382 【誰歓】ワルプルギスの夜4(恋天使入)
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狼
墓
全
下士官 アプサラス は 兵卒 セルウィン に投票した
連合軍 ベリアン は 兵卒 セルウィン に投票した
兵卒 セルウィン は 兵卒 サシャ に投票した
州国軍 アイリ は 兵卒 セルウィン に投票した
軍属 アレクシス は 兵卒 セルウィン に投票した
兵卒 サシャ は 兵卒 セルウィン に投票した
准士官 トール は 兵卒 セルウィン に投票した
軍属 ノトカー は 兵卒 セルウィン に投票した
尉官 ヴェルナー は 兵卒 セルウィン に投票した
尉官 タチアナ は 兵卒 セルウィン に投票した
兵卒 セルウィン は村人の手により処刑された。
兵卒 サシャ は、連合軍 ベリアン を護衛している。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
現在の生存者は、下士官 アプサラス、連合軍 ベリアン、州国軍 アイリ、軍属 アレクシス、兵卒 サシャ、准士官 トール、軍属 ノトカー、尉官 ヴェルナー、尉官 タチアナの9名。
尉官 ヴェルナーは、猫耳を装着。
2015/10/14(Wed) 00:00:02
(0) 2015/10/14(Wed) 00:00:08
(*0) 2015/10/14(Wed) 00:00:08
(1) 2015/10/14(Wed) 00:00:31
(2) 2015/10/14(Wed) 00:00:32
(@0) 2015/10/14(Wed) 00:00:34
セルウィンさん、お疲れ様。で、GJ？
意外だったわ…ベリアン護衛…なのかしら…？
(+0) 2015/10/14(Wed) 00:00:54
(3) 2015/10/14(Wed) 00:00:59
(4) 2015/10/14(Wed) 00:01:03
(+1) 2015/10/14(Wed) 00:01:06
(*1) 2015/10/14(Wed) 00:01:10
(5) 2015/10/14(Wed) 00:01:11
ベリアン護衛とは、ね・・・。
狩人COしてくるかしら。
(*2) 2015/10/14(Wed) 00:01:12
(@1) 2015/10/14(Wed) 00:01:15
(+2) 2015/10/14(Wed) 00:01:26
(6) 2015/10/14(Wed) 00:01:27
猫耳からはじまる夜明け…（白目）
そしてGJです！！
(7) 2015/10/14(Wed) 00:01:34
まあ出るでしょうね。白から出てもらえると非常にありがたく。
(*3) 2015/10/14(Wed) 00:01:53
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
うわーん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡やったよー…。
やっぱり、ベリアン真なのか…申し訳ない…。
でもよかった！やっと仕事できた！！
めっちゃウチ泣いてるww緊張しすぎだよ！
(-0) 2015/10/14(Wed) 00:02:10
(8) 2015/10/14(Wed) 00:02:14
…大変申し訳ありませんでした（3回転半きりもみジャンピング土下座）パターン？
(+3) 2015/10/14(Wed) 00:02:34
まあ、決め打った占いを護衛するのは狩なら何らおかしくない。
(*4) 2015/10/14(Wed) 00:02:40
(+4) 2015/10/14(Wed) 00:02:41
そうなると、私は完全に読み違えていたのか…
ベリアンすまない。白もらっておいて、君を信じることができなかった。
(9) 2015/10/14(Wed) 00:02:54
ベリアルを真置きされると二人とも危ない位置に行くことになりますね
(@2) 2015/10/14(Wed) 00:03:04
(-1) 2015/10/14(Wed) 00:03:12
(10) 2015/10/14(Wed) 00:03:14
尉官 ヴェルナーは、軍属 アレクシスい、言わないでくれ…ラストいけるかと思ってやったら日付け変わってしまったんだ///
2015/10/14(Wed) 00:03:25
>>4異
すごくどうでもいいことかもしれませんが、きょうは占いネタなかったのになにか理由はある？
(11) 2015/10/14(Wed) 00:03:32
おはようございます。
ＧＪとベリアルさんのタチアナさん白を把握しました。
(12) 2015/10/14(Wed) 00:03:43
(+5) 2015/10/14(Wed) 00:03:45
セルウィン様、お疲れ様でした。
頑張ってくれて有難う。
そしてまさかのＧＪ。
狼「ほう、此処でＧＪとは狩人もなかなかやるな」
狩「手応えは解らないが縄数増えた点から恐らくＧＪだな」
村「クッ、噛みを防ぐとは忌々しい狩人め……（ゴゴゴ）」
恋「お茶っ葉うめぇ」
(+6) 2015/10/14(Wed) 00:03:55
(+7) 2015/10/14(Wed) 00:04:01
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ！
歓喜！ウチ歓喜！！
┏┗┏┗(^o^)┓┛┓┛ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ
(-2) 2015/10/14(Wed) 00:04:15
狩人最高デース！！愛してるデース！！！！！
ミナサン【狩透け注意】デース！
ワタシは出さなくて良いと思うデース。
襲撃筋には触れずに考察しましょうデース。
後、更新前、できたら喉を100ptくらいは残して下さいデース。
(13) 2015/10/14(Wed) 00:04:46
意図的無しも、効果は出そうだけど。
灰護衛はどうなのかしら…アレクシスさん辺りならあり…える？
(+8) 2015/10/14(Wed) 00:05:09
…まだだ…
灰狙い→恋狩が灰護衛していた可能性が残っている…
(+9) 2015/10/14(Wed) 00:05:51
>>11詩 特に無いデース。ワタシが用意してなかっただけネ…(後で灰にでも埋めとくデース)
(14) 2015/10/14(Wed) 00:06:04
(+10) 2015/10/14(Wed) 00:06:05
でも、まさか本当にベリアンでGJ出せるなんて…。
どうせ今日はアレクシスかタチアナなんだろうな…ハァ
なんて思って、
すいませんでした（焼き土下座）
(-3) 2015/10/14(Wed) 00:06:10
(15) 2015/10/14(Wed) 00:06:17
尉官 ヴェルナーは、連合軍 ベリアン了解した。今日は絶対に気をつけます。
2015/10/14(Wed) 00:06:43
(*5) 2015/10/14(Wed) 00:07:05
(+11) 2015/10/14(Wed) 00:07:29
(@3) 2015/10/14(Wed) 00:07:40
狼「占い師襲撃セットのままだったのに吊れちゃったから死体なしﾃﾍﾍﾟﾛ」
まあないよねー(
(+12) 2015/10/14(Wed) 00:07:46
これ、薔薇国って意図的襲撃ミスできるのでしょうか？
(-4) 2015/10/14(Wed) 00:07:52
(+13) 2015/10/14(Wed) 00:08:28
まぁ、恋の可能性も0じゃないけど、それは昨日の
「私に票入れてもいい」に矛盾するから…
本当に皆が鵜呑みにしたら、ラ神様が暴れれば1/2で天使もろともピチューンじゃんね。
駄目だな…ウチって、真役職の人を疑う癖（？）が…
エリオットの時は、狩人なのに狐っぽいとか言っちゃうし…
(-5) 2015/10/14(Wed) 00:08:42
>>15
狼のタチアナに白だすベリアンは偽という情報が増えませんかね(
(+14) 2015/10/14(Wed) 00:08:49
(*6) 2015/10/14(Wed) 00:08:58
>>+12
あ、ありうる…
私はGJ出たら縄増える場面で相方が襲撃なしにして、ランダムで襲撃なしになってしまったことがあるぜ…（
(+15) 2015/10/14(Wed) 00:09:23
まあどうせ狩人の話題は誰か触れるでしょう。今日の夜考えるので良いと思うわ。
(*7) 2015/10/14(Wed) 00:09:36
(+16) 2015/10/14(Wed) 00:09:42
縄増えたような気がして
実は実質増えてないというこのがっかり感
セルくんはおつかれさっま～
もし偽ならボクを弟子にしてくだい（ふかぶか
(+17) 2015/10/14(Wed) 00:09:46
ベリアン様ＧＪ……ですかね？
しかしセルウィン様偽仮定、
真贋差で勝てると踏んでクラリッサ様襲撃
→真贋差で負けてきたので慌ててベリアン様襲撃
と考えれば有り得るのか。
だとしたら何か計画性に欠けて見えますね。
(+18) 2015/10/14(Wed) 00:09:57
ベリアンのタチアナ○も把握したわ。
奇数進行だから、残念ながら縄は増えないわね。
(16) 2015/10/14(Wed) 00:10:23
これは辛いねえ・・
まあLWに恋人押し付けるぐらいしか出来ないよ。
(@4) 2015/10/14(Wed) 00:10:35
■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.灰雑感
とりあえず議題置いて、寝ます。
(17) 2015/10/14(Wed) 00:10:46
クラリッサ噛みはベリアン真を示唆すると思ったけどなー
(+19) 2015/10/14(Wed) 00:11:19
(+20) 2015/10/14(Wed) 00:11:44
>>+12それ見たことある
どこでもいいから通せば狼勝ちの局面で
ボクは墓下狂人だった
全ボクが泣いた
(+21) 2015/10/14(Wed) 00:11:48
まだ凄恋という可能性が。その場合は縄増えてるからね
(+22) 2015/10/14(Wed) 00:11:53
ベリアン真であることを前提として、今日吊られないためにがんばります。何色にしろ、占ってくれたらどれだけ楽だったでしょうか・・・。
・非狼アピ
マーティンを露骨に庇いすぎ。セルウィンとラインつなぎすぎ。
ラス狼で何がしたいの？というところ。
・非恋アピ
恋が前面に出すぎ。どれだけ殴るんだよっと。
いやもうこんばんは頭まわらない。
一応狼でみるのであれば、今日吊っちゃいけない位置なんだなーという程度かな。
(18) 2015/10/14(Wed) 00:11:56
(*8) 2015/10/14(Wed) 00:11:59
でも、ベリアルが真だとＬＷを見つければアイリとトールのハッピーエンド
(@5) 2015/10/14(Wed) 00:12:16
【もろかく】
…ベリアン真だったのね。…なんか、疑ったりしてごめん…(･ω･` )
アタシ目線タチアナは白っぽかったから、安心っちゃ安心だけど、確かに、情報量増えてない…ね…。
(19) 2015/10/14(Wed) 00:12:22
ワタシから提案デース。
ALL
★ミナサンが、タチアナ白を決め打てるのであれば、このままタチアナを引き続き、まとめ役としたいのですが如何でしょうか？
タチアナが恋の可能性はキレていませんが、少なくとも、まとめる能力はあると判断デース。
タチアナ恋の場合はＬＷが恋している場合を除いて噛まれると思うのデース。
勿論、タチアナが恋であるかどうかは後で見直そうと思うデース。
(20) 2015/10/14(Wed) 00:12:27
ベリアンGJなら噛むのが遅すぎる感はするのだけど…。切れないけれども。
>>+12は少し見てみたい。
(+23) 2015/10/14(Wed) 00:12:59
今日は片白が一人増えただけね。
現時点で昨日以上の考察は出せそうにないから、私も失礼するわ。
おやすみなさい。
(21) 2015/10/14(Wed) 00:13:27
これ、どこでGJでたんだろうなぁ・・・
ベリアンなのかなぁ・・・
(-6) 2015/10/14(Wed) 00:13:36
下士官 クラリッサは、寝るる～おやすみっ！
2015/10/14(Wed) 00:14:06
>>19
これってベリアンでGJ出したってこと？それ以外でどこにベリアン真と確定できるようなものが今日得られたのか謎い
(+24) 2015/10/14(Wed) 00:14:54
狼サン…何処噛んだのデース…？凄くワタシ謎なんですが…
そして狩サン、何処を護衛したのデース…？
(-7) 2015/10/14(Wed) 00:14:58
こういう事言われるとタチアナさんを疑いたくなるわ…(目そらし)
何にせよ、ベリアンさんが残った時点でヴェルナーさん、アレクシスさん、タチアナさんはし白とするしかない様な。
(+25) 2015/10/14(Wed) 00:15:20
>>20見えたので一撃。
私がやったのはただの機械的票まとめ。
私と同じ事はアレクシスにも出来ると思うので、アレクシスで良いんじゃないかしら。
勿論ヴェルナーが出来るならヴェルナーでも良いわ。
(22) 2015/10/14(Wed) 00:15:28
(*9) 2015/10/14(Wed) 00:15:35
(*10) 2015/10/14(Wed) 00:15:59
ベリアン狂信で狂信の仕事終わったから噛んだ説
噛めても噛めなくても真にみえるNE！
（後で笑いものにする用）
(-8) 2015/10/14(Wed) 00:16:09
(-9) 2015/10/14(Wed) 00:16:18
尉官 タチアナは、本当に寝ます。おやすみなさい**
2015/10/14(Wed) 00:16:23
(-10) 2015/10/14(Wed) 00:16:38
(*11) 2015/10/14(Wed) 00:17:08
自分目線
＼|水マ異セ州王炭詩食寝能鈴嬢飲
判|灰黒白黒灰白？白灰灰灰白白？
灰は
未占い：アプサラス、トール、サシャ
セルウィンに白出しされた：アイリ、ノトカー
計5人
1人狩りとして、残りはLWと恋人陣営と村
恋陣営が狼と繋がってない場合は、村１
恋陣営が狼と繋がっていたら、村２
(-11) 2015/10/14(Wed) 00:17:11
(+26) 2015/10/14(Wed) 00:17:27
>>20ベリアル
タチアナを白とは決め打ちできていないですがまとめ能力は高いので異存は無いです。
(23) 2015/10/14(Wed) 00:17:41
>>26ナネッテ
その観点からいくと非狩の視点漏れよね
