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三枚目 フェリクスは食いしん坊農夫 ヤコブに投票を委任しています。
遊牧民 サシャは食いしん坊農夫 ヤコブに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
花魁 ラヴィ は 遊牧民 サシャ に投票した
魔術師見習い ゾフィヤ は 遊牧民 サシャ に投票した
夜に紛れる者 シメオン は 遊牧民 サシャ に投票した
食いしん坊農夫 ヤコブ は 遊牧民 サシャ に投票した
羊飼い カタリナ は 遊牧民 サシャ に投票した
三枚目 フェリクス は 遊牧民 サシャ に投票した
遊牧民 サシャ は パン オットー に投票した(ランダム投票)
パン オットー は 遊牧民 サシャ に投票した
マルサの女 ラートリー は 遊牧民 サシャ に投票した
放浪者 アデル は 遊牧民 サシャ に投票した
翻訳家 ツィスカ は 三枚目 フェリクス に投票した
三枚目 フェリクス に 1人が投票した
遊牧民 サシャ に 9人が投票した
パン オットー に 1人が投票した
遊牧民 サシャ は村人の手により処刑された。
放浪者 アデル は、翻訳家 ツィスカ を占った。
次の日の朝、放浪者 アデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、花魁 ラヴィ、魔術師見習い ゾフィヤ、夜に紛れる者 シメオン、食いしん坊農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、三枚目 フェリクス、パン オットー、マルサの女 ラートリー、翻訳家 ツィスカの9名。
>>229ゾフィヤ
んん?そういう見方もあるのか。んー能力処理にかけるから?
どういうこと?
盤面も鍛えたほうがいいか…。でもせめて疑って吊ってほしいです。
アヴェにも似たようなことをしたけど…。ごめんよ。
ああ、アデルが…。これは狩人がいないと見たほうがいいね。
オクタヴィアかエレオノーレか。まぁオクタヴィアだろうなぁ。
一応カタリナを待ったほうがいいのかな?
【▲アデル】確認しました。
遂に占い襲撃入りましたか..。
ともあれ、サシャ・アデルの御二人はお疲れ様です。
ゆっくりとお休み下さい。
村人絶えて 滅ぶかと
生きとし生ける村人の
悲しみの極まるところ
敗北の 恐れは続く…
【サシャは人間だべ】
ちょっと…本気で…死にたい…
【アデルの無残確認】【ツィスカの片白確認】【サシャの白確認】
サシャ、ごめんなさい…。
アレルお疲れさまでした。
とりあえず、今日は▼羊でいいのかしら…。
対抗襲撃来たわね!私が真視とれてなかったことが、良い方向に作用したわね!…って、こんなことを自分で言うと、なんか悲しくなるわねw
【霊結果確認だわ】
サシャ、ごめんなさい。狼だと思ったんだけど…。
カタリナとヤコブの結果見たわ。
カタリナ偽時は狂濃厚ね。そもそも占狼なら霊襲撃の日よ。
それに占狼の場合なら吊先のサシャの色が見えてたことになるのだから後1回黒使える。
そして対抗が襲撃あった今日にだせば、非狂は取られるし状況真にも持ち込めて偽黒吊推せる場面だったわよね。
テンション上がりすぎて、独り言誤爆したw
これで私の仕事終了。もしもう一日残されるなら、明日は適当に特攻するわよ。
アヴェさんヤコさん、生きている事が何よりの戦力ですよ!
きっと応援してくれてる筈です、頑張りましょう!
個人的には今日も灰吊りしたい気がします。
んー襲撃意図はよくわからないな。エレオに狩人をみたとか…?
まぁ、真占いが抜かれたように思う。占いに襲撃来るってことは真狂なのかな。
きょう特攻は出来なかったわ。
ツィスカがご主人様で、斑にならないように占い削ったようにも見えたから。
うん、しょうもないこと言えるくらいまで、メンタルは回復したわね。良かったわ。
すごいたいみんぐで、箱が、落ちた。
【諸々確認】
灰吊ろうか。
サシャ軸崩れてアデルちゃんがいないなら、俺ツィスカ軸にしたい。
ツィスカ白固めて、一本柱にしよう。
ちょっとモード切り替えてくるわ。
残灰がラートリー、フェリクス、オットー、シメオン
真狂濃厚想定から灰2狼組み合わせで考えてもフェリクスがはずれることはやはりないと思うのよね。
昨日の決定周りも微妙だったわよね。
カタリナは吊っても白しか出ないと思うし、やはり今日は▼フェリクスね。
ここが黒ならフェリクスはオットー殺しに入ってたし、オットーの色判断にも要素として使えるからね。
..あれ、サシャさん地上ではそんなに黒かったのでしょうか。
霊判定で狼が出ると思っておられた方が2名ほど確認できるのですが。
んー、占い真狂濃厚なら灰の方がいいね。
ただ占い師が偽でも生きていれば信頼を取り戻すこともあるから、そこには注意したい。
私はもう占いはないものと考えるよ。
そして襲撃展開がその場凌ぎのちぐはぐなものなのが気になるのよね。
占い師候補を抜きたいのであれば初回▲占候補か▲狩狙い→▲占候補でよかったわけで。
エレオ狩でみてたというなら2d非狩漏らしてる▲オクタする理由がないしね。エレオ→▲占候補でいい。
状況から占狼ないだろう要素は拾えたけれど霊判定の結果的無駄遣いが響くわね。
フェリクス>>13
箱落ちかあ
ドロシーはブラウザが落ちた
覚醒モード…ごくり
ドロシーも、冷えた鍋風呂に飛び込んでくるの
フェリクスには色んなやり方があるんだな。
ツィスカ白固めて軸…。うん、わからない。
霊軸はきいたことはあるけど。
査枚訳麦に二狼もいるのか…。占い吊りたいといったら狼っぽく言われるだろうなぁ。オットーはそれをわかってそうだね。なら灰吊りをいうしかないなぁ。
個人的には占いを吊りたいけど。色がみたいから。
…こんなグズグズな霊能者でも、考えられる脳みそはまだあるし、意見を落とせる場所にもまだいれる。
正直土の下に行って楽にはなりたいけど、それは今まで散ってきた皆への冒瀆になるだ。
もう少し、踏ん張ってみるだ。
羊|農|花魔|夜枚麦査|訳|貿|残漢香遊浪
占|霊|白白|灰灰灰灰|羊|黒|白白白白白
4縄2狼1狂 灰の中の人外密度が高くなってきただね。
提案:占破壊された今、カタリナが真であろうと偽であろうと占い先を指定することに意味はないと思うだ…。カタリナの自由占いでいいだべか。
今日の議題
■1.カタリナの処遇
■2.吊り先
■3.灰考察
あ、吊りについてだが、今日▼羊を望んでいる人も
▼灰の場合誰を吊るかを全力で考えてほしいだ。
カタリナは真なら●より先にまず今日の吊で狼捉えれないと明日の貴女吊は確定よ。
例え明日カタリナが生きてて黒引いたとしてもその場合は手順でカタリナ吊。
よってあなた真の場合はアデル狂しかありえなく、その場合狼からは真贋ついてないので必ず明日貴女が吊りになるように今日は霊襲撃でくるわよ。吊先狼かどうかに関わらずね。
だから真の場合は、今日が貴女の最終日前提でやり切りなさいね。
偽の場合はそのまま埋もれていいわよ。
>>+33アデル
あの発言で農が生きてる場合、とか蛇足だと思うぞ?
そもツィスカってそう言葉にこだわんねえから、付け足されたほうが狼ぽい
それとフェリクスは昨日までの感じが今日も続く場合は問答無用で吊るわよ。いつまでも最終日最終日いってないで、最終日前に終わらせれるようにしなければならない状況でしょう。
【仮決定:23:30 本決定:24:00】
投 票 は お 早 め に !
特に吊り希望が遅れるとか本当に勘弁してくれだ。
回避とかあって一番ごたごたするのが吊りなのに
そっちが遅れるとおらも判断がつかなくなる。
吊り希望のみ【23:20締切】で早めたいレベルだべ。
吊りはおらの能力にもかかわってくるのでおらもなるだけゆっくり考えさせていただきたいだ。
本当に…頼む。
ねぇねぇ、これでもまだ2ミスしかしてないんだよ
こんなに疲れる展開の人外やったの何年ぶりだろうw
最近はPPやRPP持込ばっかりだったから余計にだね。
というか五日目生きてたの初めてだべ。
いつも五日目行く前に死ぬかエピるかしてたからなぁ。
墓下からは「このクソまとめしっかりしろ」という非難が
そりゃもうたくさん飛んでいるんだろうなぁ。つらい。
さて奇数だから今日霊抜きもありなんだよねぇ。
霊抜き通ると狩居ないの確定する(もうほぼしてるけど)のとカタリナ真の状況残せて、私白出しで真贋ついてないように見せれるのが大きいね。
あ、カタリナさんは狂人だと思ってますよ。
私評が狼だと思ってるっていうよりも、狼だと思いたい考察に見えてますし。
パット見ロックっぽいですけど、印象継続というか上積みができてないだけなんですよね。これ。
一時期白置きしていたサシャを占いじゃなくて吊りにかけるとかおらどういう神経してるんだべ。
こんなことなら疑っていたフェリクス吊って白出た方がまだマシだべ。
元々昨日からあった想定なんだが、
アデル軸(真打)
→今日GJor霊噛み想定。「アデル真打ち」からの占軸。但し最終日まで生きてはいない(生きてた場合終わってる)のでアデル白軸に変遷する。
サシャ軸
最終盤面サシャ⇔ツィスカ目標。霊噛み想定。
●ツィスカ、アデル白の斑想定(確白でもまぁ。その場合「最終盤面にツィスカはいない」だろうので流動する)
斑取り置きで最終盤面まで残す。
1 ⇔ 2
↓ ↓
A⇔B
真中にも交差線。
ツィスカ軸
ツィスカ一本柱を最終盤面目標。片占欠け想定。
先述したサシャ軸と流動。ツィスカ一本柱の最終盤面構築が目的。ツィスカの気質を最大限生かした形。
1
↓↓↓
ABC
はっきり認めろ、ヤコブ。
今 回 の 狼 は お め ぇ の 今 ま で の 考 え 方 で は 吊 れ な い 。
何故オクタヴィアを食った?何故エレオを食った?
おらたち確定白を食わずに。
それは。おらたちが狼にとって生きてた方が都合がいいから。
特に、おらは。こんな優柔不断で頼りなくて考察能力ゼロのくせにただ確定霊能というだけでまとめ役になってしまったおらは。
舐められてるだ。
というか赤視点外して客観視点で今日の更新後の反応発言だと、どうみてもちくわぶと私のラインしかないのだけどw
ちくわぶはなぜいきなり私白固めれる前提での発言してるのか(
奇数進行を盾に占いチャレにきた印象でありんすかね。
ヤコブはんはまとめに判定出し、カタリナはんも判定出しありがとでありんすよ。
今日カタリナはん吊って色を見たいわちきがいるでありんすが、手順的には今日は灰吊りになるでありんすかね。
>>19ヤコブ
了解だよ。いつもありがとう。
■1.カタリナの処遇
多分占い真狂だと思うので放置。占い結果はもう参考にしないので占い方は自由でいいよ。
ん、手順計算してみたけど、確かに今日狼を吊れなかったら明日カタリナ吊らないといけないのか。それなら真狼のときも問題ないか。
ではそろそろ寝ます**
>>24
状況的にすっげえシメオン黒いなこうみたら!!!!!
だがそうやってロックかけてくるオットーもなんか黒い…。
やばい、おら灰のだれも信じられなくなってきた。
これは疑心暗鬼モードまっくすだべな。
たおれたひとのたましいが
わたせなかったものかぞえよう
どこを とおろうと ほしを みあげ
ひとり ひとり つきとめよう
わたしたちの みらいを
ちょっと初心のうた聴いて心落ち着けてくる
うーん、オットーめんどうくさい。(褒めてる
しょうがない、できるだけ切り返そう。
村のため吊られるわけには行かない。けど吊られ拒否とはならないように。辟易しつつ、適切な切り返しをする。もう狼思考だね。
うん、寝よう。感覚では結局わからなかったなぁ。
うさぎさんなら、アデル鉄板護衛するから非狩
ゾフィヤはわかんないけど、立ちまわりは非狩
ピーターパン、ツィスカ、パンも非狩
狩人さんが生きてるなら、
ラートリーかシメオンかなあ?
んー、でもあんなに体調悪そうだと
バファ噛みされちゃうかも、って危険もあるの…
まあラートリーは白だと思うけど(2度目)
【見】青年 ノトカーは、栞を挟んだ。
丸1日読んでなかったら俺の中の最村サシャが吊られてた。
霊鉄板護衛してたのかな。も一度潜ってみないと・・・。
まだ全部読んでないけど、ラートリーさんの白置きしてる所が削られてるのは状況白要因っていうのは分かるの…
例え考察がやり難くなろうとも自分の意見通しやすい環境を作ろうとするのが私とか、ラートリーさんタイプのやり方だと思うのね…
ていうか、私がツィスカさんの立場だったらそういう噛みをするってだけなんだけど…ラートリーさんと似たタイプだからその気持ちはなんとなく分かる……
わーん、
この国フィルタで発言抽出できるじゃん、なの
ピーターパンとパンは、がっつり切れてたの
ここ両狼はなさそうなの
サシャちゃん結構自分視点で考えてるんだなあ…ってパッション拾ったんだけどこれ何処から拾ったんだろ?
>>+50 ダブルパン切れてた?後で私もフィルタ掛けに行こうかな…
>>4:140はちょっと考えちゃったよね……正直ね……
単純だからすぐ狼の罠にハマる感じというか。考えすぎなんだろうけど…
>>4:143のヤコさんがめちゃイケメン。
フェリさんがずっと潜ってて急に感情出す感じはちょっと危ないよね!笑
よし今日の分読んでくる。
エレオノーレ>>+51
うんうん。なんか、かみ合ってない感じの切れかたなの
演出かどうかは、微妙なの
ピーターパンが狼だと思うなあ!
もうひとりはまだわかんない
おやすみなさいなの
>>17辺りからのツィスカさんがぐうかっこいい…
ここで占襲撃って、真剣な話ヴィアさん狩だと思ってた(非狩要素は見逃したorブラフ判断)、
且つそれでも不安でエレオも噛んでみた…?
(↑何かごちゃごちゃ言ってる割に前に出てこないから抑えてる狩っぽ?わかりやすくしろって言ってるのにしないし)
またはこの二人を厄介視した。……私は出来てるか分かんないけど、ヴィアさんは仲裁役に回り気味だったと言えばそうな訳で…
ただ、村がごちゃっとして得する人が……んー……普通なら整理吊りで吊られる場所に居た人かな……?
