341 【誰歓：言い換えガチ村】悔いなき選択【進撃の巨人】
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駆逐し タイガ は 憲兵 アリーセ に投票した
調査兵団 ウェルシュ は 駆逐し タイガ に投票した
駐屯兵団隊長代理 フェリクス は 駆逐し タイガ に投票した
団長 オズワルド は 駆逐し タイガ に投票した
兵卒 フレデリカ は 駆逐し タイガ に投票した
憲兵 アリーセ は 駆逐し タイガ に投票した
駐屯兵団 ローランド は 駆逐し タイガ に投票した
所属不明 アレクシス は 駆逐し タイガ に投票した
駆逐し タイガ に 7人が投票した
憲兵 アリーセ に 1人が投票した
駆逐し タイガ は村人の手により処刑された。
駐屯兵団隊長代理 フェリクス は、所属不明 アレクシス を護衛している。
次の日の朝、駐屯兵団隊長代理 フェリクス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、調査兵団 ウェルシュ、団長 オズワルド、兵卒 フレデリカ、憲兵 アリーセ、駐屯兵団 ローランド、所属不明 アレクシスの6名。
【墓】 訓練兵 キアラ
フェリクス先輩お疲れ様であります。
私が勝手に書いたキャスト表ではフェリクス先輩イアンさんにしてましたよ。
調査兵団 ウェルシュ
フェリクス……
だよね。GJありがとう。
フェリクスとタイガはお疲れ様。
気になって起きてきた。
アレクシスの判定待つよ。
所属不明 アレクシス
『Dear.調査兵団H分隊長
ご無沙汰しております。
調査兵団での巨人捕獲作戦は順調でしょうか？
先日のあなたとの共同研究は、大変心躍るものでした。
【こちらでは残念ながらまだ巨人捕獲に成功はしておりません】
が、いずれ成果を挙げた暁にはまたぜひよろしくお願い致します。
あまり生き急ぎすぎませんように。
それでは。
P.S.そろそろ猫耳を装備してみませんか？
戦闘力も美しさも倍増ですよきっと。』
団長 オズワルドは、憲兵 アリーセ を投票先に選びました。
所属不明 アレクシス
[手紙を書く筆を置いて]
わかるとは思うけど念の為にもう一度。【タイガ人間】
フェリクスはお疲れ様。遺言COありがとう。
フェリクス噛んでるということは、ヒンメル村騙りは完全に切ってヒンメル真でいいだろう。
タイガにも一応お疲れ様は言っておく。
猫耳が似合いそうだったのに、仲間じゃなかったのは残念だけど。
調査兵団 ウェルシュは、憲兵 アリーセ を投票先に選びました。
調査兵団 ウェルシュ
>>2 ああ、やっぱりそうか…。
ヒンメル真とか…………。
【▼アリーセセットしたよ】
二度寝してくる。**
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
なんでヒンメル真想定しないんだ？
タイガ白だろうから、キアラ監禁と言ったのはお前らだ。
キアラの悔しい気持ち、わかるよ！
[いっぱい撫でた]
所属不明 アレクシス
今日は【▼アリーセ】で時間を稼ごう。
今度こそ完全に思考リセットが必要だからね。
なに、最初から王ロラって言ってたんだ。予定通りになっただけの話だよ、問題ない問題ない。
明日僕はいないと思うので、48hかけてじっくりLTを探して欲しい。
H分隊長への手土産を、結局用意できなかったのが心残りだけどね。
ちなみにフレデリカは黒囲いの可能性があるから、人間確定ではないことには注意。
昨日の様子を見る限り、普通にアリーセと切れでいいとは思うけどね。
所属不明 アレクシスは、憲兵 アリーセ を投票先に選びました。
【墓】 訓練兵 キアラ
団長とアレクシス見てると本当に腹立つんだけどいつまで言ってても仕方ないことなので黙ってるであります。
兵卒 フレデリカ
おはよう。【非イェーガー】、一応出しとくよ
（必要ない程透けてたけどね…！）
フェリクス・タイガお疲れ様でした。
フェリクスはGJも考察もありがとう。私たちの事ずっと助けてくれてたね。
アレクシスのタイガ人間判定も確認。
アリーセにセットしたよ。
【墓】 訓練兵 キアラ
巨人だけど、ほとんど考察されずにヒンメル真切りだからアリーセ真あるかもって言われて、突然ヒンメル村騙り切るから巨人だよねって言われて監禁されるアリーセも不憫。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
キアラ、よしよし！
悔しいよな！悔しいよな！
言っていいよ！
お前は頑張った！
おれはわかってる
【墓】 訓練兵 キアラ
アリーセも手順好きだし相当腹立ってるだろうから、こっち来たらたくさんナデナデするであります。
兵卒 フレデリカ
私の結論は昨日から継続で、アリーセ・ローランド巨人。
昨日の私とローランドのやりとりはとことんすれ違った感が強いので、
今日対話しにいくかは微妙。
昨日も言ったけど、今日は昨日より在席時間が短い。
夜も遅くなると思うから、何かあったら質問投げておいてね。
【独】 所属不明 アレクシス
フェリクス、猫耳付けてくれてたんだね。嬉しいなぁ。
そんな素晴らしい人材を……巨人め。
とはいえここイェーガーだったのはありがたいけど痛いなぁ、灰が狭まらない。
LTどこだろう。
キアラが全部正しいんだろうか。
個人的にはウェルシュ巨人には思えないんだが。
ローランドでいいんじゃないか、は思考停止だからね。
GJ出た昨日に崩れたのは、アリーセとローランドの二人だったとはいえ（）
兵卒 フレデリカは、憲兵 アリーセ を投票先に選びました。
【墓】 駆逐し タイガ
やあ、お疲れお疲れ
監禁されたか
順当だな
さて、墓下でのオレの正体予想はどうなってる？
それに沿って正体騙りして喋ってやろう（）
【墓】 訓練兵 キアラ
現在予想可能な配役表
ゲスミン・キアレルト
アレグリシャ・イエーガー
フレデリカ・レイス
キース・シャーズワルド
ローズ・ブラウス
イアン・フェリトリッヒ
キッツ・ヴェーランド
ウェルトルト・フーバー
アリ・レオンハート
タイガ司祭
ヒンジェル・サネス
【独】 駆逐し タイガ
LT：オズワルド
動きがちょっと微妙で怖いんだが（失礼）
フレデリカからはノーマークだし
（フレデリカはローランドに目が行ってる
そこ両白だと思うので是非潰しあって欲しい）
頑張ってくれ！
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
タイガ、おつかれ！
ここは人がたくさんいるから、ゆっくりしてけよ！
ＬＴ予想だれかな。
言わなくてもわかる感じだけどな！
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
タイガ、またな！
ぱんてぃー？うげ？？
なんだその色は…
[少しずつ離れて遠目に見ていた]
憲兵 アリーセ
ウェルシュ、フレデリカでごり押してしてるように結果出た後で見てもわかるよね？
私吊って時間稼ぎすぎて終わってないといいねー
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
タイガ、お前の正体はとっくにわかってるんだから
ネタやれ、ネタ！（願望！
久しくやってないだろｗ
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>9
きたー！！ウェルシェ黒！
ちょっとこれは予想外！
黒囲いか。明日の判定は絶対にでないものな。
しかし黒出すと、監禁されるんじゃ。
フレデリカ、ローランドには勝てるって算段か？
タイガ？２−１主張してきたけど？？
ふむー、アリーセ真でウェルシェ、フレデリカもあるんか？
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>12
団長鋭い…！
どうもこの盤面が、ウェルシュ巨人像と合わないと思ってきちゃってるんだな。
兵卒 フレデリカ
アリーセ→ウェルシュ黒確認したよ。
ローランド黒出したら、両視点確定巨人になって監禁されちゃうもんね。そこしか黒出せない。
私でもウェルシュでも、やりやすい方から監禁できるように動いてくださいな。
アリーセの発言が少なすぎて考察できない。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
アリーセが２−１主張するのは、３−１でアリーセ巨人が見えると困るとの思惑が濃い。
ウェルシュはただの黒い村人なのか？
ここ今日はじっくりみたいかな。[午後から訓練だけどｗ]
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>13同意
普通にローランド白判定じゃだめなんか？
アリーセ巨人で、相方が困るとこでもあったのか？
ローランドに判定出すと、一気に巨人っぽくなるから？
ふむ。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
おはよう。
タイガ、フェリクスはお疲れ様だったね。
気分転換にこれでもどうぞ。
[[[color*]]色の野菜ジュースを渡した。]
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
>>+30
嵐を主張しなければならないというほぼアリーセ巨人バレな状況で出た黒を監禁するのだろうか
ましてや黒囲いを疑うなら既にフレデリカがいる
仲間のLTを紛れさせるには絶好の位置だろう
昨日黒出たフレデリカがアリーセとの切れを取られたから今日黒を出した可能性もありそうだ
ウェルシュ人間とすると、ただでさえ昨日人間と思われてたんだ、巨人バレしたアリーセの黒は更にウェルシュ人を印象付ける物となり
ローランドLTなら昨日団長も人間と見られていたことによりLTを浮きぼらせているだけの判定になっている
今日は両視点を追う体でウェルシュ先監禁をアリーセに問うてみるのもいいかもしれないな
駐屯兵団 ローランドは、兵卒 フレデリカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
私が参加していれば、フレデリカは白決め打ちだな。
新情報を加味して、思考が順調に伸びていると思う。
昨日はオズワルドに停滞感があったように見えた。
>>3、>>4も微妙だし。
ただ、>>9を見るとウェルシュ仲間濃厚。
村に黒出しして本人から明確に敵視される＆周囲に切れを取られるよりは、仲間に黒出しして切れと見せたかったのではないかな。
【墓】 訓練兵 キアラ
ウェルシュ監禁しても続くから、「ほらやっぱアリーセ真だった！」ってフレデリカ先輩吊るため、というのもあるかも。
ローランド状況黒ウェルシュ状況白にする意味合いのほうが大きそうでありますが。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ローランドは普通に話すと、村っぽいんだ。
逆にウェルシュは黒い。
思考が飛びすぎてて、結論が見えてこない。
昨日は最終的に、アリーセフレデリカ巨人に戻ってたし。。。
思いっきりがよすぎて、迷いがない。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ここまできてしまったからには、白置きなんてしてる場合じゃない。
全灰さらわないと、ほんとにやられてしまう…
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
ほんとヒンメル監禁が悔やまれるな。
王族ロラだからって、慢心してしまったな。
このつけがこれか…（おれ、死亡
うーん、ウェルシュ、ローランド両面でみるか。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
おれ襲撃、やっぱりイェーガー狙い（翌日ＧＪありだし）
意見食い：キアラ監禁を一気に行って勝利に近づく！
残してロラ主張、キアラ庇いは邪魔。
疑ってたものに向かうのを嫌った（ローランド、団長、ウェルシュ）
白位置：（俺的には思ってない）最白位置、監禁できそうにない。
これを考えると、フェリクスよりお得！
特にキアラ監禁の部分。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
整理：アリーセ（２−１想定）→フレデリカ、ウェルシュ黒判定
アリーセ巨人濃厚。明日色は確定せず。
フレデリカ、ウェルシュはアリーセ真を言えない？
アリーセ真を言い出したものが、一気に怪しいな。
ローランドとかしてくるのだろうか？
【見】 【独】 作家 ナイジェル
キアラの言葉を抑えるつもりじゃなかったんだけどな…
ああぁほんと人の気持ちわかんない奴だなぁ俺は
一番大変でつらくてしんどい思いしたのはキアラだってのはわかってたはずなのに
そんで墓で位好きに喋らせてやったらいいのに
あんなこと言うなんてなぁもぅ…
最低だ…
ごめんって先防御線貼ってるしなぁ、、
謝るくらいなら最初から言わない方がよかったよな…
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
明日、ローランドが２−１でアリーセ真主張の場合は巨人臭くなるな。
ウェルシュの反応ってしてなかったよね？
アリーセの黒判定。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ローランドは、素なのわざとやってないと思うんだけどね。
巨人でもできるざらにいるんで、なんとも。。。
キアラ、おれそろそろ出かけるけど、飴投げとく？
タイガはまだありそうだし。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
キアラは言っていいと思うぞ（荒れない程度でお願いします＞＜
…おれは、選択を間違えてしまったから。
ヒンメル監禁。
でもロラ主張は、みんなが反対しても言うぞ！
…生きてたら（はあ
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
ウェルシュは>>4までなので、村ならアリーセの>>9を見ていないね。
ローズマリーはこれでも食べて、少し落ち着いて考えては？
つ[[flower*]]型のパンケーキ
キアラもどうぞ。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
ウェルシェ巨人なら、フレデリカと共闘できるのか。
面倒な状況だな…
その場合、アリーセ、ローランド監禁で終了…
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
会長〜♪
いつもありがとうな！
[*露草*型のパンケーキ、もぐもぐもぐー！]
いやー、ウェルシュ、ローランド巨人どっちなのかなってな。
ぐるぐるしてるだけなんだが…
【墓】 訓練兵 キアラ
どうも思考が俺と被る
俺…と言うより ヤツか…
「切り裂き▓▒▓█▓」を知ってるか？
ガキの頃 ヤツと暮らした時期がある
（思えば俺の思考はヤツの影響が強い…
目標に状況黒をつける時は…
黒囲いと…
怪しまれる振る舞い――）
団長 オズワルド
ローズがイェーガー狙い（翌日アレクシスでGJなので）＋αで襲撃されたと考え、＋α部分を簡単に見てきた。
【ローズ】
基本的にはローランド疑い。>>1:127>>1:194>>1:210>>2:185