難しい。
(+27) 2015/10/14(Wed) 00:18:23
【見】准士官 ナネッテは、>>3>>9の思考流れね
2015/10/14(Wed) 00:18:24
(-12) 2015/10/14(Wed) 00:18:35
>>20ベリアン
☆良いと思うよ…。恋でも狼潰しには協力してくれるだろうし、狼は恋なら噛むだろうし（？？）
>>18ノトカー
★ベリアン真でみてるなら、占ってもらえるチャンスあるんじゃないの…？なんか、言い方がもう吊られるのわかってるみたいな言い方…？
もうちょい分かりやすく説明して欲しいな…
(24) 2015/10/14(Wed) 00:19:44
【見】王国軍 ウルズは、>>+26だった。
2015/10/14(Wed) 00:19:45
>>22タチアナ
アレクシスさんは喉の管理に問題があるので面倒でしょうがタチアナさんにお願いしたいです。
ヴェルナーさんも出来るのであればどなたでもいいのでお願いをしたいです。
私も寝ます、おやすみなさい。
(25) 2015/10/14(Wed) 00:20:00
(+28) 2015/10/14(Wed) 00:20:05
(-13) 2015/10/14(Wed) 00:20:07
(@6) 2015/10/14(Wed) 00:20:45
>>20異
タチアナにおねがいできたら詩人うれしき。嬢厳しければやりますよ。
さて、占決め打った以上、あきらかな齟齬にはつっこみますけど、異真という前提で考えていきます。
現状、マ・セ・霊いずれかで2w1kが滅び、死者5人全員人外か役職持ちなのでそこにQはない。異以外の8人のなかに1w1Q（2本刺しでなければ＋相手）。（蓋然性だけでいえば異が相手もあるけど、まずなさそう）異白出しが鈴、詩、嬢。残る能、寝、食、水、州のなかに1w。Q（＋相手）はどこにいてもおかしくないと。
あまり頭まわっていないけど、この整理で合ってます？
(26) 2015/10/14(Wed) 00:20:49
>>20 ベリアル
そうですね、信頼出来そうだし任せても良いと思います。
(27) 2015/10/14(Wed) 00:20:58
>>25
トール…泣きますよ詩人…。たしかにそのとおりですけど！
(-14) 2015/10/14(Wed) 00:21:50
そうですね、明日考えます。
私もお休みなさい
トールさん良い夢を見て下さいね。
(@7) 2015/10/14(Wed) 00:21:55
>>24追記…。
「楽だった」って言葉がちょっと意味がわからなかっただけで…あんまり深い意味のある質問じゃないから…気楽に（←？）答えて…。
でも、アタシの読解力が無いだけかもだけど…（笑）
(28) 2015/10/14(Wed) 00:22:26
>>23
納得いかなくてもそれが決め打ち進行なわけで。
それが嫌なら昨日までに盤面動かすしかなかったわけで。
まあこういうのみてると決め打ちって響きだけで認識してそうな人が多いのかな。
決め打ちってもっと深い意味のある事で、重大な決断であるんだけどねぇ。
(+29) 2015/10/14(Wed) 00:22:33
真占いと真霊能は墓の下。
狂信を真にさせて私は最白位置。
後は、恋を排除するだけ。
ジンも今日吊られる位置じゃないと思うけれど、頑張ってね。
(*12) 2015/10/14(Wed) 00:22:38
>>24
針の筵にいるようで、どうすればいいのやらというところです。
前日までの占いやヴェルナー周りでのタチアナへの返事とかも考えてはいたのですが、そこ間違い前提で話すことがあまりにも虚しい作業に思えてしまうのです。
いや実際僕びっくりするぐらい人外してますからね。外からみたら。
一周回って白でしょのアピぐらいしか思いつかないのです。
(29) 2015/10/14(Wed) 00:24:04
それじゃ、こちらでもお疲れ様。おやすみなさい。
昨日は本当に大変だったわね…。
(*13) 2015/10/14(Wed) 00:24:25
>>+28ナネッテ
えーと、狩人ならGJかそうではないか、GJならどこでGJでたか認識してるわけで、>>+26のGJ＝占護衛という"思い込み"とするなら非狩の視点だよねというだけの話だよ。
(+30) 2015/10/14(Wed) 00:25:25
(+31) 2015/10/14(Wed) 00:25:40
(+32) 2015/10/14(Wed) 00:26:27
個人的に>>24下の視点は好きですね。
そういえば意図的襲撃ミスという可能性も一応有るんですか？
今回の村なら、襲撃で恋落としたくないという点を重視する事も有り得るのかなと。
(+33) 2015/10/14(Wed) 00:26:36
これ、名探偵が推理外した恥ずかしくて死ぬのなら、あんだけいってた僕はもう死ぬとかそんなレベルではない。
(-15) 2015/10/14(Wed) 00:27:58
(30) 2015/10/14(Wed) 00:28:49
ええ、表であんなに喉を使ったのは初めてよ。
おやすみなさい。
(*14) 2015/10/14(Wed) 00:29:59
セルウィンさん吊りに納得出来ずにこうなったなら、どうするべきなのかしら。
例えばずっと反対してたとして。
>>+30
サシャさんは昨日の狩話多すぎて非狩と思ったわ…。
ヴェルナーさんも非狩と思ってるわ…。
狩透け気にしなそう。
ブラフ有り得るかは別として。
(+34) 2015/10/14(Wed) 00:30:05
ちなみにベリアン狼の場合は襲撃パスは有りだったんだよね
そうしないと次の▼▲で恋落とせないと飽和負けしてしまう(8→6で3狼)
決め打ちで占い師吊れるってことは決め打ち護衛することと同義だから狩人が生きててもGJにおもいこませれる
なので意図的襲撃ミスして、恋処理できる回数と範囲広げるほうが利点ある
まあそこまで考えてやれる狼かどうかまでは見れてないけど。
(+35) 2015/10/14(Wed) 00:30:48
ベリアン信の場合は襲撃パスしなくても4箇所処理できるから狙ってパスはないだろうね。
(+36) 2015/10/14(Wed) 00:31:52
とりあえず、基本4縄です。「gjなし、Q2本刺し」「1gj、Qいずれでも」「2gj、Q2本刺し」
「gjなし、Q＋相手死亡」で1縄減り、「2gj、Q2本刺し」で1縄増える（なさそうですが）。
(31) 2015/10/14(Wed) 00:33:10
>>20議題は少し整理したいのでこちらから先に回答
☆タチアナが嫌でなければお願いしたい。またはアレクシス。
自分でも良い気がしたが、任務都合で夜が遅れるか鳩対応の予感なんだ…申し訳ない。
もし、早く終われば誰がまとめ役でも全力でお手伝いします！
それか時間によっては私に交代してくれても可です
(32) 2015/10/14(Wed) 00:34:13
（なお、詩人、明日は17～20時過ぎまで外せない軍務がありまして、そこだけ完全離脱します…申し訳ない）
(33) 2015/10/14(Wed) 00:38:17
>>18能 ワタシ、貴方を昨日唯一灰から白視していたデース。
ワタシ、ノトカーサンが狼で、ワタシと村であるヴェルナーを吊ろうしていた動きは、何度もいうようロック村に見えていたのデス…すごく灰村の時の自分を見ているようで…あれを狼がやっているとはワタシは思いにくいのデス。
ちょっと気になったので。
★能「一応狼でみるのであれば」や、「何色にしろ、占ってくれたら」というのは、ノトカーをワタシが占うと白以外が出る可能性があるということデスカ？
(34) 2015/10/14(Wed) 00:39:50
ベリアンさん真なら、ごめんなさい、ね。
状況的にはベリアンさん護衛っぽいのだけどね…。
(+37) 2015/10/14(Wed) 00:40:52
>>34
ベリアン真だったら、白しかでないよ。
確白にしてもらえるか、ベリアン偽の黒貰いの方が今日よっぽど気が楽だったろうってことだね。
しょうもないことに喉使わせてすいません。
(35) 2015/10/14(Wed) 00:50:36
兵卒 サシャは、みんなも早く寝な。( ˘ω˘ )ｽﾔｧ…**
2015/10/14(Wed) 00:52:36
そういえばかなり今更な話になりますが、
恋天使って何処の数にカウントされてるんでしたっけ。
>>+36ウルズ様
「四箇所処理出来るから」とは？
今意識が半分寝てるので妙な事を聞いてたら申し訳無く。
(+38) 2015/10/14(Wed) 00:54:20
眺めてると、ノトカーが凄く不憫で。正論言ってて村から弾かれるのが一番きつい扱いだとおもうし。
人外なら適当に村の流れにあわせた嘘つけば楽になれるのに、それができない苦しさみたいなのが滲み出てる感じが哀愁を誘う
(+39) 2015/10/14(Wed) 00:54:49
> 兵卒 サシャは、みんなも早く寝な。
なんか此処だけ別の人が喋ってるみたいに見えました。
(+40) 2015/10/14(Wed) 00:55:28
>>+39
そうね、ノトカーさんは村利を喋ってる様には感じたし、苦しそうなのが少し気がかり。
(+41) 2015/10/14(Wed) 00:57:15
(+42) 2015/10/14(Wed) 01:05:23
>>+36はベリアン信のケースだよね。その場合襲撃パスしなくてもこの8人になるよね
8人 信 狼狼 天村村村村or恋 →▼村▲村(処理一回目2箇所)
6人 信 狼狼 天村村or恋
となるので、信者も天使も人間カウントなので狼飽和でEPにはならずここから▼天or村 ▲天or村で処理二回目(2箇所)できる
これがベリアン狼だと6人時、狼狼狼 天村村or恋となって強制EPになるから1回目の二箇所しか処理出来ない
なので先に襲撃パスして人数調整しておくのはベリアン狼時はありってことだね
後で襲撃パスしてもいいけど、今日しておくほうが占GJにみせれるからね
まとめを書いてたら自己解決してた件(
(-16) 2015/10/14(Wed) 01:08:49
>>9>>19のベリアン確定ってどういう理屈なんだろう・・・
狩で守ったのかな・・・。
レアケ
ベリアンは恋天使。狼が噛みに行ったが、狩人に護衛されてしまった！！！
↑のポイントは、霊噛みの説明ができるところ。恋天使がいるから、役職を積極的に襲撃したのです。
(-17) 2015/10/14(Wed) 01:10:17
4人になるまで狼勝利ないから、▲▼で4処理？
打ったら覆さない、と言う事で私の推理は終了…と。
地上にいたら、ベリアンさん真見て探さないとなのでしょうけども。
(+43) 2015/10/14(Wed) 01:10:41
ベリアン＝くろま なら割とありそうなのもポイントだぞ☆
(-18) 2015/10/14(Wed) 01:10:50
ネックは狼陣営が役職の恋混じりに言及してないところ。
正面切っての言及は難しいよね！
(-19) 2015/10/14(Wed) 01:12:10
>>+36はベリアン信のケースだよね。その場合襲撃パスしなくてもこの8人になるよね
8人 信 狼狼 天村村村村or恋 →▼村▲村(処理一回目2箇所)
6人 信 狼狼 天村村or恋
となるので、信者も天使も人間カウントなので狼飽和でEPにはならずここから▼天or村 ▲天or村で処理二回目(2箇所)できる
これがベリアン狼だと6人時、狼狼狼 天村村or恋となって強制EPになるから1回目の二箇所しか処理出来ない
なので先に襲撃パスして人数調整しておくのはベリアン狼時はありってことだね
後で襲撃パスしてもいいけど、今日しておくほうが占GJにみせれるからね
(+44) 2015/10/14(Wed) 01:14:39
ベリアン恋天使だったらタチアナが恋人かなぁ。昨日はベリアンと勝負かけにいったようにみえたし。
ネックはタチアナが弁当枠にならないかなってこと。
以上、気が抜けノトカーのふにゃふにゃ妄想劇場でした。
(-20) 2015/10/14(Wed) 01:16:15
(-21) 2015/10/14(Wed) 01:17:01
村or恋って書いてるのは凄恋の場合は村になる。絆打ちしてる場合は恋になる感じで読んでもらえばいいかな。
(+45) 2015/10/14(Wed) 01:17:08
自分目線で整理
略称|水マ異セ州王炭詩食寝能鈴嬢飲
判定|灰●○●灰○？○灰灰灰○○？
※？：狂か真（判別ちゃんとついてないので）
現在の灰は、
ベリアン未占い：アプサラス、トール、サシャ
セルウィンに白出しされた：アイリ、ノトカー
計5人
1人狩りとして、残りはLWと恋人陣営と村
恋陣営が狼と繋がってない場合は、村１
恋陣営が狼と繋がっていたら、村２
まだ、恋可能性を否定できない組
アレクシス、タチアナ
（みんな目線含むなら私も）
(36) 2015/10/14(Wed) 01:19:44
あくまで狼視点の狼が仲間信用する場合の進め方だけどね。仲間の恋落ち疑い拭えない場合は昨日から恋狙いの灰襲撃はじめておいたほうが無難ではある。
というのも決め打ちって時点で狼がこれ以上吊られないのは確定してしまうんで、恋狼処理する方法は狼としても繋がってる天使のほうを殺すしかないからね
(+46) 2015/10/14(Wed) 01:20:45
(+47) 2015/10/14(Wed) 01:23:53
*******************
狂の独り会議
*******************
今日のＧＪは狼が意図的なら上手い手だと思いました。イングリッド吊の時点からこれを考えていたのなら、強いＢＷがいたのだと思います。
また、昨日の灰狼２人の動きが良かった。
まさか真占が吊れるとも今日ＧＪがでるとも思いませんでしたが。
…というか昨日の票、恋が狼に加担してたのでしょうか…5-5なら異とセのRPPで占ロラで良かったと思うのです。
ますますアイリ-アレクには見えますが、2dアレクはアイリを吊にいっているんですよね…そこがキリと見るかどうか…
…一応狼が恋してない前提で考えますが…
普通に、恋恋狼狼狂村村狩の8名で今日はワタシ吊になるのかと思っていました…。
(-22) 2015/10/14(Wed) 01:28:32
恋恋狼狼狂村村村狩 9名
今日、▼▲村恋恋ならRPPでほぼ狼勝ち。
ワタシは明日、アイリに黒出したいデス。
▼狼▲恋恋なら、狼狂村村村狩。
灰にラヴァーズがおりそこ二人が同時落ちだとワタシ偽透けで危険。
▼狼▲村なら、恋恋狼狂村村狩で、次の日恋狙でRPPです。
とりあえず今日は、アプラサスサンの白要素を拾いに行かなければ…
(-23) 2015/10/14(Wed) 01:29:07
恋狼疑いの場合、仲間を吊りに行くとかもあるのかしら…。
>>36は解らないわ。
ウルズさんは良く見てるわね。
何時も聞いてて楽しいわ、ありがとう。