>>+53 ふむふむ。ダブルパン見てから二度寝しようかな…
ダブルパンで思ったのは、…あまのじゃく←権力擦り寄り型ってピーターが言ってて「大体納得するけど僕擦り寄ってましたっけ?」発言…?
あれを仲間評だから歪んだというよりは単にフェリさん視点の何かがそう思わせたという互いの勘違いな気がするのだけれど(多分ヤコさん含む白確には擦り寄ってる感?あるし)
そこオトから昨日聞いてた気がするから回答待ち。
これはピーターパン狼あるかなあ…エレオ評欲しかった…
▼フェリを希望したくなる盤面なんだけど…昨日の慌てっぷりが何由来かによるかな…
寝る詐欺一撃。
どっちにしろ何となく「狩消えた」と(真偽はどうあれ)狼側が思ってそうなので、今日からはがしがしヤコさんなり白確なり噛まれたりするのかなと思うのでした……
ヴィアさん基本早起きだよね………おはようです。
ん、なんか吊りも上手いとこ吊らされてるし………整理だからいいんだけど、気にしてそうだからヤコさんの胃が心配………あと、シメオンさんと引き裂かれる事になるんじゃと………
…これだけ灰狭くなってるんだから、そろそろ見つけておきたい所だよね……
昨日箱事情はあったにせよちょっとフェリさんに一気に注目集めたくなる感じ。
そしていっそここまで灰が減ると狩回ししちゃいたい気分とか言い出すと過激派がバレる……
おはよう。
ツィスカ
>>4:196でアデルが言っている意味をもう少し詳しく教えてもらえる?
狼は占抜きでツィスカを状況黒にしようとしたのかしらとも思ったけど、私の解釈間違い?
今日は灰吊りで。
羊は明日でいいと思うわ。
そういえば…アデルさんは一日遅れだけど対ツィスカさん庇ってくれてありがとうございました…
って本人来てから言った方がいいね…夜明け立ち会えてなくてアデルさんにまだ会えてないの…
喉枯れてたのなんて自己責任とは思いつつ完全に喉枯らされてから殴られた感半端なかったので(自業自得)もやもやしてたから嬉しかった……
おはよう……。
今日もダウン。査察のお仕事もお休み。
議事ついてくのがやっとになっとるね……。
箱は昨日取り上げられたさかい、鳩からできるだけがんばるわね。
★ヤコブ、ラヴィ。
サシャが言っていた狩COのタイミングについてはどう思う?
残り1Wならともかく、2Wで狼の回避COがあったら結構やっかいだと思うけど。
★ツィスカとフェリクスも意見あったらお願い
エレオおはよう。
狩がいるなら、自己判断で出るべきだと思う。
白位置以外なら特に。この場合ツィスカ以外かね。
というのをわざわざアナウンスする必要性も感じないし、出てこないってことは狩はいないってことで。
まあ狩慣れてないといつCOして良いか分かんないっていうのは…正直分からないでもないけどね…
アデルさん抜けれた今出てくのは、信用されなそうで嫌だろうなと。
信用云々じゃなくてその後の状況が示してくれるから本来気にしなくていいんだけどね……
そんな白位置のツィスカさんに黒塗り考察を書いて、その結論有りき的やり方にふっと「これはないな…」と思った私が此処に居るの…
地上にいても最終日までは出さない奴だな、これ…
出しかけてた黒塗り考察を落としておくの……
灰2狼の場合フェリ&ツィスカあるんじゃないかとry
フェリさん切って状況白作ったらもうツィスカさん吊れないでしょ…?
でもそれ占い抜けなかったらもう終わりの賭け… ←一番此処が謎
ヴィアさん噛みも問題だけど…狼が仮に私狩りを確信してたんだとしたら、都合良く占いも一回無駄にさせる為にヴィアさん噛んでから私噛み合わせみたいな…強発言の地盤も作れるし…?
…や、周りくどいしこんなの結論有りきの黒塗りだなあ……うーん…でもラートリーさんシメオンさんには私白見ちゃってるんだよな…こっち甘い白取りなんだけど…
正直状況的にはツィスカさんが生きやすい盤面。…と、思うのはロック掛かってるなあとも。思う。
ツィスカ吊りを頭に入れてたのなんて私とアデルさんくらいだもんね…
多少の遠回りをしてでも最終的に自分が生きやすい盤面を作る狼も、居ると思うから…ただ、ツィスカさんがそのタイプか…?っていうと、素直にツィスカさんを捉えた場合は違う気がするんだよね…もにゃ。
ヤコブは気にする必要ねえんだけどな。結局強権発動しなかったわけだし。
まとめが続くと疲弊するから、本音言うとさっさと狩回してやればいいと思う。
ラートリーさんもツィスカさん能力処理掛けたかった組だよね…
占い残ってればもう少しすっきりしたのにね…もにゃもにゃ…
うん……そもそもこの村灰の意思主張が強くてまとめ強権発動しようとするだけで疲れそう……
活発なのはいいことだと思うんだけど……
地上の皆様へ狩回し期待しておくの…墓下からは好きに言えちゃうけど地上は正直謎のプレッシャーあるから…
>>28
いいじゃん狼逃げ道潰しちゃう意味でも早々に回しちゃおうよ…
想定よりは悪い状況ながら、灰が狭いのは確かなんだから。と。
はっ、まさかあらぶる潜狂のターンを危惧している……?(ごくり
すんなら狩を「回す」んじゃなく、俺が言ったみたいに自己申告制にした方がより要素は落ちる気がする。非狩は回さない感じな。
ま、出たら出たで「占をなぜ守らなかった?」という疑問で満ちるわけだが。狼には多少出にくいと思う。
決定時に回避が出てゴタゴタして狼吊り逃すのが一番面倒なパターンだよな。
灰2狼いんなら両狩COしようぜー
確かに主張強い灰多いな。俺ハソンナコトナイヨー(棒)
ツィスカ>>1ってツィスカ狼で言うかね。
とツィスカ白補強しとく。
万一狼だったらツィスフェリで。あれじゃね?「お互い同調率が高い白狼同士」が二人で走る感じ。
て言うかここまで要素取れない=確定的な狼要素拾えないんだから、何かしら場面動かしたほうが面白いことになるの………
でもって、真っぽいアデルさん抜かれた今なんだから、狩のお仕事は半分くらい終わった気がする……
うん、狩、回そう? って結論に至る………
自己申告……確白ラヴィさんが渋ってる中は難しそうだね………それが一番いいんだろうけど………
ツィスカフェリ両狼考えてた。ここでフェリさん切って状況白もできるかな、まで想定して。
ヴィアさんは初日占い終わりを見返してくるといいの………
んん、そう、その「狼で言うか?」がツィスカさんすごく多いんだよね……
ただ、今すごくツィスカさんが生きやすい環境ができてるよね。
この状況パンとかがすごい警鐘鳴らしたくなると思うんだけど、どうなのパン………
朝一撃だわ。次は夜になりそうだわ。
ゾフィヤ>>27
狩coは今日の遺言coがベストかなって思ってるわ。ヤコブの霊としてのお仕事は明後日には終了するわ。今日黒吊れば、lw吊れば終了なので、霊としてのお仕事終了。今日白吊り→明日私吊りなら、2縄2wとなるので、霊機能なくても、吊った人の色が自動的に分かるわ。
だから、人数的な状況も考えて、今日の遺言coがベストかなって思ってるわ。
狩は一番襲撃受けてほしくないヤコブ護衛をお願いしたいわ。明日吊られることが濃厚な私の襲撃はありえないだろうし、1GJでは縄が増えないから、無理してGJを狙う必要もないから、最も抜かれたら困るヤコブを護衛していてほしいわね。
ラートリー>>10
★サシャ黒に自信はあったということかしら?
>>ヤコブ
自由占いのことを考えて、占い希望の提出をしなくてもよろしいかしら?
ツィスカ狼だと状況操作強そうだもんな。
んーツィスカ→フェリの、「今日もこのままだと吊る」っての、すごい距離近いんだよな。あれが気になる。
ただなあ。どっちかっつーと昨日は占真狼と言い、今日は真狂という思考は色見えてない感があるから、両狼というよりフェリ狼の擦り寄りか単純に村二人に見えるという。
パンはネタだけで貴重。
私狼なら初手ツィスカさん噛みもあるかなー……
逆サイドだったらどうするか妄想って結構楽しいんだなこれが。
「生きやすい」環境作って最終日「吊られない」のが狼の時好きなやり方みたい…。明確なSGを作る必要はなく、村が疑心暗鬼になって何処疑えば良いか分からない状況にするの…
まあ明確にSG作った時もあったけど、それはそれで皆の目線が必ずしもそっちに向いてくれなかったりして結構苦労するんだよね……
その方が安全ではあるんだけど、やっぱり白い人に黒塗るのは難しいの……
カタリナと会話するのはじめてやね。
カタリナ>>29
☆昨日時点でシメオンは白目、フェリクスも苦しい要素取りやったけど白かなと考えとったんよ。
(フェリクスは今日のツィスカ軸発言でわからんようになったけど)
ウチは占真狂強めで見とるから、夜枚両白の予想が合うとったら、確率3分の2で狼に当たる。ましてやサシャはうウチが初日から色見たい言い続けとったとこやさかい。
期待は十分にあったよ。
うん…現状アデルさん気にしてた(これは対シメオンさんにだけど)発言力、圧倒的にツィスカさん大なの…
なんていうか、灰凸狼だと感情派組って士気に多少影響しそうなんだけど、その辺り響かない狼なのかなって勝手な予想もあり…
距離の近さは確かに。今まで全部少し遠くから、疑ってる所ですら表には出さずまず遠くから言ってたのにそこははっきり言うんだね、みたいな…
さらにそこ村二人だと狼居なくなるんだけどな…シメオンラートリーさん黒だとちょっと考察外しすぎて凹むの…いつもの事だけど…
ラートリーさんがダウンしている今、パンには是非頑張って欲しいの…(ネタ的な意味で)
アデルさんおはよう、…墓下で再会する事になっちゃったのは寂しいけど、会えてよかったの…
改めて色々ありがとうございました。…うん、もう、アデルさんと私ずっと同タイプだなって思って1d終わりから真で見てました…。一番最初偽っぽいとか言ってごめんなさい
喉ない私の代わりに気遣わせちゃったし。…しかも、白で見て貰ってるのに占い無駄に遣わせちゃったし…
色々ありがとうとごめんなさいが混ざってる……
所でツィスカさんロック解けてないの私だけじゃないよね?(感情派)
>>+71 縄は増えないけど楽しい同意なの…そういう意味じゃまだ狩潜ってたいよね…
仮にここまで生存出来てるなら尚更…何でわざわざ詰み進行でもないのに出なきゃいけないの、とエゴ狩(私みたいなタイプ)は思うのです…
詰んだら出る出る。大丈夫…何だかディルドレさんの視点とずれてきた気もする…
いってらっしゃい、なの…
>仮にここまで生存出来てるなら尚更…何でわざわざ詰み進行でもないのに出なきゃいけないの
わたしはこういうタイプだな。
とりあえずよっぽどじゃないかぎりCOは任せて欲しいと。
>>+77
正直私もツィスカさんなら全部やりそう(やれそう)と思ry
でも其処までやれるなら喉ちゃんと残して偽狩COの準備とかも出来るんじゃ、とか、反論来そうな視点漏れで▼香とか、微妙にツメが甘い気がしちゃうのがツィスカさん村…?要素…
>>+78
頑張って生存して今まで重要な役職守ってきてるのにGJ出さないまま沈みたくないしね…
特に護衛先減ってGJ出す確率ちょっと上がった感あるし…お仕事出来るかもって期待に溢れる中COしろっていうのは狩個人の観点から見ると寂しいの…
他の村から見れば「灰考察面倒なんだからさっさと出ろよ」の一言なんだけどね…
>>+81は、そう、サシャちゃん(は、村だと思ってたし実際村だったけど)との連携プレーで占いに回されたでしょ…?
これってサシャちゃんが理解し易いタイプがツィスカさん>>私だったからだと思うのね…
そういう盤面をツィスカさんがどんどん作ってるとしたら、初手ヴィアさん噛みもおかしくないの…
>>+82は…加えて言っていい…?襲撃懸念もないのおかしいって言うツィスカさんが変だよね…?
正直確白二人からの●香に若干凹んだかな…ふふ…
SG懸念はいいけど、ツィスカさん狼の時私削っちゃったらまずいでしょうよと……
シメオンさん村だと思うんだけどなあ。ただの共感パッション白かなあ…
アデルさんは夜訳両狼見てるの?
アデルさんと私が話してると話題がどんどんツィスカさん黒の方向に走っててちょっとおもしろいの…笑
ただ、この辺りの「おかしい」要素は、ラートリーさん辺りもぽろぽろ議事の見逃しとかで落としてて、ツィスカさんにだけ「おかしい」をぶつけたくなるのは、ツィスカさんが何をも見逃さない高スキルに見えてるからだと思うんだよね…RPと村へ向けてる目線的に…
どんな人でも見逃しはあるし、実は結構ツィスカさんロック気質っぽいし(隠れててわかんないから余計にややこしいの…)村でも「おかしくはない範囲」なの…
けどだからこそ能力処理掛けておきたかったね……アデルさん占い結果見たくてしょうがなかったでしょ…私もすごい見たかった…
>カタリナ
★昨日疑ってたツィスカで白を引いた感想とか印象がまったくないのはなんで?
>ツィスカ
★今日もフェリクスがこの調子なら問答無用で吊るって言うとったけど、ツィスカは昨日も▼フェリクスやったのに、わざわざ念を押した理由はある?
>フェリクス
★「軸」ってどういう意味?
