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【天】天津甘栗 エレオノーレは【密】密売人 イェンスに投票を委任しています。
【魔】魔術師 エディ は 【本】古本屋 ペーター に投票した
【天】天津甘栗 エレオノーレ は 【魔】魔術師 エディ に投票した
【役】新米役人 レト は 【魔】魔術師 エディ に投票した
【歴】歴史学者 ベリアン は 【魔】魔術師 エディ に投票した
【密】密売人 イェンス は 【魔】魔術師 エディ に投票した
【絵】絵本作家 ローレル は 【魔】魔術師 エディ に投票した
【本】古本屋 ペーター は 【本】古本屋 ペーター に投票した
【甘】甘党 グレートヒェン は 【紅】紅葉狩り サシャ に投票した
【紅】紅葉狩り サシャ は 【魔】魔術師 エディ に投票した
【魔】魔術師 エディ に 6人が投票した
【本】古本屋 ペーター に 2人が投票した
【紅】紅葉狩り サシャ に 1人が投票した
【魔】魔術師 エディ は村人の手により処刑された。
【絵】絵本作家 ローレル は、【密】密売人 イェンス を護衛している。
次の日の朝、【絵】絵本作家 ローレル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【天】天津甘栗 エレオノーレ、【役】新米役人 レト、【歴】歴史学者 ベリアン、【密】密売人 イェンス、【本】古本屋 ペーター、【甘】甘党 グレートヒェン、【紅】紅葉狩り サシャの7名。
【甘】甘党 グレートヒェンは、【紅】紅葉狩り サシャ を投票先に選びました。
うわー…エディさんすみませんでした。
ローレルさん、お疲れ様でした。
ペーターさんの要素を拾えるよう務めます。
お二人とも墓下でゆっくり休まれてください。
別にコンラート護衛はいいんじゃない?
こういう村で灰から怖い怖いって言われたら、リスクケアのバランス護衛したくなる心情も多少わかるー。
まさか噛まれるとは…結構SG位置に居続けるようにしてたつもりだったんですけどね。
どう見ても真占のミーネちゃん護衛しなかったのが悔しくってせめて考察で頑張ろうと思って張り切ったら噛まれとか・・・
なにやってんだか・・・
7>5>3>EP
胡蝶覚醒を考えたら、今日狩りは回すしかないんと違う…?違うか…?眠いけどもうちょっとおるか。
そうですよねー。
食われないと思って黙ってたのですけど。
透け、ですかね・・・。
エレオさん護衛だったんですけどね。
初回霊護衛でした!とかってなら説明するけれど、コンラート護衛だったってなら別に有りな選択だからね。
そこは背負い込む必要ないの。
それと護衛はずしたから次の日から頑張ろうって気持ちもいいと思うし、現に頑張ってたからね。
ただサシャは吊って欲しかったけど。
>>+5 空想を紡ぐ者ことローレル
ん、うーん……
こう言われると複雑な気持ちであろうが
すまない、ありがとう。
5秒でも信じて貰えて嬉しかった。
5秒前に>>2:321見て心が揺らいじゃいました。
お涙頂戴の演技に負けてしまいました。
んーサシャ狼かなぁ。ペーターかサシャのどちらかと思ってはいるのですが。
【諸所確認】
ローレルさんお疲れ様でした、なのです。
昨日のペーターくんの取り乱しをどう取れば・・・
また私間違ってるのかな、なのです。
どうしよう、ベリアンさんがLWに見える。
感情面が、ものすごく共感するんだけど、気遣いとかすごく好きなんだけど、いろいろ誘導されてる気が否めない。
掌の上で転がされてる気がしてきた。
>>+19
あー……えーと……すいません……
だが『白』の部分と最下段以外は本音ではあるぞ……
正直 >>2 に追従したいんやけど、ペーターはん含め他灰も見ていかなあかんやろなとは思っとる。
エレオはんは昨日のグレートヒェンはんとのやり取りがものごっつ村いけど。
ペーターはんは自棄にならずに、な?
