446 G1342第四次再戦村
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兵卒 オクタヴィアスは美術監査官 エドワードに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
堀師 リッキー マーティン は 見習い騎士のおじさん ローランド に投票した
聖騎士 シグルド は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
美術監査官 エドワード は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
潔癖執事 エーヴァルト は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
アン・ナジュム シュテルン は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
透明人間 ルーセント は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
夢 プルプル は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
賭博師 ディーク は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
兵卒 オクタヴィアス は 見習い騎士のおじさん ローランド に投票した(ランダム投票)
見習い騎士のおじさん ローランド は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
情報屋 イングリッド は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
海王 ギーペン は 兵卒 オクタヴィアス に投票した
兵卒 オクタヴィアス は村人の手により処刑された。
堀師 リッキー マーティン は、見習い騎士のおじさん ローランド を占った。
情報屋 イングリッド は、堀師 リッキー マーティン を護衛している。
次の日の朝、情報屋 イングリッド が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、堀師 リッキー マーティン、聖騎士 シグルド、美術監査官 エドワード、潔癖執事 エーヴァルト、アン・ナジュム シュテルン、透明人間 ルーセント 、夢 プルプル、賭博師 ディーク、見習い騎士のおじさん ローランド、海王 ギーペンの10名。
堀師 リッキー マーティン
今日は判定文省略。【ローランドは人狼】
占い理由
俺は今回の狼の作戦が、ライン切りまくってると思える。師匠や教皇、エドはロラとディは切れてると思うだろうけど、ディーク黒は確定じゃないから、見えないというか納得いかんかもだが、俺は【ここが狼だと捕まえられない】と思った。ギー狼なら捕獲可能と。
一番大きく要素を取るのは昨日のスノウ黒狙い●ローランド○ディークの希望。
少なくても、スノウはディークを切っているのは確かだ。
さてここでセルウィンが狼と仮定して考えてみた。
セル>>3:145俺に対し「私は君へのフォローしかしていなかったつもりだ」（でもそのフォローがオクタよりずっと弱かったのは真と知ってる狼だったからじゃないの？）
「ローランドについてだが、マーティン落としをしていた。彼に対してスノウが黒を出すだろうか？否だろう。」
>>3:167狼ね。結論からいうとローランドと見ている。
（この結論理由が、弱いのもあるんだけど、セルウィンはライン切るのとか苦手そう）>>3:195とか、スノウ・セルウィン（仮狼）としたら、これらが全て、嘘じゃない可能性を見た。
俺の捉え方が捻くれてるかもだがそう思った。
堀師 リッキー マーティン
続き）初日からの動きとして、ディークはLW位置だったと予想。ローランドは前衛型狼で、最初はこっちを捕まえてディークをＬＷにしたかった？かなと予想。ここまでが占い理由。
ちな初日スノウの白狙い●ローランドとかは微要素、ちょっと白狙いと黒狙いの両方で出されるとわかりにくい。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ぐりぐりが かまれたのか
おくた ぐりぐり おつかれさまだ
はかしたしーおーは してんだかしてないんだか
よくわかんないけど
してないんじゃないかな たぶん
聖騎士 シグルド
ローランド占いの時点で偽乙と言おうとしたら、黒判定か。改めて偽乙。
根拠として、ディークとの切れ要素を昨日提示したじゃないか……
【見】 【墓】 のみ めりー
↓ぴょんぴょん跳ねている
, <オクタとイングリッドはおつかれ！
(イングリッドは唯一絶対に白だ！って思えたよ！)
(オクタは真視してた！ちょっと揺らいでるけど！)
(そしてマーティンのローランド黒引ききたー！信じたくなる先に黒が出たね！警戒しちゃうね！)
【独】 ふさねこ スノウ
今回ライン切りしたつもりじゃなくて、考察すると自然にローランドにたどり着くようになってるんだよなぁ…。
うーん、難しい。
見習い騎士のおじさん ローランド
イングリッド・・・？普通ここ白噛みじゃない？
>>0【判定確認。光の速さで▼マーティンセット】
はい。分かりやすくなって助かった。
おじさんをＳＧにしたことを後悔させてあげるからね。
見習い騎士のおじさん ローランドは、見習い騎士のおじさん ローランド を投票先に選びました。
堀師 リッキー マーティン
イングは狩狙いだと思われる･･･イングリッドお疲れだ。しかし、おじさんとディークで終わり。
今まで守ってくれた狩人はありがとう 残っていたら存分にＧＪ狙ってくれな。
賭博師 ディークは、堀師 リッキー マーティン を投票先に選びました。
美術監査官 エドワード
偽でもそこ出すのかしら、なんだけど。
ローランドさん－ディークさんってのが、あんまりピンと来ない…や、ライン切りならあると思うけど、何だかね。
聖騎士 シグルド
>>シュテルン
まあ普通は確白噛みだよなあ。
しかもエーヴァルト違うならここと思っていたところを何故。
狩抜きを急ぐ局面でもないのに。
潔癖執事 エーヴァルト
とりあえず襲撃判定確認しました。
グリ様は進行諸々ありがとうございました。
で、マーティン様からローランド様黒ですか。
とりあえず黒引きありがとうございます。
霊以外視点確定なので見てきますね。
【独】 情報屋 イングリッド
まぁ透け気にしないで昨日動いちゃったし（言い訳）
マーティン最後まで護衛してたから
真贋はずしてるなら もう…
うーん…
見習い騎士のおじさん ローランド
ここでこの反応を返すシグルド白。
もう何回白を積み重ねたら気が済むんだ君は。>>5
昨日、シグルドが「二連引きしたら状況真見る」って言ってたよね。
そこからの黒出しじゃあないかな。
何故シュテルン、ギーペンが対象にならなかったのか。
・・・これぷるぷる－エーヴァントじゃないな？
聖騎士 シグルド
何かこれさあ、灰狼辺りが「偽なら2連続黒出さない」とか言ってきそうな判定だな。
むしろそれ狙いだろう。
遅れたが、オクタヴィアスはゆっくり休んでくれな……
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ひかりかみを ねらって するなら
えどか るぅせんと どちらかでも いいはず
かくしろの いけんを りようしたかったと いっても
ふたりいるんだから
やっぱり どっちか かめるみとおし あるだろう
ほんきで かりねらいだったのでは ないか
それか つれないはいねらい
きょういかみ あたりか
しろくさせたり かたりをとれる ぎじゅつはあるが
せんじゅつについては ふかく かんがえてないか
まぁてぃん にせか
はいがちで かつきか…
見習い騎士のおじさん ローランドは、透明人間 ルーセント を能力（襲う）の対象に選びました。
賭博師 ディーク
今10人だから、オレとローランド吊れば６人でＣ狼狼でＲＰＰ（灰狼不明）だからほぼ勝ちになる、って計算で黒出してきたんだろうなあ。
自分を偽視してくるとこに出す事で支持人数に変化させないようにしてきたって事だろう。
潔癖執事 エーヴァルト
白噛みならGJ避けでルー様には同意ですね。
シグルド様が「二連黒出したら真見るかも」と言ったから黒出してきたマー様偽はよぎりました。
しかしスノウ様真でグリ様死んで、本当に灰狼迷子なんですけど。
>>4:130の検証は熱烈募集です。特に下段。
透明人間 ルーセント
いや、まぁ、私噛まれないのはなめらているというか…まぁ、そういうアレでしょう。村のお役に立てていない自覚はありますので…
【赤】 賭博師 ディーク
まあ、オレが襲撃決めてたら確かにルーセントかエドワードにしてた、とは思う。
純灰抜きは普通ないよなあ…。
で、オレらの勝利条件ってあと何人吊ればいいんだ。
マーティン吊って８人。４人にする必要があるのであと２人。
プルプル、エーヴァルト吊るしかないのか、これ。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ぶっちゃけ ぐりぐり かりなら
いちかばちかで のどからして
ひかりぶらふも しそうでは ある
…と わたしは おもっている
潔癖執事 エーヴァルトは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
【見】 【墓】 のみ めりー
↓脅威噛みか……イングリッドって発言力はあったかな？
. <うんうん唸っている
(昨日のイングリッドは決め打ちが必要だと提唱してた気がする？)
(シュテルン 00:34:19のツッコミは地味に光ってるな)
(>>4:232の呟きも好きだ)
(狼なら見事に絆されている)
(ローランドの偽黒への反応、かなり準備感あると思ったのは気の所為かな)
(準備感あるなら、マーティンが偽黒出すと予測してた>>14からで、さらにそれが自分になる予感があったはずなんだけど>>4:227>>4:233)
(そして「後悔させてあげるよ」はもっと自分が白い自覚のある人が言う言葉だ())
美術監査官 エドワード
ああ、偽だとギーペンちゃん狼の場合は黒打てなくなるか、しら。
んー、難しいな。
仕事終わりもありかしらね。
進行案の希望はもう一回募るわ。
アン・ナジュム シュテルン
>>16
その方針だとは思いますが、なおさらイングさん噛まずにルーさん噛めばよかったのにと思いますね。
イングさんマーティンさん側です。
【独】 ふさねこ スノウ
計算してないけど、昨日のエヴァ案だと▼マーティン▼ディーク▼プルプル▼エーヴァント
これで勝てなくはないのか。
きっちぃ。
【独】 情報屋 イングリッド
昨日は…
うん…
潜伏できなかったし
する気なかった
マーティン真で良い気がするよ。現状
ぷるぷる、エヴァをに騙されてたらトラウマだよー
ふぅ…
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
ローランド狼は普通にあり得る範囲だなぁ。
さて、地上は頑張れ……！
（>>+14を見て対抗しようかとうずうずしている）
賭博師 ディーク
進行案はこの状況なら２つしかないだろう。
マーティン真決め打ちでオレとローランド吊り。
マーティン偽決め打ちでマーティン吊った後に灰吊り。
このどっちかしかないと思うぜ。
さすがにマーティン・ローランドはブチ切れすぎてて黒囲いないわーレベル。
美術監査官 エドワード
ミスリしてるからはありそうにしても、GJ避けとかなら、そんなに不思議には感じなかったけれど…イングリッドさん白かった気はするわ。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
まぁ、イングリッドは白いよね。
イングリッドいなくなると、地上が心配だにゃー。
>>+6めりー
（えへへ、う、うさんくさかったよねと自分でも思う……ｗ）
潔癖執事 エーヴァルト
まあ確かに支持人数を減らさないのには良い場所だと思いますが、ギーペン様もシュテルン様もマーティン様偽派だったのでこっちでも構わないのですよね。
この意見出ることまで見越してローランド様に黒打ったのかどうか。
シュテルン様かギーペン様がマーティン様と繋がっているならローランド様はありなんですかね？
見習い騎士のおじさん ローランド
で。思ったこと。
これ、セルウィンーマーティンじゃないか？
セルウィンからは実際3dでウザ絡みされていてオヤジ狩りかと思ったけど、この布石だったら納得。
シュテルンさん>>21
それは私も思ったけどね。
ただ、イングリッドさんはマーティンさん派とはいえかなり迷っている部分があったよね？かなり思考は柔軟な方だし、どう動くかわからない人だと思うよ、狼視点。
ルーセントは言わずもがな…かな。エドワードさんもマーティンさん真寄りっぽい残されたと推測するけれども。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>24
あん？
これをみると
かみと おはぎのりょう●● が
かみあわない きもするんだよなぁ
潔癖執事 エーヴァルト
進行はまあ最速で行くなら占い決め打ちからの連吊りになるのですかね。人数の多い状態で議論できるメリットはありますし。
両視点追いで片黒と灰を交互にだらだら吊っていくメリットがあるのかというとよく分からないのですが、日延べすることで噛みで操作されたら嫌だなって気はするんですよね。
見習い騎士のおじさん ローランド
エーヴァルトさん>>24
そうだね。私はその可能性が高いと踏んでる。
あと、理由が付けやすかったというのもあるんじゃないかな。占い理由を見るに。
明日も今日と同じぐらいの時間の夜に来るよ。
見れたらいろいろ落とすと思うけど。
いや黒出してくれて本当にありがとうね！
それじゃおやすみ。
【赤】 賭博師 ディーク
しかしほんとすごいなｗ
カブ占いをほんとにしてくるとか想定外すぎたわ…ｗ
今日乗り切れたとして明日からどうするかがすげー難しいけど。
アン・ナジュム シュテルン
>>22
ローランドさん黒出しとか胡散臭過ぎて真切られるとは思わなかったんでしょうか……。
>>25 >>27
んんー。心中宣言もでてたので、あまり……。
エドさんがマーティンさん真寄りで残されたのは同意です。同時にGJでそうな位置でもありますしね。
ギーペンさんの立ち位置が相変わらずよくわからず。
この情勢だとSG候補と見るべきなんでしょうか。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>2:+19
そこはライン戦展開になるかどうかもわからない（あの時点ではロラかセル決め打ちかという感じだった）ので、もしそういう展開になるなら～ の「もし」だね。
【赤】 見習い騎士のおじさん ローランド
問題ない問題ない。
なんとかなるもんだよ。
だって詰んでないからね。GJ出ても詰まないからねこれ。
なんとかならなかったらその時はその時だ（笑）
でもね、少なくとも狩抜きチャレンジよりは全然マシだよ！！ワガママ通してよかったよ！！
カワサキはほんとうごめんだけど、おじさんはいまとても楽しい！
潔癖執事 エーヴァルト
あ、>>18で言った>>4:130の論点は
プル様はスノウ様真時ほぼ狼な位置取りをしているのに、3d▲スノウ様するのか？ということです。
意見調整で狩狙いとか言いながら灰や白噛んでそのまま信用戦に持ち込みそうな気がするのですが。
騙りと黒を轢いて、プル様-私視に持ち込んで相方を逃がす作戦とかあるんですかね。
と昨日思っていたのですが、ここで2黒目出したらそれも出来ないですし。一応相方候補だったグリ様も噛んでますし。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
昨日のメモ。
見返していて気づいたのですが、
スノウ様>>2:143で意図狂GJからの襲撃死懸念はあったのですね。>>3:269は懸念薄くなってる気はしました。
【墓】 情報屋 イングリッド
まぁなんていうか…
占いCOっ
2-2見えたから潜っちゃったw てへぺろっ
そりゃー狼迷子になるよねー
だから全ロラ言ったのにー
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>+37
なんか よくわかんなくなって
かいどくを していたな
ということは かいどくが あっていたようで よかった。
>>+38
のりは だいじなのだ(きりっ
…みっしんぐだったのは
かたりが わるさしていたで よかったのかもしれない
ごじんおおかみが しんじたくてしょうがない(ごろごろ
