから・・・やる気がなくなる・・・
いたちごっこ・・・
oO(なんでロラされるかっつーと、確実に人外を潰すためだ。つまり、真霊はロラを許容するならロラ完遂に至る程度の真視をとるのも仕事なんだが意外とその辺忘れてる奴多いのよな。霊能力だけが仕事じゃないぜ?)
1、*ヴァイツェンブロート*にねじ込まれたお芋パン(仮)
2、*被虐*な気持ちになるスイートポテトパイ
3、次にゲルトに襲われる人を推測したくなる芋天麩羅
4、<<焼き芋学専攻生 コンスタンツェ>>に猫耳を装着させたくなる、いもけんぴ
5、4(6x1)発言の間、語尾が「<<【楽】楽天家 ゲルト>>さんカッコいいー!」になる、大学いも
6、蒸かし芋69個
6(6x1)を貰うよ。
>>+605
2(6x1)もらう・・・
1、*サヴァラン*にねじ込まれたお芋パン(仮)
2、*従属*な気持ちになるスイートポテトパイ
3、次にゲルトに襲われる人を推測したくなる芋天麩羅
4、<<【紅】紅葉狩り カタリナ>>に猫耳を装着させたくなる、いもけんぴ
5、1(6x1)発言の間、語尾が「<<【楽】楽天家 ゲルト>>さんカッコいいー!」になる、大学いも
6、蒸かし芋11個
>>+613ゲルト
oO(6も充分白目案件じゃねーかな。)
>>+618カサンドラ
「村人ゲルト」に仲間はいない・・・
ってこと・・・
>>+618カサンドラ
僕の仲間はローゼンハイムだよ。ダミー陣営。
ところで。
マリエッタは一体、いつデレるんだろう。
>>+619 ハンス
いやですわ、ハンスさんったら。
私にそんなこと言われてもゲルトさんはきっと迷惑ですよ。
>>+605から2(6x1)をもぐもぐ
アリーセさんお大事に。無理なさらず。
>>204
ユーリエさん多忙
テオさん髭萌え
各自頑張って考察
まとまらないですねぇw
誰もいないのは知ってた!
>>173
思い出した。
>>2:257、ドス黒いを超越しとるって私メモが。
何も生まれない質問(ユーリエ)
無駄な質問(カタリナ)
どう違うのだ。
*罪悪感*のスイートポテトパイですね、うふふ。
>>+624 ゲルト
申し訳ございませんが、当店ではデレを扱っておりません。
諦めてください。
1、*饅頭*にねじ込まれたお芋パン(仮)
2、*独占欲*な気持ちになるスイートポテトパイ
3、次にゲルトに襲われる人を推測したくなる芋天麩羅
4、<<借金が カサンドラ>>に猫耳を装着させたくなる、いもけんぴ
5、6(6x1)発言の間、語尾が「<<【楽】楽天家 ゲルト>>さんカッコいいー!」になる、大学いも
6、蒸かし芋61個
いただこう5(6x1)
>>182
ちと違う。
>>33は、ユーリエの受け持つ作業にゃ繋がらないだろーという。
だって、可能性が並んでるだけだから。
作業も何もない。
別に疑われてるとかはどうでもいいにゃー
>>+623ハンス
oO(正確にはそれ「も」だな。その思いと意識が真視に繋がるから結果は同じなんじゃねーかな。多分ハンスと僕は視点が違って、ハンスのは霊視点で僕のは灰視点なんじゃね。ま、なんでこんなことを言ったかっつーと>>1:200を見てセツナ系感じたからなんだがな。)
>>+626ハンス
カサンドラは・・・恥ずかしいんだよ・・・
>>+627マリエッタ
入荷・・・希望・・・
[...は64枚のお客さまアンケートにデレ希望と書いた]
>>182長い。三行で!
中段。狼の勝ち筋見据えてるからねー
だから、狼あるなポイント。でも>>90下段でんなこまけぇ狼要素とか吹っ飛ぶにゃー
アリーセは見直しようがない。言わせるでない。
>>+633 ゲルトさん
……(笑顔で舌打ち)
>>+634 エレオさん
灰のランダム神に聞いてみたところ、カタリナさんへの罪悪感でしたら入荷可能みたいですよ。
サシャちゃん狩人には結構期待していた。
今は反芻している。
アレクかあ。見てないっけ?と思ったら特に何も明言してなかった。
いましたw
ただ落ち着くにはまだ時間かかりそうです。
>>206
え。だからこそ自信ポイントなのでは?
無駄って言葉に対する拒絶感かと。
>>207
なるほど誤解してましたね。
シュテラさんのこと抜きに、「受け持つ作業」と言う言い回し自体には他意がない(彼女が村でも狼でも)に思えちゃいますねぇ。なんかほら、性格的に。
えー?でもホントだよ。
頑張ってる人にも、まったりな人にも。
兎ちゃんにもも猫ちゃんにも羊ちゃんにも愛情は注いでるさ!
もちろん人狼もね。
てか飼いたい。
>>+643マリエッタ
僕は君のことも大好きに決まってるじゃん、大げさだなあ。
ツンデレでどじっこね。把握したよ。
>>211
自信ポイントでもあって。
当時は、おもっきりカタリナ叩き落としにいってるってみてたー
同じ意味の言葉なのに、何をあぜんとするのかと。
拒絶感かー。
私的には「何も生まない」の方がイヤラシく感じるにゃー
このへんはたぶん感性の違い。
>>+650 ゲルトさん
いえいえ、ゲルトさんには私なんかより、<<【紅】紅葉狩り カタリナ>>さんの方がお似合いですよ
>>+651 エレオ
お、おう。
なんだ、その…性別の壁が分厚くてだな…
>>213
何も生まないという言い回しはまぁ、あれとして。
「無駄」ってネガティブな単語じゃないですか。
ネガティブな印象への誘導みたいな事への拒絶感なのかなって。
>>214
うーん、パッションを説明するのって難しいですねぇ。
自分に素直に、そして自分らしく精一杯頑張ると言うか「頑張ってる自分」の意識と言うか…?