ある意味、この吊り+襲撃でペーターくんは思考が楽になったんじゃないかな。
▼エディも▽ローレルも村だったんだから。
順当に行けばペーターがローレルから吊られるのを怖れて噛んだ。と、見せかけて噛んだ。あるいはローレルが厄介だから噛んだ……
>>+20 コンラートさんに対しては褒め言葉ですね。
2日目の夜中の灰に
「狼かわいそーうふふ」とか書いてミーネちゃん護衛にセットしていたのに・・・
>>8 そこを冷静に見るのが残されたボクらの役目やろな。ペーターはんの色が何であれ、それが噛まれたローレルはんにもペーターはんにも一番誠実やろとボクは思うよ。
>>11 厄介はあり得たかもしれへんな。3d4d動き軽かったし。前者はどっちでもあり得るから、考えるだけ思考の沼に嵌りそうや…。
>>13
方針自体は別に間違ってない。
方針に基づく行動の部分が、少し足りなかっただけ。
そこは経験値がいるからなあ。
正直自分が護衛されている事が予想外過ぎて
>>3:192でも自分護衛を全く想定していないという。
>>+23 はいミーネ先生!(・ω・)ノ
ローレルの狩要素って何処で見極めれるでしょうか!?
>>11
うーん…。
直感的に、意見咬み+ペーターさんが疑われたらラッキー、という襲撃には思えたのですが。
色々見返さなければとは思っています。
ちなみに狩出しの進行方針はこういう状況になってしまった場合は灰襲撃誘うなら、次遺言CO指示。
そうしないと霊襲撃1択になってしまう。
まぁでも、グレトヒさんとレトさんとエレオさんは自信もって村と言えるから
負けるとしたらベリアン狼+胡蝶覚醒、くらいか
ベリアンさんについては、今日家帰るまで電車から鳩で1時間くらい凝視していたんですが、全然切り口が見つからなかった。
なんで考察進まないんだろうこの人に対して。
そこが直感的な不安要素ではあります。
狩人COについては
ローレルの>>4:41でいいんじゃないかな。
だから遺言なかったんじゃない?
あっあと、ローレルは非狩だと思うよ〜。
ざっくりと4d後半の議事を読んでるが
何となくペーター周りだけでは無く
全体的に村の空気がピリピリしてるように見える……
余はそこが今一番心配。
そしてイェンスはグダグダ防止の為にも
『今日こそは23:00に本決定出すよう務めるから皆も協力ヨロ』
か何か言っておかねば危険があぶない。
皆の心を不安にさせてはいけない。
>>20
グレートヒェン狩人じゃなかったら、エレオノーレとローレルしか狩人候補が居なさそうだけど
胡蝶で覚醒してないよね・・・
昨日の流れ的にペーター胡蝶は薄そうとは思った
まぁここはグレトヒさんがなんであれいうんじゃないですか?
狼には非狩って思わせておかないといけないですから。
むー・・・
サシャさんが結構狩盾になっててくれている印象はあったんですが私が食われているってことは・・・
村の空気についてはこれだけ自吊連鎖が起きるとどうしてもね。
村だから吊りたくない→本人が自吊。
こういうのが続くと空気が重たくなるね。
…ごめん、お風呂入って頭冷やしてきた。
まず、自吊り宣言ごめんなさい。ちょっと、もう投げやりになってるオレっちがいた。本当にごめんなさい。
エピでもう一度、ちゃんと謝らせてほしい。
【オレっちがどの陣営だとしても、自吊りは要素に含まないでほしい。】
自吊り宣言したから村だ、って思うのはやめてほしい。もしかしたら、それを狙った狼かもしれないでしょ?