ぎぃぺん ちゃうやろ おおかみちゃうやろ
【独】 堀師 リッキー マーティン
イング噛みは、狩狙いだと思う。GJ後の思考のひらけ方が。昨日俺の占いに狼があたらなければ、狩抜いてやむなく俺抜きを考慮にいれたのではないかな
と言うのは本音だがうさんくさそうに思いそうだから言わずにほっておこう。
潔癖執事 エーヴァルト
>>29 ローランド様
ん？どっちへの同意ですか？上段？
下段なら、シュテ様ギー様どちらがマーティン様と繋がっている可能性あると見ます？両方？シュテ様はマーティン様と切れてるようには見えますが。
そしてプル-ギーも切れて見える不具合。
これはローランド様宛だけではないですが。
どれくらい本気で言ってるか分かりませんが、この襲撃筋でプル-エヴァ（>>14）だと思うなら一回狼やって噛みの勉強して来たほうが良いのではとは思っています。スノウ様真ならどこかに狼紛れてます。または切れが切れじゃないか。
【見】 【墓】 のみ めりー
↓オクタが考察にどんな反応を返してくれるかわくてか
' <オクタの反応を見てから続きを書くか考える(震え声)
"
【独】 蒼髪 セルウィン
CO順でメタらない為の相談時間が逆に足かせになったなぁ
立会不問だけど村に情報落とそうと思って
わざわざ夜更かししたせいで墓穴掘ったし
【墓】 情報屋 イングリッド
さてさて…
マーティンは偽で見られたら灰をめちゃくちゃ狭める
２連黒出しなんてするでしょうか？
A んーどうでしょう（長嶋監督
透明人間 ルーセント
優秀なまとめ役(エドワード様)が生きているうちに占い決め打つのと、
▼マーティン→▼灰を挟んで、情報が増えてから、占い師を決め打つの、
どちらが良いでしょうか。という話になりますでしょうか。
【見】 【墓】 料理人 ソマリ
戻って来れたと思ったら完グレ噛みか。
グリとオクタはお疲れ様。*ロッケンブロート*味の*石釜焼きブール*をやろう。
なんだ、真占はシュテラか……
【見】 【墓】 ギャンブラー用心棒 シロウ
おっちゃん酒飲んでるぞ～
来たら>>+42見えてメチャクチャびびったぞコラ～
二人ともお疲れな～～
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+47スノウ
今見てる。（照れまくり）
そうだなぁ。どんな風に返したらいいだろう。
ここは～といった部分に、子細に返した方がいいだろうか。
私考察自体も好きなんだよね。今回あまり書けなかったけど。
ひとまず、お墓全部目を通してくるね。
本当、ありがとう。また後ほど。
潔癖執事 エーヴァルト
>>32 エド様 >>33 プル様
そうなんですよね。正直まとまる気はしてないですし、減らされるのが致命的なのも正しく。
もはやまとめ制やめて個人戦に入ったほうがいいのではと思ってるレベルです。
>>all
各自が悔いなく生きることを考えるなら、議論に全振りして自由投票を視野に入れてもいいかもと思うのですが、これってどうなんでしょうか。
【見】 【墓】 料理人 ソマリ
マーティン偽としたらSG足りてないんじゃないかと思ったら▼シュテラがあったから足りるのか。
陣営確定すると止まる人間もいるから、マーティンがそのタイプだと……どうだろうな……
【見】 【墓】 ギャンブラー用心棒 シロウ
ディークとマーティンならディーク信じるわ。
ローラおじさんは昨日だか一昨日だかスゲー黒いときあった気がするぜ。気が合わなくなったんだぜ。
おっちゃん、情報があまり更新されてないぜ。
堀師 リッキー マーティン
今、人狼二人。んで、狼偽派（強め）がジクルド、シュテルン。
ギーペンとルーセントも微妙な位置。（最大６人）違ったら言って。
俺指示してくれてるのはエーヴァント、プルプル、あとイング（故）、少しエドワード。（３人）
明日、エドワード死ぬとかなりヤバイと思う。
本当に２ターンでもう終わるのに、味方がいないときつい状況なのは把握してる。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>34
このしつじ しんらつじゃ ありませんかねｗ
そして ぷるぷるが りついーとかぁ・・・
・・・うーん。この。
【見】 【墓】 料理人 ソマリ
マーティンactで今日の喉消費凄そうって言ってるから少なくとも止まるタイプではないことは把握。
（ちなみに俺は止まるタイプ）
マーティン視点霊どちらが真か以外は陣営確定だから、その辺の意識見て判断……だろうか。
【見】 【墓】 ギャンブラー用心棒 シロウ
俺、エーヴァルトが一瞬も白く見えたことねーや。
ドス黒くもなかったけど。
初日からひたすら正論を喋ってるイメージだ。
【見】 【独】 料理人 ソマリ
/*
ってゆーかこの村来てから昼間以外の発言は全部酔ってるで（）
最近は酔っぱらいﾄﾞﾗｺﾞﾝなのであった。ｶｼｽｵﾚﾝｼﾞｽﾄﾛﾝｸﾞおいしい……_(:3」∠)_
【墓】 情報屋 イングリッド
エヴァが村で言うかなぁ…これ…
プルプル＞エヴァくらいで信じようと思ってた今日このごろ…
だって、エドいるんだよぅ？
ルーも
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>+55
それ まぁてぃんんも いっぱいしてたな
＜おら こんなかたり しねぇだ～
(ごろごろ
わたしが かりでも せんぷくする(きりっ
見習い騎士のおじさん ローランド
寝落ち詐欺。
>>34
どちらも。
どちらかと言えばギーペン。でもプルプルにはSGにされている気がするんだよね。キレは本当にキレか見てみる。
シュテルンのマーティン偽視がどこから始まったかは確認したい。
>>14は「プルプルーエーヴァルトじゃないか？」じゃなくて、「じゃないな？」だ。
そうか。明日から襲撃で操作される可能性あるのか。
なら、今日マーティン偽を決め打ってほしい。
それでもほぼ確定情報無しの灰ガチだからね。
マーティン真時の狼陣営構成があり得ないことは普通に考えればすぐにはっきり分かるはずのことだ。
というか直近のマーティンといいプルプルといい視点漏れのオンパレードだろ。よくこんなの野放しに出来るな。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
おおかみじゃないです あぴを してる のどがあったら
こうさつを ながす・・・
そんなことをしても いみがないし
のどが もったいない
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+59めりー
もう読み終わったのだー。
ゆっくり書いてみます。
うん。考察大好き。
でも、見えてない状態だといまいち自信が持てないんだよね。
優柔不断というか、自分が間違っているんじゃないかというのが常につきまとってしまって。
人外をやったり、完全ライン戦になると、そういった部分が消えて楽になるのだけど。
途中文章を褒めて貰えてたけど（ありがとう）
それらを駆使して全力で説得作業にあたれる。
ディークの霊判定、見たかったなぁ。
見たかったけど、わがまま言えないよなーとか、多分強く主張したら生存欲を出した風に見られるのだろうなーとか思うと、こうね。
私はどうにも性格が甘いんだ……ｗ
【見】 【独】 料理人 ソマリ
霊なら吊りたいのは片黒ではなく「斑」なんだよな……
片黒吊って黒出ても「お、おう……」としか言えないし。
まあ1黒見えてから本番だから情報全然ない訳ではないけども。
まあ俺が実際そうだったのは確霊のときだったからあれだが。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
かたりは にがてだ～ぁ(ごろごろ
わたしはむしろ みえてると
いよくが なくなってしまってだな()
透明人間 ルーセント
>>36エーヴァント様
自由投票ですか…
現在、人外が３人か２人。組織票により明らかにおかしな吊り先に変更されることはない人数ですね。
また、強引に結果を変えに来た狼がいたなら、尻尾を見せるだけ…
有り…ですかな…？
【見】 【墓】 料理人 ソマリ
俺は騙りのほうが好きだな。
どこかでも言ったが素村が苦手だからな……
はじめの頃は占い（騙り）とか絶対やりたくないと思っていたが、当たって砕けてみたら意外と真見て貰えて自信がついた。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+72めりー
いやー。
私霊真贋は自信あるんだけど、占真贋は自信ないんだよね……ｗｗｗ
なんで自分が霊として判断される側にいるのか……。（さめざめ）
あとは、私がマーティン真と思うのは、セルウィンからの反感部分が大きかったんだ。>>2:97下段＆>>2:104
しかし、これは私視点過ぎてなぁ……。
美術監査官 エドワード
>>進行案関連
本当にまとまらないと思うわね…。
ここら辺は意見引き続き募集なのだけど。
>>33プルプル
感覚殺しに来てるってどういう意味かしら？
>>34エーヴァルトさん
>>14はじゃないな？って言ってるからそこは疑いではないんじゃないかしら。
美術監査官 エドワードは、堀師 リッキー マーティン を投票先に選びました。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>+80>>+81
なんだこの れいふたり()
>>+79
んだんだ＜うごきにくい
どうしても ごてごてに なってしまいがち
つらい つらすぎるんだよね せんぷくおおかみでながきするのは
でも いきてるかんじかして どうしてもきらいになれない
>>39
すくなくとも いま「あり」と
きめれることでは ないかと()
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ぷるかりは おもったなぁ どっかで
にでぃ あたりで
でもかりせんさー ぽんこつなので
さんこうにならない(ごろごろ
【見】 【墓】 のみ めりー
アンカなしで失礼。
オクタは上手いと思ったよ。「思ったことを言う」「垂れ流し」みたいなことを言ってたけど、「説得意識」が強い。相手のことを考えて、意見を浸透させようとする文章、だと思った。
例をあげると、「客観性」を重視してるところとか。
何度も「自分視点でしかないこと」を強調していた。まあ、偽なら誠実な態度を見せるため、とは思ったけど。
・２ｄ冒頭「シュテラでなければ霊吊りとして私から」
→吊り候補の当事者である前置き
・同じく対シュテラ「不安は共通」
→懸念事項を共有しようとする動き
・>>2:70>>2:72の表情を変えた演説
・「考えて欲しい」といった締めが多い
→材料を与える
・『キレを取っていたシグルド』宛てに、自分視点で見えた占真贋を持っていく(ここでも自分視点と前置き)
→持っていく相手を考えている
堀師 リッキー マーティンは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
潔癖執事 エーヴァルト
>>38 ローランド様
ギーぷるとシュテマーは私も確認するつもりです。
あ。下段は、ないかな？に空目してました。すみません。
明日からというか、今日から既に操作は来てるはずなんですけどね。
そして誤字なのか視点漏れか（）
マー様は視点偽なので分かるのですが、プル様狼ってそんなに決めつけられるほどですか？
パズル的にそうなるのは分かりますが、プル様の襲撃に見えないんですよね。（>>18>>4:130再掲）
>>シュテ様
決め打ってないですが、今日の襲撃見てかなりマーティン様真かなにはなってます。主に灰狼迷子気味由来なので、マーティン様視点陣営の妥当性は全く未検討ですが。寝てからやります。
シュテ様はスノウ様視点の灰狼どこだと思いますか？
【独】 堀師 リッキー マーティン
プルプルの顔見てるとなごむなぁ…
僕は負けないよ、がすごくぐっとくる。
でもその顔を見るとまたクスッと来る
一緒に頑張ろう。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ぷるぷるは しょにちからの
わたしの ついじゅうこうほ だったし
ごじんもだったが にいでいよあけかなたぶん
そこで すめるがしたので やめた
アン・ナジュム シュテルン
視点落ちならば「どこか視点落ちなのか」尋ねるべきだと思います。
「プルプルにはSGにされている気がするんだよね」から「視点落ちのオンパレード」に飛んでるので。
>>ローランドさん
★視点落ちの指摘をお願いします。
【見】 【墓】 のみ めりー
なんというか、「相手に与える影響」を常に考えたうえで喋ってる感じがすごくした。たしか書いたはずだけど、自分の信用のなさとラインでマーティンが偽視されるのを気にしてたはずだし。
そのうえで。
オクタ偽仮定でするだろう動きは、「不安を煽る」「はっきり誘導する」「スノウの疑問点をあげる」「偽装ラインを演出する」ではないかと考えた。まあこの仮定が間違ってる可能性はある。
オクタ偽のマーティン上げの動きは、あくまでも誠実に振る舞い、自分からマーティン真と考えるように相手の思考を誘導しようとする、というものかもしれない。もしくは、単に真トレースをしていた可能性もある、ね。
のみが知ってる騙り占の真上げする狼は、孤独感とかの「偽仮定での疑問点」を浸透させようとしてたから、知ってるパターンと違うってだけかもしれない。
【見】 【墓】 のみ めりー
3.狼仮定で何をしているか？
マーティンの応援。(きっぱり)
しかし、その過程は人外として妥当だったか？
・「偽に見えていない」と微妙な表現であげるものか？(自分の意見の表明でしかない)
↑これって神経質と評したマーティンへのエールだったのでは？(非ライン？)
・時間帯「は」あいますね→表でがっつり真上げしてるわりに、違いを気にする
↑時間帯以外はあわない、と気にしてる？
↑微妙な関わりで非ライン演出？仲間と表で仲良くするのが好き？マーティンをがっつりあげてるのに違いを気にする発言を出すものか？
(ここは自分が仲間と似たようなやり取りをした記憶はあるのでわからない)
・「マーティンそんな偽に見えるのかな」→自分の目に自信がない不安
↑マーティン偽の論調に疑問を出すしかしてない
→「不安を煽る」か？オクタ偽なら、「説得」するのではないか？
・シグルドに対して、「考えさせる」ための材料(判断基準の違い)を提示
・説得先としてシグルドを選択
→マーティン真の世論を作るために選ぶにはハードル高いところではないか？(避けては通れない先である可能性も？)
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>3:+42めりー
凄く見て貰ってる……と思います。本当に、ありがとう。
1-1
私の人狼プレイは狼が基本になっているので、「狼ならどう行動するか」が一つの軸としてある。
これは間違いない。
1-2
私自身が狼得意で、特に2-2陣形からの偽霊残しで状況操作というのをよくやるんだよね。
>>2:70で書いた偽霊残し時の懸念は、全て自分が狼の時にやることを警戒し、潰そうとしていたりする。
詳しい手法は割愛するけれども、ここは具体的に警戒しながら書いたのは間違いない。
偽霊の判定をうまく使われると、とても怖い。身に染みている……。
他者を巻き込むことに関しても、実際>>1:106でマーティンを巻き込んでしまったなと思ったので……ずっと、申し訳ないと思ってたんだ。
多分、それが残っていたのかもしれないなぁ。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>3:+48
1-3
ここも多分自信のなさの現れなのかな。とは。
それ以外でも、カウンターで相手を殴り返して人間だったとかもいっぱい経験しているので……ど、どうしても慎重になってしまうのです……。（まちがえだらけの人生を送ってきました……）
>>3:+49
1-4
ここね。私一番好きなのは確白なんだ。
だから自然とそういった部分は出てくるのかもしれない。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>3:+70
ネガティブ感情は多分強いなぁ。
拗ねると長い。
シグルドとのことは、具体的に読まれてなかったり、同じこと言ってるの気付いてないんだろうなと思ってた部分が滲み出たのです。（反省）
予防線も自信のなさだね。
下段の解説は、>>3:9「ロラしたそう」（今日私吊られそうだけど偽決め打たれないよう頑張る）→>>3:21「この状況なら（セル決め打ちとは言われなさそうで）安心」だなぁ。
いやー本当、初日は偽決め打たれるかと大変だった……。
>>3:+73
シュテルンへの安心は、>>1:164でプルプルに私のことで説得にいってくれた部分や>>2:95で霊はちゃんと完遂するからと言ってくれた部分ですね。