(+48) 2015/10/14(Wed) 01:30:07
>>+44ウルズ様
解り易い。
有難う御座います、お手数かけて申し訳無い限り。
更に狼に恋矢が刺さってる可能性まで追いかけようと思うと
とても思考が付いていける気がしませんね……
とりあえず手数計算するなら最大人外数を元に計算していくのがベストですかね。
>>+43ナネッテ様も、有難う御座いました。
しかしＧＪはベリアン様で出た可能性高いのは解るものの
何故か未だにベリアン様真が上手く飲み込めない。
というよりもセルウィン様がどうにも偽に見えない。
(+49) 2015/10/14(Wed) 01:30:12
こういう視点漏れって、黒塗りには使えそう…。
本当の視点漏れではないと思うけれど。
(+50) 2015/10/14(Wed) 01:32:23
【見】王国軍 ウルズは、そして今日は落ちます。お先にお疲れ様
2015/10/14(Wed) 01:33:55
ヴェルナー様は３ｄに霊真狂祭り（単独）を実施してたので
その名残やもしれません。
この村は割と思い込みを前提に物を見る方が多い気がします。
(+51) 2015/10/14(Wed) 01:35:07
>>+49
打ったらそういう物だと思ってるわ…。
私は灰護衛予想中…。
思考切り替えてベリアンさん真視点を追う事は出来るけれど、
占自体は追えない…様な。
(+52) 2015/10/14(Wed) 01:38:20
ウルズ様お疲れ様です。
いつも勉強になる解説を頂ける事に圧倒的感謝の意を込め
快眠効果の高いローズマリーのアロマを寝室に敷き詰めましょう。
500個ほど。
(+53) 2015/10/14(Wed) 01:40:04
ロック(性格)故か、経験故か…。
イェンスさんはそうでもなさそう…？
思い込みを減らすってどうすれば良いのかしら…話を聞くとかそういう所？
(+54) 2015/10/14(Wed) 01:43:01
【見】准士官 ナネッテは、王国軍 ウルズさん、お疲れ様。
2015/10/14(Wed) 01:43:31
>>+52ナネッテ様
灰護衛でのＧＪなら見事なものですよね。
矢の刺さった狩が恋を守った可能性が否定出来ないので
ＣＯして欲しいとは言えませんが……
と言っててふと思ったのですが>>36ヴェルナー様、
狩に矢が刺さってる可能性は考えないんですかね。
(+55) 2015/10/14(Wed) 01:44:54
>>+55
狩に矢が刺さってたら、COして噛んでくれないかしら…。
そうすると狼側は狩回しするのかしらね…。
早急過ぎるかしら。
(+56) 2015/10/14(Wed) 01:53:50
>>+54ナネッテ様
僕はかなりのロック気質ですよ。
必死に考えて出た結論をなかなか覆せない困った奴です。
「迷いが無さ過ぎる」と黒塗りされた事も有ります。
でも今回、墓下は勉強になる発言が多いので
ロックがかかるよりも知識吸収したいという気持ちが強くて。
知識の宝庫としてはウルズ様が筆頭ですね。
ナネッテ様も、誰よりも細かく皆の発言を拾っておいでで
対話の積み重ねで思考が加速出来るのでとても有難い方です。
いつもありがとう。
(+57) 2015/10/14(Wed) 01:54:26
狩に矢が刺さってたら間違いなくＣＯはしませんよね……
ほぼ確実に噛まれるので。
では僕も睡魔に襲われている（意味深）ので、そろそろ寝ます。
一人にして申し訳無い。でもおやすみなさい。
(+58) 2015/10/14(Wed) 01:58:42
そして何処かで言おうとして忘れてたものを
今更ながらペタリ。
イングリッド様の>>4:+69のダイジェスト３点が
何れも僕関連に見える件。
そんなに僕の発言が輝いて見えましたか。圧倒的恐縮。
だがジェットストリーム解せぬ。
僕がドＭだと思われた理由が素で解らない。なにゆえ。**
(+59) 2015/10/14(Wed) 02:00:16
>>+57
イェンスさんロック体質なの…意外と共感枠なのかしら…。
私も(もと言うのは失礼かもしれないけど)
人の話聞かなきゃと思いつつ、結論覆せないわね…。
その割、流される時は流されるまま(
ウルズさんは凄く参考になるわね…。
イェンスさんにそう言って頂けるのは光栄だけど、そっくりイェンスさんに返すわね。
発言の読みも拾い方も、勉強熱心な所も為になるわ、ありがとう。
(+60) 2015/10/14(Wed) 02:02:59
【見】准士官 ナネッテは、准士官 イェンスさん、おやすみなさい
2015/10/14(Wed) 02:03:34
>>+58
そうするとCO無しの潜伏恋狩かマーティンさん狩で終わるから、
そこから要素は取れないかしらね。
話付き合ってくれてありがとう。
そこは気にする所ではないわ…。
イェンスさんも恋落ち見てみたかった１人ね…手慣れてそう…。
(+61) 2015/10/14(Wed) 02:10:24
■1.黒狙いです。
①今晩の襲撃はどこか？
A.占い B.その他
A.だった場合。狼の狙いは1.真占いやべーっす。今死んでもらわないとつむっす。2.狂信だけど、ここで噛んどけば真目アップだぜ。3.おいなんなんだよこいつは・・・おい・・・？恋じゃね・・・？
B.恋さがさにゃならん、真占い決め打ったところで占い以外護衛って変態すぎだろ！！
強いてあげればアレクシスだけど・・・
(-24) 2015/10/14(Wed) 02:14:39
１．の場合。なんせLWだ。ノトカーシールドがあっても、長くはもたない。恋なんて探してる場合じゃないというのも一致。
２．の場合。ヴェルナーorタチアナorアプサラスorアイリあたりが狼さーてこの村に敵はいなくなったぜ。ここで噛めなくてよし、灰を吊りつつ、最後に黒だしてもらうだけだ。噛めても投票から自分たちが全滅ってことはないぜ。どこかな恋人ちゅわぁ～ん。
３．の場合。うわああああやべえええどうしようううううう。
潜伏3狼で協議中。。。。これ、ベリアンが囲ってたら恋つれないよな・・・。がんばって噛むか・・・？
こんばんベリアン噛めなければ・・・告発だな・・・。
鉄板護衛してる場合ちゃうで。護衛はずせばかやろー
(-25) 2015/10/14(Wed) 02:14:47
(-26) 2015/10/14(Wed) 02:15:42
冗談っぽく書いたけど、展開的に１．のつまんなさは異常
２．３．って割とあり得るんだよね。昨日の票の割れ具合みてると、狼も票割れたor迷ったと見れる。
(-27) 2015/10/14(Wed) 02:19:00
ベリアンの提案って、恋天使なら完全に一致なんだよね・・・
>>13狩り透け注意で護衛先からの推理をかわし、>>20で吊り回避してるよね。
で、ベリアン偽なら、多分狼3残ってるでしょ。ってことは、今晩タチアナ噛むなんてできないよね。ここで翌日恋勝利になるから・・・とここまで書いた時点で今8人じゃなくて9人だ手数がたりなかったああああベリアン恋天使ならまだ今晩タチアナが噛まれないためには1手不足だー！と気づいた。
(-28) 2015/10/14(Wed) 02:24:36
(-29) 2015/10/14(Wed) 02:25:21
手慣れてそうと言うか…相変わらず優しい人ね…と言うべきかしら…。
そういえば、占割れはマーティンさんだけで、
決め打つには材料不足感はあったのかしら。
襲撃有る無しは別として、決め打つ日を決めて、村全体の占への視線を増やす…物、かしらね…。
(+62) 2015/10/14(Wed) 02:25:57
まぁいろいろいったけど、ベリアン真というオチなのかな・・・。（こう書いておかないと、あいつあんな顔真っ赤になったのにまだ懲りてないのﾌﾟｰｸｽｸｽといわれるので）
(-30) 2015/10/14(Wed) 02:26:50
（いろいろ書いておけば、たまたまどれか当たった時に、後でほらほらほらほらー俺いってたでしょ？どやぁ！ってできるNE！）
(-31) 2015/10/14(Wed) 02:42:14
いやいや…もしワタシをあえて噛んでいたとするならエゲツナイＧＪだな…
というかたぶんＢＷがタチアナデスネ、タチアナ怖すぎデース！
占吊からのＧＪの流れ見た瞬間、やや固まって判定文を考えるのはすっぽ抜けたヨ！
ワタシ狂なのに怖いヨ…狼サン!!(褒め言葉)
タチアナ占の理由はいくらでも出せるので、つっこまれたら答えるとして、今日は、村を整理する役になりますデース。
もう、今日はほぼ信用は落ちないので、このまま▼恋で狼勝利を勝ち取ります！例えタチアナが恋落していたとしても、
【相方始末すれば良い】話デース！！
勝つよ！！絶対にネ！！
(-32) 2015/10/14(Wed) 05:04:17
ワタシが恋処理を考えていないとでも思ってますカ？
だからずっと狼狙いで黒塗って恋囲いは避けていたデース。
ほぼほぼアイリかトールが恋だろうね…相方はたぶんタチアナ。
アイリのセル吊から、タチアナが指示したように見えたのデース。
タチアナさん、貴方と勝負デス！
今日、もし、アイリやトールをタチアナが吊らないだとかアプラサスと切りに行くなら、ほぼラインと見て良いと思うデス。
恐らく狂噛GJ。村の雰囲気的に他でGJ出てるなら、狩は出てくるはずデス。
そして狩はたぶんノトカーかアイリ。
狩関連は吊り回避聞けば分かるデスね。
この辺の推理は外してたら恥ずかしいですが、たぶんこれで良かったはず…
(-33) 2015/10/14(Wed) 05:14:22
ハロー♪
今日は【▼恋●狼を推奨】デース！
GJが出たことにより、恋を吊る縄が1増えた事、ワタシ護衛鉄板で明日判定落とせるからデース。
恋関係でワタシの考えを書くデース。
非恋は能詩鈴水食の５人。
・水 >>85この視点は非恋。恋を狐に当てはめると言う発想を恋本人がすると思えないからデス。
・詩 恋関係で思考巡らしてる感が非恋デス。
・能 前にも言ったけど>>4:142見て非恋決め打ったネ。ロック村の恋人探し思考としては理解できるからデス。
(てかワタシが灰村の時とノトカ本気で似てるんデス…思いっきりワタシ個人の感覚だけども…。)
・鈴 4d思考の伸びから非恋。
・食 ソーリー…ただのパッションで非恋。言語化したいのだけど上手く言いづらいデス。
一応、この中で非恋とり弱いのは詩。
★詩 >>2d96恋矢２本を自打ちするパターンが抜けてた理由で思い当たる事はありますカ？
(37) 2015/10/14(Wed) 06:23:39
おはよう。
まとめ役の件に関しては、ベリアンから白をもらっている3人なら誰でも良いわ。
喉の管理や、ここに来ている時間帯を考えれば、タチアナが妥当だと思う。
現状、マーティン●、死者の中に1狼1狂で、狼陣営はほぼ処理できている。
そして道連れが発生していないということは、恋陣営は残っている。
今日は狼より恋陣営を探さなくてはいけないわ。
議題の回答は、夜させていただくわね。
(38) 2015/10/14(Wed) 06:29:58
1つ訂正。
もし恋天使が自分に2矢放っていたら、道連れは発生しないわね。
その可能性も考えなくてはいけないのか。
(39) 2015/10/14(Wed) 06:35:28
ワタシは恋居るなら、寝州譲の3人中2or1だと現状思ってますデース。
ワタシも恋探しは得意じゃ無いデスが狐を探す感覚で探しているデース。
主に恋人に無関心っぽい感じの人が恋かな…って…。
狐に無関心か、狐探してるのになんとなく外から見てる感のある人が狐である事多かったりすると経験上思ってたのでそんな感じデース。
ちょっと隣村の応戦に行ってきますデース！発言が増えたら夜また予想が変わるかもデース。
(40) 2015/10/14(Wed) 06:35:33
(*15) 2015/10/14(Wed) 06:37:37
おはようございます。(寝坊)
処刑された方、お疲れ様です。
襲撃は…おや、GJですか。ナイスですね。
(+63) 2015/10/14(Wed) 06:50:47
支度が有るので一撃のみ。
３ｄに僕との謎のフラグが立ってたマレンマ様。
３ｄに僕との謎のフラグが立ってたマレンマ様じゃないですか。
お早う御座います。
地上は何やらベリアン様がイキイキしてますね。
全力で望む方は好きです。しかし判定文が無かったのは減点です。
(+64) 2015/10/14(Wed) 07:08:26
【見】准士官 イェンスは、>>+64 ×望む ○臨む
2015/10/14(Wed) 07:10:35
まぁ皆さんご存知でしょうけど…
【狼陣営CO】しておきますわ。
赤チーム応援してますわ♪
(+65) 2015/10/14(Wed) 07:17:02
今日は恋探しね。こちらは表で頑張るわ。
ラムはまとめもあって大変だと思うけれど、非恋アピ頑張ってね。
私もあなたが恋陣営ではないと思っているわ。
(*16) 2015/10/14(Wed) 07:33:47
9人
村5(村3or4恋2or1)狩1
狼2儲1
占いGJなので、狩は恋陣営ではない。
まぁジンとラムが恋じゃなかったら勝てますわね。
(-34) 2015/10/14(Wed) 07:42:08
(-35) 2015/10/14(Wed) 07:44:29
おはよ。
ベリアン視点だともともと恋縄あるはずなのに、GJで恋縄増えたとはこれ如何に
2狼以上残ってないとそんな表現になりません(
(+66) 2015/10/14(Wed) 07:55:42
(-36) 2015/10/14(Wed) 07:58:39
ジン、おはよう。
恋探し頑張りましょう。今日恋吊れて後追いが出て村を噛めれば、
9>6で
信狼狼村村村
半PPに出来るわ。
(*17) 2015/10/14(Wed) 08:00:35
昨日で決着を付けにきた狼。その通りすぎてぐうの音も出ない。
(-37) 2015/10/14(Wed) 08:01:25
>>+65
Ω ΩΩ＜ナ、ナンダッテー
Ω＜粉バナナ！
Ω＜せやかて工藤！
Ω＜ぶっぽるぎゃるぴるぎゃっぽっぱぁーっ！
(+67) 2015/10/14(Wed) 08:01:44
もうこうなったら後の楽しみは赤組同士の熾烈な裏切り合いを見たいなぁ
タチアナに刺さってる可能性は十分あるから期待しておこう
(+68) 2015/10/14(Wed) 08:05:48
【見】王国軍 ウルズは、イェンスやさしい(棒
2015/10/14(Wed) 08:06:57
[こんな恋天使は嫌だ]
１：矢が大根だ
２：射手座以外の者を罵倒する
３：矢を射た先がバカップルになったら翌日爆発する
４：恋窓を利用して会話も風呂も覗いてくる
５：背後でＢＧＭとしてミッドナイトシャッフルの
「天使のような悪魔の笑顔♪」部分のみがエンドレスで流れてる
では仕事に行ってきます。
今日は遠征デイズである。悲しみの向こうへ。
イングリッド様ウルズ様お早う御座います。**
(+69) 2015/10/14(Wed) 08:07:25