今となっては初日正答率が異常に高い。>>1:251
ウェルシュ・フレデリカ白。>>1:255>>2:55>>2:83
俺が気になる。>>2:56
どれもこれもローランド巨人での襲撃要素だと思うんだが、
★>>2:89ウェルシュ疑い→>>2:185●ローランド○俺、だけが分からんので誰でもいいから分かるやつ教えてくれ。
>>2:89とは何だったと思うかだけでいい。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
赤字はネタね
ウェルシュ「アリーセ偽か。まあそうだろうね」
ああ！！２日目にもっと殴り愛しとけばぁぁぁぁぁぁ！
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
アリーセはタイガのように、殴り合いしよーぜ！というタイプではないし、感情偽装も苦手っぽい。
ウェルシュ村なら、フレデリカとウェルシュの両方を敵に回すような判定は出さないと思う。
そもそも、判定を出す必要はないよね。
ネタ発言だけで表から消えてもいい場面で、わざわざ>>9を出し、>>10、>>11と続けているのは、仲間のウェルシュをフレデリカと並べて印象づけるためだろう。
ローランドが仲間なら、切れを見せ付けるためにも彼に黒出ししたんじゃないかな。
【墓】 訓練兵 キアラ
ケニー(仮)だからこうする、とかではなく、
状況すべてがアリーセ狼時の最善手であるとすんなり思ったのはやはり強い影響を受けてるんでありますかね。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>19
あら？そうだったか（おれもまだまだいける！
ウェルシュも疑ってたけど、２日目の時点でこれだってものが出せなかったんだ。
だからフレデリカ白考察で、終わってる。あと言い訳だけどヒンメルの事で混乱していた＞＜
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>19
おれが生きてたら、どうなったかを考えてくれ！
そうそうにキアラは監禁させんぞ！！
所属不明 アレクシス
>>19 団長
☆マリーは自由を強く嫌がったり、片黒3つを懸念したり、おそらくこの編成の3-1のセオリーを理解してません。
フルメンか、それに近い村ばかり経験してきたのでしょう。
なので、「ウェルシュはどうせ巨人だから直監禁でいい、占いは他に当てる」と思ったのでは？
こういうところが素黒たるゆえんですね。
【独】 訓練兵 キアラ
黒囲いは見たことなかった気がするけど、潜伏C狂で最終日吊られ負けするとか、どう振る舞えば印象を操作できるか熟知しているかは強いでありますね。
【墓】 訓練兵 キアラ
設定上は死んでないけど、エピったら
<b>私は役に立ったんですよね？
何か直接の手柄はなくても私の死は人類の反撃の糧になったんですよね？</b>
って団長に言いたい。で、例のアレを言わせたい
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
ただ、単体ではローランドが弱いね。
真贋も疑い先も、その場その場の適当感がすごいというか…。
ローランド巨人なら、感情偽装特化型なのだろうな。
危機感がなさすぎるのはどうかと思うが。
相手の発言を見ず、とりあえず一番楽な方向に考えるタイプなのか？
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+52でウェルシュの反応は間違いないだろうが…
どういうかな。
しかし訓練しないとな！鈍ってしまうし…
墓着た人は、キアラかタイガに飴投げといてな！
おれは、まだいいや（もらうつもりはあるｗ
覗いてはいるけどねー**
【墓】 訓練兵 キアラ
私は役に立ったんですよね？
何か直接の手柄はなくても私の死は人類の反撃の糧になったんですよね？
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>20
素黒はよけいだｗ
ああ、せっかくの素黒が襲撃されちゃ意味ねーな！
つうかアレクシス、お前がおれをイェーガー塗りするからだろがｗ
わかってやってやがったな！にゃろｗｗｗｗ編成になれてないのは、おっしゃる通りだよ。ごめんね！
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>20
＞「ウェルシュはどうせ巨人だから直監禁でいい、占いは他に当てる」
それはちょっと違うな。
ウェルシュの巨人要素を拾えたなら、占いにあげるよ！
何も上げぬまま、能力にかけるのは失礼であろう。
ウェルシェは白いけど、人間味にかけるってどっかで書いたはず。
【独】 訓練兵 キアラ
野郎使い分け
クソ野郎→罵倒
豚野郎→兵長になら言われたい
クソメガネ→褒め言葉
馬鹿野郎→大事な証人を食うんじゃねぇよ
馬野郎→ジャン
鹿野郎→ローランド
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ちなみに
白＝村人
黒＝巨人
はまったく思ってない。
どう人要素を取れるか、どう巨人の要素を取れるかをおれは重要視している。
白い巨人なんて、黒い村人なんてざらにいるからな！
←ここに
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
うーむ…。
タイガ真と推理していた私も大概ぽんだが、アリーセ真を主張していた男3人（1人は巨人だから除外）に訊いてみたいな。
どこで真要素を拾ったのか。
EP後は真実が見えているだろうから、ヒンメル偽からの消去法だ、アリーセ真とは言ってない！と反発されるかもしれないが…。
/*
改行するとダメっぽいね＞太字
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>21
フレデリカよくわかってるぅ！
村要素取れないのはその通りだけど、ここ怖とは思ってないよ！
（向かって言って怖いという感情はあったけどｗ）
５日目にしてようやく、襲撃考察とかorz
【独】 兵卒 フレデリカ
そもそも。
・自分への疑いに対しての不満が強い
・自分がSGにされる不安が強い
・統一占希望
ここらへんがマリーがイェーガーに見えなかった所。
ウェルシュの突っ走り具合も違うだろうなとは思ってた。
団長だといいなーっていう期待があったんだけどね…
昨日の提案は違う感じだったかな。
私もローランドも絶賛非イェーガーだし、まぁ透けますよね。
マリーがイェーガーの可能性を追ってアレクシス襲撃する時点でウェルシュ巨人説が否定できると思うのですが…
両巨人説をつけられてしまったので、あまり擁護に動くのもどうなんだろう。
所属不明 アレクシス
>>11 アリーセ
君視点、今日君吊ったら村滅亡なんだけど、随分説得の意志なさそうだね。>>9 >>10見るに、諦めたわけでもなさそうなのに。
君吊っても続くのを知ってるようにしか見えないよ。
>>18 ランド
「誰が嵌めているか」が重要だからね。そう感じたなら、自らの行動で示さないとダメだ。
なに、キアラやフレデリカよりは随分とマシな状況だよ。
君が監禁されるとしたら明日で、僕はいないからねおそらく。LT発見が皆を説得する一番の手段だ。
時間はある。頑張って。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>21
一応イェーガーブラフは巻こうと思ってた。
王族に突っ込んでったり、陣形確定してない！
あんまりできてるとは、思ってないけどｗ
【独】 団長 オズワルド
ローランドの検討材料(主に白要素)を持ってきた。
>>1:19「恐らく奇行種」巨人仲間にこれが言えるのか。
指摘内容には俺も同意。
>>1:81「おやおや〜」アリーセ仲間だからこその強気？切れ？
「僕のあまり知らないタイプの〜」結論煮え切らないが、早い段階だからしょうがない気もする。
>>1:83キアラに好印象を持った説明。非巨人要素に見える。
>>1:214
「バラなら、ヒンメル→●ウェルシュ
アリーセ→●オズ ○マリー
タイガ→●オズ ○キアラ」
★ローランド、これの意図を説明してくれないか？
初日奇行種と見たヒンメルに、ウェルシュへの黒を期待してるように見えた。
団長 オズワルド
ローランドの検討材料(主に白要素)を持ってきた。
>>1:19「恐らく奇行種」巨人仲間にこれが言えるのか。
指摘内容には俺も同意。
>>1:81「おやおや〜」アリーセ仲間だからこその強気？切れ？
「僕のあまり知らないタイプの〜」結論煮え切らないが、早い段階だから仕方ない気もするな。
>>1:83キアラに好印象を持った具体的な説明。非巨人要素に見える。
「好き」と「白い」とは別だ、とも言っているが。
>>1:214
「バラなら、ヒンメル→●ウェルシュ
アリーセ→●オズ ○マリー
タイガ→●オズ ○キアラ」
★ローランド、この占希望の意図を説明してくれないか？
初日奇行種と見たヒンメルに、ウェルシュへの黒を期待してるように見えた。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
まぁ、言ってしまったことをグダグダ後悔しても仕方ないか。
ただまぁ、発言は控えたほうがいいだろうな。
うかつにまた誰かの言葉を奪っちゃだめだから。
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
ローランドは初日、
「３−１を狙うなら、もっと後でＣＯすればよかった」って言ってんだよな、アリーセに。
ここ切れだと思うんだけど、切りあんの？
仲間が騙りたいって言って、それを許容するなら。そして、医者を早く襲撃してアリーセ黒見せるつもりなけりゃこんな早い段階から切り入れる必要ないと思うんだけど。
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
んで、ローランド巨人としたら昨日準備してなさすぎ。
今日はイェーガー狙い一択で、アレクシスからタイガ白は確実に出る。
なのにタイガ巨人に夢見てて、デリカとウェルシュが向って来てるのに気にしてない。今日になったらもっとローランドの状況悪くなるのにね。
で、デリカ―アリーセはみんなに切れ取られてるから最終日デリカ吊りはないだろーよ。
となると、デリカの考察見て寄せてったウェルシュが怪しい。ここはキアラも言ってたっけ。
調査兵団 ウェルシュ
こんにちは。
>>9見たよ。
アリーセ真・ヒンメル村騙りの可能性を完全に切れてこれは有り難い。
アレクシスが▼アリーセで出しているのに、>>11とかやる気あるのかと。
>>12団長の言う通り、アリーセ視点だと終わるから死ぬ気でどちらか吊りに来ないといけない場面なのに、焦りがなく軽いのは偽だから。
>>9イェーガーCOしたフェリクスについて発言なし。
味方であるイェーガーが抜かれたことに何も触れないのはおかしい。
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
>>4:+248クレメンスのご飯食べてなかった。
3(6x1)もらう。
1、牛肉入り野菜炒めと*チョココロネ*（もし<<憲兵 アリーセ>>と<<所属不明 アレクシス>>が巨人だったら…という物語を熱く語る）
2、豚肉入り野菜炒めと*石釜焼きブール*（共狩ギドラについて熱く語る）
3、鶏肉入り野菜炒めと*バゲッド*（｢残酷な不幸の渦に巻き込まれる｣について熱く語る）
4、卵入り野菜炒めと*リュスティック*（*私のクイズ（皆にクイズをひとつ出して下さい）*について熱く語る）
5、■lightgreen色のハーブ入り野菜炒めと*ウェルシュケーキ*（ カシュクール について熱く語る）
6、スクランブルエッグと*ブリオッシュ*（男性なら女性口調、女性なら男性口調で3(10x1)発言する）
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
…不幸の渦に巻き込まれたのはキアラじゃないか…？（もぐもぐ）
それより５番のウェルシュケーキが気になる
調査兵団 ウェルシュ
ふと。
これアリーセ監禁して続くから偽確だね。
フレデリカ黒囲いについてもう一度考えてみたけど、昨日からのフレデリカの本気度から黒囲いされたLTには見えないね。
団長>>19☆納得したようだけど、マリーは疑い先があっちへこっちへとなってた。
>>2:89時点ではここ怖で僕疑いで、>>2:185ではランドののっかかりのが気になったんだと思ってたな。
アレクシス>>20素黒じゃなくて、素白じゃない？
【独】 調査兵団 ウェルシュ
>>4:115が何回みても笑える。
アリーセなんで全人外発見したのにそんなに微妙なん？
って、アレクシスが言うとｗ
節子のやつだよね？
【墓】 訓練兵 キアラ
支部の百科事典にはキース・シャーディスって書いてあったのに、原作でキース・ジャーディスって書いてあった衝撃
調査兵団 ウェルシュ
昨日の考察から、巨人は【アリーセ・ランド】変わらず。
直近団長が、ランド白要素持ってくるのも白く見えるし。
納得されたら、次に疑われるのは団長になるからね。
団長>>23
「恐らく奇行種」
仲間を奇塗して、アリーセ巨人である事実から逸らそうとしたんだと思う。
「おやおや〜」
ここは赤で、「変わったCO方法するから、突っ込んで（切れ演出しよう）」ってやり取りがあったと推測される。
アリーセに強気で返したけど、結論は>>1:233でアリーセ君≧タイガ君＞＞ヒンメル君
僕が>>1:236で突っ込んで、理由は>>1:244「斜め読みで」「数人がアリーセ真って言ってるし」
ここは僕がずっと違和感を感じていた所なんだけど、アリーセ・ランドで強気切れ演出をしたあとに、世論のアリーセ真視に乗っかったんだろうね。
「キアラに好印象」
これは巨人でも言えるね。結局色付けまでには至っていないし。
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
切れ演出を初動でする必要があるかどうか、なんだよなぁ。
２−２だった場合は初回確白＆医師ロラでアリーセ黒はたぶん見えなくなるだろうし
３−１だったとしても白を出し続けていれば監禁は早くても３手目。それまでに医師を抜けば切りなんて役に立たないし
そもそも今回アレクシスＧＪがあるんだから、切りを生かすつもりなかったってことだし初動の切りは意味ないと思うんだけどなぁ
調査兵団 ウェルシュ
団長>>26
仲間要素だね。
仲間には強気で切って、村側には優しく擦り寄る巨人の典型。
「２−１、オズ確白」
あの日、ヒンメル真の可能性を考えるほうがおかしいよ。僕も今この立場になって嫌だけどヒンメル真を認めるしかない悲しみ
「ヒンメル真説が」
同上。
あの日にヒンメル真を言うほうがおかしいから、ランドの世論乗っかりからのキアラ叩き。
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
アレクシスＧＪはキアラ判定隠すためもあっただろうから要素外か。
うーん。
ローランドの言ってること自体はウェルシュと似てるんだよな。
アリーセ真、ヒンメル初日から偽打ちで吊りたい。
からのタイガ真。
主張からの比較はしにくそうだなぁ。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
