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【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ は 【芸】曲芸師 キアラ に投票した
【皇】第13皇子 カレル は 【芸】曲芸師 キアラ に投票した
【楽】楽天家軍人 ゲルト は 【芸】曲芸師 キアラ に投票した
【宿】かわいくないもん… シュテラ は 【芸】曲芸師 キアラ に投票した
【気】気紛れ シェイ は 【芸】曲芸師 キアラ に投票した
【作】作家 ローレル は 【魔】黒魔術師 カサンドラ に投票した
【芸】曲芸師 キアラ は 【皇】第13皇子 カレル に投票した
【魔】黒魔術師 カサンドラ は 【芸】曲芸師 キアラ に投票した
【皇】第13皇子 カレル に 1人が投票した
【芸】曲芸師 キアラ に 6人が投票した
【魔】黒魔術師 カサンドラ に 1人が投票した
【芸】曲芸師 キアラ は村人の手により処刑された。
【魔】黒魔術師 カサンドラ は、【皇】第13皇子 カレル を占った。
【気】気紛れ シェイ は、【魔】黒魔術師 カサンドラ を護衛している。
次の日の朝、【気】気紛れ シェイ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ、【皇】第13皇子 カレル、【楽】楽天家軍人 ゲルト、【宿】かわいくないもん… シュテラ、【作】作家 ローレル、【魔】黒魔術師 カサンドラの6名。
あとゲルト>>64下段が見られ方気にする中アピらない姿勢が白かった。
キアラは昨日から動きが鈍くなったから、今は狼強く見てる。
【楽】楽天家軍人 ゲルトは、【皇】第13皇子 カレル を能力(襲う)の対象に選びました。
【楽】楽天家軍人 ゲルトは、【宿】かわいくないもん… シュテラ を投票先に選びました。
さぁさぁ寄ってらっしゃい見てらっしゃい
ここにいるカレル第13皇子に両掌を合わせ、すりすりしてもらいつつ、
…念じます!うちが!
あぶらかたぶら、あぶらかたぶら……っ!
[カレルの閉じた両掌からまばゆく白い光が漏れ出した!]
おぉ!?むっちゃまぶしいわー
【カレルは人間】
だろーな
シェイとキアラ、お疲れさん。
>>4:172
安心しろカサンドラ、
俺様はちゃんとお前単体を見た上で偽だと思ってるぜ!
>>4:172 カサンドラさん
見ていないという事は無いです。
単体考察だとカサンドラさん>シュテラさんなのに異議は無いですね。
色々とあるので、結局は全部見て考えましょうという話ですよ。
投票を委任します。
【作】作家 ローレルは、【薬】お薬飲めたね リーゼロッテ に投票を委任しました。
あの感覚的すぎる遺言郡がローレルに届いていたみたいでホッと一安心なうさぎがこちら。
シロウ>>+10
なくはないけど、ローレルCだとすると昨日とかいらない動きあるよね?
>>3ローレル
見て考えてくれるんならええんやけど
あれ見たらもう考え決まってんのかなと怖いんやで…
そういう状況考察を乗り越えるくらいじゃないんが悪いんかもしれんのやけど…
【魔】黒魔術師 カサンドラは、【楽】楽天家軍人 ゲルト を能力(占う)の対象に選びました。
【魔】黒魔術師 カサンドラは、【宿】かわいくないもん… シュテラ を投票先に選びました。
ゲルトの思考が完全に
「カサンドラ真にしか見えないんだからシュテラ吊れば終わりじゃん大袈裟だなぁ」
で停止してて
狼には見えねー不具合が昨日から延々発生中。
>>+15 しろー
多分、ラヴィCって予想なんだと思うよ
まず真狼―真Cにするってのが決まって〜、って予想だと思う
>>1魔
ここで割らんのも意味がわからぬからカサンドラ真じゃと思うが、
今終わっておらぬ状況的にゲルト狼orシュテラ狼(もしくは両方狼)じゃけど、カサンドラはどう考えておる?
あれー、これ実はロレちゃんの言ってるのが正解?
俺もいい加減カレルん天然で押し切っていいのか疑問に思えてきた…w
【楽】楽天家軍人 ゲルトは、【作】作家 ローレル を能力(襲う)の対象に選びました。
>>6 カサンドラさん
編成的に、あの考察は説得力を持ち合わせていないんですけどね。
考えるきっかけにはなるので、一応書きましたが。
>>7カレル
うちが黒ださんのは真要素なんかな…?
ちょっとわからんけども
うちはゲルトも白い思てるから、シュテラ狼と思ってる
シェイが謂ってたかな、シュテラCなら襲撃が〜って
しなかったんは仲間をやれんかったというんもあるかもやけど、狼やったからというんもあるんかなと思ってる
ゲルト狼なら、うち真を謂いすぎと思うんよ…もうなかなか覆せんと思う。諦めっぽい感情も見えんと思うし…
明日もういちど精査するつもりやけど
……あれ?
カサンドラ狼でゲルトCの場合、今日カレルが確白になるから
シュテラ吊っても明日残るのは
『人・人・狼・C』て図式だよな?
んでゲルトとカサンドラのどっちを吊るかって話になるよな?
……RPP狙いか??
シロウ>>+19
マジか!
私がローレルの要素取れなかったのはなぜだ…?手順回りが多かったから…?
>>+30 しろー
予習云々言ってたから、真C―真狼は悪手!ってどっかで見て覚えてたって可能性はあるんじゃないかな?
よく言われてることだし
墓下来て白って言ってもらえてリアルに泣いてる私がいる()
地上じゃずっと黒いって言われてるし、挙げられる要素も要素としては正しくて反論出来ないし、自分が村人って分かってもらえる行動が出来ないのが悔しかったんだよ。
まぁあれだよねー。
灰にC狂がいるとしたら、
どんどん邪魔なひと消していく流れ作ってるのは
ゲルトとカレルだけど、
発言が作為的で違和感があるのは
ゲルトの方ー。
>>8ローレル
そうなん?心臓にわるいんです…
うちのせいで負けるんは嫌やしやれること…狼陣営考察?などもやってみるわ、あんま慣れんけど
投票はシュテラに、占いはゲルトにしてる
ちょっと体調が思わしくないんで、寝させてもらいます
みんなも無理せんように…
僕は▼シュテラ▲ローレルにしてるよ。
カサンドラを殴るの引けるから最終日は殺伐としないあざとさ控えめのキレイな殴り愛にしたいな。
ディーク>>+22
ゲルトが昨日から『カサンドラ真決め打てばいいじゃないか大袈裟だなぁ』なのと、霊真贋がいつのまにかマリエッタ>私になってるんよね。少なくとも一昨日は私>マリエッタだったのに。ゲルトの中で何があって逆転したんだろうね?っていう。
ディーク>>+32
おそらく▼シュテラ▲ローレルからのリーゼ・カレル残しでRPPやりたいんじゃない?
>>11 カサンドラさん
あ、狼陣営考察は気になるのでお願いします。ちなみに面倒だと思ったらローレル潜狂疑惑を出すと、全てが解決します。
>>+42 キアラちゃん
いろいろ狼探してたら誰かしら要素拾ってくれるさ、多分!
もしくは、自分が吊られても勝てる盤面構成を目指す、とか、確白になりそうなタイミングで占い貰いにいくとかw
占い師二人には、それぞれ狼陣営考察をお願いしてみましょうか。
霊はどっちでもあまり関係は無いので置いておいて、どういう形でどうやって勝とうとしていたのか?
信頼勝負ですので、頑張ってください。
言ってしまうと私、人の発言読んで推理するのすこぶる苦手なんだよね。
そりゃもう、なんで人狼ゲームなんかやってるんだって自分でも思うくらいに。
どうしたら出来るようになるのかなぁ?っていつも墓下で聞くんだけど、全然身につかない。
>>+44ラヴィ
ゲルトの中でカサンドラ至上主義現象が発生してるから
カサンドラ真がより自然に見える方の霊を真と見る、って
現象も同時発生してんだと思うぜ。
今調べてみたら4:66で言ってたな。
んで、4d全体(特に>>4:32)を見ても
自分が占われたり吊られたりする事への恐れが全く見えないんで
少なくともゲルトは人間なんだろうなぁ、と。
カサンドラ真を盲信する村か
カサンドラさえ死守出来れば勝てる狂か。
なんか後者な印象。
下段。だろうな。
カサンドラ狼ならゲルト吊りに決定したらもう勝ち確定だ。
『確白』っつー ローレルを消す全うな理由もちゃんと有るし。
僕の仮想狼は……
[カサンドラ-キアラ-ラヴィC]だな。
▲ライナー、▲カークはシュテラ真もケアしてた&キアラ疑い。
▲シェイは純粋な狩人狙い。
そして明日の▲ローレルは【意見喰い】。
死亡フラグを積み重ねて生存フラグに変える。
シロウ>>+39
私はパッション系の受け身系対話型なんだけどね。
・ツッコミ所を残してくれる
・私の発言にツッコミ入れてくれる
・流れ星攻撃を仕掛けてくれる
…どれかのアクションを起こしてくれないと『話したいのにツッコミ所なーい!』って死んじゃうやつw
…なもんだから構ってちゃんなキアラはホントに要素取りやすかった!
ローレルは確白になってからCないな、って←
間違うことを恐れない!
疑われることを恐れない!
掌返すことを恐れない!
この辺を俺は教訓にしてるかなー
>>9魔
あくまで余の視点だけじゃがの。
カサンドラ偽なら余を確白にしたことになるからのう。
カサンドラとゲルト両狼でない限り勝ち筋きついことしておると思う。
そして余もゲルト白いには同感じゃ。
>>13作
ローレル潜狂ついては>>4:35で無いなと思った。
そもそも占襲撃せず確白作っていった状況的に占ロラさせたい赤窓側の意志が見えるので潜狂はないじゃろうと思うが。
掌返しといえば、
自分が村人の時にGS最白を一気に最黒と見たりする事が
割と当たり前のようにあるんだが
ソレで疑われた事って過去一度も無いのよな。
でも自分が狼の時に同じ事したら
盛大に疑われて危うく吊られかけたのよな。
人の第六感って ばかに出来ねーわ。
キアラ>>+49
いっそのこと『こっち向いてよー!流れ星ちょうだい!』ってドヤ顔で構ってちゃんアピールしてしまえばいいのだ!
そして相手を自分のために動かしてしまえばこっちのもの←
カーク>>+65
恐れかー。
恐れてはないつもりなんだけど、無意識には恐れてるんだろうな…
あと私は恐れてなくても中の人は恐れてたり。
騙りに自信のあるカサンドラ狼、ラヴィCが騙り
キアラが厳しくなったからカサンドラは▲シュテラで無く信頼勝負を選択
▲ライナー、▲カークでキアラ疑いとシュテラ真ケアの白を意見喰い
カサンドラ決め打ちが見えたから4日目に灰狼のキアラはやむ負えず切り捨て
最終日SGはゲルト
>>+68 しろー
うん、そんな感じだったよねw
やろうと思えばもっとどうにでも出来たろうに、とw
>>15
違うな、何を言ってるんじゃろう。
占襲撃したらまず対抗吊られるんじゃからそっちの方が潜狂ならないな。確白部分だけで受け取ってくれ。
なんかちょいちょい計算ミスしとるのう余は。
ラヴィ>>+72
なんかそれ前にも言われたことある!
今回わりと頑張ったつもりなんだけど足りなかったかな?
“自分のために”動かす、は考えたことなかったな。っていうか私には出来なさそう!