(-38) 2015/10/14(Wed) 08:08:06
みなさんおはようございます。
イングリッド狼陣営 ですか。なるほど、まあクラリッサ襲撃から 「あっ」とは思っていましたが…。(後付け)
まあ墓下騙りもあるのかな と思いつつ、みなさんの正体はEPまで楽しみにしておきます。
(+70) 2015/10/14(Wed) 08:20:50
恋人疑惑がかかっているようですね。
恋天使に関しての私の見解です。
今回の恋人は恋天使と言う最大のサポート役が存在をせず自身に１本打つことを強制されており能力者ー能力者、狼ー能力者などの強力な組み合わせが存在せず村ー村もしくは村ー狼もしくは村ー能力者となり恋天使の騙りによるサポートも受け付けられないことから重要視していませんでした。
自身に２本打ちの場合は見つけるのが困難になるのでLWを飼い慣らしながら詰めていくしかありませんが自身と相手への２本打ちなら、村ー村だと噛みと襲撃から身を守る術が無いので探すまでもなく時の経過で落ちていくものと思われます。
村ー狼だと噛み先を誘導できますが最終日まで狼が吊られずに残ることに為るので占が生存しているときには脅威とはなり得ないので恋天使に関しては気にしていなかったです。
(41) 2015/10/14(Wed) 08:29:50
>>+61
「手慣れてそう」噴いた。（>>+62で訂正あったけど）
女性の扱い慣れてそう、という評価も以前戴いたんですよね。
……僕は女遊びが激しいイメージでも持たれてるんですかね？
僕の想い人は前にも今にも一人だけな上に
意中の相手は男ですけどね。
どうでもいいですか。どうでもいいですね。
(-39) 2015/10/14(Wed) 08:33:27
あーそう言えば、この村は地上と墓下の違いがハッキリしてますわね(笑)
(+71) 2015/10/14(Wed) 08:34:11
…………あーーー……
なんだこのタイミング……
なんだこのタイミング…………
(-40) 2015/10/14(Wed) 08:37:13
(-41) 2015/10/14(Wed) 08:37:42
>>+69イェンス
１、だ、大根ですって？？
２、人類の91％強を罵倒するなんて命知らずね♪
３、３だけにアホになるのかしら？
４、あなたの願望でしょ？
５、天使のような[ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ]悪魔の笑顔ー
の、ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝが注目ポイントですわね♪
これくらい朝飯前ですわ♪
(+72) 2015/10/14(Wed) 08:42:27
さて遊んでないで、まともな事言わないと墓下でも吊り縄飛んで来そうですわね…
(+73) 2015/10/14(Wed) 08:43:42
>>17タチアナ
■1.占い希望 灰の中に狼が居るので狼を見つけてください。
■2.吊り希望 白には狼が居ないので恋人陣営を意識するのならLWを吊らないために白から人柱を希望します。
■3.灰雑感 皆の発言は少ないので帰ってから考えます。
(42) 2015/10/14(Wed) 09:23:41
>>42 トールさん
うん？白から柱おかしくない？
LWが恋人のケースも充分あるから灰から吊っても問題ないと思うけど
(43) 2015/10/14(Wed) 09:45:09
おはようございます。
>>37異
☆（それアンカはちがいますが）役職説明の誤読でした。
「自分を対象にすることも可能ですし、一人の人間に両方の矢を撃つ事も可能です」が「自分を対象に両方の矢を～」として読めてなかったという。
(44) 2015/10/14(Wed) 10:01:11
州国軍 アイリは、兵卒 サシャ を投票先に選びました。
尉官 ヴェルナーは、准士官 トール を投票先に選びました。
少し悩んだが、>>17議題回答。
■1.占い希望
LW探しのために灰から選択で
⚫︎アイリ⚪︎ノトカー
セルウィン占い白の二人は囲いの可能性をまだ否定できないので、現状希望はこの二人から。
■2.吊り希望
恋残りがありそうな現状では灰中から選ぶのが良いのかなと思います。
発言的に村目でなおかつ恋可能性のありそうな灰から
▼トール▽アプサラス
理由は灰考察で記入します。
今晩の状況が怪しいため、現状希望はコレで出しておきます。まだ各自の発言みて検討予定はあります。
(45) 2015/10/14(Wed) 12:03:27
赤用恋考察
・狩がマドラーを護衛していた為、狩の恋落ちはない（狩-恋なら恋護衛鉄板）
・マドラーが村に黒出し狼に白出ししているので、マドラー恋落ちはない
（マドラー恋なら村の勝利条件を目指す、狼位置全て把握してるのだからこの行動は取らない）
(*18) 2015/10/14(Wed) 12:07:25
私視点の考察なのでジン恋も考慮してるけれど、気にしないでね。
①恋狼の場合……狼利行動を取る。
詩鈴能州水食寝嬢
セ異異セセ異異セ
ライン切りがあるとしても、最後に▼マドラー票を入れた寝と鈴は狼利行動取っていないので非恋。
能と寝は吊れる。
詩…2d3d変わらずセ真視、4d>>4:59>>4:60水への誘導。ライン切りもあり得る。
州…3dウオッカ吊り
占い希望
3d ●アプサラス○タチアナ
4d セルウィン●アプサラス
→狼利でないので、恋狼の場合非恋。
なのでこの場合は▲アレクシスが妥当かしら。
(*19) 2015/10/14(Wed) 12:07:52
②恋村の場合…村利行動を取る。狼吊るしきって村勝利と思いきや恋勝利が最短ルート。
ここまで書いたけど離脱する時間になったので、後でまた書くわね。
(*20) 2015/10/14(Wed) 12:08:05
■3.灰雑感
ノトカー
私に黒固定してきたので、誘導人外か？と疑ってましたが、ベリアン真になるとこで、ロックタイプの村目高くなりました。
セルウィンが全員の真目をとっていない状況で、LWならあそこまでの固定はしないのじゃないかと思うので、狼も否定目。
今日はもう少し様子見したいところから、第二希望程度。
(46) 2015/10/14(Wed) 12:08:29
(*21) 2015/10/14(Wed) 12:10:48
おはよう、イングリッドさんの内訳が気になってたわ…儲でも赤陣営知ってるから動きはあまり変わらなそうだけど。
トールさんは気になる枠…恋>狼>村？
*ロゼッタパン**アプフェルブロート**リュスティック*を焼いておくわ。
(+74) 2015/10/14(Wed) 12:15:21
■3.灰雑感続き
トール
少し気になる存在に昇格。
考察的に狼否定でしたが、>>42の発言で白から人柱希望する発言は村目では不可思議。
残りの縄的に1余裕あるかないか程度の状況で、天使自身の二本刺し可能性が有りでも灰釣りの方が現状では良いように思うので、灰釣り避け理由としては少し微妙に感じました。
また、>>41で恋はそんなに重要視してない様子に見えるのに矛盾しているようにも感じました。
私も二本刺しの考えを逃していたので、みんなの抜けてる目線への考察はありがたいはずなのに、なぜか言葉の端々で探しきれない。いつか落ちる。ってなんか誘導のような雰囲気を感じてしまっています。
いま恋で疑われてるから、防御感出た可能性もありますが、
今まで無難な村目発言が多かっただけに、ここにきて恋探しを避けてるような発言が出てきたので、疑いがでたので、恋疑い吊り希望枠。
(47) 2015/10/14(Wed) 12:15:25
>>42寝
自分が白なので逆に言いづらいですけど、人柱のメリットがわからないというか。
すくなくとも「白のなかに狼はいない（Qがいる可能性あり）」、「灰のなかに1wいる（＋Qがいる可能性あり）」という前提ふたつを比べれば灰吊じゃないです？
もちろんLW吊って恋陣営勝利になってしまうっていう危惧はありますけど、個人的には今Qを意識するあまり狼探しよりそっちを優先するのはなにか掛け違えのような気もします。
(48) 2015/10/14(Wed) 12:34:40
でも、トールさん恋としてサシャさん(灰)とかの組み合わせでなければ人柱の発想自体無いかしら…。
ベリアンさん恋なら面白いのだけど。
(+75) 2015/10/14(Wed) 12:42:02
そうか、恋陣営は狐と同じ勝ち方なのか。
人狼頑張って恋噛めよ。うん。
(-42) 2015/10/14(Wed) 12:54:44
■3.灰雑感続き
アプサラス:
過去発言をさらっても考察から村目にみています。あと、恋考察に関しても適度に出していてあまり違和感を感じるとこもなかったので、悲恋ぽいなと思っています。
ただ、無難とみれば無難な発言なので、万が一この人が恋陣営だったら恐ろしいなぁという印象。他灰とは僅差ですが万が一の怖さ加味して第二希望。
(49) 2015/10/14(Wed) 12:56:02
(-43) 2015/10/14(Wed) 12:56:37
■3.灰雑感続き
サシャ
なんだか、狼も恋も違う雰囲気。
大きく気になるではなく、かといって白目にみるには何か足らない感じです。
これは、完全にパッションなのですが、狼や恋陣営どちらにもSGポジとして扱われていたような印象になっています。
占うなり釣るなり検討するなら、現時点では明日の方が良いと思っています。
(50) 2015/10/14(Wed) 12:57:22
■3.灰雑感続き
アイリ
二日目に恋関連の考察だしや、狼に内部を疑わすような発言もあったので、狼よりは恋風味に思いました。
もしも狼だとしたら少し危な目な橋を渡っている気がしたのでやや狼否定していたのですが、リアル事故により狼陣営のマーティン落ちたことを加味すると、内部に恋落ちいない前提で動くなら2日目の動きもなしではないのかなという気がしてきました。
あと、黒セルウィンの囲いを否定できないので、白黒ハッキリさせたい人No.1という印象。
(51) 2015/10/14(Wed) 12:58:41
尉官 ヴェルナーは、とりあえず、考察だけ落として任務に戻ります。なんか、思ったりよ遅くなりそう…
2015/10/14(Wed) 12:59:33
狼狙って吊り先出して、LWCOがあったときにどーするか考えるしかないよなー
(+76) 2015/10/14(Wed) 13:57:32
イングリッド、赤陣営だったかー
吊ってよかった
3dは、私に早くイングリッド吊り明言してもらって楽したいとかあった？
私には、ここが一番偽っぽく見えたんだけど
(+77) 2015/10/14(Wed) 13:59:26
恋
アイリ－ベリアンさん>トールさん
タチアナさん－ベリアンさん>トールさん
狼
アプサラスさん、タチアナさん>トールさん
恋要素とは、って感じだからあまりピンと来ないけれど。
ベリアンさん真視点ならトールさん狼かしら…。
(-44) 2015/10/14(Wed) 14:52:51
ベリアンさんのタチアナさん占いの理由とか聞きたくなるわ…。
色関係なくセルウィンさんとはお喋り出来たら嬉しいわ。本当にお疲れ様。
(+78) 2015/10/14(Wed) 14:57:43
(@8) 2015/10/14(Wed) 15:11:07
アイリ、ナイス突っ込みです
こっから頑張って挽回します
(@9) 2015/10/14(Wed) 15:12:01
>>43アイリ
白には狼が居ないのでLW対策と狩人保護の観点からの提案です。
(52) 2015/10/14(Wed) 15:13:49
>>+77ヴェルザンディ
この編成でと言われると知識不足で申し訳ないんだけど、一般的には霊噛みは残った方吊るのが当然と思ってるので、何で吊らないの？くらいの気持ちはありましたわ。
楽になりたいとは思わなかったとも、言っておくわね。
(+79) 2015/10/14(Wed) 15:18:53
そっかー。
セルウィン真決め打ちなら、セルウィンと切れてないから真の可能性もあるし、狂なら吊らなくてもいいかもしれないし、即吊りではないと思ったけどね
というか、即吊りと思うならそう思って動けばいいのに、なんで私の明言が欲しかったのかなー？思ってる
(+80) 2015/10/14(Wed) 15:22:46
(+81) 2015/10/14(Wed) 15:23:53
>>47ヴェルナー
LWは占で探して恋人を狼の噛みと吊りで探すので今日は安全策で狼の居ない白吊りを希望していますが白の中に狩人が居たら困るので柱を求めています。
恋が2人の場合は人数が減れば減るほどにリスクが高まるので驚異を感じていないですがLW狙いで灰から吊るのなら驚異です。
(53) 2015/10/14(Wed) 15:40:22
准士官 トールは、軍属 アレクシス休憩時間が終わったので後で答えます
2015/10/14(Wed) 15:40:50
トール君は普通の事を言ってるのだけど、流れには逆らってる雰囲気なのよね。
(+82) 2015/10/14(Wed) 17:15:26
ベリアンが狂信者でイングリッドは狼
ベリアン白の中に狼２匹囲っていると見てます
って、かなりのレア気を追っていますかね？
(@10) 2015/10/14(Wed) 17:20:44
白の柱と言うのはあまり…納得出来る所ではないけど、柔軟な観点だとは思うわ。
実際はある物なのかしら？LWCOが一般的？
慣れてない人やギドラ抜くなら、狩か狼に刺さってる確率は結構ありそうね。
(+83) 2015/10/14(Wed) 17:44:46
うーん、囲ってはいそうだね。
べりアンに対抗の○占いをするように誘導できないかな？
(@11) 2015/10/14(Wed) 17:53:35
うーん、かなり危ないかも・・・
いっそLWだと思ってくれればどこかでLWを吊れるのに
(@12) 2015/10/14(Wed) 18:02:54
>>52 トールさん
それ意味ないよ？白にQや恋がいても柱はしないよ。
LWが恋落ちしてるケース していないケースどちらを考慮しても今日は灰吊りだと思うよ。
狩人を保護するよりは人外を狙っていくべき
(54) 2015/10/14(Wed) 18:19:27
今日狼一本吊りしたら、恋勝ち可能性高
柱を吊って、恋処理回数増やす、かしら。
少し人外っぽくない印象
(+84) 2015/10/14(Wed) 18:35:26
夜のはといち。本格的に戻れるのは20時30分以降になると思います。
｜→死亡
異鈴詩嬢水州食寝能｜マセ飲炭｜王
占白白白灰灰灰灰灰｜黒※※？｜聖
※＝確定人外
恋天使自打ち×2かつ騙りに出ている場合でもない限り、狼陣営3人（狼狼信）が死亡済
まだエピっていないので、残存人外はLW、恋天使、恋天使の相手（狼の可能性もあり）
(55) 2015/10/14(Wed) 18:41:20