>>+85
うん、ツィスカさん村でも私排除したそうぐう分かる()(ツィスカさんごめんなさい)
だって逆の立場だったら面倒くさくて仕方ないもん。例え香訳両村だったとしても自分が生き残った方が村利だと思う思考は理解するの…
あー、夜狼全然見てなかった関係でそこ切りは精査してなかったな…
ただシメオンさんLWで生き残るつもりのようには見えないから、生き残れる所がLW候補で生きてる筈なんだよね…
となるとやっぱツィスカさry …私が喉無くて私自身が反論出来なかったのも痛いの…視点漏れ疑惑も即反論できたんだけどな…
曰くリトマス型だから、その反論が無ければ崩す気なかったんじゃないかな。…だとすると視点漏れとか言い出すの遅すぎて涙目なんですけどね…
>>+87
やっぱ3dは●訳するべきだったと思いました(自分視点入りまくった結論)(でもあんな私が疑われてる時点で村視点整理できない●訳は無理か……)
ツィスカさんから感じるのは、自陣営を有利にって意識なんだよね
村利意識じゃない。
そして、他の人からはツィスカさんの陣営がわからないから困るという
すげえツィスカ黒が回ってる中、ツィスカスタイルが好きな俺が擁護する。
>>4:29が非狼ポイントだと思う。
読みかけの本のつづきを読もうとして、あちこち探したのに全然見つからんで、諦めてベッドに戻ってきたら、なんとシーツの上に目当ての本が。
自分でそこに置いたこと忘れとる……。
重症やねこれ。
>>+90
そ れ だ
なんだろう、私ツィスカさんが苦手なタイプだからホントは能力処理掛けたいけど、村だったら痛いから後に回そう…みたいな躊躇いを、ツィスカさんは「狼吊れば終わりなんだから回りくどい事してないで怪しい所吊ればいいじゃない?」みたいにばっさりするタイプと見てるんだけどこれ間違ってる?
これが結果的にツィスカさんが「分からない」タイプをがしがし削ってく結果になってると言うか。加えて襲撃筋もそんな感じだから余計に私達みたいなタイプからは黒く見える(と、勝手にアデルさんを巻き込む)
まあ私がツィスカさん程村に貢献できるタイプじゃないのも問題だったんですけどね…
ヴィアさん仲裁待ってた…。確かに>>+91も分かる。
これを狼で本気で言い出してる場合、体調崩してるラートリーさんは発言力なんてないだろうと思ってる事になる訳で。
結果殆ど顔出せてなかったけど、もしラートリーさん復帰してたらくるっと状況変わってたっぽいの。
そしてこれを夜明け即言える所も(あれだけばたばたした結果の●香→襲撃なのに)狼っぽくないポイント…
結論:ツィスカさんの色が見たいです
正直襲撃筋的にはツィスカさんを吊らせたい狼状況黒作りの方が上っぽいの…
そしてヴィアさん最後ツィスカさん理解してたんだから、やっぱりヴィアさん噛みはおかしいの…私かラートリーさん噛めよと。まああからさま過ぎるけどラートリーさんならあの時点最白っぽく見られてたんだから不自然じゃない筈なの……
うーん。ツィスカさんは良いところと悪いとこらもあるよね
ツィスカさんのせいで、エレオーレさんやラートリーさんの白さが落ちてるから村利とは言い切れないんだよねとか、
まぁ、ラートリーさん狼かもしれないけど
>>+93
じゃあ結論アデルさんに護衛が居なかった事が問題か…
サシャ吊りで黒出ると思ってたかな。
>>32 イケメンまで体調崩しって人狼の呪い説濃厚……?
お大事に、です……
>>+95
何となく村全体から白置き出来る所は黒くしないで噛ませればいいの…というスタイルを、ちらっと言ってたんだから継続して欲しかったな感…
襲撃食らうくらいなら斑が良かったの…安易な斑吊りなんてさせない…自白アピなら任せろなの…(ギリィ
>>+97
ああじゃあラートリーさry いや…あんなアグレッシブ狩が居るなんて信じないの……(ふるえ)
>>+99
単純に狼の方が考える事多いから…「これを発言する事で自分は村からどう思われるか」まで考えてから発言しなきゃいけないでしょ…
ギリギリまでほんとに●香になるかは判らなかった→襲撃先変更もギリギリと思われる(流石に完灰襲撃はあの場面でないの…)→流石に狼なら慎重になるんでないの?って事だと思う…
違う要素もあったらあとヴィアさんに聞いてください(丸投げ)
きっと墓下では失速とか詐病とか言われて、ウチ狼説の大行列なんやろなあ……。
墓下狼は慣れとるけど、今回A型インフルエンザに罹ったんはホンマのことやから……。
もう泣きたいわ。
ツィスカって勿体ないよな。
狼ならあれでいいんだろうが。
>>アデル
感情じゃなくて指摘ポイントというか。
多分目線似てると思う。
で、夜明けの思考回りだが、なんだろうな。ツィスカの流す状況考察ってすごい同意できんだよ。状況作るタイプの狼が自分の作った有利な盤面に乗せようとしている、割には前のめりに見える。
サシャ軸は、昨日時点どの灰目線からも純灰評価。 但し目線が冷静で一番盤面を「わかって」いて、最終日に向いた人と思う。
サシャ軸なら、サシャを見る人物が確実に必要なのでサシャ⇔ツィスカが理想形。
昨日●ツィスカ。ツィスカ確白(の場合は最終日までいない確立の方が高いので理想形からは外れるが、)orアデル白斑で取り置き。
→殆どこの時点でサシャ≠ツィスカになるの軸として働く。
後の能力処理(占いが死んでない設定)でサシャ⇔ツィスカを中心の世論で削り、最終日に「絶対吊れない灰」を作らない編成。村目線の実質最終日を含めて本当は6-5人だが、一応わかり易く4人で見ると
サシャーツィスカー?ー?が□に立ち相互に見る形だな。
>>エレオーレさんact
というか、性格から偽装してたかな
1d.2dの花魔ロックは偽装。めんとくさいし黒要素とったから、ロックしてる感だせばいいか、みたいな?
というわけて、2d.3dの更新直後の反応も偽装。まぁ、占い当てられることが決まった後の反応見れば村だよねみたいな
その後は、偽装はしてなかったけど
だって、視野狭い感出すと真っぽく見られるじゃん
>>+102上段にめちゃくちゃ同意。
…ていうか、それをずっと言ってた筈なのに全く伝わってなかった事に…自分の発言のわかりにくさを痛感してる…
そして下段も納得なの。狼ならちょっとあからさま過ぎ、って奴。
…うん…、>>+103に自分の単純さも痛感する今日此頃…
まあ別に感情だけで真取ってた訳じゃないからいいんだけど…アデルさん偽占でも強い人だね…
>>33を自分が全く居ない状態で冷静に考えられるフェリさんはガチの盤面屋ですね…すごいの…
私は「自分含めての」盤面作りたくなっちゃう派だから黒いんだよね……
だって素村の時って自分の白以外本当に信じられるものなんてないんだもん。
だから、自分の白を信じてくれる人をなるべく残し、その上で自分が理解し難い(=白や黒を拾いにくい)人を削ってって最終日自分が推理し易い環境を作る。
でもって、ついでに詰め手順も追う。出来れば推理なんかしたくないので、最悪でも自分灰VS対向灰の1:1まで持ってけるように。
そこから自白アピって相手吊らせれば勝ち、 という、自分が狼でも村でも同じ事する戦術だから…。
でもって最終日の責任ある決断はしたくないので村の時は途中で噛まれるように面倒くさい動きをなるべく心掛けてるんですが、正直今回が初噛まれなのであんまり…上手くは言ってないです……
個人的には噛まれる時は完灰襲撃が良かったのでそういう意味ではヴィアさんがちょっとだけ羨ましいです。
ヴィアさんももうちょっと地上にいたかったわけだし。交代しよ?ねっ?
でもやっぱり地上に居たい気持ちはあるかな…ただここで地上に居て私に何が出来るのかと言われれば微妙。
性格把握なら私より精度高いフェリさん居るし。星投げ探り係的には(今体調崩してるけど)ラートリーさんがおにつよいし。鋭さ&状況把握ではツィスカさん。感情性格取りのシメオンさん。イレギュラーに飛び回る警鐘役パン。
灰(片白含む)がもう夢キャストなんで、中途半端な私は退場しても問題なさそうといえばそうなの…
おとなしく見守っておこう。
想定最後がツィスカ軸。占い襲撃からのツィスカ片色、サシャが生きてたなら流動出来るようにサシャ残し最終盤面想定(これがしつこいの、大変申し訳ない。昨日時点サシャ吊を想定して無かったんだ。)
ツィスカ一本柱を中心に此処を「吊れない灰(つまり、「白」)」として固め 、ツィスカの気質を最大限生かした、ツィスカ→他灰と言う形を作る。
最終日に誰か確定村が生きている(今からだと、例えば4人盤面なら誰かは生きる)ので実質2択。5‐6人(2狼生存)でも実質3灰2縄。
誰かに白を打って、かつ最終日まで立たせておける先、なら此処だ。
「白打てる」説が上がってたシメオンちゃんは昨日時点でかなり意見が割れてた。主にアデルからの黒視が濃い。
ラートリーサンは個人的には白だが(この時点で俺目線オットーーシメオンになりつつあるので打てるもんも打てないな、先述)、軸に据えるには「脆い」。昨日の読み違いや、サシャ白反応を見てると自信喪失も大きいみたいだし、また「擁護が削られてる」等の反応から結構メンタル来てそうなので、置けなかった。
はい、つまりラートリーサンは無理しないでください(ぶーめらん)
すげえ便利な言葉を紹介するぜ
※全て個人の感想です
>>サシャ
えー強そうだけどな。最終日に吊られるってことがなさそうな。
>>+108
ありがとうです…でもサシャちゃん黒見てた訳じゃないんだよ…
色見えないけど途中から(性格把握派の私に自己スタイル開示してくれた辺りから)村だろうなと思ってた…
ごめんね、何より盤面整理が先に来てて白取りは正直最低限しかしてなかったの…そらすれ違うわ、と…
>>+109
うん、アデルさん偽でリナさん真ならリナさんからもうちょっと感情出そうな物なんだよね。
感心にしろ、怒りにしろ。どっちもないからリナさん偽打ちしちゃったんだけど…
三枚目 フェリクスは、食いしん坊農夫 ヤコブ を能力(襲う)の対象に選びました。
このゲームは狼を見つけるゲームではなく、
どれほど白くなるか、
どれほど真視を取れるか
を競うゲームだと思い込み始めた今日この頃
>>+112サシャちゃん
個人的には「めんどくさいから能力処理します」っていうか、「面倒くさい所から処理掛けてくよ」って「割と言ってた」つもり。
伝わらなかったのは文章の読みにくさとRPと中の人の性格要素かな…
黒視してる訳でも無く、寡黙という仕方ない理由がある訳でもなく能力処理掛けるのは「私が」やられるとイラっとするので、そうストレートに発言するのが嫌だってだけの話…
多分、もっとアグレッシブ系キャラRPしてたらばっさり言ってた気もする。
>>+113
そ れ な (二回目)
だから私は必要以上に周りくどい言い方するし(感情派からの白視取り)、無駄に気配りっぽい事してみる訳で。
それが、「そういうのいいから狼吊りゃ勝ちじゃん狼吊ろうぜ」派とかと相性悪いんだと見てる…まあそれだけじゃないけど…
ヘイト食らって生きてける程発言力強くないので、まずは仲間作りから始めよう、なの。
自分を白く見てくれる所をかき集めて地盤を作る所から、なの。
この辺りはもう性格の問題なんだなあ……うん……
>>+116
あ、じゃあそれ自分で白取ったとこに自信なかったせい。推理は外すものが前提だから…(ネガティブ)
プラスして、本来盤面整理思考ではなくロック気質だからツィスカさんロックを必死で隠そうとしてだだ漏れてたから中途半端だったんじゃないかな…
何がしたいって、ホントは黒に見てるとこ吊りたいけどそんなの通る訳ないし外しても居そうだからしぶしぶ盤面整理してます。って感じかな。
言う喉なかったしあの時点でんな事言わないけど。
そもそも私の「白視」っていうのも半分ブラフで、そうやって持ち上げてる間に噛まれてしまえば狼である可能性を考えなくていいじゃんと。ヴィアさんの白視は結構ガチだったからショックだったけどね…
多弁見るの大変だし後回しでいいの…白で見た所でその白が「そう見せるための」狼の作戦である可能性は消えないから。後半なら大分性格掴めるし個人的なブレで誰が狼であろうとも周りを説得できるだけの「黒塗り」考察が出来るようになる。
そうやって最終日残された場合でも「自分が」戦える地盤を作っておけばいいかなあと。
それまでに周りを苦手なスタイルの人から削って自分の味方だけにしておけば自分吊られなくて済むから村勝ちの確率上がるの。
…うん、めちゃくちゃ狼の思考だよね。わかってる…。
そしてこうやって場を整えてく事で面倒に思って貰えれば途中で噛んで貰えるから、夢の墓下ライフで万々歳、と。
はあ、寝起きの目眩が酷くて死にそうになったべ。
横になってるのに世界がぐるぐる回って気持ち悪いとか
どういうことだべ。
>>+118 アデルさんと狼陣営で一緒だったりするとシンパ感じすぎて不自然なレベルで白上げしちゃいそうなの…
>>+119 しかし素黒いのを自覚している(ロック気質)と白偽装したくなるの…(余計に黒要素)
ちなみに「白視ブラフ」も多い私ですがヴィアさんは白確信してたよ…
>>+118 アデルさんと狼陣営で一緒だったりするとシンパ感じすぎて不自然なレベルで白上げしちゃいそうなの…
>>+119 しかし素黒いのを自覚している(ロック気質)と白偽装したくなるの…(余計に黒要素)
ちなみに「白視ブラフ」も多い私ですがヴィアさんは白確信してたよ…
灰誤爆った。(´・ω・`)
んー
ところでシメオンさんに聞きたいんだが、今日の夜明け、なんで「ついに占いに来たか…」的な感想じゃねえんだろ?
ずっと機能破壊に目線注いでた割には「ここで占い襲撃?」って首かしげてんのはなんなんだろうな。
>>エレオ
ロック体質はどっちかっつーと白目に見てしまう。
なんでなの(´・ω・`)疑ってもいいんだぜ…
はっ、まさか色が見えている…
>>+123アデル
アデルの考察の熱意で、シメオンの株が下がっていった。
テオとのすれ違いっぽいのも、よく考えたら間接的な白上げだしなあ。
>>+122
一番の要素は軽さだけど、どっちかっていうと、ヴィアさん白だといいな、っていう白ロック含み(´・ω・`)?
はっ…そんなにエレオ狼説を押したいヴィアさんは黒塗り疑惑…まさか潜狂…!?