ちゃんと、話し合って白黒取ってほしい。
絵本作家のねーちゃん、>>4:260ありがとう。これ見て正気に戻った。
魔術師のにーちゃんもごめん。歴史の先生、慰めてくれてありがとう。
村のみんなも墓下のみんなも、振り回しちゃってごめん。
>>+35
確かにヒェン狼でも言いそうではあるわねー
まぁ非狩と思わせて狩乗っ取りはヒェン狼ならする必要ないように見えるけど
私も村だと最終日まで残されたら必ず吊られて負けるから心の中で早く吊ってくれー!って叫んでます(
んむぅ……
自吊り挙げたくなる程に心が追い詰められてる状況が
何というか、悲しいな……
誰の所為というわけでも無いし
余が居た所でどうにも出来なかった所ではあるが……
なんとなく、4dは地上に居たかったな。
自吊り宣言、本当にごめんなさい。諦めたとしても、言うべきではありませんでした…最後まで戦い抜かないと、皆さんに失礼でした。
不快な思いをさせてしまい、本当にごめんなさい。
エレオさんでグッジョブだとは思ってます。
エレオさんって、村の中でイレギュラーな思考をするタイプなので、狼に嫌われるのもこういうタイプかなと。
ただサシャさんがここ食うのはなー・・・・。
やっぱペータ君かな
とりあえず私はレトとほぼ同じタイプだと思うので、
レトに対する見方は偏りがあるかもしれない。
エディを抜くなら、サシャがスノウの
相方として適切には同意だが、
思うが多分甘党が根拠とする要素は取れていない…
ペーターくん、落ち着いたみたいで良かったです。
全部やり直しです。
本体眼鏡の蟹座B型男性の言葉>>14を
何度も唱えながら就寝、なのです。
【本】古本屋 ペーターは、【天】天津甘栗 エレオノーレ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>21 少年
うん、>>18の言葉を誤解されては困るが、
あくまでも「思いたい」だけであって、
実際にはちゃんと少年が狼の可能性も考えているから大丈夫だ。
ん、と…絵本作家のねーちゃんが魔術師のにーちゃん、お疲れさまだい。
二人の言動が黒塗りじゃないことに罪悪感を覚えつつ、紅葉狩りのねーちゃんと天津甘栗のねーちゃん、あと歴史の先生辺り見直そう。
ただ噛み筋的に天津甘栗のねーちゃんはなさ気?ではあるかもだけど…。
7個→5個→4個→3個。
19個か。
そろそろ虫歯できそうw
しかしローレルに飴食い女王の称号をとられそうだ・・・
昼連呼できないからなあw
あーでもサシャの硬直具合は普通に狼かもって思った
初めて灰吊りかけて結果見て一番村の思考が廻る瞬間でもあるし
分からんーーーーー
>>8>>11>>12
そこは要素に取らないで大丈夫。オレっち悪戯っ子だからさ、もしかしたらそれを狙った狼かもよ?
>>10 甘党のねーちゃん
紅葉狩りのねーちゃんが狼じゃないとすると、結構上位灰に潜んでるのかも、とは思ってるぜぃ。
ただ現在、紅葉狩りのねーちゃん除けばかるーく白飽和中ではあったりする。
ペーターさん>>21
僕の中で、ペーターさんの印象は、終始、猪突猛進で正直な村っぽいという位置から変わってないです。
自吊り云々を演技でするようなタイプには思えないですが、その辺りは考えないで、色を見極めますね。
自分がノイズになるなら除去は…僕自身もよく思うので気持ちは心底よくわかりますが、お互い今日を頑張りましょう[なでなで]
「周りに信じてもらえない村の防御感」と
「追い詰められた狼の防御感」には
あまり差がないんだな…。
エディには本当に申し訳ない事をした。
>>9>>14>>19 歴史の先生
昨日も今日もありがと。ごめん。
うん、オレっちも最大限頑張らなきゃだぜぃ!
>>16 新米役人のにーちゃん
うん、オレっち目線だとめっちゃそう見える。紅葉狩りのねーちゃんが、絵本作家のねーちゃんに疑われてたから、素直に見るならここLWであわよくばオレっち仕立て上げにきた?ってのが素直な感想。
グレートヒェンさん>>20を見て。
遺言がなかった=胡蝶覚醒濃厚ということですね。
ローレルさんが非狩なら、6灰の内訳が村3狩1狼1胡蝶1か…。
人外の票合わせと議論誘導が昨日より格段に怖いです。
グレートヒェンさん>>24
面白いスケールが。
ええと、左端が有で覚醒してないっていうのは、胡蝶の可能性が高いんですか低いんですか…?
>>33
覚醒してなさそう、が1番高くて
覚醒しているなら、レトとエレオが1番可能性としてありそうな場所っていう意味だよ〜。
>>18見えたけど、>>25見えて安心したぜぃ。
>>23 天津甘栗のねーちゃん
ありがとう。お経みたいに唱えることにするぜぃ!
>>30 新米役人のにーちゃん
うん、演技云々は考えなくていいよ。オレっち狼で、もしかしたら心折れて諦めただけかもしれないし、戦略的自吊り発言かもしれないし。
挽回するために頑張るぜぃ!
あ、そういう意味じゃないか >>35
でもね〜、わかってる狼だったら私は襲撃優先度低いよ〜?
