273 【誰歓/立会不要】鍋をつついて立冬を迎える村【囁狂/聖痕入り】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
野菜大っ嫌い！ エリオットは親善大使 ソマリに投票を委任しています。
女性教師 パメラは親善大使 ソマリに投票を委任しています。
召喚士 シタールは親善大使 ソマリに投票を委任しています。
人形使い ゾフィヤ は 情報屋 イングリッド に投票した
兵卒 ハンス は 情報屋 イングリッド に投票した
ダークエルフ イース は 人形使い ゾフィヤ に投票した
親善大使 ソマリ は 兵卒 ハンス に投票した
野菜大っ嫌い！ エリオット は 兵卒 ハンス に投票した
女性教師 パメラ は 兵卒 ハンス に投票した
情報屋 イングリッド は 兵卒 ハンス に投票した
案内人 リュカ は 兵卒 ハンス に投票した
聖堂騎士 カスパル は 兵卒 ハンス に投票した
召喚士 シタール は 兵卒 ハンス に投票した
人形使い ゾフィヤ に 1人が投票した
兵卒 ハンス に 7人が投票した
情報屋 イングリッド に 2人が投票した
兵卒 ハンス は村人の手により処刑された。
女性教師 パメラ は、情報屋 イングリッド を護衛している。
次の日の朝、案内人 リュカ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、人形使い ゾフィヤ、ダークエルフ イース、親善大使 ソマリ、野菜大っ嫌い！ エリオット、女性教師 パメラ、情報屋 イングリッド、聖堂騎士 カスパル、召喚士 シタールの8名。
聖堂騎士 カスパルは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
ダークエルフ イース
ほうほう、それでそれで？
カスパルが「へぇ〜、あなたも村人だったんだ」としか言ってなくて、少々胡散臭さが増してきたが３度寝の前に議事を読むことを優先してくるか。
聖堂騎士 カスパル
リュカ人間分かるのありがたくないか？
狼あるわーと思って見てたんでその点は襲撃がありがたいぞ。
つーか突然死回避で出てくるお前のが胡散臭ぇよ。
イースは議事読むはつげんたびたび入れてるが、それ言っときゃ迎合出来ると思って言ってないか
ダークエルフ イース
そうか。議事読むは発言を入れれば迎合できるのなら私はガンガン入れていこうと思う。
ちょっと、議事読みに集中してるから話しかけないで。
ダークエルフ イースは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
情報屋 イングリッド
エリオットとどっちにするか悩んだまま寝落ちしたけど、
あとはこれを皆んなに信用してもらうだけね。
出来れば今日吊りたいけど。出来るのかな。
情報屋 イングリッドは、女性教師 パメラ を投票先に選びました。
情報屋 イングリッドが「時間を進める」を選択しました
聖堂騎士 カスパル
今日パメラ吊りはない。
イングリ処刑で全白全黒全灰から2手処刑だ。
>イングリ
「エリオット人間」を、ハンスコンス真ラインにおける非狼要素の観点から説得可能なら、そういった文章が読みたい。イングリ狼時の仲間要素の否定だな。
出来ればで構わんぞ。
聖堂騎士 カスパル
お前の味方かもしれんが、僕がラクに話を通せる相手も消えてんだよ。
パメラ黒よりも他灰全員の白要素出してみ。
コンスハンス真視点でも説得可能な白要素をな。
イングリ偽決め打ちでもイングリ真が勝つために必要な説得だ。
疑問点は纏めて投げておこう。
ダークエルフ イース
>>4:38>>4:39おのれカフェオレ（偽）
どこかでも思ったのだが、その推論の信用性ってそんなに高いのか？
ちなみに、ヒャ！？の人は全体的に発言が新感覚過ぎて現代を生きる私には、ヒャ！？の人の発言を読むのは早すぎるのではないか。とそんなに偽要素には見ていない。
ただ、なんとなく推理から結論までの行程が全く紛れのない道筋を辿っている印象を受けるのだ。
つまり、今は議事を読んでいるということだ。
ダークエルフ イース
>>4:46ゾフィ
その人の行動・動機を完璧に捉えた推理なら100点なんじゃないか？
フランが人狼だったとしても、普通にわけの分からない言い掛かりでイライラしてたのだとしたら、30点は30点だ。
私には30点に見えるという話だ。そして議事を読むという話だ。
ダークエルフ イース
全然必死じゃないのに必死だと言ってくるカスパルは30点だ！殺せー！（点数論の有効利用）
>>4:126の最初の安価を開いた時点で読む気が失せたわ。
お前ら、自社製品の説明がこんなにだらだら長くてお客様が買ってくれると思ってるのか。
という感想を持ちながら議事読みを再開してきます。
聖堂騎士 カスパル
エリオット黒要素
・コンスハンス真視点の推理の淀みのなさ
リュカ>>4:132>>4:133に同意で、
ハンス真視点で打ち分けを正しくあっさり決め打っている点。
>>3:50。>>4:41。リュカの言う違和感は一応数日経てのもの故に弱い要素ではあると思う。
イースについて>>4:112と言っているが、真贋についてはエリオットにもそれが言えるのではないかと僕は思ったぞ。
・結論曖昧
>>4:116カスパルっぽい>>4:121パメラっぽい等の結論。ぽいから何なんだ、という部分で明言を避けているような印象を受けた。
ここまでは４ｄまでの動き。
聖堂騎士 カスパル
エリオット黒要素続き。
・登場の遅さ
>>1:54>>1:75
ＣＯタイミング的に話しあっていた可能性はありそう。
イングリが>>1:185「いつから」を指摘しているのは、3-1検証の末、２−２にして潜った人狼、とするとありそう。
指摘してる黒要素が生々しいんだよ。
・ミヒャとのライン
>>1:293●ありちょっと賛成できない、>>1:325「敢えて」差し出す
ここ、コンス視点で黒出るから、ミヒャエル視点では「村だけれど敢えて差し出す」になったのではないかという説。「敢えて」と言えるだけの村要素拾ってもないだろ。
ただミヒャ視点でエリオ人が見えているから「敢えて」でもおかしくはないんだよな。
「パメラへの黒塗印象」がまことなら、エリオ・パメラはない。ただどちらか狼、はありそう。
ダークエルフ イース
とりあえず、発言の中にヒャ！？の人の生安価置くの禁止な。
引用したいなら>>1:104（n行）と書くことをお勧めする。
論文に引用元 広辞苑 と書かれていてもどこから引用したんだよ。と思うだろ。
パメラが出汁にされてるのかどうかは分からん。
確かによく出てきてますねー。ぐらいで。
>>1:325（2行）「印象は持ったんです」はどちらかと言うと当時の話題の一つだったので、●エリオットにするための体のいい理由付けという感覚だな。
>>3:162は、ゾフィヤ狼だと考える理由の一つと思ってもらって良いという意味だったのだが、議事を読みます。
ダークエルフ イースは、聖堂騎士 カスパル を能力（襲う）の対象に選びました。
聖堂騎士 カスパル
あとは自由希望のイングリのパメラ起点からの>>1:328,>>1:328。
ここは自由なら囲えるだろうが、統一されるのは嫌だろうから、1dの村のエリオットへの風当たりの強さを考慮する必要があるかな。
エリオット人に見える部分もあって（感覚ではね）
▼エリオットを早めに言わせて貰った。エリオットは人間なら打ち返してこい。
ラインとかはエリオットの立場からだと反証不可だろうからそこでの反論は期待していない。ねぇよｗｗと思うなら聞くが。
何かなー。俺が一番ヒマそうなのかワカランが、国道を速度制限なしで爆走する許可を与えられ1人ヒャッハーさせられて事故を待たれているような気分なんだよな。
シタールとか話すなら深夜まで待てばいいのかね。
【赤】 ダークエルフ イース
よく分からないが昨日の襲撃はお任せだったのだろうか？
私が襲撃セットしてるとは考えないほうがいい。
時間がないので適当にリュカにセットしたが。
ダークエルフ イース
>>4:79ロミオ
ジャガイモは野菜なのか？
忠告するために、質問とはするものなのか？という意味だが。>>11
カスパルがエリオットに対して発情をしているのを見てショタコ…おっと話題がそれてしまった。
ふと、思ったのだがクレス→リュカ襲撃ってエリオットの襲撃と見えてしまう気がしないでもない。
反応をどうぞ。
ダークエルフ イース
世の理屈には、「〜と思わせるために敢えて」という究極の打ち消し技法が誰にでも使えるというのに、囲いだ囲わないだ、議論しているのは不毛だなあ。と思わざるを得ない。
コンス襲撃から世論的にはイング真を見ている人間はご祝儀的な意味か、可能性として残っているからという雰囲気だった。
人狼側もイング真路線が活きればラッキー程度に見ていたのだろう。実際、ハンスが吊られている。
つまり、イングリッドの判定を真剣に考えても馬鹿をみるだけだ。という意味だが。
女性教師 パメラは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
女性教師 パメラは、召喚士 シタール を能力（守る）の対象に選びました。
ダークエルフ イース
パメラもエリオットもどちらかと言うと人間だと思っているが切るか切らないかだと切れないな。
エリオットの人間感の方は弱いので、適当に発言が見れればいいんじゃね。と言う感じだな。
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
ほんこれー！
ろーるぷれい ほんしつかわらないの ぽいんと
こうはん ろせんかわると うたがわれるもと
いーすぶれてないの すごい
まぁ いーす ふぁんくらぶの ざれごと
さあ でぃな しごといくー
【赤】 ダークエルフ イース
まあ、起きた時間を見て一番肝を冷やしたのは私だったけどな。
なぜかハンスが吊れてしまったので、後一匹村人を吊れるように頑張ろう。
ダークエルフ イース
どうやら、私はあまりしっかり推理をしていないらしいな。
あまりしっかり推理していない私が30点とか言っても、「黙れごくつぶし。俺は100点なんだ。」と言う反応になるよな。そうだよな。
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
みんなでイングリッド吊れ！って言えばまとめは返ってハンスケアしたくなるもの、そういう心理もあるかと思います。
しかし、ほんとうに1800円は強いな。
ぼく-ゾフィヤと思ってくれればいいな、と思ってますが。
パメラは切れで取られるでしょうね。
【墓】 尉官 ミヒャエル
という訳でおはようございます。
・・・あの流れの果てに▼ハンスさんになるとは、
C編成なのにみなさん占結果求めすぎですね
【墓】 尉官 ミヒャエル
襲撃はリュカさんで、
お二人ともおつかれさまでした。
ハンスさんは対抗もおつかれさまでした、
どうもありがとうございました。
女性教師 パメラ
おはようございます。
【諸々確認】
【狩人CO 護衛はイングリッドさん鉄板】
偽黒ありがとうございます。やっぱりイングリッドさん偽ね。
手順的に今日吊られることもこの先噛まれることもないけど、今なら死んだ狩人候補はリュカちゃんのみ。明日になってノコノコ出ていくよりは、と考えてCOするわ。
まだ2wいるので対抗出てくるかもしれないけど、現状コンスちゃんの灰がカスパル･エリオット･シタール･ゾフィヤ･イースの6人。出てきてもコンスちゃん側の人外露出になるだけなので、灰＋聖痕のコンス真での思考がスムーズになるかと考えたわ。
もし縄的に出るのが早いとか、勝手に回すなとかありましたら、本当にすみません…。
女性教師 パメラ
護衛先は最初に言いましたが、イングリッドさん鉄板。
2d
【パメラ先生の狩人日誌】
日直:イングリッドさん
ろーぜんはいむくんが狼に食べられてしまったわ…。
今日の日直はイングリッドさん。
初回斑なので、偽黒なら強制ライン戦だけど、その場合まずコンスタンツェちゃんは噛まれないわ。狩人探しの灰噛み。
でも、イングリッドさん視点で私占い考える＝偽黒当てたりSGにする可能性もあるので(今回は反対により流れたけど)、まず私は噛まれない…と思いたいわね。
真黒なら真狙いにくるでしょうし、ライン戦移行嫌がって霊噛みはありかもしれないかなぁくらい。
最初からライン戦狙いなら狩人探しの以下略。
まぁ、霊なら噛まれてくれれば縄消費しないから楽だし、真狼-真囁が分かりやすくなるから見張りなし。
(流石に真囁-真狼で霊噛まないだろうし)
女性教師 パメラ
3dが書きそびれちゃったんだけど、イングさん偽に見てたから護衛したくなかった(>>3:49>>3:51を見て、正直どっちも護衛したくなくなったのと、あと>>3:53がすごく護衛誘導に見えたから。)けど、万が一の占い噛み切りに備えて。ここで噛みにこなきゃ真ないと思ってたわ。
正直一番護衛したいのはリュカちゃんかクレスさんだったわ。クレスさんは噛まれそうだったから｢コンスちゃん視点狼あるかも｣って言って可能性下げようとしたんだけど。
4d
【パメラ先生の狩人日誌】
日直:イングリッドさん
ソマリ校長先生から真決め打ち御達示があったので、ならここ鉄板ね。
今日灰噛みくるってことはもうイングさんは真でも護衛いらないし、本当はリュカちゃんかシタールさん護衛したかったんだけど。
真決め打ちなのにそこ守ってなくて喰われる、なんて阿保なことはしたくない。
【赤】 ダークエルフ イース
と言うか、このタイミングの狩人COと言うのが怪しすぎるので対抗がいるか待つか。
多分、パメラなので村人ってことはないと思うが。
対抗したければしてもいいがお勧めはしない。
ダークエルフ イースは、女性教師 パメラ を投票先に選びました。
ダークエルフ イースは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
ダークエルフ イースは、女性教師 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 案内人 リュカ
やっぱ噛まれるか
日和ったら負ける編成ってのは分かってたんだけどやっぱ捨てきれんかった
コンスハンスは真ならすまん
コンスハンス真なら多分これカスパル狼だろ・・・
野菜大っ嫌い！ エリオットは、女性教師 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
いかにもバランス護衛しそうなぼくが狩COしたところで偽乙だと思うので、非対抗でいいかと思いますね。
ペリカは初日に村人COしてますし。
【赤】 ダークエルフ イース
ほむり。
まあ、私の場合は非占霊聖ですよという意味で村人と言ってるだけなので狩人COはできますけどね。しませんけど。
召喚士 シタール
というか考えなくてもそうだし、ちょっと考えても尚更そうだった。
しかし私みたいな狩人がいるわけないので（時々いるけど）改めて言う必要もあんまり無い
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
パメラ襲撃でいいと思いますね。
これで村騙りで真狩のパメラ護衛とかったら泣けますが、パメラの性格的になさそうかな。
1800円は本当にすごいですねー。
【独】 女性教師 パメラ
かエリオットさんかカスパルさんが対抗くるんじゃなかろーか。
エリオット＞カスパルくらいで。
そして今、道を歩いていたら作業服着た見知らぬおっちゃんから｢お疲れ様でーす｣と言われた。
どういうこっちゃ。
ダークエルフ イース
>>4:154 While my guitar gently weeps.
