311 【Ｇ＋聖1】寒緋桜を見上げる村【24h800pt】
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御曹司 ステファンは侍女 グレートヒェンに投票を委任しています。
薔薇影の騎士 アヴェは侍女 グレートヒェンに投票を委任しています。
領主の娘 ドロシーは侍女 グレートヒェンに投票を委任しています。
遊牧民 サシャ は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
貴族 ジル は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
研究員 アレクシス は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
癒し系 カシム は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
書記官 ベネディクト は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
美少＊戦士 セーラーローズ は 癒し系 カシム に投票した
ギャンブルクイーン キアラ は 御曹司 ステファン に投票した
御曹司 ステファン は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
薔薇影の騎士 アヴェ は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
侍女 グレートヒェン は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
領主の娘 ドロシー は ギャンブルクイーン キアラ に投票した
ギャンブルクイーン キアラ は村人の手により処刑された。
癒し系 カシム は、領主の娘 ドロシー を占った。
薔薇影の騎士 アヴェ は、貴族 ジル を護衛している。
次の日の朝、薔薇影の騎士 アヴェ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、遊牧民 サシャ、貴族 ジル、研究員 アレクシス、癒し系 カシム、書記官 ベネディクト、美少＊戦士 セーラーローズ、御曹司 ステファン、侍女 グレートヒェン、領主の娘 ドロシーの9名。
書記官 ベネディクト
アヴェ襲撃ですか。
キアラともどもお疲れ様です。
村に見てましたが純灰食べるのですね。
業務連絡ですが、土日は不定期に覗きます。休みなので。
【墓】 旅人 カレル
キアラー！会いたかった！
墓下予想は、予想出してる人の中だとアレクシスとローズってかんじになってるよ。
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
キアラのラス発言はちょい勘繰りそうになったがまぁ真だよね？(
そしてとうとう墓下で運命の再会が(r
【墓】 旅人 カレル
ラスト発言って村も狼も頑張ってというやつ？
狂の発言にみえるってこと？
それはシェイ君、心がもう汚れちゃってるね(
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+4カレル
ヴェルナーが死んでるじゃねぇか、という苦情は受け付ける。
昨日バリバリの狩視点だろ何やってんの！これも仕方ない。
カレル襲撃？
偏りすぎてるから死んだら情報になるなでスルーした。
1mmも後悔してないね。
【墓】 旅人 カレル
まとめが2つの状態から1つになると残された方がある程度精神面しっかりしてないと残された不安ってのがでちゃうから、守ってあげてほしかったなというのはある。
やはり一人で全部進行背負うってのは辛いこともおおいからね。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
3d護衛：ジル＞カシム>>カレル
4d護衛：ジル＞ヴェルナー＞カシム
5d護衛：ジル＞ドロシー＞ヒェン
こんな献立でした。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+13カレル
吾輩、確白は1回しか経験ないんだよね。
そんでもって昨日は忙しかった。
（予定考えれば事前に分かる話だったんだが！）
時間の問題でフォローする方が難しかったね。
灰吊り行こうぜ！はすまん。
狩人の我儘だ。
【墓】 旅人 カレル
盤調整は単純な話で、ジル視点も並行してやっていかないといけないのでそうなるとその音頭とる人ってのが当時はヴェルナーだったよね。
だからバランス取る意味合いでもその時点ではジル真路線少数派の幹部は残す方が、盤面のバランスはよくなるってことね。
まあどうしても守りたい箇所があったなら、それは狩本人が悩んで決めたのだろうし、しっかりした理由があるなら全然おｋだとおもうけどね！
【墓】 旅人 カレル
アヴェは灰吊推しは昨日じゃなくて一昨日やりなさいｗ
片霊吊っちゃうとこうなってしまう村なのは、カレル襲撃された時点で察しがつかなかった？
あそこ(一昨日)霊吊るなら決め打ちでしっかり検討してから吊らないとキアラ吊られちゃうよ
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+22カレル
待て待て、吾輩▼ローズだから。
あとヒェンから頼まれた手順の話は、苦手であってもちゃんと答えてる（で、▼ローズで出してる&キアラ真決め打ち込とも言ってる）
【墓】 旅人 カレル
昨日はキアラ吊るくらいならサシャ吊って欲しかったかなぁ
こういう村で霊ロラしてしまうと、灰直吊してももう情報が何もないからね
憶測が肥大化していって妄想祭りに磨きがかかる。
そして妄想ラインから自分の狼像おいかけて推理()と言う名の妄想ゲームがはじまるよねｗ
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
というかだな。
あそこで▼トールに行くと思ってなかったんだが、
吾輩は3d終盤どうすればよかったんだ・・・
【見】 【独】 盗賊 シェイ
自分の時はそういう言動入れないようにしてるからなぁ…
それ以前に狼はＭＩ★ＮＡ★ＧＯ★ＲＯ★ＳＩモードだからエピはまだしも表で狼も頑張ってね！はまず出ない
のと、勝利を～の主語が素直に考えれば村なんだろうけど明言されてないとどっちもありえそう…
と考えてる時点で心が汚れたんだね（）
【墓】 武術教官 トール
おはようございます。
墓下賑やかになってきましたね。
私は昨日言った通りアレクシスさんのストーカーやってよう。深夜のアレクシスさんめっちゃかわいい
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+30カレル
吾輩狼だったら理解が足りてないことをいいことに
適当な手順でっちあげていくんだがね。
村だと足りてないから踏み込めないチキンだよチクショー
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
とりあえずそっこーでトールのは見てきた。
ん～、トールが辛そうならCOなんだけど、
どうなのかな？
どうしよう…。
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
とはいえ自分にバリアー張ることできねぇしなぁ…村人は
カレルが喰われるのは時間の問題だった気がしないでもない
ついでにアヴェが喰われるのもやはり時間のry
【墓】 旅人 カレル
説得方法は僕が言ってたロジック丸ぱくりしてくれればよかったのだけど、占狼だと収束したのなら霊は真贋とかではなくて人間決め打ちで残せばいいんだよね
そうすると占からのどっちからの黒でもいいから吊った時に自動的に決め打ちラインが生まれる(生まれなかったら片占破綻なのでおｋ)
そして仮にそのまえの灰吊で狼直撃して霊判定で黒が出た場合も決め打ち材料にかなり大きく作用できるよね？
その辺のことを使って説得できればなんとかなったかも
まあそういった意味でベネが邪魔なので白でも吊ったほうが良かったかもしれないね
書記官 ベネディクト
んー…>>3:123が仲間に対してにしては性急に感じなくもないですね。
シフトする意味あるのかというのと、早い。
>>4:28視点漏れ乙で固まってしまった感あるので、少し見直しますか。
アヴェ-ステファンじゃないか言った狼アレクシスがこの噛みをするのは何がしたいのかがわからないですね。
【墓】 旅人 カレル
結果論どうせ喰われるならもう初回●カレルにしたほうがよかったのかもしれない
まさか灰位置からの声だとここまで声が浸透しないとはおもわなかった。
さすがに確白位置からなら言う事聞いてくれただろうし。
まあどうせいち灰がなんか騒いでるな程度にしか思われてなかったのだろうね
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+39ウチ
いや、わざとそう見えるように書いておいた。
ここに喉使ってくれるようならおもしろい。
【墓】 武術教官 トール
昨日は墓下世論あまり混じる気はなかったんですが、私真狂決まってるし、いいか。
私もアレクシスさんよりベネディクトさんのほうが狼あるような気するんですよね。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+38トール
おれっちも～。せっかく対抗出てきてくれたんだから霊ロラは嫌だったなぁ。
ライン戦したかった。
でも『決め打ち』を多数からもらえたのは魂震えた。頑張ってよかったぁ。
ホントはそれで勝ちに貢献したかったんだけどね。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
う～ん、めっちゃ楽しいんだけど、
なんか騙してる罪悪感あるんだよね。
トールは出たかったら出てね。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+48カレル
ん～どうだろうなぁ。
今回の結果、霊ロラ教増やす気がする…
いや、２霊放置が鉄板のはずなんだけどね。
【墓】 武術教官 トール
狼アレクシスだった場合と、狼ベネディクトだった場合、張ってる伏線のタイプが違う。
アレクシスさんは印象、人稼ぎタイプの狼。
ベネディクトさんは喰い筋、盤面作りの素直狼。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ここまで状況固まってるならキアラ残してよかったんだけどねえ。
アレクシスどっちだよｳｶﾞｧ！
だった吾輩は詰め切れなかったのであった。
マジ▼リアル
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+48カレル
そりゃぁそこに喉割くよね。
確実に１縄違うんだから。襲撃もマイナス１。
デメリは日数が減ることくらいか。
ごめんね。カレルがあれだけ言ってルにもかかわらず
「裏付けは？」
とか見て、あーこれ言っても無駄だ
ってなっちゃった。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+14アヴェ
あちゃー、護衛外せてなかったか。
これカシム狼だったら仕事出来てない系だなぁ・・・
えー？カシム狼なの？まずいの？
【見】 【墓】 弁護人 コンラート
今日は時間取れるんですよね。私。
し、しかし…5日目までのログを全て見返す元気は………。
墓下人気のアレクシスとベネディクト、後で見て来ますかね…。
[ シェイをなでなでしている。 ]**
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
100%決め打ちとか無理なんだから9割見込めたら残せばいいじゃないかと思ってた吾輩＞キアラ真狂
むしろ狼要素寄越せ状態になってた。
【墓】 武術教官 トール
初動から轢かれる気満々だったから、要素拾ってくのが重くなったんですよね…
両立できる発言と、喉配分を覚えなくては。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
うん、でも真贋傾けようと動きは作ったはずだし、そこは狼さんにも頑張ってもらわないとだしね。
斑判定も出してくれないし、知らないのん
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
（あ。朝飯おいとくぞー）
1.クロワッサン
2.あんぱん（うぐいす餡）
3.コッペパン
4.米粉パン
5.フランスパン
6.ハニートースト
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+56トール
あー、はいすいません、ウチもホントは死にたい死にたい言ってた。
だって辛いもーん。
【墓】 武術教官 トール
ライン戦だった時にベネディクトさん白だった場合凄い戦いにくい。
アレクシス班のほうがまだ戦えた。
2dに残されるとわかった瞬間彼の重い腰をあげるのにどんだけ苦労したか…
【赤】 領主の娘 ドロシー
おはよう
更新手前のベネ見てたらすごい狩人ぽい
あんだけ相談したのだから黒でいいけれど…
白のが仲間に出来るかもねってちょっとだけ思った
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>3:+17カレル
割とチップ処理されそうで怖かったCO
初回占吊あるあるだと思ってた。
なんで狩人なんですかね？
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
んー？３人の時でもギドラCOしとくべきなものなの？
解除しないと大変なことになるだけだと思うんだけど。
【墓】 武術教官 トール
非ライン要素を欲しがっていて、自分からアヴェ喰いでラインを潰しにいってる。
アレクシス人なら一日一日ごとに思考ショート半端ないし狼なら、考察構築の時間をかけすぎ。
「いろんな狼がいる」とおっしゃった以上その手段で勝つ術を知ってるならともかく、盤面緩やかに作ってるベネディクトなんかに勝てる気がしないんですが…
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+65キアラ
3人目でギドラは偽だと思うから、
自分が聖霊ギドラ3人目で真霊ならさっさと霊COしていいと思う。
どう見ても霊2人にしかならないんだから。
内訳 霊：真狂 だと思うからギドラったならいいんだが、
それは内訳知ってる真だから言える話で、おそらく中々通るまい。
【墓】 旅人 カレル
昨日のカシムの▼自吊の割に灰吊りなら▼アレクシスとか強気なのはどうみても仲間切りだとおもうんだけどねぇ。
カシム真で自吊いうくらいなのに、あんなに強気に▼灰するって逆に違和感だし浮いてる
【独】 領主の娘 ドロシー
あれだけ相談したけど、やっぱりどう転ぶのか
わからないなあ。
狩人対抗に出た場合、どこを守るのか噛み勝負
にもなるよなあと ううむ
【墓】 武術教官 トール
んー…
アレクシスさんは見れば見てるほど感情ブレに違和感を覚える
何かに対して敏感なんですよ。なんだろう。2面性を感じる
人物像が見えてこない。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+71アヴェ
真狂だったらぎどらでも～
は後から思った。
でも、まとめ欲しかったり見づらかったりでやっぱないよね。
襲撃されろくださいだし。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+72カレル
あー、カシムとそんな絡みがあったのか。
カシムの発言なんか残らなくて見落としちゃってた。
【墓】 旅人 カレル
それと2dにカシムは統一誘ってたでしょ？キアラが指摘して部分。
占い師なら補完で処理が一手遅れるっておかしいよね？って言ってたやつ
あのときに統一誘って2d●ベネだとその日って灰吊りだったよね？そうなるとそこで斑になると霊残った状態だから霊吊にならずに斑吊りになるでしょ？
そんな時に仲間を統一●におびきよせるかね？
やるなら霊処理してからじゃない？
【墓】 旅人 カレル
仮にそれで占い師ぬくつもりだったのなら、状況黒つくでしょ？占先に。
だからベネと狼ならかなりの切り演技ってことになるので、カシムは切り大好きとなるのでアレクはやっぱり狼にｒｙ
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+80カレル
ずっと言ってるけどそこが最大の謎。
サシャの言ってた、白くなって勝つつもりなのかなって。
カシム狼ならなぜ偽黒出さなかった？
が疑問すぎて。
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
昨日謎の自吊アピを入れてたあたりからも
カシムはその辺（村の流れそう・好まれそうな空気）は読めるんじゃないかな？
その場合相当にげすいタイプとなる（※狼にげすいは褒め言葉です
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
そこなー…
ジルが決定蹴るのをどこまで見越していたか？じゃないかな＞●ベネ
早い段階からジルは自由やりたがってたし
結果蹴ってるのは結果論だと思うが
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
カシム狼でサシャに黒出したことについて。
・狩り候補潰し（候補がスノウ、カレル・ヴェルナー・サシャ）
とか思ってたというね。
霊吊ったから霊情報が確定にならないんで、
安心して投げ込んだとか思ってる。
【墓】 旅人 カレル
一応偽黒だして霊襲撃って手はあるけど、それも狼騙り自己紹介乙になるしね。
それになにより霊喰うと灰縄が一つ増えるわけで。
灰縄が苦しいからカシムの力利用して占い師吊ろうとしてるのに、霊襲撃したらまた灰縄ふえちゃうから本末転倒
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
安全に黒を出せる先、なら非狩で確実に縄使えるローズだとは思うけど
ローズ人仮定するとアレクとの関係があるから回避したってあるのかな
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ジルが決定蹴った後に襲撃決定してるだろうから、
その辺は別の枝分かれとも思えるがね。
ただ確かにカシムの●ベネはどっちだ？と思った。
単に▼ベネ避けなのか、それとも村で占えそうだったからなのか。
両狼なら▼ベネ避けだと思うんだがね。
【墓】 旅人 カレル
灰吊になったらローズだったでしょ？だから偽黒だしてさすがに1黒目は吊ってくれるよねと甘く思ってたらサシャが吊れないとかなって慌ててテンパって自吊提案したとかさｗ
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+85カレル
そうなのか。じゃぁウチの戦術観が間違ってたみたい。
ライン戦視野で偽黒でいいんじゃないのだったから。
白出すつもりならなんでカレルは●ベネにしたんだかなぁ。
狼さん戦術弱い？
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
霊吊った時点でいつでも出せるんで、
村なら誰占ってても黒ブチ込んでいいと思うんだがね。
そこそこの位置の相手に1黒ぶつけておかないと信用戦やりづらいしな。
【墓】 武術教官 トール
ただ、まあ。
キアラさん狂人なら、狼目線今回の霊能が「邪魔」と思ってくれてたなら、ジル狼切れないんですよね。
ロラ押しってそういう事かなと
【墓】 旅人 カレル