GJ1回は縄が増えないから、出たら出たで勝負できる（狩人が絞れる）と見て突撃したんじゃないかな。
反応で非狩が透けるし、オズワルドのように非狩をアピる素村も多い。
【墓】 訓練兵 キアラ
あの日にヒンメル真を言うことがおかしいから監禁されただけのようなものなのに、何で殉職したことになってるんでしょうかね私は。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
まぁでも今日の考察見る限りはウェルシュだなぁ。
判断しようとするんじゃなくて、ローランド殺しに行ってる。もうミスできないのに揺れる気配ない。
昨日はヒンメル真？まさか・・・
の考察だったはずなのに、今日は迷いなさすぎる。
アリーセ―ウェルシュ。ＦＡ。
所属不明 アレクシス
>>25 ウェルシュ
いやアリーセ監禁して云々以前に、君に黒出してる時点で君視点偽確じゃない？
キアラやらフレデリカの「視点漏れ」を散々指摘してきた君から、こういう「視点漏れ」が出るのは違和感って言っておく。
下段は思考展開を説明せず、結論がすっ飛ぶのが素黒って意味。説明してくれてたら素白だね。
調査兵団 ウェルシュ
団長>>29 うん、僕も同意なのでそうして。
アレクシス>>30 言葉足らずだったね。
僕視点偽は決定事項。『村視点』でも偽確定って言いたかった。
では**
【見】 【独】 作家 ナイジェル
今日見てる感じだと
デリカ、ウェルシュ、団長→ローランド
アレクシス→ウェルシュ
ローランド→？
かな。
【墓】 訓練兵 キアラ
それより、GJの日に「アリーセが襲撃されなかった」から巨人じゃないかとか霊GJを知ってたかのように言った視点漏れは誰も指摘しないのかな
【墓】 駆逐し タイガ
墓下読了〜〜
って、読んでるうちに今日の議事がすごい伸びたな
墓下・・・じゃなくて鑑別所？の予想はウェルシュLTなのか？
ざっと見た感じ
オレはオズワルド団長だと思ってる
・・・という奇行種騙り←
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
やあタイガ。
飴はいるか？墓下の喉は2000と潤沢だが、そこの女子たちは枯らしてたのでな。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ん？村視点でヒンメル真確定？
ヒンメル村騙りもあるよな？
どうか、犠牲になったものの意思はもう少し拾ってくれ！
【独】 所属不明 アレクシス
客観視点と主観視点に完璧に配慮するなんて、そう簡単なものじゃなくて、この手の視点漏れは誰でもやらかしうるものさ。
だからそれが本当に役職由来かは、慎重に見極めないといけない。えてして勘違いだし。
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
>>+83
ウェルシュケーキは今日のタイガ白に備えたかのような昨日の動きもそうだが
イェーガーじゃなかったことで、その発言により巨人だったからアリーセGJの可能性が考えられなかったという説は俄かに信憑性が上がったな
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
>>+93
あるが、アリーセの焦りのなさを見ると薄いだろうな
と同時に、LTは安泰な位置にいると見て間違いなさげだ
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>タイガ
おれのイェーガー塗り
あったんだ！
帰ってからアンカー打つね！
二日目の深夜
イェーガーの言及アレクシス発言**
【見】 【独】 作家 ナイジェル
団長評価灰に落としてるかと思って自分の灰見に言ったら３ｄからアリーセ吊ろうぜって連呼しててワロタ。
団長は昨日コミット止めたのがなぁ。早いと思うんだよな。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
「思う」だけじゃ流されるけどな。要素取ってこないと。
でも、今まで３ｄまでに人取れなかったとこって大体黒なんだよな。
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
>>+88タイガ
そうじゃない…そんなガキみたいなこと言ってるようじゃ期待できないな。
そんなちっぽけなものを相手にしてるようじゃ到底敵うまいということだ
憲兵 アリーセ
焦りがあるいというかね
アレクシスが村騙り排除した簡単な方に考えようとしてるんだしいいんじゃないのって感じ
私はこの雰囲気見て私以外吊りになるパターンを今までに見たことない
【独】 訓練兵 キアラ
『Dear.調査兵団H分隊長
ご無沙汰しております。
硬化能力を使った武器の開発は順調でしょうか？
例の道具が届いてからはまだヒンメルが目を覚ましませんのでまだ行っておりません。今後の予定をまとめたリストの確認をお願いしてよろしいでしょうか。
・とりあえず何か聞く前に爪を5(10x1)枚剥がす
・その際に指を2(10x1)本折る
・ついでに2(10x1)発ほど殴り、鼻をへし折る
・CO撤回理由について聞き、答えるのが遅ければ歯を29(32x1)本抜く
・1(3x1)(1.右2.左3.両方)の░▓▒▓█▓をキュルキュルする
あまり生き急ぎすぎませんように。
それでは。
P.S.以前よりお願いしていた兵士長の激レア寝顔ブロマイドを同封していただけると幸いであります』
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
>>+86タイガ
「巨人なら」＝偽なら、のつもりで使ったところも多いよ。
/* いちいち「奇行種」と入力するのが面倒だったからね！ｗｗ */
上手かったねえ。
王（占い師）の真贋正解率を上げようと頑張っているが、スキル由来や本人要素を切り分けられなくて四苦八苦。
やっぱり難しいよ…。
【墓】 訓練兵 キアラ
分隊長に手紙書くネタを書きましたが、思ったよりグロくなったのでとりあえず灰のほうに埋めておいたであります。
グロいといっても原作程度でありますが。
直前の灰は閲覧やや注意
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
>>+86
ロジカルではあっても
タイガのは通常AならBというようなことをAならCとしてて
それが意図的な曲解に見えたということだ
駐屯兵団 ローランド
・アリ真タイ奇ヒン村 ウェルシュ＋フレデリカ巨人
ずっと気になってるのは、「ヒンメル村騙り」を考えてはいけない誘導をしていること>>4:82等々
「ヒンメル真」は考えさせるのに。
ウェルシュ君とフレデリカ君は４ｄは切れて見えるけど、フレデリカ黒判定が出た後なので、ノーカン。
ウェルシュ君は、その時その時に吊りたい相手を、あらゆるロジックを使って黒塗り、世論を動かして吊ってる。
昨日のウェルフレタッグで僕を叩いてるのは、アリーセ君さえ吊れれば勝てるから。
なんで今日じゃなくて昨日頑張ったのかな、と不思議だったけど、今日の状況を見れば昨日が頑張りどころだったのは明白。
二人で団長を妙に白上げ。
もう僕だけＳＧにすればいいので、他は白上げしていいのだろうね。
フレデリカ君のマリー非狩＝自分は襲撃しないアピはくどすぎる。どれだけイェーガー探してるのかと。
駐屯兵団 ローランド
・ヒン真タイ奇アリ巨＋灰狼（ウェルシュ君か団長）
単体ではオズ団長。
ラインではウェルシュ君。今日のアリ→ウェル黒は、ライン切り工作として妥当。
オズ団長が、今日になってマリー君の話を出してるのが良く分からない。皆が乗ってるのもなんでだろう。
ただ、>>19下段は僕も謎だった。>>20>>21はなるほどね。この辺もっと早く聞きたかったよ。
総括すると、オズ団長がマリー君襲撃しないと言う事を言いたいのだと思う。
ただ、マリー君を白視してる所が、マリー君を襲撃するだろう、と僕は主張してるんだけど、これは僕以外唱えてなかったから、僕以外説得出来ないような気がする……。
ウェルシュ君巨人は、その時々によってヒンメル君を、偽視したり真視したり、うまいこと使ってる印象。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
巨人側が２−２想定していたとして、団長って単体ＬＴとして生き残れる印象がどーしても浮かばないんだがなぁ…
現に初日の占い希望、ローランドと団長、キアラで３すくみ。ほぼアレクシスの1票で決まる状況。
自由で囲うにしてもアリーセの参加時間的に先に真の占い先になるわけにはいかないし…うーん。
【墓】 訓練兵 キアラ
マリー君を白視してる所が、マリー君を襲撃するだろう、と僕は主張してる
これは正しいと思う。白視されているか否かは変わるから必ずしも自分を白視してくれる人を残して疑う人を噛むこともないけど、自分が吊れないほど白視している相手は残ってると厄介。
【削除】 駐屯兵団 ローランド
>>23 ☆オズ団長
僕の発言を、前から順番に読んでるのかな？
もう少ししたら出てくるからそこまで読み進めてね。
その時点では、ヒンメル君を奇行種として見てないけど、偽黒は確かに期待してたね。
＞アリーセ君
僕は君真も追ってるので、諦めないで。
【削除】 駐屯兵団 ローランド
>>23 ☆オズ団長
僕の発言を、前から順番に読んでるのかな？
もう少ししたら出てくるからそこまで読み進めてね。
その時点では、ヒンメル君の正体は決めかねてるけど（奇行種薄いのでは、と思ってる）、偽黒は確かに期待してたね。
＞アリーセ君
僕は君真も追ってるので、諦めないで。
駐屯兵団 ローランド
>>23 ☆オズ団長
僕の発言を、前から順番に読んでるのかな？
もう少ししたら出てくるからそこまで読み進めてね。
その時点では、ヒンメル君の正体は決めかねてるけど（奇行種薄いのでは、と思ってる）、黒は確かに期待してたね。それが偽黒でも。
＞アリーセ君
僕は君真も追ってるので、諦めないで。
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
あっそういやタイガはアリーセ巨人わかってたのか？
ＬＴ予想してるってことは灰２Ｔ見てないよな？
駐屯兵団 ローランド
自分で言うのも何だけど、このままもみ消されそうなので、
アリ＋ランド両巨人の違和感について。
なぜ白囲いしてない？
アリーセ君はバラ希望だった。「占わないようにする」>>13必要は全くないよ。
むしろ、片白にしておいた方が純灰より安全のハズ。
僕も指摘したけど、アリーセ君が決定に従ってキアラ君を大人しく占ってる方が、逆に突っ込まれると思う。
３ｄも、せっかく２ＣＯになったのに、オズ団長に白出してる場合じゃないだろう。
次の日、医師襲撃を考えてるなら余計に。このまま真占乗っ取りも出来たのに。
占いも襲撃も、オズ団長・マリー君と、僕の疑い先を潰して行っている。
協調性が全くない。
これもコアずれだからって言うのかい？
【見】 【墓】 作家 ナイジェル
ヒンメル村騙で見てたってことか。
だから全力アリーセ殺しにかかってたんだな。アリーセ吊って巨人勝ちエピ狙いで。
【独】 駆逐し タイガ
いや、だってマジで、ねぇｗ
この編成で巨人が騙りだしてくると思わないじゃないですかー
そして真王（ヒンメル）があんなにぶっ壊れたことすると思わないじゃないですかー
どう見ても村騙りでしたｗｗｗ
駐屯兵団 ローランド
他にも、僕が気付いてないだけで、違和感は色々あると思うし、その辺強そうなフレデリカ君・ウェルシュ君がそこを見つけてない訳がないと思う。
言わないか、むしろ黒要素に解釈するところが、二人のおかしさだと思うのだよな……。
両巨人か、どっちかは目にウロコ入ってると思う。
そして、オズ団長ね。
独特の動きをしてるよね……。
>>27の「納得されたら、次は〜」も分かる。
ここに至ってもジョーク交えたり、マイペースだよね……。
駐屯兵団 ローランド
次は夜だけど、アリーセ君考察と共に、もう少し>>35>>36を掘り下げて行くよ。
ヒン真ならば、▼アリーセ
アリ真ならば、一応ヒン真時のケアも見て、▼ウェルシュ
どっちであれ、終わらなければ、アレクシス君がいなくても吊った人が黒確定するから、そこからもう一度本当に間違いないか洗い直す予定。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
ただまぁ、村視点この２択は危険っちゃ危険なんだよなぁ。
あーでももう今日は決め打つ日か。
アリーセ真を追うなら▼アリーセはできないから。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
ふぅむ。
こう出される可能性があるなら黒囲いする意味ないよな。アリーセーウェルシュはない、か？
それともアリーセ真を追わせるため？
にしてはアリーセが偽っぽくなりすぎなんだよなぁ。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
鳩！おれが一番思うのはね。
おれが、キアラを理解しようとしてた。
それが邪魔と思う人物がいた。
キアラは手順より、先監禁。
結果、キアラ村。
ヒンメル真偽どちらかはめんどうだから置いとくね。
【キアラ、ヒンメル人を知ってた人物が怪しい】
団長 オズワルド
＞ローランド
アリーセ真を見るために(と言うか普通に考えると確定している)昨日からかなり歩み寄っているつもりなんだが、アリーセからは「こういうもんでしょ」(意訳)しか無く、かなり厳しい。
それと、アリーセ真の場合、昨日フレデリカの黒判定もらったときのコメント→キアラ医者白判定出たときの流れは演技なんだが、即座の反応としては上手すぎないか？
あと何でウェルシュ？昨日べた褒めだったよな？
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
団長がおれの襲撃を洗おうしてるポイントはそこ。
早くに消せば「偶然だね」で終わらせられる。
アリーセに食いつきまくったように、キアラ監禁は阻止するはず性格は見えてるだろうし。
それにキアラを早々に監禁すれば、勝率はぐっと上がる！
ヒンメル人も見えてるんだしね！
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ウェルシュはおれに言った。
キアラは白く見えるね。
しかし、翌日のかわりよう黒くて仕方なかったね。
居なくなった人の意思は汲み取りすぎるのも危険だが、まったく汲み取らないのも疑問だね。
【墓】 駆逐し タイガ
ウェルシュLTなぁ・・・なら安泰だが
オレにはウェルシュLTには見えんがなぁ
ライン見て、アリーセと繋がっているのは
間違いなくオズワルドだと思うがな
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ああ、おれが役にたてたとか言うつもりは毛頭ないから…
こんなぼんくら、初回で襲撃してなんか利点あんのかと疑問だっただけ(笑)
【墓】 駆逐し タイガ
ぼんくらｗ
しかし、マリーは王真贋見抜いていたしな
オレもマリー襲撃には謎だったが（）
巨人はいい選択をしたと思うよ
墓下を見ていても
ちなみに、初回襲撃されることって結構ある感じか？
【墓】 駆逐し タイガ
それにしても、本気でマリーに黒だして殴り愛したかったな
それが出来なかったのが本当に残念だよ
【墓】 駆逐し タイガ