私頑張る、頑張ってる、そんな私を見て、みたいな。
何となく、その部分は作っていない気がするんですよねぇ。
ざっくりですみませんw
>>ゲルトさん
私のこと好きだって言うなら、>>+659の籠に入ってよ…っ!
ばかぁ…っ!
[涙目で上目遣い]
>>33
ゲルト、ギィ、シュテラ>ゲルト、シュテラ、ユーリエ>ゲルト、シュテラ、サシャ
こう?
なおの事アレク狼が遠ざかるという。あっぴるか。
確実に負けが無く、1日の猶予を得られる手もあるというのに。
>>215
ユーリエさんageか。確かにしてますねぇ。
ほら今何となくユーリエさんLWじゃない?な雰囲気になってるじゃないですか。
確かにシュテラさん真っぽいしサシャさんは白いからユーリエさん狼だと思っちゃいそうになるんですが、敢えて逆の視点で見てみることで思考の偏りをなくしたくて。
元々ロック体質なのもあって、変にロックしたくないんですよね。
>>+661>>+663
今日の僕は白目むきすぎ。
>>+664マリエッタ
それは孔明の罠だと僕のパッションが囁いている。
うーん、でもマリエッタが言うならしかたない。
[...はおとなしくカゴに入った。]
>>216
えー
「無駄」を遠回しに言ってるのがry
うむり。平行線。
その作ってない三要素はわかるー
で、結論は?
こうなってる。
>>+669
ハンスー!!
はーんーすー!!! こっちきて、こっちー!
はーやーくー!!!
[籠の出口を力いっぱい塞ぎながら]
>>+668
ありがとー ありがとー
いや、だって、地上では白かったのに、墓下では黒いじゃないですか。
>>212
そんな所で取ってたとはw
あぁシュテラさんがツィスカさん黒視してたからですかね?
>>219
いや、言ってる事はそうだと思うんですけどねw
ただネガティブワードを「向けられて」イラッとしたんじゃないですかねぇ。
結論はこれからお話し下さるんじゃないです?
と言うか、時間大丈夫なんでしょうかねコレ。
>>+671マリエッタ
黒い・・・かな・・・
マリエッタ・・・黒ロック・・・入ってる・・・
ハンス・・・白いよ・・・
素直なことしか・・・言ってない・・・
ツンデレ・・・マリエッタの方が・・・
ずっと・・・黒い・・・
ユーリえ来とらんね。
もどり。
うん視点収束する感じが見られにゃいんだよにゃー。
ユーリエらしいで済ませれるかもだけど現状シュテラ、ユーリエに狼いるんだろうしと考えるとそこは素直に踏み込みの浅さと見えてしまう。
>>221
苦しそうですか(´・ω・`) まぁ把握はしてますが
以下私視点ですが
シュテラさん真となるとサシャさんとユーリエさんの二択または両方になるんですよ。
となると相対的にユーリエさんって思考が固まりそうで。その方向で思考が安定したら少なくともユーリエさん先吊りには反対しませんから。
なのでまずシュテラさん真がないかどうか+ユーリエさんが村かどうかで検討してますね。
で、それに関して対話することでサシャさんを見てます。
この狭さは居眠りするのにはなかなか快適だね。
ふぁーあ・・・ねむいな・・・寝てていい?
>>+677グレートヒェン
やあ、今日もかわいいね。回答待ってるよ。
ユーリエーシュテラケースはシュテラが即答でユーリエの方が狼って行ったしにゃあ。
シュテーユーリエケースならアイリ抜けなくて明日RPP可能。
アリーセはもう盤面に関わらないようしてる感じだからね。
狂でしょう。
今日は体調辛そうだし無理しないで。
何でそこ2狼なら私吊りに来ればええやんと。
ライン切りでシュテラーユーリエが無いように見せる必要性現状ないからなー。
誰もその情報知ること出来ないし村には漏れないから。
ってことでそれぞれ一点に向かってないし寧ろずれてる感じするからここは切れてる。
となるとユーリエ吊ってしゅーりょうだと思います。
勝負の分かれ目は、占が抜かれるかどうか。
引いては、ギィ君・ハンス君・ユーリエ君のうちに狩人がいないこと。
占白白白灰灰灰霊→白白白灰灰霊(脚狂ならRPP発生可能性アリ)
→占白白白灰●霊
→占白白灰●霊
*●は占対象
うーん?頭が回らない。えーっとえーっと。
明日ユーリエ君を吊ったとして、ハンス・ギィ・ユーリエのうちに狩人が居なければ、アレク君以外の狼積みかな?
ギィ君はともかくユーリエ君は非狩っぽいなぁとか思うから、非狩アピした狩の可能性のあるサシャ君吊るよりはユーリエ君吊ったほうがいいかなぁとか思った。少しだけ。
非狩って理由だけで吊り決め打ちするのは違うけど。
>>224
やだなぁ。
対話困難で止まってるのが意図的なのか気になるし、意図が見えなかったら突くしかないじゃないですかw
だから全然鬼畜丸眼鏡じゃないですよー
…丸眼鏡…?
>>228
直近・・・アレクが・・・どうみても村いので・・・
シュテラ吊って・・・負け筋潰してから・・・
続きを・・・考えよう・・・
>>+682
うわぁぁぁん、ゲルトのばかー!
両刀使い! みにょーん!
ねぼすけー かくくろー! 女好きー!