尉官 タチアナは、>>55訂正、？は霊です。
2015/10/14(Wed) 18:44:29
(*22) 2015/10/14(Wed) 18:44:52
(+85) 2015/10/14(Wed) 18:46:38
バレなきゃ視点漏れじゃないとは良く言ったものです。
(*23) 2015/10/14(Wed) 18:46:45
【見】准士官 ナネッテは、ああ、ベリアンさん真視点なら、なったわ…。
2015/10/14(Wed) 18:47:40
(+86) 2015/10/14(Wed) 18:51:56
まあトールの表現が悪いってのは確かにあるけども。
柱ではなく、ベリアン真進行に入った選択取ったのだからまずは縄の有効利用から始めないと。
今日狼吊ったら問答無用で負けるわけで、今日は狼ないとこの白から非恋を決め打った上で決め打てないとこから吊っておく。
それだけの縄がある意識がベリアン打ちにもっていった派閥から出てこないのはそこに2狼以上居るからなのだろうけど。
セルウィン真派だった箇所はまだ思考切り替えれてない可能性あるのである意味仕方ない部分はあるからノーカンとしても。
(+87) 2015/10/14(Wed) 18:57:34
今日は●で視点LW捉える日なのだから恋ケアしつつ、1手時間稼ぐターン
まあ黒は絶対でないけどね(
(+88) 2015/10/14(Wed) 19:00:03
>>85ナネッテ
ツッコミどころはそこよりも、炭？の部分ｗ
(+89) 2015/10/14(Wed) 19:01:31
【見】王国軍 ウルズは、>>+85だった。
2015/10/14(Wed) 19:01:50
>>55で？？？？ってなったけど、ベリアンが真占いで恋落ちしてない仮定ってことかなるほど。
(-45) 2015/10/14(Wed) 19:05:17
>>+34ナネッテ
上段見落としてた。これはどうすればいいかというかどういう手が残されてるかだとトールのやり方の応用位しか思いつかない
ベリアン信(狼なら諦め)に賭けて、ベリアンの囲ってそうな狼をLW吊防止恋ケア名目で1本吊する
そしてベリアン信は高確率で最後の狼囲う日なのでそこを何が何でも占わせない。自分が占われてでもね。そしてそこを狼疑いで占おうとしてたのだから次の日はそこ狼疑いの風潮をもっていって吊り切る
ここまでに狼が襲撃で恋落とせば、上記の推理が正解してる場合のみ村勝ちワンチャンある
既に2狼囲われてた場合はほぼ無理。さすがにベリアンの白から2連吊るのは進行的に通らないからね。
まあといってもそう都合よくは声がよほど通る人物じゃないともっていけないだろうけどね。
理論は理解出来たとして、それを実行完遂できるかどうかはまた別の問題ではある。
(+90) 2015/10/14(Wed) 19:12:48
炭？は、真何処な意味では不思議な所って事かしら…。
縄の使い道で恋ありそうな白吊りはありと言うか、有効利用なのね。
狩吊らなければ、占判定は暫く出て狼探しは保証される。
狼が偽打てれば恋探しに尽力する様に、
村側もLWの状況なら恋も探せる、と…。
(+91) 2015/10/14(Wed) 19:19:34
(+92) 2015/10/14(Wed) 19:20:58
休憩中、書き込み
>>52>>53
狩人保護の必要ありますでしょうか？
現状、狩人は占いベタ付き確定なので、狼は狩人を狙いにいくと思います。
狩人さんは、透けないようにさえいてくれたら、まだ6人(狼、占、本日の吊人抜き)いるので、助かる確率的は高いと思います。
仮に本日狩人が吊指定されたとしても、LWにバレなければ牽制になるので、申し訳ないけど、狩人は黙って吊られてもらうのが良いきがします。
釣り時にCO回避してもらってもいいですが、本日噛まれたら1日分しか占いが生きませんので、個人的にはできたら止めてほしいです。
(56) 2015/10/14(Wed) 19:22:03
しかし、トールさんの意見の万が一LWを釣ってしまったらというのも一理あると思います。
そこで、トールさんあなたが狼でないのでしたら、
自ら柱になるのはどうでしょうか？
余裕1縄ありますし、これで村目線の灰色が1人減り夜明けに占い情報がでるので、また明日の推理につながります。
しかも、トールさんのいうように狩人も狼も守れます。
村のことを思って柱発言していただいてるのですから、自分目線で白とれるトールさん自身が名乗りをあげてくださるのが、折衷案としても、村にとってもベストじゃないでしょうか？
(57) 2015/10/14(Wed) 19:25:55
>>+90
返答ありがとう。
ベリアンさんの白囲い防止は中々難し…まあ、黒い行動して村の注目集めれば自占になる可能性はあるでしょうけど。
例えばタチアナさんを恋疑いで吊りに行って、
次狼を……実行は中々難しそうね…。
いっそ占ロラ推してとも思うけど、村の流れに添いながら通すならそちらになるのかしら。
自分でやるなら流れ逆行しそうだけど(
(+93) 2015/10/14(Wed) 19:31:12
(+94) 2015/10/14(Wed) 19:32:37
(+95) 2015/10/14(Wed) 19:34:07
(-46) 2015/10/14(Wed) 19:37:34
ハロー♪
結構自分に二本刺って考え、ミナサン抜けてるのデスね。
(ワタシがＱなら自分に2本刺して潜伏勝利狙うつもりだったけどネ！若しくは狼狙い＋自打)
>>44詩 回答サンキューデス！ソーリー、詩はスキル的にワザとそういうアピはやる範囲かと疑ってしまっていました。でもやっぱ非恋で良いかと思うデース。
アンカミスソーリー!!(>>37 >>85→>>4:85、>>2d96→>>3:96)
>>47ヴェルナー
>>46ワタシ目線のノトカ狼否定理解有難デス、そう、彼はほぼロッカーと見て良いと思うのデス。
また、ワタシ黒視し続ければ狼からも噛まれない。つまり最終日まで灰で残る村として、放置するのが良いのではと思ったのデス。狼のロッカー装いも見たことありますが、狼だともうちょっとブレる気がするんですよ…。ワタシも結構酷いロッカーだから…本当ただの感覚なんデスが…。
(58) 2015/10/14(Wed) 19:41:47
ヴェルナーさんの言ってる事は解るけれど、
トールさんが狩だった場合に返答困るかしら。
非狩かと言われると微妙な所。
ベリアンさんはダイナミックボッチ派なのね…。
(+96) 2015/10/14(Wed) 19:44:27
(+97) 2015/10/14(Wed) 19:44:32
>>53トール
人柱についてはトールが恋対策を考えて思いついたオリジナル戦略デスネ。
だけど人柱というのは、嫌う人もいますし推すなら周りの説得お願いデース。
>>52トール
★1.そもそもＬＷは人柱に出ないのでは？
★2.即吊柱を募るのではなく、今日は灰吊をし、決定時狩COでた場合混乱を避けるために仮で灰からの村柱というのはどうでしょうか？
これだと、一人狩透と引き換えに、村打ちできる人が灰から一人いて、狩回避があるなら柱になってもらえるし、狩回避ないなら、灰から村打ちで残せるのでは？…と思ったのです。ややこしければやらない方がいいかもですが…。
★3.白吊はLWの灰狭めをしない理由にもなりますが、そこに拘って白吊する方が村メリあるという考えデス？
トールは戦術から詰めようとするタイプネ。それは序盤から一貫してるデース。
(59) 2015/10/14(Wed) 19:49:03
自分に二本って、普通に考えて、ないと思うけどなぁ
みんな、恋矢待っててわっくわっくしてたじゃん
天使も誰に打つかわっくわっくしてたと思うなぁ
(+98) 2015/10/14(Wed) 19:49:23
この村なら私は自分に刺すけども。フリー打ちなら自分には絶対刺さないけど。
(+99) 2015/10/14(Wed) 19:51:14
軍属 ノトカーは、>>58ロッカーよりロックマンの方がいいです
2015/10/14(Wed) 19:51:54
ごめん、思いっきり自滅の道を歩んでいるのでそのまま突き進んでも良いかな？
自吊り提案です
(@13) 2015/10/14(Wed) 19:52:15
まあトールの言い方だと普通はこうやって、それなら自分が柱でいいじゃんって切り返されるわけで
なので同じ展望を持つにしても結果的に説得力ない提案だと一蹴されるのは仕方ないかなとは。
(+100) 2015/10/14(Wed) 19:53:57
【見】王国軍 ウルズは、ノトカーにE缶をプレゼントしてみた。
2015/10/14(Wed) 19:55:35
ベリアンさんなら、何となく解る気がする、わ。
確率自打ち2本は低いと思うけれど(今回の村感じも含め)
LW吊ると負ける、白の恋狙い吊りたい、ならかしら…。
狩保護は解らなくないけど、無駄吊りにはなるわね…。
(+101) 2015/10/14(Wed) 19:55:41
せっとくりょくだいじね(目そらし)
>>+99は何故？
フリーなら私も刺さないわね。
(+102) 2015/10/14(Wed) 19:58:14
トール単体で見た時、恋狼どっちもキレないのは戦術論で白稼ぎするタイプの人外ではないか…と疑ってしまうからデース。割と狼でいるタイプと思うのと同時に非恋っぽくも見えてきたデース。
トールが恋じゃなけりゃ、アイリ-タチアナに２恋or１恋デス？
(60) 2015/10/14(Wed) 20:01:06
連合軍 ベリアンは、軍属 ノトカーつ Ｅ缶
2015/10/14(Wed) 20:01:32
理由としては自打ち確定ルールの場合、自分が生き残れる算段があっても相方が死んだら負けだよね
自打ちルールで陣営勝利目指す場合は、ロジック面から考えると落ちる対象率があがる2者にするより1者(凄恋)にしたほうが数字の面だけみても有利なのは明らか。
フリー打ちの場合もその定義は変わらないのだけど、大きな違いは3人の陣営が作れる事(＝終盤PPできる分の勝率は引き上げる事が可能)
2人のPPだと最終日とかわらないけど、3人のPPは最終日前に効力発揮出来るので意味が十分ある
そして天使に打たないのでどうしようもない場合の天使が身代わりに死ぬような進行も選べる幅が増える
(+103) 2015/10/14(Wed) 20:05:14
アイリ、タチアナ
★自分が非恋であると主張できる部分は何かありますデース？
もっとはっきり言うと、アイリ-タチアナで恋陣営ではないかとは疑っていますデース
一人恋人なら
恋 アイリ＞タチアナ 村
アイリ恋予想は>>2:68>>2:73の発言が恋人らしくみえてしまったから。
アイリは単純にＬＷとぽくは見えないなという印象で、狼はキレない範囲デス。囲われ懸念もありますし。
普通にＬＷ像を考えるならまだトールの方がそれっぽくは見えるデース。
今日タチアナを恋目でみて吊っても良いかとは考えましたが、9名なので明日情報増えてから考えても良いかとも思い悩み中デース。純粋に恋狙い吊ならアイリ吊でいいかと考えていましたが…アイリが灰なので恋人居ないLWだと困るなと…
(61) 2015/10/14(Wed) 20:07:41
まあベリアンとしても自分の白の中の本当の白は襲撃か吊で処理してもらわないとそこが恋だったときに勝てなくなるので、あまり純白に白出しは得策ではないから、2狼囲うほうがいいんだよね
残りの灰を恋狙いで吊りつつ、既に出してしまってる片白は恋濃い目から襲撃で片付けていくのが理想
(+104) 2015/10/14(Wed) 20:08:39
>>+103
あれね、ウルズさんに化粧を施してイェンスさんにエスコートさせてみたくなったわ。
ロジック的にはそうね、勝率下がりそう…だわ？
(互いに立ち回りフォロー出来る可能性とかあるけれど、他には狼に打つとか)
私はネタ打ちありと思うタイプだからかしら
３人陣営なら幅は効きそうなのも理解。
前に教えて貰った窓からの指示ね。
(+105) 2015/10/14(Wed) 20:15:58
こっちもすごく疑われてる・・・・・・・
恋疑惑はどうしたら晴れるのか・・・・・・
(@14) 2015/10/14(Wed) 20:20:13
ベリアンさん視点でも恋吊らなければなら、ここからライン取りは出来ないかしら…。
(+106) 2015/10/14(Wed) 20:21:17
自吊り提案は・・・・・吊られる可能性が高いのでダメです。
(@15) 2015/10/14(Wed) 20:25:37
少なくとも自分の白で囲ってる狼のほうから吊りにいくことはないからそのライン位は見えそうだけどね
なぜトール吊庇ってるのかはまだよくわからないけどね。
トールが狼なのかトール恋優先度低い推理してる故に処理は後回しにしたいのか。
地上がほんと白くないんで、狼視点からも全部が恋に見えてそうで大変そうではある。
(+107) 2015/10/14(Wed) 20:25:45
とりあえずベリアンがノトカー非恋だけは打ってるのはここまでの行動みてればわかるけどね
(+108) 2015/10/14(Wed) 20:27:04
女の子には打ってません・・・・
最初から女子に打つつもりはなかったです
(@16) 2015/10/14(Wed) 20:27:32
恋疑惑は吊られるまで晴れないかと・・・
ここで萎縮せずに2人で暴れて墓下まで一緒に行きましょう
(@17) 2015/10/14(Wed) 20:29:07
(@18) 2015/10/14(Wed) 20:29:16
ええ・・・・
でも最後まで諦めることはしないわ。
できることはしていきたいわ
(@19) 2015/10/14(Wed) 20:30:09
ベリアンさんが言動で庇ってるのはノトカーさんとトールさんかしら？
ベリアンさんは占い当てたタチアナさんの扱いのが気になるけれど。
真偽関係なく恋考察は本物な気がして、
それならあまりトールさんを吊る意味はベリアンさんには無いかしら。
(+109) 2015/10/14(Wed) 20:38:49
(@20) 2015/10/14(Wed) 20:39:32
(+110) 2015/10/14(Wed) 20:42:36
えーと…
お疲れ様です
ここはどこまで喋れるんですか？
(+111) 2015/10/14(Wed) 20:43:20
ベリアンのアプサラスへの視線がなさすぎてここはほぼ狼なのは合ってると思うんだよね
問題はタチアナが何者なのかなんだよなぁ。人恋なら占襲撃被せ狙ったらGJ喰らったとかの位置としては微妙に残るんで状況面だけの狼囲い打ち切れないし。
灰護衛GJだったならアレクシス＞タチアナ位しか出そうにないと思うし。
妄想は膨らむばかり(
(+112) 2015/10/14(Wed) 20:45:28
>>17の解答を。
私も、【▼恋●狼】がいいと思うわ。
■1.占い希望
【●サシャ○ノトカー】