霊ロラはじまってくれないといつまでたっても偽黒出せないからカレルは葬るしかないけど、霊ロラマンを確白にしたら立ち位置上のとこからロラ叫んでくれるのだから完璧じゃない？
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+98カレル
同意、というか3d辺りでまるっきり同じの考えてた吾輩。
だが▼ベネ避けも捨てきれない吾輩である。
【墓】 旅人 カレル
アヴェは占えないし、ドロシーはSGとりおきだったしステフは▼だしてるから●はできないしアレクは狼だしとなると●ベネしかなくない？
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>カレル
そうゆうことなのかなぁ。
なんかまた迷子になってしまった。青ログ読んで勉強してる
【墓】 旅人 カレル
まあベネ狼なら灰吊枠からの●枠へスライド逃がししかありえないよね
そこで▼アレクじゃなくていきなり▼ステフでてきたのもアレク狼状況計上かなと。
さすがにあの日は本気で灰吊だった(突然死なければ)なのでステフはきれてるかと。
【墓】 武術教官 トール
アレク-ベネでもう一つ、演出にしては過剰だなと思うのが「ローズの扱い方」なんですが。
アレクマジなにやってん…？
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+62バルタ
しまりましたー。その手があったか。
しかしおれ今怜やのうてセーラやねん。
【墓】 旅人 カレル
でもねー、マジで黒い村人っているんだよｗ
ほんと何言ってるのか意味不明で村ならおかしいだろって思うんだけど村人ってのがね。
白い狼がいるように、黒い村人もいるから大変だね
【墓】 武術教官 トール
アレクに関しては昨日どころか1dから人見過ぎてる。
それしか思考置きができなくなった？とか追い詰められた狼考えましたが、それにしても…ううん。
【墓】 武術教官 トール
いやローズの動きに関しては「キアラ真見てるから」で全部収まるんですけど…。
占い信用＜キアラ の動きですよ全部。
【墓】 旅人 カレル
だけど状況的に考えると確白が一気に2つできるのにさらに▲灰で盤面整理を狼が襲撃でやるのってどんだけだよとはおもうよね
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
そして何も見えてない霊真狂もスキルでしかないと。
むしろ非狂アピだけしてればいい狂人のが楽。（いや、実際は狼見つからなくて泣いてたけど。）
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ローズの、サシャがローズ吊りたいまん発言が
本気でわかんなかったんだよな。
サシャってローズ吊りガン押ししてたっけ？
【独】 領主の娘 ドロシー
サシャ白で占い真偽ひっくりかえったけど
ドロシー黒ならあーってなるんだろうなと
いう予想はしてる。うむ。ごめん。がんばる
【墓】 武術教官 トール
「意識」の過敏さは、人でも狼でも顕著になりますが。
人には黒視されなれてない動きっていうのを見たことがありますからね…。
ローズ狼として鈍いのは、そこ。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
そうか？
ステファン殺すまんからローズ殺すまんになったからって、
ローズから見てサシャ説得無理とかいうか？
ないわー、って思ってたんだがどうなん？
【墓】 武術教官 トール
あー…。
いや、その周辺は自吊り込にもよりますが。
サシャ以上にローズさん視点はアヴェベネが邪魔になった事もあって割と動きそのものがノイジーっていうか。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+119シェイ
うーん、ジル真だったらやっぱりウチ働いたと思うんだよなー。
ウチもそんな感じで、あーなんか「もったいない」って思ってたし。そっこー偽視ぽこーんてぶつけたから動き鈍らせれたわけだし。
狼さんがそこうまくついてくれればなぁと。
ジル狼ならいいんだけど。
【独】 武術教官 トール
アレクシス
本人要素としては既出意見については喉を使わないタイプ。>>1:81>>2:46。
それから「あらゆる可能性を見ていくタイプ」>>2:47>>1:296
警戒すべき狼要素は
・人の意見追従、ステルス狼
・陣形戦のＬＷ→霊ロラ推し
（これは占真狂でも、真狼でも）
【ステルス否定】
本人要素そのものが否定。
>>3:45が、「第一発声」であること。
極力不必要な事には口を出さず、議事みて新しい要素を置いていく。
>>3:204 対ローズへの庇いへの出力。
狼なら、ローズに対して便乗吊りできる位置。
アヴェと一緒に対ローズの擦り合わせのやり直し、とかをすればいいような？
これで人要素をとれ、という狼にも見えず。
【墓】 旅人 カレル
それを見てて思ったけど、ローズ狼の場合の自吊って霊吊るためもあったのかもね
カシムが▼キアラできなかったことからみるに、キアラ吊るのは難しいと思ったんじゃないかな
昨日の決定でたとき嬉しそうだったしね
そうなるとローズ狼の場合、自吊することによってキアラに黒ださせて黒引き霊から吊らせようとしてたとかはあるかもね
【墓】 旅人 カレル
アヴェが頑張ってたのもあるから霊吊らない流れになるくらいなら、▼アレクされるよりは▼ローズされて霊ロラにもちこむほうが良かったのはあるよね
【独】 武術教官 トール
【襲撃筋否定】
>>2:250 「狼トール」視野
これについては、説得をしても無駄と村が判断してたが故の「ぼやき」っぽくも感じ。
>>4:210 「狼アヴェ」視野
【陣形戦狼】
ここはまだ切れないか。
この場合、有利になるのはローズ狼が見えてるジル真。
カシムorキアラ-ローズ-アレクの路線。
アレク-カシムがあるなら自占いをアレクから発言>>3:212→カシムのアレク上げ>>3:218
あと、カシム-アレク-ベネ？
ここいらは要検証。
>>4:200 ベネカシム切れ
>>4:204 ベネ上げ
>>5:1 アレク庇い
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
わぁ、間違えてた。
>>1:+119
ちょうどその上に今日のアンカがあるという奇跡ｗｗｗ
【墓】 旅人 カレル
そこから考えるとあの日に片白のベネが吊られることは有り得ないので、ローズーベネなら回避すればいいからここは薄くなる
逆に回避したら縄飛ぶアレクとは濃くなる
ローズ狼基点だとこんな感じ
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+77バルタ
はい、心を売ってた人は私です。
悪魔で執事ですから。
なんなら▼霊でよかった。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+82シェイ
あー、うん。おれのせいで動き鈍ってるのは知ってたから何度
「もうここでフォローに」、と思ったことか。
カシム微妙だったし。
いや、ジル真なの？？？
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>3:+7カレル
霊真狂で霊放置を求めるマゾがこちらです。
霊ロラ教多くて助かった～ｗｗｗ
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
カシムは１１時過ぎるって言ってなかったっけ？
ジルは１０時までに出せるって言ってたしそろそろかな
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>3:43シェイ
全部なんとかしたつもりなんだけどね～。
決め打ち、（≠白視）
SGづくり、（声）
真贋傾け、（襲撃）
昨日のロラだって狼がしたくなければ防げたはずで。
美少＊戦士 セーラーローズ
おはよ 噛みがふぇぇ
しかし残灰的に明らかに考察ミスがあるなこれ
二日連続で投票ミスごめんなさい
☆>>2
もっと対話して進めて行きたかったのかな、と
なんでアヴェ？とあるけど、
ドロシーは今日の噛み、なんでだと思う？
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
アヴェ噛んだ時点で
カシム視点ステフかローズ狼だしな、ここで黒出さないと
前者は単体無理そうだし後者はアレクのおともだちだし
連続２黒出せるなんて真？って手のひらｸﾙｰがきちゃうかどうなるか…
【墓】 武術教官 トール
3dに両視点から「囲いが成功していた」事になるわけです。
そうなると、ジル真に傾いていた上で霊を引きたかった、という思考が狼的には、利ですかね。
【独】 武術教官 トール
…。
残さなかった理由も、わかりませんが。
両霊残しなら明らかに「私の信用差」で勝っていた。
…そんなに怖かったですか。私が。キアラが。
…。やっぱり狂人狂人してて、正解だった。
キアラに「トール狼」演出をさせなくて。
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
まぁカシムはどうせここで全狼露出するからアヴェ噛んでも問題なかったんだよ！（※アヴェはジル真派です）というんだろうなぁと予想しておく
…判定の後が静かだな、ふたりとも
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+134シェイ
ドロシー黒つかまってるジル狼陣営がアヴェ噛む意味って？
ジル真決め打ち～みたいなこと言ってたのに。
ってなるよね。
うーん、どっちが狼としても何考えてるんだろうか。気になる～。
癒し系 カシム
で、対抗はベネディクトに黒出すのね
ベネディクト、やるぞ
狼陣営の動きとか、残り全員の白考察とか全力で出す
優先して欲しい情報とかあればリクエストバンバン投げてね
夜まで鳩で数撃入れれるかな。くらいで離脱**
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
むしろマゾ襲撃をすることでそんな狼いないに見せかけようとしたんだよ説も言いそうだよな
え、全狼露出するのにﾅｲﾅｲ
と思うが
【墓】 黒騎士 ヴェルナー
アヴェとキアラはお疲れ様。
カシムはジルに時間合わせて出してきたか。
灰狼2w見つかったんならお仕事終了で今日吊られるかね。
昨日と打って変わって楽しそうだな…Lw見つけたからか？
こう言っちゃあれだが第一声の反応微妙だなー…
遊牧民 サシャ
ベネの、狼確認。良かった、合ってた…
アヴェ噛み出来る、余裕あるところ、って感じなの、か？
アヴェが判定役になるの。嫌ったようにも、見える。
護衛を嫌った、なら、昨日ヴェルナーは、噛まない、と思うから。
貴族 ジル
ベネとなると、相方がぱっと浮かばない。
カレル噛みはああ、うん。
ベネ-ローズ・ステフ・アレク、か。
昨日はローズ濃いかな？と思ってたけど、ベネはどこかでローズを俺に提案してた記憶がある。
あと9人4縄。
カシムが仕事終了に来たのは、カシム狼なら一度折れているので視点を固着させて話しやすくする意図だろうな。
アヴェ噛みは「灰噛みする余裕のある狼陣営」だと思わせるためと「ベネの理解者がアヴェだったのでベネならアヴェは噛まない」だろうと言う効果を狙ったものかと。
と言うか、俺狼なら今日はヒェン襲撃(orベネ噛み合わせ)で俺の視点を定まらせずに、村に好き勝手に推理を収束させてたらいいんだよ。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
カシム-ベネ陣営にもう一人加勢する人が出てきたらその人狼だね。
誰も加勢しなかったら負けちゃうね。
【独】 武術教官 トール
とはいうもののサシャ「村打ち」までは出来てない。
ここにきてラインが良い感じに出来てきて、やっと。だなあ。
3dのサシャはいろいろ追い詰める事はできそうだったし
遊牧民 サシャ
2日目、の話、か。
ただ3日目は、アレクに、占いを、投げてるん、だ。
ここは、どうだろう、か？
ただローズは2日目に、ベネ吊り希望、なのだな。
ここは私の想定する、狼陣営とは違うか。
美少＊戦士 セーラーローズ
ドロシーサシャに黒出して決め打ち迫る狼陣とは
ステファンからの
ジル真に良い悪い関係なくほぼ全員が向かってる村かな
しかもその流れが速い＆自覚してないように見えるから、昨日サシャ吊ってカシム真の場合引き返せるイベントを起こしたかった＆キアラの判定を見たかった
遊牧民 サシャ
>>ローズ
2日目の、流れからのカレル噛みを、考えると、狼は信用勝負……つまり、占い生存の道を、選んだ、と思う。
それは2日目、で占い信用勝負を、視野に入れていた、ってこと、だ。
なら狼はLW状態には、なりたくない、だろう。
占い生かすつもりなら、な。
ましてベネが先に、疑い強まった、んだ。
狼全露出時に、おかしいよう、ラインは切るかも、しれないが
そこに吊りは、いれない、だろう。
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
＞ローズact
仕事終了しとるカシムでいいだろ（
まだジル視点ＬＷ見つかってないのに頭数減らしたらいかん
ドロシーがいるとはいえ今減らすのはまずい
【赤】 遊牧民 サシャ
もしあれなら、桃は狩人COしてもいい、かもしれない。
黒出た、しもう二回護衛成功狙え、そうにない、なら出る理由には、なる。
アレクのCO待ちなら、話は別、だか。
【見】 【独】 盗賊 シェイ
ほんと別に見物だからどっちの陣営が勝とうがいいはずなのになんでこうも心臓に悪いんだとry
…ガリガリ何かが削られるし落ち着こう。
すーはーすーはー…
書記官 ベネディクト
判定見ましたが、死にたいですね。
ローズ村とか、認めたくない…
というか両黒は流石に思いませんでした。
相当ヘイト溜まったでしょうね、これは。
お叱りは甘んじて受けましょう、ローズは本当にすみませんでした。
アレクシスの爪の垢煎じて飲みたいですね。
もうここがMVPで。
書記官 ベネディクト
ジルは真ではないです。
箱確保は暫く経った後で。そこで洗いましょう。
灰食われたのでジル偽なら黒タイミングとは思いましたがね。
ステファンの説得がハードル高そうですか。
サシャ視点私狼としないと考察苦しかったのでしょうね。
壮絶な掌クルーでしたので。
【赤】 領主の娘 ドロシー
ドロシーは表でも出してるけど
進行面がほんとうにわかってない人
（まあ実際わかってない）
だから指示あったら出る。なんで朝１出なかったの？
には出ていいのかわからなかった、で返す
【赤】 貴族 ジル
狩coは、黒打たれてもまとめの指示が出てからが普通よ。
現に、ベネが狩でも俺の黒見て第一声では出てないし。
【赤】 貴族 ジル
昨日のカシムのドロシー黒打ち視点漏れがある。
灰がヒェンに拾わせたいけど、流れが悪くなりそうなら二人のどちらかが出しても良いと思う。
拾った灰をSGに出来なくなるしね。
あとは、ローズが相変わらずサシャ絶対殺すマンで、俺真でみててと、何考えてるかが分からん
【赤】 貴族 ジル
村にはどうせ真実は推測するしかないんだ。
説得力のある方が勝つ。
ここまで積み上げてきたのは俺たちの方だ。
離席。
今日はあまり来られないけど、ちょくちょく見には来るよ。
侍女 グレートヒェン
諸確。うん。予想はできた。
▲アベの理由の1つは、●先のどっちかが狼だからだろうな、とは。
両村なら片方食えばいい話。特にジル狼なら1w目だから▲ドロシでベネ黒出せばSGにもできる。
▲聖を避けたのはは護衛回避か非狩。
私が3d「ベネ状況村目」とか言った部分と、アベを仮想狼にも判定役にもしたくなかったと予想しよう。
侍女 グレートヒェン
>>9ジル
私もベネとローズは切れに見える。
ロズ→ベネ>>2:152「非狩は吊る」の高圧感情。ベネは>>4:141「自吊りの自覚なかった」の認識。
昨日も伝えたとおりジル視点2wはベネ/アレクに見えるよ。
その場合、昨日は両狼で霊ロラ推してたことになるね。
カシム狼の場合、仲間が被占のタイミングでの、>>4:172は「黒を出せば仕事終了吊りされるから白を出したかった」と取ればアレクとライン？てことになる。
が、下段の流れになったらアレク吊＋ベネ狼判定というお通夜になるけどね？(疑問)
仕事終了になるのに、何故ドロシ白＋▲ドロシ/ドロシ白＋▲アベにしなかったかは、ベネ黒の信憑性が増すから。両補完の場合、黒打つしかなかった。かな？
カシム視点はちょい待ってくれな。
美少＊戦士 セーラーローズ
ベネwwそこまでかwww
ベネ村でも、疑われたからにはそれなりの要因があったからだと思うのでローズ疑いは気にする必要はないかと～
>>18 サシャ
なるほろ
考察詰めてくの待ってるよー
何故今日ジル襲撃じゃないのかって思ってたけど、
ジル襲撃してからの流れを考えると残り1席を取り合ういす取りゲームになるのか
ステファンいる以上、それは難しいよなぁ
なのでどっちの襲撃筋でも有り得るな、と
侍女 グレートヒェン
進行についてだが
▼カシム◆ヒェン
【狩：ジルへ投票CO】朝一で護衛日誌提出
組織票があるならジル狼陣営から、だからです。
9人だから大丈夫とはいえ投票ミス対策で。
①▲灰：ジルは明日の判定に関わらず視点詰み
②▲ジルなら▼ベネ
ステフ/アレク/ローズに2縄
よって『ジル非狂(or霊狂)の再確認は必須』です
ジル狼なら3w生存。よって【明日陣営決め打ち】です
それに備えて今日から2日かけて詰めましょう**
美少＊戦士 セーラーローズは、癒し系 カシム を投票先に選びました。
侍女 グレートヒェンは、癒し系 カシム を投票先に選びました。
領主の娘 ドロシー
結果確認。
ジルごめん。言えなかったけど、偽で
体のいい白出しをされてるのかなって
ちょっと不安だったの。下手なこと言うと
真なら信用落としそうだしなあって。
視界クリアになったの。
ラインから精査していったらいいかな。
ベネ非狼だろうでぽいしちゃってたから
無理くりな考察おとすかもしれないけど、ごめんね。
ちゃんと読み直してくる。
ローズはなさそう。灰吊り周りの流れや
昨日ベネがドロシー考察に対して投げてきたローズ評、
視線巡りに距離感ありすぎなの。
書記官 ベネディクト
>>21
こういう村、人がいるという事は以後肝に銘じます。
何度も謝るのもしつこいと思うのでこの位にしますが、キアラ吊ったのでジル真で進めるというのはやめて下さい。
ヘイト溜まったでしょうが私への感情は別に考えを改めて下さい、お願いします。
>>9ありますが、カレルとアヴェ抜いてそう思わせるための襲撃というのはベネディクトとカシム互いの首を絞めすぎです。
書記官 ベネディクト
襲撃意図の裏読みだけを意識しても勝てはしない。
私達狼だと言うなら勝ち筋の潰す襲撃に等しい。
また昨日狼ベネが補完大安定言う中で狼カシムがキアラを吊るな自分の色見ろと言う理由がない。
私達狼なら足並みが揃わないどころか宇宙人です。
まぁずっとカシム真には見ていましたがね。
書記官 ベネディクト
カシム狂キアラ狼ならあの吊り提案は通りましょう。
だかそれで私が補完大安定言い出し灰吊り視野を言い出したのは何故でしょう。
で、占真狂ならベネディクト狼ならジル即噛み安定です。
アピばかりもあれですので箱参加の際サシャ－ドロシー見ますか。
白とばかり思っていたのですがね。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
やべぇ。
ジルの質問答えておけばよかった。
ベネディクトのこと理解してるとか言われてたけど、違うんだよ。
ベネディクトから一方的にヨイショされてたんだよ。
失敗したねぇ。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