[ハンスに止められてじたばたしている]
>>227
ドーモ鬼畜丸眼鏡です(
それはユーリエさんが戻って来てから、ですかね。
しかし戻って来れるんでしょーか。
ふぁーあ・・・。
地上は確白たちを置き去りに、霊候補と灰2人が灰の白黒を評じているの図かあ。
>>+684マリエッタ
だから、君。悪態ついてもかわいいだけだから。
>>228
両方って人外がって事?狼2匹は無いよねシュテ真・・・
・・・あ、どっちも吊りたいって事か・・・
>>+685ゲルト
そう・・・
これはこれで・・・変な図・・・
占:アイリ
霊?:シュテラ
白:テオドール、アリーセ、フレデリカ
灰:サシャ、アレクシス、ユーリエ
灰以外の方が・・・票が・・・多いのに・・・
シュテラを真だと思ってて私白く思ってる。
ならユーリエ吊りになると思うんだけどにゃあ。
シュテラを先に吊るのってユーリエ狼だと思いたい故にってなんか見えたかも。上手く言えないけど何かそんな感じに。
>>+683
明日アイリが襲撃されていなかったら勝てるから、安全策取るべきだとは思う
あと、ユーリエ狼ならシュテラを吊れたとしても、明日どう逃げ切るかという疑問もあるねー
ここから考えてみると、アリーセ狂人でサシャとシュテラが両狼なら、ユーリエ吊れば明日RPPいけるよね、っていう。
>>+689
そう・・・だから・・・
アレク村・・・打つのはいいけど・・・
今日どこ吊るか・・・大きな問題・・・
んみゅー
>>223
どこが苦しそうか出せ
これ出てこない辺り軽く鬼畜。
シュテラさん真となるとサシャさんとユーリエさんの二択または両方になる
↑ド眼鏡
見習い魔術師 シュテラは、【雪】雪の精 ユーリエ を投票先に選びました。
【遊】遊牧民 サシャは、【雪】雪の精 ユーリエ を投票先に選びました。
ギィが折れた狼ではなかった以上、村全体の多弁さを考えてみると、狼は勝ちを諦めていなかったってことになる。
で、誰かが「アイリ襲撃するのは占われる位置に狼がいるから」って話してたけど、誰が狼でもアイリ襲撃しなきゃジリ貧なんだよね。
ここも、狼は勝ちを諦めていません要素かなー
んで、遠慮なく灰を襲撃した辺りも含めると、強気な狼像が浮かぶのにゃー
あと、墓下で誰か言ってたけど、シュテラの狩人CO促しは、別に黒くはないよー
シュテラの即霊CO理由と併せて考えてみると、狩人CO促しは「狼に逃げ道を作らせない為の行動」とも取れるからー
つまり、狼を追い詰める為の行動として、一貫している。
でも、だからと言ってシュテラ白い!には繋がらないのだがががー
>>+692 マリエッタ
ワシが言ったやつなら、灰噛み1回か灰噛み2回で占いチャレに行くかの話じゃよ。
1回じゃから噛みをあせっとらんかと思ったんじゃ
以上!
サシャシュテラゲルト(アリーセ)が狼陣営なら、エピでフルボッコにされればいいな予想でした!誰とは言わないけど誰とは言わないけど!
時間に関してはテオさんかアイリさんが宣言して下さいね。
直前になって延ばそう、だとバタバタしちゃいますから。
ひとまず投票先の設定は【委任:アイリさん】でいいですか?
議長の息女 アイリは、【雪】雪の精 ユーリエ を投票先に選びました。
議長の息女 アイリは、【遊】遊牧民 サシャ を能力(占う)の対象に選びました。
投票を委任します。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシスは、議長の息女 アイリ に投票を委任しました。
ただいまー、戻ってきたよ。
どうしよっか、時間。ユーリエ君戻ってこない間に仮本するのって不平等かな、とかもそもそ考えてたんだけど……
自分のノートのめちゃくちゃっぷりに絶望しつつ休憩。
>>+605
マリエッタさんからのいただきものから。
1、*メロンパン*にねじ込まれたお芋パン(仮)
2、*従属*な気持ちになるスイートポテトパイ
3、次にゲルトに襲われる人を推測したくなる芋天麩羅
4、<<雪鬼 ギィ>>に猫耳を装着させたくなる、いもけんぴ
5、3(6x1)発言の間、語尾が「<<借金が カサンドラ>>さんカッコいいー!」になる、大学いも
6、蒸かし芋70
2(6x1)をくださいな。
ログ追いつける気がしない。
蛇口の温度ミスで風呂がやたら熱くなってしまって、水追加してたりなんやりしてたらこんな時間になってしまった……
私、入村してから風呂のミスがやたら多いんだけど、なんかあるのかなぁ。
私としては24時本決がいいと思うよ。
ユーリエ君23時過ぎに戻るんなら、23:30ならログ精査出来ないと思う……
…さて、2、*従属*な気持ちになるスイートポテトパイ
をいただいたところで…。
>>+562
エレオノーレさん
☆回答します。
>>1:135 >>1:214
>>3:274 >>3:305
回答に対しての情報が不足しているときは促したり再度質問をしたりして、直接対話での情報を得ることを重要視していて
>>1:224
”「その質問の意図は」なんて情報の宝庫みたいなもの”
との文言があったので、
自分の考えや情報を自己判断で最大限に開示してくれる相手が「ゲームに強い」と判断したのかなと思いました。
でも、ほかの日には「パッション信者」ともお話しされていたので…どこを信じてどこを削るかがわからないです。
回答すればするほど考えが浅いんじゃないか甘いんじゃないかと頭を抱えています。
>>248アイリ君
ちなみに私は>>0:359を参考に出していたよ。
そうだよね、ばたばたになるのがなー…どうしよっか。
ユーリエ君がまずいっていうなら、立ち会えない人たちにはアイリ君に委任してもらって、24:30でもOKにしとく?
あまりこれで議事録伸ばすとよくないんだろうけど。
>>250アイリ君
じゃあ本決定は24:30で。
異論が出なければ。
仮決定の時間なんだけどこれって▼ユーリエでいいの?