ラヴィの宿題をやらないと
説得力のある文章にならないのが
わかっているのだけど、
お疲れもーどなので寝てから考えてきます…
>>+73ユーリエ
だなー。
深い事情があって、スキル高い灰ばっか
残しちまってた気ィするわ。
※深い事情=美味しそうな外見の奴を優先的に食った。
>>+69 でぃく
村人が掌を返す時って、掌返すくらい大きく何かを感じ取ったってことだからねー
村でやるのと狼でやるのとでは、思考開示面で大きく差が出ちゃうところなのかも?
シュテラ偽でシェイ襲撃する必要ある?
フラットに見たいけど私もカサンドラ真に傾いてるわ。
明日は帰り遅くなりそうだからローレルに決定出し頼むね。
2日続けて計算きちゃない。
もうやじゃ…トボトボ
状況考察本格的に磨きたいのに
これじゃまだまだ全然駄目じゃ。
でも結局、一番大きい要素はその時の村の相性だと思うw
今回は結構バラけたからみんなの疑い先バラけた感じだし
>>+72 らヴぃ
俺はそれやられたら即注視枠に入れるw
やっぱその辺も相性なんだと思う
>>+82キアラ
何を言うか!
本能のままに食いたい所を食うのが人狼の醍醐味だろ!www
あ、ついでに狩人だと思ったんでな。襲撃先。
結果的にハズレてたが。
>>+84ユーリエ
仲間と囲んで食う鍋は最高に美味いぜ!
>>4:35ローレル潜狂ないって先にカレルに言われた。
ゲルト吊る気にはなれないから占い決め打ちの方針でいいよね?
後から後悔しないようにしっかり占い固めとかないと**
>>+87 ゆーりえ
一応シュテちゃんCならシュテちゃん噛みって手がw
冷静に考えればC噛みバレバレではあるけど(
ディーク>>+58
ローレルC:ないない!
キアラC:ないない!どーみても村!
シェイC:狩COとかなにしてんの。
カークC:食べるとかなにしてんの。
ライナーC:食べるとかなにしてんの。
カレルC:カサンドラ真視で霊見てないとか今に始まったことじゃない。まぁないでしょ。
こんな感じで逆にゲルト村だとパズルが合わないw
てか狼に残された勝ち筋ってそれしかないという。
[灰]
ゲルト、(キアラ)
[占い]
カサンドラ:ライナー◯→ローレル◯→カーク◯→カレル◯
シュテラ:ライナー◯→ローレル◯→カーク◯→カレル◯
[霊能]
ラビィ:マリエッタ●→処刑
マリエッタ:処刑
[狩人]
シェイ
[白]
リーゼロッテ、ローレル、カレル、(ライナー)、(カーク)
処刑:マリエッタ→ラヴィ→キアラ
襲撃:ライナー→カーク→シェイ
>>+91ユーリエ
俺様も余裕持って村人モグモグ出来るような
強い狼になりたいぜー!なってみせるぜー!
あと、仲間も強い奴だと頼もしいが
個人的にはノリの良い奴の方が嬉しいな。
鍋がより美味しくなる。
>>+93ラヴィ
噴いた。
確かに潜Cの場合ゲルトしか該当者居なさそーだな。
初日の言動的な意味でも。
おやすみ
心配性で何度もごめん……
【今日はカレル白でよろしく】
そっちの方が勝ち筋描けてるから
カレル黒だと勝ち筋見えないからね**
シロウ>>+68
あー!言われてみれば確かにそうだ!
アンカ置いてきたけど、自分の位置わかってそうなのはあったね!
>>+99ユーリエ
いやいや、狼は悪人じゃねーよ。
村人という悪い生物をこらしめる正義の味方だぜーw
だが村人も村人で
人間を食う狼をこらしめる正義の味方なわけだ。
生き物の数だけ正義があるのよな。
俺は面白い奴の味方
この村ならローレルが一番面白いよね
会話の仕方と言うか、向かってくる力を体さばきでヒョイと交わす感じとか好きだな〜
**
>>+103「面白い奴の味方」
心底同意。
なお、俺様が一番面白いと思った奴は
初回襲撃で早々に地上から消えたわ。
さて1時回ったぜ!寝るぜ!
寝る前に魚の骨食って歯を磨くぜ!**
>>+102 ゆーりえ
あれ?
今日シュテちゃんC噛みだったら
表カサちゃん真視点
ゲルトorシェイ―ラヴィorマリ―シュテC
表シュテちゃん真視点
カサ―ラヴィorマリ―カレルorゲルトorシェイ(Cはラヴィ以外どこでも)
ここでシェイ真決め打ちなら▼カサ▲シェイで
最終日カレルvsゲルト(ただしゲルトは両視点あり得る)
じゃない?
どっか考慮漏れてる?
Σ下のリーゼの発言に意識持ってかれてて見逃してたぜー!
返信一撃!
>>+83カーク
やっぱ自分では同じように動いてるつもりでも
『本気で狼を殺したい村人』と
『狼探してるように見せかけたい狼』とでは
殺意の本気度(オーラ)が違うんだろうな……
これだから人狼ゲームは面白いんだがw
そして見えたんで。
>>+107ユーリエ
漫画なんかでも
割と悪役に感情移入し易いタイプと見た!(ドヤドヤ)**
>>+109 ゆーりえ
流石にシェイ真前提ならお仕事終了かつ吊っても問題ないカサちゃんは吊る、少なくともロレちゃんはそうすると思うよw
キアラ>>+78
もっと堂々とやっていいの。もっと貪欲になっていいの。
だってキアラ村だもん!そうでしょ?
初動は『遊んで遊んで!』って言いながら能力者真贋についてでも灰についてでもとりあえずなんか喋ってみるの。そしたら誰かから評価なり★なり出るでしょ?
そしたらそれに触っていくなり★回収したりしていけばいいんじゃないかな。少なくとも対話のきっかけにはなる。
『印象ない』とかいう人には『それならなんで★くれないのさ!ちょうだいって言ってるのに!』って言っちゃえばいいのだ!
これだけでも相手の目線をこっちに向けることはできたりするのよ♪うまい人だと掬ってくれたりもする。
これやるとまぁ人外視されたり初日占い被弾したりするけどね、めげちゃあダメですよ。
私も灰の時は『みんなを判断するのは私だけど、私を判断するのはみんなでしょ?』くらいの感じでやってるよ
うとうとしながら結果待っておるが、余も寝たほうがよいかのう。
>>18薬
まぁ反対しておったのも余だけじゃろう。よいぞ。手順だけなら灰狼ケアしたいが、ゲルト狼見る位なら占いに狼がおると思う。
シュテラから黒出るならそれこそそっちを吊りたいしのう。
【皇】第13皇子 カレルは、【宿】かわいくないもん… シュテラ を投票先に選びました。
>>+113 ゆりちゃん
まぁ、表を混乱させられたらワンチャン、ってだけだねw
冷静に考えればカサちゃん偽ならシュテちゃん噛む理由なんて無いんだし
カーク>>+85
ん、注視枠行き?どーぞどーぞ♪
注視枠ってことは考える余地がまだあるってことでしょ?
それもなしで『こいつ100%狼だ!』とか言ってぶん殴ってくるヤツの方がだいたいは吊り殺すためにぶん殴ってる狼、そうじゃなければ筋金入りの黒ロッカー、なのです!
>>+115 らヴぃ
アピった(-5点)
からスタートになるがよろしいか!?
まぁ流石にそれは冗談として、結局その後次第だから、何らかの形で村としての仕事してくれたら万事OKw
ところでどうでもいい話だけど、俺は>>14で逆にロレちゃんC切れなくなった…
しろーがいつか言ってたような、シュテちゃん偽で勝ち筋見出せなかった、ってケースの論を前もって封殺してるようにも見えるんよねぇ
ロレちゃんCなら二日目までの動き方も、カレルんが言ってた「なぜロレじゃなくてライナ襲撃なのか」も、ついでに「ロレちゃん襲撃でもなく、俺に偽黒でもなく、俺を確白噛み合わせした」ってのも符号するし
あかん、ロック病発動しそうw
シュテちゃん―マリちゃん―ロレちゃんCにしか見えなくなってきた(
…寝よう、そうしよう
おはよう。
シェイ、キアラ、お疲れさん。
キアラを初日から疑い気味だった。すまなかったな。
昨夜は灰吊りになったんだな。
今日は占いが真狂でも偽占を見抜いて吊らないとRPPか。
どの立場の奴も正念場だな。…頑張れ。
ニート見物人で悪い。
リアルと戦ってくる。**
>>+117カーク
シュテ狼+ローレルC狂なら
勝ち筋作る動きを始めるのが遅過ぎると思うんだが、どうよ?
ローレルが村の場合は
『カサ真に見えるけど全ての可能性を洗いなおさなければならない』
て考えだから今になってカサンドラ狼案出すのも不自然じゃ無ェ。
でもローレルがシュテラ掬い上げが目的のC狂の場合、
>>3:104「頑張ろう♪」とエールだけ贈って
暫く放置してる事になるのよな。
シュテラを生かす事だけを目標にしなきゃいけねー状況なのに
流石に悠長じゃね?
>>+120ラートリー
おおう。お疲れさん。
どの村でもやっぱリアルが最凶のラスボスだな!
流石のカリスマ力1千億万()持つ俺様でも
太刀打ち出来ねェぜー!!
シェイが襲撃された予想通りホンモノだったのか
私は▼ゲルトで終わらなければ▼カサンドラしてほしい。
ゲルトの考察、がんばってみる…
>>4:+169で「カレルの黒要素を挙げる」を引いてから
延々カレル見る見る詐欺を続けちまった俺様だが
ようやくカレル議事読んできたぜェー!(ざっくりとな!)
ぶっちゃけ自分でも割と言い掛かり入った要素取りに
なっちまった自覚はあるがな!
>>21シュテラ
まず自分が吊られねーようにしねーとだなry
……てか、マジで大丈夫か?体調崩してンだっけか。
真偽問わず、まぁ精神的にも辛い状況だよなァ。
私が吊られなければ確実に勝てるのか
もし今日▼シュテラなら、明日2択になるのか
ゲルト吊らないと…狼2騙りありえるのかな…
[カレルの黒要素]
>>1:106時のカーク最黒理由が結局不明なまま。
理由出せないのにGS出した理由も結局不明なまま。
いつでもカークを陥れられるよう伏線を張ったように見える。
自身が疑われる事に関しては頗る敏感だが
自身がプラスの方向に見られると割と絆され易い様子。
カサンドラの>>2:132の問いが物凄く唐突だったのに対し
>>2:136であっさり返答返してるけど
「何の為に聞いた?」と疑問には思わなかったんかね。
流され易い所もあると解ってるなら
此処はまさに擦り寄られてる場面では?
邪推の域になるけど、仲間内だから言及を怠ったとも取れる。
あ、これはC要素+言い掛かりだが
>>4:34>>4:36>>4:37と潜狂時に有利な進行を取ろうとしてた事も。
あと>>4:163の発言から、
カレル的にライナー狩人は無いと思ってるのに
>>4:170で「シュテラ偽と思う。特に状況的に」と言ってる点な。
シュテラ偽なら非狩のライナー噛む理由って何よ?