初手、オレがキアラに白だしていたら
初回監禁は誰になっていたのかな
手順では▼灰、か
▼王候補から始める場合もあるか
（今回、オレが黒だした上に初手監禁にならなかったのが本当に異常事態）
【独】 訓練兵 キアラ
>>3:40
１．昨日▼キアラ反対で▼タイガ希望>>3:53
(反論：それは単なるアリーセ非巨人要素で、アリーセ奇行種・タイガ巨人・ヒンメル真ならキアラ巨人に見えていた可能性がある)
→アリーセ巨人タイガ奇行種だから何もおかしくない
２．ヒンメル真なら、錯乱した動機が存在しない
(反論：ヒンメルの行動に通常人が理解出来る動機などない。
もしくは、判定をCMのあとにお送りしただけで「役欠けでいい」と言われたので、実際に役欠け状況を作り出したかったという動機が存在する)
→役職が何であれ通常人が理解できる動機がないけど、真の場合は一応そういう動機がある。
３．GJで単純に喜んでいるように見える>>0
(反論：偽でも出来る演技に対しての、単なるオズワルドの主観だ)
→GJ出ること承知の上だから単純に喜べる。
【墓】 駆逐し タイガ
アリーセ、もっとがんばればいいのになー
なんであんなに投げやり（に見える）モードなんだろう？（こてり）
オレは本気でヒンメル村騙り見ていたし
オレの昨日のアリーセに対する殺気とか
奇行種が巨人に対するものじゃないだろうとかなんとか
何でも言ってみればいいのになー
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ローランド…お前は選ばれた精鋭中の精鋭…
そう簡単に負けを認めるのは、許さんぞ！**
【独】 訓練兵 キアラ
さっきの灰続き
このへん反論して、もっとアリーセ巨人説得できたら違ってたかなと思ったであります
【墓】 訓練兵 キアラ
それ、私が正解してたから、私を葬るしかなかったんじゃない？
どこかで言ったように、キアラ巨人確定しているかのような殺意を向けておきながら、他灰を見て白上げしているという矛盾した行動をしているであります。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
団長なぁ…
見直してきたけど、すごいゆっくりゆっくり確認しながら進んでるんだよな。
あと、出現時間のせいかもだけど彼が現れるころには吊り先も決まっててですねぇ（
初回占い第一候補なのに相方騙らせて良いのかと。
アリーセの相談なし単独騙りの可能性は残るか…？要検証。
なんというか、誰かを誘導するつもりもなく誰かに披露するでもなくただひたすらに淡々と自分の中で要素をクルクルしてる感じ。
ただ、それは「推理」に見える。
なぜなら要素取り→検証（反証）→結論、になってるから。
顕著なのが>>4:40>>4:41アリーセ真要素と偽要素を並べて出すとこ。今日のローランドに対しても、無理に白要素もってこようとしてる。
見たいものを他人に見せるためでなく、自分のために灰評とかを出している様子なのが、巨人としては違和感大なんだよなぁ。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
大概ロッカーなのは自覚してるけど自覚してるけど…
今回ばかりはあってると思うんだけどなぁ。
【墓】 駆逐し タイガ
団長の黒要素
・2d手のひら返してアリーセ真と言ったのに、キアラ監禁を止めようとしなかった
・オレに色々質問してきたがそれを回収することもなく、何かに役立てる様子も皆無だった
・昨日のイェーガー炙り
・フェリクスのイェーガーCOに無反応
・
調査兵団 ウェルシュ
ただいま。
ランド★>>35アリーセ真追ってるけど、アリーセの動きを見て違和感は感じないのかい？
[アリーセ偽要素]
・質問には答えるけど、アリーセからは全くしない受け身。
・村視点を考えず、>>4:60▼フレデリカ
・>>11アリーセ視点、監禁されたら村滅ぶ
・>>34説得する気なし
調査兵団 ウェルシュ
★>>36最下段。ランドも納得してたけど、どこがうまいこと使ってるように感じた？
僕の考察に納得できないなら指摘してくれたらいいのに>>4:101「流れは良い」>>4:118「伸びてるのはウェルシュ」>>4:144「ウェルシュが今日本当に頑張ってて」評だったよね。
思考が繋がっていないから違和感だよ。
>>38「白囲いしてない？」
団長も囲いを疑われたけど、単体の白さで白視を得てる。
つまり、LTが白くならなければ白囲いは意味がない。
そして白囲いの話しをするなら、LTが団長以外の誰でも何故白囲いしてないの、になるからね。
要素にはならない。
団長に白判定も同じく。
マリー襲撃は、ほぼ人打ちでもう監禁できない状態だったからだろう。灰を狭めない襲撃。
ランド疑い>>2:185も理由にあるとは思う。
【墓】 訓練兵 キアラ
ウェルシュとフレデリカが足並みそろえてローランド監禁しようとしてるんだから、そう見えてもおかしくはないでありますね
憲兵 アリーセ
ウェルシュは視野広く見れてる筆頭だったのにGJとフレデリカ黒出てから途端にアリーセ巨人に見えてきたよアピールがごり押しすぎ
そりゃずーっとアレクシスとか村が考えてたヒンメル村騙りの可能性は切るって前提ならおかしくないけど、ウェルシュのはそうじゃなくて、「だんだんアリーセ偽に見えてきたよ」って言葉で片付けてる点
初めから村騙り見えてる巨人で切羽詰まったなら私を巨人に仕立てて吊るしかない
キアラ吊りにをさも当然のように言いだしたのもウェルシュ。
結果論だし、先にタイガ吊ってたら状態は好転してたかと言えばわからないけど、少なくともキアラ吊った日に吊り余裕がなくなることはなかった
調査兵団 ウェルシュ
ランド>>38
「アリーセ・ランドだと協調性が全くない」
>>2:231「スッキリしなくはある」
>>2:26「アリキアだとあまりにベタベタ過ぎる」
以上より、ランドはベタベタしないタイプの巨人なことがわかる。
これはアリーセ・ランドの切り合い巨人要素。
調査兵団 ウェルシュ
【巨人陣営考察】
アリーセ・ランドで切り合って、ランドは世論の流れに乗っかって生き残る作戦だろう。
わかりやすいのを挙げると
>>1:244「数人アリーセ真言ってるしいいかー」
>>4:105「マリー皆が白いと言うならそうなのかな」
>>4:144「そつがないっていう結論と似たようなもの」
序盤と比べると、昨日は情報が増えたのに失速していき思考の軸が無くなった。
>>1:131→>>4:111の内容を見比べて欲しい。
アリーセのほうは、質問に答えるだけの受け身体勢で情報を落としすぎないようにセーブ？
主な偽要素は>>49
2dタイガ奇がわかったので、>>2:168で一番に▼ヒンメルを出して真王消し。
護衛はほぼアレクシス一択なのでできないため、灰を狭めないためにほぼ村扱いだったマリー襲撃。
（ワンチャンイェーガー狙い？）
憲兵 アリーセ
私のタイガ吊り主張は「アリーセ真が濃くなるんだからいいよね？」って言葉で潰されるし
フレデリカ主張は、アリーセ真視点ならさも当然の主張。ここは認識ずれてる可能性もあるけど、これも「アリーセが言ってることは無茶苦茶」って印象が村全体に浸透
結果人外が残ることになったね
フレデリカは何度も言うけど、主張が他と比べて薄かった（今は押せ押せだから別）
だけど、ここも主張はうまいこと吊りはヒンメル→キアラ→タイガの手順に溶け込んでたっけ
ヒンメル真をすぐに主張できなかったのはあらかじめ村騙りって知ってたから「真主張とかむーりー」って言う視点漏れじゃないの？
調査兵団 ウェルシュ
3d>>3:53▼タイガ>>7:73▼タイガ
キアラ監禁は組み込まれているため、タイガを先に監禁して>>4:93の手順を狙ったんだろう。
手順が村視点になっていないのは、巨人だから。
4dのアリーセの偽要素、ランドの失速感は上記参照。
5dアリーセは自分監禁されたらエピ、ランドは監禁先間違ったらエピっていう焦りが見えないよね。諦めた巨人要素として提出。
以上。質問あればどうぞ。
【赤】 憲兵 アリーセ
本当はウェルシュ白くさせるだけだから喋りたくないんだよねー
でもフレデリカの黒出された日からの頑張り見てたらそれは卑怯にも見える
むずかしいね
【墓】 准士官 ヒンメル
どうやらローズマリーは狩人ではなかったようですね。誠に残念です。
団長って、なんかああいうキャラだと思うので別にそんなに黒いと思ってないですけどね。狩人CO周りの発言は見てませんけど。
なんというか、何も知らない人特有の視野の狭さって感じがします。
【赤】 駐屯兵団 ローランド
キアラもフレデリカも、本当に頑張ってたよね。
うさぴよとプリンセスも。
僕も、少なくとも喉枯れるまでは喋るつもり……。
【墓】 准士官 ヒンメル
まだ、ヒンメル村騙りの話が出てるんですね。
暇なんですかね彼らは。
もっとやるべきことがあると思うんですが。
【赤】 憲兵 アリーセ
ムッツリには1人潜伏してもらってるし頑張ってるよ！
勝手に占い出たの私だし！
タイガ見てたら彼に任せたら楽できた気がするなー
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
なんかアリーセが型破りな真女王ってないよな…
不安になってくる。
フレデリカ黒くない？
【墓】 訓練兵 キアラ
４ｄに霊を噛んでくるような巨人が３ｄにアリーセを噛まなかったのは何故か。
つまりそういうことであります。
【墓】 准士官 ヒンメル
アリーセの判定を読んでもあまり意味ないと思いますよ。
アリーセの盤面上の役割はアレクシス襲撃成功時に真路線で生存択を持つことになるので、襲撃失敗した今、死んでる駒です。アリーセ真なら生きていること自体が偽要素なので。
せいぜい団長白判定が囲いの可能性があるかなって感じだと思います。
【墓】 駆逐し タイガ
やあヒンメル、良い働きをしてくれたな
本当にGJだったよ！！！
でも、なんであんな行動を取ったのか
あれにはどんな理由があるんだ？
凸死示唆とか
（しかしいい手だ。オレも先吊されたい時には使ってみる）
最初から村を滅ぼすつもりだったのか？
【墓】 訓練兵 キアラ
全白でもあるまいし、おとなしくしていればタイガ先監禁の両視点詰み行けたんじゃないでしょうかね。きっと翌日の占はウェルシュかフレデリカだったでしょう
【墓】 准士官 ヒンメル
アレクシス襲撃が成功した場合、団長白判定はどうなるのでしょう。
キアラ狼乙、俺たちって推理だな。という流れでしたので、▼アリーセもあったかもしれません。▼タイガも手順であり得ますが。
▼アリーセになった場合、終わらなかったらタイガ偽。▼タイガですね。アリーセ真の風潮になるでしょう。また、▼アリーセ▼タイガに伴って襲撃を二回する必要があります。
この時、アリーセ真のはずなのに団長が生きているという非常に不可解な現象が起こるので、私がアリーセなら団長（狼）に白は出しにくいです。アリーセ真路線さえできれば、村人なんて吊り放題ですしね。
ただ、まあこの村なら囲っても余裕だろとかそういう話なのかもしれませんが。
【赤】 駐屯兵団 ローランド
まあ、もしも……を言いだしたらきりがないもんね。
村人が強かったよ……。
後は少しでも村側に、更新間際のドキドキを味わって貰えるように、走り抜けるしかないね。
【墓】 准士官 ヒンメル
もし、私が突然死示唆をしなかったら普通に▼タイガになって、かなり村有利になったでしょうね。
こうなると、村人が望んでいる「役欠け」には程遠い状況になります。私はピーナッツを投げただけです。
ところで、Ｇ１２ってかなり村有利な上に、初回黒判定ってかなり人外の首が閉まり村ガン有利、人狼が騙りに出てるのも村有利なので人狼陣営も相当アレな行動してますよね。G12は初めて？
【墓】 准士官 ヒンメル
正直、統一占いもアレでしたがキアラ占いとか正気を失ってるんだと思ってました私は。
そうでなくてもキアラ確定白になったらアンパイ襲撃先になりますしね。
【墓】 駆逐し タイガ
いや、強過ぎて・・・じゃないな
弱過ぎて だ
本当にいつも死に損なうんだ
今回は死ねてよかった
【墓】 准士官 ヒンメル
狂人は生き残るのも立派な仕事ですけどね。
それと吊られても狂人は仕事ができる特別な役職なので、アリーセを吊り殺しにかかるのは悪いことではないかと。
【墓】 准士官 ヒンメル
狩人と人狼の違いなんて分からんだろ普通。
どうなんでしょうね、私は普通にフェリクス微妙に見えてましたけど。
それよりも、ローズマリー占いが白目でした。
占いセットした時は、これだ！と思ったんですけどね（白目
【墓】 准士官 ヒンメル
でも、オズワルドが襲撃されない違和感解消のためにGJでもいいアレクシス突撃するのが意図なら、オズワルドに白判定出さなくよくね？
と私は思うんですが。少なくとも、占い師ロラが済むまで灰ランは行われないので、アリーセの団長白判定が活きる場面って無かったと思いますよ。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
少なくとも手順崩したのは村のミスだ。
おれ含めてな。
役職欠けでもいい！
って覚悟が足らなかっただけだな。
【墓】 准士官 ヒンメル
まあ、結論的には「私なら団長白出さない（囲わない）」ってだけなので、この人狼陣営がそうでない可能性は十分あるといってもいいと思います。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
ん？ヒンメル村騙り？
ヒンメル真思いたくないのかな…
言ってること聞いてると、王族には見えない…
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
ただいま。
視界が青いな。
キアラはヒンメルの相手をしないほうがいいよ、精神衛生的に。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
会長の言う通り、キアラ。
ヒンメルのせいも勿論だが、村が手順を崩したのも悪いから。
キアラの気持ちを汲めなかったから、おれを含むな村が悪い。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
今日はご飯をまだ出していなかったね。
*ヴァイツェンブロート**デニッシュ**チョココロネ*も一緒にどうぞ。
1、夏野菜のラタトゥイユ
2、レモンと夏野菜のさっぱりパスタ
3、豚肉と夏野菜のスーラータンスープ
4、鶏むね肉とズッキーニのピリ辛炒め
5、かぼちゃとししとうのそぼろ炒め
6、オクラとピーマン入りハンバーグ
【墓】 准士官 ヒンメル
もし、タイガに黒を出されたのがキアラじゃないもっとどうでもいいような奴だったら、占い師撤回という配慮もなかったんですけどね。
現実は残酷である。
【墓】 准士官 ヒンメル
しかし、別に私が占い師COを撤回しようがしまいが、キアラが普通に吊らたんじゃないかなと思うと一日3食しか喉を通らない。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
キアラの手順が受け入れられなかったのは、黒出された巨人の渾身の抵抗に見られたせいだね。
フレデリカでさえ「昨日キアラの説得が全く響かなかった」>>4:82と言っていたのは、そういうこと。
村側が後手に回った、というので通じるかな？
12人村で縄ミスできると思ってしまったのもよくなかったね。
キアラは手順が得意だということを、1dからもっと強く力説しておけばよかったかも。