LWになっている以上、狼はますます潜伏をしたくなるはず。一番潜伏感が強いのがサシャ。現時点、恋にも狼に対しても特に意見はなし。特にアピもなく、皆からそこそこ疑われつつも、SG扱いの村目かも…、という位置に落ち着いて、占いも吊も筆頭候補には上がっていない。恋・狼どちらも考えているけれど、恋落ちではないLWだと困るので、まずは色をハッキリさせたい。
ノトカーは、確かにLWになるにしては目立ちすぎで、>>34ベリアンや>>46ヴェルナーの言うことも分からなくはない。でも、>>4:45のようにセルウィンとのラインを切るような発言もあり、もしセルウィン偽が露呈した場合の防御線を張っているようにも見えた。私の中でまだ疑惑がぬぐえないから、こちらも白黒はっきりさせておきたい。
(62) 2015/10/14(Wed) 20:47:38
ベリアンのアンカーミスってここまで来るとわざとやってるんじゃないかって気がしてきたんだけれど、どうなのかしら。
(-47) 2015/10/14(Wed) 20:49:06
多分マドラーはアイリが▼セルウィンかつ恋狼推しだから、私かジンが恋落ちしてる可能性考えてるんだろうけれど、それは表に出せないのよね。私狼且つ恋狼前提推理だから。
(*24) 2015/10/14(Wed) 20:52:05
これはかなり厳しいですね
私が居ることを考えなければどうでしょう？
自吊り提案は出てこないでしょうか？
(@21) 2015/10/14(Wed) 20:53:41
>>+111セルウィン
おつかれさん。どこまでというのは？自分の役職や心の内をどこまで明かしていいかとかそういうのかな？
墓下CO禁止のルールは設けられてないから自由に何でも話せるよ
それが真実であろうとブラフであろうと自由だし、それを受け取る側も判断は自由にするわけだし。
心の内もまぁ存分に吐き出したらいいと思うよ。
(+113) 2015/10/14(Wed) 20:53:54
セルウィンさん、良かった、お疲れ様。
ウルズさんに同意で、好きに喋って良いと思うわ。
(+114) 2015/10/14(Wed) 20:56:07
トール気になるのは確かなんだけれど、
▼アイリ▲アレクシスで負けは特にない気がするのよね。
(*25) 2015/10/14(Wed) 20:57:17
んー。
表と赤で推理基盤が真逆だから同時並行させて考えるのきっついわ……。
(*26) 2015/10/14(Wed) 20:59:08
ウルズさん
ナネッテさん
ありがとうございます
墓下で推理を楽しんでる方もいると思うので言わないでおきますね（笑）
もっとも墓下って事もあまりよくわかってなかったのでどうしたらいいかわからなかったです（笑）
(+115) 2015/10/14(Wed) 21:05:37
タチアナさん恋狼、タチアナさん非狼なら、
トールさん狼くらいで思考が止まってるわ…。
恋狩であれば、恋狙襲撃GJもあるのかしらね…
確率は下がりそうだけど。
墓下は特に何も気にせず喋ってるわね…気楽だわ。
(+116) 2015/10/14(Wed) 21:09:19
あらセルウィンさんいらっしゃい♪
ここは楽しく地上を一緒に眺めましょ♪
(+117) 2015/10/14(Wed) 21:09:30
(*27) 2015/10/14(Wed) 21:09:57
(*28) 2015/10/14(Wed) 21:15:11
STR：11(6x3) CON：13(6x3) DEX：13(6x3)
APP：8(6x3) POW：6(6x3) SIZ：9(6x2)＋6
INT：12(6x2)＋6 EDU：10(6x3)＋3
（SAN＆幸運：POW×5、HP＝（CON＋SIZ）÷2、MP＝POW、アイデア＝INT×5、知識＝EDU×5、DB別表参照）
(-48) 2015/10/14(Wed) 21:16:28
■2.吊り希望
【▼アイリ▽トール】
恋陣営に関しては、自分以外全員疑わなくてはならないわね。
現状一番疑わしいのがアイリ。そこそこ恋陣営に関して発言はしているものの、>>2:68・>>2:73や>>4:75など、「恋陣営は狼に任せておけば」ともとれるような楽観的発言が多い。ベリアンの言葉を借りるなら「恋人に無関心っぽい感じ」ね。狼の発言とも思えないし、LWの可能性も低く、第一希望に挙げたわ。
トールは、今日の白柱発言が悪目立ちしているから、潜伏するであろう第三陣営の可能性は低いのかも、とも考えたけれど、>>41はちょっと楽観的な考えよね。
白柱を提案すれば、当然>>57のような反論が出ると思うのだけれど、そこで自分が狩やLWの可能性を主張して吊逃れするつもりなのか、とも考えたわ。LWにしては、少し無謀な作戦だと思うし、恋＞狼目で見ているわ。
(63) 2015/10/14(Wed) 21:18:45
最初にゲームと関係ないところで謝罪です。詩人、両親の結婚記念日でして、ちょっと（お酒を）やられすぎました。いまから仮眠とって更新前に復活予定ですが、希望出しに間に合わない可能性があるのでとりいそぎ提出。
【●食○寝】でおねがいします。
(64) 2015/10/14(Wed) 21:20:40
イングさん
お疲れ様です
地上の行く末を楽しませてもらいます
(+118) 2015/10/14(Wed) 21:21:28
>>48アレクシス
白吊りと柱候補に関してはQと狩人保護に関しての対策でLW対策は皆さんの発言を聞いてから考えるつもりでいます。
そのためにも皆さん発言をお願いします。
(65) 2015/10/14(Wed) 21:21:28
あ、あとおなじく吊に関しては【▼州▽寝】です。
考察とかはのちほど…！とりあえずいったんバタンキューします…（申し訳ない）
(66) 2015/10/14(Wed) 21:23:02
(@22) 2015/10/14(Wed) 21:25:19
>>54アイリ
人外は柱COはしてこないと思いますが灰吊りでのLW吊りを恐れての提案です。
ベリアンさん以外の人はQもしくは恋落ちの可能性があるのでLWの居ない白から提案しています。
(67) 2015/10/14(Wed) 21:25:51
アイリ恋はありそうな所ではあるし、今日はアイリ辺りになりそうかしら…。
(+119) 2015/10/14(Wed) 21:26:18
【見】准士官 ナネッテは、ベリアンさんも恋落ち切れない様な…？
2015/10/14(Wed) 21:27:22
下士官 アプサラスは、軍属 アレクシスおめでたいけれど、飲みすぎには気を付けてね。
2015/10/14(Wed) 21:30:29
>>56ヴェルナー
狩人保護の必要ありますでしょうか？
どういう意味でしょうか？
狩人が居なくなって欲しいようにも受け取れます。
また、吊り回避のために狩人COを求めているような発言と取られたのなら心外です。
(68) 2015/10/14(Wed) 21:32:17
准士官 トールは、軍属 アレクシスおやすみなさい
2015/10/14(Wed) 21:33:32
てかベリアン真視点で進める場合、アイリって一番の囲いタイミングされてるとこなのによく直吊提案とかできるなぁ。
●アイリで▼柱発言トール位でLW確保する進行取るのかと思ってたわ
(+120) 2015/10/14(Wed) 21:33:50
セルウィンが信頼してると言いつづけてたウェルザンディの意見無視してまで強引に占いにいった箇所ってベリアン真派の視点からだと囲い狼の状況かなり強めと思うのだけど本当にいいのかなｗ
セルウィン狼の場合、ウェルザンディの意見に沿ったところ占って黒出せばいいだけだったけど(
(+121) 2015/10/14(Wed) 21:38:01
>>61 ベリアンさん
☆自分のインターフェースに恋と書かれていないこと
…今日まで単体考察での恋考察くらいしかしていなかった自覚はあるから、推理落としますね。
①恋狼の場合……狼利行動を取り、飽和を狙う。
②恋村の場合……村利行動を取り、占われない（白を貰えば噛まれやすくなる）、噛まれない（噛まれたら死）立ち位置に行く。
③恋2本刺の場合……状況的には②と同じ。ただ、この場合恋天使の性格は勝利を重んじるものと思われる。
(69) 2015/10/14(Wed) 21:38:56
今日の吊りで後追いが出て恋敗北確定が一番有難いので①②を重点にして考察。
①の場合、昨日▼ベリアン票を入れた所を重視。
鈴能食寝が当てはまる、今日白から柱発言をして目立ってる寝がLW若しくはLWのかわりに占われたがっている恋？
トールはあまりヘイトも買わず潜伏している印象だったので恋の方が可能性高い？この場合【▼トール】が良いか。
ヴェルナー恋天使-トール狼は>>57で完全に切れる。なのでトールと恋落ちしてる可能性があるのはサシャかアイリ。
②の場合、これはライン推理より単体考察の方が手っ取り早いと思う。灰についてはもうちょっと考えまとめます。
③も同様。
(70) 2015/10/14(Wed) 21:39:10
ベリアンさん真視点ならアイリ狼有り得るでしょうって事かしら？
何となくトールさんの方がありそうに見えるわ…色比較。
(+122) 2015/10/14(Wed) 21:39:30
「アイリ-タチアナで恋陣営ではないかとは疑っています」
これに対してはこう言えば疑いは晴れるでしょう。【▼アイリ】
今日のノトカーの発言見てると「人外故に誤った方向に誘導しようとしたけれどしきれなかった」というよりは「誤ロックかけてた事が分かって途方に暮れてる村」の方がしっくり来て、吊り優先度からは外れます。
(71) 2015/10/14(Wed) 21:39:31
■3.灰雑感
ベリアンは占い師だけれど、恋陣営かどうかは考えておかないとね。
恋陣営に対するイメージは私と近いみたい。灰考察は、ややフィーリングが多いのと、ノトカー庇護発言が目立つところが気になるけれど、私もノトカーは非恋で見ているから、現状ベリアンの恋落ちはあまり考えていないわ。
アレクシスは、初日からあまり印象は変わっていないわね。発言量も多く、情報を集めようとする姿勢は村だと考えている。できれば恋陣営についての意見を聞きたいわね。(今日は無理そうだけれど)
(72) 2015/10/14(Wed) 21:39:33
【見】王国軍 ウルズは、ベリアン恋落ちとか胸熱だねｗ
2015/10/14(Wed) 21:39:46
でセルウィン-マーティン-？？？-イングリッドの狼陣営推理、「？？？」にアイリが入る場合（囲い）、2dマーティン吊り3d4dベリアン真目でライン切りしている所はLW像と合致。でも4dの占い決め打ちの票の逼迫ぶり、今日の平和を見ると、狼陣営は普通に▼ベリアン票を入れたけれど決め打ちに負けた方がしっくり来ます。アイリLWなら4dに占真贋をセルウィンに傾けて▼ベリアンしないと勝ち目がないのでは、と思う。なのでアイリLWは切り。
アイリは>>2:139>>3:119>>4:111、ずっと村要素拾えず。恋に触れまくっている辺りは非恋ではなくむしろ恋要素ととらえ。恋筆頭候補はアイリだと思うわ。
(73) 2015/10/14(Wed) 21:39:48
尉官 タチアナは、軍属 アレクシスを労った。
2015/10/14(Wed) 21:40:59
【見】准士官 ナネッテは、王国軍 ウルズさんの>>+121の説明に納得したわ。
2015/10/14(Wed) 21:41:29
この、ありもしない可能性を頭のなかでこねくり回して作り出すのって凄く疲れる…。
(*29) 2015/10/14(Wed) 21:42:22
>>61 ベリアンさん
☆ 非恋であると主張できる部分は・・・
難しいですね。
こう非狼であると主張は出来るのですが、恋に関してはアピールが難しいです。
じぶんは恋に関して触れてきました、恋であればこんなにわざわざ触れないと思います。
(74) 2015/10/14(Wed) 21:43:12
(@23) 2015/10/14(Wed) 21:44:05
>>57ヴェルナー
現状、LWを追い詰めるまで後一歩のところまで来ています。
そのため、LWが勝利を諦め恋陣営の勝利に貢献するために自吊りを提案しないとどうしていえるのでしょうか？
私がベリアンさんに占われていればLWでない証明が為されているので自吊り提案もしていたでしょう。
それよりも、白を出されているヴェルナーさんこそ自吊り提案をするべき出だと考えています。
(75) 2015/10/14(Wed) 21:44:09
二人で仲良く自滅しましょう
私の中でヴェルナーの狼目が上がっている
(@24) 2015/10/14(Wed) 21:45:26
……トール言ってること無茶苦茶じゃない？
LW保護の為の柱なら灰から出れば何も問題無いんじゃないの？（LWとは言っていない）
(*30) 2015/10/14(Wed) 21:46:51
(+123) 2015/10/14(Wed) 21:48:18
(@25) 2015/10/14(Wed) 21:49:11
外寒すぎィ！なんでだよ…昼間凄く暖かかったのに…
鳩が上手く操作出来ないじゃないか！ただでさえ酷い冷え性（主に指先。あと低体温。）なのに…。
中三でここまで酷い人も聞いたことないけど（）
(-49) 2015/10/14(Wed) 21:49:42
>>75
トールさんの意訳が欲しくなるけれど…
ベリアンさん真視点ならトールさん狼なのかしら…。
何かズレてる様な気がするわ…。
(+124) 2015/10/14(Wed) 21:50:11
(-50) 2015/10/14(Wed) 21:50:47
どちらも村であって本心ならば、仲介が欲しいわね…。
(+125) 2015/10/14(Wed) 21:51:45
流石にこれは翻訳出来る気がしない
まあ相当てんぱってるんだろうなというのは汲み取れるけども。
(+126) 2015/10/14(Wed) 21:53:03
あんまり柱の議論は好きじゃないわ。自吊りは嫌悪感ある人も多いし、>>75の「LWが勝利を諦め」これは言っちゃいけない事だと思う。
私は>>59ベリアンさんの★2の方針で何も問題無いと思うわ。
この議論だけで色々透ける可能性もあるから、程々にして欲しいわ。
(76) 2015/10/14(Wed) 21:54:39
＼|詩鈴能州水食寝嬢
●|食＿＿＿食＿＿＿
○|寝＿＿＿能＿＿＿
▼|州＿＿＿州＿＿＿
▽|寝＿＿＿寝＿＿＿
(-51) 2015/10/14(Wed) 21:56:07
(+127) 2015/10/14(Wed) 21:56:36
■1.占い希望
当然狼狙い。
【●アプサラス◯サシャ】
■2.吊り希望
当然恋狙い
【▼トール▽サシャ】
■3.灰雑感
セルウィン・マーティン黒ロックで考察です。
・アプサラス
霊ラン主張（>>2:109）→仲間マーティンを庇った？発言すれば突然死・吊り回避できるということでしょうか。