寧ろ状況見ると『シュテラの襲撃筋に見せかけたい(占いを噛まない理由作りをしたい)カサンドラの襲撃』だろ。
んで、これは黒要素じゃ無ェけど
典型的な『狼探す姿勢を見て狼か探すタイプ』なのよな。
つまりは綺麗に考察を作り相手の性格を読むタイプの狼には
割と騙され易いって事でも有り。
そりゃカサンドラ真にしか見えねーよなと思う今日この頃だ。
で、カサンドラ真で脳内固定はゲルトも同じなワケで。
でもカサンドラに対する動き方は大きく異なり、
カレルがカサほぼ真決め打ち状態でも
「最後まで可能性は捨てない」と割とざらざら動いてるのに対し
ゲルトは「カサンドラ真で決め打つだけの簡単なお仕事だ」で
すっかり完結気味なのよな。
……こう比較するとカレルの方が潜C臭く思えるんだが。
此処で露骨に楽な方へ流れるのって寧ろ村な可能性高いよな。
あと、昨日のローレルの二狼騙り案に対して
カレルは>>4:170で即行否定してたが
ゲルトはガン無視で>>4>>5という感想。
カサンドラ狼の場合、
ローレルはまさに真相に気付いたわけだが
この無関心っぷりは何事かと。
その場合、初日か2dにゲルトに対して感じた
「後々SGにする為に取り置きされてる印象」
が、まさに現実になろうとしてるのか。
もし今日シュテラが吊られて
カサンドラ狼+カレルCの場合、
ゲルト目線だとカサンドラ狼で確定なんだよな。
正直 ゲルトの反応がスッッッゲェ楽しみだから
マジでカサンドラ狼であって欲しいと切に願うわwww
そんじゃ俺様は華麗にお出かけるぜェェ!!!
あ、マリエッタ。
魚の骨どうだったよ?美味かったか?**
ワドルおはよー
昼は表ではあまり話さずに▼シュテラがほぼ確定してから村へのメッセージ出してもらいたいな
恨み言、謝罪、でも村への感謝を込めた遺言を一緒に作ろう
しかし体調崩してるのは解るが
シュテラが延々ゲルトの黒要素挙げる挙げると言ってて
挙げてねーのを見ると
偽決め打ちされるのも無理無ェと思うのよな。
唯、シュテラが赤窓持ちなら
潜Cは多分カークの言った通りローレルになるんだろーけど
流石にゲルトの黒要素をローレルが裏で助言する筈だよな。
此処まで何も挙げられないと、逆に…………な。
カレル確白ね、やっと初日から欲しかった情報が一つ手に入ったよ♪
んじゃシュテラ=ローレル(C)は完全否定で良いね
カサンドラ=ローレル(C)も昨日の状況的にカサンドラ狼説で否定的
ラヴィってなにものなのって洗い直してないよね。
ラヴィ偽の場合、C決めつけてるのかなー。狼の可能性もあるのに。
わたしはラヴィ真の場合、狼確定してるけど。
キアラ-?-ラヴィ
これの固執がむらでもわからん…って話かも?
余の確白確認
んんんん、吊られる可能性消えたのは嬉しいが、割らんのも割らんので面倒くさい。
これゲルト人間で村がゲルト決め打ちしたら勝てるんじゃが、
何故赤窓はこの局面で確白を作ったんじゃ…?
>>23楽
★潜狂の可能性は全く見ておらん?
>>カレル
さすがに無いと思ってるけど……。
でも、2狼1Cだから2狼騙りなら役職ロラだけで終わるのにまーあり得ないんじゃないかなと。
〜桃色の悪魔の3行クッキング〜
今日は目玉焼きトーストをつくるよ!でもただつくるだけじゃーつまんないから、キアラにお手伝いをしてもらうことにしました!
『ぜんてん〜バックてん』からの『くうちゅうアクロバット』!
くるくるまわるフライパンと卵、食パンの描く曲線によいしれるといいー!
[トランポリンでぴょーんぴょーん!そしてトーストのチーンという音が鳴る!]
ぜぇ…はぁ…これでかんせい…わたしもう限界…でも【キアラは曲芸師】だからこれくらいお茶の子さいさいなんだね…!
ゲルトのメモを読みながら、襲撃が男ばかりで今宵狼吊って終わらんかったら余に死亡フラグが建っておる気がする……。
>>25楽
まぁそうじゃよのう。
シェイが出なかったら占ロラ進行じゃったと思うし、余も同じ考え。
一応、考えてはみるね。
でも、万が一潜伏狂でもキアラだったパターンくらいしか想像出来ないかなー。
潜伏狂が生きてる可能性を切れて、シュテラ真()を追うなら▼僕でもいいよー。
とりあえずは▼シュテラセットしてる。
おっはー
>>+121 でぃく
まぁそうではあるんだけどねー
でもじゃあ他に動きようあった?って話になると、んー?ってのもある
3dから動き出したんじゃ露骨すぎるし
>>+126 でぃく
ライナ非狩だろjkと思ってたカレルん視点だとカサちゃん偽の襲撃に見えるはずだよねw
でもこの辺が斜め上なのはカレルんはある意味一貫してるのよね
>>25 げるてぃ
C臭い発言ですぞwww
ゲルトは予習してきてフルメン潜伏Cが強い理由知ってたよね?
だったら、フルメン潜伏Cが灰狼吊られても勝負になる陣形、肝は占騙だってのも、わかってるよね?
カレルんは>>24で占いロラも考えてるからC無いかなぁと思ったんだけど、ゲルトCでのRPPの可能性考えてないのはゲルト非Cの視点漏れなんか…?
でもカレルんだしなぁ…w
要素にするには村の趣旨的に微妙だからひっそりと
この編成で真狼―真狼選びそうなの、誰?
ってなると、
ゲルト、ロレちゃん、ライナー、マリちゃん、ラヴィ、俺
くらいだと思うのよねぇ
まぁ霊の二人がブレインだったらどこCもあり得るかw
占判定的にゲルト吊らせたい判定
カレルんは確白
だから、墓下視点では潜伏Cほぼ間違いなしなんだよね
地上だとキアラちゃん狼があるからそうはいかんけど
役職ろらするなら昨日時点で灰吊りしちゃうと
占い残した方が偽ならRPPなんだよね。
シュテラ真でも偽でも、
村に状況を訴えないと吊られちゃうよー、
いいの?って感じだね。
やり方がわかってないのかな。
ここら辺が単独感ともとれるけど。
今回、真偽に関わらず、
「占いと霊逆なら真取れてた」
人ばかりだと思うんだよねこれ。
>>+143 ゆりちゃん
下段は確かにねー
マリちゃんの申告を信じるならノリだったらしいw
単独感は確かにあるんだけど、どうしていいのかわからない真でも他の人(特に共有)を頼らなすぎではあるんよねぇ
わたし、初騙りでね?
占いだいっきらいなんだよね。真だと大抵心折れて(´・ω・`)てなるの。だからやめた。
霊は尋常でなく大好きでたまらないからがんばれたの。
誰か言ってたけど、占いは自分で動かなくてはならないでしょう?
裏方気質のわたしにはむかないんだよー。がんばると空回りしてアピばっかになってさ。
彼女が占いやっててせいかいだとおもう。
>>+144
リーゼから偽視ひどいのにたよろうとはおもわないとおもう。
真であってもみかたはいないよ、彼女に。
あと、シュテちゃん―ロレちゃんCでも、今日のカレルん白判定は妥当だと思うよん
シュテちゃん―ロレちゃんCなら今日の命題は、シュテちゃんが縄を切り抜けること
ゲルトはもう決め打ちの答え事前に出してたし、揺らすのは難しいから、ここは疑惑の向き先にした方がいい
揺らすならまだカレルんの方だし、カレルんに黒打って完全敵対するとカサちゃん真決め打ち3人になる
わたしは魚の骨のおかわりをようきゅうして、赤窓さんたちをおうえんするよー。
でもその前に、終盤病で体調壊さないようにって地上をおうえんしよう!
>>+147 ゆりちゃん
カサちゃん真目に見つつもシュテちゃん視点も追ったつもりだったけど、もっとこっちから歩み寄るべきだったかなぁ、とは俺も思った
シュテちゃん真ならゴメンね…
>>+150 カーク
確定白が向いてる自覚はあるねー。確霊での動きは頭痛いけどそこそこだとおもいたいし。
どれだけ後ろに下がってもうたがう人はいないから、村の外(村の議論を遠目から見る為)に出やすいのもあって。
ただ、殴るときは殴りたい敵陣営殲滅するマンだから、話し方によってはむずがゆーってなるんだw
占いはまだ「こういう占い師も居る」と
とられることもあるけど…
好き嫌い、大事だよね。
…ふむ。騙って正解だったほうが偽ね。
それを差し置いても、
状況&感情面が気になってて
カサンドラ偽もあるかなと思ってるぱっしょん。
墓下視点だとカレルん確白の時点で真狼―真狼濃厚だし、占いロラにならないかなぁ、と期待しちゃうよね
で、思いついたレアケが、
実はマリちゃんはラヴィのバレ無しに合わせて捻じって墓下を騙そうとした真霊…?
あ、すんません、戯言ですw
>>+152 マリちゃん
むずがゆー、はあるあるw
俺は殴りにいくのは好かないタイプだけど、ヤキモキはよくするw
>>+154 カーク
(ヾノ'ω'`)ナイナイ
でも、そーされたら悪ノリしてしまう気はするからなんとも言えなかったよーw
>>+156 ゆりちゃん
そうなんだよねぇ、やりたいことはもっといろいろあったけど、喉が致命的に足りなかったw
次回のひよこ村の喉は500+8(10x1)ptで!(冗談)
>>+155 カーク
今回も、ゲルトにうがー!ってなったのはその片鱗なのw
カークは殴るというより理論責めして追い詰めるイメージ。
>>+156 ユーリエ
なかまなかま!
>>+161 カーク
カサンドラに語りかけていた言葉からそんな感じがしたんだよー。
『こうだから要素になり得ない、だから考えてみて』っていうのは、狼への殺意の混じる囁きに聞こえた。
根拠ある理論で全視点追いを求める『追い詰める』。
こういうかんじ!
>>+162 ユーリエ
0ふたつつけそびれた!
えーと、語弊がありそうな書き方だった。
カサンドラ真を見てるからそのアドバイスをしてて、そのアドバイスに狼の殺意が見えてうおおってなってた。
みたいな。
てか▼キアラなら●ゲルトにしとけよー
せめて片方の占い師だけでも●ゲルトしとけよー
●カレルを統一ってどういうことなのよー
ああしかしこの村のゲルトは長生きしてるね。いいことだ。
過大評価しすぎぃぃ!
過去3戦
奇策に嵌まって村滅ぼし
白い置物
奇策に嵌まって村滅亡の立役者
だよん…
ん?
カーくんひよこにしては強い方よ?
手順を考えられるし、手順考えられるから理想の盤面にするにはどうしたらいいか〜で行動も出来てたし。
ただ説得力みたいなの不足してるかもねぇ
「はいはい白い白い」で終了されて「オレの目に白く映るカーくんがこういうこと言ってるからそうかもしれないんでオレはカーくんのこの提案に乗るだぜ!」みたいに謂ってもらえてない感じ。
ディークが墓下で口にしてたけど同意出来ん、してもらえん、ってやつ。
本人が白いだけー
>>+181 すのー
説得弱いのはその通りだねw
説得苦手なのもあるけど、よほど確信持てないと説得する気になれない性分ってのもあるかな
他の人の要素取りの方が合ってる可能性もあるし
多分、このディークに「お前の言ってること、同意だぜ!」って謂ってもらえるようになったら、表での『発言力(声の大きさ』が高くなると思う。
遺言の原案を適当に書いてみたよ。ワドルの言葉に直して欲しいな。
決定みたよ。
私ね、本当はもっとみんなと話したかったけど……議事を読むたびに頭が痛くなって言葉が出て来なかった。
でも、ずっと村のこと見てたよ。
ローレルは私の真もギリギリまで追ってくれててありがとう。
おかげで今日の朝は折れそうだったけど顔を出せたよ。
悔しいけどゲルトとカサンドラには完敗かな……。本当に悔しくて涙が止まらない。
狼は▼占い師おめでとう。
遺言のタイミングは夜明け前ギリギリがいいかな
早く出しすぎて村が▼ゲルトにぶれたら困る
薬の効き目は明日からにしたいからね。
ちなみディークはあれもこれも同意出来ないと言ってたが、
オレの感想は「ん、いいんじゃないのー」である。
ただし[スノウ:フリーダム陣営]なので注意★
まぁCが白確してたら、なし崩し▼シュテラ成功しそうだよなぁ
▼ゲルトしようぜー
(占[真狼]と考えてない人の発言。
>>+185 すのー
その辺意識してるつもりなんだけどね!