ひとまず書いていなかったサシャさん考察をば。
これが難しくてですねぇ。
>>4:218通りサシャさんの事はずっと注視していましたし、改めて黒塗りの方向で見てみたのですが、どうにも黒が拾えない。
ユーリエさんについて:>>188→>>189
シュテラさんについて:>>194→>>198
でサシャさん的狼候補の2人への評をそのままぶつけてみましたが共に返答に違和感もなく、ここまでとの思考とのブレも見られませんでした。強いて言えば>>202ですがまぁ今は割愛。
あとシュテラさん真でサシャさん狼だとしたら私やシュテラさんの白上げをし過ぎな気がしますね。明日が厳しそうで。
続きはまた後で。
他の人のログを見ていると
自分の考え方が正解から遠いってのはわかるんだけど
どう軌道修正したらいいのかわからない…。
ロックをはずしてほかの人を見に行ってみるか…。
ていうか名前挙げちゃったお二人(アレクシスさん・アリーセさん)
意味不明な考察ほんまにごめんなさい…。
自分がロック体質になってることがわかっただけでも収穫なのかな。
ざーーーっと読んで、少し引っかかったの、
サシャが狩COしたのをアレク?だっけ、突っ込んで、
その回答って出たんでしたっけ?
解決済?アレク?
>>+705グレートヒェン
ありがとう・・・ヒェンはアレクを・・・
「情報の開示量で判断する人」と思った・・・
で・・・合ってる?
ヒェンの目に・・・アレクは・・・
そういう風に見える、って・・・ことがわかった・・・
大事なのは・・・正解じゃない・・・
だから・・・安心・・・していい・・・
★僕はどうしてヒェンに>>+562を聞いたと思う?
>>201あ。サシャ答えてるか。
これいいのでしたっけ?素村なら襲撃されない→最後まで戦う決意。狼なら襲撃されないことをカモフラージュできる。少し怪しくないかと思ったの。。
ちがう?
(ごめんなさいね。皆さんの☆に答えてないのに)
>>259アレク。
怪しくない?「村人サシャ」は頭脳明晰で、狼から敵視されてもおかしくない、また、狩りでもおかしくない位置なのに。
それを「非狩」と言えば、襲撃は起こらない。サシャが狼ならもちろん襲撃は起こらないのだけど。不自然でなくなるじゃない?
では、時間もないのは、私自身の責任。
サシャの非狩COが納得すれば、わたしも村に従います。
どなたか、起きてらっしゃる方、
ここのサシャ非狩りのお話しませんか?
>>263ユーリエさん
>>264に添えますが。
そこだけではこれまでの彼女の白要素をひっくり返すには至らないと判断しました。
そこに拘りますか?
より疑っているのはシュテラさん、だった気がしますが。
>>266うん。
正直言うと、シュテラもサシャもわからなくなってきた。
今日の昼以降の議事を読んで引っかかったのはそのサシャの部分だった。
なるほど、ひっくり返すには至らない、とね。
わたしが吊られるならば、遺言代わりにそこら辺を考察してみようかしらと思って。。
サシャは色々と教えてくれるし、頭の回転も早いし、とてもありがたかった。
でも、たまに、「うーん」と悩むことがある。
その理由は1.わたしのレベルを超えて高度なことを言っている。2.高度なことを言っているカモフラージュで何かを誘導している。
と、2.のパターンを疑う時がある。
狩のCO、非COって、村にとってとても重要なことでしょ?それをサシャがして、放置するのは大丈夫なのかなって?
いや、高度なレベルの人達には、「そんなの当然だよ」って、わたしがわからないだけなのかもしれないけど、わかる人がいれば、ここはおかしくないんだよって教えてほしい。。
>>267
他に気になる点はありませんでした?
例えば>>209中段がシュテラさんが明日サシャさんをSGにする布石だ、とか。
それから、サシャさんとシュテラさん両狼懸念はどうでしょう?もう無さそうな感じですか?
今日のユーリエ・・・LWっぽくて・・・
黒塗りにしか・・・見えない・・・
とはいえ・・・>>265>>268は・・・
明日エピるLWでは・・・ないかな・・・
>>267は・・・アピっぽく見えてしまう・・・
>>269アレク
両狼の件は、わたしはこう考えていた。
あり得るあり得ないは、正直分からない。しかし少なくとも一方は狼なのだから、まず一匹、尻尾を捕まえることだけに集中しよう。って。
でも、、、両狼があるとすれば、やはり、1dでサシャが「気が合わない(だっけ?性格な表現忘れた)」ってブラフと思えばありえるんだと思うな。
>>270ユーリエさん
つまり、捨てきれない?
強力な二人が組んで上手い事誘導して、今流れがおかしくなっているような懸念はありますか?
>>269アレク
>>209をたどって
シュテラの:>>42これがサラっと出るのは良い切り替え。だからこそ、狼ありえるポイントでもあるけど。
に、行き着いた。やはり、>>42サシャは狩周りを煽っていない?「狩がポイントなんだよ!!(わたしは狩じゃないけどね)」
っていう感じがする。
シュテラもどう思う。これは、わたしが吊り回避を狙ってるとかでなくて、明日以降につながる思考でもいいから。。
テオさんすみませんねぇ。
実際にユーリエさんが狼だとしても全員が決め打って話も聞いてくれない状況だと厳しいと思って。
村なら、吊っちゃいけませんし。
>>272アレク。
わたしのシュテラ評の論拠について。
→これ、過去ログからたどったのよ。でもね、別の意味でわたしもシュテラと議事の相性が悪いのか、白も黒も引っかからない。ひょうひょうとしてるんだよねシュテラ。
で、結局、シュテラのことは、黒だ!白だ!とは明言できないでいる(たぶん黒より、たぶん白より、といったレベル)
>>+706
エレオノーレさん
そうですね、まとめてみると「情報の開示量で判断する人」と思いました。
★僕はどうしてヒェンに>>+562を聞いたと思う?
☆最初の回答の時に「自分の視点」が混在していたから、あくまでも「対象の人の視点」にならないといけないという指摘のためでしょうか。
言われるまで「アレクシスさんがそう判断した」と「自分がそう判断した」が混ざっているとはまったく気が付いていませんでした…。
敢えて、一石を投じます。皆に考えて欲しいから。。
【▼サシャ】
でお願いします。理由は、「村にとっての重大事項である狩に関して。サシャの狩り周りの発言と、非狩COの根拠が明確で無いから」です
>>271アレク。
えっと、少しニュアンスが違って。わたしの言葉足らず。
シュテラ、サシャの2狼の可能性は捨てきれない。
でも、、、50%よりは低い、低確率かな。くらいの気持ち。
ユーリエさん。
>>271の懸念があるかどうかですが
>>273の「シュテラもどう思う。」(問いかけですよね?これ)が出るという事は
★あまり心配してないですかね?