「意識が出すぎた」から嘘っぽいという意味か？
とりあえず4日目だけ流し読みしたので出かけてくる。
※このイース君は2日目と3日目の議事に関して未読部分があります。
聖堂騎士 カスパル
対抗しないよ、という言い回しにしておこう。
茶番の可能性もあるからな。
パメラは真ならイングリ破綻させた上で普通に噛まれる可能性が高いと思うんだが。
1縄増加を何だと思ってるんだお前はと言いたくなる護衛歴とCOタイミングで正直怒りを隠せない
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
ぱめら しんなら ごえいりれき だいそうげん
かすぱー のいうこと もっとも
きょうの ゆいごんとかでも よかったし
きょうだまって そまりごえい GJねらいでいいのにね
【墓】 兵卒 ハンス
カスパルなぁ……昨日見切れなかったんだけど。
昨日はエリオット人っぽいなって言ってたように思うんだけど、夜明けてからエリオット黒視なんだよね。
昨日の対話じゃまだ拭いきれなかったのかね？
エリオットがどうなるかなー。
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
というか きのう そまり いんぐしんうち
ひとことも いってないような？
ぱめら どうしてそうなった？
でぃな ここのきょっかいが にせならよくわらんのだけど
でぃなのほうが そまいのいと よめてないのか？
野菜大っ嫌い！ エリオット
【状況確認したよー！】
結局狂襲撃ケアでハンス吊りだったのか、イング吊り主張しておいてハンスの真上げできてなかったから文句は言えないけど、正直かなり厳しい気がするかな。
リュカ人はまあ、そうか。
イング黒判定からパメラのCOも確認してるよ、対抗しない。
【墓】 ハーフエルフ フラン
>>+24
私もディナと同意見。どこをどうとったらイング真決め打ちだと思うのかわからない。
イング偽切れない、と言ってただけだね。実質コンちゃんライン切ってると思ったのかもしれないけど。2吊り2人外だし。
【墓】 兵卒 ハンス
まぁ……カスパル狼だときついなぁ。
エリオット狼ならカスパルが頑張ってくれる( ‘ᾥ’ )
両狼？なんか勝てそうなのに頑張ってるなぁ……って感じ。
【見】 【墓】 おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ
>>28パメラ「狩人CO」
【対抗イェーガーCO 護衛はゾフィヤさん鉄板】
狩人日記
【2d護衛：ゾフィヤ】
可愛い。ぺろぺろ。
【3d護衛：ゾフィヤ】
可愛い。ぺろぺろ。
【4d護衛：ゾフィヤ】
>>4:42ゾフィヤ「私誘い受けの方が好きだし。」
ｶﾞﾀｯ
【見】 【墓】 おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ
パメラさんの偽要素でも探してみましょう。
2d時点で占い真贋がっつり出しすぎて非狩思考。
3d時点でも占いに触れすぎに感じます。非狩ブラフでしょうか。
>>3:173
ここでソマリ襲撃の可能性を示唆したのは何故？
村全体でイング真で固まっていない限りここ襲撃は護衛ありありです。
出るのが早すぎというのもあります。イング仕事終了で今日は後1回GJチャンスがあります。
★ソマリ護衛指示とはどれのことですか？>>3:51の事を指しているなら3dの護衛の説明に加えるべきですよね。
噛み切り警戒護衛というのにも疑問。イング襲撃自体が噛み切り対策ということでソマリと二択ぐらいの護衛率と考えても不思議ではないです。イング抜かれても、そこからイング真が見えることから、
狂襲撃＋霊真贋判明＋1w吊り＋狩人生存ですから非常に有利展開。警戒要らないですね。
そもそも偽と思うところに護衛指示が出ているのですから、まとめ役の指示があったとしても、それに従っているのは良くないですね。まったくGJを起こす気が無いですね。GJによる縄増やしという攻撃的な使い方でなく、確実防御よりなソマリでもない護衛をしているところから、偽要素としては十分でしょう。
【見】 【墓】 おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ
と、イェーガーは考えます。本音は真だと見ています。責めているように見えたらごめんなさい。そんなつもりでは書いていません。
野菜大っ嫌い！ エリオット
とりあえず、カスパルのやつ読んだけど、細かく反論してるとまたカスパル対応で自分の考察進まないのが嫌だから、ざっくりでも勘弁してね。
>>40 カスパル
それを考えたいのに昨日から君に時間取られてばっかりで灰がよくわからなくなってる来てる。
とりあえず、パメラ人、イース人、シタール人ならゾフィヤ-カスパルで、ほっとくとゾフィヤ吊りになりそうだからぼくを殴ってきたっていうのが一番ありそうだな、と思ったよ。
リュカ・クレス襲撃を、自分の話が通じる人がいなくなったっていってるけど、カスパルが自分以外の村の強弁位置削ってるって見えなくもないし。
親善大使 ソマリは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
【見】 【墓】 おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ
遅くなりましたが、おはやうございます。狩反応を書いてたら時間切れになりました。落とし穴にカフェオレを満たす作業を始めます。**
>>+4:39フラン
+が全角でした。
罰として鳩さんにカフェオレ処理を手伝ってもらう予定です。
>>+4:151ミーネ
お詳しいんですね。イースさんのママみたいに感じる発言でした。
>>+4:165フラン
なつき度かもしれません。
ミヒャエルさんにはこれを渡してみましょう。
[…はミヒャエルにミックスオレを差し出した。]
親善大使 ソマリ
デフォルト投票がパメラだ、と思ったら狩人COだと…
…なァ、俺の言葉遣いって分かりにくいかなあ…俺イング真路線で行くなんて言ってねえよな…？
はい、なので今日は【▼イングです】
狩人対抗はいるなら出ればいいんじゃないの…と思った。
投票を委任します。
野菜大っ嫌い！ エリオットは、情報屋 イングリッド に投票を委任しました。
投票を委任します。
野菜大っ嫌い！ エリオットは、親善大使 ソマリ に投票を委任しました。
親善大使 ソマリ
って思ってるうちに全員回ったようだ。良かったね狩確ﾀﾞﾖｰ
パメラは俺も真なら噛まれてイング破綻してくる(もう吊れるし)と思うが、生き残った時のためにパメラが「GJできそう！」と思うところを守ってくれ。
縄増やしてくださいお願いします。
召喚士 シタール
>>43
あ、うん。私の読み方がおかしいのかとちょっと思った。ソマリはイング真で行くなんて言ってなかったと思うよ。
>>38
気になったところはまた随時落としていくとして
エリオット評に関しては特に引っ掛かるところはないよ。
COタイミングなんかは私はよっぽどじゃないと取らないけど、それは人によるし。
カスパル★カスパルはイースにどれくらい狼見てる？
昨日までの考察的にはあんまり見てないのかなーと思ってるけど
朝っぱらから
カスパル「擦り寄ってんじゃねーよ」イース「胡散臭ぇ」で今まで以上に殴り合い…ではないようなスキンシップみたいなの始めたから「ん？」ってなった。
【墓】 潜入員 クレステッド
狩確発言にさすがに吹いたｗ
やはりパメラ狩人か。
うん。1dごめんなｗ私がなんとなくで落としてしまう先ってだいたい狩人なんだ……。
【墓】 学生 コンスタンツェ
初めてシタールさんが人に見えた今日この時です。
となると丁度良い感じに昨日から単体光度暴落気味のカスパルさんは何がしたいのでしょうか、白のままいれば良いのに。
聖堂騎士 カスパル
つうか灰は基本噛ませていいからソマリ襲撃だけがあかんかやつだからな。
パメ→ソマで、1狼吊れて最終日きたとしても縄増加回避されるんで今日のCOはあり得んわ。対抗出る訳がない。
イングリ護衛もねぇよ……。噛ませていいとこだろうが……。
ソマリは僕のエリオット疑い、そこはちがうやろと思うところはあるか？
強く出たからゾフィヤの仲間の狼とか言ってて正気かって感じなんだが。
【墓】 潜入員 クレステッド
まぁ、とりあえずあれだ。
コンスにはホットミルクでも差し出しておこう。
これで頭痛の筋肉痛が治るかは知らんがｗ
リュカとハンスはお疲れ様。
リュカ白かった。そしてハンスは真に見えたなぁ。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+38フランちゃん
主に自分の信用のなさから(棒
なお、パメラさん狩人で言いたい事は堅実という言葉が哲学ワードになりましたよって事だけです。
細かいことは色々ありますけどね、今更言っても仕方ないんで。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>44 カスパル
カスパルの疑問についてはまだ読んでる最中だよね。
一番ありそうは、昨日時点でパメラ・イース・シタール非狼と見てたからだね。で、今日になってぼく狼！って言い出したあたりからだけど。黒塗りかどうかの内容よりタイミングからだね。
まあ、今どう思ってるか聞かれたから割と即応的にカスパル-ゾフィヤって答えた点は認めるけど、別にカスパルは非狼とってないからなぁ。
シタール同様にライン切れで見てたから、カスパルは単体どういう人狼想定で見るかまだ捉えられてなかったんで、昨日は対応になってたのは認めるよ。結論濁したのはそのせいだし。
なんというかね、君質問攻めにしてぼくが考えるの邪魔してるように見えるんだけど。
あと、カスパルは手つなぎ派には見えない、とだけ。
今日はあんまり議事これないけど、質問をもうちょっと端的にまとめてくれると助かる。
【墓】 学生 コンスタンツェ
なお>>46で少し持ち直した模様。
>>+42クレステッドさん
ありがとうございます、ちょうど今ホットミルク用意してきたところだったので笑っちゃいましたｗ
ハンスさんは霊でしたよね、感覚でしかないですけど。
聖堂騎士 カスパル
>>47シタール
やりあってる感触で基本的に白く見てるぞ。
>>44下のような懸念はあるが。
基本的にエリオット-ゾフィヤだと思って
ゾフィヤエリオットだとは思うが間違ってる場合に背
傍観決め込むならお前かイースかなという感じ。
マジレスしてる時の共感とか視点のマトモさでもって白視してるが、イース狼ならほんのちょっと推理するフリで村人騙せてチョロい、みたいな感じで馬鹿にされてんだろうなァと思うと警戒が抜けない。
そんな感じかね。
シタール人狼でもろくに喋らなくても村側勝手に推理して勝手に外して馬鹿乙って感じだろ。
▼エリオットとは言ったが、ここは払拭できればゾフィヤに動かす余地はある。
で、>>47違和感ないのは分かったが、エリオット単体についてはシタールはどう思う？
【墓】 潜入員 クレステッド
今日は▼イングとして。
灰はゾフィヤ、イース、エリオット、カスパル、シタール。
あと聖ソマリ、狩パメラ。
偶数だからパメラ→ソマリ護衛鉄板。
パメラ襲撃か、パメラ吊りたい場合は灰を噛むしかない。
明日から灰5あるいは灰4＋狩1から2狼探しかね。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+45コンス
私1dに言語化したんだが、そんなことは忘れられている模様ｗ
って、ホットミルクタイミング良すぎたかｗ
や、そういう時期だよなぁと思って。
疲れているなら、少し甘めにして飲むといい。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+48クレステッドさん
パメラさんが2dで霊に触れない事が不思議とか良くわからない事言ってましたけど、そんな敵か味方か自動でわかる敵か味方か良くわからない人の事を真面目に思考する余裕はないですからね。