そしてだな。
吾輩が残っていたらジル真決め打ち一直線さ。
何せ狩人だから、守った占い師信じるにきまってるだろう？
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
しかし
カシムーベネディクトー（たぶんアレク）、
ジルーサシャードロシーか。
ライン戦きつそうだな。
少なくともこれ、ローズ残しだろう？
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
狼がライン戦したがってるんだから、
OKよし来た喧嘩買ってやるよしたんだが。
アレクとローズの蜜月関係が危険というのを忘れていたな・・・
【独】 侍女 グレートヒェン
ジル→カシムベネ狼 ステフ非狩/アレク/ローズ非狩
カシ→サシャジルドロシ狼 ステフ非狩/アレク/ローズ非狩
狩人候補はアレクのみ
アレク狼なら狩死亡は狼から透けてるし、
アレク狩なら狼からアレク狩も透けてる。
美少＊戦士 セーラーローズ
一転してローズ白の流れである
黒出し要員とばかり思ってたけど、判断要因とする気なのだろうか
だとしたらうんぬんかんぬん
>>25 ベネ
それは大丈夫
考察部分に感情を混ぜることはないよ
第一、ヘイト方向に感情は向いてないしね
ジルは昨日の深夜>>4:203「ローズに吹いてしまった」
ってあるけど
狼として考えていた相手（だよね？）が「もうジル真なら詰んでるじゃんおｋ。疑われてるから好きに考察しよう」って言ったのに対してこの反応がよく分からないなぁと昨日の発言見てて思ってる
ジルの中でどういう反応になったんだろう？
【独】 侍女 グレートヒェン
カシム真視点
▼カシム◆ヒェン
この場合▲灰しかない。
その場合、狩人候補の▲アレク
つまり、ジル狼なら▲アレクで●アレク人判定が
ジル視点のベストだから、●ローズで指定すればいいんだ。
ジル真ならジル襲撃で判定見れない
【独】 侍女 グレートヒェン
つまり、▼カシム◆ヒェン ジル→●ローズは、
ジル偽にも対応できる手順である。
ジル狼の場合、灰3人のいずれか襲撃に限られる
たぶん唯一の狩人候補のアレク襲撃になるだろう。
で、●ローズ人狼or村判定（消去法ステフ狼）
カシム-ジル-ロズ主張か、カシム-ジル-ステフ主張
→対策：ジル-ローズの非ライン再検証
ジル-ステフのライン検証
もしくは●ローズ▲ローズ アレク狩CO
カシム視点、真狩
ジル視点、ステフ狼ならアレク真狩、ステフ村ならアレク狼
→対策：ステフ村固め
【独】 侍女 グレートヒェン
ジル真の場合、▼カシム◆ヒェン ジル→●ローズの場合、
▲ジルか▲ローズ、非狼の場合狩人候補の▲アレク
→対策：ステファンの色固め
ステファン村が取れれば、どのケースにも対応できる。
と思う。
美少＊戦士 セーラーローズ
まぁ、判断者に選ばれたんじゃなくて
気付いたらラインからローズ白になってた～ってのもあるか
カシム真と置いて見て、色々鳩から
・カレル噛みは狩噛みには見えない
→だとすれば、何故カシム狼としても
もう少し狩っぽいところを噛まなかった？
（>>4:17 サシャの考察への疑問）
→カレルに噛まれる理由があった
（霊打ち、もしくはジル真ケア思考？）
・アヴェさんの発言
占いはジル真と見ているが
サシャ、ドロシーに関しては白く感じていない
・ドロシー、サシャともに占真贋に対して興味なっすん
（ここまでほぼ占真贋について何も言ってない）
美少＊戦士 セーラーローズ
ライン サシャ/ドロシー
・サシャは>>2:151>>2:159でドロシーに対して占希望
「狼としてボロは出さない」
>>2:173でドロシー評に興味（色が分からないため？）
>>2:238>>3:48
色は取れない
>>3:118
ドロシーは灰の中で上から3番目（他が黒いから？）
サシャのドロシーに対しての判断は曖昧というか、
初日から純灰として扱ったまま他が黒いから放置、なのかな？
ドロシーに対して対ローズや対ステファンのように
質問を重ねてみようとしなかった点
また>>2:173でドロシーに対して抱いていた興味が
3d以降見えなくなってるのはどうしてだろう
美少＊戦士 セーラーローズ
ドロシー→サシャは特になかったかな
（ざっと見だから後でもっかい見るけど。ジルもまた後で）
ラインを見つつ、気になった点をまとめると
・本当に二人とも占霊真贋興味ないんだなぁ
・サシャの対ドロシーの灰から動かぬ姿勢/
なのに3dからドロシーに対しての視線が途絶えている点
この辺かな
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>4:+95トール
そういうどちらで答えても黒く見られそうと思える質問なんだが。
想定できる両方の答えと、相手が抱く見解提示してやればいい。
理不尽な2択になってると本人に突き付ければ向こうが勝手に身を引いてくれるよ。
【独】 侍女 グレートヒェン
ジル→●ベネ 灰→ステフ非狩/アレク/ローズ非狩
カシム→●サシャ/ドロシ 灰→ステフ非狩/アレク/ローズ非狩
狩人候補はアレクのみ。
アレク狼なら狼視点「狩死亡」は透けてる。
アレク狩なら狼視点「アレク狩」は透けてる。
【独】 侍女 グレートヒェン
つまり▼カシム◆ヒェン ジル→●ローズは、
ジル偽に対応することを考えた手順である。
＜ジル狼の場合＞
襲撃先は灰3人の誰か
①唯一の狩候補の▲アレク濃厚
で、●ローズ狼or村（=消去法ステフ狼）判定
…カシム-ジル-ロズか、カシム-ジル-ステフ主張
→対策：ジル-ローズの非ライン再検証
ジル-ステフのライン検証
②●ローズ▲ローズ＋アレク狩CO
カシム視点、アレク真狩
ジル視点、ステフ狼ならアレク真狩、ステフ村ならアレク狼
→対策：ステフ村固め
【独】 侍女 グレートヒェン
＜ジル真の場合＞
【▼カシム◆ヒェン ジル→●ローズ】の場合、
▲ジルか▲ローズ、非狼の場合狩人候補の▲アレク
→対策：ステファンの色固め
【独】 侍女 グレートヒェン
（何度もベネのことをジルと間違って書いていた…）
カシム-ベネ-ロズか、カシム-ベネ-ステフ主張
→対策：ベネ-ローズの非ライン再検証
ベネ-ステフのライン検証
ですね。。。
美少＊戦士 セーラーローズ
で、見つからなかったから聞きたいけど
サシャ/ドロシー/ジル間で
「ここ非ラインだろ！」「ここが陣営としておかしいだろ！」
とか客観的に説得力あるものがあれば出してほしいな
>>9のジルを読んでるけど、
中段は素直に見れば（ベネも言ってるけど）樫村インの真要素にもなることだし、最下段は決め打ちを狙ってるジル狼としてもこれはあり得る襲撃筋だからね
下段に対する反論としては
ジル狼視点でベネ襲撃したら他灰から2人に黒出さなきゃいけないよね。それって場に出てる非ラインを考えたら厳しいよ
で、ヒェン襲撃したらアヴェさんが何するか分からないし
場がどう動くか分からないよね
（黒出された2人を怪しんでいたから）
美少＊戦士 セーラーローズ
まぁここまで言ってなんだけど、
あくまでジル狼仮定で追ってるだけでフラットに考えてるので
何か自ラインの白要素があればお願いします
侍女 グレートヒェン
これ、狼視点狩人、絞れてるね。と呟き。
【▼カシム◆ヒェン ジル→●ローズ】
【狩人はジル投票で投票CO】で現状考えてます。
これはジル狼への対応を考慮した手順です。
ジル狼に対応する為にカシム真視点で今日やるべきことは
・カシム-ベネ-灰ライン検証の徹底
・ステファンの色固め
なので
＞ステフ アレク ローズ
★1「カシム-ベネ-自分以外の灰」のライン検証を。
★2「ジル-サシャ-ドロシー」のライン検証を。
★ジル サシャ ドロシー
対抗ラインと灰の検証を。
【独】 武術教官 トール
そもベネのタイプなら即抜きなんだよな。
カシム狼だったとして率先して占い出た系だから
他二人が非占い回してよくなった系か。
【独】 武術教官 トール
そしてその上でアレク狼だったらかわいい～～～～村に対して警戒あますぎでしょって教えてあげてるうぅううううんんかわいいいいいい
色んな狼がいると思わせないでちょっと隠してあげればいいのにいいん
ただそういう事を知ってるローズ懐柔狙い？ってのもあるのかな。
ううんんんくやしい、アレクの心は絶対そっちに向いてる
【独】 武術教官 トール
アレクの狼のタイプがもう一個あったか
・出力抑え狼
これが≠ステルス狼とそもそも離れてるタイプ。
ステルス否定を全部狼要素にできる。
動かしたい所だけ動く。ぱっとあらわれて動かす。
領主の娘 ドロシー
ベネ性質>>盤面屋
思考
>>1:155 ジルは食われた方がわかりやすい占い師
と信用低めだったジルの印象を落としている。
>>1:246 班出ても霊ロラ→？→霊消しての信用勝負想定？信用落とし含め、占い即抜きより信用を選んだと判断>>2:141>>2:154 色が割れようと割れまいと関係ない
→？ そもそも村なら結果は割れないのだけど。
>>2:161で補足はあるけど色に興味がない。
霊ロラがしたいだけ、にみえる>>2:141の信用勝負に関する思考。
単体ライン
①>>2:113 ステ村と思ってない/アヴェ・アレク好印象
>>2:120サシャ≠アレクシスでアレク村より
>>2:135 処理ステファン/放置アレクシス>>2:138
→両占い師がこだわっている＝非狼では？
なのに占処理不要で▼ステ？
統一ならまあも>>2:139の思考と矛盾【≠ステファン】
②非狩周り・視線めぐり【≠ローズ】
③消去法でアレクシス濃厚にはなる
領主の娘 ドロシー
ベネ-カシム
①>>1:238●ヴェルナー>>1:234●ヴェルナー
>>1:165 ベネ掘り下げなきゃな
>>1:209 ベネのドヤ顔わらうが好印象だったから対話したの>>1:200で評価→でヴェルナー希望微妙
>>1:215 ドロシーのベネ票考察咀嚼してみるね→反応なし
【仲間に触れられたくなかった？】
②ベネ>>2:138▼ステ>>2:196カシム▼ステ
ベネ>>2:113 ステ村と思ってない/アヴェ・アレクシス好印象>>2:120サシャ≠アレクシスでアレク村より
>>2:135 処理ステファン/放置アレクシス
>>2:138→両占い師がこだわってる＝非狼ではないの？
なのに占い処理不要とし、▼ステ
カシム>>2:202 占吊優先候補はベネかステ。
残すならベネ何故ステファンよりベネを優先したのか？【≠ステファン】
研究員 アレクシス
ん？割と本気でメリットがわからないです。
・占いの内訳に関わらず、ジル襲撃カシム吊なら片黒ロラが可能で最終日コース。占いは関係なしとなる。
・ドロシーベネサシャ襲撃はありえず、ヒェン鉄板護衛ならば、GJ避けをするなら▲アレクかステファンかローズをするしかない。
その場合、客観視でローズ白と打てるのなら、襲撃はローズにしかなりえなく、全く旨みがなっしんぐなのですが。
私なんかおかしいこといってますかね？
領主の娘 ドロシー
③ラインからの仲間候補
（〇ステファン>ローズ>アレク●)
▼ステ周りでアレク>>3:155 目のつけ処はいいアレクシス/>>3:170 サシャ需要ある？>>3:198ベネ意見で再考
→>>3:206▼ローズ ●アレク〇サシャ
>>3:218 アレクの自占い提案を受けて>>3:222
揃ってアレクを吊りから占いに回している。
カシム●ベネはキレ演出？ジルが独断しなかったら普通にパンダになっているし。自分を処理枠とした以上、直吊りよりは占い枠に入れた、が妥当かな？もしくは
>>3:109のベネ班でも霊ラインと繋げて戦えるが本音？
アレクシス単体考察は>>4:120>>4:121>>4:122
>>4:122の像を結ぶ際、何やってるんだろうが
ローズ白みてるからローズ吊りを回避するため、
なら思考に不一致ないし、やさしいの。ただ返答で
情報を欲しがっている村って意志がみたかったのに
見えなかったからちょっとだけ残念なの。
領主の娘 ドロシー
④
>>3:175カシムドロシー占い反対。みなし白なら
サシャはある範囲→両狼はみてなかった発言と矛盾>>5:16
>>4:101 補完占い安定>>4:116 ドロシーは狼じゃない
→>>4:140ドロシーの色をはっきりさせる（？）
カシム>>4:106 ジル-サシャライン提示の際、
ドロシーをさらっと混ぜている件。
今日墓下あるかと思ったけど、振り返って読んでたら
SGにする気満々だなあ、と。ドロシーしぬわけなかった。
⑤信用勝負
ベネ思考参照。
カシム>>3:17 なんで対抗ドロシー占ってるの？
>>3:109 ベネ班でも霊ラインと繋げて戦える思考は
ベネの信用路線思考と一致。
>>3:236 非狼アピ（俺狼ならジル噛んでいる）は
ベネ（信用路線勝負）と思考不一致だったから行われなかった。そもそも信用勝ってるなら対抗噛むより吊った方がいい。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ドロシーの不利な所は
読ませる考察を書けていないこと。
これに尽きる。
1d2dまでは読める文章だったんだけどねぇ。
【独】 武術教官 トール
…いや。
寧ろ1d2dの視線の方が「見やすい所しか書けていなかった」だけだ。
それが私にとっては見れないところから逃げてるように見えてたんだよな。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+160トール
素で見落とした。
そういうことになるね。
なお吾輩は分かってて2択を突き付けるホモなので、
答えてくれたやさしい子にはホイホイ後ろから掘ってやるんだ。
【独】 武術教官 トール
思えばそのドロシー吊り拒否から、変な所はあった。カシムは。
真だけど、なぜ処理位置に迷う？と。
ドロシー確定白を恐れたのに近いのか。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
800pt村ってホント村側だと喉足りないなと思う、今日この頃。
薔薇色の新世界を開こうと思っていたのに、
ネタに走る喉がないと真っ赤に染まらないというな。
実に残念だ。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+164アヴェ
コアずれ陣営にとっては500もあれば十分だなぁ。（それでもネタに200は費やそう）
100発言分流し読みとか、何も入ってこない…
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+170キアラ
ジル真でいくならローズ吊って
アレクの保護者消しとくのが正解だったと思う。
またはアレク吊り。
これに昨日時点で辿りつけなかったのが悔しい。
どちらが狼だったとしてもお互いがお互い白視し合ってるから、
ライン戦だと懐柔相手にしかならない。
領主の娘 ドロシー
>>30 ローズ
占い真贋に関する思いは>>23
片白にされた時、体のいい白出しだと思ってた。
ベネ非狼で確白になるとおもってたから>>3:169
独断=真感情はわからなくはないけど、
村の情報を見る上で確定情報って大事だと思ってて
何故そこで占ったんだ？って気持ちが大きかった。
ジル真ならドロシーおかしいこというだけで
ジルの信用が落ちちゃうし触れたくなかったよ。
>>33 陣営としておかしい
ジル狼でベネに黒出すなら統一指定の時に出せば
よくない？3d自由なんて補完されて終わる位置だと思うのだけど。
なんでまわりくどいことしてるの？
侍女 グレートヒェン
>>40アレク
…狼視点透けてる状況なので言っていいか。
ジル狼時、狼視点での狩候補は貴女だけ。
貴女狼なら狩死亡は透けてます、よね。そこを加味すれば▲灰が起こりやすいのは貴女だと思います。
あとジル狂の可能性についてですが、>>4:69や、場にたくさん出されてた「霊狂」「状況占狼」論については、同意できませんか？
>>4:103 >>17で、ベネも占狂-霊狼を見てるんだなぁとは思ったけど。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+172アヴェ
ローズ吊りはなんでやめちゃったんだっけな～。
真面目に考察しすぎたからかな？
【墓】 武術教官 トール
あ。
＞キアラさん
精読性面に関してはお詫びします。
対鳩は忘れてました。謝罪。
それを注意して要素取るなとアヴェさんにも、すみません。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
論破すること、自分が正しいと主張すること。
それ違うだろと諭されて今のホモに至る。
ま、元々そういう人だったから地の性格である以上、
そういう気は出てしまうんだがね。
昔に比べればまだ振り返るようにはなったかね。
って程度だ。
美少＊戦士 セーラーローズ
>>43 ヒェン
うむ 6d決め打ちの手順、は分かってたけど
ただ昨日の空気（サシャ白、ジル真）でそのまま進んだ場合
これはジル真が優勢のまま最後まで進むなぁ、と
（なのでほぼ決め打ちと同義、とまで言った）
なのでカシムと私は真目が濃いキアラの判定でカシム真の場合をケアして欲しい、ということを言ってたのじゃ
ここはエピで色々話しあったら楽しそうだから、
そのときに話そう
>>40 アレク
ローズとヒェンで狩護衛二択するんだぜ！
ということかなーと思ってる
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+173アヴェ
じゃぁあたし村要素でいいじゃんかぁ＞＜
同族嫌悪で吊り縄飛ばさないで＞＜
（ニート陣営のあたしは本音は「まぁ、ロラだろうな」ってあきらめてたし、構わなかったんだけども。）
侍女 グレートヒェンは、美少＊戦士 セーラーローズそこは意に添えずごめんね。安価先時点までは「霊決め打ち」「キアラの判定は真として▼斑」を描いてたのよ
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+174トール
全然気にしてないよ～。
その辺に関しては灰に埋めてあるからあとで見てほしいな。
【独】 領主の娘 ドロシー
アレクへのこの無理くりな疑いふっかけてる感
いかに正当にみせるか、考える。たのしい。
村と狼、表と裏で別のゲームをやってる気持ち。
ん～～～狼たのしい♪
占い位置すぎて、毎度占い即噛みルートしか出来な
かったけど、信用勝負出来て楽しいの。
書記官 ベネディクト
アレクシスが古傷を抉ってきます。
>>28
昨日の更新前と更新後参照です。
サシャ－ローズ－ジルで見てましたよふふふ
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+175アヴェ
自分でこれ全く落とす必要性ないなって思いながらもノリで書いちゃう人なのよ～。 ネタの範囲だよあんなの。＞論破（最上段にちゃんと書いた）
あなただってノリで余計なひと言入れるタイプじゃ～んｗ
だから好きなのだけど。
【墓】 旅人 カレル
さすがにこれは▼アレクベネのカレルは占い師より先に襲撃せざるをえないってやつだね
あそこで占い師襲撃するとベネ状況黒だから死ぬし、やはり信用勝負しかなかったんだろね
高い位置取れてないと占狼に頼るしかないので仕方ないね
【墓】 武術教官 トール
アヴェさんact
いや、実際対抗につっこむのは偽要素です。それはわかります。
そしてそれを「真キアラ」に対してやってるのは失礼かな、と思うので。
もっと他見ればよかったですね、とは反省してます。
【墓】 旅人 カレル
あと一応狼擁護しておくとさ、ステフが自吊で村取られて真似たようにローズが自吊で吊回避
そんなのされたら狼視点どうにもならないのはわかってあげないとだね
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+182トール
いや、やっぱりあれは暴力的に真要素だと思うよ。