やっぱ性格上ダメなんかなぁと
俺も大概人狼向いてないなぁとは常々思うw
オレだって狼やらせたら未だに初回●初回▼やっと避ける程度よん
それでも狼側プレイヤーなのだっ!
ところでゲルトがキアラを狼確定だって言ったけど
それつまりラヴィ=偽ってことなので。
村なら[ラヴィ=偽]と[キアラ=狼]を天秤にかけてみるといいよ
あたしが地上にいたらー。
ラヴィ偽でどっちかというと狂っぽいし、
二狼どっちも吊れてないからゲルト吊ろうぜ
という結論になってたかもかも。
状況がカサンドラ真時の利に動き過ぎてるこの薄気味悪さはなんじゃろう。
>>22宿
シュテラ視点、今ってとても絶望状況なんじゃが、
★ゲルトが村視されておる状況をどう見ておる?
★カサンドラとの信用差を覆したいと思わんか?
カレル確白ね。
>>19カレル
了解。
占い決め打ちというか、シュテラ真を追えるなら▼ゲルトも考えようかな。
シェイ襲撃からカサンドラ真視点ゲルト狼はなさげだけどねー。GJされないのに賭けてシェイをSGに残さないと勝ち筋ないでしょ。
カサンドラ視点灰狼はキアラでいいと思うわ。
潜狂はいるとしたらわざと占いに当たりに行きそうだけど、いるとしたら私もキアラぐらいだと思う。
>>22シュテラ
今日▼シュテラになったら最悪明日EPで村負けだよ?
★>>1:292「私の水晶玉は私のものだもん」って言ってるけどさ、今までゲルトを占えなかったわけで。
決定出しに反対しようとは思わなかった?
カサンドラは>>3:198盤面を考えて決定に意見くれたのが、あぁ真だなって思ったわ。
あと日が進むにつれて加速してる気がする。
日に日に落ちて行ってるシュテラに比べて思考の変遷具合が村のそれなのよね。
リーゼはカサンドラヴィ真を見ていないということでいいのかな?
マリエッタ真ならラヴィ偽は何想定なんだ?
2-2のC編成めんどくさいなー。
カサンドラ有利な状況なんだけれど、普通に護衛が怖くてカサンドラ抜けなかったんじゃないかと。実際狩はカサンドラ鉄板だったみたいだし。
気になるとしたらキアラ狼としてどうして3d割らなかったのかって疑問くらい?
カサンドラの陣営考察に期待〜
状況ではなく感情系の質問が多くなってきたなー。
ここはいくらでも言いがかりがつけられて。いくらでも躱せるよね。
ワドルいいかんじだぞー。からだ大事にそのままがんばれ!
キアラ狼説が地上に舞ってる件について。
つまりはなんだ、結局ラヴィ偽で見てるってことなのか?
霊の扱いずさんすぎてかなしみ。
私が偽COしてる=狼確定してる=地上LW確定
だから、キアラ非狼視点漏れ発言してるあれー?
ってしてたけどへいきだよね。一瞬あせった。
一つだけカサンドラにも投げとこう。
★カサンドラ
3dはキアラ白強く見てたみたいだったけれど、カーク黒に自信あった?
>>リーゼ
昨日カークの発言を読み返してたら……
シュテラ-キアラでローレルをパンダにしなかった理由は>>3:210でカークが考察してたよ。
▼ローレルをすれば代わりに全ロラで▼カサンドラが出来なくなるからで筋が通るみたい。
>>+199 マリちゃん
実はローゼンハイムが(以下略って定番ネタを出そうと思ったけど、今回はローゼン君共有だったっけw
>>+200 カーク
そうそう、ダミー共有というながれでした!w
霊能者だーれ、<<春眠 ユーリエ>>!
霊能者は見学席で潜伏していたらしい。
なぐりに行きたいっていってたのはそうゆうわけか。
おさぼりおわりー!またね!
シェイさんとキアラさんはお疲れ様です。
思考停止してる所を●▼に掛けたかったなあ、というところ。
真はシュテラさんに見えるけど、うむむ。
地上の皆さんは無理せず、最後まで楽しんで頂きたいものです**
やっとログ読み終わりそ。
流し読みだけど。
マリエッタ吊られた時に、添削しろとか無理ー!って言ってたから、深く考えずにぶん投げてごめんね!
ラヴィ偽っぽかったけど(ラヴィごめん!)マリエッタ全然分からなかったから、少しでも意見がほしかったんだ。
>>+204 キアラ
それが狙いだったからねー。>全然分かんない
情報おとせーはわたしもいつも思うからへーき!ただ無理じゃぼけー!とは言わせて欲しかっただけなの!w
>>+205みたー。今回なーんにも考察してないからまとめてだしてみるー。
言葉遣いを変えれば伝わるーとかいってたあれそれ。
キアラは思ったことをそのまま伝えてるのかな、ここを聞いて欲しい、ここは主張する、のメリハリと曖昧な言葉をなくせばっておもったの。
あと誰だっけ、
ラヴィの「現に私は把握されてる」にキアラが突っ込まなかった理由。
「霊騙りが狂じゃなくて狼orCだから、狼はどっちが真霊か把握している」って意味だと納得していた(真顔)
キアラの興味の視線はシェイ>ライナーだった。
視線向けてる理由は『不理解』かなって。ライナーシェイに共通するのが理論での話し方。
キアラはパッション及び感覚で話しているように見えたから、すれ違ったのでは、と考えた。
他からは『軽く話せてるから』みたいな理由で占いに挙げられてたから、都合良く吊るす為に一点集中させて考察をしてもらった。感覚派は周りが見えなくなれば迷走するし(ソースはわたし)
少しの間、『考察が深まった』という理由で占いから外されるかもしれないが『ライン見せないような動きぽい』とか疑われたりするよね。
他の人を見てないのだからいまおこなわれている議論に置いていかれる。そこまでいけばSGの完成だよね。
そして、仲介役の上げもわたしはもらえて一石二鳥。
>>+49 キアラ
推理が出来ないなら盤面整理に走ればいいじゃないって強い人が言ってた。
嫌なこと出来ないこと向いてないことをするべきじゃないさー!
出来そうなことを確実にやるのがいいとおもう!わたしはそれでニートになりました!
大きな事やろうとして失敗してる人よりは、小さいことをこつこつ重ねている人の方が、信用はあったりするし。
ただ、圧倒的に目立たないデメリットはあるけど。
>>+213 シェイ
すごくわかる。
わたしは学校のいじめではぶられないためにはーっていうのを考えて、やっていたりする。
キアラの言葉が見やすく頭に残るのは『難しい言葉を使わないから』『普段使われている言葉を使うから』というのがあるのかなぁというパッション。
しかし、>>1:154『なんで同じこと〜』のような質問意図がよく分からない発言があるのもあり、
それがわたしのいった『ぬるぬるでよくわからない』にも繋がったりそうでなかったり。
>>1:160はシェイのようなタイプにはあんまりいい印象もってもらえないよ。
『お互いに見やすい』かは考察スタイルによって違うし、『アピに見えてるのならそうなのかも〜?』ははぐらかしてるように見えなくもない。
シェイ>>1:165で『意識してないでそれなら僕は見ずらそうって感想』って言ってるし、そこをきちんとみれてたらもう少しキアラ側から相手を見れていたかも。しかしそれが難しいのが地上。
カレル>>29
シュテラはカレルをパンダにしても吊れないと思ったからだと思う。
カレルを確定白にして▼僕→▼カサンドラの方が可能性あると思ったんじゃ無いかな。
>>シュテラ
シュテラからみたら灰狼の可能性あるのもう僕とキアラしかいないんだけど、それでも思考進まないの?
>>1:288、『怖いとかの理由で後々吊ったら怖い。』
できなかったらどうしよう…という感情が全面的にくるとキアラタイプは沈むと思われ。
みんな村かもしれない、白だと思ってる人が狼かもしれない、考え出したら止まらないもん。
周りの人に検証は任せてマイペースに意見を話す、仲介や他人意見を見て自分以外の人の目を使う、とか。
>>1:236をみたかんじ、人に頼ることができるひとだし、人を使えばいいよ(ざっくんばらん)
>>1:275の結論、それに至った理由、読みやすい。
こういう素直にまっすぐ話してくれるところがすきです。
えーと、なにがいいたいんだろう。
・何が知りたいかを意識して質問を飛ばす
・タイプちがうかもと思う人には言葉の使い方をかんがえる
・何故すれ違ったかを落ち着いた時にさらーっと考えてみる。思いつかなかったらロックかもしれないから助け船をもらう
とかかな。
キアラは『自分が白くないと狼殺す前に吊られちゃう(>>+42)』という思考があるから、白くなろうとして無意識にアピにちかい言葉が出てくるのかもしれないなーっておもった。
そして、悪い印象を与えないよーに白く動けば、周りが狼吊ってくれるよ!
村は白くなることも仕事だって聞いたことある!
>>+216追加訂正
シェイ>>1:165で『意識してないでそれなら僕は見ずらそうって感想』『周りの評価を横目にみておこうか』って言ってるし。
いずれ見てくれなかったら殴る、みたいにみれてたらもう少しキアラ側からもうすこし相手を理解することもできたかも。
とはいえ、周りを意識しすぎて動くと自分のやりたい事がやれなくなって、本人の良い個性が埋れてしまうかもしれいね。
この辺は見極めがいるかもしれない。
まあ、僕は誰かにどうこう言える立場じゃないし、そもそもそんな人いないと思ってるけどね。
マリエッタの考え方は近いかもね。
自分が狼見つけなくても他が見つけるよ、な部分。
忙しいのに顔出し嬉しいな。
表では演技でキツイ言葉投げるかもしれないけどごめんね……。
遺言はシュテラの口調や文章は考えて無いから。手を加えないと逆効果かもー。
>>1:10 非共+ギドラが良い
>>1:20 ひよこ5と同じ2騙り
ひよこ5は狼3の二騙りですが、共有は不在です。
非役職COの時点で、この村の編成は把握していていると思われます。
>>1:47
意味が通じている意味が分からない。
>>37 ゲルトさん
100%無いとは言い切れませんが、ほぼ無いと思います。
>>3:40が自分主体の発言なんですよね。
狂なら最終日に残っている狼の援護をすれば良いので、本人自身の評価は関係ありません。
(自分が吊られて狼が残っても勝てますし)
つまり、最終日想定なのに自分の評価を気にする=自分の生存が勝敗に関わる可能性がある役職であると思われます。
要するに狂には見えない、という事ですね。
決定みたよ。
私、本当はもっとみんなと話したかったの…でも、ログを読むたびに頭が痛くなってきて…言葉が出て来なかったの。
でも、ずっと村のこと見てたよ…
ローレルは私の真をギリギリまで追ってくれててありがとう。
ローレルのおかげで今日の朝は心が折れそうだったけど顔を出せたよ…
とっても悔しいけど、ゲルトとカサンドラには完敗かな…本当に悔しくて涙が止まらない。私、みんなの役にたてたのかな…
狼は▼占い師おめでと…
>>1:100ウサギ
お前は霊ではないのかと小一時間。
何というか、完全に敵対してるんですけど?