アデルさんは墓下に落ちてもブレないの…
灰が白飽和してて頭グルグルのわちきです。
少し考えてることをツィッターするでありんす。
まず思ってるのが今生きている人の中にカタリナはんを真視と捉えている人がどれくらいいるのかなと思ってるでありんす。
昨夜も少し言っちゃったでありんすけど、真視として捉えてる人いないなら今日吊ってもいいのかなと思ってるでありんす。
ただ、カタリナはんとはコアずれで対話できてない、または対話してみたいという人もいるかもしれないから手順踏んでPP手前での吊りでいいのかな、と自己回答しながら頭グルグルでありんす。
それに加えて明確に黒いといえる灰がいないことも原因でもあるでありんすが…
くそねみダンスでありんす。
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_)
どうしよったらどうしよっでありんす
∧_,∧ ♪
(( (・ω・` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ 〈
(_)^ヽ__)
大体ヴィアさんはヴィアさんで私の事相当エコってたの…
それはそれで寂しいの…(´・ω・`)
差し入れ紅茶 つ[どろどろ]
>>+126エレオ
だってラートリーとか白いっつーし、垂れ流し狼タイプだと個人的に見やすいしいいか、みたいな。
うん、ごめん。今回は考察してねえ。動きやすいように身勝手に希望しただけだな。
この紅茶…カップ傾けてもなかなか溢れねえんだけど…
おはようございます。パンです。
僕の現状の疑い先としては、まず夜吊って、査、羊をってとこなんですが、夜査両狼っていう感じがあまりピンと来てなくて。
夜の相棒という意味では、d3d4間の更新前後、夜が吊票集まったわりにはマイペースで枚と会話してるなと感じたので、下手に反応して尻尾出すより、素知らぬ顔で目線をそらしていた?夜枚あるかも?と思う部分があったりはしますが、これは夜狼仮定に基づいた言いがかりレベルなので、今後の自分的要検討ポイントって感じです。
みなさんに★
夜麦両狼の可能性はどの程度見ていますか?有り得る根拠、もしくは有り得なそうな根拠が夜&麦の発言や状況等にあれば合わせて聞きたいです。訳農あたりは>>24からはあまり見てなさそうに感じますが。
鳩の充電が切れたなら箱のあるところに移動すればいいじゃないか。というわけで復帰
うーん、個人的にはシメオンさんそんなに白いか?って感じなんだけどね。
これだけは、ガチロックだなぁ
村だったら、ごめんなさい
今ご飯食べてきたので、紅茶はいらないです(まがお
シメオンって素白とれそうなタイプなのにとれないっつーことは狼なのか?
その場合オットーじゃなさそうだしフェリかー?
>>+127ヴィアさん
ですよねー!いいの。灰全部見るの面倒なのは…わかってるから…人の事言えない…
ただ、誰か真剣に私評考察して欲しい。寂しい。と我儘言ってみる。だって勉強になるんだもん。フェリさんからも貰い損ねた。
最終日生存ガチ殴りに居たかったのはその辺りもある……
あれっ?ヴィアさんどうしたんだろう……(´・ω・`)?
>>+129 えっ3d何してたっけ私…
>>3:280は今見たんだけど(遅い)
正直灰吊るとこないからとりあえず希望埋めよう→アデルさん真決め打ちだからリナさん吊り希望でってだけだったのです。
>>2:307はごめん見てなかった(ヤコさん本気でごめんなさい)
あれでそんな疑われるんだったら▼漢だけで提出しておけばよかったなー。ごめんなさい。
大体誰も占い吊りとか言い出さない段階で▼羊出しても通る訳ないんだから、狼の時に言う利はないの…狼なら少しは利になる所に希望出すの…
まあ疑わしい行動をあんな所で出す私が悪いな。これは。
>>+131確かめる為に3d見返してきて、自分の発言読みにくいな…が感想。皆ごめんね。
よく「手に取るように分かる」言われるから余計な偽装しない方がいいんだろうな…(´・ω・`) アデルさんいってらっしゃい。
久しぶりに箱前に座れたよ。
家計b……やのうて税の計算でやよ?
■1.カタリナの処遇
狂>真>>狼で見とるから放置。
手順で吊るなら明日やね。
■2.吊り先
灰吊りの一手やね。どんどん削ったらええよ。
カタリナ真の可能性もあるから、今日のツィスカ吊りは考えてへんわ。
■3.灰考察
ここやね、問題は。ちょっと考えさせてね。
シメオンを何度も読んだけど、どう見てもテオドールとの狼が想像できんのよね。
>>1:191の切れを拾うとる人もおるやろけど、>>1:261【●貿】とか、発言伸びない仲間を切る方法としてはどうなんやろ。
もちろんそうやって仲間を切る狼もおるけど、シメオンのスタイルからしてそれをやる狼には見えへんね。
あとは表現が難しいけど、考えて悩んで進んでる様子が言葉の端々に現れてるんよね。
例をあげると>>3:212《推敲できる気がしない》>>3:270《これも未推敲だ》。「推敲」という言葉はアピにしては中途半端やさかい、これは本心やと判断。つまりシメオンの考えがまとまりきってなかったことの間接証明にはなる。エレオノーレとツィスカの両天秤で悩んだ心境がそのまま出たんやろね。
考察スタイルも合わせて、正直ウチより白いと思う。
これで騙されて負けたら天晴れとしか言えん。
いろいろ継ぎ足してみたけど、最有力は上段の理由で、シメオンはウチの中では最白。
ここで、オットー>>42の質問に答える番やね。
☆ほぼゼロやと思うとるよ。理由はシメオンが白いと思うとるから。
お互い吊り縄がちらついとる状況下で、夜>>4:107【▼麦】麦>>4:153【▼夜】と切り合うとる場合やないやろ、というのもある。夜麦両狼で切り合うんなら、もっと早いうち(初日)から始めるんちゃう?
……と、ここまで考えて。
ウチが最白に置くシメオンとウチを吊りたいと言うオットーは村なのか? というとウチにはとてもそう思えんのよね。
>>4:81《査の▼麦は、非狼要素かな?》も気になるんよ。昨日はツィスカがウチを状況白視した日やからね。オットーも3日目には元気よく>>3:199【▼査】って言うとったのにね?
村人の思考としてはどうなん? と思うとる。
もうちょっと考えるけどね。
オットーはいつでも元気にRPをやってくれるね。
RPでがんばるプレイヤーさん、ウチは大好きやよ。
エレオノーレと並んで、ウチのMVP候補やね。
個人的には此処でツィスカさん軸に集まる事に警鐘を鳴らさない場合なんとなくオトが狼臭くなる…かな…
村なら例え自分吊られる方に行っても「じゃあ残る村の人達ツィスカさん狼も捨てずにお願いしますね」ってさくっと落ちてきて欲しい(願望)
私がオトを見誤ってるかもしれないけど。この辺りどうなん。ツィスカさんをオトが白で見てるかどうかにもよるのか。
イケメン「軸」理論を3回繰り返して読んだ感想。
「初心者のスキルが恐ろしい村」
最終日に残ったこともないウチには「軸」の必要性がわからんさかい、イケメンの理論でええ勉強させてもろうたと思うことにする。
ただ、ウチはツィスカ白置きはどうしてもできんので(状況黒やし)、最終日にツィスカが残っててもツィスカ白前提で検討するのはきついと思う。かなりロックかかっとるのはウチも認めるけど、ツィスカにはそれだけの不安要素があるんよ……。
箱から鳩へ
>>+131
まず裏側に見える思考が私と同じで一貫性があったこと
これは狼でもある
白だなって思ったのは、ツィスカさんに突っかかったことだよね
私と同じ思考を持った(もしくはそれを偽造できる)人が狼なら絶対ツィスカと衝突するのを避けるよね
ツィスカさんは発言力強いし、これは自分から能力処理にかかりに行くようなものだもの
それがわからないほどエレオーレさん馬鹿ではないし、また賭けをするような人間でもない
狼だったら適当に白位置に置いとけばいい。夜のように(2回目)
しかも、ツィスカが邪魔なら2dで噛めばよかったよね
似たような位置の残噛んでるし。突っかかったのは能力処理でしかツィスカを処分出来ない人だから
エレオーレさんが狼とか違和感しかないよね
>>47
確かにこの村は初心者のスキルが恐ろしいくらい高いだ。
いや、正確に言うなら灰のスキルが恐ろしいくらい高いだ。
まあおらのスキルも恐ろしいっちゃ恐ろしいか。
恐ろしいぐらい低いって意味で。
【恵まれた灰から】【クソみたいな確霊】←これ村名にしていいだべよ
ツィスカの不安要素は、
「容赦なく灰を殴っているのに結果についてはまったくの無頓着」
という言葉につきる。
初日は>>1:282【●オクタヴィア】。
この過程がずっと引っかかってて、訳>>1:229でアヴェ白視の理由を求めた後、アヴェが>>1:232で誤読を指摘したところ。
本来ならここで>>1:229が無効になるところを>>1:252で「反応しないのも見極め」とか言うて、エレオノーレの意見も聞き流して。
2日目は>>2:225【▼ラートリー●フェリクス】、3日目は>>3:152【●ラートリー▼エレオ】。エレオノーレの視点漏れの無理やり感は誰かも言うとったよね?
で、結果はオクタヴィアもエレオノーレも白。
それで更新直後に、自信満々で断定的な推理が外れたことへの振り返りがツィスカにあったかといえば皆無やのよ。
とても白決め打つ気にはなれへん、というのがウチの心境ね。
ついでに>>2:225【●フェリクス】があるから、訳枚は微キレかなと思うとる。
現時点でのまとめ。
4灰をペアに分けて比較した時に、
オットー > シメオン
ツィスカ > フェリクス
であることから、残2狼はオットー&ツィスカの線がもっとも高いと踏んでる。
陣形予想で書くと「訳麦貿−羊」になるね。
どっかを差し替えるなら、ツィスカ⇔フェリクスになるけど……。
夜になったらまた考え変わるかもしれんさかい、とりあえずこの辺で。**
正直ツィスカさんはエレオーレさんを村だと思いつつ能力処理にかけた気がする…
もし、狼だと思って能力処理に挙げたなら、私がスキル誤認してたってことだけどさ
やっぱりツィスカ擁護すんだけど、結局「白アピととられがちな感情要素」は無用だと思ってるクチだと思うんだよな。死人に興味はない。
唯一●エレオより○ラートリーの方がよかったと零しているところは、自身の占いの使い方に対する反省であって、エレオ白に対する感想じゃないしな。
しかしこの発言もまた、エレオを占いにあげてエレオを抜いた狼としては微妙に視点がズレてると思うんだが。結果を知っていたとは思えん。
なおおらが完全ぱっそんで狼陣営予想するなら
屋枚の模様。
ただ夜査も捨てがたい…
ツィスカどうなんだろう…
いろいろパターン考えてみるだ。
アピっぽいな〜と思ったのは、カタリナの更新前後の反応とか、ラートリーの微妙な落ち込み方ぐらいか。
あとは、自分の白アピw
狼陣営が先をどう見ているかちょっと考えてみます。
真狂なら、とにかく今日村をしっかり吊って2W生存のまま明日以降へ。その後は羊吊り?
真狼なら、羊の命が短いのでやはり今日も村吊りかですかね。
ただ潜伏が安全位置にいるなら羊吊って霊食って、灰の状況があまり変わらないまま明日以降へもあり・・かもしれません。
今日の灰吊りは、狼としてはここでしっかり村を吊りたいという点から狼利も大きいですかね。
狼陣営が先をどう見ているかちょっと考えてみます。
真狂なら、とにかく今日村をしっかり吊って2W生存のまま明日以降へ。その後は羊吊り?
真狼なら、羊の命が短いのでやはり今日村吊りですかね。
ただ潜伏が安全位置にいるなら羊吊って霊食って、灰の状況があまり変わらないまま明日以降へもあり・・かもしれません。
今日の灰吊りは、狼としてはここでしっかり村を吊りたいという点から狼利も大きいですかね。
あと>>+134これそうそう!としか言えない アデルさん凄っ。私狼の時はヴィアさん噛む位ならツィスカさん噛む。
スタイル違い且つ発言力強い人が居るなんてやりにくくてしょうが無いもん。生き残らなきゃいけないなら尚更。
で、ラートリーさんのツィスカさん疑いは分かるんだけど、>>+137に賛同(特に上段)。
結局>>+136これが答えな気がします()
ただ、噛みは白要素にも黒要素にも取れるんだよね。
敢えて自分を不利にして自分はSGだ!吊らないで!って訴える狼も居るし(ツィスカさんこのタイプじゃないだろうけど)
墓下も盛り上がって参りました(喉枯れ間近) パン、吊られる予定のある(しかも偽視されまくってる)羊噛みはないと思うんだが如何か。
ラートリーは狼っぽいな。
オットーとツィスカへの疑いは疑い返し感(特にオットーへの方)。ツィスカへの方は黒塗りっぽい!(体調不良でログしっかり読めてないせいかもしれんが)
今日自分吊られると、明日って3縄で3人外ですよね?村の状況として良くない感じがしますね。
それなら僕としては無理に灰吊りせずに、狂or狼の羊吊り推すのも悪くない感じです。
まあ、今日自分が吊られず狼を吊る、それが一番良いんですけれど。
カタリナさんについては、個人的に非共感があったり(目立つとこで>>2:276)、>>2:159に少しひっかかる所があったので黒引くまで様子見でした。
シメオンさんについて皆さんが白を取っている部分を読み込んでみる事にします。
あとは真狼の場合に現状吊られにくい位置にいるのは誰か考えたいです。直感ではツィスカさん?とか思いましたが。
ていうか、ツィスカさん狼ならもう少しミスリー推理しちゃった後のやっちまったなアピあってもいいよね。とか思う。
まあツィスカさんタイプはないかもしれないけど、それくらいやっとくだけでラートリーさんからの疑い解けるんだからさ。
その辺り無頓着なのは、狼っぽくないんだ。
えーやっぱラートリーさん疑わなきゃいけないの?やだなー(´・ω・`)
対ツィスカさんは黒塗りじゃないよ。まあラートリーさん狼なら別だけど…村なら本気でラートリーさんからはツィスカさんが狼に見えるの。
ツィスカさんにヘイト感じないって言えるタイプの人には分からないだろうけど、感情ロック掛かっちゃったら感情派組はもうどうしようもないの。良い意味でも悪い意味でも。
おもっくそメタ入れるなら、ラートリーが噛まれてないのが狼っぽいが。体調悪くて辛そうなのに噛まないでほっとくとか、しないでしょ。・・・しないよな?