「ちゃんと読め」これを偽では言えないだろ～
めっちゃ焦ったけど気にしてはないからね。ホント。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+183カレル
待て待て、ステフは自吊りしてないから。
案を仮決定と勘違いして非狩しただけだ。
ローズの件は無言で頷いておく。
【墓】 旅人 カレル
まあそれでじゃあ狼も同じ土俵に降りて闘うために自吊アピしたら、タイミングと主張違和感で逆に浮いてしまったパターンだよね
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+182トール
対抗叩きは印象悪いだけで別に偽要素ではないよ。
単にリアル事情つついてる気がしたのと、
あれ以上続けたらキアラがボロ出して
偽っぽくなる可能性見て潰しただけの話さ。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+185カレル
カシムのことかい？
朝方「オーケー上等だ喧嘩買ってやる」と啖呵切っておいて、
追いつめられてすらいないのに「吊ってくれ」だからな。
偽打ちしたい気持ちを抑えてたのは言うまでもない。
【墓】 旅人 カレル
あそこで直吊回避しない狼はいないだろしねぇ
灰吊進行になってたのが狼には悪いように出てしまったんだね
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
というかカシムの自吊りの時点では
アヴェさんは占真偽触れてないんだよね。
その状態で>>4:138「真贋ふらふらな状態で」自吊り提案
あ、こやつ偽か、となるのはアヴェ視点当然の話であった。
ふらふらだから自吊りという意味がわからない理屈である。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+189カレル
そりゃジル真進行で狼追いつめるには灰吊りだろう？
分かっててぶっこんだんだよ、言わせるでない。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+186アヴェ
いやいや、あたしそんなにやわじゃないですよ～。
なんでも受け止めれるマシュマロボディだもん～。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
自吊りはな～、村の戦略的にはわかるけど、
何と言うか、狼さんの戦略の幅を狭める感じで好きじゃないなぁ。
勝てばなんでもいいってわけじゃないだろうし。
カシムの自吊りなんか真だったら判定見せておれに全部丸投げかいっ！！ってなった。
【墓】 旅人 カレル
カシムは仲間の白つぶしてたのではなく、仲間とは切らないといけないってプレイだったのだろね
無理な▼アレクからみてもそんな気がする
そしてサシャやローズは庇ってたでしょ。村には白いと言って仲間には言えないのはよくあるよね
【独】 武術教官 トール
なんかもう霊転がされた時点で私の気持ちがかなり緩い。
キアラさんが対抗でよかったとかめちゃくちゃエピモードだ…残ってる村全体に失礼すぎる
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>キアラ
のらりくらりと答えようとしない相手を見てどう思う？
怪しいと思わないかい？
読み込めてないからこれ答えられないんだな、
と気付いた吾輩は気にしてないが。
キアラ/トールの真偽イーヴンだったら逃げるキアラに悪印象
→キアラ偽じゃね？
になるわな。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
あー、２ｄか。
でも、あそこで対策取らないで▼村×２
は村にとって痛すぎるしね～。
アクシデントの対処は難しいよね。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+198アヴェ
そうゆうもんなのかぁ。覚えておこう。
そも覚えてれば最初から誰が言ったか書くし、重箱の隅突かれてるなぁ
ぐらいにしか感じてなかった。
あと、トールの「察せ」も何をだろう？って感じでわかってなかったという。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+200カレル
ありがと♪完璧に演じきったよ♪
まぁどうやら狼ちゃん誤認したみたいだけど…
そこもなぁ。読めてないから悪印象
だとして、
だから偽？
はされない自信あるのん。
【独】 武術教官 トール
まあ、そうですよね。
私は自分の喉使わないで、相手にボロをださせようとしてました。
というか、狂人目線からも信用とりたいならガチの推理しようとするでしょうし。
その点で同じことをしたくなかった、に尽きます。
それで、わからなかったのがその場所だった。
何をみてたんだろう、とつい興味持ってしまった。
…流し読みに気づけなかった。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>3:+136カレル
ウチのイメージでは
カシム：－１点
ジル：－３点
だったなぁ。
カシム真要素出てこないんだけど…だった。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
う～ん、占い師騙っとけばよかったのかなぁ。
そっちなら「決め打ち～」まで言わせればほぼ勝ち確だしね。
「占い師飽きた～」とか言ってる場合じゃなかったか。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
アレ表に出したつもりで出してなかったか？
2d占い師総評
カシム：減点は少ないけど占い師っぽくない
ジル：減点加点、双方が多い。真感情としては理解できる。視線だけならカシムより真っぽい。
遊牧民 サシャ
カシム→ベネの目線見てきた。
初日はやり取り、薄。
>>1:165・>>1:234、掘り下げ、咀嚼、としながらも触れにいかない。
一転、二日目はがっつり、絡み。
>>2:60や>>2:61の、考察。
面白いのが、>>2:60の要素。疑問点などを、挙げている、が、全て>>1:165以前のもの。
つまり初日は仲間への触れ方を、模索していた、と見れる。
そして>>2:132、>>2:167を経て、>>2:194,>>2:196
>>2:202とある、が、やはり希望はステファンを吊りたい、という意思に見える、な。（ステ切れ）
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
いや、素で真黒HITさせる狼とって迷惑極まりない占い騙りになってかもね。
まぁ護衛ひきつけるくらいなら何とか。
…最終的に狂襲撃？？？ｗ
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+203アヴェ
そう言えば誰か「カシム輝いてる」と書いてる人いたよね。
誰だったけ？怪しい？
「えっ？そんなに？」
と、思った記憶。
遊牧民 サシャ
こっちにまとめよう。
２日目、のベネ占は村が処理枠と判断した、から。
つまりカシムから、すれば、灰のベネへの目線は、村を疑った狼の目線が入ってる可能性、強い。
昨日、カシムは折れつつあった。しかし私という、１狼見つけている。考察詰めるなら、ベネは使える。
まして盤面型。自分吊りしかないんじゃないか、頼れるのはここ、だろう。
白出して、放置。満足。
「なんで自分の白に言及する必要あるんだよ」？論外、だ。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
カシム真ぽい言ってたの狼陣営だけだったてオチなのか？
実際他の人はほぼイーブンだったもんなぁ。
ジルは何を焦ってるんだろうって思って見てたなぁ。
おれっちの最初の一言で「偽っぽい」
の後はだれも偽っぽいとは言ってないはず。
印象は悪かったけど。
【赤】 領主の娘 ドロシー
何気に表が300ptしかなかったの。喉…
ベネ非狼言ってた分、無理くりなふっかけ感は
あるけれど。紅の言う通り、説得力がある方が勝つ。
楽しもうね～♪村の顔と狼サイド、別のゲーム
やってる気持ちで楽しいの。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
まぶしいばかりにジルのが輝いてた記憶。
真贋3:7カシム真が
真贋6:4ジル真にひっくり返るほどに。
真占ってマジで怖い。
御曹司 ステファン
こんばんは。
両黒ですか！？
占狼として
カシム視点：ジル－サシャ－ドロシー
ジル視点：カシム－ベネティクト－（ローズorアレクシスor他灰目線私）
とりあえず、ドヤ顔で言ったローズ－アレクシスが無いのを確認しました（しろめ）
御曹司 ステファン
アヴェさんは狩狙いでしょうか？意見喰い？
正直、アヴェさん狼だったらお手上げだな、と思っていたので、ある意味、助かったというか…
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
カシム真上げしてたのも アレク、ベネ
霊ロラがん推しも アレク、ベネ
割とすなおおかみ陣営？
遊牧民 サシャ
ベネへの目線、を踏まえて、残りの灰へのカシムの目線、見ると、
・カシム→ステファン
>>1:192、>>1:215,>>1:259,>>1:272
流れでの追求。
あと、ここは何度か言ってるように、２日目の希望、の思考根底が
霊より優先＆ベネも占に出している、ここが強い切れ。
・カシム→アレク
初日絡み薄い。最たるものが>>1:165→>>1:234。占候補から、消える。
>>2:106で自分への視線を、要求。
>>2:172でも再度。
3日目はまた絡み、減る。>>3:155で色に言及せずの、>>3:170。
2日目に疑いにいく、と方針を定めた、狼陣営としては3日目違和感、だが仲間への触れ方が苦手、というカシム像には、あう。
遊牧民 サシャ
・カシム→ローズ
ここも初日絡み薄。
>>1:234を受けての>>2:54.>>2:56＆>>2:57。視線の流れ、はベネのとき、に似ている。
しかし>>2:194、ここで違い、か。
以降ローズ村視。
３日目も変わらず>>3:170。
仲間情報がはいるカシムの目にはあまり見えず。
まとめると、
ステファン＞ローズ＞アレク
か。特にステファンはやはり、ない。
ローズ・アレクに関して、はベネを囲えたという、状況をどう取る、かによって変わる。
が、ベネを2日目2番目に黒、と見ていたカシムが、こういってはなんだが、3日目仲間ローズを村擁護し続けられたか、というと疑問。
御曹司 ステファン
ジルさん真時、狼アレクシスさんがローズさんをあれだけかばう意味が全く分からないので、
ジル真時：ほぼカシム－ベネティクト－ローズ
でしょうか。
ジルさんの独断ドロシー占い、ローズさんの2d▼ベネディクト、ベネディクトさんの3dローズ疑いをどう考えるか。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+206アヴェ
最初３：７なのも、
偽視に敏感＆慣れてなくて、おれっちの発言に焦っちゃったからだしねぇ。
やっぱ気をつけなきゃいけないんだな。こっちにそこまでのつもりはなくても受け取り手によっては沈む…。
占い師はデリケートゾーンだなぁ。
【墓】 旅人 カレル
輝いてるならせめて9：1くらいｗ
ジルが輝いてるはないわｗ
単純にやることやらないのが勝負捨ててるので狼騙りとしてはおかしい→非狼
＝占狼状況→状況真
単体はｒｙ
【赤】 領主の娘 ドロシー
ちょっと今日は早くねなきゃなので、噛みを考えるの
狩人投票ＣＯの件だけど、しなくていいかもしれないの
占い真贋ぼかしているから出来なくもないけれど。
9>7>5>3>ep 4縄3w 明日の決め打ち次第
▼カシム▲灰か聖7→平和回避ならば▲灰
平和さえ出さなければ、明日狩人COは不要
アレク狩に黒打ち→噛めないのがミソ。
┃聖┃占┃狼┃班班班┃灰灰灰┃9
┃聖┃狼┃班班班┃黒灰┃7 狩黒打ち=噛めない
┃聖┃狼┃班班班┃灰┃5
投票を委任します。
御曹司 ステファンは、侍女 グレートヒェン に投票を委任しました。
【墓】 旅人 カレル
結局3dからカシムがボロだしまくって自分から転落したのは勿体無かったとはおもうけど。狼騙りもそう簡単なものじゃないからそれは仕方ないかなと。
嘘を実に見せるのは容易いことではないからねぇ。
【墓】 旅人 カレル
仮に▼キアラ ▲ジルだった場合
残4縄
カシム
ベネディクト・ドロシー・アヴェ・ローズ・アレク
サシャ(この場合は意図的狂襲ｗ)
カシムに1縄で灰に3縄
ベネはほぼ状況黒で吊られるとして、ローズは吊れるから最終日までは安泰
最後ドロシー吊れば勝ち
こっちのが勝てそうな気もするね
【墓】 旅人 カレル
間違ったｗドロシー先に白受けてるからむりだねｗ
だから占い師襲撃はできず、ジル吊しかないのか
ならどのみち、やれる手は尽くしてるってことだｗ
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
ウチは殴り愛楽しんでほしいからどっちも応援するなぁ。
でも陣営せんて、お互いの精神マッハだよねぇ。そして判断者側も。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ちなみに、仮想狼アヴェさんな襲撃筋とも思っていたので。
サシャがベネディクトに行っちゃったのでコレジャナイ感が半端なかった。
美少＊戦士 セーラーローズ
>>47 ベネディクト
（かさぶたぺりり）
>>44 ドロシー
ありがとう。占い真贋の部分は分かった
納得したよ～
下段は
・霊がいたから黒出しは怖かった
・自由占いが真アピの可能性
があるから、うむむ
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
よくよく考えてみるとだな。
カシム狼陣営なら上手いことやってるよな。
ベネ→アヴェよいしょで懐柔狙い（見破られていたのでどんまい）
アレクorローズ→お互い白上げで懐柔狙い（ただいま成功中）
昨日、吾輩がやらないといけなかったのは
「ライン戦狙いの狼なら誰が該当していたのか」
だったようだ。
サシャ→1日１疑いブッコロスまん 違うっぽい
ステファン→相手への理解を求める気配が０ 最白
ドロシー：ぼっち 薄い
だったんだから。
次の反省としよう。
【見】 【墓】 弁護人 コンラート
やあ、私です。休みだから見れるとはなんだったのか（遠い目）
また適当に来ます。[ シェイをなでなで。 ]
御曹司 ステファン
>>4:228
私の思考をまとめると、
サシャさんが斑になった
→サシャさんは納得いくまで延々と私に質問を飛ばし続けるような、（上手い表現が思いつきませんが）「腰の重い」考察をする人。その人が黒判定を受け一気に全然違う方向へ思考が伸びた。これは視界が開けた村人のものでは？と予想。
→ローズさんの3dは私の目には狼の視点漏れに見えた。4dも、サシャさん考察をすることなく、とにかく吊ろうという提案が、私には黒く見えた。
→（私が黒濃厚と見、みんなも疑っている）ローズさんを白と言い続けているアレクシスさんの考察を読むと、常に多忙なご様子で、>>3:167を読むとあまり議事の精査は出来ていない御様子。>>4:11「すてーあべーとーる」を考えていたのを見ると、周りの方の流れの中にはいない。言い方が適切かどうか分かりませんが、議事の流れに乗っていない。
御曹司 ステファン
（続き）
→議事の流れに乗っていない（ように私には見えた）状況で、強硬なローズ白主張。これは違和感。
こんな感じです。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
見破られていたというか思考の片隅にあった、だな。
ジルからベネ黒見た場合、悩むのは悩むんだろうが。
やっぱりジル信じるんだろうなぁ。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
わりと３ｄの▼ローズは分岐点だったのかもね。
ヴェルのファインプレーか…
余計なことしやがって。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+218ヴェルナー
そんなに1つ1つの力って高くないんだがね吾輩。
特化型とやりあうのは割と苦手だったりする。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
ローズ白なら
割りと３ｄの▼ローズは分岐点だったのかもね。
ヴェルのファインプレーかもしれない。（ただしこの後判断ミスる可能性はビゾン…）
美少＊戦士 セーラーローズ
>>60 ステファン
みんなが疑ってるから自分も疑ってしょうがない
やっちまえ。こいつは狼だ。はいはいなんか弁解してる
ステファンには言い方悪いけど、
こういう調子に乗る集団心理が垣間見えたなぁと
>>4:213最下段他ね
>>60中段の3dの視点漏れ疑惑から発生したものだろうけど、
喉を使って説明しても聞き流していたこと
4dのサシャ吊は、霊考察を基点にしてずっと希望してた
それもスルーしている点
質問も村と仮定して引き出すものではなく、
黒要素を出させるための質問群だったから
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>カレル３ｄact
これいま一番困ってるのは絶対狂霊ｗｗｗ
2015/03/12(Thu) 23:43:44
間違いないｗｗｗ
美少＊戦士 セーラーローズ
この周囲の波に乗っての3dまでの考察の丁寧さを崩しての黒視
それと
>>4:213最下段の部分、
これをステファンが狼で出すのは難しいだろうなと
ようは
「おみゃー進行にとんちんかんなこと言いやがって」
「村人ならなんでこんな自信持ってるんですかね^^;」
という相手の村の可能性をとくに意識していない発言だからだね
それと、ベネと両狼で吊を自分から積極的に受け入れるというのはなかなかリスクがありすぎるかと
合わせて村と見ている
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+224ヴェルナー
なんだろうね。
自分に持ってないものを持ってるのが羨ましいと感じる人
（隣の芝生は青い状態）
そういう人は吾輩のことを強いと感じるんじゃないかね。
推理力に乏しい吾輩は手数増やしてどうにか凌いでる感じだな。
【独】 領主の娘 ドロシー
うわ すごい視点漏れしてた
ジル偽時、狂の可能性も0じゃないのに
狼前提で喋ってた。カシム真で
狼あるのはサシャだわ 気をつけよう
【墓】 武術教官 トール
アヴェさんは、いろいろ知ってるんだろうなあ、と。
経験の差は感じていましたね。
この位置なので、強さ云々は後回しにしても。
美少＊戦士 セーラーローズ
>>63 ステファン
>みんながローズ白と言っていた中で
3dは私疑いはサシャくらいだったかな
4dからやね、考察が荒くなり始めたのは
狼を見つけた、という崩れ方
まぁ>>62は説明のクッションで>>64が本題なので
なにかあれば>>64の方にコメントが欲しいなと
って考えるとジル視点、
残った候補がアレクで「えー」というね
【墓】 旅人 カレル
アヴェはロジック身につければ強いよね
結論置きの強さがあるのでその理屈付け(説明部分)を強化したら説得力に重みがでるようになる
【墓】 旅人 カレル
あとはサシャにもつっこまれてたけど後出しとか、表で言ってる気になってるのが多いのがちょっとｗ
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
アヴェ？
非狼要素ボコボコ落せてるのでかなり強いと思う。