★>>275以外の理由で黒を拾っている所はありますか?
>>277 アレク
☆いや結構心配しているよ。
ただ、遅刻してやってきて「絶対答えて」みたいに強く言えない。。まとめ役のアレクとかから言ってくれたら嬉しいな。。とか。。
☆うん。先日言ってた、サシャの意見、ちょっとおかしくない?ってところ、「ユーリは取り下げた」みたいにいう人も居たけど、わたし的には取り下げてはいないよ。
シュテラとの手つなぎと、はじめは考えたけど、いまとなると、「擦り寄り」だったのかなって。生存のための。
>>277
☆ごめん。読みまちがえ。
「心配していないのか?」の心配は。2狼ね。
サシャの非狩COの心配と勘違いした。。
非狩りの話か。
重要もなにも私狩りなら出るよねってみんなわかってると思ってたけどシュテラとの会話でわかってもらえてない?と思ったから一応明言したわけさ。
暗黙の了解で分かってんだろうなと思ったけど外れてたわけ。
>>+643
マリエッタさん
おそらく>>+437以前からゲルトさんはマリエッタさんに思いをよせていたはずではないでしょうか…。
本命を隠すためにそのへんにいる別のをとっつかまえて盾にする、少女マンガにありがちな展開ですよ。
…あ。
>>+647
もう……未熟者のわたしでは庇いきれません、ゲルトさん……orz
>>282アイリ。
☆サシャがもしも狼さんだったらのはなし、スタイルは「わからないように必要最小限の誘導」その残りは「全く村人のように、村に利する発言行動をする」というものだと思うの。
こういう狼さん(サシャがそうだと決めつけてるわけじゃないよ)って、仲間にも吊りとか占いとかも出しちゃう人って、何度も見てきた。
だから、アリーセ周りのこと、狼最終勝利に直に影響しないのなら、「狼としての狙い」なんてなかったのかもしれないと思うよ。。
>>+715グレートヒェン
素晴らしい・・・ヒェン・・・すごいや・・・
「誰がどういう見方で対象をどう見ているか」
これ・・・すごく大事・・・
ヒェン視点でアイリが強そうにみえていても・・・
アレクがそう考えていたかはわからない・・・
あくまでも・・・その人がどう見ているか・・・
その基準が歪んだとき・・・そこには狼がいるかも・・・しかし9割は僕の興味が正解なのであった。←フレデリカ風
>>284サシャ。
疑っておいてごめんさい。
やはり教えて欲しいの。。
なぜ、サシャを噛む選択がどう考えても無いの?
答えてもいいなら(村の状況的に)教えてほしい。。
というか意識ずれてんだな。
今日3人のうち誰か吊らなきゃいけない状況下で私かユーリエ狩りなら朝一出るべきだよ。思考ソース完全に減るもん。
詰みまで見えるし。
アレクに関しては灰だけど今日吊られる可能性は無いと言ってもいいぐらいだから別にええよって話さ。
>>280に反応がないから認識は合ってるってことで良いですかね。
>>284
あー。そうですねぇ。
まぁそれ以前に別の事を思いましたが。(今は良いです)
>>+719ハンス
いや・・・ハンスが・・・正しい・・・
僕としては・・・パーセンテージという言葉自体を・・・
発言することが・・・ナンセンス・・・
50%人狼あり得るとか・・・
量子人狼だけで・・・充分・・・
ユーリエちゃん村でしょう、これ。
それとも手数がわかってない狼とかありえます?
ハンスちゃん襲撃の狡猾さとまったくあっていません。
どうすればいいかな。
シュテラ狼仮定の話にしよっか。
▼ユーリエ ●サシャ▲サシャでいいか。
これだと明日どう考えてもシュテラ吊られるよね?
だったら▲アイリにして私とタイマン勝負にしないと。
今日灰が吊られるとして。
占白白白灰灰灰霊
占襲撃→白白白灰灰霊(狂存命・2WならRPP発生可能性アリ)
GJ→ 占白白白灰●霊
白抜き→占白白灰●霊
灰抜き→占白白白灰霊(仮に占い対象を噛んだものとする)
*●は占対象
で、いいのかな。
霊抜きは絶対ないと思われるので考えない。
>>+724エレオさん
ありがとうッス。
ゲルトさんが、飼われたんスね・・・
マリエッタさんとお幸せにッス。
地上は、本決定スか。
どうなるんスかねぇ?
>>290
りょーかいです。
吊り希望にサシャさんを挙げ、シュテラさんへの警戒も解いていない。
と言う事はユーリエさん的に、
8>6で2W1狂が残る懸念が50%以下ではあるがちゃんと有るということですね。
今非狩の話を聞いて、若干状況違うとは思いますが。
え?ユーリエが言いたいのってここまでサシャが噛まれない選択ってどういうこと、って意味じゃないの?
私は単に非狩だと思ったから襲撃してないのだと思うけど。
>>295
>>263がめっちゃ黒塗りされてる気分だからなあ。
突っついて私吊りにきた感じには見えるけどって感じ。
>>276も50%以下だとしてもあるなら吊られちゃダメやんとかも思うのだが。
>>291>>292。そしてアレク白決め打ちから、
サシャ、シュテラ、ユーリエのうちの2者がお墓行きとなることは、狼はしない。
この3者のうち、一人は吊りになるから、故に、サシャは襲撃対象にはなりえない。よって非狩COしようがしまいが、関係ない。
ってことなのね?
安心しました。あとは、シュテラとサシャのタイマン勝負を、周囲がきちんと判断することね。3者のうち、黒が明らかならばその人を吊るべきだけど、そうでないなら、わたしは戦力になれそうにないから。だね。
襲撃考察は最近重視してない傾向だけど、
でも素直に読み解くなら。
やっぱこの襲撃筋はユーリエさんかシュテラさんかなって。
アレクシスくんもあるっちゃあるかも。村騙り出来る勇気があるなら。
僕だったら2人噛んでからアイリさん行くルート選びそうだし。
【雪】雪の精 ユーリエは、【雪】雪の精 ユーリエ を投票先に選びました。
自吊りは設定できそうですが、有効なのでしたっけ?