そしてまたなんかこう 誤解を受けそうな 文章 だなあ……(´・ω・`)
自分の発言に対し自分で読んでムカっと来るってどうなんだ。
謝りゃいいってもんじゃないけど、なんかこう、変な風に伝わってたら本当ごめんなさい埋まる…(´・ω・`)
>>+146 感情論派としては加えてラートリーさんに「応援したくなる感じ」を受ける事も加えて述べておきます。
ツィスカさんが損してるの此処だよね…(´・ω・`)
且つ、ラートリーさんこそそういう感情アピで狼やって勝ちたいタイプじゃないと私は思うのです。
アデルさんの例もあるのでなんとも言えませんが(褒めてる)
また、ラートリーさん狼の場合最終日ツィスカさんを感情論で「吊らす」タイプを残す噛み筋を残す筈なので、やっぱりラートリーさん狼も無いと思うんだよね。
だから査訳両白だと思うんですよ(´・ω・`) 推理外してたら凹む(´・ω・`)
またガチガチしてきたよって、小話をひとつ挟んでみよか。
フランスの化学者ラヴォアジエは、本業は化学者やのうて徴税請負人やったそうよ。
お金をすごい持ってて、とある実験で「色のついた液体」を使うのに、わざわざワインの瓶を開けたという伝説も残っとるんよ。
ちょうどその頃にフランス革命がおこって、徴税請負人=庶民の敵やったラヴォアジエはあえなく断頭台の露に消えてしまう。
その時、ラヴォアジエの才能を知る者はこう言ったという――
「ラヴォアジエの頭を落とすのは一瞬でできるだろうが、
ラヴォアジエの頭脳を手に入れるのは100年でも足りないだろう」
税金集める仕事は、いつの世でも嫌われるんやね……><。
>>+149
ちゃんと読んでても、多分ラートリーさんの考察結果はツィスカ狼は「充分ある」。
>>48は「自分だったらあれを視点漏れなんて言わないのに」「自分だったら推理外した後ちょい凹んだり申し訳なくなるのに」→おかしい、がラートリーさんの違和感。
基本が自分視点だから、「そういう人」が居るって事が理解できない限りこれは解消できないの。黒塗りじゃないんだよー(´・ω・`)
とかって全力擁護してて査狼だったら首吊る……
>>50オットー
ん、灰吊りが狼利の意味がわからない。オットーにかかればなんでも狼利になりそうでおもしろいな。
結局羊は今日狼吊れなきゃ明日吊るのだから結局は同じことだけど、霊判定で灰をみれるか羊の色を見れるかの違いじゃないか?霊生存ならば。ただ灰にいる自分を吊られるのを避けることから羊吊りは自分吊り回避とみれるとは思うけど。つまりどっちでもメリデメリがある。
フェリクスは昨日自分に集まっていての灰つりと言ったからちょっと注目したけれど…。村利のためかと、でもツィスカ白打ちとは、飲み込めない。白考察をまとうかな。
オットー>>51を見て。
ウチは5d▼灰→6d▼羊→7d▼灰→8d▼灰の手順でええ思うけどね。
(5dの▼灰で狼が吊れたら6dと7dは交換アリ)
今日羊を吊らない理由は、明日GJが出て偶数進行になった時に、羊非狼を決め打てば全灰ロラできる可能性が出るからやね。(8日目はRPPになるけど確率2分の1の全灰ロラは魅力的)
>>51のオットーは腰が引けた感というか、自身の生存意欲みたいなのが見えちゃったんやけど……?
>>51オットー
ん、オットーは羊真を捨ててるの?これって視点漏れじゃない?
真はアデルだからそう言ってしまった。
少なくとも狂狼濃厚の、という言葉がでてくるのではないのか?
でも真狂なら狼でもわからないんだけど。
>>エレオ
特に狩周りはひどい
ラートリーも若干感じるが体調のせいだろう、うん
>>52ラートリー
まともに使ってくれたら大丈夫。
>>+150アヴェ
そういや俺狂だったわー主人は<<翻訳家 ツィスカ>>と<<魔術師見習い ゾフィヤ>>と<<三枚目 フェリクス>>だと思ってるー
あ、ラートリーが突っ込んでる。違うところだけど。ならもうそこは置いておこうか。便乗に見られたらいやだ。自分の白は大切にしないと。
なんでか白を見てくれている人が多いし。
霊狂白白夜灰灰狼狼
狂白白夜灰狼狼
白夜灰狼狼
夜灰狼
あれ、私残される系?いや、意識を変えちゃダメだろう。
いつものわたしで狼を探そう。覚悟はしつつ。
オクタヴィア+119
ほんとこれ、なの
素白こそ最強…
墓下でも狼予想がわれてるの
テオドール、ピーターパン、パンorツィスカ
が狼かなあ
おでかけ
>>+152
pt使いすぎ以外に何か合ったっけ(´・ω・`)?
>>+153
まあ其処は微妙だけどどっちかっていうと「エレオノーレの意見も聞き流して」が強いんだと思います…(自惚れ)
ログ読み浅くて間違いあるのは多いけど、査は感情ロック派だから不自然じゃない範囲。
ラートリーさんタイプは村置きして噛ませるのが一番良いから、疑っちゃいけないが結論だと思うの…ダメ?もう遅いけど…
ラートリーはん>>52のラヴォアジェがラヴィアヴェに見えてしまったCOでありんす。
変なカップル塗りは黒要素でありんすよ(ネタ)
アヴェはんはヤコブはんが責任をもって引き取るので切り裂く真似などできないでありんす(まがお)
あと初心者村の再戦企画であったことを思い出したでありんす。
もう初心者騙りは増税でありんすね。わちきの未納分はそれで補填してくだちいでありんす。
訳麦ラインでありんすか。言語化してないけど昨日少し考えたでありんすなぁ。
オットーはんが>>4:100でツィスカはんをGSの最白に置いたことと昨日発言を抜き出して自然かなと思ったのを見て、保留してしまったでありんすが・・・
ラートリーはん>>52のラヴォアジェがラヴィアヴェに見えてしまったCOでありんす。
変なカップル塗りは黒要素でありんすよ(ネタ)
アヴェはんはヤコブはんが責任をもって引き取るので切り裂く真似などできないでありんす(まがお)
あと初心者村の再戦企画であったことを思い出したでありんす。
もう初心者騙りは増税でありんすね。わちきの未納分はそれで補填してくだちいでありんす。
訳麦ラインでありんすか。言語化してないけど昨日少し考えたでありんすなぁ。
オットーはんが>>4:100でツィスカはんをGSの最白に置いたことと昨日発言を抜き出して自然かなと思ったのを見て、保留してしまったでありんすが・・・
オットー>>54《★それを狼要素と見たのでしょうか?》
☆うん。
ウチは途中で吊られても、そしてそのせいで村の縄がきつうなったとしても、最終的に村が勝てばええ思うとるさかいね。
その点では、自分がいなくても最終日に役立つ情報を提供したいと言うてたイケメンに全面同意やね。
イケメンもほとんど要素が取れんけど、オットーよりは白視しとる理由は、実際にイケメンがそうやって灰単体分析を継続しとるところにあるのは明言しとく。
>>エレオ
ここかしこで炙りっぽくなってる。
だよなーラートリーは白い白いって言っときゃ、吊れないってわかんだから村なら噛まれない。終盤まで残ってれば噛まれない理由含め考えればいいんだ。狩じゃないぽいし。
>>48
ぁあ、これがあると同意は難しそうだな。
同時に、其処がツィスカ非狼と思うんだがね。
疑ってる、吊り票入れてる人が昨日までまるっきり人なんだよ。(ラートリーサンは不明だが)
ツィスカ狼なら仲間活かそうとしすぎてて。
もう一つ。
●オクタヴィア→▲オクタヴィア&▼エレオノーレ→▲エレオノーレ&●ツィスカ→▲アデル
ツィスカ狼の行動としたら誘導しすぎて相方誰だよ、と。しかも噛み先ありきの行動過ぎて>>15計算して無さすぎる。
ツィスカが切狼の行動しすぎてるぞ。
まあ確かに低空飛行気味ではあったが準備良す ぎないか。(1dから)
1d良かったのなんてラートリーサン位だが、この「わかりあえなさ」が両狼でやれるかといえば、ラートリー狼を想定すると「無い」。
オットー=ツィスカか、見てくるか。
シメオン≠オットーか。
4dは少なくともオットー吊り票多かったので切り範囲じゃないのか、と思ってしまったがオットーの反応がらしくないな。
とりあえずツィスカ狼として昨日▲アデルが通らなかった予測もあるはずなんだよなあ…そこで▼フェリクスはマジで狼の行動か?
真っ当なタイミングで真っ当にうたがって来た感じがあって、なあ。
うん、ロックだな。
全切れが無きゃ認めないことにしよう。
あれ、ツィスカ≠オットーは確かにないな。寧ろ触れが無い。
フェリクス>>59
それはウチも何度も考えとるんよ。
ツィスカ狼とした場合の最大の疑問は「わかりやすすぎる」ことにあるんよね。
ツィスカの性格なら、どっかで切りを入れるかな。
でも、切りの候補者ってウチかイケメンってことになるけど?
簡易鳩なので詳しいまとめ説明は帰宅後箱で。
なので狩CO関連と残占の扱い等はそれを見てからにして欲しい。それまでは喉の無駄にしかならないので、進行関連より灰考察に。
なるべく早く帰宅する努力するのでそれまではこの方針でお願い。
シメオンの仮狼性だが、気質見すっ飛ばすと、
「手つなぎ狼」「ステルス狼」。
個人気質として「流されやすさ」がある。アデルのいう、「うん、そうだね」という「受容性」だ。
自分の中である程度の尺度や訴えたいものはあるが、人から違和感を取り其処を「尋ねる」→「返答がある」→「理解する(受容する)」が一連の流れなだけで狼性ではないかね。
ただ、此処は狼でも歪めにくいというか、「歪まない」部分だろう。ので、仮狼性として「村への理解姿勢」=「手つなぎ狼」。村への白視や理解を武器にした相互白視タイプだ。
サシャが言ってたな「手つなぎしようとして弾かれてる感じが非狼」。この見方だろう。
気質としてはLWを嫌うと思うんだが、自然と残れる方でもある。例えばツィスカやラートリーのようなタイプが相方にいるとLWは此方かも知れない。完全な「ステルス狼」だ。
シメオンって素黒タイプだと思うんだが、白拾い多いんだな。
ちくわぶの赤視点での吊襲撃希望進行想定だしといて?
シナリオいくつか書かないとだからね。
私をオットーの後に吊りたいなら私ーシメオン想定で思考つみあげて行っておくのが一番勝てそうなのはあるけど。
とりま意思疎通大事な場面だからよろしくね
なんだろな。
ツィスカのスキルを考えると今までの襲撃はねぇんでねぇか、
という考えが頭をよぎっただ。
ツィスカ狼ならもっとスマートな噛み筋の気はするだ。
灰が広い方がツィスカは信用を得やすい気はするだ。
今回の噛み筋はほんのりデジャヴが…
これでツィスカ狼だったらおらぽんこつってれヴぇるじゃねぇな。
おはよう。
>>60フェリクス
ん、自分の位置?
んー黒視されても正当ならわかる、と思うのでそんなに気にしない質ではあると思うけど。
そうだな、昨日サシャが白い白い言ってくれて、どうしてそんなに言えるの?と疑問に思ったりした。うれしかったけど。あとはよく吊られるから今日の更新直後とかよくここまで生きてるなとは思った。
これで回答になる?
これ、おらが灰にいたら間違いなく「おらが一番黒いよな」となって真っ先に吊られる未来が見える。
そう考えたら素村じゃなくてよかっ…
…いや、こんなポンコツが終盤に残ってしまっていることを考えるとそもそもおらは最初からいない方が…?
帰宅!
というかあと987ptだった。
生きてるときは使い切ったことなかったのに…
と思ったらエレオーレさん62ptこれは笑うしかないww
フェリクス>>66
ツィスカの性格はその通りやと思う。でも、推理の組み直しもせんのかなって。
ま、ツィスカ白仮定でもウチはええけどね。
でも、そうすると>>45からシメオン白やと思うとるウチ的には、潜伏2狼は自動的にオットーとイケメンになるんやけど……?
ツィスカ≠ラートリーは確実。
ツィスカ≠カタリナは●ツィスカ受容がしっくり来ない。それはそれとして、今日アデル抜けた時点でツィスカ黒だしてカタリナ黒を見せたほうが強い。
ツィスカ=シメオンとツィスカ=オットーかな。
オットーなら昨日切らなきゃ生きていけなくないかね、と思う。シメオンは白受け入れ者がいるので急ぐ必要もない、かと。
どちらかといえばツィスカ=シメオンかと思うし、ある程度切狼戦法も理解できなくはない、くらいか。
/* どうしよう。自分が無能で申し訳なさ過ぎていろいろと重圧かかり過ぎて苦しいのは苦しいんだけど
苦しすぎて逆に今の状況に興奮してきた。
地上では狼にいいように手玉に取られ、墓下からは罵倒の嵐。
苦しい…辛い…でも感じちゃう…ッ!ビクンビクン */
うーん。昨日サシャ吊りがやっぱりあれだったのか?