当人が言ってくれた通り、大分ここで安心出来ました。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>3:+79
確かに、実際マーティン味方とわかって説得にあたるなら、もっと無駄の無い文章になったかなぁ。
要素も迷わず抽出したかな……とは。
それをしたかったからディークを吊りたかったんだー（ばんばん）
でも、前述の通りにシュテルンとも完遂の約束してたしね……まさか逆方向になるとは思わなかったｗ
【独】 美術監査官 エドワード
シグルドとローランドに1d2dは同意してたんだよな。
だから、初動のマーティン偽視が戻ってきてるんだが。
困った
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+92めりー
あー、説得先がシグルドだったのは、村と思っている相手なこと、かつ自分の話を聞いてくれてたこと、私とマーティンのラインが発端だったからそこのマイナス分だけでも拭いたかったこと等々
それに、彼の影響はこの村では結構大きそうですしね。
昨日の段階でもまだ自信なさげな説得しか出来ていないあたり、本当に優柔不断なだけなんだ……。
だから相手がちゃんと自分でも考えてくれるように、思考させるような投げかけ方になるのだろうなぁ。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+86で上げられている部分は、大半は慣れの部分……なのかなぁ。
表情差分なんかは、そうだな。
材料を投げて考えて貰うのも、自然とそうなった気がする。
持っていく相手も、都度自然に考える……かな？
（だいたい何処か直近で反応して向かっているような……）
でもまぁ。
慣れが強い分、警戒も多くされるし。
その分ハードルあがったりで、信頼されないことも多いのです。
今回は本当、序盤どうなるかと思ったんだ……。
セルウィンつよかったぁ……。（ばたり）
【独】 兵卒 オクタヴィアス
こんな細かく分析されるとは思わなかった。
お墓とエピでは大人しくしていようと思ったのに。
すごい。びっくり。うれしい。ありがとう、めりー。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
決め打ちはしてないつもりですけど、マーティン様を懐に入れてしまった感はあるので、陣営見てよほどありえーねわと思うか、私が挙げてきたスノウ偽要素を全部解消してもらえない限りはスノウ様真打ちはできない気はしますね。そういう意味ではマーティン様真打ち状態と言えるのかも。
【墓】 情報屋 イングリッド
あたし、自分が死ぬと思ってなかったけど
地上で信じてたのはぷるぷる エーヴァルト
もちろんエド、ルーも
で、マーティン真派。であたし生きてれば
そんな亀筋無いかなーって思ってたのよねぇ…
（くらいにマー、オクタに騙されている）
【見】 【墓】 のみ めりー
>>+93オクタ
霊ロラの流れな地上にいたら(あとラ神の導きがなかったら)見なかったとは思うけどね()
ふむふむ、狼PLってのは読んだ限りじゃわからなかったな。でも強そう(のみ並感)
偽霊残しは１回だけG13で狂霊を真決め打って残したことがあるだけだなぁ。真占が真打ち貰えたから問題なかったけど、びびった()
狼の霊騙りの強さは、エピででも解説してくれると嬉しい。いつか挑戦してみたいって思うから。
>>+94>>+95
間違いのない人生なんてないよ……(震え声)
>>+91で墓下なのに全力で張ってる予防線を見て貰えれば()
確白好き、は納得。「判断させる」な動きはそのためか。ちょい羨ましい……のみは、確白でもついつい自分の推理で突っ走る。
対シグルドは、まあ複霊の立場だといろいろ辛いのかなー、としか言えない。複霊未経験の身で１ｄ読んでない身としては。
霊ロラ完遂のタイミングで「安心」した、というのはメモ。
墓下ブラフなら上手すぎると思ったので自信持ってくれ(予防線)
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+100イングリッド
マーティン偽なら私も見事に騙されているよ。
悔しいけど、見事過ぎる。
でも、真な気がするんだよなぁ……。
って、表情差分気付いてなかったのかｗｗ
【墓】 蒼髪 セルウィン
まぁ僕狩人なんだけどね
真面目に襲撃理由考察すると
イングリッドは2騙りに考えが回っていた事
マーティン手順吊りを考えに入れてた事かな
堀師 リッキー マーティン
ぶっちゃけて話すわ。イング襲撃は狩狙いだろうよ。
何故狩なのか→GJ出てからやたらと思考が開いてマーティンと心中するとまで言ったから、狼にはイングが狩に見えた。
何故狩抜きしなきゃならなかったのか。→マーティン真視が強くなってしまった場合、さらにマーティンが狼引いてしまう前に、マーティン食いをしなきゃならんことになるかもしれなかったからだ。
ローランドは一度、マーティン真を見たと発言した。>>4:93>>4:50で見える。
ディーク吊る流れだとＬＷとなるため、一度すり寄りも考えたんだろう。
だが村の流れは相変わらず、ジクルド、シュテルン等の村人がマーティン偽で見ていたので安心し、やっぱりスノウ真と方向転換し、逆にこの方が目立たないと判断した。俺はこの動きが怪しかったので占い当てたんだ。
シュテルン、ジクルド★ちゃんとみてくれ。
認めたくないのはわかるが、これが正解で、狼に思考を利用されてる状況だよ。
俺偽でディークローランドの黒囲いは無いと判断するなら、白はルーセント、エドワード、ディーク、ローランド。残りに２狼、そしてイングの灰襲撃。
【墓】 蒼髪 セルウィン
2狼騙りと意図的襲撃ミスが想像以上に盲点になってるのは覚えとこう
初手占襲とかないわと思ってたから
普通にエドか狩人襲撃が正着と思ったんだけど
村の予想はそうでもなかった
【独】 情報屋 イングリッド
>>46
狩じゃなければ最初からもっと突っ走れてるのねー
視界開けたからーでは無いんだけども…
まぁあとは村を信じるの…
【見】 【墓】 のみ めりー
>>+96オクタ
霊ロラ完遂はなー。
あと１手黒引きが早ければ、もっと言うとシュテラ吊りの分の縄がなければ、占霊ラインを見てのライン決め打ち、も面白そうだったけど。昨日の地上だと、かなりマーティン真に傾いてないとその進行は取れないわな……。
>>+97
影響が大きそう、はたしかに。「自分と関わりが大きい相手」ではあったはずかな。
偽ならできれば避けたくならない？かなり面倒くさい相手に見えるよ？みたいなのがメインだった()
それを言うなら、２ｄに拗ねてたのから立ち直ったこともだけどね。あれは本当にすごいと思った。
まあ、のみは狼苦手だからね。優勢なうちはいいけど、劣勢になって村にそっぽ向かれたときに立ち上がるのは、騙りで出来たことないので。
立ち上がれたのは、真要素に数えてもいいのかな。と。
偽は「真切らせなければいい」というのは、あるから。
>>+99
表情差分が慣れはわかる()
動きについてはどうだろな。まあある程度はスキルというのはわかるし、「警戒される」ってのはせやろな、と。確白だと強そう()
そういう動きが「できる」人、もどこかに違いは出るだろうと思ってるんだけど。どこに差が出るだろうか、と考えてるよ。
堀師 リッキー マーティン
ちなみに、昨日はブラフ貼ったので、昨日狼側はローランド占われないかなおもってたと思う。俺がローランド占いたいと露骨に出したら、エドワード食いとか何らかの変化はあったかもしれない。
【見】 【墓】 のみ めりー
↓ひととおり見て満足した
. <オクタ真マーティン真予想で！(ちょろい)
(C狂は潜伏が基本だよねー)
(マーティンGJ→スノウ噛みだとガバい感じはあるかなー)
(３時なので寝よう())
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+101めりー
狼PLというほどかっこいいものでもないんだけどね。
解説……書いたけどあまりに恥ずかしかったので、エピった後で個人的にこっそりと。
優柔不断だから、確白になると皆の話めっちゃ聞くんだ！ｗ（適材適所）
>>+115同
拗ねてたのは、1dは本当体調不良もあったからなぁ。
一晩寝たら大分落ち着いていた。
やはり精神面の安定の為には、健康と睡眠が大事と実感しました。
もう一つ言うなら、さっき言った通りに狼が得意で、かつ潜伏専門だからさ。
普段からLWばかりなので、追い込まれたり一人で頑張るのにはなれっこなんだｗ（狼メンタルで立ち直る霊能者という謎の現象）
最終日のしんどさと比べたら、まだなんてことないなって自分に言い聞かせた。
めりーもLWやろう(｀・ω・´)
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+115めりー
霊に関しては騙りと真とで目指す部分が違うとはよく言われるよね。
それ以外、スキル面かぁ……。
文章とかはだいたい惰性で書くことが多いし、要素取りもそうだと思う。
慣れてる人ほど、人外時の方が迷いがない印象。
真の時は「迷い」「模索」が滲みつつ「熱意」が籠もる。
偽の時は「そう見せかけ」ながら「作為」が混じる。
そんな感じかなぁ……？
あ。上段見て思い出したけど、シュテラ吊りがなければ初回吊り私だった気がする……。（目逸らし）
【独】 兵卒 オクタヴィアス
そしてめっちゃ素で真前提で喋っててごめんなさい。
流石にこの考察群と対峙して、ブラフは無理だった。
セルウィン、本当ごめん。
【墓】 蒼髪 セルウィン
僕も昔は世論誘導説得型PL扱いされてて
自分以外殴り殺せば勝てる思考だったけど
言語化力説得力は見る影もなくなり
仲間を白上げしまくっての複狼生存しか目指せない体になりました
ライン戦は確定白出きたら霊人格ガン無視の霊ロラか
初手から灰吊りでガンガン炙るかの2択かと思ってたなー
白濃厚の整理吊りする場合の想定はわからなかった
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
わたしは ねむし。
くそう なんでいまに たのしそうなはなしを してるんだ
ねむくて ねる（むにゃあ）
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
一緒に複数生存出来る相手は頼もしいことこの上ないよ。
いや本当。
一日早く終えられるだけで、どれだけ楽か。
一緒にやろうか。セルウィン。
堀師 リッキー マーティンは、見習い騎士のおじさん ローランド を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
2-2だと はいうらないはいつりしてれば
いろてきには すごく はいがせばまり
いろてきには だいたい むらがかてる
しかしまぁ それをきょうゆうしないままで やると
むらがまとまらなくなるのを かそくさせる だけにもなりかねないが
かもくつりいれたんだから
そこから はいうらないはいつりむぅぶ しないかなーとか
むにゃむにゃ
【墓】 蒼髪 セルウィン
あ、ブラフは赤窓ブラフだからね
霊なんで。あれ狩人スライドしたんだっけか
霊経験ないのに霊騙りとかマゾいことしたくない
一緒に狼やりたいねオクタ
墓下で少し漏らしたけど、オクタへの対抗心は
シグルドの心を奪われた事への嫉妬や愛憎感情以外の何物でもないので
敵対心は気にしないで頂きたく……
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
もふもふ。
わたしはむしろ なかまもころしてしまう たいぷなので（ふれかたわからない）
いつもひとりで だいたい たたかってるのだよね()
いちにちでもはやくあがれるのは ほんとにいいなぁ…いいなぁ
【見】 【独】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
やっぱみりりんじゃねえか
ぜんぜんみなおしなしで かんではなしてるけど
りんごさんの まねした？しょどう
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+129セルウィン
ひいぃぃぃ！？
それ、そっちの方が怖……！！！（ぷるぷる）
（というか、どうしていつの間にそんなことに……）
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
わたしは はつれいは
れいかたりで ばくしした くちだよ()
こんかいかたりもしんも うまくて
なかなか ゆうじゅうふだんで きめきれないで あったなぁ（ごろごろ
【独】 兵卒 オクタヴィアス
私の初霊は2狼編成で確定して纏め役をやっていたのだが
村全体から疑いを集めていた自分のRP的に絡んでいた相手を吊りたくないと主張して、かわりに指定して灰吊りした先が2連続狼でそのまま勝利してしまったという、村にも狼にも申し訳ない経歴を持つ……。
合掌。
い、今はもうそんなわがまま言わないよ……！
【独】 堀師 リッキー マーティン
狩は、急いで抜き狙って食うより、▼で炙って回避させた方が狼の心理としても確実に、ここが狩だと見えるので安心だと思う。昨日焦って狩食いしなくちゃいけなかったそれなりの理由があったってことだ
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
んでも ぷるぷるは
かりぶらふむらびと じゃないのかなぁ（むにゃ
なんか ちゅうとはんぱな きがした
むにゃにゃ…
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
れいはほんきで まったくわからんのだ
しょどうで おくたしんじゃね？といったいがい
ほんま わからんで
(しんと かたりでの してんのちがいを かんじた
たぶん すのうしんなら
「ひゃっはーーーすのうしんだぜ もうしん！！」
となって まぁてぃんにせなら
「おまえはにせだぜーーーひゃっは！！！」
としんきりまっくす となる きがする
・・・ということは まぁてぃんしん すのうにせ
でいいはずなんだよなぁ
おお らヴぃよ げんごかしろと かねのねがひびく
【墓】 情報屋 イングリッド
昨日言わなかったけど
シュテルンは>>45 これだけわかりやすい会話が
こうみえてるのからなぁ…
寝て起きたら変わってれば良いけど…
わりと、今日が勝負かも…
【墓】 情報屋 イングリッド
昨日はまだ迷いが大きかったんだけどねぇ…
スノウの発言で疑問に思った部分も
ローランド読みづらいと思った部分も
今は覚醒したー
まぁ墓下で吠えるパターンだけど…
逆ってたら…
逆ってたら…
ふえぇぇ…
マーティンもそうだけど、ぷるぷぷるエヴァ応援botしておこう
まぁ逆ってたら逆ってたでネタって事で…
【墓】 情報屋 イングリッド
ギーペンとルーがどっち向くかなぁ
まぁ大丈夫かな…
シグルドもあぁ見えて実は思考は柔軟に動くからなぁ…
（逆なら逆を真っ直ぐ行くスタイル）
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
ギーペンは私の>>4:124にactで反応してくれてたので、スノウ側からも見てくれるようお願いしておいたのです。
大丈夫とは思うのですが……。
プルプルの>>41は応援botにならざるを得ない。（力説）
【独】 兵卒 オクタヴィアス
にゃー。
皆がんばれ、と思う反面。
ごめんね、とも思ってしまう。
私がもっと、初動からしっかりしていればなぁ……。
【独】 情報屋 イングリッド
手順だからと言って真霊吊って
狼で勝った事もあるし（←自分死んでた
手順だからといって真霊吊ったこの村（←はずしてたら笑って
いや、手順ふんで普通は負けないと思っていきてるんだけど
ちょっと考えはじめている…
むぅん…
もう一段、上が何かある気がするのー
堀師 リッキー マーティン
順を追って話していく。
狼に安心を与える事になるが、イングについてぶっちゃける。
イングは2日目まで言ってる事訳わからん人印象だった>>2:69（ゴメン）俺はこの時はイング狩を考えていない。
>>3:53までは、ＧＪ後すり寄ってきた狼とも警戒していた
ただしこれ以降は俺はイング狩りかもと「怯え始めた」
きっかけは>>3:48 >>3:49 >>3:50の読み返しと
ココから大>>3:63 >>3:64
結構シグルドへのマーティン真の説得に動いてた。>>3:67
真占の俺から見たら、探そうとしなくてもここまでシグルドに説得を試みてる姿を見て、やべえイングリ狩りっぽい、ここと触れたくない。と以降俺はイングリにたくさん支持もらってるが、エーヴァルトやプルプルやオクタばかりに触れて、イングリを白上げするのも嫌だ、触れたくないってとにかく思っている。