ゲルト関係はもう良いです。
ありがとう
▼僕なら無駄になっちゃうなら頑張る
赤で応援しててね
表ではワドルが顔出さない方が▼ワドルの可能性高まると思うんだけど…
表でワドルがなにか話したら逆に▼ワドルになりやすくなれアイデアあるかな?
どうがんばっても吊られる流れだこれ
前に偽決め打ちされたときと流れが似てる
何を言っても効かなかったから…
>>1:156まりえった
単独アピで仲間と会話したがる霊?
ライナー灰に残したいは、襲撃見るとちょっと違うぽい。
>>1:181あたし
自分で言っていたらしい。何故こうなった?
まぁ、狼数誤認アピですよね。今更すぎるんですけおー!
帰宅中なう。
ちな、昼の発言は訓練サボって鳩から書いたCO!(ドヤァ)
>>ローレル
わざわざありがとう。
普通にキアラ狼(またはC)なら問題無くシュテラの代わりに吊られてあげられるけど……万が一潜伏狂で生きててRPPにされたらプギャーだからねー。
僕としては▼シュテラしてくれた方が安心なんだけどなー。
万が一シュテラ真でも僕はただのニート村だよ。
俺も大層なことは言えないけど
マリちゃんの言葉(ちょっと改造)
「狼吊るのは自分じゃなくてもいい」
シェイの言葉
「自分のやりたい事がやれなくなって、本人の良い個性が埋れてしまう」
は、参考になるんじゃないかな
ガチ要素ありの村なら陣営勝利が最大の目的だという前提で、「その目的に向けて自分はどうするのが良いと思うのか、どうしたいのか」を自分に意識付けるようにしてるかな、俺は
おはよう。白出し把握や
>>29カレル
☆敵を作りたくなかったんやないかな
ゲルト村があってるならLWやし、吊られる要因は避けたいんやないかと。>>19とも謂うてるし
キアラにアドバイスできそうなところだともう
・狼をやって狼の気持ちを知る
・手順とか勉強する
・「相手がこうだから狼っぽいと思う」
だけだと結論が先に来ちゃってるので、
本当にそうなのかな?を相手や周りに
「自分から」聞いて見るとか。
こういう風に見えるんだけど村なら
こういう言い方にしてほしい、とか
言って黒塗りっぽく見えない言い方するとか、
自分が過去に言われた事を言ってみる。
マリエッタ−カサンドラ−ゲルト
で既にFA気味なうさぎはここだよ!
カーク>>+116
だってアピッたもん。そこからスタートでいいよ!(ネタ
たぶんね、私とかキアラみたいなタイプは確白が守ってくれないと仕事できないタイプ…
んー。
読みやすくって観点だと、
「〜だと思う」が圧倒的に多いから、
どうしても意志がぶれて見えるのと、
いまいち文章が纏まって見えない所かな…
あたしも纏まらない文章書いちゃう事が多いから、
指摘できないなぁ。
こんばんは☆
相変わらず霊を見ている人です。
そんな感じで
霊:マリエッタさん
偽:ウサギさん
要点書きますと、
・ウサギさんが占い師の内訳を知っている(と、いうか占い師の内訳に興味が無い)
・そもそも霊能の視点じゃない
と、この二点が現状の主だった所。
もうちょっと考えてみますけどね。
>>41
占い師の内訳?最後の最期に置いていったよね?
そして私がたどり着いたことと同じ事を昨日地上で言ってたよね?
あれは演技なの?
シュテラには質問多そうだけどこれだけ……
シュテラは僕の発言を読んでくれてる?
僕>>4:77>>4:86のキアラ考察はシュテラとキアラの共通点以外はシュテラ真ケースでも同じだよ。
僕を疑ってるなら発言読んでるはずだよね?
シュテラ★これ見てキアラをどう思った?
シュテラ真でも2狼騙りじゃ無いなら、キアラ狼は確定なんだけど。
私偽言うんだったら…
・私の中身はなんなのか
・占い師騙りはどっちなのか
・灰人外は誰なのか
徹底的に詰めてから出しなよ!出来るんならやってみてよ!
…心の叫びを失礼しました…
>>13ローレル
そういう意味やったか。まぁすでに出ている意見に同意で
あと確定白からの狩COがなかった時点でCないと思ってたけど…
考えたら霊霊→シェイ吊り(狼視?)→占占と、ローレルの狩騙りがうまくいっても御主人吊られるんやな…
この編成と2−2なら、C潜伏しても旨味ないように思うわ。シェイの出方がうまかったんかもしれんけど
それにシュテラは慣れてへん動きに思うし、C狂としては騙るなりしたいと思うんやないかな
ゲルト村に思うし弐騙りない思うから【シュテラーキアラーラヴィC】と思う
>>ライナー
>>+238
…?どゆこと?
>>+239
占い師?食われろください!残った方を吊らせろください!な感じだったから実際そんなに興味なかったし。
>>+240
マリエッタ狼見えて、灰LWどころか忘却の彼方だった『2騙り』まで視野に入ったしね。
…決め打ってくれれば灰に1縄使えたのに。
>>3:90しゅてら
ゲルトSG説がこれで消えました。
本気度考えると、壮大な仕込みが一瞬で溶けるとか、全てがおかしすぎて・・・。
◆ゲルト
>>23シュテラ単体いうより自分の推理に思考、興味がいってる気がする。温度差がここにも見えるかな
それにゲルト狼なら初っ端に白印象稼いでシュテラと切りあってとけっこうな匠。カレルからの白視もあったし、こわいんは占いくらいやないかな
2−2で「信用勝負か灰狼逃げ切り」なら、後者に比重がいきそう
ライナー狩がないんやったらローレル噛んだりするんやないかと思う
弱いかもやけど噛みがちょっと違和感
また仮に狼とするなら、今の勝ち筋はシュテラ吊り、明日占い被弾からのうち吊りやろうか
それにしては>>4:64に触れるやろうかと疑問
自分から探りにきたんなら、うち偽をいうにここも偽装やったといわなあかんと思う。それは狼としてあんま触れたくないとこなんやないかな…>>1:109こういう思考をもつゲルトなら尚更
そこに触れんでも村偽装のシュテラ吊りは謂える思うし、>>4:86村のライン懸念と見たほうが自然やと
ちょっと心情が入ってるかもやけど、切れも見てゲルトは村と思うな
シロウ>>+242
確かに。
誘導できるかどうかは別として、私なら間違いなく占い騙るね。
2−2の霊能とか激苦の思い出しかないもん…自分から霊騙りにいったりしない。
>>27
一応、自吊りではござらぬ!
とか謂うといた方がええんかなとか
それ見る前につらつら考えてたことやったとかあれそれ
あとローレルは立ち振る舞いが確定白と思うし、昨日んも無理な推理でないし…
狂ではできへんのちゃうやろか?
偽なら滲みそういうんかな…生き方が変わらん
>>+244 らヴぃ
ラヴィが実際その赤面子のブレインだったらどう組んだ?
2-1でラヴィが占い騙って、シュテちゃんかキアラちゃんが占い黒打たれたタイミングで特攻か、灰で切り合いして敢えて霊判定見せて逃げる、とかかなーと妄想したけどw
>>36楽
この村の盤面的に、
▼ゲルト→▼カサンドラで吊れると思う程に赤窓は脳内花畑じゃろうか。
>>40魔
現状信用勝負に勝てる見込みがない時点で、敵を作らぬとかそんな悠長にしとってよいのかのう。
>>33リーゼロッテ
見逃してた
☆3dのカークとシュテラのやりとりが茶番かと思うくらいには疑ってた
でも決定間際辺りの>>3:181>>3:184見て、村なんかもと思いだして決定に口出したり…って感じやったな
反感と占い結び付けてるんかなと思うようなとことか、赤思考じゃないように感じた(反感とかはうちの主観な
シェイ>>+245
同じかもしれない。
でも占い師はさっさと食べないと狼じり貧だよ?
だから、どこかで▲占は入るだろうからその時点で残った方を吊ればいい。
って思ってたんだけど、襲撃しない。
ってことは狼は▲占じゃなくて▼占しようとしてる…?つまり偽が信用とってる…?カサンドラ偽?カサンドラ偽なら狼だと思う。つまり灰に狼はいない。
灰が白飽和してるんなら2騙り考えて!
…ってことなんだけど。
アイスうめぇ〜
C居場所って
→Cが騙ってようが騙ってまいが
怖い要素は、ほぼなくなってるんだから
ローレルがどんな想定で組んでるかわからんが
潜伏Cならやることほかにもあったんじゃない?
うーん、頭が痛い。
正直シュテラを見に行ってもの偽要素はいくらでも出てくるので、
カサンドラの偽仮定時を否定出来る要素を探して来た方が良さそうかのう。
>>48 カサちゃん
あ、あれは別に自分の村狼、他の人の村狼は関係なかったよ
単純に人間心情としてヘイト貰う行動であるのは解っててやった、って程度の意味ー
まぁたしかに、ヘイト恐れず行動出来るのは村要素なんじゃ、って言われるとそうかもw
ウサギさん偽の説明は特には不要ですね。
初日ゲルトさん関係
>>1:10 非共+ギドラが良い
>>1:20 ひよこ5と同じ2騙り
>>1:91でカサンドラさんが回収
>>1:100でウサギさんが追撃
見事な連携ですが、どこもおかしくありません。
ウサギさん偽前提なので、ゲルトさんSG説とかもありますけど。
>>+251 らヴぃ
ラヴィ視点と墓下視点では真狼ー真狼濃厚だしね
唯一灰狼の可能性あるゲルトが吊られ位置になる占い判定だし
でも地上視点だとキアラちゃん狼の線があるから、地上は大変だろうと思うw
>>47カレル
【シュテラーキアラーラヴィC】の狼陣営なら、キアラ吊られた時点で勝ち筋があまり見えんのちゃうかな…
2−2なら「信用勝負と灰狼逃げ切り」が戦略。どちらに移行しても戦える進行したかったんちゃうかなと
それがどちらも厳しくなったんかと思ってる
カレル>>47
昨日の時点でシュテラもキアラも失速感すごかったよね。
だから、シュテラは楽観的と言うよりは、ワンチャンスで村がブレるのに期待したんじゃないかな。
>>3:90シュテラさん
ゲルトさんSG説がこれで消えました。
本気度考えると、壮大な仕込みが一瞬で溶けるとか、全てがおかしすぎて・・・。
まぁ、結果でも無いですけど>>3:116で一気に変わってるんですけどね。
うんと、単純に能力者の中身に興味が薄いって点が同じに思えたんだ。
>>+243最下段「決め打ってくれれば」が霊ロラに対する憤りに見えたから。
ラヴィの占い師に対するスタンスは(全員とは言わない)村の霊ロラに対するスタンスと同じに見えた。
そこで怒るのは違うんじゃないかなぁって思えたんだ。
少しずれてしまったうえに、勘違いかもしれなくて申し訳ないけど
カサちゃん―マリちゃん―ゲルトC
シュテちゃん―マリちゃん―ロレC
このどっちかだと思うけど、はてさて
「視界が晴れるところ」を占わなければ
失速するのは村もおなじ。
加速=非狼要素だけど
加速しない=狼要素じゃない
>>50カレル
☆んーあんま謂いたくないが>>4:54の感情は偽なら出んのかな
あと3dのカーク占い決定後の口出しとかはせぇへんかな…
ぱっと思いつくもんはこの二つかな…?