「白」ではなく「非狼」を落とせるのは村としても（狼の時それができるかわからないけど）狼の時も強みかなと。
【墓】 旅人 カレル
「裏でこっちが先にやってるわ！それを今更だされてもなぁ…」
といわれてもｗ
それを見たほうからしたら、いや表で言ってないじゃん…ってなるｗ
【墓】 武術教官 トール
この村、察しておけよって空気半端なかったですね
なんか電波とびかってて私もむりくり飛ばしてましたが
（ファミチキください）
【墓】 旅人 カレル
ローズとステファンが明後日の方向に飛んでるんだけどいいのかな
ヒェンは修正してやった方がいいと思うけど。
まあ今日ドロシー吊ったら負けかな
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+232カレル
そういえばサシャにそれ返された時にも、
「おぉ、えぇ反応だな。白度up」とか思った記憶。
黒出され狼が疑い先作ってる感じではなかったんだよな。
てめぇ言いがかりつけんじゃねぇぞ、と真正面から見据えてきた反応が人っぽだった。
が、それを言う前にカシムの自吊りで喉削ってしまったというな。
書記官 ベネディクト
まだ鳩ですが直近見えたので。
アレクシスと私で、カレル偽見えてる状態で私がアレクシス占いや吊りを言い出すのはすごいですね。
ローズとはむしろ繋がっていた方が良かったです、謝れる場と言う意味で。
もう少しで帰宅出来ます。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
ロジック系は確かに完璧にこなせれば強いし、狼の時裏をかけるようになるけど、
中途半端なロジック派は、それより上のロジック派に穴を突かれて村でも狼でも勝てないイメージかなぁ。
そしてロジック派は感覚派と相性が悪い。（目が滑るから）
貴族 ジル
戻った。すぐ出かけるけど。
>ヒェン
進行はそれで問題なし。
明日決め打ってもらえたら勝てる。
ベネをほぼ白で見てたから、ライン等精査する時間もなく。
まぁほぼ村を勝たせられる形になって、あれだけの偽視に耐えたのがやっと報われそうだ、と。
……灰がエライことになってるのが恥ずかしいな、と思いつつ。
今は■ローズ>アレク>ステフ□で見てる。
あと、二日目カシムの●ベネはスノウとステフが居たからか、と気が付いた。(時系列は見れてない)
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+239キアラ
両方ある程度扱えるとどちらも対応できるよね。
だから器用貧乏なんだが、
狼の時に使えるならそれに越したことはない。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+240アヴェ
ある程度だとなぁって言う。
ロジック派からすると、お菓子なロジック出されると、その人どす黒く見えて仕方ない
領主の娘 ドロシー
>>59 ローズ
・自由占いが真アピの可能性
指定無視の独断自由は真感情とみられることも
ただの真アピにしか見えない、どちらとも捉えられるわね。
伝えたいのはそこではなく、真アピをして囲ったとしても
4d補完されれば即捕まるわよ、と言いたいの。
・霊がいたから黒出しは怖かった
上記踏まえた上で、ここ噛み砕いて教えてもらえる？
加えて>>62みんなが疑うから自分も疑ってしょうがない
集団心理というなら>>65 3dから疑い始めたサシャ
は流れに乗って便乗はしていないわよね？
占い真贋触れてないをドロシーやサシャに聞くので
あれば、ローズは占い真贋と黒出されの検証もせずに
▼サシャしか唱えていないわよ。>>4:56指摘して
ロックされてるから喉裂きたくないって感情はみているわ。
ロックされてるからサシャ黒でみてるの？
【墓】 旅人 カレル
ありえないでしょう？ってこれだけ切り演出頑張ってるのに拾わないとかないありえないでしょう？って意図なんだけどねｗ
まんまとひっかかってるステフかわいいｗ
美少＊戦士 セーラーローズ
>>68 ジル
なるほど
ローズ狼だと思ってるのは知ってたけど
ローズ狼でしか考えられないほどだったのか
ジル視点で、
私がもうジル決め打ちしかない！
ジル決め打ちでいこう！って言ってた部分に
少しくらい村の可能性を抱かなかったのかなって
って思ったけどクソネミなら全然ありうるな
【赤】 領主の娘 ドロシー
ベネディクト－ローズはでも切れだよなあ。
春の非狩祭を２人で晒して、どっちも吊れそうだったら
カシム狼 胃痛まっくすよねえ
研究員 アレクシス
あとぱーっと読んで思ったのは
★サシャ
カシム狂人は考えないのです？
ってのと、昨日ステファン見て、サシャアベと、ローズーアレクの否定を話しているのに擦り合わせようとしないのを見て怪しんだのですが、彼未だにそれをしないどころか、ベネーローズねーだろと本日言われてる空気の中ベネーローズとか言っちゃってるんで、どこまでローズ疑ってんだ、つか周りの意見読まずに言っちゃうのはステファンの個性か、と思い始めたり。
【独】 侍女 グレートヒェン
>>4:199
これは、サシャ占いがヴェルナーの強行寄りだったこともあり、
3dの夜まではわからなかったことだと思うよ。
時系列的に、「ベネのサシャ白上げ」より
「サシャ占い決定」が後だからなぁって部分。
私が見るにだが、サシャは占われそうな雰囲気ではなかった。
美少＊戦士 セーラーローズ
☆>>73 ドロシー
まずサシャから
>ロックされてるからサシャ黒でみてるの？
違うよ
サシャは単体考察で白く思わなかったし、
それからも白く思ってない
たとえば
初動の考察>>1:43、ステファン考察>>3:125 他
など、相手の基盤から理解する姿勢と比べて
>>2:151、>>3:14、>>3:53、>>3:55、>>3:213などの対ローズ、対ステファンは自分の主観（経験）で判断しているところかな
で、ステファンに関しては場が吊れない状況になったら
>>3:125と基盤から理解する姿勢になっていて
ここの差異が村であり得るのかなー……
ロック体質ならあるんかなー？ で悩んでる
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>76アレク
アレクが考えてるならいいけど、アレクが考えてないことを人に求めてどうするんだ？
書記官 ベネディクト
さて、戻りました。ただ今日は飛び飛びの可能性が高いです。
まず最初に。
グレートヒェン、今日から【投票セット確認】の発言を皆にactでも結構なのでしていただくよう許可をいただきたい。
投票ミスは出来ません。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+250カレル
それはベネが自分で言ったことに「同意」の形から来てるから微妙かなぁ。
一応下に ベネ≠ジルと言っているし。
だから黒出たらジル偽
と、思っていたら自分に黒出してきたカレルが偽
で、おかしなことに。（いまここ）
なドロシーだな。
研究員 アレクシスは、癒し系 カシム を投票先に選びました。
書記官 ベネディクト
ローズと！私が！
繋がってるわけないだろうがああああああ！！！
失礼取り乱しました。
というかローズ/ステファン/アレクシス-ベネディクトでカシム狼なら信頼稼いでくれてありがとう→▲ジル初手が安定すぎますよ。
初手灰食いできたのは占いにも遠い灰狼が1必要です。
2d時点でそれはサシャしかいない。
多数決で決める決定者と2d時点で露呈したのだから尚更です。
【見】 【墓】 黒魔術信者 カサンドラ
アレクシスとのラインは、そういう意見が見えたからって飛び飛びで否定するものでは無いと思うんだがな。
地上じゃそのラインに首かしげる声も無い訳じゃないというのに。
書記官 ベネディクトは、癒し系 カシム を投票先に選びました。
美少＊戦士 セーラーローズ
アレクアレク、
今の段階でのドロサシャ考察余裕あったら貰っていいですか？
昨日までドロシーとサシャを白視
そして今日の状況になった
なので今アレクの脳内はどうなってるのかな、と
【独】 領主の娘 ドロシー
だいすきな狼先輩がいってたの。
状況黒大正義の短期、それをいかに推理、感情面で
偽装して状況黒をひっくりかえせるか。
そのプレゼンが大事だと。うし、がんばるの。
侍女 グレートヒェン
>>74アレク
いえ。例えばジル狼-ステフ狼と仮定します。
狼視点、生存灰で狩人の可能性があるのはアレクだけ。襲撃は灰3択。
●ローズ▲ローズ、アレク狩人COの可能性を考えると、そうとうジル狼陣営にとってはプレッシャーではないか？という選択です。
村視点では「アレク狼の狩CO」か「アレク狩/ステフ狼」のいずれかに絞れます。
でも、確かにもういいよ、です。
>>4:191カシム
3vs3ってこういうことです。
--
あとアレクの>>4:199は「●サシャ統一」がヴェルナーの独断だったので、時系列的に「ジルのサシャ白上げ」時点で「●サシャ」は読めなかったように思います。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
陣営考察は時間かかるからなぁ。（3人×4日）
今日あんまりその推理が進まないのはしょうがないのかな。
美少＊戦士 セーラーローズ
☆>>73 ドロシー
占霊真贋触れていない、は単純に気になっただけで
要素としては取れるかどうか微妙と思ってる
霊と繋がるのが怖い、はジル狼として
霊真狂orトールが偽に見えてたなら黒出すの怖いんじゃないかな、と
4d補完占い、は見直してきた
灰吊進行ならドロシーが吊られる可能性もあったし
決め打ち進行狙ってたなら補完とか気にしないんじゃないかな
だからあまり、その要素は響いてないかな
折角要素出して貰ったのにごめんよ
【墓】 旅人 カレル
なので狼陣営はキアラ真押しで行ってたから、そこを利用したほうがいいけどね
客観的な狼はキアラを先に葬らないと、サシャ吊って霊が黒証明結果出したらもう勝てない
なのでサシャもドロシーも▼キアラだった。
動きだけで見るなら村陣営のほうが狼の動きしてるんだよ
ただその理由は知識がないからなだけで、実際は狼だからじゃないのだけどね。
だから知識がないと黒いのに村人というパターンが生まれやすくなる
これがキアラが今朝辺りに言ってた白黒は村狼じゃなく、スキルの問題ってやつのロジック部分だね
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+256カレル
だからおれっちはジル⇒ベネ、カレル⇒自由
の希望出してるわけだしね～。
でもそれをベネが指摘するとブーメランだから指摘できないよね。って言う（もともとこの話だったよね？）
書記官 ベネディクト
【カシム投票セット済みです】
明日まではまだぎりぎり間に合います。
私と繋がる灰狼があるのか、それがドロシー-サシャ-ジル（狂人なら吹きます）よりも可能性がありそうなのか。
お願いですから投票ミスだけはしないでください。
ドロシーぶっちゃけ白く見てた＆ローズ狼決め打ってたので、朝の段階ではすごく消沈しましたが、はいはいジル真ではなさそうなのが救い。
カシム狼での昨日の自分吊り提言は、私の補完占い主張後なので、いわばキアラ狂＋キアラが白出しに賭けて私を売ったということになる。
これはありえません。そうならジル対抗での自分延命方向で襲撃しません。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
あー、ここで偽装アレク狩COの手はあるのか？
アヴェいないし微妙ではあるけれども。
ないか。墓下からはアレク非狩透けてるんだっけ。
侍女 グレートヒェン
【投票セット確認】【狩はジルに投票CO】お願いします。
＞アレク
>>82は無しで(深々)書き直し。
ジル狼時『●ローズ▲ローズ、アレク狩CO』
この場合、自動的にステフ狼になるので色々苦しいのでは？という。
だからローズとステフのうち白が取れる方を灰に残すのがいい。
そう考えての●ローズでした！
【墓】 旅人 カレル
だからローズの斑吊推しは本来手順進行なのだけど、それが黒いとか言われてたわけで。
手順を知らないのに知ったふりしてるとスキル面から白黒判断要素を生み出してしまいやすくなる
御曹司 ステファンは、癒し系 カシム を投票先に選びました。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+263カレル
え～っと、それが黒いって言ってたの誰だっけ？（誰だっけpart２）
おれっち自身は手順に間違いとかそんなないと思ってるんだけどね。なんだかみんな言うよね。
【独】 薔薇影の騎士 アヴェ
ほぼ答えが出てしまった。
（墓下の推理参考もあるんですが）
明日からどうしよう。
自己反省会でも始めますか。
領主の娘 ドロシー
>>77 ローズ
ああ。確かに分かる気がするの。
>>3:264>>3:265>>3:266>>3:267>>3:270
>>4:2>>4:3>>4:4から【>>4:5】考察おとしたの。
この差異が村でありえるのかなーに関しては
ドロシーはローズアレクに対しては村でも狼でも
自吊自占提案とか何やってるんだろうってみてる所
あって、あんまり要素にならないの。ただ、その何
やってるんだろう感は人っぽくもあり>ローズアレク
サシャ村でステファン吊れない状況で～は
それこそ何やってるんだろう。見るとこ違うよ、と
ロック気質の変な村、にはならないのかなあ？
ローズが受けた視線に違和感があるのなら、
仕方ないのかもしれないね。
癒し系 カシム
やーっと戻り
取り敢えずアレクシス、ベネディクト、セーラーローズ、ステファンそれぞれの白要素出した方が手っ取り早そうな感じ？
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>4:+33カレル（>>4:+32シェイ）
みんな「確定情報」って言葉が好きだよね。
情報の海に埋もれて「狼は何を考えてる？」
を推理するのが好きなウチも霊ロラ教とは相容れないな。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>89ドロシー
わがままだなぁ。
おれっちたちの要素納得できないって突っぱねてたくせに～。
書記官 ベネディクト
昨日補完占い出したあたりの反応見ようとしたら自分の発言が目に入って死にたいですね。
>>4:119言った灰狼に対し自分吊り言っちゃう仲間カシムとは一体。
>>4:118見たとき「あ、白だなこれ」と思った記憶があったんですがね…今にして思えばドロシー自身は私に黒出しが頭に無かったのかも？
私の黒出しは多分最初から決められたことではないと思うのです…アヴェ食われてるから、アヴェに何か原因があった？
少し考えて見ます。
アヴェ、アレクシス、ローズ（非狩宣言済み）、ステファン（非狩ry）に2狼主張は苦しい＆私がカシム真に見ていたから？（漏れてた気がしますし、>>150とかチェックしたかった？）
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ドロシーは・・・
これ地上で見たら黒視しそうだな。
ネガティヴワードは基本的に削った方が白く見られる、と置いておこう。
【墓】 旅人 カレル
ネガ系は本人の資質部分だから直すのは相当大変だろうね
僕が狼でもジルやドロシーやローズはほぼSGにするかな。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
アヴェさん喰いはどちらかというとジル真なんですがね。
灰吊りしようぜ→カシム真の場合、灰に狼いません。
ジル真だろ！→意見食いである
アレクーローズ両狼はないが片方が狼、2狼迷子
→どちらに転ぶかわからないものの、ベネ黒でどう転ぶのか。
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
つーかドロシー狼なら前日に今日黒打たれるのもライン決めうち戦になるのも全部想定してた割りに慌てすぎじゃないかな
というのは好意的解釈すぎるかな？
がんばれー
投票を委任します。
領主の娘 ドロシーは、侍女 グレートヒェン に投票を委任しました。
侍女 グレートヒェン
＞ジル狼時
●ローズ→ローズ人狼判定 ▲ステフや▲アレクの手を選ぶこともできますが。
結局、3灰のうち仮想狼にすべきは1人なので、2人は白。
好きに選べますしね。
ジル真時は自由占いの方がいいのかもね。
▲ジルなら判定は見れないけれど。
あと護衛指示はしなくてもいいのかもな、と。
聖痕抜かれた所で、ジルの判定や狩の生存次第では狼判明する(=残りの村人は確白になる)し。
・狩は投票CO
・護衛指示は撤回(自由護衛)
・ジルは自由占い
これがいいような気がしてます。
指摘があればお願いします(平伏)
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+272シェイ
でしょうね。
ウチが灰にいれば複霊大体ライン戦になるんだけど、（結果的にロラはあるけど）
ウチが霊能だと毎回ロラだなぁ。
ライン戦の当事者にはなれないのか…
今度こそはと頑張ったんだけどねぇ。今回は霊ロラ教が多すぎた。
書記官 ベネディクト
客観的に見てジル偽カシム偽（真狂の場合のみ例外）でアヴェカレルサシャ非狼ならジル即噛み大安定と何度でも主張しましょう。
カシムが無双しようと灰狼が捕まれば終わりなのですから。
ステファン-ベネディクトで2dの票数的に明らかですよね？
アレクシス-ベネディクトなら私がジルにアレクシスを占え、非狩宣言してないから吊ろうぜ、とは補完占い提言した後に言わない。
ローズと繋がってるならまず謝りたい、というか謝らなきゃいけないようなところまでロックは出来ない。
私と繋がる狼なんていない。
初手べグリが出来なかったのはジル偽と思っても噛める対象ではなかったから。
ヴェルナー確定白は初手で霊狂にライン任せが出来なかったから。斑ヴェルナー吊りでもカシムにバランス護衛も付いたら収拾付かなくなるから。
占真狼です。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
不安なのはドロシーが狼っぽくて不安なんじゃなくて、
ドロシーが狼誤認されそうで不安。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+281キアラ
この村、ベネ&アレクが狼なら霊ロラ教は存在してないわけだが。
この2人は狼だから霊ロラした方が美味いからだとおもうね。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+285シェイ
それはすでにやってますよ～。
散々「真ぽい。が、決め打ちはできない」
と、無駄な喉と思考時間だけ割いてロラされるという最悪な結末。
以降「もうロラでいいから灰見て」
になったね。
侍女 グレートヒェン
>>91ドロシー
驚いた。私が「ジル偽しかない」と見てる風に見えるのですね。
そうではないです。このままだとジル真にずるずる寄ってしまうので、再検証目的です。
◆聖痕指示をしてしまうと、ジル真時▲ジル安定になってしまうことを懸念して>>93で護衛指示の撤回と迷ってるくらいです。
でも、考えたら◆ヒェンで、ジル襲撃覚悟での灰2/3吊の方がうまく行く気もしてます。
『ローズ≠ジルが確信できて』
『ステフ村打ちが確信できて』
『ジル視点での狼がアレクではない』となると、ジル視点のLWが不在になり、その時はジル偽になる。そういうロジック？で考えての「ジル狼時への牽制」です。
しかし、カシム陣営からもジル陣営からも「自分陣営を偽打ちされている」風に見られている聖痕ですね…。
【●方法と、護衛指示は22時半頃までに結論出します】