ちょっと確認してくる。。もし弾かれて、別の人に飛んでいったら、わたしなので気を悪くしないでね。。
投票を委任します。
【雪】雪の精 ユーリエは、【冬】冬眠前の テオドール に投票を委任しました。
私は▼ユーリエだよ。
間近の言動が苦手な感じだけど終わるっしょ。
ただテオとアイリは納得出来てる決定なのかい?
なーなーで吊るのは失礼にゃ。
>>312ユーリエさん
非狩の件は解決したと思うのですが、残る狼はどこだと思いますか?
あと>>180の回答をいただいていないよーな。
>>310
非狩透け=襲撃避け、みたいな話が終始アリーセさんまわりで出ていたのでそこに繋がったんじゃないでしょーかね。
と思うのは私自身そうだったからなんですが。
まぁその前に潜伏幅ェと思ったんですが。
8>6で2Wだった場合、真狩と狩騙りで●当たっていなければ
…あ、けどこの場合私が狼じゃないと●当たった騙りまたは仲間に●が当たっている状態になりますか。
うん、やっぱり考え過ぎ。というかその手の計算が苦手な私です。
うーん、とりあえず思ったのはユーリエがログ見てきて自分が吊られそうな雰囲気でやばいっ!と思ったとして(2w1kも視野にあるみたいだし)
速攻でサシャに疑いを持ったというのはどうなのかな?と。生存欲から出た感があるのよね。
内容も黒塗りに見えてしまうし・・・。
>>313アレク
☆>>180
後半疑いは→>>4:153を発言したあたり
ニュートラルな事実分析のどんな部分が白?→これは、これ自身で白視する人もいるけど、わたしは「すごい人」であって「白い人」ではない。それが故のニュートラル。とは言いながらも、狼に取って利敵行為となる村利のことを言ったら、それは白に感じざるをえない。
サシャは惜しげも無く、村利を語ってくれていた。
ただ、心配だったのは、「そのくらいの思考くらいくれてやるわ!」という、「思考の大富豪」くらいハイレベルな人だったらと思うと、感じた白が、どんどん黒に見えて困った、5dだったのです。
(思考垂れ流し気味の答えですみません)
それとは別件で、サシャが白いと思ったのは
サシャ疑い(SG化)→サシャ襲撃ないのはなんで?
…が全然繋がらないのですけれど。
ユーリエちゃん狼なら完敗です。上手かった。
>>307シュテラ君
うん、私も考えて出した結果。
まず、シュテラ君・サシャ君両狼がないと思った。理由はでりか君指摘の1dの点と、今日の会話。
そもそも昨日の時点で私は騙リナ路線を強く見てるので、シュテラ君は真でいいのかな、と思う。
そして今日のユーリエ君を見ていてね。
ユーリエ君の思考が、五里霧中に消え去ったというか。
単純に混乱してる可能性も、まぁあるんだけど……
思えば彼女、霊能に全く触れてなかった時点で「霊能真贋は考えなくてよかった立場=カタリナと両狼」の可能性があるし、>>1:145から>>4:10の意見の変容も「状況が変わった、お前には死んでもらう」かもしれない。
あと単純にサシャ君とユーリエ君を見比べた結果でもあります。
非狩COに関しては一定の考えの元やってるんだなと納得できるし。
仮本出す役ってことを考えて、こういう最終結論は差し置いた次第。
>>313残る狼。。
それがわからない。から。わたしも抵抗できないのよ。
自信持って、責任持って「この人狼!」って確信があれば、抵抗してる。。
ごめんなさい。狼を見つけられない、わたしの至らなさです。
でも、この村でここまで残っているのならば。
本人はどう思ってるか分からないけれど、僕はLWを称えられるよ。
だって占い確定の状況から、僕を見抜いて、しかも村の予想を悉く覆したんだもの。
>>316テオさん
霊の真贋、確かに言ってなかったね。わたし。
わたしは「霊狼」だと思ってる。
でも、強い根拠が、CO順(村騙りも含めての)だった。
この村では、CO順で論拠にしないほうがいいのかなって迷いがあって、いいうタイミングを逃してたんだ。
釈明、弁明、吊らないで!というのでなくて、素直に言っておくね。
ちなみにユーリエ。
この村で始めてあなたが私に能力処理を入れたよ。
●▼含めてね。
1番最初に尻尾掴んだんだ。お見事。
村人だったら絶対吊らせないぐらい素敵な村人でした。
お疲れ様。
投票を委任します。
【脚】脚本家 アリーセは、【遊】遊牧民 サシャ に投票を委任しました。
>>318ユーリエ君
ああ、CO順だったんだ。それは確かに言いづらいね。
★それ以外の判断要素は、全くなかった感じ?
>>317の声とか見ると揺らいでしまう弱い気持ちもあるんだけど、私塗りに来た路線でこけたならここから吊り対象絞るよりはこっち路線で行くべきだよね。
▼ユーリエでセットしたよ。
ちょっと眠気が限界なのでいつ落ちるかわかりません。
【冬】冬眠前の テオドールは、【雪】雪の精 ユーリエ を投票先に選びました。
眠いッス。。。
真面目な話中でも、これはやって置きたいのッス。
>>+605マリエッタさん、頂くッスよ。
1、*ベーコンエピ*にねじ込まれたお芋パン(仮)
2、*嗜虐*な気持ちになるスイートポテトパイ
3、次にゲルトに襲われる人を推測したくなる芋天麩羅
4、<<羊飼い ハンス>>に猫耳を装着させたくなる、いもけんぴ
5、6(6x1)発言の間、語尾が「<<羊飼い ハンス>>さんカッコいいー!」になる、大学いも
6、蒸かし芋36個
4(6x1)ッス。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシスは、【雪】雪の精 ユーリエ を投票先に選びました。
>>317ユーリエさん
サシャさんへの懸念は色々出てきますが、シュテラさんの方についてはどうですか?