状況やらゲルトのカサ狼時のCとしてドンピシャすぎる動きのせいでこっち濃いめに見えるけど、単体で見ればやっぱりシュテちゃんは真には見えないんだよなぁ
シロウ>>+250
まぁね。妄想はプライスレス♪だし。
カーク>>+251
シュテラ−キアラ−私かぁ。
まず2−2にはしない。
あと、Cは『くるくるぱーの人は潜ってね!』って潜らせるかな。C潜伏って案外強いからね。
んで占い真狼にして占霊はさっさと胃袋へ。狩ぽいの見つけたらそっち優先。
誰がCで誰が狼でもそうしたんじゃないかな…?たぶん。
私がそのメンツの狼だったら潜るほうにはなりそう…
本音を言うと狼だったら騙りたいんだけどねー
狼陣営の勝率壊滅的ですのん(しろめ
纏まりなんてどこにもない思考晒し。
ちなみに、ウサギさん偽の説明は特には不要ですよね♪
初日ゲルトさん関係
>>1:10 非共+ギドラが良い
>>1:20 ひよこ5と同じ2騙り(共不在の狼3)
>>1:91でカサンドラさんが回収
>>1:100でウサギさんが追撃
見事な連携ですが、どこもおかしくありません。
ウサギさん偽前提なので、ゲルトさんSG説とかもありますけど。
>>3:90シュテラさん
ゲルトさんSG説がこれで消えました。
本気度考えると、壮大な仕込みが一瞬で溶けるとか、全てがおかしすぎて・・・。
まぁ、結果でも無いですけどウサギさんのGSも>>3:116で一気に変わってるんですけどね。
とはいえ、3日目のウサギさんは偽バレ前提っぽいので、SGっぽく見せかけるアビとかそんな感じではないでしょうかね。
おらおら
天使のような悪魔の笑顔の俺様の登場だぜ
テメェら跪けェェーーーーッ!!!
>>+149マリエッタ
Σふお?
俺様の大好きなおやつのおかわりが欲しいだと?
なんだよそんなに病み付きになったのかよ
仕方無ェーーーーーーーなァァーーーーーーー♪♪♪
どうよ、何処かのフレデリカ!
以前クーリングオフ申請された魚の骨が
今こんなに愛されてるぜえええええええええ゚+。:.゚
【見】極一般的な旅人 ディークは、【桃】桃色の悪魔 マリエッタおらおら極普通の旅人ディーク様からのお代わりだ、有り難く受け取りやがれェェェェーーーーッッ!!!!!
>>54魔
うむ、感謝。
前半はPL感情な部分じゃから偽でも有り得ると思うが、言われてから10分で書いたにしてはまぁ納得出来るかのう。
状況的な自分偽を否定出来る要素はないと捉えてよいか?
ゲルトC狂なァ……
ぶっちゃけ>>27「シュテラ真()」を
真占見えてる赤窓持ちで言えるとは思えねーのよな。
ちょっと(かなり)俺様の願望込みだが。
キアラ+ラビィ陣営も考えはしたのですが、
2日目の希望がこちら。
>>2:171ウサギ 【●ローレル○シェイ▼マリエッタ▽キアラ】
>>2:177キアラ ▼ラビィ
庇っているのか切っているのかさっぱり分かりません。
……うーん。
ところで個人的にずっと気になってたんだが
カサンドラの真要素ってどこだ?
なんか強い真要素を拾ってる人って
居なかった気ィするんだけど。
ローレル>>61
ラヴィ→▽キアラは通るはずないし、キアラ→▼ラヴィは霊ロラ目的なら違和感無いと思うな。
>>カレル
シュテラ真の可能性も考え始めてる?
ウサギさん+キアラさんは一応もうちょっと考えて見ます。
そもそもライン云々苦手なので、どうなんだろうというのはあったりなかったりですが。
カークの発言見てると
『カレルなら仕方無い』が
マジックワード過ぎてじわじわ来るwww
しかし今日のカレルの思考の流れは
確かにC狂ぽくなくなってきてンな。
でもローレルの>>38には不同意。
自身が見られても問題無いという意味で非狼要素にはなれど
非C要素にまでは届かねェ。
カーク>>+254
そうなのそうなのよ〜><
キアラとか判定見るまでもなく村なのに〜!
2騙り考えてよ〜!
あーもう!地上に伝える手段がないのがもどかしいわっ!(ばんばん
>>+263「占い人気勝負」
占い師単体を見て
真に見えるのはシュテラ
応援したくなるのはカサンドラ
俺様は一体どっちに投票すれば良いのやら。
まぁ、キアラさんが>>1:275から切っているんですけどね。
投票自体もそうですけど、ここまで切る必要性もあったのかという。
そんな感じでもうちょっと考えつつ。
まぁ結局は灰狼判断も霊真贋も
カサンドラ真にとって都合の良い方向で解釈したくてしてる
って感じになってるのよな。
卵が先か鶏が先か。
あと
「シュテラは役職ロラになると言ってた
=シュテラ人外なら役職ロラ狙った盤面作って来る」
て発言は てっきり人外が言い出すと思ってたんだが
まさか>>35で共有者が言い出すとは。
>>63楽
うむ少し。
単体で見るなら完全にシュテラ偽。
占い師の視点じゃない上に占い師の仕事しておらんし。
ただ状況がわざわざ詰みに行ってるのは何でじゃろうと。
カレルだけじゃ無くてローレルも疑心暗鬼してる?
潜伏狂はなさげだから▼僕はいいけど……村がブレて明日▼カサンドラにならないかちょっと不安なんだよね。
単体も状況も明らかにカサンドラ真、シュテラ偽だよね。
僕は>>3:101の時点で既にシュテラ真考えたく無くなったよ。
うち吊られて…ゲルト白とみんなが思ってくれるんならいいんやが
今日の庇い具合でまずいんやろか
なんかしんどいな、周りをみて決められるんは
どうしたらええんやろう
シェイ>>+255
私も灰にいたら『霊ロラ』言ってただろうから怒ってはいないんだけどね。
2騙りも考える必要が出てきて占いにも縄を届かせる必要が出てきたから、縄をムダにはできない。だったら決め打ってもらったほうがいい。
なのに何故わからんのだ!
…ってもだもだしてた。
村が勝手に自滅するならしてまえ、思ってる自分がいる
あかん、ゲルトは村と思うし、がんばってくれてんねん
うちが折れたらあかんやろ…
>>+139カーク
ローレルC狂の場合、
手助け出来るのは表舞台だけじゃ無いんだぜ?
シュテラってずっとゲルトの黒要素を挙げる挙げる詐欺してるのよな。
でもなんにも挙げてねぇのが逆に引っ掛かるんだわ。
ローレルが代わりに要素拾って
裏で助言する事も出来た筈なのにな。
ローレルが
「コートの中はみんな一人きり!例え仲間だろうが要素のネタを代わりに考えるなど私の美学に反する!」
て思考の持ち主な場合は知らん。
こういうときはラマーズ法や
でも悲しいな。噛まれた方が幸せかもしれんな
それは最終日まで残りたくない村人心理と同じやろうか
ただの弱音か
>>+270ユーリエ
俺様はゲルトがカサンドラに黒出されて
絶望するカオが見てェ。
ソレを考えるとゲルトは素村の方が面白いから
ゲルトまじ素村であってくれ。
>>62 カレルん
カレルん視点だと、「シュテちゃんが逃げられるかどうか」については白出しのが目あるよ
既に内定してる手順の都合上、カレルんまで敵に回したら、確白組が強引に決めない限り▼シュテちゃんほぼ決定の情勢になるから
黒出しても村の進行が▼シュテちゃんor▼カサちゃんから、▼シュテちゃんor▼カレルん(カサちゃんの代理)になるだけ
多分ごっちゃになってるんだと思うけど、今日確白にしたことによって勝ち筋潰してるのはカサちゃんとの両狼を除いたゲルト狼
うち→シュテラはちょっと了承できん
ゲルト狼やったら終わるから
シュテラ→うちはゲルト村ならもう勝ちやから大丈夫
やっぱシュテラ推しせなあかんな…
って、よくよく思い出したらロレちゃんって、カレルんの最終日決め打ち進行じゃなくシェイの5d決め打ち進行を支持したんだっけ
てことはこれカサちゃん―マリちゃん―ゲルトC?
もうシュテラ吊りで終わると思うんよ…
今日終わらせたい
うち吊りは許容できへん、ゲルトも
ならシュテラで村目線大丈夫やろ
>>68 ゲルトさん
疑心暗鬼というほど思い悩んでいないですけどね。
あたるも八卦当たらぬも八卦な精神なので、色々と考えている感じですね♪
>>70 カレルさん
霊好きというより、霊以外がいまいち分からないと言う。
それなら、分かる場所から推理しましょうという事ですね。
>>+277ユーリエ
あー……確かに そりゃそうか。
あくまで『占い師』の人気投票だったからな、
なんか色々迷っちまったわ。
カレル>>73
僕を村打ちしてくれるならそっちでもいいけど……。
僕には今までカサンドラとシュテラを見てきた貯金があるから▼カサンドラは考えられないな。
そもそもシュテラ真なら昨日も今日もなんで何もしてくれないって言いたくなるんだけど……。
カレル>>72
うーん、カサンドラ偽なら逆に今日カレルをパンダにした方が良かったと思うんだけどな。
そこはどう考える?
>>ローレル
ほぼ間違い無く[シュテラ-キアラ-ラヴィC]だと思うから今日か明日▼シュテラだけはよろしく頼むよー。
ローレルにそれより妥当な仮説あれば見たいな。
>>60カレル
状況的な否定…うち偽ならシュテラ噛む、とかかな?
でも信用勝負なんやろ謂われたら意味ないやろし…
ないんかなぁ…
リーゼがシェイ噛みはうち偽ならない謂うてた思うが>>17
今日シュテラ吊りでも明日吊れる人おらんいう意味やろか
>>30ゲルト狼も否定されてるが
>>77 ゲルトさん
昨日出した考察以上の妥当性のものは多分出ないですね。
あの考察自体色々と酷いですけど。
>>78 カサンドラさん
ウサギさんによるゲルトさん村上げという意味ですね。
村視を更に上げているので、追撃と書きました。グランドヴァイパーでダメージが加速するとかは無いです。
流れは見てるけど…
うち吊りは許容できんとしか謂えん…これがどう見られるか分からんが
ゲルト村と思うがPPとかなったら嫌やし、ゲルト村と思うから吊りたないし…
シュテラ吊り頼みたい思う
陣営考察やるわ
昨日の考察書いたから、逆手に取られた可能性もあるので、要素的には微妙ですね。
そもそもキアラ+シュテラならゲルト村あげてどうしたいのかが見えてこないのですが。
>>75楽
余も同じ事を思っておるよ。
貯金あるからこそ不安というか、偽でも何でこんなにも頑張らないんじゃろうと。
なるほどこれがマリッジブルーかのう。
>>76楽
ぶっちゃけどっち偽でも余をパンダにする方が好手じゃろう。
ゲルト吊りを夢見るよりこっちの方が確実。
霊ロラと言われたら後吊りでもただ淡々と吊り殺される、っていうのは。
決め打たれて後々に『こいつ狼かもしれない…』って疑われるのがちょうめんどくさいって思うわたしだけでしょうか。
村視点のケアをしてこその霊ロラ、それを中断するなんてありえないとおもう…んだけど。真でこれ言ったら疑われるかな。
>>80ローレル
>>1:100「視点漏れぽくも」とか>>1:224「マリエッタと『切り』より『切れ』のほうが強いと見た」だけやったから村視上げなんかと思ったが、客観的な話かな。理解
>>+284マリエッタ
人に寄るんじゃないかな?