実際、ローレルが先に噛まれてるし。
>>40
3Dでローレルとやりあってたからだよ〜。
(ペーター以外が狼として)火中の栗を拾うような襲撃はしなさそうってことだね。
胡蝶として覚醒してもそのままローレルに吊られそうだし、普通に通ったらローレルの矛先が他に向くからね〜。
グレートヒェンさん>>34
え、あれ…。すみません逆に考えてました。
ありがとうございます。
グレートヒェンさん>>36
僕が潜伏狂人の筆頭候補ですか。
まあ確かに、村人のエディさんを吊ったので言い訳できませんね。
このまま狼利のミスリード要員として残されそうな懸念がひしひしと。
>>43
うーん、行動とかじゃなくて・・・
レトとかエレオの村での位置的にってことだね。
2人はほぼ全員がGS上位においてて吊れそうにないから、噛んだ結果が覚醒でしたっていうのが1番ありえるな〜ってこと。
>>42 甘党のねーちゃん
あ、オレっちを生かしとけば勝手に村同士で絵本作家のねーちゃんと殴り合ってくれるし、噛む意味ないし、噛んで覚醒してもどうせ吊られる可能性高いから結局ないってことかな?
んでもさ、LWが縄近いとこにいるなら胡蝶を身代わりに、ってパターンもありそうじゃない?
>>47
おっけ〜。
一応、狩人COについての指針を固めておいてくれると助かるな〜
実際、私ちょっとしゃべりにくいのがある〜。
>>46
それは胡蝶が覚醒できてはじめて考える事で、覚醒するまで誰が胡蝶かもわからない状態だから、その理由でペーターくんを襲撃するのは、ちょっと順番がちがうね〜。
むしろ強弁位置が覚醒したほうが、一発逆転の目があると思うよ?
覚醒なしが1番高そうな理由は、もしも覚醒してたらローレル噛む必要はないんだよね。
狼としてはペーター吊ってもらいたいだろうし。(ペーター以外が狼の話
それこそ、レトかエレオのうちの片方を噛んじゃえばいいんだよね。
ってことは、昨日はGJで胡蝶の覚醒はまだ。
今日は白位置+強弁(説得力と村の手つなぎ的な意味で)のローレルを噛んで、もしも覚醒できれば万々歳って感じに見えるね。
ローレル非狩だろうから、狩人探しの噛みじゃないことを含めてね〜
ペーターさん>>31>>38
貴方は言葉がストレートに響いてくるので、本当、正直で真っ直ぐでいいなぁ[なでなで]
サシャさんの位置は僕の中でも低いので、お互いに見返し&他灰との比較を頑張りましょう。
グレートヒェンさん>>45
あ、なるほど。
昨日の言動が狼利という意味かと思いました。
それでいくと、戦闘能力と位置から考えて、僕目線ではグレートヒェンさんが胡蝶候補筆頭になります。
駄目元で襲撃してみたい気がする。
…でも>>50を聞くと筋が通ってますね。
狩人としては反省多いですね。。。
反省しつつ寝ます
明日以降グレトヒさん覚醒とかだとかなり引っ掻き回されそうで嫌ですね
……ほんむり。
やはり昨日はGJだったのだろうか。
噛まれて胡蝶になってそう候補のヒェン&レトの
昨日の言動を見ても村にしか見えず。
>>+45 空想を紡ぐ者ことローレル
此処は学習する為の村(だと思う)故、
失敗は未来の成功の為の調味料となる筈。
とかく今はゆっくり休め。
寝る間に悪魔に身体を乗っ取られぬよう注意するが良い。
ヒェンorレトが覚醒してた場合はペタくん狼位しかないよね。
二人ともペタくん吊にならないように動いてたし。
だから墓下情報的に、胡蝶覚醒なしでよさそうだね。
地上はGJ先情報がないのでこれだけ胡蝶についてやりあってるのだろうけどね。
胡蝶より狼の方に目を向けないとって言ってるのについついやっちゃってるのが面白いね〜。
狩人については、やはり今日の遺言COで
お願いしようか。
今日もできれば第二候補まで考えてほしい。
時間は仮決定【22:00】で一旦区切る。
間に合わなかったものは本決定【23:00】
で加味しよう。
昨日の僕のGS。
白:甘>天>歴≧本>絵>紅>魔:黒
↑ ↑
人 人
我ながら判断力なさすぎる…。
このままサシャさんを疑うのは違うような。
ちょっと気になるのがベリアンさんだったりする。
スノウさんの相方率は薄そうと判断したけど、狼は危ない橋は渡らないだろう、という先入観から来るものでは?とか。
感情面や目線の先が重なることが多くて、言葉が心地良いんですが、同じ理由で狂占に揺らいだばかりなので、他の人の目を借りたいところです。
うむむ?