自己紹介が足りていなかった気がするよ。
途中まで黒視していた私が言うのもウエメセで失礼だが…。
せっかくの頑張りが、巨人のあがきに見られてもったいなかったなあと。
【墓】 准士官 ヒンメル
私がキアラで狼だったらヒンメルが手順無視して吊られてる時点で勝てないので狼COして終わらせますけどね。
【見】 【独】 クレメンス商会会長 クレメンス
/*
そうだ、ナイジェルは誕生日おめでとう！！！
∴∴
::＊::
∵∵
＿＿＿_/
／Happy / ＼
( Birthday )
|＼＿＿＿＿／|
_|ﾐU三8三U三彡|_
（ ヽ三o三O三8ﾆノ )
`ー――――――′
【墓】 准士官 ヒンメル
相手の言ってることを、相手の目線に立って理解できるような世の中になってしまうと、人狼というゲームのゲームバランスが著しく崩壊するので、彼らのような人間は不可欠だと専門家は語る。
駐屯兵団 ローランド
即座の反応じゃない。
フレデリカ巨人の場合、アリーセ真もキアラ白も前から知ってたよ。
準備しておくことは出来た筈だ。
下段そこは認める。
昨日のウェルシュ君は、多方面から事態を検討してるように見えたし、演技にしては頑張りすぎだと思う。
だから、単体だとオズ団長の方がずっと黒い。
何やってるか分からないし。
>>42は、何故かフレデリカ君が言ってるけど、そういうことだよ。
>>43分かってるよ。オズ団長が人間ならその通りの意味だろうね。
ただ、オズ団長巨人なら、何か意図があって言ってるし、その意図は何かを考えた結果。
駐屯兵団 ローランド
>>49 ウェルシュ君
アリーセ君は>>4:0が輝いてたね。
ＧＪ出て黒引いて、ほぼ真確定して、最高に楽しい時だったと思う。
それに比べると、>>34は別人みたい。
彼女が巨人なのだとしたら、僕はこれは、ＬＴが安全位置に行ってもう頑張る必要が無くなったのだと思う。
>>52 ウェルシュ君
>>38の「協調性」は、襲撃先や占い先などのロジック的な協調性。
>>2:26の「ベタベタ」は、白ログにおける白上げ・発言理解など、発言や感情における印象操作。
これらは別の物だし、ウェルシュが混同するのはおかしいと思う。
わざとそこを引き合いに出してくるならば、ウェルシュが「推理」をしてるのではなく、まずアリーセ・ランドをなんとか結び付けたいという思考があるのだと思う。
駐屯兵団 ローランド
やっぱり、フレデリカ君、ウェルシュ君のどっちかが巨人というのは合ってると思う。
場を動かしてるという点でウェルシュ君か。
するとオズ団長は白になるんだよなあ。
>>47>>50は、似たような質問なのでまとめて返すよ。
しかし、また少し離れないといけない。**
【見】 【独】 クレメンス商会会長 クレメンス
/*
何回同村しても中の人がいまいちわからない悲しみ…。
ローズマリーが村建てさん。
入村順と、イヴァンで同村したときの雰囲気があるから。
可愛い村の村建てさんはタイガだろうな。
フェリクスだと思ってたけど、違うっぽい…。
だったらフェリクスが同郷の眼鏡好きな妖精さん？
消去法なので自信なし。
騙りのうまいSASの人がウェルシュかなあ。
同意しつつ懐柔するのが上手いから。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
こんばんわ！
>>+204
そうだな！やったなー！！
なんか読み直したんだが、アリーセがいつまでも２−１村騙りをゴリ押しって巨人でするんかな？
アリーセ真でも偽の場合でも、ウェルシュは巨人だと思うがな。
調査兵団 ウェルシュ
ランド>>59
「ＬＴが安全位置に行ってもう頑張る必要が無くなった」
僕は安全位置じゃないし、頑張る必要が無くなったと感じるのは誰か？まで思考が伸びていないのが違和感だね。
下段。
>>38最下段で「アリーセとコアずれだから？」って続いているから、アリーセとランドの協調性の話しかと取れたじゃないか。
ロジック的なことで要素を見つけた。
>>38「占いも襲撃も団長・マリーと、ランドの疑い先を潰して行ってる」→>>2:168●フレデリカだから潰してはいない。
そして>>38「真王乗っ取りもできた」なら、ランドの疑い先は関係ないよね。アリーセ真だと言えばいいだけだから。
【見】 【独】 クレメンス商会会長 クレメンス
/*
見学席では、マチスが寡黙すぎてわからない…けど、消去法で格付け村のクンツさん？？
ナイジェルが誕生日の人。
ロヴィンは自分がお誘いした進撃好きな人だと勝手に思っている。
（違っていたらすみません！）
シュナウザーは誰だろう？
考察の仕方に見覚えがあるので、何度か同村したあの人かなあというのは。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>27ウェルシュ
吊れる所に食いついているしか見えない…
きっとフレデリカのローランド疑いに乗ったんだろうな。
としか見えない。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ウェルシュは３日目から「黒い所を監禁」しか念頭にない。
しかも黒判定のところ、黒いところ。
粗を探して叩く方法は、村のものではないと思うが。
それは推理とは言わない。
正しいことを言えば、白くなるからな！
そして世論を乗せるのがうまい！
キアラ監禁を煽り、フレデリカ監禁がうまくいかなかったら
ローランド監禁に促す。
【墓】 駐屯兵団隊長代理 フェリクス
ふむ、読み流して来たけど、アリーセはウェルシュに黒出したのか。てっきり俺占いだと思ってたんだけど、つーか昨日の思考的に俺にしとけよ。
ウェルシュはあれよ、墓からだと最黒に見えるタイプなんじゃね。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
＞ウェルシュact
キアラ二番目は手順とか言えない…
>>+97タイガ
おれ襲撃しても、村迷走してなくね？
襲撃考察してないじゃん？（今日からってかなり遅いぜｗ
アレクシスのおれイェーガー塗り
おれ>>2:228からの、アレクシス>>2:229
アレクシスが塗ったかは知らんが、おれはイェーガー塗られたと思ったな！
【墓】 駆逐し タイガ
しかし、黒囲いはロマンだよな
オレはまだ見たことがない
いつか見たいなと思っているが
見られるといいな
とか言っててこれでもしフレデリカかウェルシュLTだったらウケるけど
やっぱり違うと思うなー
【墓】 駐屯兵団隊長代理 フェリクス
アリーセ巨人前提で考えると、イマイチ何がしたいかわかんない巨人陣営なんだよね。
アリーセの王騙りとか襲撃とか判定とか。その辺も考えるとそうなりそうなのはローランドなんだよな。
ただローランドは昨日見ててもあんま巨人には見えなくてなぁ、となると団長か？アリーセ巨人起点だと結構ありそうなんだよね、団長のLT
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+130タイガ
ラインでいうなら、ウェルシュもあるんじゃないか？
アリーセ真派は、ウェルシュも同じだぞ。
しかも２日目から。
>>+133タイガ
うーん、おれ大したことしてないと思うんだけどな;;
思った事いってただけでｗ
初回襲撃？初めてじゃないかな。
【独】 調査兵団 ウェルシュ
もうちょっと盛大にフラグを建ててみよう。
僕、この戦いが終わったら、壁外で自由気ままに暮らすんだ！
【墓】 駆逐し タイガ
それと、実はオレ、オズワルドイェーガーだと思ってたんだよなｗ
だから、イェーガーじゃなかったんなら巨人なんだろうな、と
【墓】 訓練兵 キアラ
なんか、私とヒンメルと他ののみんなとはみえてる景色違うのかな‥
アリーセウェルシュ狼としてみた時に何の疑問も感じないでありますが
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+134タイガ
別に構わないぞ！もう透けてるだろｗおれはぜんぜんタイガの中身がわからんがｗ
>>+135タイガ
ほほう。受けて立とうじゃないか。
殴り愛上等！おれの殺傷能力は高いぜｗ
【墓】 駐屯兵団隊長代理 フェリクス
というかローズマリーは素村なのにイェーガー狙いで噛まれたことに何が不満なんだろうね〜。俺視線普通にありがたい話なんだが。
自分が生きてたかったって話なんか？
>>+212タイガ
まあ今日俺噛みの段階でアリーセ巨人に見られるの確定だし、誰敵に回そうが違いってないんだよな。
だったら吊り逃れの為に黒囲いの可能性見せようと思ったのかね。
【墓】 訓練兵 キアラ
ウェルシュは、フレデリカを誑すために元彼ランドをポイ捨てした瞬間が最高だったでありますね。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+217タイガ
んー？質問してるだけなんだがｗ
団長巨人もあると思ってたし。
下記）そうか。イェーガーかぶせてきたかと思ったのはおれだけだったようだｗ
団長、イェーガー確かにありそうだった！
【見】 【独】 クレメンス商会会長 クレメンス
/*
あれ？
他国のランダ村に入ってたのでシュナウザーは違う人だ。
うーん、やっぱり自分に中の人センサーはない…＞＜
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+226
タイガ、今ので中身透けたと思うｗ
ちなみにタイガ奇行種わかったの、偽確定後の発言からな！
あんまりべらべら喋ると、内訳透けるぜｗ
お前の意気込み、ネタは凄く好きだけどな！！
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
んー、団長ＬＴか。
フェリクスもそう思うのか…
どうも襲撃した筋が合わないと思ってないと思うのだが。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
ただいま。
墓下もずいぶん賑やかになったね。
[本物のコーヒーを飲みながら、]
LT予想も割れてきたのかな。
タイガのオズワルドLT説はわかるよ。
巨人視点では2dの終わりには▼真がわかっていたのだから、囲わないほうが逆におかしいという発想だね。
私は騙り2回目と3回目で仲間に黒出ししたよ…。
場合によっては効果大だと言っておこう。
駐屯兵団 ローランド
【速報】ウェルシュ君そんなに強引じゃなかった件。
▼キアラが強引だったくらいで、吊りはおかしくないや……。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+230タイガ
よく巨人に「ねちっこい」とか「怖い」とか言われてるｗ
発言だけ見てるんじゃ、巨人は倒せんからな！
その人が考えてる意図を考えねば。
なんだよ、遠慮せずに殴ってくればいいのにｗ
遠慮はいらねえぜ！かかってこい！！（ファイティングポーズ！
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
私はキアラの団長巨人なら演技派説に投資しよう
ウェルシュが第一ＬＴ候補なのは変わらないな
駐屯兵団 ローランド
タイガ君の色が見える前から、>>4:117アリランド言ってることくらいか……。
>>4:133が本音だとしたら、自信ありすぎて。
>>61上段。
「僕以外まあそうだよね……」という結論になったからねｗ
うええ、ウェルシュ君、話すと白く見えるんだよなあああ。もう分からん。
【墓】 駐屯兵団隊長代理 フェリクス
1dから白拾えた所ってあんま間違いないんだよな。フレデリカも拾えてたのに日数経てあれになったパターンで。
そう考えると団長なんだよな〜
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
確かに、オズワルドになぜ白出ししたのかという疑問はあるが、狩人視していたから念のためということもあるのでは？
オズワルドはリアル都合で寡黙になると宣言していたし。
非狩なら、アリーセ巨人判明後は白囲い疑惑でLTが疑いを向けるつもりだったのかも。
私は今日、出さなくていい判定をアリーセが出し、その後も発言しているのが気になるね。
切り演出だからこそ、じゃないかと。
駐屯兵団 ローランド
どんなに上手い人でも、１，２回は間違えると思うのだよね。
1回目、キアラ君黒視。2回目、タイガ君真視。
でも、同じ村で3回も間違えるかな？というのが疑問で。
……うん、これ推理じゃないよね。分かってる。
このまま、アリーセ君の発言が増えなければ、
>>36ルートの▼アリーセ君で。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
[皆にコーヒーを配った。]
発言を追うと、ローランドも思考が追いづらいなあ。
毎日毎日、どうしてそうも楽観的に構えていられるのか……。
相性なのかもしれないが、私とは思考の根っこが遠すぎて、つながりがわからないよ。
「ローランド巨人としたら昨日準備してなさすぎ」>>+72はわかる。
ただ、ここまで楽観的でいられるのは本人要素じゃないかな。
巨人時だけ悲観的な思考になるとは思えないので、感情偽装と適当さを無作為さに見せ、庇護してくれる確白や強弁灰に擦り寄って生き残るタイプなのだと思う。
LW向きのスタイルではないが、本人要素でこう動くしかないのかもしれないね。
状況からウェルシュLTと考えてはいるが…。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
1dが一番正解に近いのはあるある。
頑張って推理するほど正解から離れていく悲しみ……。
【墓】 訓練兵 キアラ
墓下が格付け村状態になってるのは、Wikiの見物人欄が格付け村仕様になってたせいにちがいない
【見】 【独】 作家 ナイジェル
初回占い希望は村
初日に白とれないとこは狼
というジンクスを合わせると、必然的に団長にはなるのだが。
だがしかし。
墓から見たら黒いひと、なぁ…うーん…
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
ローランドも、団長も自分のやり方で、迷って考えて自分の堪えを打ち出してる。
フレデリカにしてもそう。
ウェルシュはその迷いがない。
自分の意見は見えないのが、とても黒いと思うんだよな。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
1ｄが正解って、おれぜんぜんないなｗ
そのジンクスで発言拾われても、おれ困る＞＜
１ｄぼろぼろだし…
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
>>+247ローズマリー
疲れているんだね…。
[ドーナツを差し出した。]
【墓】 駐屯兵団隊長代理 フェリクス
1dが当たるのはジンクスって言うか、1dあたりだと人外引いた事に戸惑いみたいなのが消えないからなんだろうな。
慣れてる人でも白とは思えない程度の違和感が出る。
立ち会い不要の朝更新だと、微妙だけど、夜更新ならもっとわかりやすいよね〜
【墓】 駆逐し タイガ
戻り。ゆるゆるいる
クレメンス>>+231
おお！黒囲い！！！
いいなあ、やってみたいし見てみたい
あと、団長の>>2:11
「イガ偽なら、俺への白取りが最後まで雑だったのは、単に俺を巨人だと考えている奇行種だからなんだろう」