顕著に表れてると思うのが4日目スノウが襲撃された後の俺の>>4:25 これは4日目あけたあとの場が「マーティン偽だろ」の流れとイングの発言>>4:22をみて、「お前今擁護すると狩り透けるからやめろ」ととっさに出た言葉だ。
堀師 リッキー マーティン
それ以降も俺はイングリに触れたくない。シュテルンが俺を狩人炙りたい人外と思うなら、もっとイングリに触れていけたと思う。ここの心理を今一度考えてもらいたい。
今気づいたが>>2:96おじさんの●イングリの希望がセルウィン>>1:315●イングリ スノウ>>1:285黒狙い●イングリ と通じる点も少し懸念。
と俺が言ってるな。今見返すと、狼はかなり前からイングリ狩を見てて占い白確定食いを見てた可能性あるかも。
続きはまた後で
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
ここでイングリッド狩人説の説明に入るのが、マーティンの単独感というか、面白いというか。
反感を買わないといいなぁ。
美術監査官 エドワード
狼も狩を探すと思うからイングさんへの狩視は真理由にならないと思うけれど。
狼時には俺はそうする？って言うか、▼で狩出すって一昨日それ言ってたわ？
マーティン真時:ディーク－ローランド－霊狼－Cスノウ
スノウ真時:？－？－霊－マーティン
シグルド、エーヴァルト、ディーク、ローランド、シュテルン、ギーペン、プルプル
ディーク、ローランドの黒囲いは切れる、かな。
シグルド、シュテルンも繋がり薄い？（反証あれば）
残灰:エーヴァルト、ギーペン、プルプル
【墓】 蒼髪 セルウィン
やたらわからない扱いされてたりシュテルンが整理吊りしたがってるから
SG保護したい以外の目的本当になかったんだけどね
イングリッド占
最終日に意図的不理解理由で吊られるパターンだと思ったし
本決定後の希望だしでラインとかなんじゃそりゃと本気で思った
村の視線解消できる所占い希望しかしてない
●とか▼のラインはあてにならないと立場に関係なく普通に思う
夢 プルプルは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
堀師 リッキー マーティン
エドワード>>50
俺の狩人保護占いが通れば、霊ロラ間に非狩り白狙いしていき、吊で▼狩にあたったとしてもマシといってる。（避ければ後１回占えるから）
>>50イング狩視が真理由じゃない。
狩視してていかに俺が怯えてたかの心理と>>48下部の即時呼びかけが演技で出来るとおもうか？
エーヴァルトやプルプルみたいに強い白の位置だったが、アドバイスを求めたり触れられなかったのはイング白視されたくなかった感情からだ。
堀師 リッキー マーティン
俺Ｃ狂、初回▲俺でＧＪ出たとしよう。この時点で潜伏してる狩は俺真と誤認する可能性が高くなるよな。
俺が狂ならそれを利用しない手は無い。俺に護衛をついてると確信したら、ほぼ守られてない確定白（ルセ・エド）を食い、仮にイングが狩人だったら「俺真視してて好都合」になる。
スノウを食わないほうが、俺は信用勝負で勝てる状況に持っていけると考えるだろう。スノウ真でも護衛が俺についてる限り「いつでも食える対象」と安心するだろう。一旦▲確定白をはさんで進めた方が俺も真視が取りやすい。
スノウ襲撃した後、俺が狩人探しをして▲確定白のＧＪを避けようとするというのは、順番が違うだろう。
イングが狩で俺偽なら>>4:22
残り２縄目までにディークの２W目が特定出来たら（これ偽ならむずかしいけど）ちゃんとそこも吊りきってスノウ真を特定して最終日を迎えるのが一番精度高い（１縄しか無いけど）
と言ってたミスリード人間を食うって、どうやって勝とうとしてるんだ？
美術監査官 エドワード
開示しとくか…スノウ真時の灰狼行方不明はそうだったけど、占単体だとほぼイーブン。
どちら真でもおかしくはない。と現状思考。
ディークさん:>>1:43ここで陣形に対して2w触れ、赤時は切りの意識？（その後切ってく面はない）
>>1:52下段は防御感薄い。
>>1:211赤時、真占にアドバイス？
>>1:278上段この感覚は解る。
>>1:225>>1:232>>2:175>>2:176
占霊への目線は比較的フラット。
ギーペンと繋がってないなら早期白取りは割と首締めてるか。
★>>3:237黒狙いでもない。ここの噛み砕きくれるかしら？希望理由、他の人を入れなかった理由とか。
★>>1:50今回打算込みの発言ってしてる？
強偽視のローランドと真占アドバイスのディークは向きが違う、まあ、各々行動してるって事になるとは思うけど。
未だにシグルドの発言見て偽黒出ないは解けてない。
黒くはない、自信ないレベルで感覚白はある、狼否定はない。
【独】 蒼髪 セルウィン
シグルドから人外視されてた事に不満げだったけど
僕も初動からずっと意地の悪い見られ方ばかりされてた気持ちが大きい
真贋傾けまくった結果スノウ真だった時どうなるんだと思ったら
上げられないのだ霊トレースした僕は
堀師 リッキー マーティン
シュテルンへのACTとエド>>50補足な
どうしても（俺真印象が強くなってしまった想定を考えると）狩を食っておきたかった狼は、灰からの狩人炙りだしを考える。
ディークが灰吊り提案は黒要素>>3:108
・自分が吊りにかかって狩人COし、対抗を出す目的
・狩人っぽい所を吊りにあてて食えたら最高
ここに表れてると思う。黒い灰が見つけられないのに何故灰を吊りたがるのか、シグルドは違和感を持っていたが狼は狩人を炙りだしたかったのだと思う。
堀師 リッキー マーティン
俺から人狼判定が出たディークが狩人COしなかった事が疑問に残る。
・黒出されからの狩人COする事で、また対抗が出る事で村でのマーティン真が強まる怖さ
・黒出されからの狩人COしない事で、（村がマーティン偽視が多かったので）白アピールをする方が歩があると考えた。
が挙げられる。 離席する＊＊
美術監査官 エドワード
■
【真打ち】【偽打ち】【どちらも見る▼占】
【どちらも見る▼片黒】
【灰吊り第一第二希望】
選択肢はこれくらい？ここら辺出して貰う方向になるかしら。
やりたい進行案があれば全体に呼びかけた方が効果的だとは思うわ。
村仮定灰吊り提案理由は>>3:15>>3:108ね。
【墓】 情報屋 イングリッド
もうパズルのピースは揃ったのよね
迷う必要が無いていどには
昨日あたりでたどりつける様になりたいものなんだけど…
マーティンを言葉で護衛出来ないのは辛いわねぇ…
プルプルとエヴァに託すのよ…
マーティンあやしいーっ
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
んーめんどくさいなー
とりあえず単体ならローランドよりプル様のほうが圧倒的に白い（占い真贋抜きでね）
2ｄに灰埋めて出さなかったけどローラ様は自意識過剰なだけに見えてたし、ここぞというときで自起点考察になる。普通に白くない。
そしてプル様単体白は結構自信あるんですよね。
となるとスノウ真ならギー＋シュテしか残らんのですが。
これあるの？っていうと未検証だけど感覚ない
美術監査官 エドワード
読み途中だけどプルギーエヴァさんも黒くは思ってない事置いとくわ。（灰狼行方不明）
ルーセントさんの言葉も色々聞けたら嬉しいなぁと。
>>30シュテルンちゃん
マーティンさん偽黒打ちなら何の理由が一番強く思う？
>>マーティンさん（返答不要）
私見では自真主張よりスノディローの黒要素、動き説得の方が伝わると思うわ。
他の人の希望聞いてからで良いと思うけど、私からはこれだけ。喉大事にね。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
地上で援護できないのは悲しいけど、でも今のこの様子が一番マーティン単独感出てるとも思う。
いつもは私がいて、また同じタイミングか！とか笑いながら一緒に投下してたんだなぁ……。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
U•ᆺ•U )わたしだ。
ようそ：まぁてぃん が
4000度くらい かいてんして とうとう しんようそに なってきつつある…
にせでこれなら ほんとうに うまいというより
せんすありすぎだと おもうんだよな…
やっぱ ぷるぷるは
かりぶらふを まきながらも まぁてぃんをごえいしてほしい
ただの むらびとなんじゃないかなぁと
ぼんやり
【見】 【独】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
でも まぁてぃんしんだと
おじんおおかみや
しょどうで D-くを いまいちしんようしきれなかったのが
あたってて うれしいなとか
そういうのも あったりする
【見】 【墓】 のみ めりー
↓たわしだ。
. <要素:マーティンってなんなんだろう
(言語化しようとすると詰まる)
(発言集として抜粋すればそれっぽくなるかも？)
(disるわけではないがマーティンとしか言えない)
(おそらく顔の影響もあるのだろう)
(つまり:マーティン)
潔癖執事 エーヴァルト
進行は今日だけでなく今後含め考えましょう。
①マー偽打ち：▼マ▼灰×3（灰×2時点マー真時敗北）
②マー真打ち：▼黒×2（マー偽時RPP）
③gdgdだがバランス進行
▼黒▼マー 議論時間稼ぎ＋精度上げで
▼スノウ視点狼
最終日 黒vsスノウ視点LW
私は現状マー様と心中はできそうでも偽打ちはできぬため②はありです。マー偽の灰狼は限られるため、RPPでも25%の勝機は持って行きます。③と悩みますが①は無理。でも②が無理な方もいます。
潔癖執事 エーヴァルト
よって、エド様が吊り先を2箇所指定で自由投票を提案します。
①→▼マー
②&③→▼ディorローラをエド様が指定
③がマーでなく▼黒の理由は、削られ対策です。
明日になると
①→▼揃えて灰
②→▼黒
③→▼マー
の3択自由投票です。①と②の人は情勢を見て③に合わせることも可能です。
話し合いはしたいですが、まとまらないと見るならこれが一番良いと思いました。
以上が私の希望です。ご検討ください。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ようそ：まぁてぃんが ありつつも いやむしろ
まぁてぃんが しんだという しょうめいを
みなが なっとくできるような
げんごかが できるきがしない…ぐぬぬ
堀師 リッキー マーティン
・２－２で戦うと決めた狼側、初日はセル（狼濃厚）決め打ち進行も淡く期待できた？故にラインは初日から切っていた。
・両霊とも俺真ですり寄ったのは何でか。（ほぼ狼のセルが）これもラインに関係してそうだが不明瞭、意見募集。
斜め上ですまん。
俺偽と思う人へ 俺と灰のキレ
前提：●▼ではキレ演出できるが、感情でのキレ演出はしにくい
マーティン偽時 白（キレまくり）
シグルド、シュテルン、ローランドとは「主に感情でのキレが多い」怒り？不満？不審？等のキレ
マーティン偽時 キレ
エド提出>>4:71 演出しにくい
特にキレ無し
ギーペン、プルプル、（ディーク）
この（）外下3人に2狼濃厚。喉有れば特にギーペンＳＧ位置なので白要素上げてく必要あるかな。
【見】 【独】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
いいかけがましかったり(じしん しょうめい)
かりについて めっちゃげんきゅうしたり
いわゆる ふつうにながしよみしたら にせうちされそうな ようそ
しんかてい なにしてんのな ようそを
ようそ:Aとする
ようそ：A＝ようそ：まぁてぃんで あることを しょうめいせよ
(ようそ：まぁてぃん なのか にせようそなのか という じれんま)
まぁてぃんの こうさつようそ
しこうの のびのなさが ない
うらないのつかいかたに びんかん
しんようそ:Bとする
【見】 【独】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ようそ:A＝にせようその ばあい
ぜったいりょう
①A＞B (なぜ にせようそのおおいのに かがやくしんようそを みせるのか
②A＜B (これならば しんのよゆうによる ゆるみようそが Bだと かていできるが
まぁてぃんは ようそ:Aにたいして ながくのべており
しんようそ:Bの せまさに ぎもんがのこる
ようそ:A＝にせようそ となることは しょうしょうかんがえにくい
ようそ:A＝まぁてぃんの ばあい
③A＞B (しんかてい しっくりくる ゆるみより ほんにんようそ
④A＜B (わたしをたおしたからといって あんしんするでない
だいに だいさんの まぁてぃんが いづれ あわられるだろう・・・
よって ③が いちばんだとうだと すいそくできる
あかん すうがくてきしょうめい では
ようそ：まぁてぃんを せつめい しきれない
潔癖執事 エーヴァルト
プル様狼疑問>>4:130>>31と占い師について>>4:144
検証乞食リツイート。
確かにローラ様は切れて見えますが、ギー様プル様も切れて見えてます。
切りとして効果的なタイミングに見えるのはギー様プル様よりローラ様関連です。
また、単体白はローラディークよりプルのほうが大きい（ギー様は無色だが）
この辺りは夜に書きます。
そして占い師襲撃は基本的に生存のためにやるものです。プル様の▲スノウは死にに行ってます。
ただスノウ赤側の▲スノウも死にに行ってるようには見えます。
>>4:127下段はローラ様が連続で捕まる位置だったかというと微妙なので、反証消えました。
ここも検証求むリツイ
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
あ。
地上にいた時は、イングリッドも凄く頼りになりました。
いろいろありがとう。
ちゃんと言ってなかった気がして。
【独】 蒼髪 セルウィン
狼と言われつつ擦り寄りと言われるのも何だかいらついてくるものがあるね
まぁこの村の環境が特殊だからとでも言っておくけども
半身内村の前世で真占を吊ったら、エピ後まで辛い思いをさせすぎたんだよね
非情になり切れなかった僕が甘かったか
向こうはこちらを初動から人外視して落としに来てたから
普通に真吊りに動けば良かったね
【独】 蒼髪 セルウィン
C入りだと真が見えてるから
ねじれライン目的でひたすら真を上げまくって繋がろうとする偽霊も
ちょうど見てきたから真上げする狼霊も別に珍しい気がしない
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
>>45 シュテ様
狩炙りは、狂GJ出した狩をすぐ炙りGJ情報抱え落ちさせる必要ないので意図的ではないと思います。
GJ後の流れは、自分GJと確信した占い師で通らないでしょうか。謎なのも分かりますが。
ちな>>54>>55見ると少なくとも最近のG国的な考えではないので出身国に拠る常識ずれとかあるかと思い、マー様像再構築中です。
襲撃筋は検証中。
--
決め打ちはしてないつもりでしたが、マー様を懐に入れてしまった感はあり、陣営見てよほどありえーねわと思うか、私が挙げてきたスノウ要素が全部解消されない限りスノウ様真に到達できない気はしてます。
ので、皆様どうぞ検証お願いします。
【独】 蒼髪 セルウィン
ローランドキリはわざと緩いきりをして白くする目的もあったけど
ローランドが先にうらなわれたときに
霊決め打ちで縄減りしないようにしたリスクヘッジなんだよね
堀師 リッキー マーティン
>>61から見て、俺偽と俺真を追うなら、俺とキレてるローランドよりは、黒囲いの可能性が見える▼ディークから吊った方が、選ぶ対象として良いと思う。
【▼ディーク】吊を希望する。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
>>41に関してはプル様の肩を持ちますけどね。
第3次のケンさんことみんなのアイドル狼さんが言ってました。
自分を持ち上げるのが煽り、相手を貶めるのはただの罵倒だと。
罵倒は受け取り手のキャパに配慮しないといけないので難しいですしスマートではないです。
黒打ったこと後悔させてやる→煽り
よくこんなの野放しにできるな→罵倒
狼やって噛みの勉強してくればも嫌味につもりでしたが人によっちゃ罵倒になるかもなので私も反省しています。
眠いとだめね。
【墓】 情報屋 イングリッド
うーん
オクタ騙りうまいなー…(震え)
ちょろグリです
どういたしまして
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
美術監査官 エドワード
>>31>>62エーヴァルトさん
現状、昨日の2であればC狂マーティン襲撃→スノウ襲撃、プル狼なら信用勝負を選ぶので▲スノウはしないと言う話かしら？