うまくいけば、霊を先に落とすことでマーティンの色がみえなくなります。
さらに>>2:150で灰のサシャ吊りに転換。
>>2:109と>>2:150の間に何があったのですか？共通してるのはマーティンを吊らないということでしょうか。
>>3:32のイングリッドが偽ならマーティン●が違和感。対抗噛まれた偽霊能なんて何色でも出すのでは？
>>4:96でセルウィン真でみてるのに、>>4:100でトーンダウン。そして【▼セルウィン】。
ここは素直にとれば、村目要素。いじわるにとれば、ベリアンを吊れないことを察した狼の擦り寄りです。
(77) 2015/10/14(Wed) 21:58:51
アイリ
2dでは一貫してマーティン吊り主張（>>2:52>>2:110>2:133）
ライン切りをした狼であれば、真霊の結果を村にみせたいはず。にも関わらず真霊を噛んでいる。（一応誤認した可能性はある）
3dでもイングリッドへのあたりが強い（>>3:38>>3:44）。狼なら味方に厳しい狼です。
>>4:74>>4:75のあたりも、狼ならそんな状況にないことがわかってると思うのです。
狼からこの発想が自然とでるのは不自然。
>>4:90なんかはどの陣営でも違和感しかないので、どう料理したらいいものでしょうか。
サシャ
マーティン吊りに消極的>>2:117
考え方が自分には納得・共感できるところが非常に多いです。それをどう料理するか悩みどころ。
パッションでは白。
内容では今一色がみえないです。
(78) 2015/10/14(Wed) 21:59:23
>>59ベリアン
人柱は強く推すつもりはないです。
Q対策の一環で出した案で発言から灰考察を進めるつもりです。
☆１ 恋天使が自分に２本刺し１本刺しどちらもありますが灰吊りから初めても２回占えれば狼に勝ちが無い現状ではLWが勝負を諦め吊り候補に出てくることはあると考えています。
☆２ ☆１に準じます。
☆３ 一日時間を稼ぎ発言を見るための提案で白吊りと柱候補を強く推すつもりも無いです。
(79) 2015/10/14(Wed) 21:59:26
(+128) 2015/10/14(Wed) 22:00:20
(-52) 2015/10/14(Wed) 22:01:41
んー…でも、村の為を思って考えた事に対する、感情としての反応、かしら。
トールさんの人外っぽくなさは別の箇所で見えた様な。
(+129) 2015/10/14(Wed) 22:03:02
そう言えばここって墓下からでも見えるのかしら？
今、墓下はどんな感じかしら、ウオッカ。
ベリアン決め打ちに対して疑問持っている人は多いかしら？
…返事は聞けないけれど。
(*31) 2015/10/14(Wed) 22:04:11
>>77訂正
【▼トール ▽アイリ】
トール
トール改めて見直しても、特に印象かわらりませんでした。（＝狼要素に触れてるところはあまりなく、無難発言が多い？）
また、>>4:141>>4:149>>4:154のくだりですが、狼側の票が最大3票あるところで、
村の行方を左右する1票を投じる場面にしては随分と人任せな印象。
恋目かと思います。特に恋天使。
ここまでで、
狼 アプサラス＞＞サシャ＝トール＞＞アイリ 非狼
で見てます。
（灰4人を中心にみたのもあり）恋はよくわからないんですが、>>3:142と上記をあわせて考えると、
恋 トール＞タチアナ＝アサプラス＞サシャ＝アイリ＝アレクシス＞ヴェルナー 非恋
ぐらいに感じました。（アレクシスは考察が村目）
占いと勘案して希望だしています。
(80) 2015/10/14(Wed) 22:05:20
>>78のノトカーの推理を見て、ライン切って霊噛み入れないって単純明快な事に気付いたわ。
アイリほぼ非狼ね。
(81) 2015/10/14(Wed) 22:05:41
(-53) 2015/10/14(Wed) 22:06:46
既に捕まった仲間のライン切るのは囲いを打ち消す伏線に使うわけだから霊襲撃自体に絡みは薄いと思うけども。
霊襲撃は単純にクラリッサの真が強すぎて霊基軸の進行されたくないからわざわざロラ断念してまで襲撃したと読み取る方が自然な気はする
斑吊進行なのでクラリッサの出した色で占真贋まで固定されることになるわけだから、誰が狼であろうと切りとか関係なくクラリッサの所持してる霊水晶が邪魔だから襲撃したのだとおもうけどなぁ
(+130) 2015/10/14(Wed) 22:12:00
>>77>>80の補足
タチアナは恋が非常に怖いところではあるのですが、タチアナを吊った場合、狼の襲撃と区別がつくのかシステム上よくわからないところがあったので、外しました。
状況的にタチアナは警戒に値するというだけで、特に本人から恋要素拾ってるわけではありませんし。
(82) 2015/10/14(Wed) 22:13:08
【見】王国軍 ウルズは、ノトカーはアプサラスかアサプラスかどっちかに統一して(
2015/10/14(Wed) 22:13:29
何のためにマドラー真に仕立てあげたのか分からないじゃない！！＞私吊り
(-54) 2015/10/14(Wed) 22:14:26
>>82
ここ勘違いっぽいのでスルーしてください。
無駄な喉使う必要ないです。
(83) 2015/10/14(Wed) 22:16:12
■3.灰雑感その2
ヴェルナーは、4，5日目と丁寧な考察を落としているし、狼・恋陣営ともに目を配っているところから村目。個人的に、思考回路も似ている印象ね。ただ、私を脅威に思ってくれるのは光栄だけれど、それで吊候補にあげられたら堪らないわね。私は勝つために全力を尽くしているだけよ。
タチアナは、初日から両占い・霊目線で考察をしており、グレーへの絡みも見られたことから白目。アレクシスと近いけれど、アレクシスの喉の使い方が豪快すぎて、印象が薄れていた感じ。でも、恋陣営についての言及はほとんどないのね。
・・・と思っていたら、今日考察が出ていたので拝見。単に昨日までは狼中心の考察だっただけで、恋陣営に対しての考察もしっかりしているわ。村目でみている。
(84) 2015/10/14(Wed) 22:17:18
クラリッサから霊黒出れば、少しでもアイリ非狼上がるのではと言う所…？
寧ろベリアンさん噛んだ方が
(+131) 2015/10/14(Wed) 22:19:55
狼やってる時に、周囲全員から白い白い言われると
いつ手の平返されるか分からない、それを言ってる中に狐なり恋人なりが居るんじゃないかと怖くなる病気。
(-55) 2015/10/14(Wed) 22:20:16
議題出してる奴が一番まともに議題回答していない……
(-56) 2015/10/14(Wed) 22:21:13
ここまでの考察は昨日までの発言・投票を見直したものなんですが、ここの状態だとトール>>75やアプサラス>>72の発言なんて非常にくさくみえます。
アプサラス>>72でベリアン恋持ち出して今更何をしたいのでしょうか。
僕も可能性の一つとしては考えていますが、昨日占い決め打った状態でいややっぱりこの占い信用できないでは勝てるものも勝てなくなると思います。
(85) 2015/10/14(Wed) 22:22:17
ちょっと時間ギリギリなので希望出しをしておきます。
【▼アイリ▽トール】
恋目吊り。>>70>>73より、非狼取れている所且つ恋要素がある所から。
【●ノトカー○アプサラス】
こちらは狼狙いの意味もあるけれど、灰から吊り希望に出した2人を引いて、その中でGSを出すと 能＞水＞食 となるからそのまま提出した感じね。
(86) 2015/10/14(Wed) 22:24:01
尉官 タチアナは、メモを貼った。
2015/10/14(Wed) 22:26:35
尉官 タチアナは、希望出しはお早めに。
2015/10/14(Wed) 22:27:17
霊噛み＆聖噛みは、今にして思うとこの時の為だったのか……と感慨深く思えるわね。
(-57) 2015/10/14(Wed) 22:28:58
希望提出します
【▼サシャ ▽アプサラス
サシャちゃんはずっと疑っているので
【●トール ○ノトカー
トールさんとノトカーさんのどちらかにLWと見ていますので
(87) 2015/10/14(Wed) 22:29:02
尉官 タチアナは、メモを貼った。
2015/10/14(Wed) 22:30:59
(*32) 2015/10/14(Wed) 22:32:26
(-58) 2015/10/14(Wed) 22:33:22
>>*31 ラム
ダメよ。セルウィン真派がほとんどですわ…
でも狼か恋勝ちしか見えないのは、見ててドキドキワクワクですわ♪
(-59) 2015/10/14(Wed) 22:33:51
(-60) 2015/10/14(Wed) 22:35:52
【▼ヴェルナー▽アレクシス】
LWを避けて恋目がありそうなヴェルナーさんを第一候補にしています。
アレクシスさんはLWではないということでです。
【●アプサラス○サシャ】
アプサラスさんは発言の端々で鋭さが見えますが狼であればLWの可能性が最も高いからです。
サシャさんは寡黙で発言からは真実が分かりにくいからです。
(88) 2015/10/14(Wed) 22:36:17
でも、>>86の吊・占い先って、僕の色がみえていないタチアナの視点ではほとんど同様だよね。
(-61) 2015/10/14(Wed) 22:38:47
尉官 タチアナは、メモを貼った。
2015/10/14(Wed) 22:40:00
1日目見返すと、（LWここ？→）（ギドラCO開始）→セルウィン→マーティン→セルウィンギドラCOの発言順になってて、これマーティンを待ってたんだろうなーという赤窓事情が透けてくる
(-62) 2015/10/14(Wed) 22:43:02
>>77 ノトカー
発言が見えたので、反論させてもらうわ。
まずマーティンを庇ったってどういうことかしら。私が一貫してマーティンを放置していたのは、そこに時間を割くより、占霊内訳や灰考察を重視していたから。第一、狼だったとして突然死するような仲間をわざわざ庇わないわ。そんなところから自分とのラインが見えたら馬鹿々々しいじゃない。
>>2:150でサシャ吊を提案したのは、>>2:115でヴェルザンディが灰吊を提案したからよ。あなたこそ2日目の流れを把握しているのかしら。
イングリッド偽についての考察は>>4:94で述べた通り。
>>4:96は霊能からの占い真偽考察。私の中で、霊能2人の真偽はそれほどついていなかった。それより、>>4:100で述べたように、セルウィン真が4日目の発言だけで負えなくなった。だからセルウィン吊を希望した。それだけよ。
(89) 2015/10/14(Wed) 22:43:57
(-63) 2015/10/14(Wed) 22:46:14
>>89
正直なところ、その場でそれらしい理屈なんてどうとでもつけることができると思うのです。
ただ結果論的に、その行動がどういうことに結びついていたか？という視点でみたのが自分を棚上げしまくった今日の僕の考察ですよ。
アイリの白要素、アプサラスの黒要素をあげればあげるほど、自分がどんどん黒くなっていくのが辛いんですよ。
(90) 2015/10/14(Wed) 22:48:57
ごめんなさい。表で絡まれちゃって、遅くなってしまったわ。
現状、州が一番吊れそうかしら。
噛み先は、狩を狙いたいところだけれど。
(*33) 2015/10/14(Wed) 22:49:44
尉官 タチアナは、メモを貼った。
2015/10/14(Wed) 22:50:22
狩狙いと言っても、白しか噛む予定はないわ。
▼ヴェルナーか▼アレクシスね。
(*34) 2015/10/14(Wed) 22:52:07
今日までの印象では、詩・寝・能は非狩。
鈴は狩ありそうだし、マドラーの白だから噛んでみる価値はあるかしら。
(*35) 2015/10/14(Wed) 22:53:08
ちなみに、別に狩狙わなくてももうGJ出そうな位置は噛むつもりも無いのであまり考えなくて良いと思うの。
(*36) 2015/10/14(Wed) 22:53:09
ヴェルナーにする？護衛はベリアンでしょうし。まず通ると思うのだけれど。
(*37) 2015/10/14(Wed) 22:54:05
(*38) 2015/10/14(Wed) 22:54:27
尉官 タチアナは、尉官 ヴェルナー を能力（襲う）の対象に選びました。
サシャさんいないかしら……。
【23:30】までには希望出しをお願いします。
(91) 2015/10/14(Wed) 22:55:28
(*39) 2015/10/14(Wed) 22:55:52
下士官 アプサラスは、尉官 ヴェルナー を能力（襲う）の対象に選びました。
(*40) 2015/10/14(Wed) 22:56:54
（90の続き）
アイリなんてね、当日の中では他の村人から疑われまくってるのですよ。
でも結果見たら、アイリの行動は少なくとも対狼という点では結果的にはどれも正解なんです。狼の行動と照らし合わせても不自然なんです。
だから僕はアイリが狼はまずないと思っています。
(92) 2015/10/14(Wed) 22:57:10
表で私に絡んでる人、正直何が言いたいのかわからないわ。
相手にしたくない…。めんどくさい…。
(*41) 2015/10/14(Wed) 22:58:11
そもそもこちらはベリアン狂信セルウィン真で真吊りあげたという情報がある。
表はベリアン真セルウィン偽で決め打った。
前提が違うのよね。だからかみ合わないのだと思う。
(*42) 2015/10/14(Wed) 23:00:45
>>75
ん？なんか私の発言一部しか読まれてないような？
私から自吊提案を出すべきって意見はなんか凄いですね。
この場面では最初から恋狙い灰吊り希望なので、ハッキリしてない人が4人もいるのに白からの柱出しなんて提案思いつきませんよ・・・。
私の発想が乏しいってトールさんは思うのかもしれませんが、白柱提案なんて初めて聞いて、そんなやり方もあるんだと、びっくりしてるくらいですし・・・
>>57の話はあくまで、トールさんの考察も一理あると思い、確実に狼を吊らないようにするなら、灰村人にお願いする方が、村的に灰も減って情報もはいるので、これならトールさんの心配も解消していいんじゃないかと思った次第です。
この希望を叶えようとしたら程度なので、タチアナさんにも指摘されましたし、もうこの話やめときますね。
(93) 2015/10/14(Wed) 23:02:17
ベリアン真視点だとアイリは非狼なのよ。そしてベリアン真視点だとジンはノトカーからすれば狼濃厚位置になる。
多分そういう事じゃないかしら？
(*43) 2015/10/14(Wed) 23:02:25
4dは確かに大変だったけど、ベリアン真で考察し続ければ良かった。
5dは赤でセルウィン真を考え、表でベリアン真を考えなきゃいけない。