これが巨人の視点漏れに見える
白取って懐柔や擦り寄りに来た巨人と見てもおかしくない
オレ巨人としても、シャイニングホワイトの部分を指摘なんかしたら
後々にSGに出来なくなってしまうから白取り雑になるのはおかしくない
なのに「奇行種だから」と言って、オレ巨人考慮ない感じなのは団長の巨人要素だと思うな
調査兵団 ウェルシュ
えーと、あの、今も見返してるんだけど、フラットに見返したらやっぱアリーセ・団長じゃね？ってなってきてる僕がいる…。
なんか、ランドってごちゃごちゃだよね。
そこが黒いんだけど、突っ込み所がありすぎて、やっぱり素に見えてきたんだよね。
LTの動きって言うより、素黒村かなって…。
突っ込み所ありすぎるのは、マリーと被るし。（マリーは素白）
団長>>4:40>>4:41って別に伸びてないよね。
内容薄いし。
不満かつ不穏に思ってきたのは、アリーセ真も考える>>3と言いつつ、僕とフレデリカの要素を持ってこないこと。
ランドのほうがその場でいい考察持ってきてない？
ヒンメルのことでバタバタしてたけど>>2:183>>2:190とか。
>>4:73はすごく納得できたし。
思い返すと、3dまではランドのほうが同じ方向を向けてた気がしてきたんだよね。
調査兵団 ウェルシュ
★アレクシス、フレデリカ。もう一度両者単体をフラットに読み返して見解を求む。
（団長巨人なら、フレデリカは平手打ちで懐柔されてそうだけど。）
自信満々でランド巨人とか言ったけど、ちょっとかなり僕は悩ましくなってきたよ。
団長が非巨人考察多いのも、2dヒンメル真監禁だからで説明がつく。
駐屯兵団 ローランド
もう何回目か分からんくらいアリーセ君読みなおしてる。
ムキになってる自覚はあるけど、一応アリーセ君の真要素だしとこ。
>>1:10 巨人なら、２−２か２−１を狙ってたんじゃないかと思うんだけど、これ、奇行種に伝わらなかったら意味ないよねえ。
巨人として、３−１を積極的に狙いたい理由がちょっと良く分からないし、本人も３−１好きじゃなさそう>>1:36
後の、皆のアリーセ君巨人考察は結構なるほどなと思ってる。
所属不明 アレクシス
ただいまただいま。
さぁ（僕にとって）最後の夜を足掻こうか。
>>38 ランド
どうかな。アリーセは俺様キャラに見えて、意外と正統派だよ。
>>1:27は「好きな場所に能力行使していい」が目を引くけど、同じ発言内で「村が判断迷うところを潰していけ」と村のために能力行使する意識が見えている。
だから僕も>>1:34で窘めた。その返答が>>1:37、「あくまで希望」。
そんな彼女だから、なんのかんの言いつつ統一指定には従ってくれると思っていた（>>1:268、キアラは彼女自身の第二希望だったこともあるけど）。
タイガとアリーセで統一、ヒンメルはまず指定無視で好きなところを占うと思ってたね。実際その通りになったけど。
あと君の疑い先を潰す占い襲撃って、むしろ両狼要素だよ。
簡単に「色が見えていない感」を出せる上、毎回考察が無駄になるからボロを出しにくくなる。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
>>+257フェリクス
村側は気楽さ？背負ってなさみたいなものがあるよね。
そういうところを、もっとうまく拾えて言語化できればいいんだが…。
>>+258タイガ
そして偽黒も2回しか出したことがないという…。
仕事しろ騙り役と自分に突っ込みたいよ。
調査兵団 ウェルシュ
あとさ、アリーセとランドが切り合い巨人なら、アリーセの昨日今日の微妙な動き見て盛大に切るんじゃないかって…。
なんか、アリーセに触れてなさすぎで違うかなって。
ごめん、なんかほんとにわかんなくなってきた。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+263
タイガ、逆だな。
自信がないから、色々考えねばならないんだ。
おれの１ｄのどこに自信があるんだｗ
ないからお前も、防御感いってたんじゃないのか？
【墓】 駐屯兵団隊長代理 フェリクス
ウェルシュはなんでここまでこっちで黒く見られてるんだろうか。>>65になるのは別におかしく思えないし、俺も昨日はローランドLTかなって思ってて今は団長だし
>>+260ローズマリー
戸惑いっていうのは、いい言葉浮かばなかったから使ったけど、コレジャナイ感が強い表現だと言う自覚はある。
そもそもローズマリーは1dから白拾ってるし>>1:85
駐屯兵団 ローランド
>>65 それ僕言ったよね！！
その発言、別に団長伸びて見えないよって言ったよね！！
……そことか、ウェルシュ君が妙に団長を持ちあげて見えてたんだけど。
【墓】 駐屯兵団隊長代理 フェリクス
ウェルシュとローランドのやりとりが両村に見えるんだよな、俺には。
>>+266クレメンス
そう言う事だよね〜気楽さ。
実際の進行でそれやったら白取り甘いって言われて疑われるんだけどねー
調査兵団 ウェルシュ
ランド>>70
いや、だって、>>4:118って僕の考察に指摘してるだけで、ランド独自の考察って無かったから、昨日は、え〜(´・ω・`)ってなってて。
>>4:84フレデリカの団長白要素も、別に白要素じゃなくね？
白囲って王乗っ取りできれば、団長安泰だし。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+268フェリクス
感覚でってことかな。わからなくもないけど。
おれ自身あんまり白取れてると思ってないしｗ
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+269タイガ
防御感なんて出してねーよｗ
お前がそう感じただけだろ！
それに防御感とか、あてにしちゃだけだぞ。
村人だって、疑われて怖い気持ちはいっぱいあるんだから
←ここに
駐屯兵団 ローランド
ぐう……なんだこのウェルシュ君は……。
僕を惑わせる……悪女のようだ……。
>>68 アレクシス君
なんと……分かった、他の証拠を探そう。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
無駄なことを全力でしているっぽいローランドも、敵が見えてなさげだな。
なぜそうもアリーセ真を追うのかわからないが…。
>>+265タイガ
確かに3dはそこまで非狩発言をしていないな。
オズワルドが襲撃されていない違和感を消そうと霊に突撃した…？
しかし、オズワルド→キアラが強すぎないか？
RPだとしても、白の見えている相手に>>3:83、>>3:151は言いづらいのでは。
キアラ白判明後はブーメランになる可能性も高いし。
アリーセに対しては偽ロックかなあ。
真要素がどこにもないあたり、巨人としか思えないが。
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
ここで確定証拠の初日CO順に立ち返ってみよう
>>1:1 フェリクス 非王医 (1) 2015/06/08(Mon) 07:00:37
>>1:2 タイガ 王CO (2) 2015/06/08(Mon) 07:05:02
>>1:3 キアラ 非王医 (3) 2015/06/08(Mon) 07:06:05
>>1:5 ローズマリー 非王医 (5) 2015/06/08(Mon) 07:09:57
>>1:6 オズワルド 非王 (6) 2015/06/08(Mon) 07:12:40
>>1:7 オズワルド 非医 (7) 2015/06/08(Mon) 07:13:43
>>1:8 フレデリカ 非王医 (8) 2015/06/08(Mon) 07:18:58
>>1:9 アリーセ 女王CO (10) 2015/06/08(Mon) 07:27:37
>>1:13 アレクシス 医者CO (13) 2015/06/08(Mon) 09:04:38
>>1:19 ローランド 非王医 (19) 2015/06/08(Mon) 09:55:25
>>1:48 ウェルシュ 非王医 (48) 2015/06/08(Mon) 1>>1:56:24
>>1:88 ヒンメル 王CO (88) 2015/06/08(Mon) 21:13:04
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
アリーセ真なら、村負けだからじゃなのかな。
最悪想定いいよ！ローランド村で良い！
うーん、団長の要素が取れないのが痛いな。
どうしたものか…
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
>>+270フェリクス
素村の気楽さは異常だｗｗｗ
本当に楽しいよねえ。
疑って疑って叩いて殴って要素を取って、相手が村だとわかった瞬間の盛り上がりが好きだ。
私もよく言われるよ＞白取り甘い
兵卒 フレデリカ
>>66 ウェルシュ
★あなたから見たローランド・団長の白黒要素をまとめてみてほしい。
貴方の考察、言っていることがわかる、正しいから白、になっている。
☆私がローランドを白く見れないのは考察の軸が無い事。
その場その場では整った考察を見せてくれるのに、繋げて読むと思考変遷の理由が読み取れない。
ここに反証があるならほしい。
逆に団長は、自分の中の疑問点がぶれない。
村の流れについていっていない、と言ってもいいと思う。
彼の中での優先事項は白を取る事ではなくて、相手を理解する事。その為に質問している。
私からはそう見えているよ。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+276
うん、そうだけどさ。怖いもんは怖いんだよ…
状況についていけないのもあんな。黒い黒い言われ続けても怖いけど、白い白いで手のひらクルーも怖いなとｗ
頑張って直してみるよ、タイガありがとうな！
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
>>+272ローズマリー
ああ、トラウマでもあるのかな。
確かに、この村のキアラのような立場はきついから、変な疑われ方は困るという気持ちはわかる。
>>+278
今までの超楽観視から最悪想定への変化が急すぎて、地上にいれば違和感に取っていそうだよ。
ところで、ローズマリーもロック強め？
オズワルドは序盤の寡黙っぷりが、ここへ来てじわじわと黒要素になっているなあ。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
>>+279タイガ
なるほど。
オズワルドとしてのRPもあっただろうし、強く要素に取りすぎたかなあ。
>>+281ローズマリー
「白い白いで手のひらクルー」はわかるよ。
自分がするほうだｗｗｗ
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+283タイガ
おれはね、防御感＝巨人側は違うと思うんだよな。
村側もあるから、一概に巨人！って疑っちゃダメだと思うんだ。
人の立場にたって、気持ちを知って初めてわかりあえると思っている。
そうした時にその人の正体に、気が付ける。
そういう信頼し合えるゲームでありたい。
少なくともおれ白は、みんながおれのことわかってくれたおかげだから。
おれも自分で、白取れるようにはしたいと思うぞ！
兵卒 フレデリカ
＞ローランド
私は白アピを黒くみるタイプなので、どうぞ考察をすすめてくださいな。
初日、2日目のような考察を見せてほしい。
私が把握している今日のローランド抜粋：
・ウェルシュは世論を動かして村人吊ってる→撤回
・ウェル・フレは自分をSGにしようとしている
・ウェルシュは上手い人なのにこんなに推理間違えるなんておかしい？
・団長単体では一番黒い、何やってるかわからない
・アリーセ・ローランドの違和感あるのに拾ってもらえない→違和感を言わずに黒塗りされている
・アリーセ真巨判断はまだ迷っている
今日の吊先の判断時にあなたの軸も判断できればいいと思っている。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+284会長
うん、たくさん怖い目にあってるとなんか怖さが抜けないね。
今日は焦ってもらわないと困る場面だ、ローランドのはありえなくない範疇。
けっこうマイペースそうだしｗ
ロックは強いほうだな。ただ解除も早いけどなｗ
>>+285
いやーん、会長腹黒い！ｗ
【独】 所属不明 アレクシス
【団長】
1d初動、率先して統率者ポジに入る。白アピや肩書RP、単に個人要素の可能性あるので微要素。
>>1:178、まだマリーがあまり白視されてない段階で「全占と切れ」という割と強烈な白上げ。巨人なら格好のSG候補を潰している。
>>1:270、タイガ真視。この時点でヒンメル真は巨人にも見えていないので、真占への擦り寄りある。
>>1:282、キアラ確白時に王ロラ開始主張。ここは僕も同じ考えだった、というか3-1正着だと思う。
>>2:18、1dのタイガからアリーセ真視へさくっとﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ。この時点で巨にはヒンメル真判別ついてるので、擦り寄り疑われるこれは両巨人で無意味かと。
>>2:202>>2:208>>2:221、ここの流れは「真ヒンメル奇行種視して吊ってやろう」な態度とは思えない。本気でヒンメルに腹を立てているように見える。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
おれ目立って黒い言われ、目立って白い言われどうすりゃえーねんｗ
王族真贋とか今回した覚えが、まったくないんだが。
王族に辛口評入れとくと、いいんかな。これからｗ
つうか単純に状況に溺れてるだけの俺かｗ
【独】 所属不明 アレクシス
>>3:71、ヒンメル真を唱えるキアラに対し反論。ここでもヒンメルに対する本気の怒りが見える。巨なら真王を棚ぼたで率先して吊れたわけだから、ここまでの怒りが持てるだろうか。
>>4:25、折れていたフレデリカを叱咤して立ち直らせる。これが彼女の4dの伸びに繋がったわけで、巨ならそれこそ利敵行為。諦観させたままにしておけば1日分無駄にさせられたのに。
>>4:143、僕の投票CO却下に本気で不満そう。72hを逃げ延びないといけないLTなら纏め役には擦り寄っておきたい局面だろうに、一切その辺を考えてない。
>>1:178と>>4:25がかなり強烈で、どちらも巨がアピでやるにはタイミングとして早すぎる。
またフレデリカの言ってる「自分が真実を知りたい」という個人要素からブレがない。
ここは人間でいいだろう。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+288タイガ
ん？そう見えるか？逆に「推理主体」だから
ぶっちゃけ自分の色は取りにはいかないタイプ
とりあえずわからないことがある→質問→納得
それで違和感あったら、また質問。
解消されなければ、理由をあげて能力処理
みんなに白く見られるより、数人信頼できるものを見つける。
巨人見つけるより、白取りの方が当たるからこの方法を取っている。
今回もまだ白間違ってない！！（ドヤ顔
駐屯兵団 ローランド
あれか。灰ログを使うなという奴か。良く言われるけど。
>>77 最下段が分からない。
君が、今日の吊り先にアリーセ君以外を考えてるの？