普段はコーヒーなんですけどね、冬でもアイスで。
…その、猫舌なんでｗ、疲れというより眠気取りです。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+46を考えると。
明日▼狼となって最終日に続くことを考えたら、下手に灰噛むより素直に▲パメラ▲ソマリと行くかねぇ……？
素直にゾフィヤ、イース、エリオット、カスパル、シタールから２縄となりそうだ。
【墓】 ハーフエルフ フラン
ホットミルク美味しいよね。あの膜ができる感じ。
>>+43
今だにコンちゃんのほうが偽視されてるのが理解できていないわたくしフランでございます。五分五分くらいでしょ、と。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+52フラン
たまに膜が好きという人もいるよなｗ
ホットミルクもミルクティーも、シナモンスティックでくるくるしてると幸せになる。
【墓】 ハーフエルフ フラン
あと初日から灰より占いや霊能に時間を割いているのは好みの問題？かな？
まぁ私は「見れない」っていうのもあるけどね！
あ、>>+52は客観的に見て、ね。個人的には初日からコンちゃん真だった。
【墓】 学生 コンスタンツェ
んー、ゾフィヤさん狼で最も謎なのは。
何故白囲った癖にイングリッドさんがあんな出力落とすのですかって話なんですよね、ゾフィヤさん自身言ってますけど。
イングリッドさんの「キャラ」なら周囲が何を言おうがパメラさん占いを通したほうがマシだと思いますし。
なお、カスパルさんは今日になって人が変わったように焦ってますけどその理由なら正直昨日から焦る段階なのは変わりないです。
召喚士 シタールは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
【墓】 学生 コンスタンツェ
何というか、正直▲クレステッドさんもないなと思ってるんですけど。
仮にゾフィヤさん狼だとしたら狼の思考想定をかなりハードル下げしなければいけなくなる、あのイングリッドさんのいる狼の思考想定を。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+57クレステッドさん
うにゃうにゃしてるのはそのままだと思ってましたけどね。
結局貴方自身は今どういう村の勝ち筋を思考していますか？という。
どこら辺変わってましたか？
親善大使 ソマリ
イング吊りでなかったことは、まァ、スマン。
カスパルぐらいしか働いてるのが見えなくて正直追従臭しかしなくてな…
だからハンス偽とは違う、とは言っておく。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>48 カスパル
正気か？まで言うことないんじゃない？
なんか疑惑考察出してるなって思ってたら読む前にやいやい言ってきたのが正直イラっときたから、冷静な推理じゃないだろうけど。
>>15
真贋でぼくが村の主流と違ってコンス真寄りで見てたのは真要素じゃなく人外想定の違和感の方で追ってたからだと思ってるけど。初日のリュカもそういうコンス真の拾い方してたと思うよ。
結論曖昧って言われてもね。
「っぽい」は人仮定違和感がないの意で、パメラの疑い返しやカスパルの不思議な黒視を向けてることは黒くは特に見えないって言ってるだけなんだけど。まあ、パメラについては初日の非狼要素と同じ反応な分白寄り評価だった。
まあ、別に黒取りの内容的には一般的だけど1つ目が襲撃されたリュカの発言の流用っていうのは、村の黒取りの流用の可能性を考えなくもないね。なお、自分が人狼ならクレス・リュカは噛まないって言ってるけど
>>カスパル
★君が人狼ならどんな襲撃をするのかな？
はっきり言って、いかにもカスパルが狼です！って襲撃筋とかカスパルとらないよね？そこで自分の非狼主張するとか微妙なんだけど。
とりあえず、一旦離脱。**
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>54ソマリさん
村でも狼でも追従はしますよ、まる
リュカさんは対ゾフィヤさんさえ引っかからなければ良い高さ、良い位置の良い灰だなと思ったんですけどね。
当時、イングリッドさん視点で最初ゾフィヤさんを疑ってるのかと思ってたら私視点でも疑おうとしてないかそれとなった覚えが。
【墓】 ハーフエルフ フラン
カスパル「今日から本気出す」
エリオ「何言ってだこいつ」
パメラ「ほらイング偽だった」
シタール「お休みだやったー」
イース「ほうほう、それでそれで？」
ソマリ「……。」
私目線の感想。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>54でソマリも「カスパル働いている」と認識しているな。
でもなー、あんま悪い感じはしないんだよ。
不安には思ったが。
カスパル狼なら派手に動いてきているのだろうが。
吊られる間際にも言ったが、狼なら仕掛けが早いって印象なんだよなぁ。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+64クレステッドさん
まぁ、好意的に捉えればあまりに周囲の動きがなよってて自分から動かんとまとも要素が取れないと踏んでの切り替えか。
悪意的に言えば誰を「狼」にしようかなゲームでも始めたかな。
なお、白黒は知りません。
私が灰ならこっちくんなの一言ですけど。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+66クレステッドさん
>>+41でも言いましたが、カスパルさんって別に誰かを吊ろうとしなくて良いと思うんですよ。
お山の八合目あたりで適当な事話すだけで勝てます。
そこで下山しながら勝手に自分の白さなくしてまで何してるんだろうというのは共感できます。
【独】 尉官 ミヒャエル
次また、霊能者を騙った時の自分へ：メモ。
もし真だった場合に抱えるであろうあの感情の存在を忘れない。
ああ・・・今回の私にはまるで無かった。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+68コンス
うん。そうなんだよなぁ。
あと、同様に「ここ狼なら何してるんだろう…」と思ってしまうのはシタールだな……ｗ
イースも思いはするが、ここはあえてやっているからまぁ。まぁ……ｗ
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+61ミヒャ
ミヒャエルも飲むか？
ロイヤルミルクティーとかこの時期幸せになれるぞ。
>>+69ハンス
ハンスもお疲れ。
墓と地上だと、気の張り方がやはり全然違うな……ｗ
親善大使 ソマリ
>>カスパル
エリオットが「対応」もしくは「応答」を優先するのは>>1:175「遅刻させたいのか」から一貫してる。
「対話」よりも「考察(≒読み込み )」したいけど話し掛けられると答えずにいられない(答えたい、と思う)
→時間取られるんだけど(うんざり感)
が今日の発露かと思う。
カスパル自身が「扱う情報が多い」と言ってたろ、エリオット人過程、其れ集めるのに読み込み時間かけてるんだと。
今日の「対応」部分はこれで。
但し↑の「扱う情報が多い」はイングと同じ意見(寧ろ黒要素じゃ？)だったのでトントン。
エリオットは恐らくC編だからだと思うが「ライン重視」。ライン情報って煩雑になりやすいから「情報が多く」見えるのかなとも。
ラインの中でもエリオットは感情切れ、や「扱い」切れを拾いやすいみたいだしナ。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+72クレステッドさん
イースさんはお山の大将が詰まらないだけじゃないですかねｗ
シタールさんは、まぁ面白いのが。
ここで「この村での自分の動きが悪すぎる」というある意味村を見てない不安しかわかないのか、というあれそれ。
まぁ、時間取れない狼ならシタールさんの動きはかなり良いと思いますけどね。
【独】 潜入員 クレステッド
本人も>>58のように言っているが……ｗ
「おまえなら俺の白取れるだろ」と言われているようで、こっちが癪だ……ｗ
そっちは私の白取れてなかっただろうに……ｗｗｗｗ
勝手なことばかり言いやがる。まったく。
かわいいやつめ。（わしゃわしゃ）
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+75コンス
時間の取れない狼でそんな動きが出来るなら、結構な胆力だなぁ。
しかも自分で>>31のようにも言ってたしなｗ
灰２襲撃の後の狩COで、案外いい流れにもなったんじゃないか？
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+77ハンス
>>4:119最下段が本音に見えている……ｗ
私が人だったんで「あ、やべ」ってなって動きが変わったように思うんだよなぁ……。
よくとらえすぎかもしれないが。
親善大使 ソマリ
じゃあ俺がカスパルの状況非狼拾おう。クレス噛みの時点でカスパルの襲撃には思えんかったな。
「二人がいない」という状況を「拾えるはずの二人」を消すなんて正気の沙汰じゃない
ってすげー矛盾で凄く襲撃権なさそーだな(微要素)
親善大使 ソマリ
特にリュカは状況考だったから、「強弁二人が消えた」という状況下でのカスパルには非狼とったろうな、有り得ない状況だけど。
↑
矛盾の中身
できるだけわかり易く書こうと思った。そう言えば俺は良く言葉の意味を聞かれる勢だった。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+76クレステッドさん
流れは悪いままですよ、最悪ではないだけで。
その上でカスパルさん怒りの圧迫踏み絵面接開始ですからね。
「お前が狼なんだろ！違うなら俺が納得できる狼は誰かを言え！」
>>+77ハンスさん
あぁ、そこで疑ってたんですか。
そんなの個人のそれか役職のあれかがシュレディンガーな時点で疑っても仕様もないというか禅問答、やはり哲学。
【墓】 学生 コンスタンツェ
村のミスリードを飄々と流せるのがイースさん。
流しきれず心の迷宮に入ってしまうのがカスパルさん。
で良いんですかね。良くわかりませんけど。
あと一人白打てれば楽なんですけどね。
残念ながら一番白打ちしやすいスタイルだったカスパルさんがこの現状なのです、いやはや。
【墓】 ハーフエルフ フラン
>コンちゃんact
全体的に余裕ない感じだったけどねー。だからカスパルとイースは面白いと感じた。
ちなみに私の渾身は>>1:361の天丼。反応してくれたのが質問したゾフィとactのリュカだけだったのは悲しかった…
【墓】 ハーフエルフ フラン
>>+82
イースの場合それができそうなのにしてないところが白いのかな？わかんないけど。
ミスリードしようというよりも、俺はこう思うけど君たちは違うんだ、ほうほう、それでそれで？みたいな。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+85ハンスさん
猛勉強したからテストの点が良いのか、カンニングペーパー常備軍なのかという争点なわけですか。
そういう人は灰への疑い方が雑になったりするものな気がしますけどね、カンペないんで。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+86フランちゃん
イースさんは自分が推理外したとしても「ほうほう、それでそれで」で先しか見ないと思いますからね。
どちらが良いかは良くわかりませんけど。
【墓】 兵卒 ハンス
コンたんのactでもうお昼だってことに気づいた。
いやだー！まだ何も食べてない……
鍋食べよう鍋6(7x1)
１，<<人形使い ゾフィヤ>>に対して黒塗りをしたくなるすき焼き