>>4:164、信用勝負見込めない説はあるかしら？
生存の為に真占噛みはする物かと思うけど。
>>4:176はギー≠プル目には見える。
【墓】 情報屋 イングリッド
今日はねバラバラに投票じゃなくって
今日こそ不理解だった相手とも腹わって話したい日なのよね…村同士ってことで
村の答えをだしたい
結果どうしても決裂もあるかもなんだけど…
それだけ言いたかった…
エドいるし、見守ろう
【独】 美術監査官 エドワード
>>2:186、その頃なら僕～は何の想定って聞きたいけど突っ込みにくい。
マーティンにGJを出した狩がかなり絞られる点ではマーティン真目もある。
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
>>64 エド様
信用勝負見込めないと考えたにしては、プル狼は3d以降>>3:47>>4:21、4d今日も見るに一貫して信用勝負のつもりで戦ってるように見える。戦略一貫してなくない？ということです。信用勝負したくて諦めてスノウ噛んで信用勝負しようとするプル狼がしっくり来ない。
スノウ側も声が大きいですが、私というマー側人間燃料もいるっちゃいるし。
まあ何故スノウ噛んだ？はマー真でも言えるので、あくまでプル様の戦略が説明できれば欲しいという。
切れ検討感謝です。
視点狼が自分じゃね？な占い師は偽に見える現象も入ってるのは理解はしてますけどね。
そういう占い師が真のケースは経験的に潜狂か黒囲いが多いが。潜狂は微妙、黒囲いもディーク様は状況的に違うし切り合い黒囲いローラ様も無さそうな気が。
夢 プルプル
ただいま。あー美味しい夢だった。
進行はエーヴァルトのやつはかなりいいと思う。最大限村をまとめられてると思うよ。
ボクはマーティンと心中する気まんまんだけどね。
【見】 【墓】 のみ めりー
>>+121オクタ
楽しみにしてる！
のみも優柔不断なんだけど、確白になると自分で決めた決定時間を守れない弊害がある()
あらゆる面で 睡眠大事 わかる()
LWはやめてください死んでしまいます()狼で立ち直れるのは素直に尊敬する……。
>>+122
狼得意な人が、「狼ならこんなに迷わない！」って叫んでるのは、何度も聞いたことがある。
のみは狼のときのが迷って進めなくなる感じだけど、そういう取り方もしてみたいな。ありがとう、メモしておく。
要素の取り方は、いくつあっても足りないもの。
>>+124>>+126
複狼生存はいいよね。単純に、仲間がいるって素晴らしい。
１人で生き残る力がないので、どうにか仲間の為に動く方法を考えたい……。
>>+132ラヴィ
霊は４回やったけど、全て確霊だった。襲撃されるのがデフォなのが嫌だ(まがお)
３回目だけは確占が襲撃引き付けてくれたかな。
【見】 【墓】 のみ めりー
マーティン、シュテルン、シグルドの赤陣営()
シュテルンの「よくわからない噛み筋ですね」が本心からのものだった可能性()
美術監査官 エドワード
マーティン偽時気になる所としては何故ローランドさん偽黒だったのかとイングリッドさん襲撃、かしら。
反証も幾つかは出てるけれど。
【見】 【墓】 のみ めりー
さて、ディークを見る。
>>9
「ほー、黒連打か。
今日決着つけようって事か。」
→あれ。いきなりだけど、ローランド白視してたっけ？
>>16
「計算で黒出してきたんだろうなあ。
自分を偽視してくるとこに出す事で支持人数に変化させないようにしてきたって事だろう。」
→単純に決め打ち狙いって言いたいんだと思われる
(言語化未満の違和感あり。意識の向き？)
>>22
進行案＋「マーティン・ローランドはブチ切れすぎてて黒囲いないわーレベル」
→ローランドに目が行く、「ブチ切れ」の認識
↑キレをどう取っていたかは要検討、黒囲いの発想あり
>>25(自分に反応したシュテに)
「イングは比較的フラット」
→イングリッド白視してたか？
→「支持者」を票以上の存在として認識していない？(頼るなど)
短文しか出てなくて読み取りにくい……。ディークの個人要素を確認する必要あり、だなぁ(面倒)
聖騎士 シグルド
里帰りしてきた妹に一日中振り回されていたぞぐぬぬ
やっぱりオクタヴィアスがいないと寂しいな。
吊り希望は【▼マーティン】先に出しておく。
偽視+手順だ。マーティン視点の灰狼は（まあ大体わかっているが）明日処刑する。
【見】 【墓】 のみ めりー
あれだ、たぶんディークは、自分の中の前提を省略する癖がありそう……。だらだら長文も怪しく見えるけど、思考の動きが計りにくい。
>>16への違和は、計算以外の何だというんだC狂編成で、みたいな感覚かな。……これ、自分の>>9の補足説明か？
単純な視線の向きとしては、
マーティンの占い判定→マーティンの判定＆占い先の意図想定→進行→自分への反応
んー……偽占の判定って、襲撃よりも先に気になることかなぁ、とは思う。それに、偽占の判定で「黒囲いなければローランド白」ってことじゃなくて、「黒を出した」そのものに興味があるようで。
ただ、「お疲れさま」とは言ってるから襲撃自体は真っ先に見てる。最初に色を気にする人ばかりでもない。
人でもあり得る範囲には、見える。悩ましい。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ごろごろ ごろごろ
U•ᆺ•U )It's me.
まぁてぃん しゅてるん しぐるどの あかじんえい()
たんたい つかまらないうえに
それぞれが あさってのほうこうむいてて
らいんでも むりだ()
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
でぃーくは なぜか
しょどうで むらにみえたのに
けいかいが めちゃくちゃとけなくて
こわかったんだが あれ なんだったんだろ
という こじんてきな かんそう
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
ディークへの警戒は、私は1d2230actがピークだったなぁ……。
（他の人に言ってもあまり伝わらないだろう細かすぎる部分）
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
1d私の発言に対してのディークのact反応
賭博師 ディークは、兵卒 オクタヴィアスのを見た、細かっ、細かすぎるｗｗｗｗｗｗ。いや、こういう解釈見るの普通に面白いわｗ
↑何がどう気になるかというと、言葉を重ねるにしても「こ、細かすぎる」ではなく「細かっ、細かすぎる」という表記なんだよね。
自然に打つと先の形になりやすいもの。
後の形として出てきた時点で、ある程度練られた印象がある。
もう一点、芝の後の「。」
これでも文章を整形した印象が拭えなかったんだ。
内容的にも「あってる」「すげぇ」ではなく「細かい」「面白い」といった発露。
感心の方向ではあるのだけど、そこに同意感情は乗っていないんだよね。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
しろには みえるけど
つよくむらが とれない という やつかなぁ
はんたいに ぎーぺんは つよくしろは ないが
むらびとに みえる
アン・ナジュム シュテルン
私も【▼マーティンさん】
>>41 >>42
ぷるぷるさんはうっすらとした疑念/感覚がここで確信に変わった、と。
ギーペンさんは日数経過で本人の要素が増えてないので判断に困ってます。
【墓】 情報屋 イングリッド
文面考察？(今考えた)は一個もやったことないわー
感情面はある時決意して
要素として考える事にしたけど
精度あがったと自分では思ってる
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+172めりー
そう、自分占いが決定で決まった際の反応。
もしディーク黒が見えたなら、こういった部分から黒考察を纏めようと心の中にメモしていたんだ。
めりーが見てくるなら、所感聞きたいな。
私の中では、ディーク黒はありありという印象なんだ。
【独】 夢 プルプル
スノウディークローランド見てたらこれ違うんじゃないかと思わなくもないけどスノウ真とかもうどうしようもないのでマーティンについていくしかない。
後は盤面は嘘をつかないという誰かの格言を信じるのみだ・・・。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+180めりー
芝が生えるほどって時点で、興味が向いているのはわかるんだ。
内容を面白がっていることも。
ただ、そこから
・私への興味に向いていない
・内容の妥当性にも触れていない
ここ二点だね。
出やすい反応例をあげるなら「すげー」とか「よくわかるなー」といった部分になる。（素直な感嘆例）
これは的確に見抜いた相手に感心するといった反応になるんだけど。
ディークはそういった方面の出力は見られなかったんだよね。
だから、内容が外れている可能性ないしそもそも圏外である可能性を見ていたよ。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+182めりー
「。」はどちらかというと整形ミスの類だよね。
普通に芝を打った後に「。」を入力する人はあまりいないんじゃないかなぁとは思いつつ……。
さて。どうだろうなぁ。
今日はディーク来ないかなー。（てまねき）
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
文面は面白く観察する対象ではあるかな。
ただ、そこまで細かく取るようなものでもないかなぁと。
別にそんな重視するもんでもなくね？
の一言で全て片付いてしまうレベルなのである。
（だいたいは趣味だよね……）
【独】 堀師 リッキー マーティン
大丈夫かな…これ…
まぁ明日狼吊ってくれるらしいからそこは安心したけど。
狼はこの村の状況から、完全勝てると思えるだろうな
【見】 【墓】 のみ めりー
ディークについて、黒被弾の反応まで行ってないんだけどかなり気になったので。
対ローランド
>>3:133>>3:171>>3:187疑惑の起点の確認
>>3:200「村仮定通る」の結論(不発気味)
>>3:133「オレ占いを希望する事そのものはいい」＋質問
(ローランドから疑惑をかけられている認識あり)
>>3:237「単純にオクタのほうに好印象なんで」「明確に黒狙いってわけでもない」
→狼が見つからない後ろめたさあり？
>>3:251「当事者だから」「自占はないので」
→行動の理由に言い訳意識あり(説明難しい)
村人でも、自分の行動の説明を逐一する人はいるんだけど。
この近辺のディークはとても印象が悪い。
「選んだ理由」ではなく「選べない理由」を出してるように見える、で伝わるかな。
それこそ、確白立場のときにリアタイで気づいたら、首根っこ抑えて希望理由を突っ込むレベル。希望出しを背負わせないのは、狼に楽をさせることだから。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
プルプルは元々ローランドをパッションで怪しんでる部分があって
夜明けの感情は、利用されてるのか、それとも自分のパッションがあってたのかどちらか（マーティン真or偽いかに）で揺れてたところに、ローランドからの発言があったから、そこで「やっぱりローランド人外だ！ 自分のパッションはあってた！」で落ち着いたのだと思う。
だからこそ、強めの発露なのだろうね。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
いわかんありすぎて しんだとおもうのだよね
いわかん というか しんかていでのいわかんを
いいたいのだろうが
これをぜんぶ にせようそにすると
いままでの まぁてぃんが すべてふんさいされ
こなごなになると おもうんだ(超言語化未満
…にせうらないし まぁてぃんと
これまでの いわかんが どうきょしてるのが
それはそれで しんかてい いじょうの
いわかんなんだよな
【墓】 情報屋 イングリッド
あたしも灰噛むならエヴァだと思ってたな…
まぁ昨日はちとやりすぎちゃった
てへぺろっ
まぁ今箱つけて、こっからしか話せない事情だったから
昨日のうちにやっちゃいたかったのよね…
【見】 【墓】 のみ めりー
マーティンの個人要素はマーティンとしか把握してないからさして応援もしてないけど、ディークとローランドに狼ロックがかかったのでマーティン真だと思います()
そういえば、マーティンに対して「お仕事終了して狩を炙ってる」という評価があったよね。明らかに信用勝負の決め打ち展開で、「お仕事終了」って前提が崩れてるのは誰か気にしてたっけと思った。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>+198
はずしてたら ほんとどうしよう()
ろこつすぎて ないとおもうんだけどな…
さんざんぐるぐるしたが
すのうが たんたいしんひょうか(しぐ いってたやつ)も
うーん わからなくもないが のみこめぬ といったところ
すのうがかまれるまえの vsにんじんとごじんとの たいわは
めっちゃ きりに みえた
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
地上はかなり絶妙なバランスなので
どちらの真に傾いているという訳でもないし、ここからならどちらが真でも勝利の可能性まだ十分あるよね。
がんばれ。皆。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ろーらんどからの のうりょくしゃへの さわりは
ちょいちょい むらかていからの いわかんと
おおかみのさくいが かいまみえていたのだが…
きがむいたら みかえす()
(いままでのはなしもぜんぶ なにもみかえさず
きおくだけをたよりに はなしてます)
美術監査官 エドワード
>>67プルプルちゃん
GJ避けたいから狩抜きもありだった、かしら。
信用勝負路線なら、スノウちゃん抜かない方が…って話は少し出てた気がするわ。
真仮定は狩探してたの知ってる
偽仮定もその為に襲撃でなく、狩探しの思考を流用した物、かしら。
【見】 【墓】 のみ めりー
5.関係性/視野に不自然さはないか
３ｄディークからローランドへの対話はめっちゃ切りに見えた()
いやさ、ライン苦手だけど>>+194は結構強くないか……？
ひとつの質問に拘って、結論が「村仮定で通る」って攻めあぐねた状態でもだもだしてるのに、希望出しから外れてるって。
これ、「もともと村には見えてたけど白固めるため」に質問してたなら通る。でも、拘ってる部分が一か所なのは固めるって感じじゃないし。>>3:200の結論は違うだろう。
>>3:187は「ロック偽装狼なのか？」という疑惑が先にあって、解消するための質問だったのでは？
堀師 リッキー マーティン
シグルド>>76☆
まずセルウィンの話から。
セルウィンvsオクタって、初日はセルウィンが村の支持を得てたよね。2日目→3日目と加速するようにオクタは村視点上がっていき、セルウィンは自然と下がっていったという所までは同じ意見かな？
俺は初日終わりにはオクタ真めに感じていて、最終的にはほぼオクタ真で見たが、セルウィンに「真としておかしくない」と言ってた。セルウィンは俺が、本当はセルウィンの事を真だと思ってない事を見抜き感じ取ってたと思うよ。
だから俺にローランド占いをやんわり薦め、叔父を占う事に不安の種をまいたと思っているな。
俺は、セルウィンは真としておかしな事は何一つしてないと思うけど、真を取ろうという気持ちはなく、しだいに自分から下がっていった気が少しするんだ。
ガチでバトルしようとしてなくて、偽視される事を目的に変えていった気がするんだよ。
ＧＪが出たことも影響していると思う。
【墓】 情報屋 イングリッド
ディーク読んで白あげしようとして失敗（出来なかった
ローランド読んでる途中で長考せざるを得なくなり昨日は後回し
いや、地上で信じたのはぷるぷる白。共感込のこの白感覚は今まではずれた事がない。今でも外れる日が来るのをずっと恐れてるけど…今もね
エヴァ白はプルプルよりちょっと落ちる
でも、地上ではこの３人の共鳴が始まっていた
マーティンは出てきたときから真でメーター振り切ってた
あたしは信じたら一緒に飛び込むわよ
ちょろいの…あたし…
堀師 リッキー マーティン
叔父の▼セルウィンも、そう考えるとおかしな動きじゃなくないかな。
村視点、オクタは上がっていったのは事実シグルドも感じていたと思う。
セルウィンが、偽視されるように動き、●ローランドを薦めた、叔父も▼セルウィンにし切ったと考えているよ