所属不明 アレクシス
ごめん、決定出す必要ってあると思ってなかった。
>>5:34で本人も諦めてるようだし、皆からも強い異論出てないし、いいかなって思ってた。
【本決定：▼アリーセ】
セットは確実によろしく。
所属不明 アレクシス
あ、>>83じゃ伝わらなそう。
喉節約しすぎて、かえって説明に喉を喰う本末転倒。
「今日の（ランドの）吊先の判断時に、あなたの軸も判断できればいい」
ってことだと思うよ。
フレデリカ、「ランドの軸が見えない」って散々言ってるから。
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
アリーセ真ないか不安だったので、見直してきた。
>>9理由わかるけど、>>11は真視点ガタ落ち…
確かに真なら今日頑張らなくては、終わり。。。
団長 オズワルド
【本了解】
急かした形になったのに目が冴えてきてすまない。
寝落ちるかもしれん、とも言っておく。
ランドは結局、フレデリカの言う通り散らかすだけなんだよな。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
横からだが、白取りだけでも黒取りだけでもLTを見逃すことは多いんじゃないかな。
手順と同じで、序盤に唯一絶対の正解はないから、いろいろ組み合わせて臨機応変に行くのがいいんじゃないかと自分では思う。
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
>>+277 状況からアリーセ巨人濃厚のため、初日の情報を重視し、相方候補をCO順とその周辺から見てみよう
オズワルドＬＴ仮定
時間的に見て、アリーセの女王COは相談済であろう
その割りには団長は霊潜伏に気を遣い、2段階非COをとっている
巨人なら、FOの流れに乗り非COでよいだろうに、わざわざ目立つ方法を取っている、実際にキアラに突っ込まれたりもした
アリーセの微妙な女王COとあいまってなかなかにM気質な巨人陣営と言える
その割りには団長のキアラに対する不理解は意図的な偽装ならドSその物
団長ＬＴなら非常に気持ちが悪い
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+291タイガ
いらないことを言うのが、だめなのか？
間違っちゃだめなのか？
人狼はいい子ちゃんになるゲームじゃない。
巨人を推理し、倒すもの！
最初から完璧にできるほど、おれはできてないんだよ。
それを他人にも求めてないし、できることはやろうとする！
単にスタイルの違いじゃないのか？
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
「いらない発言が多い」>>+291のはローランドのほうだと思う……。
私とは相性が悪いのだろうか。
1発言ですむ説明を、3発言かけてだらだら検討している感じがして、どうにも読みづらく…。
ぐるぐるがすごいので人間だと思っているが、フレデリカの>>77には大きく頷いたよ。
思考や発言の癖なのだろうが、結論が見えにくくてかなーり損をしているような。
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
ローランドＬＴ仮定
ローランドがまだ来ていなかったからアリーセが残り人数を見て、微妙なタイミングでの女王COになったと考えられる
(4人中仲間と医者を除くと2人しか残っていなく、タイガ真なら残った2人の中に奇行種がいなければ確定、相方がいつ来るかもわからないなら非COして、王確定ストッパー役を相方に任せてもよかったと思うが、本人の事情などから騙り希望だったのかもしれないな)
>>1:19第一声でいきなり騙ってくれた相方を奇行種扱い
相方の3-1狙いの女王偽装に乗らずに
2-1予想で相方を偽扱いと強気なローランド
そんな偽塗りされたアリーセは>>1:23で印象ダウン
その後は横槍出したマリーまで巻き添え印象ダウン
動きがチグハグでなさげ
兵卒 フレデリカ
＞団長
明日でもいいから、団長が何を知りたいか、どこで迷っているか、
どうやって解決したいのか、その辺りを教えてほしいな。
いないことで要素が落ちないのも事実だとは思ってるけど、無理はしてほしくない。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
村同士なら、タイガとローズマリーは殴り合って互いの白が取れると思うよ？
スタイルの違いに気づけば、霧が晴れたように理解できるんじゃないかな。
【赤】 憲兵 アリーセ
襲撃だけど、オズワルドでもいい気がしてきたよ
けどオズワルドだったらウェルシュはだいたいランド投票に決め打つ
やっぱりフレデリカなのかなー
オズワルドSG路線の方が早いかも
駐屯兵団 ローランド
>>85 オズ団長
フレデリカ君はそんな失礼な言い方はしてない。
自分の意見を、さも皆の意見であるような言い方は慎みたまえ。
【赤】 駐屯兵団 ローランド
襲撃ねえ……。
悩むね……。
▲ウェルシュにして、「ローランドなら食わない」を主張しようとも思ったんだけど、
フレデリカもオズ団長もノータイムで僕を吊りそうなんだよなｗ
【赤】 憲兵 アリーセ
ごめん、オズワルド噛みはないね
フレデリカかウェルシュで迷ってもいいくらいだけど安定はフレデリカかな
駐屯兵団 ローランドは、憲兵 アリーセ を投票先に選びました。
【赤】 駐屯兵団 ローランド
だよねえｗｗｗ
やっぱりフレデリカ君かな。
この発言力は脅威。
スロースターターが後半ここまで伸びるとはね。
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
ウェルシュＬＴ仮定
ローランド巨時同様のアリーセの自主的COであろう
>>1:48第一声でタイガに疑問、アリーセをフォロー
>>1:50アリーセの意図にしっかりと乗っかっている
ローランド第一声で王下げは白っぽいという思考から
彼自身も第二声でタイガ巨示唆という白い行動を実行しているとわかる
(タイガ奇行種仮定ではなく、いきなり巨仮定というのもおかしな話だが)
>>1:108のいきなりのヒンメル偽視より、彼は難なく真実を歪めて言えるキャラとわかるだろう
よって、アリーセ真視や黒出し後のタイガ真視およびキアラ巨人視も実にキャラに忠実だ
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
フレデリカＬＴ仮定
>>1:8で真候補のタイガに好意的エール
>>1:27アリーセが聞かれてないのに答えてることからフレデリカはアリーセの中で籠絡すべき相手と考えられる
>>1:32アリーセの意図にダメ出しするも期待を寄せる、女神だ
>>1:37で更に意図の説明
フレデリカ相方ならすれ違いすぎて、ましてや黒囲いなど赤では仲悪い説
以上から、ＬＴウェルシュと結論を出しておこう
【赤】 憲兵 アリーセ
フレデリカは素白さが序盤から滲み出てたしそのための黒出しだから仕方ないよ…
盤面だけ見たらほんと私って仕事してるけど中身見たらほんと仕事してないからごめんなさい
【赤】 駐屯兵団 ローランド
謝ることはないよ。
そうしたら僕も謝らないといけないし。
謝り合いになるよ。
……まあ、まだ勝負はついてない；；
明日奇跡が起こるかもしれないし；；；；
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+298タイガ
おれこそごめんな、きつい言い方になっちゃって！
スタイルの違うのを認め合うのも、お互いの理解の第一歩だから！
どんどん言い合おうぜ！
>>+299
会長、ご意見ありがとう！
駐屯兵団 ローランド
>>91
>>64からの>>87だからね……。
「真占なら勝負を投げない」という、ヒンメル非真要素を、アリーセ君自身が否定した、と判断する。
僕は、目が滑るアリーセ君の発言をこんなに読んだよ……もうゴールしてもいいかな……。
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
シュナウザーはお疲れ様！
[ノンカフェインのたんぽぽコーヒーを差し出した。]
やはりLTとしての欲がちらついて見えるのはウェルシュだよなあ。
ローランドはぶれぶれだが、簡単に乗っかりすぎ感で、勝つための意図を感じないというか。
調査兵団 ウェルシュ
フレデリカ>>75
団長が相手を理解するために質問している、ってどこ？安価頼む。
アリーセにばかり構っているように見えるけど。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+302
タイガ飴ありがとうな！
そんな謝るな！
お前も間違ったことは言ってないさ！！
【見】 【墓】 クレメンス商会会長 クレメンス
>>+305タイガ
ま、巨人の全員が村人との殴り合い大好き！！というわけじゃないだろうし。
この空気の中、アリーセ視点では相当頑張って喋ったのだと思うよ？
【墓】 駆逐し タイガ
墓下LT予想
ウェルシュ部屋：
キアラ、マリー、クレメンス、シュナウザー
オズワルド部屋：
タイガ、フェリクス
こんな感じか？
【見】 【墓】 憲兵団師団長 シュナウザー
>>+312
君のような優秀な人間の転身を我々はいつでも門戸を開いて待ってるぞ
駐屯兵団 ローランド
アリーセ君に投票する以上、アリーセ君巨人として扱う。
これまでの推測から、フレデリカ君は違うと思う。
ウェルシュ君、オズ団長どちらかがＬＴ。
単体だとオズ団長は、なんで白いと言われてるのか全く分からない。
目立たない位置にいて、スッと出て来て好きなことをして、帰って行く。
ウェルシュ君は単体白い。３−１で生き残れるのはこっちだと思う。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+310タイガ
手のひらクルーはやめろｗ
どっちにしても、この戦いは（人狼）一人ではできない。
おれはみんなと協力して少しでも、真相に辿りつきたいと思うぞ（死に急ぎ野郎
【独】 所属不明 アレクシス
【ランド】
>>1:19、アリーセ奇視。実のところ僕も同じ感想だった。
>>1:233、ヒンメル登場でアリーセ奇視なくなったのはわかるけど、どこでタイガの真値を超えたのか謎。>>1:244、王候補の発言は斜め読みだったはずなのに。
>>2:190、ヒンメル本人>>2:181を除いて、最初にヒンメル村騙りを言い出す。巨はこの時点ヒンメル真が見えており、▼キアラ→▼タイガでアリーセ巨視された時に可能性を残す伏線に見える。
>>2:210、「2-1の初手灰吊り」つまりヒンメル村騙りを前提の思考でキアラ吊りを言う。別に3-1でも初回統一なんだから途中での斑吊りはありなのに、この部分はなんだろう。やっぱり、ヒンメル村騙りを摺りこもうとしてるように見える。
>>3:73、村内で一人▼タイガ。>>1:98の「無思考吊りは好きじゃない」を継続してて、ここは白要素。
【独】 所属不明 アレクシス
>>3:73、村内で一人▼タイガ。>>1:98の「無思考吊りは好きじゃない」を継続してて、ここは白要素。
>>4:24、キアラ白見て「面白い」というリアクションに違和感。キアラ白でこうなるかな？
>>4:72、タイガ巨人と言い切ってて昨日は視点漏れかと思ってた。違ったけど。それは良しとして、この段階でタイガの説を真面目に検証するのはさすがに違和感。考えてるアピに見える。
4dから大きく崩れてきたのはご存知の通り。
この日はGJが出た、つまり巨人陣営は精神的にきついわけで、この日に崩れるのは強い黒要素。
そしてこの日崩れたのは、ランドともう一人……アリーセだね。
所属不明 アレクシス
【団長】
1d初動、率先して統率者ポジに入る。白アピや肩書RP、単に個人要素の可能性あるので微要素。
>>1:178、まだマリーがあまり白視されてない段階で「全占と切れ」という割と強烈な白上げ。巨人なら格好のSG候補を潰している。
>>1:270、タイガ真視。この時点でヒンメル真は巨人にも見えていないので、真占への擦り寄りある。
>>1:282、キアラ確白時に王ロラ開始主張。ここは僕も同じ考えだった、というか3-1正着だと思う。
>>2:18、1dのタイガからアリーセ真視へさくっとﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ。この時点で巨にはヒンメル真判別ついてるので、擦り寄り疑われるこれは両巨人で無意味かと。
>>2:202>>2:208>>2:221、ここの流れは「真ヒンメル奇行種視して吊ってやろう」な態度とは思えない。本気でヒンメルに腹を立てているように見える。
所属不明 アレクシス
>>3:71、ヒンメル真を唱えるキアラに対し反論。ここでもヒンメルに対する本気の怒りが見える。巨なら真王を棚ぼたで率先して吊れたわけだから、ここまでの怒りが持てるだろうか。
>>4:25、折れていたフレデリカを叱咤して立ち直らせる。これが彼女の4dの伸びに繋がったわけで、巨ならそれこそ利敵行為。諦観させたままにしておけば1日分無駄にさせられたのに。
>>4:143、僕の投票CO却下に本気で不満そう。72hを逃げ延びないといけないLTなら纏め役には擦り寄っておきたい局面だろうに、一切その辺を考えてない。
>>1:178と>>4:25がかなり強烈で、どちらも巨がアピでやるにはタイミングとして早すぎる。
またフレデリカの言ってる「自分が真実を知りたい」という個人要素からブレがない。
ここは人間でいいだろう。
【見】 【独】 憲兵団師団長 シュナウザー
アリーセ女王であれば、嵐に近い村騙りがいた時点で
作戦の再試行を申し出てよかったように思う、壊れてる作戦を実行し続ける意味はない
所属不明 アレクシス
【ランド】
>>1:19、アリーセ奇視。実のところ僕も同じ感想だった。
>>1:233、ヒンメル登場でアリーセ奇視なくなったのはわかるけど、どこでタイガの真値を超えたのか謎。>>1:244、王候補の発言は斜め読みだったはずなのに。
>>2:190、ヒンメル本人>>2:181を除いて、最初にヒンメル村騙りを言い出す。巨はこの時点ヒンメル真が見えており、▼キアラ→▼タイガでアリーセ巨視された時に可能性を残す伏線に見える。
>>2:210、「2-1の初手灰吊り」つまりヒンメル村騙りを前提の思考でキアラ吊りを言う。別に3-1でも初回統一なんだから途中での斑吊りはありなのに、この部分はなんだろう。やっぱり、ヒンメル村騙りを摺りこもうとしてるように見える。
>>3:73、村内で一人▼タイガ。>>1:98の「無思考吊りは好きじゃない」を継続してて、ここは白要素。
所属不明 アレクシス
>>3:73、村内で一人▼タイガ。>>1:98の「無思考吊りは好きじゃない」を継続してて、ここは白要素。
>>4:24、キアラ白見て「面白い」というリアクションに違和感。キアラ白でこうなるかな？
>>4:72、タイガ巨人と言い切ってて昨日は視点漏れかと思ってた。違ったけど。それは良しとして、この段階でタイガの説を真面目に検証するのはさすがに違和感。考えてるアピに見える。
4dから大きく崩れてきたのはご存知の通り。
この日はGJが出た、つまり巨人陣営は精神的にきついわけで、この日に崩れるのは強い黒要素。
そしてこの日崩れたのは、ランドともう一人……アリーセだね。
駐屯兵団 ローランド
アリーセ君は、初日にウェルシュ君を白視。