それに疑われたって、対抗吊ってるならそこまで問題ないと思うよ(結果的に霊ロラと変わらないから)
ライン要素にされたならどんまいになるけど。
村陣営の時ほどアピールだいじ。
>>+262 ディーク
そもそも能力真贋をガチでやってるように表で見えたのはローレルだけだったよ。
>>+257 ユーリエ
これすきだなぁ。
ローレル>>80
状況だけならそれなりに筋が通ってるけど、カサンドラとシュテラの単体を加えると逆転するよー。
カレル>>82
カサ>>51に同意で「信用勝負も灰狼逃げ切り」も厳しくなったから昨日から諦めモードの狼だと思ってるんだけど。
余の価値観じゃが、普通は仲間おるなら頑張ると思うんじゃ。
頑張った結果で信用差が付いてるなら迷わんのじゃが、ここ数日のシュテラが仕事していなさ過ぎで、Cならともかく狼でこれは仲間おったら怒られんか?と心配になる程。
>>81魔
現状余は迷っておるので、頑張ってくれると嬉しいのう。
好きに喋り過ぎて喉がやばいので暫し離脱。
>>何処かのカレル
真偽関係なく両占いとも、カレルに黒出してたら殴り負けた図しか見えないのですが。
カサンドラorシュテラ偽カレル村は勿論。
カサンドラorシュテラ真カレル狼、これでもね。
>>85
騙りは『そこにいてくれる』ことが第一の仕事だよ。
1-1だとどうなってたよ。
騙りがいるからこそ複数のパターンを考えなければならず。今みたいに悩ましいことになるのだよ。
>>カレル
ラヴィがロラされて、キアラも捕まって、シュテラも信用無いならやる気無くしてもおかしくないと思うんだけど。
言いたくないけど……頑張ってないからシュテラが真かもしれないとか、頑張ってるカサンドラが可哀想。
カレルらしくない……。
陣営考察ってなにしたらいいんやろう
おままごとにしかならん気がする
まぁ死にはせん。死にはせんのや…
見さらせ
まぁこっちに本音を書くと、
余は今日シュテラ吊り希望で変えるつもりはないんじゃよ。
迷いは勿論あるけどのう。
それ以上にシュテラは真としての役割を果たせておらんから、真の可能性が薄っすらあってもここはシュテラ吊りじゃ。
状況との差に迷った時は、余は自分の単体考察を信じると決めておるでのう。
迷いを表に出すのはそれを吹っ切らせて欲しいが故と、真でも偽でもカサンドラにプレッシャーを掛ける為。
意図的寡黙、逆効果だったかなー。
カレルがここまで疑心暗鬼になると思わなかったな。
疑心暗鬼になってもらうのは明日のつもりだったのに←
>>+286 シェイ
あー…村の盤上は人外吊ってるから問題ないか…
個人の思想でありもしないライン取られるのは精神衛生上よろしくないね…w
やれるやれる
きっとやれる
そうさやれるさ
なんだってできるさ
産まれたときこの手を仰いでいたのは掴むためだろう
その意志はまだこの胸にあるさ
心が死なない限り無くなったりしない
失くしたと思うから見つからないんだ
それが次の人に燃え移ったなら
きっと幸せなことなんだろう
▼シュテラがいいかな
明日ゲルトVSカサンドラのがよさそうだ
・・・この二人ともが狼側??
あるんじゃないの?w
>>86
心境的なものはそうなんですけどねぇ。
それはともかく、キアラさん狼+シュテラさんが全く見えてこないんですけど。
この辺り説得出来る要素はありますか?
2日目の投票とか、昨日の動きとか正直この二人が同陣営にはあまり見えないのですが。
ゲルトは絆されやすいのう。
余はもともとカサンドラの真視は状況と相対評じゃからカサンドラ単体だけで真見る気はないから可哀想とは思わん。
偽も頑張る。それもまた当たり前じゃ。
チラ見なう。
>>+287マリエッタ
一応カークもフラットに見て
占真贋見極めようと頑張ってた気ィするけどな。
カサンドラ真視が滲み出すぎては居たが。
>>+141カーク
ヒント:>>1:35>>1:48
>>+208キアラ
あ、それ言ったの俺様だわ。
そしてゴメン、これは完全に俺様のポカだった。
霊がC狂じゃ無く狂だった場合
真霊が誰か把握してるのはあくまで狼陣営であって
狼じゃ無ェんだよなorz
>>+291 ディーク
フラットに見てたからこそ主張があんまりなかったってイメージ(霊真贋)
占いは確かに、カサンドラにかなり真見てたね。
わ、わすれてなんか…(めそらし)
>>ローレル
昨日の動きはキアラもシュテラも失速感すごくて二人とも元気無さそうだったのが共通してる。
▼キアラが決まった後から特にシュテラがやる気無く見える。
2日目の投票は霊ロラだから投票が別でも違和感無いと思うな。
カサンドラ吊りなら、白白狼CのRPPか。
今日はどーなればいいんだろ。シュテラ吊りでも、票2対2でRPP起こったりはするし。
>>*26 ワド
おおおワドいたー!体調へいき?
とりあえず自分がやりたいようにやるべきだと思うよ。特になかったら一応来ているよと一言だけでるでもいいし。
>>86
ふむ、仲間の真視を感情で訴えかける茶番は流石にくさすぎる芝居じゃと思うから、楽魔はやはり切れておると見ていいのう。
>>85 カレルん
それはたしかに俺も思ったw
でもほんと人それぞれだから、そこ要素にするべきか悩ましいのよね…
やあ
>>28カレル
2人ともすごいと思う…私、どうしたら勝てるのか考えた。
でも、何をしたらいいのかわからないの。どうしたら勝てるのかわからなかったの…
>>88 ゲルトさん
いえ、昨日の動きについてはキアラさんの考察と占い先変更。
加えて今日のカレルさん確白です。
2日目は占い先投票の事ですね。
キアラさんに2票入っている状況から、シュテラさんは●ゲルトさん。
仲間が占われそうなのに、悠長すぎると思うのですが。
>>31リーゼロッテ
今さら過ぎるけど、後悔してる
こんなことになるなら、決定に従わなかった方がよかったんじゃないかって。
水晶玉は私のもの。こんなことならゲルトを占えばよかった
>>カレル
言い過ぎたと思って後悔したけど冷静な対応ありがとう。
要素の取られ方にはノーコメントかな。
シュテラが来たの見えたから少し喉温存してシュテラ見てる。
>>42ゲルト
キアラを疑ってた人?…ただのGJ避けの襲撃に見えたけど…ちがうの?
諦めムードのは、確かにそうかもしれないけど。
ゲルトが狼じゃなければキアラが狼で、カサンドラ吊れば終わるのか…
ツッコミ(物理)をご所望なのはどなたですか?
[ 【銃】水鉄砲 構え]
ラヴィの>>+265に全力で首を傾げているキアラちゃんです。
>>+291 でぃく
俺は初日からカサちゃん真視明言してるよw
シュテちゃん真視点もちゃんと追ったつもりではあるけど
>>ローレル
シュテラがカレルをパンダで無く確定白にしたのは今日シュテラが決めたんじゃ無いのかな。
2日目に関してはシュテラは発言の一貫性から●僕以外は出せなかったと思うな。
>>90「何をしたらいいのかわからないの」
ゲルト吊れるよう説得するって
自分で何度も言ってたのは何処へ行ったし。
いや、真偽問わず心理的にソレがままならねぇのは解るけどな。
>>+299カーク
Σ言ってたっけか?
なんかすまんかったw
そしてマリエッタが赤窓に話しかけるタイミングで
大体シュテラの姿が見えるのが末恐ろしい件。
>>シュテラ
シュテラ真ならまあそうなるね。
ところで、その様子だと疑ってる僕の昨日の発言は今まで読んで無かったみたいだよね。
シュテラ★シュテラ自身はやる気無くしてたりする。
>>92
シュテラが真なら、その考えはやめような。
水晶球はお主のものじゃが、決定権はまとめのものじゃ。それ相応のプレッシャーを背負っておるのは同じ。
水晶球を自分の占いたい所に宛てたいのなら、まずはそれを説得する発言力を身に付けることに尽力するのじゃ。
>>+303 ゆりちゃん
ほんまそれねw
2dで両霊から「あんま見てないけど」って言われてちょっとショボーンとしてたw
俺も霊見る時間あまり取れなかったから文句も言えんけどw
どうやったら勝てるんだろ…
ゲルトが狼じゃないって意見がたくさん…もしかしたら違うのかもしれない
でも、今日はもうLWは逃げ切る体制に入るはずだし、そこで自吊り拒否が明らかに出るカサンドラ。ここ狂人ならシュテラ先吊りをすごい主張した方がいいのかなと思ったよ。
カサンドラが狼なら、今日の吊りが自分かどうかとかじゃなくて、明日生きてる方が目標になるわけだし…
>>96ゲルト
昨日はログまったく頭に入ってこなかった
やる気をなくしてるわけじゃない。やりたいけど何もできない自分に失望してる
>>シュテラ
良かったら一応シュテラの陣営考察見たいな。
あと、僕を白く見る意見は昨日以前もあったよねー。
なんか普通にシュテラが議事を全く読んでないように思えるんだけど。
>>97 シュテラさん
シュテラさん視点ですと、カサンドラさんとゲルトさん両狼もありえますので、確実に勝つにはシュテラさん自身が吊られずにこの二人を吊る事になりますね。
いや、別に温存する必要無いかな。
【▼シュテラ●ゲルト】出すね。
多分、今からのシュテラ発言見ても貯金の差が大き過ぎて覆らないと思うから。
【シュテラーキアラーラヴィC】予想は前述したとおり
戦略としては真狼ー真C陣形なので「信用勝負、灰狼逃げ切り」
相談時間ではこの方針だったはず
結論として>>51どちらも厳しくなったのが現状と思う
シュテラ白出しの理由とかは出ているし時間もないし省く
◆触れ方
おそらく初日はキアラ占い被弾回避が頭にあったろう
シュテラ>>1:215で上げ。ちなみにこれ以降は一回も触れず
>>3:80の後もない。仲間やったから触れづらかったと思うけど強く要素にはならんやろうな
キアラからシュテラに一度も触れず。ここではラインとれそうにないな…
いうなれば>>4:173が>>4:124やのに謂うってことはシュテラに心情が寄っている思うが…ここは謂い掛りか…
>>4:161「目の前のことに集中したくて」も対ラヴィとか、思考停止で他に割くための霊ロラしてんのにと思うが、霊好きローレルもおるしキアラ要素にすべきなんやろか
ラヴィ>>1:213「まだ判断はできない」>>1:224「お星さま投げたら取れそうな感覚」
>>2:171「ぶっちゃけ黒く見えるです」>>2:251「無茶振りしてみました!」「想像した通りのかまってちゃんなんかなぁ」
反応を取りたかったのなら第二希望に上げるのはどうなんかと思う。切り演出に見える
キアラは>>1:248自己評価が正当か否かで判断する性質なのならば、>>2:177>>2:215>>2:231>>2:255吊り第二希望に一言も触れていないのは違和感
いままで対ライナー>>1:245、シェイ>>1:246、カーク>>3:176とすぐ反応してきたのになぜここでなかったのか→仲間だからでは?