叔父には、オクタ真っぽく見えてきたという事が不自然じゃないという意識があるよ>>3:255 シュテルンが▼オクタを挙げることを目立ちすぎといってる。
これって･･･じゃない？
賭博師 ディーク
今回、なんでこんな襲撃なんだろう、って考えているんだが…
マーティンの力説見てるとわかった気がするな。
「オレが狼（側）ならこんな事しない」に集約されてるんだと思う。
狼側（特に騙り役）は深層心理として、襲撃や判定で非狼要素を持ちたがるんだよ。
例えば信用勝負するなら対抗襲撃しない、
自分の味方になってくれそうなとこを襲撃しない、
こういうのは個別に分析していけばいい。
【墓】 情報屋 イングリッド
マーティン真でメーター振り切ってたけど
昨日の迷いはそのまま本当。いつでもあたし怖いの…
でもマーティン偽の先にいるのがプルプル、エヴァ
プルプルと全く同調しながら昨日の更新前、ギーペン村がわかる
マーティン真時のシグル村は自信あり（昨日で）
スノウ真時は妄想の中でしかシグル位置狼を見たことがない（これは見たことが無いだけで根拠なし）
スノウ真時の狼がいないの…補足に補足が重なり
今日の▲あたしとマーティンの２黒目
これだけパズルのピースがハマってはずれるなら…
そういうの何度も妄想するけど人狼有段者の集まりじゃないかな、それ…
夢 プルプル
>>77エドワード
うん、GJ避けたいから狩襲撃を目指したってのは充分あるよね。マーティン偽視点はあと２縄使わせればいい。
ようするに２回の襲撃でGJを喰らわなければいい。
そう考えると、ここはちょっと村がどの程度ギーペンを白く見ているのか分からないけど聞いて欲しい要素があるんだ。
マーティン偽、かつギーペンが白であれば、マーティンは今日ギーペンを噛むべきだった。
どうせ今日ローランドに黒を出し自分視点でギーペンを白確定させるなら、噛んでしまえばますます村はスノウ真視点の狼がいなくなって信用勝負を大きく有利にできるよね？
イングリッドもボクもエーヴァルトも散々それで困ってたし、多分灰が白いのは皆も感じてると思う。
しかもギーペンはややマーティン偽よりとは言え、特に考えを固めているわけではなかった。村に情報を与えず自分偽気味の村人を葬る格好のチャンスだったはず。
昨日は狼は絶対襲撃に悩んでた。イングリッド噛むくらいだからね。
そこでギーペン襲撃より自分真見てくれてるイングリッド襲撃を選ぶのっておかしくないかな。
賭博師 ディーク
まずスノウ襲撃に関しては非常にシンプルで
「真を抜けるなら抜いた方がいい」
これだけだと思うよ。
死んだ人はそこから要素は増えず、生きている人はなんでも言えるからね。
信用勝負やるには対抗は残すべきである、ってのは割と聞くけど、
実際には死者と信用勝負するほうが楽だし、
仮想相手陣営に確定情報が増えないから、考察は迷走しやすい。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
おーぎーぺんきたー
ぎーぺんたんたいむらだと おもうのだけどなー
しろくもくろくもないけど
海王 ギーペン
それとー。
ちょっと私一人じゃ判断が難しいでな、シュテルンかエドワード、間に合えばルーセント辺りに訊きたいである。
ローランドってロック気質がある？
私からは、ロック気質はあれど、そこで終わらないタイプに見えたであるからなー。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+214イングリッド
え、そうかなぁ。
私から見ると、こんな偽いないよねーって思ってしまいそうでｗ
ま、私の視点だと自分の扱いや対抗とのライン等もあるので、灰とは情報量が違うのもあるのかもしれない。
【見】 【墓】 のみ めりー
自分の扱いへの反応
>>2:298「オレに来るのは割と順当かなー」
>>3:133「オレ占いを希望する事そのものはいい」
>>2:223「割と狼見失ってるなー」
>>2:298「今回狼がどこかわからん」「とっかかりというかヒラメキのきっかけ」
→>>3:108「まっとうな行動してるとこに狼」「そういうとこに縄を届くように」
↑解決法として灰吊り提案
→>>3:130「それがわかれば苦労はしない」
→各狼仮定を考える
>>3:226「とにもかくにもとっかかりがなくてなあ」
「白要素拾っていけばどこもそれなりにあるわけよ。」
→黒考察は苦手なのか？
……あー。これディーク狼だ。
１ｄ２ｄまで読んで、少なくともオクタ真と同レベルの確信度で思った。説明能力、説明……。
>>2:251の突っ込み方とか、対スノウ>>2:273の予想とか、狼時ののみが想起される……。村の白が見えてて、「わからない」を感じられない狼だ……。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
ふむ。
私は理解力が高い故に、狼であっても「そういうことがあるのか？」と受け止めてしまう部分があるのですよねぇ。
色々聞きたいものです。
というか、めりーの分析、楽しい。
賭博師 ディーク
イングリッド襲撃についてだけど、
マーティンの熱量から「マーティンは本気でイングリッドを狩だと思ってた」のは間違いないと思う。
今の状況で何が最も狼側にとって困るかって、
「マーティン偽が客観的に確定して灰吊りに移行される事」じゃないかな。
つまりあと１回の護衛成功は出させたくなかった。
説得を重視するのであればあり得ない襲撃という位置づけは理解はできるけど、
重視しているのはそこではないとしたら、普通に「狩は抜いておく必要がある」という事だと思うよ。
狩がマーティン真と仮定して護衛先を探した場合、狼側はマーティンは襲えない、と判断して確白のどっちかを護衛する可能性は予想できる。
と、なると確白襲撃ってそんなに安全じゃないって事だと思う。
海王 ギーペン
投下できそうなのでー
【ローランド】
何やら丁寧だという評価がどっかから出てた気がするである。
丁寧ってよりは、仲介系って感じがするであるな。
他者の発言というか、文章は読み解いてる系に見えるであーる。
>>1:129の「保険感」から、>>2:261イングリッドを占い先に挙げてるであるな。
「狼有りそうで、捕まえられなさそうなところ」
>>1:292で「終盤でも動きが変わら無さそう、吊られるイメージが湧かない」
って言ってるである。
逆にいうなら、ローランドはそういう「動きの違い」を起点にしてると推測できるであるよ。
(その下、エドワード評から見ても、どこかで発生する「歪み」を見ているタイプ)
顕著なのは>>2:189。
美術監査官 エドワード
>>79ディークさんありがと。
>>87プルプルちゃん
そ、そう？ギーペンちゃん噛みって奇策の部類に見えるわ。
村的にはプルエヴァのが人気だった様に見えたし。
>>89ギーペンちゃん
ロック傾向は多少あるんじゃないかしら。
個人的には猪突猛進感。そこで終わらないって言うのは？
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
めりーの みてておもしろい わかる
わたしはせつめいせっとくいぜんに
げんごかがまにあわないたいぷ()
ぎーぺんなんかも おもしろいと おもう
しゅかんによる つたえかたがまじってて
どうおもったかと どうおもってるか
りょうほうのじょうほうが みえる
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
フォーマット面白そうだなぁ。
今度そういったのも試してみようかな？
しかし、こう。
本当墓下来るとまったりしすぎてて……。
（寝落ち警報発令中）
【独】 海王 ギーペン
あー因みに、私噛みって、今までどんな状況でもほぼほぼ無かっただけに「？」ってな感覚だったであるよー。
どっちかってと、SGにされる経験満載であるー。
夢 プルプル
ああ、マーティン偽の場合の話ね。真贋五分で3d▲Cは早すぎるでしょ。
スノウ偽ならそこに「マーティン襲撃をしてしまったことによるピンチ」っていう理由があるから▲Cも分かるんだけど。
【赤】 賭博師 ディーク
さーせん、オレがＣ編成で狼の時の普段の襲撃筋は、
Ｃ襲＞真襲撃ばっかりです…
変態襲撃ばっかですみません…。
あれ、今回もそうしておいたほうがよかったんかな（目から涙）
【独】 蒼髪 セルウィン
>>*10
だよね。通らなかった時のリスクとリターンの天秤では
やっぱりホンダかなぁと思ったけど心理的にやりづらかったね
美術監査官 エドワード
>>98ギーペンちゃん
一回取ったのを見直すと言うか新しい情報で思考更新してる姿勢は見えるかしら。
>>3:25>>3:31、>>4:50とか、ブレや迷いは占い票にも細かい。
アン・ナジュム シュテルン
エドワードさんのローランドさん評には同意なんですけれど、ローランドさんの言う視点漏れって結局ナニなんでしょうか……。
本人がこないのでなんとも……。
美術監査官 エドワード
>>104ギーペンちゃん
んと、どういう意味かしら。
>>2:189ならマーティンさんは>>1:123得意なのはライン考察から、何故そこから取ったのを投げ捨てたが、ローランドさんの発言理由、では？
【独】 堀師 リッキー マーティン
ぷるぷる>>106ギーペン食い提案されたら、へぇ～よくわかんないけど、俺どこでもいいから任せるよって言うなw
【見】 【独】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
▲しぃきょう するなら
じぜんに しんうらないを おおかみぬり
しておくと すてきだとおもう
【見】 【墓】 のみ めりー
これ、昨日疑問に思うべきだったなぁ。
act「あれま…。」
>>4:2「そっちかい…。コレはキッツいなあ。」
なんで、予想外の[スノウ(占い候補)襲撃]を認識して「あれま…。」とテンションだだ下がった後に、[マーティン偽]に落ち込み混じりの驚きが出るんだよ……と思った。
actで出してしまったことを、襲撃含めての感想として「そっちかい」と繰り返した可能性はあるんだけど。
同じことを繰り返すイメージがあまりない。
>>4:14の思考からスノウ襲撃を見たときに思うことって、『真がやられちまったか？』とか、そうでなくても『判定抱え落ちされた』だよね。
潔癖執事 エーヴァルト
戻り。まず進行について意見感謝します。
なんかダメっぽいですね？穴があったらならすみません。感情的な提案だった自覚はある。
③▼黒→▼マ ならいい。
▼マ→▼黒 まで必ず固定するなら今日▼マはギリ呑んでもいい。
でも固定してくれますか？私は信用できない。
今まで散々スノウ真くれと言ってるのにマ偽ばかり。
私にスノウ真納得させてくださいよ。
私が2択自由投票を提案したのは、私の中でマ真＞＞スノウ真であり、今日▼マに入れたくないから。
それはマ真時の村負けを大きく呼び込む一手になる。
>>72 シグルド様
私は今日▼マしたくない。でも村の決定が▼マになるなら、▼黒指定で同志の票を集めさせてくれ。
そういう希望でした。
黒いと言われても、私は貴方みたいにスノウ真信じられてないんです。信じた占い師の言葉を一日早く消したくない。こっちの身にもなってくれ。
透明人間 ルーセント
こんばんは。
シグルド様は里帰りですか。ご家族に奥様をご紹介されたのでしょうか。
妹様にどやされるシグルド様を想像すると微笑ましいですね。
私も家族ほしいなぁ
>>89ギーペン様
猪突猛進には同意でござますね。
個人的なイメージですと、
これだっ！というモノを見つけたらすぐさま、それをもって駆け込んでくるイメージ。
その後にちょっと落ち着いて、見直すターンや、周りの意見を聞き入れるターンは持っているように思えます
【見】 【墓】 のみ めりー
act時点で『スノウ真が襲撃された可能性』は頭によぎってないとおかしいよね、の意。
確白になる可能性も完全になくなったのに。
スノウ襲撃を見た時点で、ディークが一番に危惧するだろうことは、「ディーク片白」じゃないかなって思うんだよね。
自分視点での情報も増えず、占い候補が欠け、五里霧中の状態。
美術監査官 エドワード
>>106プルプルちゃん
自分狼仮説否定は届きにくいかしら。
プルプルちゃんの思考の柔軟性は何となく解ったわ。
>>109ギーペンちゃん
ローランドさんは単体の思考過程を気にするタイプだと思うわ。マーティンさんへの要素取りは多分そこからかと。
【見】 【墓】 のみ めりー
>>+233の五里霧中、について。
まず、>>2:298で「順当かなー」という認識。おそらくは、狼を探せてないから。
でも>>3:237でシュテルン第一希望での、>>3:251「自動的に」シュテルンという流れ。
ここ、「自分が誰を希望したのか」が意識に入ってない。>>3:237の希望は「誰でもよかった」だと思われる。
まあ時間切れで消去法になるのはあるあるだけど、３ｄだからね。せめて、占い反対枠は出させたかったところ。
占いを使って、見つからない狼に届かせようという焦りも意志もない。
>>3:265では割れて「とっかかり」ができることを期待してる。
自分に占いが来ること自体は前日から予想してて、でも占いが来たことへの反応はなし。
「確白なら困るな」止まりだけど、「仕方ないな」が出ないものか？
エドワードの「ディークさん確白なら美味しいと思うけどね。」に対し、
「盤面的には美味しいがオレ個人としては美味しくない(苦笑」という返し。
これも「盤面的には」と受け入れているのに、「不満」がある。この不満は何に対してだろう。推理できないままになることに対して？どうしてそう決めつける？
たしかに、ここの占いへの反応は怪しい。「らしくない」と思う。
潔癖執事 エーヴァルト
まあ進行についてこれ以上言っても無駄喉になるのでおとなしくエド様にお任せします。
マーティン様に合わせて【▼ディーク】
ただ切れはともかく状況的に黒囲いの可能性が微レ存なのはローラ様のほうでそこマー様には不同意すぎますが、まあ2人とも別陣営だとは思いますので。
単体と陣営検証してきます。時間ねえ。
夢 プルプル
ちょっと裏でずっと考えてたことの吐露なんだけど、ディークスノウローランド陣営の動きずっと確認してたんだけど、割とガチ目にライン切れてそうで頭がぶっ壊れてくるね。
マーティンはよくこんなところ占う気になったね…。
ただボクは盤面と占い師を信じます。
シュテルンとかまた確認したけど昨日露骨にマーティンと斬り合い行くの意味不明だし、ギーペンは昨日ラスの感覚は多分ガチ。灰狼いないもん。
シグルドとかなら発狂してプルプルします。
話が逸れたけど、一点この陣営で思うのはGJが発生した３ｄ辺り露骨に絡んでるんだよね。内容がかなり自然だから多分意図してやってるのはあんまりないんだけど、ここからもっと切りに動いてもいいよねって雰囲気はあったと思う。
>>3:133ディークからのローランド>>3:163、それに対しての>>3:171ディークは微妙に違和感かな。次に繋げるにしても最初の質問いらないんじゃないかって。
【墓】 情報屋 イングリッド
むーん
ちょっと熱くなりすぎちゃってるなぁ
いや、わかるけど（自分下にいたらどうなってたかは知らない）
エド頼ろう？
この先ごにょごにょ書こうとして
墓下なのに熱くなりそうになった自分に気づいて消化
ﾌﾟｼｭｰｯ
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ぷるぷるも あつくなってるのであろう…
ざっとながめてる すたいるだと
ぜんたいのうごきといちは はあくできるが
らいんは よめないのである
賭博師 ディーク
エーヴァルトがスノウ偽だと思う理由は、
・スノウから他者への目線がフラットにすぎる
・ＧＪ出た状態で勢いが出てこない
・占い師としてやりたい事への情熱が見えない
こんなとこで合ってるか？
アン・ナジュム シュテルン
>>113
私もローランドさんの方が黒囲いのほうがあると思います。
2人が何で言い争っているのかの私視点不明瞭なので、両狼黒囲い茶番の切れ演出にすら見えてきます。
【墓】 情報屋 イングリッド
まぁうん…
想定してた事ではあるんだけど
想定の中の悪い方に転がってるから
（あたし、エヴァぷるぷる目線）
やばさを感じちゃうのよね
どう説得すればいいんだろうってなっちゃう
でも、今一度盤面みて…人数数えて
エド、ルー、ギーペン。
ギーペンにはエヴァから
エドルーにじっくり、エヴァプルプルから
エドは聞いてくれてる と墓下から言ってみる…
ふれーっふれーっ
【墓】 ふさねこ スノウ
そもそも自由投票で、この状況なら、マーティン陣営どのみち勝ち目なくないかにゃ？って思う。
確白とか村を説得して票を動かすのが村の仕事なんじゃないかにゃ？
イングリット襲撃の状況村を拾わせようとしてるように見えるかにゃー。
【独】 聖騎士 シグルド