３ｄは、吊り先の話で揉めている。
少し強い目のやりとり。
オズ団長とのやり取りは少ない。
昨日から今日に掛けての、オズ団長から一方通行の切りは謎い。
アリ偽見えてるウェルシュ君と違って、オズ団長からはまだ分からないはずなのに。
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>92下記
手のひらクルーやめろｗ
ぐるぐる感が自然なのが、ローランド
ぐるぐる感偽装が、ウェルシュ
なんだろロックかかってるのかな…
駐屯兵団 ローランド
>>97 アレクシス君
マリー強烈白上げは、巨人がマリー襲撃している以上、白要素ではないと思うよ。
全体的に、団長に甘くないかな……。
【墓】 駆逐し タイガ
このさ、ウェルシュが自分への考察欲しがってるところとか
今のこのテンションとかすごい素だと思うな
ウェルシュ白だよ
【墓】 駆逐し タイガ
さて、夜更かししてしまったな
オレももう休むか
おやすみ
マリー、一緒に寝るか？何もしないから
・・・なんてな**
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+321タイガ
だって最終的に勝つには、誰かを味方につける方が早い！
その方が楽しいし！
相手を探ってる上で、信頼もできてくるだろう。この前の「自由の翼村」で殴り愛したのは内緒ｗ
【墓】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+324
な！タイガ、お前いきなり何言ってんだよ！！
お前、奇行種だろう…違う意味でくわ…
…ほんとに何もすんなよ！
[照れながら、一緒について行った。おやすみなさい]**
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
桃はしないと、誓ったのに(/ω＼)
風呂入ってねよｗ
今日は一人じゃない！タイガと一緒//
【独】 調査兵団新兵 ローズマリー
>>+324
マリー、一緒に寝るか？何もしないから
・・・なんてな**
冗談にするの、ずるすぎるだろ(/ω＼)←はよ寝ろｗ
兵卒 フレデリカ
>>94 ウェルシュ
全体的に団長の質問は「自分はこう思っているけど、違うの？」っていう、思考と感情の擦り合わせに見えるんだよね。
自信をもって間違いを指摘するのは手順関連が多い。
・アリーセ真視点に掌クルーしておきながら、COについての疑問(>>1:271)は止まらず。>>2:232→>>2:264上段で納得っぽい
・ローズを1dから白上げし、非常に非巨人くさいと結論づけた中でのウェルシュ疑いへの疑問>>2:260→既に色を取る必要すらないのに>>5:19で意見を求める
ここら辺が、気になる所（≠白黒判断）を解消したいっていう風に見えたよ。
兵卒 フレデリカ
>>90 ウェルシュ
ありがとう。
ローランド白要素については。
>>2:26は私は要素取れない。謎。
>>2:144の反応の速さ、は同意。むしろ速くてびっくりするくらいに状況把握をしている。
この思考の速さが段々と見られなくなっている気がするのは私が黒ロックをかましているのかしら…？
>>2:183のヒンメル周り、ローランドのように、ウェルシュも落ち着いてた？
私は怒りしかでてこなくて、何も考えられなかったよ。
2d後半、はヒンメル周りっていうことであってるのかな。
>>3:100のような発言は、私はアピと判断しがち。
>>4:73はアリーセ監禁も視野に入れていたなら白要素。
黒要素は特に反証なし。
というか、誰かに反証してほしい。
【独】 所属不明 アレクシス
【ウェルシュ】
まず最初に言うけど、3dキアラのウェルシュ疑いは、本人以外はちゃんと見直して欲しい。この日村側で一番情報が見えてたのが彼女だからね。
>>1:48>>1:55、初動から探る側の目線。微白要素。
>>1:59>>1:137>>1:145、"陣形関係なく"統一推し・そして「決め打ちはまだ早計」（この編成では王決め打ちと灰巨狙い監禁はほぼ同義で、基本的には最後にやるもの）。
ウェルシュがこの編成での手順理解してないのは、はっきり言ってスキル違和感。マリーなら理解できるけど。
フェリクス>>1:200の言葉を借りるけど、この編成・この陣形で統一推しがこれだけ多いのは異常事態なんだよね、本来。
自由にして偽黒時の確白量産を避けたかった、そしてスキル偽装のダブル巨要素。
>>2:217、3COの村騙り無いとバッサリ。これが言える程度にはスキルあるのに……1dのスキル偽装疑惑に補足材料。
【独】 所属不明 アレクシス
3d、マリー噛みで一番恩恵あるのはウェルシュ。早期に白視（団長ほど強烈には上げてない）、かつマリーからは黒視されている。
>>3:28、速攻で▼キアラ希望。キアラの言うとおり世論誘導には見える。ただ>>3:80はもっともだし実のところ僕も同意見だったので、僕的には黒要素には計上しない。
>>4:16>>4:17、発言時間見れば分かる通り明らかに事前用意しての連投。よってここの感情出力は素ではなくアピだろう。>>100で書いたランドのリアクションの違和感とは……どっこいどっこいかなぁ。
>>4:61、ヒンメル村騙りの可能性をバッサリ切って確白を増やす。ここは白い。でもその可能性を大真面目に検討する方が違和感なので、強い要素じゃないよね。
【独】 所属不明 アレクシス
ウェルシュの行動って>>2:66、「皆で共有できるものはしよう」が象徴的な発言で、いわゆる手繋ぎ促進型なんだよね。ただし自分の疑い先は容赦なく叩く。ここは継続しててブレてはいない。
1dのスキル違和感とマリー噛みは大きめの黒要素で、単体では巨人を切れるほどではない。潜伏狼してる時の僕と似たようなスタイルなので、若干バイアスはかかっちゃうのだけど。
所属不明 アレクシス
【ウェルシュ】
まず最初に言うけど、3dキアラのウェルシュ疑いは、本人以外はちゃんと見直して欲しい。この日村側で一番情報が見えてたのが彼女だからね。
>>1:48>>1:55、初動から探る側の目線。微白要素。
>>1:59>>1:137>>1:145、"陣形関係なく"統一推し・そして「決め打ちはまだ早計」（この編成では王決め打ちと灰巨狙い監禁はほぼ同義で、基本的には最後にやるもの）。
ウェルシュがこの編成での手順理解してないのは、はっきり言ってスキル違和感。マリーなら理解できるけど。
フェリクス>>1:200の言葉を借りるけど、この編成・この陣形で統一推しがこれだけ多いのは異常事態なんだよね、本来。
自由にして偽黒時の確白量産を避けたかった、そしてスキル偽装のダブル巨要素。
>>2:217、3COの村騙り無いとバッサリ。これが言える程度にはスキルあるのに……1dのスキル偽装疑惑に補足材料。
所属不明 アレクシス
3d、マリー噛みで一番恩恵あるのはウェルシュ。早期に白視（団長ほど強烈には上げてない）、かつマリーからは黒視されている。
>>3:28、速攻で▼キアラ希望。キアラの言うとおり世論誘導には見える。ただ>>3:80はもっともだし実のところ僕も同意見だったので、僕的には黒要素には計上しない。
>>4:16>>4:17、発言時間見れば分かる通り明らかに事前用意しての連投。よってここの感情出力は素ではなくアピだろう。>>100で書いたランドのリアクションの違和感とは……どっこいどっこいかなぁ。
>>4:61、ヒンメル村騙りの可能性をバッサリ切って確白を増やす。ここは白い。でもその可能性を大真面目に検討する方が違和感なので、強い要素じゃないよね。
所属不明 アレクシス
ウェルシュの行動って>>2:66、「皆で共有できるものはしよう」が象徴的な発言で、いわゆる手繋ぎ促進型なんだよね。ただし自分の疑い先は容赦なく叩く。ここは継続しててブレてはいない。潜伏狼してる時の僕と似たようなスタイルなので、若干バイアスはかかっちゃうのだけど。
1dのスキル違和感とマリー噛みは大きめの黒要素で、単体では巨人を切れるほどではない。
所属不明 アレクシス
【フレデリカ】
4dアリーセとがっつり切れ。
>>4:5>>4:6の感情落差、>>4:27からの思考の伸びが全て演技だったら、僕の見た最強の巨人のデータを更新してもいい。
所属不明 アレクシス
【GS】
人 フレデリカ>団長>（超えられない壁）>ウェルシュ>ランド 巨
あんまり村の意見と大きく異なるモノは出せなかったけど、皆の参考になればそれでいい。
所属不明 アレクシス
>>102 ランド
あの時点ではマリーは黒視白視微妙なところで、片黒で吊れた枠だったよ。そしてキアラにしろLTにしろ、殴り愛になったら殴り負けるのも見えてた。
なので、最終的な「片黒3つ」展開の時に残す筆頭だと思うけどね。
間違っても、1d時点で噛み枠ではない。
その後2d以降に強く人視されるわけだけど、そこに団長の指摘した「全王と切れ」が要素の一つとしてあったのは間違いない。
2dにやってたなら確かに白要素でもなんでもないけど、1dからやってるから「アピでやるには早すぎる」んだよ。
【独】 調査兵団 ウェルシュ
ぬわ、スキル塗りされてる…！
１２人編成って２回しかしたことない上に、１回自由占いして負けたからトラウマががが。
寝よう。
所属不明 アレクシス
最終日は自分のこれまでの考察との戦いだ。今日までの考察に固執しようとすると、最終日病を患うことになる。
この村ではなんか「思考リセット」ばかり言ってる展開だったけど、明日こそ本当にリセットして1dから情報を見直すんだ。
これまでの考察が正しければ、必ず同じ結論に辿り着ける。
その時は胸を張ればいい。
逆に考え直すべきだと思ったら、それを躊躇わないで。
あと、村側は必ず票は合わせて欲しい。
この辺はわかるよね。
>>1の手紙の約束を果たせそうにないのは心残りだけど、まぁ長生きできた方だよね。
人類の勝利を祈ってるよ。
調査兵団 ウェルシュ
起きて用事してた。
フレデリカ>>103
ありがとう。
アリーセに質問は切り演出もあるから要素に取れないけど、>>5:19の質問内容と聞き方は人っぽく見えてきた。
目の付け所が巨人の視点とは違う気がする。
>>104中段は、確かにヒンメルには怒り通り越して呆れてた。
うん、2d後半はヒンメル周り。
>>111非巨人だらけの考察も、黒いのか白いのか正直よくわからなくなってきたよ…。
２人を見比べて、黒要素と違和感は圧倒的にランドのが多いんだよね。
明日また見直すよ。
調査兵団 ウェルシュ
アレクシス>>105
考察ありがとう。
ただ、僕１２人編成２回経験で統一しかしたことないんだ。
一度だけ１３人編成で自由占いして負けたトラウマ>>1:59もあって、そこはスキル塗りだよとしか言えない。
>>4:16>>4:17については（進撃村だから）イェーガー！を強調したかっただけで、最初一つにしていたものを二つに分けただけだよ。
バイアスかかりすぎだから、喉あったらやり直しを求めたいところだよこの考察。
本人がどうしようもないところでのスキル塗りやめてくれ…。
２人ともおやすみ**
【独】 所属不明 アレクシス
あ、>>112ごめん見落としてた！
遊んでact使いきるんじゃなかった！
えーとね、アピ臭かった。
リアルタイムでは冗談だと言ったけど、割と本心。
ただこの状況、「ランド巨人を確信した人間ウェルシュ」が白アピをする可能性はあるので、アピ臭い＝巨人要素とは言い切れない。
【独】 所属不明 アレクシス
>>116、そんなこと言われたって、これは僕の考察だからねぇ。
スキル偽装感はあるよ、悪いけど。
【独】 所属不明 アレクシス
今日（正確には昨日）誕生日の人狼SNSフレに誕生日おめでとうメッセージ送ったんだけど、事前参加CO表によると同村してるはずなんだよね（あっち見物人だけど）。
送った時間で、僕の中身すっけすけじゃないかーい！そんなの無くとも、普通にすっけすけとか言わないで（）
団長 オズワルド
さて、明日があると信じて更新前にやれることやっておく。
ざっと見たが、やはりローランド巨人だろう。
フレデリカ・ウェルシュ両巨人なら、▼アリーセ後に重い検討を重ねるのは、もはや趣味の領域と言える。
そういう趣味に走れる巨人も居るけどな。
ウェルシュは、通常運転(ランド殴り)→迷いモードへの突入あったが、逆に村っぽく見えた。
ローランドの巨人らしいところは>>35>>36みたいな可能性の羅列に終わっていて、疑いのばら撒きに終わっているところと言える。
>>40もだな。
「ならば〜」は自身がどちらの可能性を高く見積もっているのか表明出来ていないし、それによって疑った先の心証を損ねないようにしているんだろう。
>>40の結論は、結局フレデリカが>>91でつついてようやく>>93。
しかも最終行のネタがアピにしかなってない。非巨人ならもっと面白い返しをしていただろう
団長 オズワルド
で、ランドの黒要素続きだが、>>5:146みたいな「些細とも言えるが、内容が全く異なる事実把握のミス」にリアクションしないのも個人的には理解出来ない。
巨人はこの手のミスも「しまった！スル―しよう」という心理が働きがちだからな。
俺は主に人間前提の視点で追うので「これくらいのミスは隊員(非巨人)でもやるだろう」と思いがちだが、確かに上記のミスも、対抗という大切な第二案なのに、「アリーセ真・タイガ奇」で「オズワルド灰」と勘違いしているのは、アリーセ偽を知っている巨人の視点漏れと言える。
>>111フレデリカ>>115ウェルシュ
基本的に白消去だな。
思考の流れが理解出来る・白黒取りが納得出来る→白、それぞれの濃淡を比較する前に力尽きるor灰全員出来ずに力尽きる、を繰り返していた。
すまない。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
夢の中でお告げをもらったんだが、ローランド巨人なら今日ローランド黒囲いのほうがよくないか？
というのも、狩狙いで昨日アリーセ視点灰（フェリクス）を削らないといけなかったわけだろ。
で、今日アリーセは判定出さないといけないわけで。
でね。
アリーセがウェルシュ黒判定って、ウェルシュ人ならアリーセ真捨てさせる判定なんだよ。
２４時間、人類が真実に早くたどり着くのは大きいよ。
と思うんだがいかがでしょうか
【見】 【独】 作家 ナイジェル
反証は団長で白囲い完了していたために今日はどちらかを敵に回さざるを得なかった、場合。
でも、両方人なら火力少ないローランド黒出しのほうがいいと思うけど…んー、これは言いきれないか。
ただ、団長は夜中にしか現れられないとわかっているなら３−１にしないと思うんだけどなぁ。
アリーセも手順がわかってるなら自分が騙りに出るのは不利陣形になるってわかってて出るわけだから相方に聞かないはずないだろうし。
【見】 【独】 作家 ナイジェル
つじつまっていくらでも合わせられるんだよね。
この陣営ならおかしい、とかでも普通に間違えることもあるんだし。
ただ、昨日のウェルシュの「アリーセ襲撃ない」は、結構でかいと思うんだけどな。
ウェルシュ素村なら、それで下手したら非狩透けるかもと思うんじゃないかっていうパッション。思っててもあの段階でまだ口に出さないんじゃ、ってことね。
そしてそう言ってるのにウェルシュ襲撃なし確白襲撃はちょっと違和感。
俺がフェリクス狩見てなかったから、もあるだろうけど…狼陣営フェリクス狩見抜いてたの？
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