オトか。今日はパンが落ちてくる気配。食材〜食材〜
推理煮詰まってきてて楽しそう〜 >>69みたいな考察すごいしたい〜
>>229ゾフィヤ
返答ありがとう。
>>230カタリナ
>>1:229んー「寡黙以外の理由では弱いが」と書いているのは理解してほしいかな。他に強い黒がいないからテオに、という意味だった。でもちょっとややこしい書き方だったね。
ツィスカ▽は、ようは本当に視点もれって思ったのかということね。決め付けすぎじゃないかと。不信というのはこれ。
カタリナはツィスカの視点漏れを其のとおりだと思ったの?私にはどっちにでも取れると思った。それを補強する考えも>>3:169
>>3:176「狼像のブレと自分が生きている想定」。狼の像が分かりきっているほうがおかしいだろうと。>>3:176そしてエレオは自信ありという発言とも矛盾している。自信ないから狼像がぶれたんじゃないのかと。自分が襲撃されるとかも個人差じゃないのと今は思う。
と言ってはみたけど、ウチはオットーとイケメンの両狼もないと思う。パンとメン(麺)はどっちも小麦粉でできとるけど
枚>>3:193【▼オットー】が早い。
イケメン自身が灰考察出さんで色見えてへんと言われとった時に、仲間を切ってどういう生存戦略やったのかが想像できんのよ。
あと>>3:63で仲間だけ忘れたりせんよね。
中身すっけすけやなと自分でも思う
あと私はツィスカさん白ラートリーさん狼も結構見てるよ(手のひら反し
正直ラートリーさんの考察見て白いと思ったことないし
拾ってる白要素は感情だけだよね
>>70
擁護は嬉しいけどそもそも「エレオの1dからの狼像が中庸位置に潜みやすい狼」っていうのが違うんだよね。
「序盤の内に狼が居たがる中庸位置を全部潰しちゃお」って言ってるだけで、寧ろ私は最初から多弁に狼が居る事を見てたよ…「狼は自信家」「3潜伏なら色んな位置に居そう」的発言拾ってお願い。
その反論も出来ずに噛まれたのはやっぱ寂しいぜー。なの。
ていうか、まあ、それをわかりやすく言ってなかった私が悪いか。
他はありがとうシメオンさん、その通りです。確白二人いるしな。占い当てられての噛み合わせ懸念以外は「ねーよ」なんです。
たのしい あたまが ぽぽぽぽーん♪
とかいいながらアヘ顔ダブルピースキメて白ログに登場したいぐらいには完全に疲れているだ。おらの体はボロボロだぁ…。
ちなみに、今のツィスカガン上げは、ヤコブ抜けなくて▼ツィスカで色見えた時の感情偽装用でもある、伏線。
使わないとは思うけどな。
訳夜
夜>>1:51→訳>>1:65→夜>>1:67→訳>>1:70→夜>>1:75
訳>>1:70→夜>>1:153→訳>>1:178→夜>>1:186
夜>>1:188で単体考察
夜>>2:123で単体考察
夜>>2:124→訳>>2:128→夜>>2:137
訳>>3:36→夜>>3:39→訳>>3:41→夜>>3:43
訳>>3:152→夜>>3:156→訳>>3:162→夜>>3:204※
※夜>>3:175は漢>>3:165の回答で赤による見落としと邪推
訳>>4:103シメオン●不要
夜>>4:105ツィスカ評(キリはじめ)
ツィスカ
ただ三日目にエレオを能力処理などできたとしてそれがツィスカ狼のなんの利になるのか。昨日占い破壊する気だったならそれまでの占いを逸そらせればいいという考え?でもさっさと占襲撃いけばいいよね?となる。ツィスカ狼にとってテオ狼が吊られる時にやることかとも思う。
んー決め付けは初日からあったし、素でやったと考えるほうが納得できそうにも思うけど、やっぱり引っかかるよ、というのが現状か。
ちょっとエレオ非狼を主張できなかったことをまだ引きずっているので感情的になっているかもしれない。フラットにみないと。おちつく意味も込めて質問。
ツィスカ★>>70を見てどう思う?
感情型狼は簡単に分けると2種類いる
1.自然に感情を出てしまうタイプ
2.感情を偽装してくるタイプ
さて、ラートリーはどっちなんだろうね
>>エレオーレさんact
ほんとRPのせいでわかんなかったな。
でもエレオーレさんは他のRPだったらもっと白位置につけた気がする…
結論:RPは大事
有利チップ:幼女、少女
有利RP:元気、強気、可愛い
これは間違いない。
エレオも元気系でいけばちょっと違ったかもな。
現状、オットーとツィスカorラートリーとシメオンのどちらかに見えてるわ。
特攻を成功しやすいのはフェリクスだけど、理由作れる気がしないわ。
訳夜でロックしたでありんす
,.-─- 、
∧_,,∧\●/
/\ (`・ω・´)∩‐
| ● ⊂ /
ヽ/ r‐' /
`""ヽ_ノ
とかいっても、私の黒なんて強い要素ではないはずだわ。だから、誤爆覚悟で特攻すべきかしら?
まぁ、時間あるし、様子見だわ。というか、私が吊られる可能性もあるのよね…orz
訳夜ラインにはまりましたでありんす
∧_∧ 何読んどるの?
( ´・ω・)
//\ ̄ ̄旦\
// ※ \___\
\\ ※ ∧_∧ ヽこたつから
\ヽ_/( ´・ω・)_ヽ出る方法
\_っ⌒/⌒c
…そう考えるとホント、根暗系やったの初めてだな!?笑
ただ、言葉はきつくならなくて済むと理解したのでそういう意味では(自分に向けての)ヘイトはなくて済んだなあ。
この方が気持ち的に「やっちゃったかなー」感無くて楽ではあるのよね。
気にしすぎなんだろうけど、気になるんだもん。ていうか、実際傷つけた事も一度や二度ではないわけで〜…(´・ω・`)
フェリクスはんの読み返すとわちきはツィスカはんシメオンはん両狼が一番しっくりくるラインに見えるでありんす。
なので現状【訳夜貿−羊】かなぁと考えてるでありんす。
もちろん他の可能性も見ながら考えてるでありんすよ。
わちきがロックかかってる感じはあるのでどなたか[訳夜]で抽出して見返した感想がほしいでありんすかね。
今日もしかしたら更新付近で箱につけないかもしれないでありんす。
なので表作成ができないかもしれないでありんす。
という訳で一度離脱でありんす。**
狼で勝ってください ←できる
灰の狼で勝ってください ←できそうな気がする
灰LWで勝ってください ←きついけど可能性はある
レジーナで灰LWで勝ってください ←無理
おまけ
レジーナ村で3dまで能力処理を回避してください
↑
かなりきつい気がする
ただいまー。ってラヴィ!
昨日は私を村打ちって言ってくれていたのに…。
まぁいいか。その思考変転をだしてほしいけど、まぁいいか。
今はツィスカとかを見るべきだし。
花魁 ラヴィは、翻訳家 ツィスカ を投票先に選びました。
そうだ、まだ感情的だな。
落ち着くんだ。ツィスカを考察では白いと思っているんだろうに。
でもフェリクスも狼っぽくないような、その下になにか持っているような気もする。
ラートリーはどうかな。
オットーは狼だと思う。
灰メモ。
ツィスカが狩COしたら即吊りやね。
理由。
ツィスカ真狩やったら、昨日はアデル護衛の一手やろ。
狩人何してんのー!どころやないで?
これ、私的には昨日フェリクス吊りでよかったな。邪魔だ。(褒めてる
オットーを今日吊ったとして、明日は占いだろう、霊抜きで。
そしたらフェリクスがまたなにかすると思う。
現状、枚麦貿ー羊 想定。
査と訳はないかなぁ…?
おばんでがす〜。ラヴィの>>79食べるだべな。
>>27 ゾフィヤ
今日の狩COは絶対にねぇと思ってるだ。
やるなら恐らく遺言だべな。
ただ、全員揃わない遺言は確定情報としては弱いだべな。
というかここ立会不要村だしなぁ…考え中だべ。
>>29 カタリナ
構わねェだよ。
>>80 ラヴィ
了解しただ。それならおらかゾフィヤが表作成ればいいだけだべ。
いつもあんがとなぁ。
フェリクス
>>4:60で推理に自信ない。>>4:83では最終日の方が強い。
んーそういう型なのだろうけど、村の役に立つから生き残れて、最後は自分から攻めるという型だよね。これで最後に誰でもいいから吊れれば狼なら勝ちだよね。
つまりフェリクスの型も狼PLかな、いや狼が向いているPLというべき?と思った。
私の考えはどうだろう。だから、というものだけど。
「そう簡単に吊られる気も無い。」この発言も、狼っぽくはある気がする。うーん。
「最終日自分が吊られたら負ける状態でアンタどうするの?」
こういう捉え方からの回答だからこうなるだろうけど、村からの白視をどうやってもらうのか。素で考えていないとか?
攻めれば勝つ、から当然か…?うーん。
ちくわぶの想定は了解した。
それだとちくわぶは今日▼シメオンかね。そうすれば一応ちくわぶーオットーのラインは残せるか
まあどっちが死んでも戦えるシナリオにはなりそうだね。
まだ帰れていないけどいくつか。
吊り先について昼間考えた結果。
羊真を追う人がいなくて、明日以降ケアで羊吊りをするなら、今日吊ったほうがいいと考え直し中。
理由は、
@狩保護
A羊の色を見て、灰の中の狼残数を把握
B灰精査の時間を取り、吊り先の精度を高めるため。
>>79から>2(6x1)もらう。
ラヴィ、墓下からありがとう。
それと質問返さんのは仲間に多いパッション。
赤囲んでるから気を使わないという。
襲撃筋を見て思ったこと。
若葉狼にありがちと言われる、「GJ怖くて占襲撃できない」にも見えるんだけど…。
CO順等からもアデル真目に見られて護衛が付いている可能性があり、また確霊なので霊護衛の可能性もある。
まずは狩っぽく見える人か、村の中心人物的な存在を襲撃し、様子見て占襲撃にチャレンジ。
ラヴィ>>28
回答ありがとう。ラヴィの意見はわかった。
ところで、狩への霊護衛指定はどう思う?(カタリナと同じ意見になってるのがちょっとあれなのだけど)
狩CO(があった場合)のメリットは@灰狭め、A翌日の霊結果ほぼ保証、B狼の回避CO抑制、かと思っているんだけど、霊護衛指定して翌日霊が抜かれた場合は、狩はいないという判断になるので以降の回避COはできないのでBが可能かなと。
(指定しなくても霊護衛かなとは思うけど、GJ狙いで他を守ったという主張もできるので)
あまり意味がないようだったらごめんね。
確霊ヤコブと確白ラヴィ・ゾフィヤも大変やね。
ウチは灰から真占に占われた経験が一回しかないから、疑われることのないまとめ役は一種のあこがれやってんけど、なかなかしんどそうやね……。
お疲れさん。
帰宅したわ。
小難しいロジック部分は省略して要点だけ。
まず今日の遺言CO強制は有り得ない。
今奇数なのでGJ出ても縄増えない。それを遺言強制されるとせっかくGJ出しても意味がないのよね。
次に残占の扱いについて。
アデル真進行とるならカタリナは要らないのよね。カタリナ1日残す意味合いは早急に灰吊りたい場合のみ。先にカタリナ吊れば24h灰精査の時間伸びるメリットはある。
逆にいえば先にカタリナ吊るとGJでない場合は村脳が一つ減った状態で灰吊に移行することになり襲撃されたひとの意思が投票に反映されないこと。
これらを読んだ上で、最終的な進行方針をヤコブに決めてほしいわね。
ヤコブなら完村側が確定してるしね。
フェリクス
考察しづらいね、フェリクスは。感想みたいになる。
今日は組み合わせで推理しているね。そういうのが得意なのかな。ラートリーとツィスカ白なら私とオットーだろうな。問題は無い考え。
ツィスカ軸はよくわからなかった。
ツィスカ白主張も、噛み先からの思考は要素になるのか判断が難しい。ただフェリクスが最終盤を考えていることは分かった。最初から自分がいなくてもという意識はあるから自然かな。
ツィスカ白となるとラートリーからはオットーとフェリクスになる。>>68 その返答は盤面屋らしい距離感みたいなのを感じたかな。
★ラートリー、「ええけどね」の言葉はどういう意図だったのか聞いていい?
フェリクス
あと私評だけど、素黒いのとLWって両立できるの?これはエピでもいいよ。
自分のことはあまりわかってないけど大体合ってるんじゃないかなと思う。スタイルはこれしかもってないから変えられないし。
シメオン>>87
☆フェリクスの「ツィスカ白仮説」を前提にするなら、ウチはツィスカとフェリクスを入れ替える狼陣営を想定することになる、という逆説的な意味での「ええけどね」やね。
フェリクス
>>4:60で推理に自信ない。>>4:83では最終日の方が強い。これは最終日は推理の精度もあがるということかな。
んーそういう型なのだろうけど、村の役に立つから生き残って、最後は自分から攻めるという事だよね。これで最後に誰でもいいから吊れれば狼なら勝ちだよね。
つまりフェリクスの型も狼PL、いや狼が向いているPLというべき?と思った。そう簡単に吊られる気はない、という言葉は本当だろうし。
私の考えはどうだろう。ちょっとフェリクス評もどきをやってみたんだけど。
喉に余裕があったら感想ほしいかな。
ああ……早くオクタヴィアやエレオノーレに会いたいわ……。
あの二人やったら、風邪ひいて議事もまともに読めんウチよりも立派に働いてくれたと思うのに……。
狼だけやのうて喪失感とも戦わなあかんのって、しんどいよ……。
狼のアホ……。
面白いのは灰(片白含む)に残ってるのがそれぞれ全然違うタイプってことだよね。
ここに至って尚、手繋ぎしようとした先からフラレてる感というか(笑)
灰2狼だと今日はさり気なく切ってるだろうと思うが、どうなんだろうな。
ラートリーツィスカが両狼だと胸熱
戻ってきたわ。
とりあえず、【私吊りは反対】だわ。もう1回占いたいわ…。私がきちんとした動きが出来さえすれば…。本当にごめんなさい。だけど、狼を見つけて、狼陣営を追い詰めたいわ。うん、こんな感情的な理由だけじゃダメだよね。
私を残す大きなリターンとして、明日にはほぼ確実に1wは見つかるということがあるわ。黒吊り&黒占いか白吊り&白占いなら、2w確定するわ。黒吊り&白占いや白吊り&黒占いでも、1wは確定するわ。
>>90ラートリー
返答ありがとう。ごめん、またわかりにくい質問をしたと反省中。
「狼は自動的にオットーとイケメンになるんやけど……?」からラートリーはフェリクスの反応を見たかったと思ったんだ。とても判断している姿勢を感じたからとても村っぽいなと思った。
それで質問してその意図を答えてくれればいいな、と思って質問した。
いま思えば質問するまでもなかったかもと思っている。
>>86ツィスカ
ちぐはぐな分、サシャの方が下がると。
ヤコブ指摘のところも入っていたのか…。なら納得できるか。ありがとう。
ちなみに私の思考把握はどうなったのか聞いていいかな?喉に余裕があるなら聞いてみたい。
>>95の言葉がひどい。まぁ時間をかけずに書いたらああなるよね。
落ち着いて書こう。
うーん、質問は丁寧に。ラブレターを届けるように。
むずかしいよ。毎日どんなけ書くんだ。
ぱっと決めちゃうとよくないね。落ち着こう。
エレオの喉マッハ具合半端ないな!
夜はこれからだっつーのに。
そしてここにきてカタリナが生存欲。狼、かそう見せかけて吊られにきたか?
こんばんは、パンです。
夜査狼ならば、仮想LWは訳では?と見てるので、2人生存して押し切りたい?ならば枚を吊るのは微妙かと。
訳or枚が狼なら、真狼懸念があるのでむしろ羊を吊っておきたいです。
夜の相棒が枚or査なら僕としてはまず▼夜。▼夜を推すのは個人的ロックと、後は枚査訳全ての相棒としての可能性が一番あると見てるので(夜訳は薄いかも)。
査枚、査訳については>と見ています。これは査と訳との隔たり具合から。査枚間については現在未精査。
で、▼夜吊と考えたとき、夜村で査狼の場合の残り1匹へのケアが微妙。
そう考えると、夜白が取れれば▼羊の方がベターではないか?と見ています。
ただ▼夜▼夜言ってますが、今査>>56にもやっとしたので、そこをちょっと考えます。
おー、めりー。
●アデル襲撃で狩の行方は?