来訪した妹に「家が汚い」って怒られつつ、「人狼をやらしてください」と懇願キメている状態なのだ
明日からは早朝に来よう（妹寝てる）
流石に「村を建てるから」という理由で訪問を断れなかった……
【見】 【墓】 のみ めりー
んー……>>+231の『スノウ真が襲撃された可能性』がないとおかしい、は違うかもしれない。村仮定、「スノウ狂の襲撃」という希望がよぎって、でもやっぱり違ったから「そっちかい…。」だった可能性は、ある。ちょい無理やり感あるけど。
>>4:14>>4:19の、言葉足らずになってしまいながらも現状のキツさを訴えようとするの自体は悪くないんだよね。
「能動的に狼探せる」は、今までの自分が「受動」だったという認識から。
「考察で狼探しても、その解答がずっと不明なまま」と能動って繋がってなくない？と思わなくもないけど。答えがすぐわかるのと能動って同じ意味なんだろうか。
夢 プルプル
流石に黒囲いとかないと思うけどね。マーティンやエーヴァルトに任せるよ。まぁボクからは【▼ローランド】で。
ディークの時も言ったけど黒囲いならマーティンが真視されたすぎるし。後囲う対象ローランドじゃないでしょ。
海王 ギーペン
>>シュテルン
んとー。
ひょっとして
「過程を気にするタイプ」だけど、前提である、個人の性質に対する見識の正確さまでは分からない……って事であるか？
【見】 【独】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
くろくみえるうごきといっても
ばんめんをととのえてさえすれば
おおかみてきなうごきと だいたんなむらのうごきを
かんがえわけることは できるとおもうなぁ
えヴぁの うごきは おおかみてきと そこまでかんじなかったが
にんじんのごじんの うらないしへのさわりは
ごくびしょうな うごきではあったが
おおかみの そうさてきに かんじたのだよなぁ
【墓】 ふさねこ スノウ
占い師って情熱大陸必要なのかにゃ？
白圧殺狙えば問答無用で狼炙り出せるにゃし、そこに状況かけるのもなにか違う気がするにゃ。
堀師 リッキー マーティン
>>115>>117>>120>>113を見ると▼叔の方が良さそうだから、黒囲い懸念があるなら【▼叔】でいいよ。黒なら変わりない。師匠は無駄喉させてすまん。
美術監査官 エドワード
>>119ギーペンちゃん
んー、>>2:225>>2:240もあるし、正確には複合タイプじゃないかしら。
色々すると言うか。
>>82③辺りは私も聞いてみたい所だけれど。
潔癖執事 エーヴァルト
>>64 エド様
信用勝負見込めないと考えたにしては、プル狼は3d平和時>>3:47▲スノウ時>>4:21、4d今日も一貫して信用勝負のつもりで戦ってるように見える。戦略一貫してなくない？ということです。信用勝負したくて諦めてスノウ噛んで信用勝負しようとするプル狼がしっくり来ていない。
スノウ側も声が大きいですが、私というマー側人間燃料もいるっちゃいるし。
まあ何故スノウ噛んだ？はマー真でも言えるので、あくまでプル様狼の戦略が説明できれば欲しいということです。
切れ検討感謝です。
切れに見えますよねえ。視点狼が自分じゃね？な占は偽に見えくる現象が入ってるのは理解はしてますけどね。
そういう占い師が真のケースは経験的に潜狂か黒囲いが多いが、なさそうなので、困ってます。
【独】 聖騎士 シグルド
前村も一応ギーペン（C占）襲撃を候補に入れてたなあ
凸っちゃったからできなかったがな
前々はふつーに真抜く以外なかった感じ（前も前々も狼
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
わたしてきには
じょうねつがあったほうが わかりやすい いじょう
というかんじだな
うらないしがあるていど しごとしたら
しんぎつけるのは そこからは むらのしごとだと おもう
かくしろをつめれても
こんなふうに かたくろりょうさんとかに なれば
しんがんを みることは ほぼひっすとなるし
堀師 リッキー マーティンは、賭博師 ディーク を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 情報屋 イングリッド
>>34
どうしたエヴァww
RPっRPww
逆効果逆効果ww
も～（まぁ人のこと一欠片も言えないんだけど
エヴァ、今まで人にツッコミいれてたよねぇ？
まぁ良い村だと思うわ…
【墓】 ふさねこ スノウ
んー…
多分みゃーが黒狙い派の思考基盤持ってたとしてもやること淡々とやるだけにゃと思うにゃ。
ごろごろ。にゃーご。
【見】 【墓】 のみ めりー
まあ、人間の思考って筋道立ってないんだから、そこはいいんだけどね。それにしても、ディークは夜明け第一声で出てるものが少ないだけでなく漠然としてるから、そこはわりと黒いと思う。
あともういっこ。
「自分の予想と違った」「真占いないヤバい」が出てくるのはいいんだけど、そこから『思考が動いていない』のだよね。
予想外の結果に対して、思考が飛んだのが>>4:19の自分が過去に思ったことの説明、なんだから。まあ、これはオクタの質問に返答しようとしたからのもの、なんだろうけどね。
結局、「自分の思考が動かせないこと」の説明にしかなってないんだから。言い訳とも取れるんだ。
『スノウ襲撃』『マーティン偽』からわかったこと、には思考が及んでない。
堀師 リッキー マーティンは、見習い騎士のおじさん ローランド を投票先に選びました。
賭博師 ディーク
ああ、言うまでもないけど、オレの希望は▼マーティンで提出。
ローランド黒囲いとかマジあるの…？全然検討すらしてなかったわ。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
やること たんたんとやって
しんがみれないむらなら
たいこうのにせが ひろえないむらなら
しかたあるまい
わからない というなら
そのようそを ひきだせない むらなら いかりゃく
(しょうじき そうおもわんと しんうらないなんぞ やってられない)
海王 ギーペン
>>シュテルン
えーっと。
>>act「スケート靴を～」っていうのは、何の事を表したのであるかなーって事で。
主語が分からんかったでな、誰/何を対象とした言葉なのか、訊きたかったのであるー。
……って意味である。
賭博師 ディークは、透明人間 ルーセント を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 情報屋 イングリッド
スノウ真bot やってみよっかな…
んー
んー
今日手のひら返せばシュテルンだったけど
やっぱいないや（←考えなしに、でも真面目にやろうとした
アン・ナジュム シュテルン
>>131
>>109につづいて
（単体考察に関わる）この手の話って、シュテルンに訊いてもいいであるかー？
スケート靴を履いてる人間に「とりあえずそのまま泳いでみようか」って感じですね。
（私は単体考察苦手ですねー）と、いう話しでした。
【墓】 ふさねこ スノウ
真占引いたのがみゃーの運の尽きだったのにゃね…。
まぁこの村はみゃーのことちゃんと見てくれてる人いたにゃけどね。
シグルドシュテルン狼にゃら、みゃーは暫く立ち直れないですにゃ。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
はかした「えっ このかみすじは こういういとでしょ」
ちじょう「わかんない」
これもあるある
賭博師 ディーク
灰狼がホントに迷子である…。
すげー単純に物事を考えると、マーティン真で推してきてるとこが狼なんだよな。
２黒出してきた以上、決着を引き延ばしたくないだろうし。
行動だけで判断したらプルプル・エーヴァルトで決まりなんだが、
プルプルの検討姿勢が結構ガチに感じて判断に迷ってる。
聖騎士 シグルド
マーティン、そらないわ>>80>>83
「セルウィンが意図的に偽視された」のところな。
（そんなこと言ったらセルウィンが可哀想にすら思うぞ）
要約すると、「セルウィンが意図的に人外に見えるように動きつつローランドを切っていった」という意味だろう。
偽視された理由は相対的なもの（オクタヴィアスが粘っていた）のと、>>3:145三日目に時間が取れなかったことだと私は思う。
>>3:28
「私とて判定文作りたくはあったさ」
>>3:211上段の後悔
>>3:227二段目
悔しい、自陣営に貢献したかったという気持ちが現れている。
真にしても偽にしても「吊られたかった」訳では間違いなくないと思う。
【墓】 情報屋 イングリッド
狩炙りを騙りだからってするのかって…
いや、どうやって炙るの…
炙り方あるの…？
炙った事あるの…？やれたことあるのぉ？
やり方教えてよ～
情報屋さん知りたいよぉ
美術監査官 エドワード
>>126エーヴァルトさん
今って信用勝負なのかしら。
信用勝負って、両占残りによる占い決め打ちの事として話してたわ。
現状だと、スノウちゃん真視に寄ったなら、切り捨ても視野になるだろうと…言うくらいで。
潔癖執事 エーヴァルト
>>115 シグルド様
残したいのは結果じゃなくて言葉。が、残すほどシグルド様とドツボな気もしてきて困る。
え、▼黒▼マでも▼マ▼黒でも手数的に順不同なので、手順はどこにも行ってませんよ？
>>124
☆妥当性はともかく、マー偽の襲撃ではないと思いました。マー様を信じてくれそうな人を減らす意味が小さい。
昨日の割れ具合＋スノウ視点の狼候補が極端に少ない状況では、一票は大きい。
特に世論ではマー偽の狼はほぼプル・ギー・グリ・エヴァでした。それが今日の襲撃で3人になった。マー偽決め打たれたら吊り切れる人数です。
「こんな襲撃しない」を言うために噛んだ可能性も考えていますが、デメリットは大きいと思います。狼候補と支持者を同時に減らす噛みですから。
私も今日の一番フラットな襲撃は▲ルー様だと考えてましたね。
昨日時点で最終日までの襲撃は4回で灰灰白白です。なので灰噛み自体はさほど驚きませんが、マー偽かそう見せたい襲撃で▲ルーでないなら▲シュテ予想でしたね。
なのでマー偽なら「こんなことしない噛み」、マー真なら「素直に敵を減らす噛み」だと思います。
堀師 リッキー マーティン
ギーペン>>129 ☆2狼見つけた状態で、村シュテルンの話するのも力が入らないが･･･灰狼探しに血眼だったあの当時の話だからね。
当時は、例えばこういうの叔父が>>1:117下部マーティンさんも要素取り････★で質問し、シュテルンが>>1:119
対エーヴァルトさんの取り方に･･（人の意見に乗る）
のような、俺への疑問を問いかける後に、私もそう思う。というような動きが割りとあるなと。
俺としては根底に「狼は真の護衛を落としたい」という意識があるから、直接的に聞いてくる叔父や騎士に比べて、シュテルンはその後うんうんそうだよね、ってされてた印象で、何か黒く見えたんだよね。まぁ村人だったからごめんだね。
潔癖執事 エーヴァルト
>>116 ディーク様
合ってます。
そして「～ない」というマイナス要素だけでなく、下2つもマーティン様のほうが優っているように見えたんです。
--
プラスして
スノウ様>>2:143で意図狂GJからの襲撃死懸念はありながら、GJ出たのに>>3:269で懸念薄くなってるのおかしくないか？とか。
3dの思考が読めなかったんです。
下段は視点真確定のディーク様に渡しても無意味なので灰に投げ。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
じゃぁたか であるな
うさぎは はらをすかして こまっている
じょうほうやのため みをやかれろと
しめされて いるのだ…
さぁ わたしの にくを たべるのだ(ぐうっ
【独】 ふさねこ スノウ
占墨墨白白灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
墨墨白白灰灰灰灰 ▼墨▲白
墨白灰灰灰灰 ▼灰▲白
墨灰灰灰
普通に▲シグルドアリじゃないか？
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
ディークが狼密度が高い状況において
狼探しや、相手が人外利に持っていってる狼なのではという懸念より、説得の姿勢に入っているように見えますね……。
【独】 ふさねこ スノウ
シュテルンギーペン最終日に残るやろうし。
それか、シュテルン噛みもいいな。
寧ろそっちの方がシグルド利用できる気がする。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
プルプル狼はないと思うんだけどなー。
今この状況においても、まだ迷いを持ち合わせているように見える。>>143
見えてないからじゃないかなぁ、これ。
透明人間 ルーセント
今日▼マーティンしたら、そのままマーティン偽進行になって、マーティン真時に負ける、というのは凄くわかるのですが、
バランス進行で▼黒は、結果的にスノウ真で見る、となった時にその▼黒が痛過ぎるので、やりたくないなぁと。
となると、本日決め打つつもりで吊り決定するべきと思うのですが、私自信は決め打てていないので、じっと議事を見つめていましたが…どうしたものか…
【墓】 情報屋 イングリッド
>>+290
ここに来てブレたら村じゃないと思うなぁ…
とうとうきちゃったかな…
共感白最白相手が狼…
こわい…
無理だと思いたい…無理だと思いたい…
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
まりえった おはよーである
なんかもう ぎーぺんは
こんなんむらやろでいいですやん
とかおもっちゃうんだが
夢 プルプル
あぁ、スノウ→ディークマーティンはかなり違和感あるね確かに。
特にエーヴァルトが言ってる襲撃懸念についての話もそうだけど、やっぱりローランドディークと絡み過ぎなんだよね。
後単体的にもライン作為に気を取られて最後まで真を演ずるのは難しかったかな。
襲撃懸念がないならないで信用勝負に持ち込まれる事を想定してもよさそうなものだけどそれもないし、３ｄになって急に真視点が抜け始めたように見える。
潔癖執事 エーヴァルト
>>137 エド様
>>140にも書きましたが、マー偽打つと縄足りそうな状態に追い込んでるので信用勝負ですよ。
ディークの言ってる「死者と信用勝負」の状態です。
-
あ、あとプル様とマー様が合わせてくれるなら私も【▼ローランド様】に変更します。
マー様叩きの激しいローラ様よりスノウ様フォローしてくれるディーク様のほうが話ができそうなので。
まあ、バラでなく黒吊り希望として一人に纏めていただければどちらでも大丈夫です。
私もローランド様見てきたいので、ギーペン様お話しましょう。
賭博師 ディーク
>>142 エーヴァルト
スノウがＧＪ出た後に勢いが出ないってのはなんとなくわかるのよ。
３ｄを思い出してほしいんだけど、あの日にスノウでＧＪ出たんじゃね、
って言葉にした人いなかったと思うんだよ。
マーティンでＧＪ出たんじゃね、って言葉にした人はオクタとかがいるんだけど。
で、スノウ自身は自分に対してそんなに自信持ってる人じゃなかった。
例えば確定情報が出るまで生きていられる気がしない、とか、
狼見つけるよりＳＧ救済したいとかでその辺はうかがえる。
自分真との声あれど、スノウに対して「こうして欲しい」みたいなアプローチってそんななかったんじゃなかったかな。
この辺記憶だけで喋ってるけど。
昨日も少し書いたけど、自分に自信ない奴が対抗の背中押されてるの見ると、
どんどん消極的になっていくもんだとオレは思うのよ。
【見】 【墓】 画家 マリエッタ
オクタさんなー、真でも偽でも好きな方だなーと思ってみてたよー。
こう、人の心つかむの得意なんじゃないかなって。
イングさんは失礼ながら、微妙に親近感あった方～。こっそりわかるわかるってしてた。
だから噛まれて人で嬉しい気持ちがあるな～。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
スノウ(4d)
22回 残1511pt(2)
イングリッド(5d)
85回 残268pt(2)
セルウィン(4d)
18回 残1561pt(2)
オクタヴィアス(5d)
59回 残439pt(0)
シロウ(1d)
3回 残1924pt(2)
ソマリ(1d)
5回 残1865pt(2)
ラヴィ(1d)
53回 残595pt(1)
めりー(1d)
50回 残438pt(0)
マリエッタ(1d)
1回 残1979pt(2)
ぐりぐり ゆうしょう
【見】 【墓】 のみ めりー
↓決定見た
. <手順で先送りしたのはわかる
(でも、エドワードがどうか後悔しないことを祈る)
(いらぬお世話だろうけどさ)
(ざっくりとしか見てないけど、今日1日全力で意見を求めて探って、考えてたように思った)