>>4:200を見るに、
もしグレートヒェンのエディ吊り反対の声が通っていたら
ペーター吊りになっていたであろう事を考えると
ペーター狼+グレートヒェン胡蝶は無いのでは?
というより、やはりまだ胡蝶未覚醒なのか……
(´・ω・`)ションボリ
イェンスさん>>56、了解です。
明日は間に合うよう努めます…。
毎日の重責お疲れ様です。
僕は自分のパッションがあてにならない自覚があるんで、100%信じられる人が存在するというのがどれだけ心強いか。
>>22、僕はイェンスさんみたいに冷静に判断できないですよ? 主体性がなく日和るので、厳しめに見張っといてください。
レト!きみに決めた!!!(胡蝶を)
うむ、ありがとうw
やはり折角なら胡蝶覚醒見たいからな。
希望は常に抱いておこう。
正確に言えば 胡蝶覚醒した人の反応が見たい。
確かに胡蝶覚醒の反応と、そのログを読みたいのはあるよねー。
でもよく考えたら奇数進行なので今日狩CO遺言なら、今日って霊襲撃1択だよね。
GJでも縄増えないし。
>>58
冷静というのは見た目だけだ。
パッションは経験を積まないとどれを取ればいいのか判断できないからな…。
お互いにサボらないようにしよう。
王の華麗なる寝落ち。
ミーネすまぬすまぬ……。
ほんむり。
確かに灰を狭めないに越した事は無い状況だからな。
霊襲撃なるほど。
……今日狩人CO出たら面白いのだがなぁ……w
仮にサシャがLWで今日の吊りは免れて
遺言で狩人COした場合、
何人がそれを信じるかがネックになるだろうか。
サシャ狩人は割と信憑性ありそうな気はするんだ。
コンラート護衛が自然ではあるから。
更に+上位位置に胡蝶が居たら狼が勝ち逃げ出来る。
……のかな?
んむぅ……眠いし色々考えるのはまた明日。
ペン助ペン助ェー
余が寝るまで部屋の電気は消しちゃダメだよ?
おはよう。
吊られたか。ローレルを筆頭にした▼エディ反対運動派のみんなありがとう。
そしてペーターは落ち着いたのかな?もふもふ。
ペーターがLW(or胡蝶)で(ほぼ無いと思うけど)胡蝶覚醒してる状況以外だと仲間いないもんね。
すみません早々にサボりました。
議事読みながら寝てた…。
自分の昨夜の希望出し辺りからの迷走ぶりが酷くて、ほんとに潜伏狂人かっつー…。
ここ怖も共感も要素じゃないよな。うん。
お話ししましょうと言いたいですが、何をどう話しかけたら何が拾えるのかわからないので、議事の読み返しからですね。
なるべく冷静に、客観的に要素が拾えるように頑張ります。**
エレオ>>
他の者が見ていない所を見ようとしている=着眼点が周りから見たらズレる、だと思う。
村騙りについてはきつく怒りすぎたかもしれん。ただ、「村一人一人が協力しないと狼を吊ることができない」
それだけは言いたい。その中にはエレオも入っている。
★エレオが人を見るときに大事にしていることは何だろうか?
★言っていることがわかりやすい人間とそうでない人間をちょっと挙げてほしい。
ペーター>>
昨日の決定周りと自吊りについての少年の感情については考慮からなるべく排除する、ようにしよう。
だが、ローレルに疑われた際の感情は私には村人のように感じたな。
エレオにも言ったが、
「村一人一人が協力しないと狼は吊れない」
気持ちを切り替えて、よろしく頼む。
「誰かが人をSGにしようとしている」
はちょっと置いといて、冷静に見てほしい。
現状、村人の方が怪しくみえているので、
狼が自然に発言しても普通に
村人同士で殴り合う状態になりがちだろうからな。
ベリアン黒いという感想のある者、
「思考過程が見えにくい」の割に「言ってることがわかりやすい」「疑っている相手の事を言うときは言い方がきつい」だろうか?