これで明日続くと、多分相当混乱すると思うのですよね。
何かご意見などあれば。
>>322サシャ。おやすみなさい。
いろいろ教えてくれてありがとう。
また、エピでね。
(そうそう、どこかでサシャに聞こうと思った質問とか、灰に埋めたような気もする。またいろいろ教えて下さい)
[かちっ]
これでいいのかにゃー?
どうどう?似合ってる?
[動物好きが理由なのかたいした精神的ダメージは受けてないようだった。]
秋刀魚、林檎へ。
何か知らんがここまで来たわw
二人のおかげだね。
アイリ噛めれば4割ぐらい目があるかな、勝算。
ラスボスシュテラがどう考えても強すぎる件。
で、GJでたら詰みなので素直に狼COします。
どうか襲撃が通りますように**
銀杏、君は本当にすごい。
僕は全く役に立っていなかったよ(笑
大丈夫、襲撃は通る。
今日は休んで明日に備えてね。おやすみ。
>>325だーかーらー。
本気で分からないんだよ。
サシャは裏に滔々たる論理が流れている。それをわたしにわかるレベルまで噛み砕いてくれたら、サシャのことはわかる気もするし、それゆえに、批判すべきことは批判できると思う。
でも、シュテラは、異質、同質でいうと、異質。(けなしてないよ、性格に良いも悪いもないからね)。例えば論理の網で待ち構えても、スルスルとすり抜けてしまう、変幻自在な論調なんだよね。
たぶん、わたし、こういうところから要素取ったりするの、苦手なんだろうな。って思ってた。
でも、繰り返すけど、だからといって、完璧白いとも思えなかったんだ。
可愛いものが見れたお礼ッス。
では、オラ、お休みなさいするッス。
エピになるんスかねぇ?
また明日ッスよ。。。
<<動物好き フェリクス>><<頭が寒い マーティン>><<調香師 エレオノーレ>><<雪鬼 ギィ>><<羊飼い ハンス>>に猫耳を……
ごめんなさい。わたしもそろそろ休まないと。
みんな。ありがとうでした。
墓下で、生き別れたお兄さんジークムント(髪の色のDNAが一緒)に慰めてもらいます。
(で、墓下でジークムントが1dしか来てなかった。。とかだったら、泣きます。悲しいからめりーを食べます。。スノウと夜通し猫おどりを敢行します)
おやすみなさい**
なんというか。しっかり要素を拾って落としていくユーリエ君にしては、今日まで霊だけ全く要素拾いしてなかった、っていうのが違和感なわけだ。(私も人の事言えないけど)
あと、これは感情というかパッションというか、なんだけど、今日というか昨日からの感触が、どうも、どうも……
2日目から言ってるけど、スタンスの違いもあるんだなとは、思ってるんだけども。
ただ1日目前半のゲルトラインに関してはユーリエ君・サシャ君どっちでもありえる感じで困ってる。
あと、あと、この本決定近くからのユーリエ君の発言が、すごい、すごいブレさせる。困る。
ユーリエ君、今日は吊っちゃうけどごめんね。
私、アレク君の焼き芋と山の栗を使って、シャーベットを作ってみたんだ。二つ置いておくから、墓下でジークムントさんと一緒に食べてね。
私って人に頼りきりだなぁ。
なんだか、人狼と自分の人生がリンクしてしまってる感がある。
人狼って人生なんだなぁ。
人生を考えさせられるゲーム、人狼……
結局のところ、目の前に出された要素を組み立てて答えを出していくのは学校の問題を解いているようなもので、積極的な質問とばしをしていくのが対話ゲームの人狼のあり方。
相手が人間である以上、対話して理解して、矛盾を探して質問して、それが大事なのに。どうして私はできないんだろう……
一応言っておくと、終わりを確信してるから書くわけではないことをご了承ください。
[眠い目をこすりつつ、自宅の書斎の椅子に座る。
羊皮紙13枚を取り出し、羽ペンでさらさらと文字を書いていく]
ゲルト君へ。お疲れ様でした。
なんというか、いろいろと、心中お察しします。
多分いろいろ仕事して、最後に灰に残って勝つ要因だったんだろうなぁと思うと、すごいいたたまれない気持ちになってくる。
私はなー、鈍ってるとかそういうの、全然分んなかったんだけどなぁ。黒ってわかって後で見返してあーそういえばになるくらい。
ゲルト君、2-2ならすごく強いんだろうなぁ。どういう作戦指示だったのかものすごく気になる。赤ログを楽しみにしています。
ツィスカ君へ。お疲れ様でした。
疑ってごめんね。灰で「何言ってんだこいつ」って言われまくってるんだろうなぁ。黒誤認に定評のある私。
ツィスカ君多分村に残ってたらすごい考察できてたんだろうなぁ。
>>2:182is果てしなくかわいいので、こっち方面のRPもっとしてほしかったです。二面性萌え。
カタリナ君へ。お疲れ様だよー。
なんっていうか、ほんと、真なら、焼き土下座させてください。偽でも色々申し訳ない。
あと騙リナとかいうさぶいギャグを言って申し訳ない。青でボコられてたりするかなーあばー。いやそもそも気づかれてないか。
カタリナ君は姿勢が好き。シュテラ君は相当強い対抗だったろうけど、それに負けじと頑張ろうって感じがしたよ。
ギィ君、本当にお疲れ様。
▼リアルだね、了承したよ。ほんとにリアルは辛いね。
確かに村の疑いの目が一身に向かってて辛かったと思うけど、それでも戦う意思を失わないでほしかった、というのはあるけど、難しいよね。私もギィ君の状況になったら折れかねないよ。それでも凸死とか選ばず頑張って出てきてくれたのはすごく嬉しかった。
ギィ君を支えてあげるにはどうするべきだったのかな。疑うことも大事だけど、信じることも大事だよね。
ハンス君へ。お疲れ様!