【▼カシム・狩はジル投票CO】は変わらず。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
霊能なんて決め打ってもらえないもんだと思った方が楽だよね。
大概検証結果：99%真だと思うけど狼かもしれないから吊る
になる。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>94ベネ
ベネがこの防御特化型なのはやっぱり２ｄ斑になる想定だったんじゃ？
と、おもってきた。
癒し系 カシム
あー自由云々はざっくりと
・ドロシー灰一本吊りの可能性アリ
ドロシー自身が>>2:7でエアポケに入ってる自覚があり→消去法で吊られる可能性を見ていた意識がある
・アピ
実際ヴェルナーがそこ拾ってる
・偽黒打つのを遅めたいor確白にしたくない
仮にベネディクト統一で偽黒出したら▼斑で俺が霊と繋がってしまうよね
霊をロラさせる前に偽黒出したく無い、けど確白にもしたくないから独断自由にした
・じゃあ補完してたら？
ってのを拾う人もいるだろうし、▲カレルより霊ロラ論が強まると▼霊●補完で斑、そうなった時霊判定で霊判定見せる前に霊ロラ続行、とかにもなるでしょ？
って事で、こんな感じでしょうねと
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
はい？グレートヒェン・・・
ジル真でも喰われるわけなかろう？
これライン戦GOなんて言っちゃぁいけない村だったみたいだな。
【独】 侍女 グレートヒェン
ジル偽で見てるんじゃなくて、真で見てしまってるから、
ジル狼の時に対処できないから。
対処できるようにジル狼のときへの最大限の牽制を考えているのですよ。
書記官 ベネディクト
>>96 グレートヒェン
いえ、偽打ちされているとは思っていません。
昨日のジル真だろJKの流れと>>4:178が怖かったので。
だから発言が出来る。あきらめないことが出来る。
だから貴女もあきらめないで欲しい。外されても恨みはしません。
全員の発言を読んで決断をお願いします。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+287アヴェ
いや、サシャもドロシーもローズもジルもトールも霊ロラ推しだよ。（教信者ではないのかもだけど。）
書記官 ベネディクト
>>99への反論として、サシャに注目が注がれたのは3d、サシャの性格までは読めていませんが2dはカレルが声でかかったので私ないしステファンへの処理の可能性が非常に高かったと見ています。
2dの切り票は危険ではない。
【見】 【墓】 黒魔術信者 カサンドラ
そう言えば、3dにジルが統一占いしてれば斑ベネディクト吊りの占レシピライン戦出来たんだな。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>カレル
ホントそれな。そこで決め打ちできない人に灰狼探しを任せなきゃいけない不安と言ったら…
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>+294キアラ
マジかぁ。
単純確率人外率50%と
状況＋単体等々で90%↑になる部分と。
天秤にかけて単純確率人外率50%を取る人の方が多いよなぁ。
【赤】 遊牧民 サシャ
ローズ村に見えないけど、ベネの相方でもなさそうなんだよなぁ。
狩人COはしたほうがいい気がする。
というか、ベネ-ローズに無理があるというか…
【赤】 貴族 ジル
>桃
桃は村だよ。
もっと自白起点でもの考えいいと思う。
勝てない村になるところだった後悔とか、それがジルの踏ん張りで報われたありがたさとか。
そもそもキアラの真贋をカシムカシム視点で決めうってるからと言って自吊りを言い出す占い師と言うものが有り得るのか、とか。
侍女 グレートヒェン
>>97カシム
★1ジルは割と早期にベネ偽黒を打つことを決めていた(とカシムは考えている)ように見えるけど、それはどこから感じたの？
ベネ統一で偽黒出すのが嫌だったなら確白ではダメだったの？
→これは「ドロシー庇い目的」と見てるんだね。
★2カシムの言うように、ベネに黒打つ事を決めていた(から打つ時期を遅らせた)なら、ジル黒を強く見てるカレルを喰ったのは何故だろう？という疑問が。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
占レシピｗｗｗ どんな予測変換ｗ
>>+295かサンドラ
ジル真の場合はそうだよね～
そしてそう言われるとジルにちょっとSATSUI湧いてきたｗ
負けたらお説教じゃ。耳元で「ふぅ～」のお仕置きじゃ。
【赤】 貴族 ジル
俺たちは、判定者に信じてもらうのではない。
真実を村に届けるメッセンジャーだ。
まだ明日の判定とか考えられては居ないけど、ラインとかクソ喰らえである。
カシム狂、キアラ狼、とか全然有り得るわけで。
【赤】 貴族 ジル
アヴェは言っていた。
カシムが真なら折れるタイミングが早い。
確かに早いのよ。
あれだけの追い風が吹いていながら、かたむくととたんに折れる。
これが偽じゃなくて何だ。
そんな占い師がいる筈がない。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
カシム狼だと、村からするとジルの独断でライン戦にならなかったことが良かったって可能性も有るんだなぁ。
ジルの真ぽさとvsおれっちの真ぽさ。
そこにトールとカシム。
どうなってたかなぁ。
ALL「え？そのラインでつながるの？？？」
見たかったぁ。
【赤】 貴族 ジル
騙り、はそれだけで真とは大きなハンディがある。
普通はここまで盛り返せず、ただ真が真真とするだけである。
ジルがそこまでの騙り熟練者に見えるか？
あれだけの偽視に耐えられたのは彼が真だからにほかならない。
【赤】 貴族 ジル
まぁ、熱く語ってしまったけど、ジルは割と騙りに特化した狼なので、これは要素外だけど村からは読みとれないだろう。
【赤】 貴族 ジル
と、いう事で離れる。
真占ジルとしては、今日はあまり話すことが無いので、表に出ても何話していいやら感はあるのだが。
昨日の▼キアラもそれ故である。
御曹司 ステファン
ドロシーさん→サシャさん
>>1:60いいね
>>1:224見れる位置
>>3:11黒塗りには感じない
>>3:264人っぽい。
>>3:266「ステファンまだ最黒なの？」「私なぜ白位置なの？」
>>3:270「まあ統一占い先でよかったんじゃないかな」
>>4:12先にローズ評を落してから「あれ、パンダ」狼ならあざとい。
サシャが斑になっている中、淡々と他灰考察を落す。
>>4:53「サシャ狼でも、残したいんじゃないかなカレル」サシャについてはこれくらい？
村ならもうちょっと斑、占真贋に興味を示しそうな気が。
>>4:118補完占賛成。ここはジル真の世論だったので要素に取れず。
こちらはちょっと違和感ありですね。
そして>>100は確かに。それはありそうですね。
遊牧民 サシャ
決定も確認、した。
占いに、関しては⚫︎アレク、がいい。
というか、ベネの繋がりみるに、そこだろう。
それと
ヒェンは占真狼、と、村うち1人出来そう
と、思うか？
もしこのふたつ、が打てそうなら、ジル襲撃でも問題は、ない。
遊牧民 サシャは、癒し系 カシム を投票先に選びました。
【赤】 遊牧民 サシャ
私の希望としては、
桃の狩人COと、明日の噛みヒェンだ。
噛みヒェンは、放棄でもいい。
どのみち明日が最終日だからな。
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
カレルは平常運転としてアヴェも200切ったのか（
…墓だけでも飴欲しかったな、こうしてみると
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+44カレル
仕事こなせてなかったかなぁ？
色々やったつもりなんだけどねぇ。いかんせん時間はなかったからなぁ。決め打ちさせないをやりつつ狼探しつつ、SG探しつつ。狩探しつつ。
疲れたよ。
遊牧民 サシャは、侍女 グレートヒェン を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
>>108カシム
どうしてジル偽がベネディクトに黒出すことを規定路線としているのか、小一時間ほど説明願いたい。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ラインよりも単体で見ようぜ！
少なくともカシム偽ならライン戦用の仕込みバリバリやってないとおかしいんだから。
書記官 ベネディクト
カシム偽露呈するのと占い機能残るのとどちらを優先させるかでしょうね。
後、他の灰と戦えない打たれ弱いべネディクトの事を白出したから放置で、信頼差覆りそうだから▼カシム霊判定見せてで補完上等言うカシムとかどんだけSですか。
書記官 ベネディクト
>>110について、ヴェルナーが3d●サシャを決定で出したのがそもそもの予定外だったと思います。
だから補完されたらされたで、既に霊ロラが始まっていたので霊判定決め打てずで終了。ラインも何もなし。
ならばアピとして繰り出しても特段不思議は無い。
カレルは食ったのだからジルへの強い偽視は幾分消せたと思ったでしょうし。
侍女 グレートヒェン
【●方法は自由】
＞ジル
場に出てる、占い先選びへのいろんな意見も加味しつつ、選定お願いします。
(>>105アレクは●ローズ反対)
護衛指示についてはあと少し考えさせて下さい。
書記官 ベネディクト
>>3:234でちゃっかりサシャでもアレクでも可と言ってる辺り、逃がしたかった欲が見えますね。
ここで逆らうと流石に囲い疑われるから従わないわけにはいかなかったのでしょう。
ジル狂はやはり無い。
サシャ-ドロシーを的確に守ろうとしている。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
疑問に思うのはアレクの●ローズ反対だな。
どうしてそれなら●ステフとしないのか。
ローズ占うような奴は白出そうが偽だ、
アレク自身占われたら黒出るから偽だ。
どちらもできるようにしてあるよな、これ。
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ステフ占って白出たら、
敵を作りたくないから白出したジルは偽だ。
またはローズorアレクが狼とかﾅｲﾅｲ、
だからジルは偽だ。
だな。
あれこれ、狼の時に同じことやったことあるぞ？
書記官 ベネディクト
そうなると私は狼陣営の助けになるようなことしか言ってなかったんじゃと言うことに。
で、最後に黒出させて完璧と。
やはり死ねばいい（
カシム、後は任せてください。
未熟な私ではありますが、説得に尽力します。
アヴェを失ったとはいえ、私はまだ戦えます。@0
【墓】 旅人 カレル
少なくとも二回は襲撃しないといけないからね
1回だけでいい状況ならステフもローズも残した方が狼は勝てるけど。
なのでステフとローズどっち残すかはもう決めた動きじゃないかな
侍女 グレートヒェン
【護衛指示しません】【▼投票先、各自確認願います】
ジル＞私も、アレク同様ローズ以外を占って欲しいです。
両視点、ローズはみなし白でいいように思う。
▲ジルなら▼ベネ▼灰▼灰
▲私ならローズがみなし白で
癒し系 カシム
そ も そ も だ
今日の▲アヴェがあからさまでしょ
俺狼なら仲間に縄近づけさせてどーすんのよ、と
アヴェのサシャが白くない、とかドロシーに伸び偽装、とかあからさまあっちの襲撃だろうが
3dはジル偽言ってたカレル
4dは俺の▲カレルに疑問持ってたり、「偽黒出し辛そう」とか「黒出たらサシャ色々考える」と掌返しそうな雰囲気あって、灰を狭めない襲撃なヴェルナー
5dは上記アヴェ
俺はどれだけ仲間になりそうな人を噛んでけばいいんだよと
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>4:+85カレル
間違いない。
少なくともあたしは推理を楽しみたいから参加してるな。
ちょっと前まで機械的にや確率論でやって楽しいのかなぁ。
とか思ってたくらいだ。
（そうゆうやりかたもあると知ったのは最近の話）
【墓】 薔薇影の騎士 アヴェ
ドロシーのは伸び偽装も言ったが、否定してるんだがね。
単にスタイルが合ってないからああなってる、でしかない。
人間の心理をつきに来てるなぁ。
言われて該当場所探して、あった！で満足してしまう。
その後の整合性は関係ない。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>121カシム
都合のいい部分だけ拾ってるね。
そりゃぁこんだけ時間あれば、味方ぽい発言も何個か、敵っぽい発言も何個かあるよね～。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>+315カレル
ルール上か。ウチの欲望の先に勝利があると信じてる。
で、擦り抜けよう。
（こんなこと言ってますが当方ガチガチの手順屋なのねん。）
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
ちなみに今回ちゃんと狼ちゃん勝利目指してやったつもりなの。
ただ、陣営間違えただけなの。（勘違いならうれしいけど）
御曹司 ステファン
アレクシスさん→ベネディクト・カシム
>>1:275ベネディクトが呼んでいて明瞭だったかな。(白黒ではない)
>>2:47ベネの狼だったら真面目な顔であんなこと言わんやろーっていうのも要素として弱い
>>2:232統一で●ベネ「まぁ明日のお楽しみということで」2dはカシム真視強かったので何とも言えないなあ。
>>3:179「ベネ－カシムの襲撃では無い」確かに。
>>4:48「私はサシャ白とカシム真どっち信じる？と言われたら、考察に自信あるのはサシャ白だなっていう」
>>4:198「サシャの考えは割と的を射た話ではあるかな」「ベネ狼にしたら、ウザ噛みの対象にはなりやすそう」
ちょっとごめんなさい、>>4:199以降がまだ読み解けない。
【独】 ギャンブルクイーン キアラ
まぁCO順でジル叩いたことくらいかなぁ。
あそこはわざとやった。
ホントは普通に反証自分で出せるからねぇ。
ただ、沈んで行ったから。そのままにしておいた。
【独】 薔薇影の騎士 アヴェ
こうやって恣意的に使われるなら。
その日の結論はちゃんとまとめて残した方がいいようだ。
これも反省点だな。
領主の娘 ドロシー
>>112
▼カシムで霊判定みる提案自体通る訳ないよね？
昨日それで真目にみてたんだけど。アピなの。
カシムはあれだけ追い風受けながら
傾いた途端に折れた。自分の色からじゃなくて
他から出る色を信用しろと言う。
これが偽じゃなくて何なの。アヴェの指摘も最も。
ジルはずっと偽にみられてた。でも折れずに
頑張ってきたのは真である彼の力。
ドロシーのせいでみなし白まで言われて
申し訳ないの。だからこそ、頑張るの。
ベネ>>114>>109へも反論ちょうだい。
占われる可能性はいくらでもある。その状況も想定
なしに、霊判定みえないからと補完されて見つける
のに囲う？吊るか統一占い先にした方がなんぼもまし
ステ>>4:53>>4:59>>4:166>>4:189で検証してる。
>>88やサシャ評参照。
【独】 武術教官 トール
そして同時に。
「試み」込みの気持ちでやってて、申し訳ないとも。
勝ちは目指してますが、それよりも楽しさを含めてますから。
相手側の戦略とかも飲み込みたい、わがまま。
【赤】 領主の娘 ドロシー
喉おわりの巻。
紅の持論いまみた。かっこいいなあ。
蒼も紅もすごく心強いよ。良い赤でほんとうに楽しい。
狼こんなに楽しいと思ったの、初めてなの♪
【独】 武術教官 トール
見られるってたのしい。
って意識は、人狼だと狼サイドなんだろうな。
このあたりをどう削るかが課題か
遊牧民 サシャ
誰も、拾わないから、ぽつり、と漏らすけど
カシム、は
俺狼ならこの襲撃おかしい、
はいうけど、私たち狼で、なぜこの襲撃なのな、を証明しようと、しない。
ここ、狼要素。
【独】 貴族 ジル
戻ったけど、まだちょっと落ち着かない。
>ヒェン
決定は、見た。
今日はあまり時間も取れてないので、ざっくり話して、また直ぐ離れる。
俺視点、ローズ、アレク、ステフ、がlw。
明日、7人3縄。
判定を落とせれば白引きでも灰2。縄余りする。
そして、俺襲撃の懸念はほぼしていない。俺噛み＝投了とほぼ同義だからだ。
【独】 貴族 ジル
そして、lwが誰であるか。
については、実はあまり絞れていなかったりする。
ローズを狼濃いな、と思っていたらベネが狼で、ん？ならlw何処だ？から更新出来ていない。時間の都合もあり、また考える意味もそれほどない、と思っている。
【独】 貴族 ジル
カシムが何処かで言っていた
「噛まなかったことを後悔させてやる」
これは、完全にこっちのセリフであり、それをカシムが言うのか、と思ったものだ。
二日目までは、俺はほぼ誰にも声すら聞いてもらえてなかった状況である。
対してカシムは序盤のあの信頼差だ。
狼視点、カシムを噛めたとは思えない。
「俺を噛めたとは思えないけどさ」になるはずだ。あれはアピ、だな。
【墓】 ギャンブルクイーン キアラ
>>126サシャ
村でも自分狼否定のが簡単で、狼の陣営予想は時間がかかる。（読み直し必須）
だからねぇ。ちょっと弱い。というかまだ早いかな。
【独】 貴族 ジル
昨日の俺の▼キアラ▽灰吊り無し。
これは、俺の信頼があそこまで回復していれば、既にキアラの信頼を借りるまでもなく、キアラ偽時に村が間違うのを防ぐ事も出来る。
それはキアラ自身、俺の心情としては理解してくれていたからこそのキアラの最終発言だったと思えた。
対してカシムはキアラ真に賭け、自吊りだ。
【独】 貴族 ジル
俺からカシムの偽要素を出すのは対抗叩きとして見られるかもしれないが、敢えて出そう。
昨日のカシムは「キアラの真に賭け」自吊りを言い出した。
信頼度はキアラ>トールであったが、キアラ真、はカシムの主観であり、主観に判断を委ね自視点での狼探しを放棄する姿勢は、能力を持っている視点として有り得るのか。
俺が村なら、その時点で真を切る。
アヴェが言っていた
「カシムは真なら折れるタイミングが早い」
これはその通りである。
あれだけの追い風があり村からの理解が得られていたのに、少し偽視をされたら自吊りを言い出す。
【独】 貴族 ジル
キアラの真に村の命運を委ねる判断は、村を背負って立つ占い師の姿ではない。
俺が、序盤にどんな気持ちで戦ってきたか。これを一番拾ってくれていたのは、意外にもアヴェであった。
ベネが何処かで言っていたが、アヴェが居ないのが痛いのは村側である。
どちらがここ迄、村を背負う責任と共に戦ってきたか占い師かを見てもらいたい。
【独】 貴族 ジル
そして。
「俺の真」と言うのを、昨日強く主張し始めたアヴェ噛みをしているのも、こうして村をブレさせにかからなければ勝てない狼陣営と言うのが理由だろう。
今、3灰の内、誰が狼かは分からないが、ヒェンや他村と混ざり、どのラインなんだろうね？と、一緒に首を傾げているわけだ。
カシム視点での考察が進むのは当然で、3狼を固定させれば、まだカシム-ベネしか固定していない俺視点よりはっきりする。
そして、カシム≠ベネ(≠、は狭い意味な)すらありえる。
カシム狂の可能性だ。
俺が昨日の▼キアラを主張したのもこの為だ。
【赤】 領主の娘 ドロシー
うんうん。基本的に占いは即抜き路線しかしてないから
がっつり信用勝負は初めてだなあ。戦楽しい
前信用勝負しようとしたら、呪殺出されたの←
侍女 グレートヒェンは、美少＊戦士 セーラーローズ★ステフLWでロズ≠ジル,アレク≠カシジル推してジル視点LW不明状態にし,ジル偽に誘導してるように見える?