２，<<ダークエルフ イース>>への熱い応援を送るしゃぶしゃぶ
３，<<おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ>>への愛を叫ぶ石狩鍋
４，■antiquewhite色の シスター服 に着替える水炊き
５，*ほんの小さな悩み事*について2(3x1)発言熱く語る豆乳鍋
６，4(10x1)発言語尾に１・わん/２・けろ/３・ぴょん/４・こん/５・ござる をつけたくなる寄せ鍋 →1(5x1)
７，狼COして地上の狼陣営（ブラフ可）に熱い声援を送りたくなるちゃんこ鍋
【見】 【墓】 アリス服を着た ドロシー
裏方も人数増えて盛り上がってきたのね。
まだ昼なのに3桁いきそうよ。
ハンスとリュカはお疲れ様なの。襲撃予想があたったの。
乙女なママ……。
【見】 【独】 アリス服を着た ドロシー
1狼捕まってのC襲って、GJ狙いの襲撃な気がするのよね。次の日、真を襲撃するための。
で「あ、護衛ついてなくて抜けちゃった…。」って感じ。
ただこの村は素直にバランス護衛しそうな人が少なかったこと、1GJで縄が増えることとかから素直にコンス真なんじゃないかなあと思うけれど。
あとパメラ狼に見えない。
【見】 【墓】 アリス服を着た ドロシー
イース突然死しなくてよかったのね。
15分前に登場とかひやひやするわね……。
今日の分の地上まだ読めてないのだけれどイース語が読みやすくなってると聞いて、ドロシーでも読めるか楽しみなのよ。
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
とゆーか ぱめら はんすの はんてい
まじめに みてなかったのかな？ おもったけども
はんす いんぐおおかみ いったけど
いんぐくわれたら じどうてきに しんかく
けんじつとは いったい
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
まあ かすぱー いーす ぱめら いがいのはい みるひ
ぞふぃーも びみょうにちがう
なんできょうのはつげん くろいのか でぃな
ぜんぜん わからない
【墓】 ハーフエルフ フラン
あと正直生存戦略うんぬんはもういまさらな気がするの。
この段階まで狼の予定通りに動いているのなら、それはもう負けでしょ。
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
そうだね けっていだ ちがう
ちじょうは にんちてきふきょうわ おこしてそー
とくに かすぱー ぱめら あたり
こんすしん だ ＞ おおかみ はいに２
ここがしろいとおもう ＞ じゃあここがおおかみじゃないと こまる
そんなじょーきょーに みえた
きょうになって それをおこしはじめた かすぱー
でぃな すごくむらに みえるなー
【墓】 ハーフエルフ フラン
みんなが疑問に思ってるとおり、狼ならここでこんなことするのかな？って言う疑問もあるし、ディナの>>+99も共感できる。
私はカスパルを「視野が広い」の域を出ないって言って純灰にしてたけど、今日この「視野の広さ」で見てきた景色を一気に出してきた感じはするね。
【墓】 潜入員 クレステッド
一点だけ。
地上の皆も現在進行形で頑張っているのだから、温かく見守ろうな。
特に、昨日の決定はソマリ視点大変だったと思う。
決め打ってコンス視点の縄を増やすか、あるいは手順を踏むかという日であったというのに、皆の議論は普段より静か。
早期に離脱している者、深夜まで来ない者と在籍時間も疎ら。
決め打ちに賛成していた者もいたが、>>4:165>>4:126>>4:129といった慎重意見も出ていた。
もとよりソマリは手順を守ることを強く言っていた。
私としては、やむなしと思う。
墓から地上に声は届かぬものだ。
生きている間に残せなかったのだから、それはもう仕方ないこととも思う。
【墓】 潜入員 クレステッド
無論決定時間的なものに対しては、意見はあるかもしれない。
が、ゾフィ>>4:86エリオ>>4:124と早くに離脱している。エリオはソマリ委任でもある。
カスパルは>>4:129のような意思表示で就寝している。
パメラ、リュカ、イング、ハンスとは深夜まで話し合っていたがな。
ここは、うん。遅くまでお疲れ様。
ただ、迷う者もいて、またあの時間でもいまだ意思表示を見せていない者もいるという状況を考えると、重大な決断を下すという状況自体が整っていなかったようにも見えた。
時間が遅かったのは確かだ。
一緒に遅くまで議論していた皆には、お疲れ様と心から思う。
ただ、あの状況において、まとめだけが悪いということにはならないと思うのだ。
【墓】 潜入員 クレステッド
うるさいことを言ってしまって、すまないな。
私自身が、青エピ恐怖症なところがあるというか。
後から墓下で言われていることを見て傷つくことが結構あるので、一応言わせて貰った。
私ごとではないとしても、頑張っている相手に対して、あまりそういう風には言って欲しくはなかったんだ。
……ま、こんな話も無粋ではあるが。
すまない、ちょっと後から見た時にあまり気持ちよく受け取れないかもしれないと思ったので、一応な。
【墓】 ハーフエルフ フラン
一応言っておこうかな。
誰もまとめ一人が悪いとは思ってないし、言ってないよ。
ディナも議論に参加しなかった灰も悪いと言っているしね。
ただソマリがそう受け取ってしまったのなら素直に謝ります。ごめんなさい。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+105フラン
少なくとも、私ならいやだなと思って、一応それだけ残させてもらった。
いらんことなら、すまない。
私の杞憂なら、この心配性めーと吊り縄投じてくれ。
【墓】 ハーフエルフ フラン
ただ、例えどんな事情があれ、あの時間に決定を出すことは「いいことではない」のは確か。それは紛れもない事実だと思う。
それを「まとめも大変だよね、わかるよ」と言って何も言わないのって、それは優しさなのかな？
同情と優しさは違うと思うよ。
同情って相手が悪い、でもしょうがないよねっていう、第三者的な、ある意味無関心からくるものだと思う。
それって結局誰が楽しめるのかな？って、私は思うな。
【墓】 ハーフエルフ フラン
結局これも私の価値観の押し付け。
実際クレスのように受け取ってしまう人はいくらでもいる。
それは間違ってるとは言えないし、合ってるとも言えない。
難しいね、人狼って。人と人が関わるゲームだから、当然とも言えるけど。
最後にもう一度。ソマリが不快に思ってしまったのならごめんなさい。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+107フラン
無論、言うことは悪いことではない。
ただ、流れだな。
流れが強めに傾くというか。
一種批判的な空気は強く感じることがある。
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
んー
くれすに いいたいこと ほぼ ふらんがいってくれた
だれひとり まとめだけがわるい いってないよ
まとめだけ せめるようなこと いったつもりは ないから
そまりがきをわるくするのなら わるかったー とあとで
ほんにんに あやまるけど
というか なぜかくれすのなかで はかでいったがわのほう
ぜんぶよまないで わるいこしてんなのかのほうが きになる
とらうま なんだろうけど
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+108フラン
私も黙っていられない性格でな。
自分でも、申し訳ないとは思うのだが。
ここが悪い。こうした方が良い。
そういった点は、無論今後の為にも様々指摘し合えば良いとは思う。（無論、当人達が望むなら、だが）
でも、墓→地上って、一種独特な距離感なんだ。
地上にいる者は、墓での発言を後で見ることになる。
反論出来ない状況で、一方的に言われていると感じることも多々ある。
それはシステム的なものでそうと捉えられてしまいがちな面がどうしてもあるので、致し方ないこととも思うのだがな。
なればこそ、そこは考えておきたいんだ。
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
むしろ そまりのけってい わるくない
どっちしてんでも あんていろせん
ひはんとかんじたのはともかく、そこをしてきするまえに
それらのいけん よまれてなさそう
まあ でぃな むらたて だいじょうぶだいったから
ずさーしなかった ただのけんぶつにん
いけん いうより だまってみまもるようには する
すまんかった
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+111ディナ
ん？ 全部読んでるぞ。その上で、あえて言っておこうと判断した。
……それ以上は、何も言うまい。
【墓】 学生 コンスタンツェ
ん、見えたんで。
キツい言い方に見えたなら申し訳ありません…。
個人的にソマリさんが頑張ってることを否定するつもりはないんです、決断自体は何も言うこともないですし。
という事だけは、一言。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+113ディナ
黙って見守ってくれという訳ではない。
ただ、そうだな。
行き過ぎなければそれでいいんだ。
心配性故のセーブとでも思ってくれ。
【墓】 ハーフエルフ フラン
コンちゃんもふもふ…
>ディナ
そうだね、謝ろう。あとソマリが好きそうなものを用意しておこう。…なにかな？
イースは愛でるより殴ったり蹴ったりしたほうがいいんじゃない？ww
【墓】 潜入員 クレステッド
ソマリは怒りはしないとは思うがな。
怒る、と違うんじゃないかなぁ。
ただ、心穏やかに見れるかもまた難しいところと思う。
それだけに、な。
私はどうもソマリが好きらしい。
……変な意味じゃないからな！！！
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+120フラン
ん？
言う側に責めるつもりがなくとも、流れとして行き過ぎることはある。
なればこそ、そこを少し気遣ってやって欲しいという話だ。
【見】 【墓】 おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ
ちらっと。
遅くなりましたが、ハンスさんとリュカさんはお疲れ様でした。
決定時間が遅いことへの不満も分かりますし、ソマリさんも唯一の確白一人で初日から頑張っていることも分かります。
不満があるなら吐き出して、それを受け止めてもらうことも大切です。不満があるのに相手を傷つけてしまうかもと心に留めるのでは、今度は自分が辛くなります。相手を傷つけないことと、言いたいことを言わないことは違います。言いたいことを言えて、お互いがちゃんと受け止めて、良い方向へ持っていける会話を望みます。
「言いたいことを言える」「言われる側の気持ちも考える」「両方」やらなくっちゃあならないってのが「人狼」のつらいところです。
と、言いたい放題して消えます。
【墓】 潜入員 クレステッド
うん。エレンはありがとな。
言うべきか悩んだのだが、やはり言うべきではなかっただろうか。
いやしかし。うん。
難しいものだな……。
【墓】 学生 コンスタンツェ
ディナさん、寂しくなりますけど、また。
>クレステッドさん
私はどちらかと言うと墓下で批判botになって人を傷つけてしまった事があるのでクレステッドさんの言い分はわかります。
ですが、まぁ。
ディナさんが言いたいのは多分そういうことじゃないんじゃないでしょうか。
【見】 【墓】 アリス服を着た ドロシー
クレスの言いたいことドロシーはわかるのよ。
昨日の夜は茶化しに加担して申し訳なかったの。
意見を封鎖してるわけじゃないと思うけどね。