これ、申告通り「蟹座のB型」なら完全に性格要素だな。
そこ以外でここが黒いというのがあれば
ちょっと意見よろしく頼む。
甘党>>
名前が長くて甘が被っている者が他にいるので、甘党は全て甘党で通している。
ところで、まとめは手順と理論に弱い上に、甘党を白視しているので、
甘党が狼の場合、まとめを残しておくと
かなりの確率で勝てると思う。
これについてなにか一言。
とりあえず、私は甘党と会話がしたい。
エディ>>
正直なところ、エディの気持ちを考えずに、協力的に見えない所を黒視していた、というか感情的になっていた。
申し訳無い。
ところで、ネタは大歓迎だった。
そんなに疑われ際の感情が人っぽいかな
そもそも疑われた時の狼と疑われた時の人間の感情の差ってそんなにない気がするよ
>>65
名前が長いからだと…
私狼なら、ミーネちゃん襲撃とおった段階で相当有利だよね〜
ローレルも噛まれたし。
あと、まとめ役はいるいないでどっちでも立ち回れるよ。
いないなら、それとなく乗っ取れそうだし〜。
>>66
間違えるポイントは少ない方がいい。
うっかりだからな。
ネタ的にもキャラが立っている方がよくないか?
占い師と強弁はだいじにだな。
噛まれやすい者は、狼に狙われにくい立ち回りをすることもある。有能な村が目に見えて白いわけではない。
先入観が一番の敵だよな…。
甘党>>
村人がコミュニケーションを取る上での
心構えとして、殴られても泣かない以外に
何か必要なものはあるだろうか?
私は手順や理論はからきしだが、
せめて皆が楽しんで終われるように
努力はしたい。
>>67 そ〜なんすよ。
白アピしないように気を付けていたのですが(食われたくないから)、食われましたね……
非狩ブラフもソコソコ撒いてた記憶があるのですがあんま効いてなかった…のかな?
>>68 まとめ役として何かしたいということであれば
全員の味方であろうとするって姿勢は一つあるのかなと
あとは褒めて伸ばしてあげるとか
殺し合いの位置からは遠いですからね。
確白がそうやって心のよりどころになってあげると良いと思います。
勝負度外視ではないが、
かといって皆が辛いのはお断りだ。
一周回って少し落ち着いたのがこの結果だ。
はぁ。ちゃんとしたアドバイスができれば
どんなにいいか…
>>67
ネタ的にはおいしい、コレ大事。
>>68
うーん、そうだね〜。
やっぱり相互理解が大事じゃないかな?
三角同盟でもいいとは思うけど〜。
確白は、そのために通訳してみたり緩衝材になってくれるとうれしいんじゃない?
まぁ、私みたいにわざとぼかす人もいるけどね〜。
あっ、でも説明ほしいって言われたところはちゃんとわかるように出してるはずだよ〜。
お昼からはちょっと忙しくなりそうだから、あんまりお返事できないかも〜。
ちょこちょこ覗くぐらいはできると思うよ〜。
昨日の自吊り発言を読んで再度反省しつつ。
うーん。天津甘栗のねーちゃんでGJ出てるから、多分そこから護衛外したくないはずなんだよなぁ、狩人心理。
ミーネちゃん襲撃通ったところ見ると、バランス護衛か霊護衛。わりと安定思考の狩人っぽい…けど、天津甘栗のねーちゃん護衛するとこみる、と。
…ブラフもあるかもだけど、GJ出る前には天津甘栗のねーちゃんを白視に置いてる…はずだい。
と、狩人狙いにいくべきなら、多分紅葉狩りのねーちゃんか新米役人のにーちゃんだけど…なら噛む必要ないんだよなぁ。
新米役人のにーちゃんと歴史の先生は、ここオレっち白視してくれてるからあんま噛みたくないんだよなぁ。歴史のにーちゃんは非狩っぽいし。
紅葉狩りのねーちゃんは狩人回避でオレっちに縄流れてくるのが一番怖い。
甘党のねーちゃんはブラフかもだけど実質非狩してるし、甘党のねーちゃんよりかは天津甘栗のねーちゃん噛みたい。ただ上記のGJ懸念が怖い。
あ、密売人のにーちゃんは噛む気ないから。白視してくれてるし。密売人のにーちゃんが甘党のねーちゃん疑ってる間はここ両者放置。
密売人のにーちゃんが天津甘栗のねーちゃん白視したら非狩了承済みで噛みに行く。
【本】古本屋 ペーターは、【本】古本屋 ペーター を投票先に選びました。
鳩単発。