【見】 【独】 作家 ナイジェル
初日から思っていたが、この村は眺めているのが楽しいな。
見物席を頂いた身でこういうのもアレですが…。
(私の喉を分けたい)
貴族 ジル
戻ったけど、まだちょっと落ち着かない。
ざっくり話して、すぐ離れる。
>ヒェン
決定は、見た。
俺視点、ローズ、アレク、ステフ、がlw。
明日、7人3縄。
判定を落とせれば白引きでも灰2。縄余りする。
そして、俺襲撃の懸念はほぼしていない。俺噛み＝投了とほぼ同義だからだ。
貴族 ジル
そして、lwが誰であるか。
については、実はあまり絞れていなかったりする。
ローズを狼濃いな、と思っていたらベネが狼で、ん？ならlw何処だ？から更新出来ていない。時間の都合もあり、また考える意味もそれほどない、と思っている。
貴族 ジル
カシムが何処かで言っていた
「噛まなかったことを後悔させてやる」
これは、完全にこっちのセリフであり、それをカシムが言うのか、と思ったものだ。
二日目までは、俺はほぼ誰にも声すら聞いてもらえてなかった状況である。
対してカシムは序盤のあの信頼差だ。
狼視点、カシムを噛めたとは思えない。
「俺を噛めたとは思えないけどさ」になるはずだ。あれはアピ、だな。
研究員 アレクシス
とりあえず、ログ読み込んだり、考察ねりねりする(かもしれない)のは、これからなんですが、今日の流れの感想でも。
①前日のステファンへの疑い&アベ襲撃、ドロシー・サシャ白やろ、からベネーステファンじゃね？
②なんかベネの俺灰全員と繋がってねぇよおおお！の叫びが切実でかわいい。
③ドロシーとサシャが私疑ってるなう。まぁわからんくはないけど、違うんだよなぁ。(狼としたらリーチかけようとしてる感じではある)
④そもそもなんでカシム狼論なんやろか？
カシムの●サシャはジルの後出しであったし、昨日の▼自分も唐突で、真を装ってきたカシム狼像として疑問は残るし、今日のドロシー黒出しもそう。
どちらかというとカシムは真狂、ジルは真狼≧狂くらいなイメージで。
⑤あ、ステファンの昨日の黒く映ったとこ多分本人要素や。
で割と今は平等に真贋見てるんですけどね。
貴族 ジル
アヴェ襲撃について。
「俺の真」と言うのを、昨日強く主張し始めたアヴェ噛みをしているのも、こうして村を多少なりともブレさせにかからなければ勝てない狼陣営だ、と言う事だろう。
今、3灰の内、誰が狼かは分からないが、ヒェンや他村と混ざり、どのラインなんだろうね？と、一緒に首を傾げているわけだ。
カシム視点での考察が進むのは当然で、3狼を固定させれば、まだカシム-ベネしか固定していない俺視点よりはっきりする。
そして、カシム≠ベネ(≠、は狭い意味な)すらありえる。
カシム狂の可能性だ。
俺が昨日の▼キアラを主張したのもこの為だ。
貴族 ジル
昨日の俺の▼キアラ▽灰吊り無し。
これは、俺の信頼があそこまで回復していれば、既にキアラの信頼を借りるまでもなく、キアラ偽時に村が間違うのを防ぐ事も出来る。
それはキアラ自身、俺の心情としては理解してくれていたからこそのキアラの最終発言だったかな……と、最後の最後で繋がれた気はした。
対してカシムはキアラ真に賭け、自吊りだ。
貴族 ジル
俺からカシムの偽要素を出すのは対抗叩きとして見られるかもしれないが、敢えて出そう。
昨日のカシムは「キアラの真に賭け」自吊りを言い出した。
信頼度はキアラ>トールであったが、キアラ真、はカシムの主観であり、主観に判断を委ね自視点での狼探しを放棄する姿勢は、能力を持っている視点として有り得るのか。
俺が村なら、その時点で真を切る。
アヴェが言っていた
「カシムは真なら折れるタイミングが早い」
これはその通りである。
あれだけの追い風があり村からの理解が得られていたのに、少し偽視をされたら自吊りを言い出す。
貴族 ジル
キアラの真に村の命運を委ねる判断は、村を背負って立つ占い師の姿ではない。
俺が、序盤にどんな気持ちで戦ってきたか。これを一番拾ってくれていたのは、意外にもアヴェであった。
ベネが何処かで言っていたが、アヴェが居ないのが痛いのは村側である。
どちらがここ迄、村を背負う責任と共に戦ってきたか占い師かを見てもらいたい。
【墓】 旅人 カレル
自分視点で喋ってる発言なのに、キアラ真に賭けカシム自吊だとカシム真なんですけど。
キアラ偽に賭けじゃないとカシム真認めてるよｗ
美少＊戦士 セーラーローズ
キアラ真にかけるのはカシム視点間違ってはないんだけどな
説得のための説得はどの陣営でも出来るので
説得するなら仲間の白上げ方面でお願いしますや
貴族 ジル
>ヒェン
その辺はざっくりだけど読めてる。
俺の中で検討が出来てはいないが、そこまでのぶった斬りだったのか？
後で安価先は必ず確認するよ。
貴族 ジルは、癒し系 カシム を投票先に選びました。
【赤】 領主の娘 ドロシー
＞直近アレクがサシャドロシーがリーチかけてきてる
でも違うよ、で。ローズとステファンだったら
ローズなんだよなあ、にはなる。
単体が全然白くないから、切れ演出でいけるかな
アレクの扱いよりはわりといけるような
【赤】 貴族 ジル
襲撃はヒェン、かな。
狩り候補はアレクしか居ないわけで、アレクが狩coすれば確白になっても噛む理由も出来る。
アレクを判断役にする、というのは、アレクはローズに白を拾っていて、またカシム≠ステフ、と言うのは群がった拾っている。
俺偽で黒を打つのはアレクしかいない。
でも、単体白いのはアレク。だからアレクに白を打つ。
【赤】 貴族 ジル
群がったって何だ。
村が、な。
いろいろ時間が取れてなくて援護出来なくてすまん。まだいろいろやりながらなんだよ。
さっきの演説も勢いで書いただけのもので、ほとんど崇高してないという。
【赤】 領主の娘 ドロシー
アレク占い、アレク噛みで白だとジル偽になるんだっけ
明日ヒェン平和でアレク白で狩人ＣＯ
＝噛める、はそうだね。
【独】 旅人 カレル
もうジルは喋れば喋るほど村負けに近づいてるのがね
●アレクしてさっさと黒引かせてジル吊ってあとはサシャに任せたほうが望みあるでしょ
【赤】 貴族 ジル
▲ヒェンが通るルート
翌日▲確白アレク
▲ヒェンでＧＪ出たルートで狩はアレク
翌日▲狩確白アレク
噛み固定で、何でも良い感じに。
【赤】 遊牧民 サシャ
私はそのままリーチかけていい気もするが。
というか、読み込めてないがローズ-ベネは証明出来ることが、前提で
それをヒェン達も納得しなければならない。が条件だ。
これが出来そうならいいが、わりとローズ→ベネの切れが辛い
御曹司 ステファン
グレートヒェンさんのact見ましたけど。
アレク－ベネの切れはやっぱりとれないかな…。
どちらかと言うとアレクシスさんが狼だったら、何がやりたいのか？（サシャドロシー白主張からの私－アヴェ疑いからのアヴェ噛み）ですかね。
「狼だったらそこまで自分を追い込まないだろう」を狙った線ってあるんですかね？
【赤】 遊牧民 サシャ
桃狩人COはほぼ決定、くらいに思ってたのだがな。
私がしたほうがいいか？
昨日自吊り許容あるから厳しくはあるが
【赤】 貴族 ジル
ん。
ならアレクに黒判定、でもいいのかな。
ただ俺の思考から行くと、ステフ占いで、になるのでステフ白、かなぁ。
【独】 貴族 ジル
しっかし……。
ステフはいいＰＬさんだね。
もっと丁寧に拾われるべきだった、は、村でも同じ事を思ってたと思う。
研究員 アレクシス
んー。
襲撃についてはカレルに対しては、ジル偽でもカシム偽でも一応説明がつく。
ベネ狼ーカシム狼はちと薄く見てるので、あれだけど。
ベネ狼ーカシム狂だとべぐりにいかなかったのが消極的だなとは思うけど、なくはない。
アベ噛みはサシャ―ドロシージル(or霊)だったらGJを恐れにおそれたという感じ。意見噛みも含まれてるかもね。
【赤】 領主の娘 ドロシー
そのままリーチをかけるのは、ありだけど。
SG位置をそのまま殴って吊りにあげているだけに
見えたりもして。どっちがいいかなあ
アレクを占吊に希望出しまくるカシム・ベネより
ローズの方が切れ演出あるかなあくらい
ステファンは白だね。アレク白もありかなあと
思ったり。狩候補ここだけだから
研究員 アレクシス
で、ベネ狼としたらアベ襲撃はかなりデメリットが目立つわけだが。
まず思ったのはなんでドロシー黒出しかということ。
本人はずっとローズを疑っていたわけだし、村のほとんどもローズを疑っていて、ベネはサシャーローズを見ていたようだ。
で、カシムとベネが繋がっているのなら、今日黒出ししたらカシムは死ぬは、ローズを疑うことは出来ないわ、アレクローズはドロシー村だと言ってるわで、黒出し先としてベネにとっては最悪で、カシムと意志疎通取れてなさすぎなんじゃないかと。
二人が繋がってるなら▲ドロシーにして、カシムに白出させて、ベネとサシャの片黒対決、村人たちはローズを疑い、サシャ―ローズを押すなり、アレクをお取り置きするのでもよいと思うんですけどね。
【赤】 遊牧民 サシャ
わりとアレク単体が進んでるのがな。
そこが1番の懸念だ。
ジル視点の狼はアレク濃厚だから、そこに黒はむしろ普通に取られるぞ。
【赤】 領主の娘 ドロシー
んー。ただジル視点狼でしかない位置（でもジル目線は
白いんだよね）に桃紅がリーチかけて黒出したら、
３人そろってアレクを吊りにいってる感
半端なくて。ラインがべったり。
ＳＧを自ら白出して崩しにいく、は厳しいか。
【赤】 遊牧民 サシャ
出したあとの展開、ここを、どうするかだな
ローズ疑いも、ライン否定出来ない、わからない。ではたぶんやられる。
侍女 グレートヒェン
連絡：パソコンがクラッシュしました。以後全部ガラ鳩参戦です。安価略が増えます申し訳ない(陳謝)
個人的にカシムに違和感おぼえた点は、昨日キアラの霊判定がないとマズいと言いつつ、まずキアラ真説得に意識が向いてない点。
私、夕方まで霊決め打ち(▼斑寄り)推ししながら割と孤独だった記憶が。
途中アベ宛に「俺かサシャかジルの霊判定見せないとめんどくさいことになりそうだ」と言ってた発言以前の発言が、サシャジル陣営の妥当性と、サシャ黒要素、ステファン宛の自分護衛意識漏れへの説明くらいで。
キアラの霊判定が命綱ってほどに価値を高く見てたのなら、まずキアラ真説得の意識が先にくるのでは？という違和感でした。
【赤】 領主の娘 ドロシー
あの切れは演出レベルでは出来ない、か…。
アレクかなあ。いっそカシム狂でベネＬＷ説
（霊狼）と思ったけど、もう１ｗ必要だった
研究員 アレクシス
で、なんでカシム狂人はサシャは考えてないのだろう、と疑問をもって尋ねてみたわけですがよく呑み込めてない。
ドロシーの考察もさっと読んでみたけど、特にカシムの狂狼考察はなく、疑問に思ってる節はなかったような。あったらすんません。
>>122サシャ
まずそもそもの>>18がよく呑み込めてないんだ。
なんで『アレク目線で納得出来そうなドロシー』を狼候補として作り上げたのか、が疑問。ローズからは納得されなくてもよかったの？
サシャの説明だとドロシーにしか黒出し出来なかった理由として納得出来なくて。ちなみに私はドロシーは昨日の時点でほぼ白打ちしてたし、ステファンは白く見てなかったよ。
>>122
『カシム視点の狼陣営を、早期に確定させたかった』
『ジルが2日目、自由にしたことに、理由を、持たせたかった』
この2点ももう一声説明が欲しいな。
【独】 貴族 ジル
>>142ステフ
そもそもあの日はスノウとステフがいたからなぁ。
俺の狼探しとは一体……。かな。凹んだ。
ただ、あの時点で言われたままに●ベネしていて、斑になった時の流れを考えると、結果としてよかったな、と今は思えている。
あの日の安定した進行は補完かと思う。補完自体はベネの他にも言っていた人がｵｵｶｯﾀﾄ記憶しているし、ベネは盤面屋なのでそこは読めているのだろう。
それを「補完反対を言う占い師は真を切る」とまで言っていたのは、自分で補完主張をしておけば明日の俺からの黒の信憑性を落とせると思っての事だろう。
貴族 ジル
そして。
占い先、セットした。
かなり疲労がたまっているので、これで休ませてもらう。
……明日も今日と同じくらい時間が取れないのだけど、出来るだけの事はする。
朝顔出してすぐ離席、戻りは超夜、とだけは今の内に。
俺サシャドロシー陣営なら、ローズを仮想狼にしてアヴェに吊らせれば良かったんじゃないか？
ここ反証出来るならしてみてくれ。
【独】 美少＊戦士 セーラーローズ
>>153
そこも考えてるんだけど……うーん
今日の朝まではローズ疑いで、
そこからだんだん逸れていったように見えるから
ジル狼陣営ならローズに疑い集めたままにするつもりが、意外と白視が集まってしまったからとか
仮定だけならいくらでも出てきて困る
侍女 グレートヒェン
>>150ジル
斑になった時の事を考えたら流れとしてはよかった
って★どういう意味？
あとベネは昨日補完したら確白になるとかなり強く確信して見えたが、何故そこまで思えたのだろう？
【赤】 領主の娘 ドロシー
ごめん、ねむくなってきた。
噛みはおまかせにしているの。
明日平和でアレクの狩人投票みえたら
白打ちに変更の方が良いのかな。
狩人ＣＯはしないつもりでいるけれど…。
おやすみなのー。所要にて６時起きなので
また朝見れるの。
【赤】 貴族 ジル
うん。
そうだね、それでいくか。
蒼の意見も聴きたいんだが、いなそう、かな？
ヒェンをはんだんやくにしたすぎるのだけど、どうしよう。
研究員 アレクシス
あー読めた。＞サシャ
ただベネ狼はサシャはないって言ってるサシャ―ローズ押しだったみたいですよ。
＞ドロシーact
うーん。ベネが霊ロラ言ってるから霊は真狂って弱くないかな？
貴族 ジルは、侍女 グレートヒェン を能力（襲う）の対象に選びました。
貴族 ジルは、美少＊戦士 セーラーローズ を能力（襲う）の対象に選びました。
遊牧民 サシャ
カシム狼が、ドロシーに黒を出した、のが解せない人、は
私-ジルを狼としたいなら、LWを、どこに設定するか、で考えてみて、ほしい。
私の言ってること、がわかってもらえる、と思う。
研究員 アレクシス
と、ここまででベネ白意見に寄ってしまってるので、他の観点からも考えたい。
直近>>153のジルが面白い反証を出してくれてるのでちょうどいいので乗ってみた。
ドロシーサシャ狼ならベネを確定白にして、アレク・ローズ・ステファンから2狼ってことにしようって話ね。
その場合▲ベネで。
確かに理は通ってるなー。ローズ疑いは異常であったから。
その後の展開を見通してみる。
ステファンはアレク―ローズで走ってくれそう。
アベはローズを吊りつつ、迷うかもしれない。ステフ白とアレク―ローズの否定が強かったから。
私はローズーステファンは考えないだろうね。
ローズもステファン村視とサシャ吊りに厭いがない。
結論
その展開で有利にことを運んでくれるのはステファン一人で、他は割と上手くいかない気がしてきた。
【赤】 領主の娘 ドロシー
判断役にするなら、▲ステファンだね
狩人ＣＯさえなければアレク黒。ただこの噛みだと、
狩人ＣＯあれば、最終的にローズ黒で戦うことになるね
【赤】 領主の娘 ドロシー
ローズ？
ただその場合、狩人ＣＯさえなければアレク黒出来る
けど、あれば最終的にステファン黒で戦うことに
ならない？１番きついパターンなような
【赤】 貴族 ジル
いや。
ローズが1晩ジル偽に傾いてる。