なんというか、2日目本当にごめん。
ログ精査せず「とりあえず白い」って言うことがどれだけリスキーかわかったよ……
ハンス君の考え方が好きだなー。相手との対話姿勢もやわらかくて、是非参考にしたいプレイングだった。
あと、最終日に残ってたら疑えばいい白って感じのシャイニングホワイトさも、凄かったなぁ。
私も質問いっぱい飛ばせるようになれたら、いいんだけどね。
これ終わってなかったら恥ずかしいなぁ。まぁいいか。
RPPだけはやめてくれー……(トラウマ)
フレデリカ君、お疲れ様ー。
でりかわいい(2回目)
思えば4日目まであんまりってか全然かな、対話してなかった私達。ごめんね。
対話して初めてその中の白さに気付いた感じがするなぁ。ほんと対話って大事なんだなぁ。
更新に一緒に立ち会ったときの感情共有は、人狼的一生の思い出にしておきます。一緒に日の出をみてうわやべえって感じがすごいした。
発言は軽さの中のしっかりさがあって、もちもち触感だったよ。明日がありましたら、この腐れ村めと共に狼討伐、よろしくお願いします。
ユーリエ君。本当にお疲れ様。
今日は村でも狼でも辛かっただろうね。墓の冷凍庫の中でゆっくり休んでね。
村のムードメーカーの一人って感じだったね。ほんわかふわふわで、雪見だいふくみたいな人だったと思う。だからこそ、発言の鋭さがギャップあって際立つよね。
私の中の人は雪国育ち。もうすぐここは雪に包まれます。村が終わっても、またすぐに会えるね。
アリーセ君。お疲れ様だよー。
ギィ君の時って、多分純粋な怒りだったのかな。
まぁそこらへんはその時の灰に埋めてるから置いておいて。
すごく人を思いやる性格なんだなーとか、なんとなく思ってたよ。霊ロラ嫌も、多分狂人だったとしても本当に嫌なんだろうなぁとか思ってる。
あ、表で言い忘れちゃったけどお大事にだよー。私も前に(以下略
アレクシス君。お疲れ様!!!
村でも狼でもいろいろ勲章を差し上げたい。
なんというか、本当にしたいところの質問全部投げてもらって、頼れる村って感じがしたよ。ユーリエ君と同じで村のムードメーカーな感じで、ほんとうに参考にしたい人狼プレイヤーでした。村騙りをする勇気と質問を投げ続ける姿勢、すべてを見習いたいです。
あ、胡散臭さだけは見習いたくないです
↑狂人だったとしても→狂人・村関係なく
シュテラ君。本当にお疲れ様でした。
ごめんなさい。ここ数日の体たらく、謝らなきゃいけないと思います。
それをちゃんと、物おじせず指摘してくれるシュテラ君は、色々抜きにいい人なんだなぁと思います。まとめ役のやり方も、だんだんわかってきました。
灰でいろいろお叱り受けてるかもしれませんが、今後の参考にしたいと思います。
霊能って立場で、あそこまで喋れる。ガンガン攻めてくプレイヤーは頼れるね。敵に回した時が一番怖いんだけども。
サシャ君。お疲れ様ー。
狼だったら強すぎて頭から血を吹き出す……
非狩の件、灰で見れるの楽しみにしておきます。
体調悪くても無理して出てきてたよね。大丈夫?まだひきずってない?人狼中の病気って、入村中ひきずるからねぇ。特に疑われる立場だと。
実は一番要素見るのが苦手なタイプなのは、サシャタイプの人狼だったりする。狼だったらめっちゃ強そうだよね。
アイリ君。お疲れ様。今日までありがとう。
占い自由っていうプレッシャーの中、頑張ってくれてありがとう。初日の黒引きとか神と奉りたいです。
中途半端にいろいろ任せちゃってごめんね。アイリくんも色々困ったと思う。お叱りは受けるよ……
正直、私がまとめやらなければここまで混線しなかったのかなとか思いつつ……船頭多ければって言うし。
明日お互いに生き残って、それでも明日が来るようなら、一緒に色々考えていきたいね。……最後まで頼りなくて申し訳ない。
最後の羊皮紙は村建て様へ。
村を建てて頂き、ありがとうございました。
RPをしてもいい環境ということで、普通の村より気負いせず楽しむことができました。
後半は色々とすっ飛んでしまいましたが、エピローグでは頑張ってストーブレベルの暖かさを提供したいと考えています。
また機会があれば、参加させて頂きたいです。
重ねてになりますが、村建てありがとうございました!
能力者の考察に関しては得意不得意による気がしますけどね…。
私はあまりしない口です。
一回、指バキバキになりながら必死に占真偽考察を打ったことはありますけども。
あれは死亡フラグだったかなァ…。
なんかもう終わりみたいなこと書いてるけど、正直終わるのか不安。
まあそれでも頑張るしかない。おやすみなさい。
自分の予測はとんでもない斜め上にいたことが今日一気に剥がされたのでまったくわからないです…。
あと10分で「次の日」ですね…。
エピが来るのか、「エピ来たんじゃなかったの?!」が再び来るのか。
さてと。遺言タイムでしょうか。
残念だけど、村は終わりません。【素村CO】をしておきます。狼を見つけられなかったわたしの力不足。すみませんでした。
狩が生きていれば、アイリの結果を見て村の勝ちが確定。村おめでとう。
ハンスが狩りだったなら…。シュテラとサシャの一騎打ち。大変な48時間になるでしょうが、わたしとしては勉強として、とても楽しみでもあります。墓下から一緒に手に汗握って応援しておきますね。
ま、とにかく。シュテラとサシャは純粋に「すごい」と思います。
特にシュテラが霊ロラの流れをひっくり返したのはすごい!…仮にシュテラ狼ならば、周囲の非村の陰の応援があったかも知れませんね。
では。天なるお父様の元へ帰ります。またエピで。
ユーリエが狼じゃなかったとしても狼はドキドキではあるよな。
今日の襲撃通らなかったら大体終わりなんでしょ?
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