要はもうすこし言い方を気をつければいいと思うのね。
地上より墓下のほうが余裕あるんだから、そのくらいの気はこっちで使うほうが良いと思うわ。
女性教師 パメラ
一撃。
これ、出なかった方がいいヤツですね…本当にすみません。
明日か明後日か、吊られる日が伸びれば伸びるほど狩人候補が増えていって、吊られる間際に回避しても信用してもらえない＋イングさん真決め打ち(＝吊らない)だと勘違いしてました。本当にすみません。
えっと、護衛歴に関してましては、▼イングさんならリュカちゃん守ってました。真打ちだと思ったので、ここ守ってなくて抜かれた時を考えると…。
正直護衛変えるべきじゃなかったと朝確認して内心落ち込んでました。
噛み切りに関しては迷ったのですが、あの時点ではイングさん真切れず｢噛み切りもあるんじゃないか｣というイングさんに惑わされてしまいました。
本当にすみません。ごめんなさい。**
【見】 【墓】 アリス服を着た ドロシー
これも言い方悪いんだけど、ドロシー的には
「私はこういう不満がある」←あとから読んで一意見として受け止められる
「この判断すんのは馬鹿じゃねーの」←こっちだって一生懸命やってんのに！みたいな気分になる
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+128コンス
ん、そうか。
意見封鎖、な……和らげて欲しいと思うのも、やはり封鎖になってしまうだろうか。
そうだな、書き方も紛らわしかったかもしれん。
我ながら、どうにもこうにも……だな。
【見】 【独】 アリス服を着た ドロシー
最近裏方の流れがこうなるところ多いのかしらね。
裏方は推理を楽しむ場所だと思ってるのよ。
ドロシーはこの人が村だ狼だの予想するのはいいと思うのだけれど、この人村だと思うけどそういう考えになるの？みたいな意見(が受け手からすると批判になってしまうのだと思う)するのはあまり好まないのね。
あ、ドロシーが好まないだけで押し付ける気はないのよ。
ドロシーも直近で同じ気分になった村があるから、地上にいたクレスがこの流れに苦言を言いたくなる気持ちはとてもわかるのね。クレスなでりこなでりこ。
再度だけど、ドロシーも茶化して申し訳なかったのよ。
一応、考えの批判はしていないつもり。
あんまり言いたいことが伝わってない気がするの。
うーん、もっと綺麗に考えを言語化できる能力が欲しいのね。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+131クレステッドさん
昔私がとある見学者の方に言われた言葉を思い出しました。
「見学者(墓下)がいると言う事はそういう(自分にとって辛い意見が出る)事はないとは限らない。
ならばその覚悟は持つべきではないか」と。
勿論、この考えに全面的に賛同する気もないですし押し付ける気もありませんけどね。
まぁ、「ソマリだけが悪い」というのは余計だったかもしれません。
【独】 学生 コンスタンツェ
ディナさんは多分。
「どう読んでも『ソマリさんだけが悪い』という意味ではない事はわかるだろうに、それを該当する会話の結論という意味で捏造して、更に過去の実体験という否定できない意見で『やってはいけない事』として首を縦に振らせようとしている」
と思ったんでしょうけどね。
【墓】 学生 コンスタンツェ
なお、ディナさんの言いたいであろうことの全訳は灰に埋めました。
気が向いたら紐解いてみてください。
パメラさんは、どちらかと言うと狩人目線で疑わしい人間とかを見て欲しいですよね。
狩人と狼は良く似てますから…本当に…。
【独】 学生 コンスタンツェ
人は意図せず誰かを傷つけてしまう事はあります。
では意図していなかったのに「それは誰かを傷つける言葉だ」と言われるのは傷つかないのですかね。
んーてつがく(マイブーム
【墓】 兵卒 ハンス
昨日パメラがゾフィヤからの疑いに大きく反応してたのは狩人だったこともあるのかな。
狩人と狼、似てしまうのは分かるなぁ……。
狩りやってる時なんか、自分で黒いなーって思うもん…
【墓】 案内人 リュカ
私が昨日の夜、ソマリが▼ハンスの決定出した時に「それは明日▼イング確約の上で、よね？」の一言さえ添えていれば1縄増えて私確白のイングほぼ破綻っていう状況になってたと考えると辛いわね。
クレスは二日ぶり。
噛まれないのが取り柄だったはずなのに噛まれちゃったわ。
流石に10か月のブランクはきつかったかしら・・・
【墓】 学生 コンスタンツェ
今日、能動的なカスパルさんは発言数が少ないですから自分だけでは情報の更新が難しいですよね。
なので他の方が情報を更新してあげないと村全体で推理がそこまで進行しない、結果的に昨日とほぼ同じ状況と言えるかもしれません。
あとひとりくらい欲しいんですけどね、…クレステッドさんなんで噛まれてしまったのですか？
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+136ハンスさん
もしかしたらハンスさんが狩人の時執拗に黒いと言っているのは私かもしれません…(赤面
いえ、多分面識無いと思いますけど、そういうトラウマが。
>>+137リュカさん
お久しぶりです。
…リュカさん確白？
【墓】 潜入員 クレステッド
リュカお疲れ。
まぁ、そこ噛まれるよなぁ……とは。
うむ……。
>>+138コンス
残ってたら残ってたで、カスパルと仲良くやっているかは謎だけどな……ｗ
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+139コンス
初日にパメラ占いありと言っていた私に死角はない。
灰GJってことじゃないか？＞リュカ確白
護衛手応えありだし。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+140クレステッドさん
仲良くしなくても良いんですよｗ
いや、2dあたりはそれで癒されてましたけどｗ
単純に能動的に灰の思考を回す人が欲しいなと。
クレステッドさんは多分無意識にやってくれそうですし。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+141クレステッドさん
あぁ、そういう事ですか。
多分その展開だったらパメラさん大絶賛で本人も有頂天だったと思いますね、想像すると面白いですｗ
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+142コンス
何で癒やされたというのだｗｗｗ
まぁ、今はカスパルが動いてはいるが、そのカスパルの白さが取られなさそうな気はする……。
>>+143ハンス
美味しそうと言われると、なんでかイカを思い出してつらい……ｗ
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+145クレステッドさん
クレスイースカスパルソマリの４人の掛け合いが微笑ましかったんです。
良い清涼剤でした、冬ですが。
思えば能動的な人から食べられてますよね。
このままだと多分「私から見たこの村」という作文の品評会になると思うと、地上に灰でいたくないなとも思いますが。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+147コンス
冬の清涼剤というのもどうなんだｗｗｗ
能動的は、ふむ。
残っているメンバーのコアも結構違ってるから、やりとりが大変そうとは思うな……。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+146ハンスさん
狩人の位置として一番良いと言われるのはどこなんでしょうかね。
被処理ラインギリギリ？それとも仮想ＬＷ位置？
なお、私の特技？はいつの間にか考察がポエムになる事だそうです←
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+148クレステッドさん
そこで颯爽とイースさんが善玉菌に変貌を！
という白昼夢を見ました、悪夢でした。
別にイースさんが悪玉菌というわけではありませんけど。
【墓】 案内人 リュカ
狩人として一番いい動きは、上位灰で居続けた上で狼に単なる上位灰を食わせるだけの余裕を与えないだけの動きをすること、だと私は思ってるわね。
純粋な狩人狙いだと上位灰は逆に食べにくくなるしね。
実際村人で推理も説得も強い人は狩人でも相当な白位置獲得するんだけどなんだかんだ噛まれないものよ。
野菜大っ嫌い！ エリオット
一撃ごめん。今日は時間取れそうにない。
投票はイングリッドにしてます。
ソマリありがとう。やっとカルパスがなにを言ってるかわかったと思う。
で、カスパルの今日の更新直後からのどこもかしこも殴るような挙動が縄数逼迫とミスリー懸念での焦り由来なら>>18まあわからんでもないという感じに落ち着いた。朝はちょっと驚いたけど、あと一人吊れば勝てる狼の挙動としては変な動きしてるよね。
>>21 イース
★エレオの襲撃に見えないこともないってもう少しどういうことか説明してくれる？
★"パメラとエレオだとエレオのほうが人間感が低い"も理由を聞いていいかい？
>>ゾフィヤ
★昨日疑ってたパメラへのイング黒とその後の狩COは君にはどう映った？
>>47 シタール
★ここの質問は「カスパルがイース狼で見てるように見えるのが不思議」って意味？それとも、シタール自身がイース狼を疑ってるの？
★エリオット評に違和感ないっていうのは「カスパルの言ってることに同意」？それとも「カスパルの考察に黒塗り感はない」の意？君自身から見られてた記憶があまりないんだけど。
今日はこれで失礼するよ。切迫した状況で本当にごめんなさい。**
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
すみません。リアル都合で今日はもう来られなくなってしまったので、正念場で申し訳ない。
ペリカとぼくと切れが作れるといいんですが。
襲撃はパメラにしてあります。
【独】 兵卒 ハンス
<コ:彡~~~~‥…=o_(･ω･´)ｲｶﾐｻｲﾙ♪
イカ 顔文字で検索かけたら↑が出てきたんだけど、使いどころが分からない。
召喚士 シタール
ゆるゆるテレビとか見てた。
今からゆるオンします。
カスパルから聞かれたエリオの単体だけど、昨日までは気になったところに飛びついて、視界の外の人は全然見てなかったからエリオットは今日見てみるよ。
というわけで☆エリオ>>68下段への返答は「黒塗り感がない」だね。
上段への返答は急にスキンシップを始めたように感じたから、両狼を警戒した。
２狼いる場合、今の状況で切り合えばライン的に吊られないんじゃないかって思うからね。（疑われる流れを作って片方だけは絶対に生き残る戦略？みたいな）
だからカスパル−エリオも見ておくけど
>>51の警戒感は素直に村っぽいって感じたかなー
召喚士 シタール
>>67
「詰められてない」は理由にならないかな。
リュカに対する評価に関しては2d以降落としてないけど
>>2:211「違和感は無い」「価値観を押し付けるなら人外と見る」
>>2:307「気に食わない」
からの
>>2:>>322「本当に合わない村の方がしっくりとはくる」
これは根底的な考えとしては多分村だと思ってるって事だと解釈したよ。
>>2:357で「ここ“は”塗りだと思う」だけどどっちかというと「納得のいかない意見」という気持ちが強いんだと思ってた。
というわけで>>41がやはり謎である。
ましてや詰めてなかったと言うなら尚更。印象が変わるタイミングは無かったと思う。
情報屋 イングリッド
ハロー。あたしもゆるゆるオンライン。
狩人はクレスかリュカね。
どっちかってーとリュカかしら。
ま、さておき、喰われないパメラを見てもらう方が吊るのは楽かもしれないけれど。
だらだらしているとまた怒られるからね。オシゴトしようかしら。
召喚士 シタール
ゾフィ>>65