カサンドラ狼+カレルCを想定した場合、本来は今日はゲルトを占って黒出す予定だったんじゃね?と思ったりする。
本来目指してた進行は
1:ゲルトに黒出してゲルト吊る
2:翌日カサンドラが「ゲルトとシュテラが狼やったんかー」と言う
3:カサンドラとシュテラの信用合戦
て筋書きな。
でも ゆうべ統一でカレル占いになったから
1:カレルを確白にしてシュテラ吊る
2:翌日カサンドラがゲルトに黒を出す
3:ゲルトとカサンドラの信用合戦
て筋書きを取らざるを得なくなってンのかなァと。推測。
前者の筋書きの方が狼陣営勝てそうだったよな。
今のゲルトは長く喋らせる程にSGに不向きになりそうだ。
なんかな、ゲルトがちょっとあまりにも
カサンドラ偽の可能性を考えて無さ過ぎで
現状、俺様にはゲルトが村に見えてきちまってんのよ。
また>>3:203「占内訳は真C>真狼占いの信用勝負」というが、霊ロラからうちが黒引いたら詰むんに、戦術としてなってないと思う
考察をゆがめたんやないかな
>>3:203「占いの信用勝負だと思う、この場合はカサンドラ偽なんかなぁとも」
>>3:213「真狼ならカサンドラの方が狼じゃないかな?」
>>3:221「灰が白飽和したら2騙りも考えた方がいいよ」
これは謎な理論に思う。潜伏狂は占いにあたりにいったりせな意味がないんに、白かったら弐騙りとは…。
ようは内訳がどっちでも、うち偽と謂いたいんやないかと
キアラも白く見られていた3dなら通ると思ったんやないかな
対抗に黒判定を出したのは村に惑ってほしかったんやろか…ここはわからん
ありがとう、200残すようにします
ちなみに潜伏狂ならリーゼをまず噛むと思うんで無いと思う
>>3:116
よく見たらほぼ差がないんやな、GS。イコールばかりや
ここのGSを見ても素直というか露骨に動いてるんやないかと…
なのでローレルのいう偽前提ではなく、C狂のがんばりやないかと思う
つまり陣営としてラヴィがこういうがんばりをせざるを得なかったんやないかと…
おそらくラヴィがブレイン的立ち位置
初日の陣営決めとかもおそらくラヴィやないかなと予想
ラヴィ以外に能動的な動きがあんま見えん
狼の不慣れ陣営やったんやないかというのが結論になった
すまん、こんなんしかできんかった
シュテラ、カサンドラ、ゲルト、誰が狼にしろ、
今日吊れなかったらほぼ村負けだろうね。
C居ればRPP↑だし、C居なくても2:2のランダムって展開が来そうだ
ゲルトごめんやで、うちが不甲斐ないんに…
【▼シュテラ●ゲルト】
うちはこれで変える気はないから…
なにかあったら質問ほしい
■カサンドラ偽仮定時の疑問とその反証。
・シュテラ真なら何故襲撃をしない?
→占ロラに持って行く為。且つ、灰狼が占い先になっていなかった。
→灰狼が占い先になって斑が出たとしても進行的に斑吊りは起きにくい。後日の占先で自身も斑を出せばライン線に持ち込める。
この場合、黒出し先にも寄るが信用差のあるカサンドラの方が有利なので、慌てて襲撃を起こさずとも良い。
・シュテラ真なら何故シェイをSGにしない?
→前日のローレルのなぜなにカリウドーが倒せない。
→そもそもシェイSGの考えがなかった。
・信用差が勝っているのに何故全く結果を割らない?
→序盤に結果を割って敵を作るのを避けた。進行的に斑吊りも厳しく、黒出し先に寄っては信用差が崩れる。慎重に行ったならこれは違和感はない。
続き
・何故今日結果を割らない?
→シュテラ吊りに持って行く為に余に喧嘩を売るより信用差で勝ってることを見ての勝負。ただしゲルト狼orローレル潜狂でない限り、明日はゲルトとのガチンコ勝負。勝ち目は薄いのでやはり疑問は残る。
結論:もろもろの状況から、カサンドラ偽が有り得ないという程ではない。
CN呼びはいらんメタも出てくるんだなー。今度からきをつけるー。
赤に反応して、墓の人にもだもだしてもらいたいだけだからねっ!(どやっ)
>>111 ゲルトさん
この村はひよこ村であるという事は、忘れないでくださいね。
注意をするにしても言葉は選びましょう。
と、色々申したが、結局は単体でシュテラ真が追えるわけないのう。
一応余の最悪想定、楽魔両狼でシュテラ吊りでエピることじゃったから、そこが切れるなら迷いはないぞ。
【▼シュテラ】
明日が来たらまた村の皆で考えればよい。
潜狂?見ぬな(きっぱり)
正直言うとねー。
シュテラがちゃんと議事も読まずに毎日毎日絡んで来て正直ハゲそうなくらいイライラしてたんだよね……。
いくら狼で作戦とかだとしてもこっちの身にもなって欲しかったな……。
>>116
よかったー
うちの論も出してくれてうれしいわ…ありがとうな
できれば単体が見たかったけどなぁ…
議事読んではいたんじゃね?
上手く言葉にできんかっただけで。
あとシュテラは真占い師としての言葉をちゃんと出してたのに
初日からすっかりカサンドラ真の風評が出来てたから
苛々してたのはお互い様じゃねーかと。
帰宅中に更新迎えそう
>>79カサンドラ
まぁ今日確白襲撃でも6d占いはゲルトだろうし、ゲルト狼でもキツいだろうけれど。
最終日魔楽気白にした方が勝ち筋よねーってこと。
返答も見てる。偽なら後からキアラSGにしようとカーク疑ったのかと邪推してみたんだけど、納得。
いちげき。
>>106
つまり。『カサンドラさん黒引けますー?』言うてんねん。
現に占った所みんな白でしょ?
ひよこの多い村だからこそ気遣えないこと多いし、
感情的なすれ違いって起きやすいけどね。
身に覚えがありすぎて…()
一度も失態を犯した事無いと自分で思えるプレイヤーなんて
存在しねー気はするがな。
大事なのは、後で反省して二度と同じ事を繰り返すまいと思う心だ。
>>+313
せっかく私が真の赤持ちだー!的返答をしてみたのに!この扱い!酷い!
[※なおキアラ赤説など墓下には通用しない模様]
【作】作家 ローレルは、【宿】かわいくないもん… シュテラ を投票先に選びました。
あ、ローレル決定出してちょ〜
どこかで言ったはず...
ざらっと今日のシュテラ見たけれど、明日決め打ちしても挽回できなさそうだねぇ
>>+328 キアラ
キアラ赤餅?ないない!
ライナーの次くらいに村取れる箇所だと思うよー。カレルは村だと噛まれればいい枠。
>>128 ゲルトさん
そうですよ?
カレルさんやリーゼロッテさんのシュテラさん疑いを見て、独断で決定を出すほど独裁共有にはなれません。
>>129作
じゃろうな。心配はしておらんかったよ、決定了解。
カサンドラからせっかく飴を頂戴したが、推理は800ptまでできっちり収めると決めておるので、違うことに使わせて貰うな。
(まぁ灰にも書いたんじゃが)
>>92宿
もしシュテラが真なら、その考えはやめておこうな?[頭ぽむぽむ]
水晶玉はお主のものじゃが、決定権はまとめのものじゃ。それ相応のプレッシャーを背負っておるのは同じ。
水晶玉を自分の占いたい所に宛てたいのなら、まずはそれを説得する発言力を身に付けることに尽力するのじゃ。
力がなくてもやるだけやってみる。それが強くなるコツじゃと余は思うぞ。
偉そうな発言になってしもうて、気を悪くさせたら謝る。
シュテラ吊って終わる可能性も無くはないんだよな。
正直何度も『真贋間違えてるか?』と心が揺れた事があったわ。
でもやっぱ俺様にカサンドラは裏切れねェー。
最初から最後までカサンドラを(偽だと)信じ続けるぜ!!!
てなわけで
[狼:マリエッタ&カサンドラ 狂:カレル]
でFAしとくわ。
何を話したらいいんだろうな
ログが頭に入ってこない
悔しいって気持ち、そんな感じ
と、書きながらすごい泣いてたのは秘密
私も▼シュテラで異論はないよ。
決定周りは真と偽の差が出るんだよね。
カサンドラは>>3:198盤面を考えて決定に意見くれたのが、あぁ真だなって思ったわ。
あと日が進むにつれて加速してる気がする。
日に日に落ちて行ってるシュテラに比べて思考の変遷具合が村のそれなのよね。
シュテラも水晶玉持ってる意識あるならもっと主張して良かったのに。
>>133 げるてぃ
あ、これやっぱゲルCなんかな
ゲルト村視点のみ、明日は必ず来る
たとえカサちゃん吊っても
最終日RPP自分が頑張ればで勝てる可能性あんのに
>>135 シュテラさん
皆さんに色々と聞いたりしてみると良いかと。
次回が今回より良くなれば、それで良いんじゃないですかね?
シュテラが偽でも真でも辛かったと思う。
喋りにくい雰囲気にしてしまったなら申し訳ない。
まぁエピでは笑おう?
【薬】お薬飲めたね リーゼロッテは、【宿】かわいくないもん… シュテラ を投票先に選びました。
>>+334カーク
?
ゲルト村ならカサンドラ真盲信状態なんだから
至極全うな発言だと思うが何か変だったか?
村人はいつでも強い
狼の方が強かったらゲームにならないよね
こう考えていつもなんとか乗り切ることにしてるんだ
>>136
やっぱりすこし、リーゼの話し方は辛いかな。
『主張してよかったのに』ではなく『主張してほしかったな』
これだけで、相手の精神負荷はかわるとおもう。
>>+335 でぃく
ゲルト村視点今最大1狼1C残りだから、カサちゃん真を吊っても最終日自分が頑張ればまだ勝てる余地ある
げるてぃは潜伏C無いと思ってるみたいだから猶更
「カサちゃん吊あり得ない」が一番出ない視点なんだよ
>>+340 キアラ
嘘いう必要性は全く無いとおもうのだけど。
もすこし自信持っていいはず。自己評価低いとできることもできなくなるよ。
>>+339カーク
確実真だと思うカサンドラを吊るというのは
ゲルトにとって無駄以外の何者でも無いだろ?
あとRPP自体安心出来る状況とは言えねぇし。
……うーん? 俺様何か勘違いしてるか??
>>+343
あ、ごめんねネタだから。1/4くらい。
自己評価は高すぎても低すぎても駄目。前にも言われたことある。
けど墓下はともかく、地上では未だに狼視されてるし、自分が村人っぽい振る舞い出来てたとは思えないんだよねー。
カサちゃん真だと信じたかったけど、げるてぃの動きがどうしようもなくカサちゃん狼時のCの動きです…
決定みたよ。
私、本当はもっとみんなと話したかったの…でも、ログを読むたびに頭が痛くなってきて…言葉が出て来なかったの。
でも、ずっと村のこと見てたよ…
ローレルは私の真をギリギリまで追ってくれててありがとう。
ローレルのおかげで今日の朝は心が折れそうだったけど顔を出せたよ…
とっても悔しいけど、ゲルトとカサンドラには完敗かな…本当に悔しくて涙が止まらない。私、みんなの役にたてたのかな…
狼は▼占い師おめでと…
>>+345 でぃく
カサ吊り反対自体までは問題ないよ
でも、唯一真吊ってもまだ勝てる立場なのに「あり得ない」は自分村視点で状況考えてない証拠だと思うよ
ローレルの思考はシュテラのためというんもあるんか
そういえばそんなこと思ったような気も
でも決定までというんはないやろ…
>>+349カーク
嗚呼そういう意味な、了解。サンキュw
でもぶっちゃけソレ唯のゲルト要素だと思う()
多分でぃくの言いたいことは、
もうFA出してたから考えてなかった可能性は?
ってことよね?
それは確かにあり得ると俺も思うけど、それ言い出したらキリがないしねぇw
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