思考負担がががが……
(*44) 2015/10/14(Wed) 23:03:25
(-64) 2015/10/14(Wed) 23:04:37
別に今日疑われて占われるのは全然問題じゃないからいいのよ。
議論をするつもりなら応答するけど、>>90はただの愚痴に見えるので、返答すべきか放っておくか迷ったの。
(*45) 2015/10/14(Wed) 23:05:07
とはいうものの、アプサラス狼を決め打てるほどには全然思ってないし、決め打つ必要もないと思っている。
だってまだ占いあるもの。
(-65) 2015/10/14(Wed) 23:05:43
まあ、確かに愚痴よね。ノトカー自身の問題だと思うし。
(*46) 2015/10/14(Wed) 23:06:42
>>*41はただの愚痴なので気にしないで。
ごめんなさい。
マドラーが上手くやってくれると思うわ。
(*47) 2015/10/14(Wed) 23:06:55
私、自分用には村目線でのノートしかつけていないわ。
狼目線はできるだけ無視しないと、ボロが出そうだもの。
(*48) 2015/10/14(Wed) 23:08:00
ただし、アイリが非狼行動をとるのと、「村の」アプサラスが推理を外して、狼にとって都合がいい行動をとるのは全くの別次元の話なので、
アイリの非狼ほどアプサラスの狼を確信してるかといわれたら、それは全然違うといっておくよ。
(94) 2015/10/14(Wed) 23:09:32
狼視点の情報と、村視点の情報に差がある時が一番大変よね……。
(*49) 2015/10/14(Wed) 23:09:45
(*50) 2015/10/14(Wed) 23:09:56
こちらもジンの考察が一番大変だわ……。
他の人のジン考察読んで「そう見えてたの！？」ってなってる。
(*51) 2015/10/14(Wed) 23:11:33
トールさんはあくまで白からなのね…
アイリと恋は有り得ても、単独感が強くも思え。
票も合ってないし、恋何処かしらね…。
(+132) 2015/10/14(Wed) 23:13:12
同じく。真逆に見ている人もいるから、面白いものね。
(*52) 2015/10/14(Wed) 23:14:05
軍属 ノトカーは、ときどきアサプラスになってるのはごめんなさい。
2015/10/14(Wed) 23:14:54
兵卒 サシャは、帰還。直ぐに希望だすから…まってて。
2015/10/14(Wed) 23:16:27
そして、帰宅中なんですが、パソ前にいくのはギリギリ間に合わないぽい。
タチアナ、すみませんが昼頃にだした希望のままでお願いします。
>>84アプサラスすみません。ご意見よくわかります。
私も一生懸命やっていたつもりが、黒に見えたようでノトカーや本日は恋に見られてトールに疑われてますからね。
灰から選ぶと、第2希望は僅差すぎて選びきれなくなかったので、万が一の怖さ選びになってしまいました。
考察中なんで今はご勘弁を・・・
(95) 2015/10/14(Wed) 23:16:57
軍属 ノトカーは、准士官 トール を投票先に選びました。
(+133) 2015/10/14(Wed) 23:17:57
尉官 ヴェルナーは、しゅんと俯いた。
2015/10/14(Wed) 23:19:07
(-66) 2015/10/14(Wed) 23:20:13
(+134) 2015/10/14(Wed) 23:20:36
尉官 ヴェルナーは、みんなの考察みて占い変えようか悩んでたけど、鳩じゃ整理できない・・・
2015/10/14(Wed) 23:20:47
悲しみに暮れるシスメが入らないので見た目上はわからないね
(+135) 2015/10/14(Wed) 23:21:09
吊り先…
【▼アトリ】
うーん…前からちょっと疑ってたのとパッション…。
占い先…
【●トール】
議事録読んでたら何かと物騒（）な事言ってて…まぁ、ちょっと心配になったから…。
どうしよう結局パッションになっちゃった…
(96) 2015/10/14(Wed) 23:21:25
あ、ごめんなさい。
他ログ見てたけど、村ごとに変えられるのね。
(+136) 2015/10/14(Wed) 23:23:58
下士官 アプサラスは、尉官 ヴェルナーに、別に怒っているわけじゃないわ。気にしないで。
2015/10/14(Wed) 23:25:19
尉官 タチアナは、兵卒 サシャ出来れば第二希望もお願いします。
2015/10/14(Wed) 23:26:04
今北産業。
海苔御飯おいしいれふ。
今日吊られそうなのは何処のサシャ様ですか？
（>>96が目に入った故の戯言である）
(+137) 2015/10/14(Wed) 23:26:33
【見】准士官 ナネッテは、准士官 イェンスさん、こんばんは、お疲れ様
2015/10/14(Wed) 23:27:05
尉官 ヴェルナーは、州国軍 アイリ を投票先に選びました。
准士官 トールは、兵卒 サシャアトリはアイリのこと？
2015/10/14(Wed) 23:27:57
＼|詩鈴能州水食寝嬢
●|食州水寝食寝水能
○|寝能食能能＿食水
▼|州寝寝食州州鈴州
▽|寝水州水寝＿詩寝
寝●2+○1
食●2+○2
水●2+○1
能●1+○3
▼2pt▽1ptとして計算すると
寝▼2+▽3 7pt
州▼4+▽1 9pt
食▼1+▽0 2pt
水▼0+▽2 2pt
鈴▼1+▽0 2pt
詩▼0+▽1 1pt
(97) 2015/10/14(Wed) 23:30:15
(98) 2015/10/14(Wed) 23:30:39
尉官 タチアナは、州国軍 アイリ を投票先に選びました。
この数日間、私が疑った人みんな外れてるからトールさんは狼ではないはず！！真村だったらすみません…。
(-67) 2015/10/14(Wed) 23:31:48
アイリごめん…アトリって他のチップじゃないの…w
あ、ごめん。急ぎだけど…。
……占い先しか出せない…（議事録全然読めてない…）
とりまこっちだけ。
【○ノトカー】
本人も言ってたけど、人外っぽい雰囲気…。
黒狙いで…。
(99) 2015/10/14(Wed) 23:32:26
軍属 ノトカーは、州国軍 アイリ を投票先に選びました。
来た・・・
もう足掻かないよ
狩人COしても真狩が出てくるだけだし
(@26) 2015/10/14(Wed) 23:33:11
兵卒 サシャは、連合軍 ベリアン を能力（守る）の対象に選びました。
兵卒 サシャは、州国軍 アイリ を投票先に選びました。
…ノトカーが、私を狼目で見ているのはわかったわ。
私もあなたを現状狼目で見ているし、議論をするのはやぶさかではないわ。
私もあなたも、今日の時点で灰なんだから、お互い発言で村の信用を勝ち取るしかないと思うわよ。
(100) 2015/10/14(Wed) 23:33:32
下士官 アプサラスは、州国軍 アイリ を投票先に選びました。
そうだね、これ以上は足掻けないね
アイリ、楽しい時間だったよ
(@27) 2015/10/14(Wed) 23:35:39
絡まれるのは精神的に疲れる。
(やましいだけに余計にね。てへぺろ☆)
(-68) 2015/10/14(Wed) 23:35:42
アイリさんいらっしゃるかしら。
回避あったらお願いします。
(101) 2015/10/14(Wed) 23:36:12
(102) 2015/10/14(Wed) 23:37:16
>>100
まぁそもそも自分を除いた灰が4人しかおらず、アイリを消去すれば残り3人。
3人の中で見れば・・・という程度ですよ。
>>90のように言いましたが、逆に言えば、アプサラスの思考過程そのものを一つずつとって不自然に感じたところはないわけです。
(103) 2015/10/14(Wed) 23:37:46
准士官 トールは、軍属 アレクシス を投票先に選びました。
トールさんありがとう。
ここまでよく頑張ったと思うわ。
(@28) 2015/10/14(Wed) 23:39:10
(104) 2015/10/14(Wed) 23:39:11
アイリ様ってセルウィン様偽仮定だと
狼での囲い率ストップ高のような。
(+138) 2015/10/14(Wed) 23:40:25
(-69) 2015/10/14(Wed) 23:40:55
【もろかく】
灰考察…今日中に二人落とせれば…と思って見てる。
アプラサス
希望出しの理由が細かい…。
狼だとこんなに細やかに考察出来るの…？と思ってる。…白っぽい。あんまり占わなくても良いかな…なんて。
(105) 2015/10/14(Wed) 23:41:27
尉官 ヴェルナーは、尉官 タチアナに頷いた。
2015/10/14(Wed) 23:41:29
【見】准士官 イェンスは、准士官 ナネッテ様にぴらりと一回手を振った。
2015/10/14(Wed) 23:43:19
ウルズさんも言ってたわね…。>>+138
状況要素？
恋の場合、こういうの回避する物なのかしら？
しても、意味ないかもだけど…。
(+139) 2015/10/14(Wed) 23:44:02
(-70) 2015/10/14(Wed) 23:45:52
そして恋なら回避するけどLWってなら回避しないよね普通は。
(+140) 2015/10/14(Wed) 23:46:33
(*53) 2015/10/14(Wed) 23:47:37
(*54) 2015/10/14(Wed) 23:47:56
1縄かわして勝負になるときならまだしも現状のような時ならLW状態で縄あたっても、COなしで吊られて恋勝ちさせそう
(+141) 2015/10/14(Wed) 23:48:25
ハロー♪ 遅くなってソーリー！
決定了解デース！
占い先は遺言しますデース！
(106) 2015/10/14(Wed) 23:48:29
（二番煎じのイェンスとは私の事だ/二度目）
狩はほぼ確実に生きてるので
恋陣営に狩が居ないなら回避は意味無さそうですよね。
アイリ様人外ならあえて回避しない事で
「此処で回避しないって人外じゃ無くね？」と言い出す人が現れる事に期待するかな、と思ったのですが
特殊編成という事もあってかこの村にソッチの期待は
何故か微塵も持てる気がしない。
(+142) 2015/10/14(Wed) 23:48:55
反論なのか恋だから逃れたいのかはわからなかったけど、狼が諦めて立候補って考察はなんか悲しいなぁ…
この前覗いてた、
ラビィ大活躍！狼が兎の優しさで血の涙を流すの巻
の時みたいに、ほぼ詰みで時間進める選択は分かるけど
狼がまだバレてない時はできることなら頑張ってもらいたいと思うのは私のワガママかな…。
(-71) 2015/10/14(Wed) 23:50:14
(+143) 2015/10/14(Wed) 23:50:49
ベリアン様的にアイリ様吊りはすんなり許容していいんすか。
(+144) 2015/10/14(Wed) 23:51:11
(+145) 2015/10/14(Wed) 23:51:25
ああ、LWなら勝ち筋見えないわよね…狩回しすればロラか、占当てられて…。
人外勝利望みそうなのは同意。
恋は回避ありなのね…、
トールさん(次点)と恋関係の場合は意味なさそう。
(+146) 2015/10/14(Wed) 23:52:19
(+147) 2015/10/14(Wed) 23:52:20
【見】准士官 ナネッテは、下士官 クラリッサ をもふもふした。
2015/10/14(Wed) 23:52:50
アイリやん吊りですか
まったく読めてないですけど
村なんじゃないですか（適当
(+148) 2015/10/14(Wed) 23:53:20
お疲れ様、ベリアンさんはアイリ恋疑いだから、思考として合ってるわ。
(+149) 2015/10/14(Wed) 23:53:30
クラリッ様おかえりなさいませ。
御飯にしますか、ライスにしますか、それともお米ですか。
(+150) 2015/10/14(Wed) 23:53:39
帰宅！
だが、もう時間もないので占い希望変更なしであります。
そして、ベリアンが誰を占うかというのと、結果が楽しみでおります。
(107) 2015/10/14(Wed) 23:54:03
下士官 クラリッサは、もふられた（満足げ
2015/10/14(Wed) 23:54:27
(+151) 2015/10/14(Wed) 23:55:06
(+152) 2015/10/14(Wed) 23:55:15
尉官 ヴェルナーは、連合軍 ベリアンに微笑んだ。
2015/10/14(Wed) 23:55:33
(+153) 2015/10/14(Wed) 23:55:50
>>96の「物騒な事を言ってるトール様」というのが気になったので
とりあえず彼の議事だけでも抽出して読んでみました。
人柱ですか。
ベリアン様真仮定、狼残りＬＷなので提案自体は正しいのでは。
駄菓子菓子 トール様を見てると、
アリアハン（始まりの町）でバスタードソードが手に入ってしまったばっかりに本人のレベルが上がらないままロマリアまで来てしまった勇者の香りがするんですよね。
然るに、提案のみして肝心の吊り希望先が曖昧なのが
不信感抱かれるのも仕方無しかなと。
唯でさえ人柱って言葉の響きが印象悪く取られがちですし。
タチアナ様が庇ってるかも見てみましたがそうでも無く。
しかし>>70から>>86までの流れがどうにも不穏で
どうしてもタチアナ様トール様で恋陣営に見える連日。
(+154) 2015/10/14(Wed) 23:56:29
【見】准士官 ナネッテは、下士官 クラリッサはとても可愛い子猫みたいなものだから(なでなで)
2015/10/14(Wed) 23:57:28
(-72) 2015/10/14(Wed) 23:57:59
そして僕の魔法の箱が
「はいる」と「よむ」を漢字一発変換してくれなくなったのですが
一体何事でしょうかね。
解せぬ解せぬ。
(+155) 2015/10/14(Wed) 23:58:39
下士官 クラリッサは、にゃおーん！
2015/10/14(Wed) 23:58:52
トールを占うデース！
白吊り発言が引っかかったからデース！
(108) 2015/10/14(Wed) 23:59:12
(+156) 2015/10/14(Wed) 23:59:22
准士官 トールは、尉官 ヴェルナー を投票先に選びました。
(@29) 2015/10/14(Wed) 23:59:38
しかし・・・ここまで疑われまくりで、
頑張って考察は落としてみてるものの、予測全滅という事実が悲しい
(-73) 2015/10/14(Wed) 23:59:57
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