「3dあっさりとしていてちょっと物足りなかった」
やー、あなたも言ってたけど、リュカは「ゾフィ-フラン」で見てあの質問群を投げてたんだから
コンス襲撃によって状況が変われば当然変わるでしょ。
その質問群に対して「納得がいかない」と散々言っていたあなたが
上記の分かりやすいロックが外れた事に対して「つまんないー」って言うの、どうしても歪に見えるんだよね。
そして常に余裕を持って優雅たれスタイルと自負するなら、>>66の件に関してはもう少し冷静に治められそう。
ここ感情発露だよね？
なんかとことん合わないのよ、ゾフィヤって。
情報屋 イングリッド
しかし寝惚け眼で>>7を見ていたから、売り言葉に買い言葉で>>8とか言ったけど、>>7って結構無茶苦茶ね。それ最低限て。
情報屋 イングリッド
>>72 シタール
合わないなら視点を変えてみれば。
あたしが言うのもなんだけれど、ゾフィヤって集中攻撃に合い過ぎじゃないかしらね。
あなたの言葉を借りれば「２狼いる場合、今の状況で切り合えばライン的に吊られない」って論理なのかもしれないけれどさ。
情報屋 イングリッド
>>76 シタール
結論は一番出しやすいけどさ。
いや、出しやすいってか出てるんだけど。
あたしはあーでもないこーでもないってやってる方が好きなタイプなのよね、まあだから何ってわけでもないけれど。
【墓】 学生 コンスタンツェ
あぁ、白い、強い、噛まれない狩人はひとり見た事があります。
なおその村に襲撃はありませんでした(
>>77イングリッドさん
こういうのは本当に上手いですよね。
役者は決まっている、それに合わせて脚本を作る事なんて簡単なのに、それをしようとしない狼とはなんぞやという意味で。
【墓】 学生 コンスタンツェ
さて、地上のシタールさんのゾフィヤさんへの疑問。
「根っこでは村だと思っている」事と「相手が村であった事に安堵？を感じる」事は果たして背反事項なのでしょうかね。
あとリュカさんは私視点でもゾフィヤさんが疑わしくないか、と考えていたように私は見受けられるのですけど。
リュカさん、どうなんでしょうか？
【独】 人形使い ゾフィヤ
この村終わったらしばらく地上参加控えようかな…。
地力を鍛える為に参加しているのに、
それ以前に鍛える力が足りなさすぎる。
情報屋 イングリッド
ゾフィヤは素直なコだと思うのよね。
エリオットなんかは腹黒そうに見えるけれど。
だから彼女の発言はもう少し素直に見てあげれば、と思う。
下手に裏を勘ぐらずに率直に受け止めれば、白く見えるんじゃないのかなあ。
【独】 人形使い ゾフィヤ
楽しむ為に自ら村を建てて、
人を集めている筈なのに、
当の本人が楽しんでいない、ヘイトを撒くって何だよ。
村建てとして失格だな…。
情報屋 イングリッドは、女性教師 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 人形使い ゾフィヤ
建てた時の私と、今の私は違いすぎる。
エピになった時、お前が村建てかよふざけるな。
とか言われても仕方ないなぁ…。
【墓】 学生 コンスタンツェ
私視点、誰なんでしょうね。
カスパールさんもゾフィヤさんもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感なんですけどエリオットとシタールって、何で私を噛んだのと言いたくなる不思議。
イースさんが狼なら負けで良いですレベルと考えてしまう私はダメな子ですね、はい…。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+157リュカさん
ですよねー。
もしかしたらゾフィヤさんは「どの視点からも疑ってきている」という印象を持っているかもしれない。
そうなると「つまんない」が歪な感想とは言えないとなるんですがね。
ラ神はいつでもサプライズを用意してきますねｗ
愛されている人が羨ましい…。
【墓】 案内人 リュカ
エリオットーゾフィヤはこれじゃない感はあるわね。
主に初日の動きだけれど。
私の中ではゾフィヤーシタールが筆頭候補かな。
ここでの吊り合いは特に非ラインとは思わない、どちらか生き残れば勝ち、だからね。
カスパルは今朝時点では狼かなって思ってたんだけど、今日の一人で戦ってる感は割とガチだと思うんで、やっぱり本線はゾフィヤシタールになるかなと。
その場合、今日の襲撃は恐らくイースだと思う。
【墓】 学生 コンスタンツェ
その二人だと、▲コンスタンツェとその後のイングリッドさん。
そして二人の勢いが謎なんですよね。
・ライン戦で決め打ちを狙ったほうが勝算がないか。
・ライン戦を蹴ったにしろイングリッドさんが出力を下げれば白囲いの意味がなくはないか。
・ゾフィヤさんは3d以降勢いが上がるべきではないか。
・ゾフィヤさんが勢いなくても良い理由になるのはシタールさんがＬＷとして存在するから、くらいですがそも昨日までのシタールさんをＬＷにしたいと思うか。
・直近のシタールvsゾフィヤはゾフィヤさんの防戦一方でラインを切るという行為として適切なのか。
【墓】 学生 コンスタンツェ
こう、なんですか。
狼がいつも効率を重視するわけではないですが、あまりに捨て鉢というか、その場のノリで動いてないかというか。
【墓】 案内人 リュカ
どの視点からも疑ってきてたように見えたんなら真贋ひっくり返ったくらいで手を引いたことの方が不自然に思うんじゃないの？
あと、ゾフィヤは誘い受けと自分で言う割に殴ってきた相手の要素取ろうとしないのよ。
なんだかんだ最後まで私への見解はぼかしたまんまだったし。
襲撃予定だったと考えればしっくりとくる訳。
あと、ゾフィヤ無地ってコンス評してたけど、人間である以上完全無地の人間なんていないのよ。
だから色出すために殴るなりするのはある程度必要で、そこまでやって無地なら大抵は黒よ。イースがどっかで言っていたけど。
まあ、なんだかんだ確信はできなかったんだけどね。地上にいるうちは。
というか昨日一昨日いなさすぎて（ｒｙ
召喚士 シタール
なんだろうなそのイングリッドの一歩引いた感じ…。正体がどっちでもおかしくない？
偽だとしたら自分を下げてゾフィをＳＧに仕立て上げようとしてる？
うーん…。
とりあえずちょい離脱。すぐ戻るけど。戻ったらエリオット見てみようと思う
とりあえずいったん離れた方が良いような気がした。
【墓】 潜入員 クレステッド
不興を買ったようなので、一応説明を。
他の皆流してくれると嬉しい。
昨日の流れとしては、>>4:+269>>4:+270からがあったんだ。
まとめのやり方に意見があるなら、それはそれでいい。
だが、ソマリ当人の経験への否定と取られかねない部分があった。
当人は>>1:62のように言っているのだしな。
そのこと自体はまぁいい。一意見だろう。
コンスなどもフォローに入っていてくれたしな。
ただ、>>4:+274で独断と言ってしまったり、その後時間やまとめ部分にと話が及んでいる。
間間にフォローが入っているのは、見てわかる。
個々の発言も、各人の思いとして伝えたい部分というのもわかる。
が、全体の流れとして見ると、やはり当たりが強くなってはいないかと感じてしまうんだ。
ましてや、昨日の決定によってほぼ負けという風に言うのもな。追わせるには少々重い。
陣営問わずまだ地上は頑張っている状態でもある。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+101>>+102は独断ではないこと、そして時間的な部分もある程度やむなしといった部分を汲んでやって欲しいという、私からのお願いでもある。
後で見た時に、傷ついてしまうような流れにはなって欲しくはなかったんだ。
これは、あくまで「私個人の願い」でしかないんだけどな。
一緒に地上を見守るというか。
応援してやろう、と思うんだ。
無論、無理に顔を出してくれとは言わん。
私も相当無粋なことを言っているのはわかっている。
そんでもまぁ、な。
【墓】 潜入員 クレステッド
全て私個人としての意見でしかない。
これに対して、意見を封じていると思われるなら、それも受け止めよう。
不快な思いをさせてしまって、申し訳ない。
その上で、もう少し和らげて貰えば、と思ったんだ。
【墓】 潜入員 クレステッド
少しだけ、ディナ宛。
ディナが気を遣ってくれているのは>>4:+91下段や>>4:+95上段、>>4:+230等からもわかるんだ。
まとめ話でも、>>4:+337など、その決定自体を責めている訳ではないというのも。
ただ、個々の話ではなく「流れ」として考えた時、後から読む側はこれを一気に読むことになる。
強い言葉は、どうしたってそればかりが重く残るからな。
お前細かいとこ気にしすぎだ！と言われれば、それまでかもしれない。
すまない、そういう性格なんだ。
不快に思わせたらごめんな。ただ、流れとして不穏に感じた部分だけ、一言入れさせて貰った。
ディナが気を遣っている部分も、またフランを大事に考えている部分も、わかっているつもりだ。
【墓】 潜入員 クレステッド
ここから先はディナに限らずだが、先に書いたのはあくまで私個人の考え＆お願いであって、別にそれを受け入れろと強制するものでもない。し、出来るものでもない。
あくまで、お願い程度だ。
あんな話はせずにそのまま黙っていようかとも悩んだけどな。
それも、不誠実かと思ってしまってな……。
言葉足らずだったり、いらんこと言ってしまって、すまない。
文句があるなら、遠慮なく殴ってくれ。
反論があれば、こちらからも殴り返す。（返すのかよ、は禁句だ）
以上。いらんこと言ってしまってすまなかった。
スルーして話を続けてくれ……！
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+163リュカさん
不思議と考える人もいれば、肩透かしと捉える人もいるかもしれない。
…まぁ、3d以降のお二人の会話は結構流し見なんであれですが。
リュカさんは無地だと思いましたか？
私は殴ってないので分からないんですよ。
今回は人を殴らないようにしようと決めてましたし、じゃないと村でも殺す何かになりますし。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+170リュカさん
ライン戦で勝てば良いんじゃないですかね。
私の自己評価が低いのかもしれませんけど、多分ハンスさんが相方でも最高で五分と見てましたし。
私の余裕って基本から元気ですしｗ
イングリッドさんがその力量と知っているなら囲う必要がない。
知らなかったならば知らなかったなりに何かをしようとするんじゃないですかね。
…まぁ、言い方は悪いですが吊られに来ているなと感じざるを得なかったんですよね、3d4d。
【独】 学生 コンスタンツェ
んー、勘違いしてますね。
ディナさんはおままごとをしていたんであって、サッカーをしていたわけじゃないんですよ、彼女の中では。
それで「ガラスが割るかもしれないからやめないか？」と言われたから「どうして！」と思ったわけです。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+172リュカさん
なるほど、そこまで来れば確かに違和だと思います。
んー、狼陣営のハードル上げすぎてるんですかね、私。
【墓】 潜入員 クレステッド
襲撃される前日はゾフィヤの印象更新がなかったな、そういえば。
って、そもそもあの日「やっちまったー」から立ち直るまでがほぼ全てだった気がするｗ
一応イング視点の占い先は出したがｗｗｗ
まぁ、残ってたとしても、ここが黒とわからんので白と思う先をちまちま固めつつ、カスパルと喧嘩してた気がする。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+175下段の信用保持は、霊判定を揃えなかった部分でもうかがえるかな。
真抜いたら霊判定揃えるとか、普通にあると思うんだよなぁ……。
>>+176リュカ