だから食う。
アレクの色違い問わず、アレクとステフが今日は縄を押し付けあっているので、もういっそ二人とも視点を固定させてやって、存分にたたかいあったらいい。
ステフとヒェンを判断役にする。
こういう想定。
【赤】 領主の娘 ドロシー
うん。その判断役はいいのだけど
ローズ噛みでアレク狩人ＣＯ⇒アレク黒だと。
詰まないっけ、あれ、大丈夫だっけ。
アレク狩人ＣＯ⇒白ならステファンＬＷになるような？
研究員 アレクシス
みんなにアクトでもいいので今日のうちに聞いときたいことがあったのを思い出した。
狼ジルが吊り先から避けるために●ドロシーってあると思います？
私個人としては、霊ロラ安定だべ、って思ってたのもありますし、一度ロラ開始したら灰吊りとか挟む気もなかったんで、そういう狙いはジル狼としても薄くおもってるのですが、みなさんはどうだったのかな、と。
【独】 癒し系 カシム
アレクシス
思考や行動追い方が深かったり、パターン分けでの思考負荷が凄い
>>1:81でアヴェ評不同意→>>1:262で誤読を見つけて納得
>>1:280で各視点からの考察解釈を出す
→納得からの「各視点」で出す思考負荷が余分的
>>1:289でローズの行動への継続的観察
→色を知ってているならずっと追ってる必要も無い
>>1:293でドロシー、ステファン評舐めまわしたい
>>2:50でサシャに聞く
>>2:148理由がサシャの発言を見直し→サシャが二人に言及してなかったからついでに探った、とアレクシス自身がステファン、ドロシーについて何か掴みたいから
→見直しをワンクッション置いており、さらに2つの目的を兼ねていて行動経由が煩雑
>>2:169でセーラーローズの行っている事の解説と、村狼場合分けての説得
→両視点で大丈夫だよ、と強く説得する働きかけ
【独】 癒し系 カシム
>>3:247でドロシー狼として見ているが、他灰との否定要素が浮かんでの疑問視
→仮狼ドロシーと置いていて、その可能性を自ら潰してる
>>4:175ジル狼仮定、ドロシー村狼でパターン分けての白視
→ドロシーをさらに非狼要素で固める動き
>>4:119>>4:200>>4:204でベネディクトのやってた事を箇条書きから俺-ベネディクトの動きを見比べる
→ベネディクトと俺への継続的観察ありきの比較
等々（他にもあるかも）、こうして見るとめんどくさい思考の組み方してるんだよね
アレクシス狼であればわざわざ両面から追ったり反証を立てて1つ1つ自分の中で「確定」させる動きが余分に見える
新たに思考転換する際の足枷になりやすい
【赤】 遊牧民 サシャ
ちょっと集中は厳しいが、覗けてはいる。
▲ステファンはありだと思う。
ローズ噛みはアレク黒にする進行だな。
その場合、それこそカシムたち狼なら自殺噛みになる。
そこがカバー出来るか、だが
【独】 貴族 ジル
俺たちの弱いところは「勝ち筋の組み立てが出来る狼がいなかった」事だな。
夜にここまでぐだぐだするのは、きつい。
これは最初に確認すべきことであり、誰が頭かをはっきりさせておく必要があったな。
組立が非常に弱い。
反省点として灰に記す。
研究員 アレクシス
明日(もう今日ですが)も割と朝早いので、すまんが寝ます。
日曜は午前中もしかしたら少し顔出せるかもですが、あとは夜遅くなるかと。
【赤】 遊牧民 サシャ
▲灰なら、桃か私の狩人COは必須
ヒェン噛みなら、必須ではないがしといた方が保険にはなる、か。
護衛記録で大事なのは、初回カシムと昨日のキアラ。
それと明日どこを護ったか、だな。
【赤】 領主の娘 ドロシー
▲聖で平和アレク狩人ＣＯ⇒アレク白
▲聖で襲撃通る⇒アレク黒
▲ステファンでアレク狩人ＣＯ⇒アレク白
▲ステファンでアレク非狩⇒アレク黒
ヒェン＞ステファンかなあ。
【独】 癒し系 カシム
セーラーローズ
セーラーローズの中にある思考基盤としては「今の村に合った進行とは何か」と「リスクケア思考」
>>2:111>>2:116での「今の村に合った」進行提案
>>2:258での占霊の真贋差と行動への危うさを感じたり、>>3:41では「占軸霊軸どちらで戦うのか」への不安や、「村の勝ち筋」をハッキリさせたいが故のもの
>>3:135では昨日取った進行と今日の進行との差異での戸惑いを感じる
>>3:201の自吊提案は「自分が村の思考負荷になってしまうから」の提案
セーラーローズの>>4:21や>>4:22の言い分は3d以前の村の占霊真贋の出方を追ってみれば分かるんじゃないかな
対サシャも>>4:129でサシャへの説得を試みた→無理だからサシャの喉を「気付かって」のもの
【独】 癒し系 カシム
こうしませんか？って進行への不安や戸惑い、また村そのもの流れへの不安や他者に対する自己犠牲によるメリット向上への気持ちが強く、それがずっとブレずにあり続けている
セーラーローズのこの辺りの言い分は村の流れと一緒によく読めばハッキリシンクロしてると思う
【赤】 遊牧民 サシャ
妥当なのは▲ヒェン、もしくは単純に心象でこちらに傾いてる▲ステファンだ。
だが村を回すヒェンは私達にとっても、邪魔だ。
だから両陣営で有り得る噛みをするなら▲ヒェン、だと思う。
【赤】 遊牧民 サシャ
それと読み込めていない私のために、紅が今日占ってもおかしくない場所を教えてほしい。
場合によってはステファン占いも、ありかもしれん。
研究員 アレクシス
あ、割と襲撃考察でカシム真に寄ってますけど、単体で見るとサシャは白いなぁとは思ってて、ドロシーサシャの否定は探し中ではある。
個人的サシャにもベネと同じく言えるのが今日状況的にローズが白くなるのは見えてたはずのサシャがどうして執拗にローズを攻撃していたのか、ということ。
この辺りは当事者のローズに、二人の触り方が狼の演技だったのか、村人がロックかけてたそれだったのか、っていう印象もあれば聞いてみたいけど。
自分じゃちょっともう眠いので、明日必要があればやってみよう。
貴族 ジルは、御曹司 ステファン を投票先に選びました。
【墓】 武術教官 トール
なんていうか、狼だったとしても猫っぽい感じがですね…
愛嬌ある狼だとしたら、ほんとうかわいい。愛嬌が作れない私にとってはうらやましいプレイングです
【赤】 遊牧民 サシャ
CO出来ない、のは参ったな。
アレクだろうから、ここ狩人が確定する。
と、問答無用でローズかステファンLWだ。
いける、か…？
【赤】 貴族 ジル
▲ヒェン
●ステフ白
これでいこう。
狩coは任せる。ただ、桃はしない方が良い。
やれと言われて出来るものではない。
貴族 ジルは、侍女 グレートヒェン を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 遊牧民 サシャ
了解だ。
私も昨日の自吊りから手順許容があるので、厳しいと思う。
明日は全力でローズ-ベネライン証明か。
相手がこちらの証明に来ないのが救いだな、受け身の否定ばかりだから、まだわからん。
【赤】 貴族 ジル
俺からきぼうをだしとくと。
二人はもっとローズみたいに自白起点でのごりごり押した視点を出して欲しいな、と思う。
ヒェンやステフはそういうの好きだよ、たぶん。本人がそういう人だからね。
今晩のアレクは、必死にベネ白を構築しようとしていて、仲間の距離感としてありありだ。
GJ出たら狩騙りの空襲撃とすれば「明日は」問題ない。
【赤】 貴族 ジル
アレクの黒要素な。
(明日ステフに白出たからと言って確定狼ではないが)
読めてない読めてない、を、ここ迄いい続けている事だな。
ベネの白を構築しようとしていたり、ステフ狼としておかしくない考察を造ろうとしているところ。
そして、どう転んでも良いように、いろいろも枝葉を広げているところ。
ローズよ理解者として寄り添っているところ、は、ベネ黒▲アヴェ、の相方として、成り立つ。
【独】 侍女 グレートヒェン
バカか俺は。
明日決め打たなくても
▼サシャか▼ドロシーで
翌日ジル視点判明の2vs2 @2縄でええやん
ばかかwwww
【独】 癒し系 カシム
ベネディクト
ベネディクトの基本思考は>>1:254の能力に頼る、や>>1:251の狼のプラン防止等、占判定と襲撃を軸としてる
>>1:181>>2:108>>2:110>>2:117>>2:141>>2:191>>3:164>>4:95>>4:101>>4:105
辺りを見てくれれば分かると思うんだけど、「こういう事をやってこういう事を狼に強いらせたい」ってのとか、「こうして両視点で詰めれるようにしたい」って意識がずっと継続していて、
それに、推理の結論が白黒や村狼等にしっかり結びついているものが殆どで、白や村を取るのを「渋ってる」ように見えず、議事に落ちてる発言をサクサク拾い上げる軽さがある
ここもベネディクトの発言を抽出してサッと見てくれれば凄く分かりやすいと思う
具体的にどの辺？って言われると全体的に、となるんで具体的安価は略
癒し系 カシムは、貴族 ジル を能力（占う）の対象に選びました。
癒し系 カシム
うぁごめ考察書いてたら寝てた
取り敢えずセットは吊りはサシャ、占はジルにしといてる
直近act乱打だけど真狂-真狼なら世論真狼-真狂視高かったし初手▲ジルで俺がほぼ狼、みたいな与論とかにも出来たと思う
取り敢えず書いた分の単体白考察落とす
癒し系 カシム
アレクシス
思考や行動追い方が深かったり、パターン分けでの思考負荷が凄い
>>1:81でアヴェ評不同意→>>1:262で誤読を見つけて納得
>>1:280で各視点からの考察解釈を出す
→納得からの「各視点」で出す思考負荷が余分的
>>1:289でローズの行動への継続的観察
→色を知ってているならずっと追ってる必要も無い
>>1:293でドロシー、ステファン評舐めまわしたい
>>2:50でサシャに聞く
>>2:148理由がサシャの発言を見直し→サシャが二人に言及してなかったからついでに探った、とアレクシス自身がステファン、ドロシーについて何か掴みたいから
→見直しをワンクッション置いており、さらに2つの目的を兼ねていて行動経由が煩雑
>>2:169でセーラーローズの行っている事の解説と、村狼場合分けての説得
→両視点で大丈夫だよ、と強く説得する働きかけ
（続く）
癒し系 カシム
>>3:247でドロシー狼として見ているが、他灰との否定要素が浮かんでの疑問視
→仮狼ドロシーと置いていて、その可能性を自ら潰してる
>>4:175ジル狼仮定、ドロシー村狼でパターン分けての白視
→ドロシーをさらに非狼要素で固める動き
>>4:119>>4:200>>4:204でベネディクトのやってた事を箇条書きから俺-ベネディクトの動きを見比べる
→ベネディクトと俺への継続的観察ありきの比較
等々（他にもあるかも）、こうして見るとめんどくさい思考の組み方してるんだよね
アレクシス狼であればわざわざ両面から追ったり反証を立てて1つ1つ自分の中で「確定」させる動きが余分に見える
新たに思考転換する際の足枷になりやすい
癒し系 カシム
セーラーローズ
セーラーローズの中にある思考基盤としては「今の村に合った進行とは何か」と「リスクケア思考」
>>2:111>>2:116での「今の村に合った」進行提案
>>2:258での占霊の真贋差と行動への危うさを感じたり、>>3:41では「占軸霊軸どちらで戦うのか」への不安や、「村の勝ち筋」をハッキリさせたいが故のもの
>>3:135では昨日取った進行と今日の進行との差異での戸惑いを感じる
>>3:201の自吊提案は「自分が村の思考負荷になってしまうから」の提案
セーラーローズの>>4:21や>>4:22の言い分は3d以前の村の占霊真贋の出方を追ってみれば分かるんじゃないかな
対サシャも>>4:129でサシャへの説得を試みた→無理だからサシャの喉を「気付かって」のもの
癒し系 カシム
こうしませんか？って進行への不安や戸惑い、また村そのもの流れへの不安や他者に対する自己犠牲によるメリット向上への気持ちが強く、それがずっとブレずにあり続けている
セーラーローズのこの辺りの言い分は村の流れと一緒によく読めばハッキリシンクロしてると思う
癒し系 カシム
ベネディクト
ベネディクトの基本思考は>>1:254の能力に頼る、や>>1:251の狼のプラン防止等、占判定と襲撃を軸としてる
>>1:181>>2:108>>2:110>>2:117>>2:141>>2:191>>3:164>>4:95>>4:101>>4:105
辺りを見てくれれば分かると思うんだけど、「こういう事をやってこういう事を狼に強いらせたい」ってのとか、「こうして両視点で詰めれるようにしたい」って意識がずっと継続している
それに、推理の結論が白黒や村狼等にしっかり結びついているものが殆どで、白や村を取るのを「渋ってる」ように見えず、議事に落ちてる発言をサクサク拾い上げる軽さがある
ここもベネディクトの発言を抽出してサッと見てくれれば凄く分かりやすいと思う
具体的にどの辺？って言われると全体的に、となるんで具体的安価は略
癒し系 カシム
取り敢えず3dまでステファン
>>1:162の「興味の向き方」は綺麗であり、狼仮定、色を知っていての興味の向き方として違和感
>>1:226の質問の時は大抵敢えて伏せる、は裏で「なんらかの可能性を考慮してる上で」のもの
そして、疑問点が浮かぶとそこをずっと伏せたままにせず、即座に解決に動く姿勢ってのは狼仮定だと「塗る為に取っておく」って方法を捨ててるんだよね
本人が>>3:75で「その時の思いつきで喋る」のを気にしてるけど、「思いつきで喋る」ってのは議事を読んで即思考が動いてるって証拠
とまで書いて死んでた
あとどっかで「セーラーローズさんを疑ってたのは私ぐらい」みたいなのを見たけどもっといたよね...？と
そこの拘りと世論とののちぐはぐさは世論を全く気にして無くて非狼
癒し系 カシム
って事で、組み合わせとしてもそうだし単体でも皆白いですよねーおかしいですよねーって事ですよ
寝落ちすまん
襲撃も非ラインもわかんねぇ信じらんねぇってなら今まで議事に落ちてた皆の白考察とかをもう一度拾い直してみそ
まぁ、誰が仮想狼にされても大丈夫そうかな、とは思ってる
【墓】 旅人 カレル
これなら出さない方がよかったのではとはおもうけど、せっかく書いちゃったら勿体無かったのだろうね
まあヒェン襲撃さえ通れば勝てるからどっちでもいいのか
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
まぁ、中身が薄かろうが裏でせっせと考察用意して落とすって姿勢そのものは好きだヨ
…そういやカシム応援するっていいつつ結局ジルに寄ってたな（
【見】 【墓】 盗賊 シェイ
※ただし真偽問わずやる行動なので姿勢だけで真要素とは取れません（経験談）
襲撃でくるのはヒェンかな、順当に
ローズもステフも騙されてそうだしな
…ジルラインは大変だろうな。明日
癒し系 カシム
ぶっちゃけドロシーの黒要素がピンと来ない、ん、だよね
やけに視線を欲しがってるのがエアポケからの消去法で死ぬ事への恐れに見える、とか好意的な解釈多めで白取り派っぽいのに、具体的に弾けそうな人が出て来てなかった感じとか？
んー...こんなんですまん
悪い皆、後は頼んだわ
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