●灰吊り?カタリナ吊り?
●灰同士がバラバラで手繋げてない
の三本建て。
てへぺろ。これが2000ptあったなんて信じない。
えー、どっちかってと狂の真アピ、黒出そうって気概じゃないのん?(届かない独り言)
アデルさん偽あるんすか?ね?流石にないよね……?ドキドキドキ
翻訳家 ツィスカは、花魁 ラヴィ を能力(襲う)の対象に選びました。
オットーの疑いがラートリーにむいてるのでやっぱ前述のシナリオがいいきがするね。
ラートリーって疑い返し思考つよめだから私のときみたいに疑われた相手に対して心証わるくなるからね。
その二人争わせる最終日は楽だなぁ(
>>30 ラートリー
思考の流れが不自然に見えるわ。
ツィスカ占い容認していた以上、サシャの色を見るためには吊りしかないわよね。だけど、>>4:182で仮決定反対していたわよね。だから、サシャのことを吊りたくなかったというのと、サシャの色が見たかったというのが、矛盾しているように思えるわ。
それにサシャ吊りという仮決定を反対しているということから、サシャのことをある程度白視していたのかなって感じたけど、それも違うみたいだわ。
この二つから、昨日の仮決定反対が浮いているように見えて、ただのポーズにしか見えなくなっているわ。かなり黒く思えたわ。
★どうして昨日の仮決定に反対したのかしら?
>>101
ラートリーに黒出しする前フリか…?
ラートリーはサシャが気になるが、吊るのは勿体無いと判断していた、と予測。
墓下も盛り上がって参りました
アデルさんが上手い偽である可能性は大いにあるんだなあ、という、墓下に落ちてからのメタ視点推理(笑)
カタリナ>>101
☆フェリクスを吊りたくなかったから(査>>4:79)
オットー>>102
推敲をしていることを取り上げているのではなくて、推敲せずに取りあえず出す、という当時の感情の動きに作り物感がない、ということなの。
カタリナ真ねぇ・・・
普通に切ってたわw
そもカタリナ真での真狂なら初日にベグリでえいやっ!するところだよw
護衛ついてないだろうしw
花魁 ラヴィは、夜に紛れる者 シメオン を投票先に選びました。
箱前に着いたわ。
今日の吊り先は灰よりも羊を希望。
理由は>>82に追加して、カタリナが偽の場合、狼か狂かで想定するLW像も違ってくると思う。
霊機能生きているうちに色を見るのは無駄じゃないと思うわ。(というか結構重要なような)
ちなみにもしカタリナ狼で、確白が潜伏狂でも、襲撃されるのでケアできるかと。
灰の中の潜伏狂はどうしようかしらね。カタリナ狼だった時に考えるわ。
そう…俺はこの姿になった後、余命幾ばくもねえ母親に紹介したいからと、アヴェの偽恋人になったんだ…
いつも半裸〜全裸のアイツもパリッとした格好してな。
すぐに終わる話のはずだった…
だが挨拶に行ったら、あいつの母親は医者も仰天する奇跡の回復を見せて、その日が退院日だった…
嘘を嘘と理解してもらうのに、それは長い時間を要したぜ…
今では早く嫁を見つけてこい!とアヴェの尻を叩くほど元気だよ…
査>>57に対するもや考察です。
まず査の基本姿勢として>>3:102があるわけですよね。それに対して例えばから浪>>3:110という意見も飛んだわけです。
で、じゃあ査が村で吊られたとしましょう。査的には>>3:163で言っているような情報は落とせたと見ている感じですか?
そこで話を僕に持っていきます。少なくとも査>>54から僕は現状村の勝負所に向けて多くの考察を残せているとは言えないということでしょう。ならばなおのことここで吊られて縄数を無駄にさせる訳には行きません。
今日の僕には生存意欲が必要だと思います。これを狼の生存意欲と取られる事にはやや抵抗ありです。
ただ、役に立たない村は必要無いという事であれば、確かにそれもその通りかもしれませんので、これ以上の反論はしません。
僕なりの狼の追い方で、疑っている先への読み込み&つっこみと、状況とこの先を見ての狼予測を続けます。
あとちくわぶはラートリーも疑ってるならシメオンーラートリー忘れないようにしないとね。
このラインは普通にアリエール。
カタリナ>>29
回答ありがとう。
私が考えていたのは灰狭めの意味が強かったので、遺言COは考えていないわ。
ラヴィやヤコブからも指摘を受けたけど今日の狩COは無しね。
(カタリナ真でも偽でも辛い立場だと思うけど、いつもちゃんと議論に参加してくれてありがとう)
ツィスカ>>96
説明ありがとう。
アデルの言っていることの意味がわかったわ。
アデルがツィスカに黒出して、護衛を外させて抜くって意味ね。
(貴重な喉を使ってくれてありがとう。理解不足で本当にごめん…)
ラヴィ、ヤコブ。
表まとめはやるわ。ラヴィみたいに迅速にはできないかもしれないけど。
フェリクスをみていたらラートリーの白が拾えたな…。フェリクスは判断むずかしい。
ラートリー
サシャ>>1:245も言っていたが初日は要素を求める質問が多い。今までも黒塗りはしているように見えない。
考察もしっかりしている。行動基準は>>1:46このスタイルは発言が多いと要素を取りやすく、思考開示を大事にしていると分かる。このスタイルなら初日にオットーが引っかかるのも理解可能。>>1:228ツィスカも盤面とリトマス紙スタイルだから合わないだろうと推測。
>>2:72オクタヴィアなど見極め継続。
>>2:135この発言からラートリーも白視とった人以外を弾く系なのかな?と思った。
>>2:145ツィスカ思考追えず、その対立はラートリーの思考開示が根本にありそう。それが白印象に繋がるならツィスカ占いありも自然と思う。
>>2:149ここはツィスカ、ラートリー共に言い分があると思う。ツィスカは「戦略的思考伏せなのだから」という考え。ラートリーは「交通整理するなら質問が来る前に出したらええんちゃうの?」ということだと思うので両者不自然ではないと思う。
そして>>2:205は自然。多分だがエレオとラートリーの疑問は似たものと思った。
ラートリー(続き)
私への見極めも、
>>1:105「手っとり早いのは考察からのブレを見ること」>>1:220で私を「自分基準の姿勢が明確。発言から思考追えそう」
>>2:74「作為感じず」>>3:51「違和感感じず」>>3:78「1日目からブレがない。」
と、見続けているし、似ていると判断しているならブレをみているのも納得。
姿勢は一貫しているし、探る姿勢も継続。白いと思う。サシャが>>4:171で白固めといっていたが、白を打つならラートリーしかいないと思っている。というかもう白打ちでいいと思う。
なので灰に二狼なら訳枚麦から探す。
どこを とおろうと ほしを みあげ
ひとり ひとり つきとめよう
かくれた くろを さがしあて
現在オットー考察中。
おらに突っかかってくる感じを、本当に心配している無鉄砲な村人ととるべきか揺らしてくる狼と取るべきか…
オットー>>42
夜麦両狼の可能性はほとんど見ていないわ。
さすがに投票で切り過ぎだと思うし。
また、発言力でいうと二人とも現状では村の中で下の方かなと思うので、切るよりはさりげなく白上げしあったほうが有益なような気がするわ。
>>51後半の補足です。リナさん>>2:159へのひっかかりについて(やや戦術論になってしまうかもですが)。
羊真だとしたら、COタイミングなどの影響でやや劣勢なわけです。なのでやや無理をしてでも黒を狙いたい、狙う!という意思が見えてもいいのではないかと感じていました。
下手に勇み足を踏み、より状況を悪くさせるのを避けたいという考えかもしれないですが、信用が薄い以上護衛が付かず、襲撃される可能性が有るにしてはちょっと姿勢が後ろ向きではないだろうか?と感じました。
判定が割れなかった事で、むしろ目立った動きはせずに信用をイーブンに持っていきたいと考えた狂では?と僕は見ていたところがあります。
>>105カタリナ
☆ラートリーは非狼で抜けていた。
そしてサシャは白いと思ったがまだ自信はなかった。読み解けるようになったばかりだったし。
なのでGSではああなっていた。サシャを>で区切るかといえば……微妙なところだったな。占いは当てたかったし。あ、横並びではなく、左が白いということは伝わっているかな?
一言では伝えられないと思って長くなった、すまない。
今日のやりとりみてるとラートリーとオットーは切れてるように感じるわね。
造ってる対話感がしないのと、ラートリーはこれオットー殺しに入ってるし。
シメオン>>112
うん。
シメオンと手をつなごう。
万が一、あんたが狼で負けてもウチは後悔せんよ。
それだけ見てきたんやもん。
おおきに。
そしてフェリクスはツィスカ白軸でとか意味不明な事を言い出すかと思ったら、結局今日展開されたのはツィスカーシメオン、ツィスカーオットーになるような煽動にしかみえないのだけどね。
そしてフェリクスと切れてる相手っていないと思うのよ。オットーには▼いれてるから微切れ印象はあったけれど、結局フェリクスとオットーだと切で黒見せたほうがまだ勝ち目があると思うし。
ツィスカ>>118
自分で統一占いを希望した(訳>>4:103)時点で、そのリスクは許容しとったんとちゃうの?
てか、ウチが>>43で《カタリナ真の可能性もある》とも言うとるのに、状況黒の方には敏感に反応するんやね?
おら、現時点の発言数…たったの5か…ゴミめ…
仮決定約一時間前になったのでアナウンスだべよ。
【仮決定:23:30 本決定:24:00】だべ。
投 票 は お 早 め に !
昨日みたいに吊り希望遅れたりしたらおらの野菜を丸ごと口にひたすら押し込み続ける刑が待ってるだよ。
あと、決定確認や決定前の質問に答えられるぐらいの喉は残せるように注意してほしいだ。喉枯れ陣営は特に!
>>124
現時点最ニートはおらだがら気にしなくていいだ。
★ラートリー
>>43「カタリナ真の可能性も」
>>53「羊非狼を決め打てば」
実際、決め打ちできると思ってる?
(あ、喉厳しいのね、ごめん。後で喉端でも)
オットー
今まで黒視でも視界に入っていない感じだったのに、なんで今更質問なんて飛ばすの?という疑問はあれど答えるよ、私はね。
>>102
こうだな。GS 査>訳枚麦
フェリクス、ツィスカに差はあまり無いといっておく。ツィスカの対エレオは素なんじゃないかと思えてきた。
>>121
質問意図があまりわからないが…私が残っていると仮定して、白打ちのラートリーがいれば勝てるんじゃないかと思っているよ。
羊狂狼確認って、明日ヤコブが生きているかもわからないし灰つりでいいと思ってるよ。灰吊りは一応羊真ケアの意味もあるんだろう?私は抜かれ残った偽濃厚の占い判定をもうみないけど。
片方が抜かれた状態でもう片方をRPP目的だろうと残すような手順は有り得ないと思うわよ。
しかも狂襲撃乙濃厚ならまだしも、抜かれてるのは真目強かったアデルのほうだし。
それに真狂なら二枚抜きという手もあったのにそれがなかったし。偶数になったとしてもカタリナ非狼打ちができるのならではなく、カタリナ残す手順はカタリナ真打ちした場合のみよ。
それをこの状況で私は到底出来ないので、カタリナは遅くても明日明後日で吊るわ。
昨日の俺周り。感覚、引っぱたかれた。
「働かないなら要らない」が鋭過ぎて、本気で、「働け」が根底でとても強い。
何ていうか、「とても真っ当な理由で疑われた」感じが、状況と相まって(●受容である限り、▲アデルが通らない可能性を含めて、ツィスカなら切りそうなところを切らない)ところが白い。
そして、「村なら働け」っていうの、狼ならいるか?俺が潰れる(強く言う事での萎縮)を狙った可能性はあるが「終盤の為に居る」を自負する俺に「要らない」は逆効果だろ。そのくらい読める人だろ。
今日も含めて鞭打つ感じが村だと思うんだよな。
主観なので異議山ほどあるだろうが、俺はこう感じます、だから固めたいです、と言う意思だよ、と言うことで。
査麦も素直に切れでよさそうかなと思う。
ラートリーの狼探しスタイルについて、オットーが提示している疑問>>3:148>>107は、自分の感覚としっくりくる。
気になったのは、まとめに印象稼ぎをしようとする人への警戒が、見方によっては黒塗りに見えないこともない。
でも、変わった動きをする人に疑惑の目を向ける村感情にも見える。
査と夜から切れて枚からも昨日▼があって、あるとすれば訳麦になるのかしら。
とりあえず、現状オットー吊りは無しと考えてる。
オットー
なんか今日は占い吊りに拘るね。
>>51私を見直すというのは意外だったよ。オットーはアヴェや私をずっと黒く見ていたよね。特にアヴェは一つの要素で占いに上げていたし。それは自分の推理に自信があるか、頑なかと思っていた。
だから私の質問に返答しないのも「狼の質問に答えることはない」ということかと思っていた。初日は返答くれていたし、これくらいしか思いつかなかったのもある。
オットー村なら今日占い吊りだとしても明日には灰吊りなので、今日占いを吊っても同じことではあるよね。
なら意識的には「シメオン狼の言語化をもうちょっとがんばりたいので時間がほしい、占い吊りしたい」というのが頑ななオットー村らしいかと思う。
>>42ここも夜は外れていないし。>>107こういう意識ならなおさらね。>>4:15で言語化をがんばらないとと言っているね。どうして自己生存を優先したのかな。生きてどうするのか。村麦、私狼なら私を吊らないといけないのに。
今までのオットーの姿勢とは違和感があるかな。狼あると思う。
吊り希望【▼麦】
とりあえず、希望出し。
吊り希望【▼羊】
灰吊りの場合【▼査▽夜】逆でも可
麦は>>135の理由で無し。
訳枚はまだ残っていてほしい。
査は、麦からの査への疑問がそのまま私の疑問。>>130も疑問。
残襲撃が仮に村への影響が強い人への襲撃だとしたら、査が襲撃されないのが疑問(これは要素としては小さい)
夜はうまく言語化できないけど、白が拾えない。
ただ、査も夜も白視している人が多いのよね。自分の感覚がおかしいのか少し不安はある。
そのちくわぶの希望出し落とした後に投下しちゃうかねぇ?