どうだろうなぁｗ
自分ではカスパルの方が面倒そうな気がする……ｗ
しかし、ゾフィ視点だとそれ以上にイースが面倒な気もするが。
まぁ、彼はジョーカー的ポジションだからなぁ。
【墓】 案内人 リュカ
イースは万人受けする説得力がないからね。
単純な面倒さ加減で言えばクレスの方が上でしょ。
私噛みは狩人狙いも含まれてたに一票（
【独】 潜入員 クレステッド
ひょっとして知ってる人いるのだろうか。
だとしたら恥ずかしいなー。
がねたん何やってんのーって言われそうなｒｙ
ま、まぁいつものことか。うん……。
情報屋 イングリッド
ゆるっと読み返していたら、いい言葉を見つけたわ。
>>2:174 カスパル
「相手の行動を自分の行動原理で判断すると、主観との相違程度にしかならん。」
これね。
自分の好き嫌いで白黒を判断するのは避けた方がいいわよ。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+180リュカ
私の面倒さはあちこちせっつきに行くことだろうなぁｗ
ただ、カスパルの視線を向けておく意味ではありとも思うんだが。
イースはなー。
相手を選びはするが、もう本人わかっていてやってるだろうしなぁ……ｗ
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+181リュカ
ほうほう。ちなみに、騙る？それとも潜る？
C狼で3-1はまだやったことないんだよなぁ。
（そも、Cで赤があまりまわってこない……）
俺、むしろCだったら潜りたかった……ｗ
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+175リュカさん
別に話さなくとも、きっちりと戦略を立てないかと。
昔の人は言いました、「狼はどの村でも悪魔的頭脳の持ち主である」
まぁ、吊られに来てる人相手に真ライン打たれない私が言っても説得力ないですしね…(´・ω・｀)
【墓】 潜入員 クレステッド
はっ、プロ以来、ローズマリーが目開けてるの久々に見た……！
やっぱりかわいいなぁ……。
（女の子だから殴り返さないらしい）
【赤】 情報屋 イングリッド
どーかな、わかんないけど。
あたしはパメラが安定だと思うんだけど。
まあ、あたしの判断より、二人のやりやすい方にしといて。
【墓】 潜入員 クレステッド
じゃ、俺狼なら霊騙り、Cなら潜伏かな。
それもどうなんだ……ｗ
占騙りが得意ならいいんだけどなぁ。
いまいち、占い師は真贋見るのもやるのも騙るのも、自信がない。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+189リュカ
リュカ知ってるか。
俺が一番威力を発揮するのは、村側時に狼を白ロックした時なんだぜ……。
狼陣営からの逆風もなく、村陣営をことごとく説得してしまうという……はた迷惑な村人になる……。（遠い目）
【赤】 野菜大っ嫌い！ エリオット
まあ、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだされたら終わりなのは確かに。
ペリカの非狼っぽさを信じて素直にいかせてもらいましょうか。
明日、ぼくが必死さを見せれば疑問も持たれないかな。
【墓】 潜入員 クレステッド
>>+192コンス
今は占狼-霊狂が多いが、少し前は占狂-霊狼の方が多かったような印象ではある。
霊狂は斑吊りからたまに占確定とかするんだよな。
俺も狼時に数度した覚えがある……ｗ
【墓】 尉官 ミヒャエル
昨日の夜を把握できてないので私からは何も言えることが無いのですが、
まぁディナさんはEPになれば間違いなく顔を出すだろうし、
状況・・・ってか雰囲気というか、
まぁそういうもの次第じゃEP前にも顔出してくれるんじゃないの？
【見】 【墓】 帽子屋 ディナ
＞みひゃ
ん？
なんか きょりとれば いいだけのはなし だしね
きかれないかぎり ちじょうの こめんとは しないけど
【見】 【墓】 アリス服を着た ドロシー
今日は寒いし絶好の鍋日和なのね。
1.クレスママに吊り縄を[[1d9*]]本投げたくなるカレー鍋
2.[[allwho*]]のモノマネをしたくなるキムチ鍋
3.[[who*]]の役職を予想したくなるもつ鍋
4.[[talk*]]について話したくなるおでん
5.この村の[[role*]]は誰か予想したくなるしゃぶしゃぶ
6.[[role*]]について語りたくなるすき焼き
[[1d6*]]でどうぞなのよ。
【墓】 潜入員 クレステッド
ミックスオーレか。たまにはいいな。
[ミヒャエルにロイヤルミルクティーとシナモンスティックを用意しつつ]
1.クレスママに吊り縄を9(9x1)本投げたくなるカレー鍋
2.<<女性教師 パメラ>>のモノマネをしたくなるキムチ鍋
3.<<野菜大っ嫌い！ エリオット>>の役職を予想したくなるもつ鍋
4.*私の弱点*について話したくなるおでん
5.この村の((人狼))は誰か予想したくなるしゃぶしゃぶ
6.((背信者))について語りたくなるすき焼き
私も4(6x1)いただこう。
【墓】 尉官 ミヒャエル
私、他人の特徴とか捉えるの下手なんだけどなぁ・・・
ちなみ、自身の身の丈は170cm代だと思っている。
年齢？10代ですよまだ。
【赤】 ダークエルフ イース
正直、私は勝手に村が壊滅してくれると思ってるレベルでは２５円が普通に仕事をしてくれてると思ってダラダラしてるよ。
ダークエルフ イース
ほうほう、それでそれで？
正直、狩人日記なんて読んでなかったが4日目の護衛履歴が新しすぎた。
まあ、イング真を切るか切らないかは昨日完結させなかければいけない議論なので、▼ハンスを見たら勘違いしかねないが、正直国語の問題だろう。これが30点の実力か…。
情報屋 イングリッド
>>2:282 パメラ（イングリッドについて）「ライン戦でわくわくしてるミカエルさんとはちくはぐしてるなぁという印象」
これ、やっぱりあたしとミヒャが繋がるの知ってたんだねー、という感じ。
パメラは>>2:134でもミヒャについて「わくわく感」って言葉を使ってて、そこにはあたし>>2:189で探りを入れてんだけど。（結局あたし宛に直接は反応してくんなかったけどね）
パメラは>>2:134ではミヒャをC寄り、>>2:282ではあたしを真よりに置いてる。
あたしが真でミヒャCなら、ミヒャって別にわくわくするところじゃないよね。
フランが捕まってんだから、結構なピンチのはずだよね。
このあたりの推理がちぐはぐだったんだよね。
結論ありきで喋ってるとこうなりがち。
ダークエルフ イース
それはフランなら苛立っても問題ないと言う意味なのだろうか？
イングリッド！
貴様ごとき薄っぺらな藁の家が私とフランの深遠なる目的の砦に近づこうとするんじゃあない。
ダークエルフ イース
なるほど、被害者面で精神衛生を保つという選択肢は大いにありだな。
どうやら私はほんのちょっとしか推理していないらしい。
一体、彼らは私の推理に何の恨みがあるのだろうか…。
カスパルが頑張っている所悪いが、余程のことがない限り私はゾフィヤに投票するだろう。
ダークエルフ イース
しかし、昨今のカルパスは「何マジになってるの怖い…。」と感じるものがある。どうどう。
>>52カスパル
参考までにリュカとクレスを襲撃するのは一体誰なんだろう？
逆にカスパルが手を繋げない奴とは誰のことなのか？と少し思ったので聞いてみたいぞ。
【独】 召喚士 シタール
まぁ違うかもしれないけど多分画面端氏だと思う。
だからどうというわけでもないけど。
この人だったらボケとか言ってもよかったかなー（暴論）
ダークエルフ イース
ゾフィヤを吊るにあたってエリオ−カスパルが気になっていたが、カスパルの顔が怖いので違いそうだなと言うオチに落ち着きそうだ。
【独】 野菜大っ嫌い！ エリオット
>>69 シタール
回答ありがと。んー、そっちならおかしくないか。
下段についてはシタールからはそう見えたと。
うーん、イース‐カスパルはカスパルからイースにプレッシャーかけたり意見求めたりしてる部分、あんま両狼には見えないけど。
カスパル狼なら発言促しなどの行動白、ネタ発言と推理迷走してますアピで人っぽさ出すの狙ってそうかな、といった感じなんだけど、なんか無駄な動きが多すぎるって感じの非狼感はあるけど、狼で出せないか、って言われるとそんなことないとゆう。
【独】 召喚士 シタール
【墓】 指導員 ダニエラ
>>+62
素晴らしい！
村人は負けてしまっても、敗因を他人に押し付けて精神衛生をを保つことができる！
なんてこの世は平和なんだ！
(+63) 2014/07/23(Wed) 19:08:58
【独】 召喚士 シタール
【墓】 指導員 ダニエラ
そして、明確なる敵ダニエラ・アリスを戦犯に仕立て上げれば、村人は自分の反省点に気が付かない。
よって、次の村でも失敗を繰り返す……。
つまり、人狼が勝てる！
なんて、生産的なシステムなんだ。
(+64) 2014/07/23(Wed) 19:10:45
【見】 【墓】 おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ
ちょっと戻りました。
落とし穴に注いだカフェオレが全部土に染み出して、
全然お風呂になりませんでした…
次はブルーシートを使います。
わーい、お鍋です。1(6x1)を頂きます。
今更ですが、この村でランダム鍋初めて食べます。
1.クレスママに吊り縄を1(9x1)本投げたくなるカレー鍋
2.<<親善大使 ソマリ>>のモノマネをしたくなるキムチ鍋
3.<<人形使い ゾフィヤ>>の役職を予想したくなるもつ鍋
4.*幸せな瞬間*について話したくなるおでん
5.この村の((村人))は誰か予想したくなるしゃぶしゃぶ
6.((白狼))について語りたくなるすき焼き
【独】 野菜大っ嫌い！ エリオット
>>78 ゾフィヤ
ふむ。急に疑いの目線から外れたように見えたけど、一旦は黒が過ったけど狩人ＣＯの内容から真狩人と見たってことね。
まあ、疑われることへの過敏さとかも狩人で納得いったから、ぼくも真かと思う。
ダークエルフ イース
>>68ロミオ
質問に質問で（ｒｙ
じゃあ、逆にエリオットが狼ならここは噛まないよとかいう反論がある感じか？（0点）
人狼は疑ってることにしている人間を吊ろうとしないといけない固定概念があるせいなのか、白視している人間を噛みがちだという傾向があるように私は分析しているぞ。
【見】 【墓】 おのれ・カフェオレ・ エレオノーレ
今週のトリ○ア。
肩を露出させていると、強肩になる。
←
35(100x1)ほうほうそれで？を頂く予定です。
召喚士 シタール
エリオットの単体…単体なー…。
なんかこー…。うーん。
分からん。正直ずっと詰まってる。ソマリなんかアドバイスあります？（無茶ぶり）
【独】 潜入員 クレステッド
エリオットにはあれこれ振りはしたが、私もあまり考察残していない気がする。
というか、全体的にあんまり考察してないか……。
も、申し訳ない……ｗ
【墓】 尉官 ミヒャエル
ところで名前が似ててどうこう〜ってみなさん仰ってましたけど、
クレステッド → テッド
コンスタンツェ → コタツ（ちゃん
ハンス → ハンス（そのまま
・・・これでどうよ。っていう。
大天使さん的にはクレステッドをテッドと略せていない時点でそんなん混乱するに決まってるわという感想。
ダークエルフ イース
何か旬を過ぎた話題だが、エリオット狼だとするとヒャ！？の人の●エリオット急転換はなんだったのか？と思える。
全く気まぐれにとはヒャ！？の人的にやったとは思えないのでライン切り的な意図が内在していて不思議ないが、ここの分析はエリオットに任せよう。
ダークエルフ イース
なるほど。ヒャ！？の人はどうやらイカっぽい形状をしているらしいな。
私にはどうしても、メタリックな表面の近未来的ロボットを連想させるが。
【独】 人形使い ゾフィヤ
そこって切れになるのか?