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+297マリエッタ
ふふ。ありがとう。
お墓での発言も拝見しました。
そう思っていただけて、光栄です。
でも、実際はそうでもないような……？
聖騎士 シグルド
【▼マーティン】
本日の偽打ちで無くてもいい、とにかくここは外さんぞ。
だって判定出きった占い師よりは灰同士の説得戦をすべきだ。
【見】 【墓】 画家 マリエッタ
まーちんさんいらっしゃいませー？
まぁ、占お仕事終了なら吊りになるますよね。
しっかり狼見つけられたんだから真なら胸張っておけばいいのですよ。
さて…黒囲いとか、あるかなーとかなんとか。
いやーないかな～～
美術監査官 エドワード
>>142エーヴァルトさん
下段。4dは皆、占襲撃ない物として結構動いてなかったかしら？（3dの話）
>>149言葉の方は了解よ。
潔癖執事 エーヴァルト
>>145 シグルド様
マー様赤の襲撃なら、そうなのでしょう。
ただこの村って裏読みする方があまりいなさそうという私見なので、その噛みして意味ある？誰か拾う？「俺ならこんな噛みしない」って言いたいマーの襲撃だろうで片付けられるだけなのでは？
と思っただけです。
私は拾っちゃってますが、スノウ側の方が掌返すことを期待してたとは思えないなあということです。
堀師 リッキー マーティン
【決定反対】
>>148ルーセントを見る限り、今日エドワードがきちんと▼黒 吊ってくれないと、村が勝てる見込みが無い。
明日エドワードが死んだら、ルーセントがきちんと明日▼ディークか▼ローランドすると言わない限り、今日の俺吊りは容認できない。
ディークとローランドを吊るだけで終わるのに、その決定は村の将来を見てないのではないか。
今日エドワードが出来る本気の進行をしてほしい。
俺偽ルートの進行なら、君がいなくても出来る。でも俺真ルートの進行は、エドワードがいないと無理そう。
【▼ローランドにしてくれ】
頼む。狼見えてるのに、せっかく護衛とって２狼も見つけたのに、これじゃあんまりだよ。
夢 プルプル
今日マーティン吊りはかなり危ないと思うんだけれどね。人一人消えるって相当だよ。
特にイングリッドが既に消えてる以上真贋バランスに関してはかなり露骨なことをやってきかねないし。
少なくともこの襲撃でシグルドは変わらないってのは理解しただろうからね。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
まぁてぃんしてん じんがいは ふたりであり
そのばしょも わかっている
しかし きょう
どれほどのひとが かれにとっての じんがいのように
うつっていたのであろうか
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+310マリエッタ
ありがとう。
いやぁ、こう。
人の心、掴めたらいいのだけど。大事な人の心は、うまくいかないんだよ。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>162
ぷるぷるひと
ぎーぺんもむら
えヴぁも、むらでいいな・・・
はいっていがいとせまいな
【見】 【墓】 画家 マリエッタ
まぁ…斑を残し続けるのってほんと負担だからな……
んー結局猫さん視点の狼ってどこなんかな。
シグルドさんが見てる系？
美術監査官 エドワード
ルーセントさんの懸念は見ているわ、>>157も。
▼マーティンさんは、
シグルドさんの言う様に偽打ち吊りまでは言えない明日灰同士の説得戦と言う形になるかしら。
【見】 【墓】 のみ めりー
↓ぴょんぴょん跳ねている
, <マーティン真派だからだろうけど変じゃないよ！
(生きてる間になんとかできないと、ダメだもの)
(死んでからは何もできない。何も届かない)
(そのときに行動しないと間に合わない)
(後悔したって何の意味もない)
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
てじゅんとは さいしゅうびにいくために あるのだろうが
かつためにといわれれば
そのうえでは さいぜんではない…し
んー…
投票を委任します。
アン・ナジュム シュテルンは、美術監査官 エドワード に投票を委任しました。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
U-ᆺ-`U )わたしだよ。
にせがやることを しんがやることが
そんなにおかしいことなのか？
それは はたして ほんとうににせようそなのか？
という ところで ぶつかってるんだよな
しんうらないも にせかたりも
けっきょく べつのにんげんであり
りょうしゃ べつのかんがえかたをして つめていかないと
いけないと おもうんだよな
…もう まぁてぃんかたりなら それはそれでいいよ もう。
【見】 【墓】 のみ めりー
↓跳ねている
, <そりゃ、間違ってたら何の意味もないけどさ
(でも、動くべきときに動けずに手遅れになるのと)
(動いて間違うのとなら、動くべきでしょ)
(動いて初めて、取れる要素だってある)
(そりゃ、ミスリーダーとかロックとか、怖いけどさ)
海王 ギーペン
ん、んーっと。
どっちの疑惑も消えないので、どっちがどうなのか分からんのが困りものなのであるが……
プルプルは、私があれこれ出してたマーティン単体の疑問点に対して、何か説得とかはあるであるか？
【見】 【墓】 のみ めりー
↓感情的になっていた
, <見物人がどうこう言うことではない説はある
(おかしいかなって思ったんだよ)
(おかしいんだろうけどね。マーティン偽なら)
【独】 潔癖執事 エーヴァルト
襲撃の世界で逆説なんてほぼ意味を成さないんですよ。
現にシグルド様も自分の信念変えないでしょ？
私はそれを知っている狼だから逆説噛みはしない。
【独】 賭博師 ディーク
すげえ…ここまで人は自分を信じられるのか…。
普通にすげえ。
自分が村人で、追い詰められてても自分を信じ切れないオレとはエライ違いである。
美術監査官 エドワード
真贋バランスの危うさは解るのだけど…
どうしても、今日１日見てマーティンさんを真決め打ちしたいと個人的にも思えなかったのがな…。
シグルドさん、シュテルンちゃん、ルーセントさんとかから別意見あるかしら。
シグルドさんはマーティンさん吊り見てるけど。
【見】 【独】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
はいのおおかみさがしって
ぎもんをかいしょうしつつ つめてくとか
おおいとおもうが
しんがんって わりと いろいろな ぎもんも
のみこんださきに
こたえがあるんじゃないかって
(わたしのげんごかが おいついてないだけ せつ
海王 ギーペン
>>マーティン
非常に困りものモードだが……【決定了解】であるよ。
ただ、それはそれとして、ディークとローランド単体精査を継続する事に変わりは無い(黒囲い？の可能性はどうか不明だが)
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
これは むらのあらそいを
おおかみが せなかをちょっとだけ
おす ぱてぃーんが
ゆうりょくし されてきつつある
にんじんのごじんは りあるばくはつ
Dは でんわでは なかったかな
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
ここで いちばん そうるりょくが たかいのが
しぐると なんだよな
ぷるぷるまぁてぃんも たかいとおもうが
ぷるぷるは もとじくが ろんりしこうだから
そことの ぶれ
まぁてぃんは ようそ：まぁてぃん より
このむらの ふぃーるどとくせい から
そうるりょくが いかせなくなってる
ひとのこころをうごかすのは こうさつではない
そうるだ！！
【見】 【墓】 画家 マリエッタ
ほっほう…なるほどなるほど。
流れ的にまーちん偽打ちされそーなんね（くうきをよんだ）
狼が背中をちょっと押すだけﾊﾟﾔｰﾝ…位置的には、
シュテ・しごと王・エヴァ辺り？
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
なんて ３わり ふざけたが
じっさい しぐるどの そうるりょくが たかく
ぼうぎょりょくも あっぽ してる
Dとまぁてぃんの くろようそから
つめていくのが いいのではないだろうか
【見】 【墓】 のみ めりー
↓そろそろ落ち着こう
. <今日わからないものが明日わかるわけない
(その日の結論を、大切に。占い師の真を取れなかった村に、かけられた言葉)
(ただし決め打ち焦らすのは狼って言葉もあるし、ギリギリまで待つべきなのは正しいね)
(この場合、待つことのメリットは何だろう？)
(あと狩人候補がイングリッドしか落ちてないし、エドワードは明日無事な可能性が高くて落ち着いてるのはあるか……)
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
シグルド宛は、まず伝え方から色々考えないといけないからなぁ……。
私が人外なら、発言力を落とすところからはじめるのだが……。
（ちっ）
透明人間 ルーセント
私としてはマーティン真ルートも考慮しつつの、今日▼マーティンで良いと思うのですよ。
私自信はやっぱり、マーティン様真とは言いきれません
マーッティン様や、プルプル様のおっしゃることもわかりますが。
【墓】 情報屋 イングリッド
今日は検証がなかったのよね…
２黒見えたのに
ローランド、ディークはキレで見たのかな
スノウ真時の狼の話も
２黒見せてマーティンは勝ちをたたみかけに来たの？
１黒なら黒が吊れてただろう２黒で仕事おしまい
わざわざ一人敵にまわして…
騙りの心理は？
騙りの勝ち筋は？
今の盤面は？
実際どうなった？
もう普通の勝ち方じゃ我慢出来ない狼ならいるかもねー
と墓下から念でも送ってみるわ
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
かくしろがいるときに
はつげんりょくを おとされそうに なってるとき
これ じぶんめせんだから
かくしろに なかなかつたわらないのだよね
きぃ～～っ
アン・ナジュム シュテルン
>>173
基本的に今日はシグさんイイネbot化してます。
私はマーティンさん偽派なのでこの流れには安心しています。
問題はマーティンさん偽として灰狼位置がどこかという問題で……。
【独】 賭博師 ディーク
正解であったにしろ、ローランドに黒判定ってのがつらかっただろうなあ…。
考察でこの陣営と判断するには、確かにセルウィン狼仮定するしかたどり着けないからなあ。
【見】 【墓】 あたまなでてちょうなでて ラヴィ
>>+329
わたしは まぁてぃんしんはだから
せなかを おされるのは しぐるとしゅてるん
だと おもってるよの
すのうしんなら ぷるぷるえヴぁの だろう
ただ すのうしんのとき
だれがおすのか(どこおおかみか) みえない()
夢 プルプル
いや勢力バランスの話だよ。マーティン真視点今は手順がどうとか言ってる場合じゃないからね。
噛みによっては死に持ち込まれるっていう、そういう話。
投票を委任します。
潔癖執事 エーヴァルトは、美術監査官 エドワード に投票を委任しました。
聖騎士 シグルドは、堀師 リッキー マーティン を投票先に選びました。
【見】 【墓】 のみ めりー
↓ごろごろ
, <マーティンを迎える準備をしようか
(ところで、勢力バランスって仲間のいない村人目線だと、自分が推してる方が不利に見えがちになるよね)
(「自分が推さないとやばい！！！」という精神状態になるときがある)
(まあ実際にやばいかは、冷静な人がいたりして案外大丈夫だったりもするのだけど)
(そして狼は、誰がどう動いて何票入るかをきちんと計算していたりする)
堀師 リッキー マーティンは、堀師 リッキー マーティン を投票先に選びました。
アン・ナジュム シュテルン
結局、手順で吊った後にスノウさん真派の奔流に飲み込まれてスノウさん真派が村を席巻してしまうという状態が見えているのでエーヴさんはこの吊りを許容しがたい。
明日の殴り合いで負けてしまうと思っていると……。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
>>+337めりー
発言力が落ちる状態というのは
・そいつの発言間違ってると思わせた時
・わかりづらいと思わせた時
・当人自身の信用が落ちた時
だいたいこうだね。
一番大きいのは、どれだけ発言そのものが真っ当でも、当人が黒位置だと周囲には浸透しない。
積極的に疑いをかけて、「でもこいつ狼あり得るからな」と思わせるのがまず一つ。
それ以外だと、「いや、それこういうことなんだけど」と対話の中での齟齬をあえて「お前何読み間違ってんだ」的な扱いで返す。
相手の発言履歴書に誤読経歴を刻み込む感じだね。
あとは、今回していたような仲裁作業を一切しないことで「わからないまま」な部分をそのまま残しておくこと。
【削除】 透明人間 ルーセント
>>エーヴァント様アクト
スノウ真追いに痛手にならないとは…？
スノウ真打ち時に灰狼に使える縄数が減るのは痛手ですよ？
マーティン真時はマーティン真打てれば全て解決しますが、
スノウ真時はスノウ真追いった跡が勝負なのでございます。
透明人間 ルーセント
>>エーヴァント様アクト
スノウ真追いに痛手にならないとは…？
スノウ真打ち時に灰狼に使える縄数が減るのは痛手ですよ？
マーティン真時はマーティン真打てれば全て解決しますが、
スノウ真時はスノウ真追った後が勝負なのでございます。
【赤】 賭博師 ディーク
灰襲撃も考えてはいるんだけど、
シグルド襲撃とかやったら、相手の襲撃にしかみえなさすぎて、逆説的にどうにもならんという。
【墓】 兵卒 オクタヴィアス
シグルドの発言力を削るなら、マーティンの疑いを止めにはいかず、そのまま疑わせるに任せたかな。
そして、読まれていない部分、齟齬としてあった部分をどんどん表に出す。
「これだけ読まれていないんだけど、彼のことは本当に信用していいのだろうか」「読まれていないから人外だと軽率に判断するつもりはないけれども、人だとしてもちょっと……」という感じだね。
「そうとらえさせる材料を提示」していって、イメージを植え付けていけばいいわけだ。
聖騎士 シグルド
「勢力」は主観的かつ流動的なもので、そのバランスに問題があると思うなら、発言力を上げればいい話では。
「陣営」バランスは単に数の問題だからな。
【見】 【墓】 のみ めりー
↓んー？
, <オクタはありがとう！
ディークact「本決定了解、ローランド不在で吊りになるなら、代わりにオレを吊れとか言わずに済んでよかった。」
(……なんで？狼探せてないから？)
(というか、なんでact使うんだよ喉余ってるでしょ)
(わーりと「考察されたくない意識」「相手に解釈させる意識」が見えるんだけど)
(自己主張が薄い)
聖騎士 シグルド
「スノウ真時のローランド吊り」は「マーティン真時のマーティン吊りに比べて」痛手にならない
いや普通に「陣営バランス」を考えると等価なのでは。
夢 プルプル
結局そうなっちゃったら決め打たないと言いつつ民主主義には勝てないんだよね。マイノリティの出来ることなんてたかが知れてる。
特に今日ボクはかなり狼に見られちゃったみたいだから最早ボクの話なんてスノウ真派の人達にとっては話半分じゃん？
まぁ聞いてくれるだけマシではあるんだけど。
このゲームを政治ゲームだって言ってたシュテルンならよく分かるんじゃないかな。
潔癖執事 エーヴァルト
>>188それも分かるんですけどね。
マー様ありがとうございました。
今日黒引いちゃったのは運が悪かったかもですね。でもありがとうございました。
【見】 【墓】 ギャンブラー用心棒 シロウ
>>+352
おーおーあんがとな。
村割れそうだったもんな～。
まあ更新三分前まで割れてたらすげーけど。
透明人間 ルーセント は、堀師 リッキー マーティン を投票先に選びました。
【墓】 情報屋 イングリッド
マーティン-エヴァ-プルプル-(orギーペン）
ここまで灰を狭めて、逆囲いもせず
マーティン偽決め打たれたら３縄
そっかーすごいなー
ふぅ…
海王 ギーペン
その不在ローランドをどうするか・って話が割とないまま今日が進んだ感じもするでなー。
んー。
ぷるぷる>>act
り、了解であるー……。
ただまぁ、灰単体に関する話ならどうなるかは分からんである。
投票を委任します。
海王 ギーペンは、美術監査官 エドワード に投票を委任しました。
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