私が落としてからそれ落とすと対話順番ラインにみえるけど、それ落としてから私が投下するとちぐはぐにはみえそう?
3日ぶりにお風呂に入りたいから早めに。
ツィスカ>>127
自分不利になる襲撃を演出した経験はウチにもあるさかい。
ゾフィヤ>>130
☆今日の伸びを見ようと思うたんやけど、結論:無理。
【▼カタリナ】
これは欲出すなら▲ラヴィか霊でゾフィヤのこし。
ラートリーに状況黒つけるなら▲ゾフィヤ
もう襲撃どこでもうまいじゃないかこれ。
なんか流れが向いてきてるね昨日から。
おお、荒れてますな。やはり昨日フェリクスを吊らなかったのは痛かったなぁと思う。村でもどちらでも。まぁ仕方ないね。
んーどうなるかな。村には不謹慎だけど楽しみだ。
▼フェリクス ▽カタリナ
フェリクス理由は上記参照。
カタリナは●ラートリーかしらね。
カタリナ真視点=灰2狼なので、今日一番カタリナに表面上の擦り寄り感あった箇所ならここが妥当かと思うわ。
ん?
これ、ツィスカ−フェリクスがあるんかな?
昨日ツィスカはフェリクスに吊り票入れて、実際吊られかけとったけど。
素人っぽい襲撃が全部偽装やと、この解しかあらへんやん。
翻訳家 ツィスカは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
5d
吊|夜魔査花枚麦訳羊農
▼|麦羊羊夜羊羊枚
▽|−−−羊−−羊
羊10pt 夜2pt 麦2pt 枚1pt
灰吊の場合
吊|夜魔査花枚麦訳羊農
▼|麦査−夜夜夜枚
▽|−夜−−麦査−
夜7pt 麦3pt 査3pt 枚2pt
本日の吊りはカタリナorシメオン、辺り。
..さて、眠々の上にシメオンの発言全然追っていませんが、大凡追った感じでは狼(パッション)
..パッションって言葉初めて使いました。
>>141 これ、すごいしっくりきただ。
ツィスカはこんな襲撃するはずない、とはおらも思うだよ。
ツィスカなら奇数進行盾にとって初回占襲撃とかしそうだべ。
それに、ツィスカにとっても灰が狭まっている今より、
占破壊が早めにされて確定情報が落ちない方が有利に動けるはずだべ。
中盤以降私たちの仕込みが全部先手で決まってるのが大きいわね。
ちくわぶもよくやってくれてて助かるわ。
良い盤面になったわね。
やっぱ野性爆弾の川島は、コントとかロケやってほしいわ
カタリナ吊ってもいいよ
ピーターパンのほうがいいけど
ゾフィヤ>>152
【▼ツィスカ▽オットー】
>>147でツィスカ人外ほぼ確信したわ。
イケメン、ツィスカに「村なら死ね」って言われとるよ。どないするん? @47pt
>>143オットー
もう狩人はいないよ。多分。真占いを護らないでどこを護るのさ。GJを無理に狙う必要があるわけでもあるまいに、と思っています。
でも言わないけど。なのでほとんど一緒だよー。
真狂濃厚なら誰が狼か見たほうがいいじゃないのかな。ヤコブが居るうちに。
もう展開によっては私路線のシナリオに流れが向く場合は、ちくわぶとラートリー吊ればいけそうかな。
その状況で最終日迎えると、どちらかが狼であったことが確定する盤面でちくわぶ狼でもラートリー狼でも私と切れてるからシメオンとオットーの殴り合いにしかならないよね。
5d
吊|夜魔査花枚麦訳羊農
▼|麦羊羊夜羊羊枚
▽|−−−羊−−羊
羊10pt 夜2pt 麦2pt 枚2pt
灰吊の場合
吊|夜魔査花枚麦訳羊農
▼|麦査訳夜夜夜枚
▽|−夜麦−麦査−
夜7pt 麦4pt 査3pt 枚2pt 訳2pt
あー、いいや
まだ真狼か真狂か確定してないし
さっさとカタリナ吊ろう
白なら、明日から灰同士+テオドールのラインちゃんとみる
黒なら楽勝なの(慢心)
ゾフィヤ、票まとめあんがとなぁ。>>154
さて、今日の決定だべな。
【仮決定:▼カタリナ】だべ。
理由は、「おらが入れるうちに占内訳をはっきりさせたい」
ということにしとくだ。
リナ真を切ることになるだが、明日出るリナの結果より
リナ自身の色の方が今後の皆の考察を進める上で役に立つと考えただ。
狩人さんについては、ラヴィ>>124の言うように
護衛先についてはあえておらからの指定はしないだ。
任せてもきっと大丈夫だっておらは信じてる。
テオドールがつくったアイリッシュコーヒー、
のむタイミング逃しちゃったけど
なんかバーとか、カフェのマスターって感じなの
エピには来てくれるといいなあ、なの
マルサの女 ラートリーは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
実際、オクタヴィアはかわいかったから襲撃されたんだと思うよ
だって、もとは男でも
お料理上手だし、美人だし、
男口調なのもギャップがあって素敵なの
魔術師見習い ゾフィヤは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
花魁 ラヴィは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
んーヤコブが抜かれてまとめが変わる。
そしたら確定白は私黒視だから、明日吊られるね。ヤッター。
うーん、ラートリー以外だとツィスカがやはり白いか。
それだとオットー、フェリクスを、となるが。
明日は私だとして、勝てるのか?分からないね。
力不足だー。
オクタヴィアは脅威度かもしれんなぁ。
だからオクタヴィアの発言読み返すのが面白いと思うんじゃが、そこまで手が回らんのう。
食いしん坊農夫 ヤコブは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
今日の更新周りでツィスカはんを少し白視、ラートリーはんが少し黒く見えたでありんす。
明日はこの辺りを見直したいでありんす。
そしてまだ家に着くまで30分ほどかかりそうでありんす。
今日は独り言しゃべってないなあ。
狩人さん、生きてないような気がする…。アデル襲撃されたしね…。
でも、生きてる前提で進めないとね。
非狩っちゃって失敗。狩ブラフ撒くはずが〜〜。
ドロシー>>+202
テオドールさん単体から、どこまで要素を抽出する事ができるか、と考えますと。
初日の発言意外に、データが存在しない訳でして。
それも
>>1:92白取り&精査困難を占い
>>1:94シメオン非狼(弱め)
>>1:95オクタヴィア→スキル計りに来ている印象
>>1:97ツィスカ立ち位置異なる
下段:サシャ白(行為自体が村目)
>>1:101ゾフィヤ・ラートリーに質問
..ざっくばらんですが、思考データは以上です。
テオドール個人からデータを読み取るのは、なかなか困難かと。
初日〜2日目、皆から→テオへの触れ方、より要素抽出..は可能範囲だと思いますが。
長風呂が極楽。
赤はきっとこんな感じだな。
イケメン「こいつ、折角お言葉を賜ったツィスカ様になんと無礼な!」
ツィスカ「フェリクス、無駄口叩いてないで働きなさいよ。アレは、そうね。食べておきなさい。私の白要素に変えてみせるわ。養分になれることを幸運に思うのね。」
イケメン「…(俺もこの方に身を捧げたい…!)」
一応村視点用に、今日の場合の手順は▼カタリナ1択なのよ。
理由としては霊判定が見える盤面になる=霊GJなのだからそうなるともう一度霊結果がみえること確定するので、先に灰を吊る意味はないのよね。
そして霊が抜かれるケースなら先に灰吊ったところで何の情報もないわけで、結局▼カタリナしたことと同じになる。
なのでカタリナ真手順以外の通常手順なら▼カタリナで正解なんだよね。
>>128ツィスカ
中段、そこは見れたら見てみる。
>>138オットー
上段。ん、スタイルが違うからそう思うのかな?じゃあ質問に答えてほしいです。
>>143
農生きていれば霊判定なら、真狂濃厚なら羊吊ってもやっぱり白か、となる可能性が高いのだし灰吊りの方が情報が多いと思うけど。んん、戦術論の話ではなくてオットーの意識の話をしているんだ。
じゃあ私を見ていないわけではなく、よく見えない。そして精査したいから今日占い吊りということ?>>99>>143オットーに白を取る気には見えないんだけど、どこら辺にそういう行動があるのか教えてくれない?私はオットーが、私を仮想狼にしていると思っているんだけど。
フィオン>>+206
灰からのテオドール評も
テオドールに対する突き放し感とか
「え?再戦村なのに凸死とか…」みたいな、がっかり感は白い
そういう意味で、ピーターパンが狼なら
すごく仲間想いの、やさしいイケメン狼なんだよね
テオドール+フェリクスで発言抽出すると、それすごく感じる
明日の票流れ予測
ラートリ→▼ツィスカor▼オットー
シメオン→▼オットー1択
ツィスカ→▼フェリクスor▼ラートリ
イケメン→▼シメオン(シメオンーラートリorオットー予想の思考)
ヤコブ→未知数
ゾフィ→▼シメオンorラートリ(最終日につなげるライン切れからの票)
ラヴィ→▼シメオン
かわい子ちゃんの方がオレ様美味しい!(忘れてたRP成分ry)
票的に読めないのはどちらかというとゾフィヤかと思うんだが、どうだろう。
このカタリナの出てこなささを見るとやはり偽時は狂かしらね。
狂視点、灰吊になるとご主人吊になる率が高い状況よね。
カタリナ狼なら今日は率先して灰吊狙っていい場面だと思うのよね。あるとしたらカタリナー?が吊られそうだからということなんだけど、現状だとシメオンに集まってるわけで、カタリナーシメオンの否定は昨日までのカタリナ→シメオンの扱いみれば一目瞭然だと思うの。
カタリナは、何も反論はねぇのか?
もう本決定の時間だし、出しちまうだよ。
【本決定:▼カタリナ】だべ。
皆、セットの方よろしく頼むだよ。
はろー、夜明け30分切りましたね。お久しぶりですエレオです。
エレオってオレオっぽいよね。カフェオレ飲みつつ今日は起きてる。
一人寂しく灰でツッコミいれてたらとうとう独り言も枯れたの…
あと30分したら喉回復とかwktk。
赤窓見るの楽しみ。アヴェさん気にしないでー、楽しかったしね!@0pt
三枚目 フェリクスは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
オクタヴィア>>+216アデル>>+217
うんうん。ピーターパンは、赤ログでもやさしいと思うの
テオドールに「一緒に潜伏がんばろうぜ。野郎なのは残念だが」とか言いそう
ピーターパンかっこいいよ
灰吊りで色を見た方が有益だと思うんだけど…。
【本決定確認】
反対したいけど、これ以上は無理そうね。村の足を引っ張るって感じで本当にごめんなさいね。
羊飼い カタリナは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
>>167オットー
んーそこは個人差というか、私がラインをあまり見ないのもあるかもしれない。戦術観の違いだろうね。灰の色の方が貴重に思えるよ。カタリナの狂っぽさもあいまって。
エレオノーレ>>+223
オレオたまにすごく食べたくなるの
でも、リッツチーズサンドと迷ったすえ
結局リッツチーズサンドを買うの
ぶっちゃけ赤ログ経験1度もないので、その感覚が今一つ掴めない愚者が此処に。
狂人経験?あれは黒歴史ですから..。
>>168 カタリナ
仮にリナが真で、明日黒を引き当てたとしても
それは確定情報として扱うことは今の村状況じゃ無理だべ。
確定情報が落せるおらが長く生き残れそうな方に賭けるだ。
あと今日灰吊りの決定で狼当てれたとしても今日吊れるとは限らねェし、その吊った結果をおらが見れるとは限らねェだ。
これについては察してくれ。頼む。すまねぇ。
三枚目 フェリクスは、花魁 ラヴィ を能力(襲う)の対象に選びました。
エレオとの対話でわかったのは
やっぱり感情派ってよく分からん!ってこと。
自分が元々感情出さない派だし、感情って、文章打ってるうちに薄れないもんかね?
2dでカタリナに「反応薄い〜」って言ってみたけど、自分が似たようなこと言われて黒要素取られたので、同じような事を言ってみただけだったりするのでした。
結局自分はそこではカタリナ偽は取れなかったが…取る人は取るのか?
まぁ、カタリナ。久々にめりーとも会えると思うだし
墓下でゆっくりじんぎすかんぱーちぃでもしながら
自分の陣営を応援していてほしいだよ。
真にしろ、偽にしろ、
おめぇのやってきたこと、言ってきたことは無駄ではねぇと思うだ。
多分、な。
カタリナ真でも見方変えれば▲狂で狼がミスってるわけで、
▼アデル▲カタリナされたのと同義の盤面なのだからそこまで悲惨な盤面ではないわよ。
心情的には▲と▼の違いが大きいのわかるけれどね。
私的にはそれよりも、決定呑んだ後に真なら思考を残していってくれるほうが嬉しいのだけどね。
フィオン>>+239
わーい![オレオ]もらうの
あったかいカフェオレいれてこよっと
狩人候補ふたりで最終日にしよう、そうしよう
カタリナはんから万一黒が出た場合はわちきやゾフィヤはんは狂人としての容疑はかかるわけでありんすね。
とりあえず判定出てから考えるでありんす。
1wはオットーだと思うわ。
まず、今日の防御感が強いのが村っぽく見えないという点だわ。急に夜麦の2wについて★を飛ばしたり、ラートリーへの生存意欲の★から、それが強く感じられたわ。
あと、>>50で灰吊りの時は村吊り濃厚って考え方が狼っぽく感じたわ。確白なしでの多数決なら、確かにそれはありえるかもだけど、確白は3人もいるわ。つまり、ある程度の独断も可能だったわ。だから、多数決で票は集まりにくいかもだけど、狼吊れにくいって考え方はかなり不自然だったわ。
もう1wはフェリクスorラートリーで見てる。どっちかというと、フェリクスかな。シメオンはラインが切れてると思うから、狼ではないと思うわ。お
カタリナ、お疲れさま。
終始ほぼ偽視されて、辛い立場だったろうなぁ…。
もし真だったら、本当にごめんなさいだわ。
墓下でのんびりしてね。
>>8
悪いけど笑っちゃった。可愛い。
万が一のために、遺言してぇとは思っただが…。
別におらから特に言うことはないんだべな。
おらが死ぬということは、カタリナの色が見えねェということだ。
確定白の二人は、最悪展開をベースにいろんな可能性を考えて
おらの代わりに村を勝利に導いてくれ。
灰の皆は、心に太陽を、唇に言葉を持って頑張っていってほしいだ。
ああ、栄光よ。ああ、地の上に平和あれ。
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