正直自分たちが手を下さずとも村が勝手にゾフィヤ吊るから関係ないでしょ。
でも、切りを演出するにしても謎か。意味が無い。
人形使い ゾフィヤは、情報屋 イングリッド を投票先に選びました。
【墓】 尉官 ミヒャエル
>>2:290>>98
☆（あの時点で、）エリオットさんが黒かったから。
純粋に疑いを持っての希望。
>>1:325に挙げた理由の通り、パメラさんを黒塗りしてるのでは・・・と感じまして。
灰（全体）からの疑われ具合も見て、対抗からの●希望先だろうが色付けした方が村利と判断。
>>1:137でパメラさんを赤視。内訳は狂＜狼。
個人的には初動出遅れた狼が生き延びるために取る行動としては「橋渡し」なんかでは不足だと思います
要は灰から白を探していても評価してもらえず、
黒を探す動き・・・気持ち。印象、が必要とされる。
なので「一生懸命説明や橋渡ししてる」ように見える場合（※程度で）は、
そこは恐らく非狼である。
・・・故に、エリオットさんがパメラさんを黒塗りしている、と。
感じたということです。
ダークエルフ イース
別に私の点数論は全ての事柄に当てはめて推理できる便利ツールではないのだがな…。
クレステッドを白だと思う理由と、ゾフィヤが黒だと思う理由に相関性はないかもしれないし、あるかもしれない。
私がゾフィヤ狼だろと思ってる感覚を村中で最もよく表しているのは、リュカの「光るところがない（うろ覚え」辺りになるな。
仮に>>4:47に否定要素がなくて、かつ村人である君はそれに対してどう説明をするつもりなのかは聞いておきたい。
ダークエルフ イース
しかし、どうなのだろう？
私がとりあえずゾフィヤ吊りだろうと思ってるだけかもしれないが、カスパル以外にゾフィヤ庇いのパイオニアがいない気がしてきた。
ゾフィヤ狼サイドとしては、▼ゾフィヤになることを考えて最終日を迎えようと考えているのではないか？カスパル以外は。
逆に言えばカスパルがゾフィヤ以外に吊れる所を物色するのに必死すぎて、それでゾフィヤ吊られたらどうするの君？と言う考えになるな。
最終日にシタールかエリオットで悩むパティーンか。
ダークエルフ イース
>>3:52が黒出る前提に見えてきたのは、本当に見えてきただけじゃないか？と思う程度の感触でしかないな。
確かに、コンスの占い先がシタールだったので計算をした結果コンス襲撃になった名残かもしれない。
ただ、そういうのがボロボロっと出てきてしまうのは、あまり面白くない。
【独】 聖堂騎士 カスパル
マジレスで点稼いでおかんと死ぬからな。>>112とかわざとらしくこちらの要求読んで動いているようで気色悪い。
イースについて、根底に優しさが見えるのが白い、とコンスだか誰かが言ってたが、村陣営の愚かさを目にしてきたが故の皮肉と優しさなんだろうなと思う。この村でのか、普遍的なものかは知らんが。
占真贋あやふや、霊真贋あやふや。何となくで繋がるほうを当てる。フラン人リュカ人クレス人パメラ人を当てる。
比較的距離を近づけている・襲撃からイース非狼と発言していた僕からの擦り寄りに迎合する。
言いづらかったんで言ってなかったが、クレステッド襲撃は狩狙いやろな。コンス護衛でない候補ととして選んでいそうだ。クレス襲撃よりもリュカ襲撃のほうは生存に絡んだ欲のある襲撃なんじゃねぇかな。
【墓】 学生 コンスタンツェ
やっと帰って来れました…。ひゃー(悲鳴
あんまり地上は進まないんですね、皆さん疲れも溜まっているでしょうしそう言う意味では仕方ありませんけどね。
人形使い ゾフィヤ
イースは私吊り希望が一貫してるよね。で、私吊り理由は主に「光る所が無い」か。
吊り理由を具体的に述べ無いって言うのは別にイース村としておかしくないけど、
狼としても否定要素はないよね。
特にこの状況、一人でも村人吊ればいいんだから。幸い私吊りなら然程違和感もないだろうし。
特別村とも思わないし、狼あるとは思うよ。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+193クレステッドさん
素狂の場合は、まぁ正直今日人のスキルに左右されないだけの潜伏力がないからですけどね。
囁って噛める狼、くらいの認識なので動きとしては素狂より悪くなりやすいと思うんです、一般的に。
だから目につきやすい占より霊騙ってよ、と思うわけで。
【墓】 ハーフエルフ フラン
寝れん…眠いけど寝れん…
今日はイング▼だから議論進まない？そんな余裕はないと思う。
でも疲れもあるなら仕方ない。明日に備えてくれればいいね。
【墓】 学生 コンスタンツェ
ただいまですー。
塾帰りに友達とラーメン食べてたら長くなってしまってｗ
ディナさんも飴、ありがとうございます。
>>+212ミヒャエルさん
170前半くらいだと思ってました。
クレステッドさんやソマリさんは180オーバー。
親善大使 ソマリ
…今日深夜時間取れねえな。
俺の中でミヒャがどこまでも素直な子にされてる気もしてこれは美化かもしれない。
ハンスも大分記憶の向こうで美化されてた。主に口調とかが。
つまりはミヒャ基点だとゾフィヤが「切ろうとして失敗した」ところに見えると言う話である。ゾフィヤ単体は黒いとか白いとかよりも自分がやりたいことが出来てないんじゃないか感が有るので「ライン黒」。「単体灰」。
初日のゾフィヤは白く感じていたようである(自分の独り言を見つつ)
人形使い ゾフィヤ
>>ソマリ
ちょっと眼を借りたい。
ゾフィヤここ見落としてる。とかここ見たらどうか?
とか合ったら欲しい。
カスパルについては考察に時間がかかってる。
【墓】 学生 コンスタンツェ
>>+217ディナさん
あぁ、…本当ですか。
なんか奇遇というか、めちゃくちゃ久々だなと。
これ以降はまたエピにでも。
【墓】 ハーフエルフ フラン
>ディナ
飲みすぎて寝れないだけだから大丈夫だよ、ありがとう。
ディナも休めるときは休んでね。ってわかってるか。
【墓】 学生 コンスタンツェ
白昼夢の続きかと思ったらイースさんが割と真面目に真面目してた。
いや、元から真面目でしたけど噛み砕き方が違うなと。
>>+228ミヒャエルさん
勘弁してください…冷え性なんでそんなぬくくないです…。
【独】 学生 コンスタンツェ
相変わらず忙しいんだなぁ。
ちなみに、私の理想のPLの一人だったりします>ディナさん
…そう思うと非情に恥ずかしい、醜態を見せた気分。
【墓】 学生 コンスタンツェ
エリオット(パメラさんもですが)の考察は読書感想文に見えてました。
悪い意味ではないんですけどね、考察のスタイルとして。
正直こういう人を見るのは私も苦手です。
ゾフィヤさん、今日も今日とて白さが見えない。
引っかかるのが状況だけなんですけどね、これさえ合致すれば素直に吊って良いとも思うのですが。
親善大使 ソマリ
ん、
ゾフィヤ黒拾いっつってたよな？
いつも黒拾いって読み込んでする方？
と、まずゾフィヤ個人の方を投げておいて。
見てくるか。待たれよ。
【墓】 ハーフエルフ フラン
>>+249
いえいえ、迷惑ばっかかけたのでこのくらいは。
それじゃクレスが更新前に起きて青壁作ることを祈って(強制して)飴投げとく。
【墓】 学生 コンスタンツェ
シタールさんは見てるとちょっと細かいところまで村と微妙な感覚のズレがあるみたいで、まぁこれは時差ボケみたいなものなんでしょうけど。
ただ、んー。こちらもそこまで白く見えない。
カスパルさんは腹に一物ありそうな白さが出てきて面倒くさくエリオットどこいった。
【墓】 学生 コンスタンツェ
…この地上を見ているとちょっとごめんなさいしたくなりますね。
ノーヒントで勝負してるようなものですから、その分疲労は増しますよそれは。
さて、宿題に戻りますか。
【墓】 潜入員 クレステッド
布団でごろ見している状態なので、あまり使える気はしないが。
甘味として、美味しくいただこう。
ありがとう、フラン。
親善大使 ソマリ
ゾフィヤはあれだな、活発な議事が好きな子。
波に乗って議論の中に「はいる」のが好き。
初日は波に乗ってて楽しそうだ(多分だから人と思ってる)
自分が当事者でも相手がいれば(2dゾフィヤ、リュカ中心時)生き生きできる方で腹の探り合い、よりも拳で語るほうか。多分表現は悪いが。だから拳を逸らされると拍子抜けする。
現在は自分中心に囲まれて言われてるので、取り敢えずやたらめったら手を振り回してるように見える。
今の議題は確かにゾフィヤ狼だが、ゾフィヤ自身からは有り得ない論なはずなので、取り敢えず返すよりも2狼(コンス目線狼)絞って考えてから、切っ先定めて対話はじめたらどうだろう。
今は、目線ばらばら過ぎるんだよ、ゾフィヤ。
親善大使 ソマリ
見落としてるから見ろ、よりも
寧ろ今一度置いとけ、って感じやな。
パメラはきたらセット確認してね。投票と、護衛。昼はああ言ったがパメラ真狩としたらGJ目 指してどっか護衛して俺死んだ時逆風すぎるので【◆ソマリ】指定で。
女性教師 パメラは、親善大使 ソマリ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 兵卒 ハンス
ふとんでごろごろしながらやるじんろうたのしいです（＾Ｏ＾）
考察スタイル違うと相手を見るのに苦労する
こっちが色んな角度から見てあげられるといいんだけど、これが大変なんだな。
【独】 女性教師 パメラ
チラ見、はしているが発言する勇気がない。
イングリッド-ゾフィヤ-エリオット-ミヒャエル
かなぁ。ミヒャエルさんの票変えがライン切りっぽい。
自信ないから灰で。すみません。
【墓】 潜入員 クレステッド
この時期の布団は居心地が良すぎてな……。
朝が起きられなくて危険すぎる。
襲撃、どうなるかなぁ。
みんな、がんばれ。
召喚士 シタール
やー…ついにやってきた能力者ロラ後の吊りである明日、ちゃんとイースも見ますけどね…。
ちょっとイースに関してはサボってた感あるしなぁ…。
とりあえず顔洗お
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>69 シタール
回答ありがと。んー、そっちならおかしくないか。
ぼくの白黒への関心が薄く見えたんだけどね。
下段についてはシタールからはそう見えたのか。
うーん、イース‐カスパルはネタでの絡みが多い部分は茶番っぽくも感じるけど、カスパルからイースに意見求めたりしてる部分は、あんま両狼に見えてなかった記憶。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>137 シタール
どっちかというとカスパル以外も見たほうがよさそうって思っての発言だよ。カスパル狼で止まるほど、カスパルの反応が黒いってわけではないなっていう。
今日の更新直後の反応で見ると、他のみんなもそれなりに気になるところがあったんだよ。
野菜大っ嫌い！ エリオット
>>78 ゾフィヤ
ふむ。急に疑いの目線から外れたように見えたけど、一旦は黒が過ったけど狩人ＣＯの内容から真狩人と見たってことね。
まあ、疑われることへの過敏さとかも狩人って言われて割と納得いったから、ぼくも真かな、とは思った。
【独】 召喚士 シタール
なお私は起きる直前に私が今日襲撃される夢を見ていた模様。
「やーｗ食われちゃったｗ」とか言っちゃってんの。
起きた時５時で超混乱した。
「あれ？あ、あれ？もしかして休日潰した？そんなレベルの疲労？」って思った。
イングいないし多分パメ食われるよねー
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
犠牲者 (6)
★処刑者 (5)
★