昼に発言しようとしたのに時間がなくて。
あー書類全部シュレッダーにかけて帰りたい…。
イェンスさんがイケメンなまとめで嬉しいです。
寄りかかっている身で偉そうですが、イェンスさん自身も一緒に楽しみましょう。
ベリアンさん評>>64、星座や血液型から性格要素に取るのは楽しい見解ですね。
疑いかけてた気持ちにちょっとブレーキが掛かりました。
昨日のローレルさんとペーターさんのやり取りは何度も読み返したのですが。
ローレルさんが村とわかった上で見ても、相性が悪い村同士の可能性が高めに思ってしまって。
白ロックがかかってますかね…。
ローレルさんの指摘は意識しつつ、他灰との比較で考えさせてください。
死して屍拾うものなしは悲しいので、わたしの発言を読んでくれているのは素直にうれしいです。
今日の想定だとこのあとペーターとサシャの殴り合いが開始されるんだよなぁ
非狩りはどーでしょうね、ローレル自身の発言あまり読めてないですけど、そもそも「真占抜いた時点で狩人気にする必要性はあんまりなかった」とも。
ミーネの言うことは手順的には正解ですけど、「何を考えてるか分からない霊」と「明らかに狼にとって危険な思考をしてる灰」なら灰噛み優先というのは全然あり得るシチュエーションですからねぇ。
と先に投げてから今日の状況を把握しに行くw
とりあえずこっち来た人はおつかれ様でした。
とりあえずログを斜め読みして読めた気になってくるかな。出来るだけは…。
噛み、4d(GJなら)エレオ、5dローレで、両方ともペタ疑いですか。
ちょっと、あからさまな意見噛みなので確かにここ注視しといた方が良さそうですね。
単体だと出力量は合格ラインだけど確かにちょっと姿勢やRP面に硬さ出てる感はあります。
一撃。
静かですね…。
サシャさんの位置が低いままで、昨日の第二希望から今日の第一希望になりそうなんですが、迷い中です。
スノウさん基点に見て両狼を否定できないのと、わりとベリアンさんのサシャさん評>>4:133に同意してしまってるのと。
でも、そのベリアンさんに漠然とした不安があるので、誰か解除して頂けないでしょうか。
占いや吊りの希望がわりと似ていて、希望を出す時の感情に迷いが見えるのが自分と重なって、違和感を抱けないんですよね。
本人と話せと突っ込まれそうですが、共感を拾いまくって要素は拾えないという喉を使わせるだけになりそうな予感。
>サシャさん
★昨日の吊り第二希望はありました?
>グレートヒェンさん
★>>4:59「スノウ基点でのLW位置としては〜」の理由を聞いていいですか?
僕、>>2:155で歴雪両狼はなさそうと思ったんですけど、逆に有り得ます?
鳥篭の創造主こと村建て殿
刹那のサクリファイスことローゼンハイム
灼熱の騎士の脱衣ことエレオノーレ
紅蓮の煙人ことエディ
終焉のメビウスことレト
眼鏡の君ことベリアン
闇の南瓜屋ことイェンス
空想を紡ぐ者ことローレル
白銀の闇刃ことスノウ
幻想と懐古の聖域ことペーター
蜜に溺れし妖精ことグレートヒェン
遥かなる無限のユニバースことミーネ
灼炎の死神ことサシャ
煉獄の紫衣ことベルティルデ
誰が殺した?ことロヴィンマスク
西洋のダークネスことリーゼロッテ
黄金なる宝石へのパスポートことイングリッド
ベリアンは言葉に敏感だが自身に対し敏感というわけでは無い。
重箱隅つつきが好きという明言も頂戴しているし、
おそらく単に言葉遊びが好きなタイプ。
そして相手の気持ちと自分の気持ちを大事にするタイプ。
自分の気持ちにも嘘を付かない為に
敵味方問わず思った事はストレートにぶつけてる気がする。
仮にスノウと繋がっていたとしても
「村ベリアンとして、黒く見えるものは仕方無い」
と全力で本音を挙げて来る(飾らない)タイプだと思うだけに
『繋がってたらスノウ占い希望挙げないだろう』が
多分彼には通用しない。
故に彼自身から白黒要素見付けるのは難しい。
僕あまり意見考察出せてないのに僕起点で狼考えて良いのかなあってやっぱ僕が狼だったからですねすみませんすみません。
2d間は、
余は必然的にスノウ白基準で狼を追っていたわけだが…www
ほんむり。
スノウ的に胡蝶は何処だと予測する?
折角だ、答えを知らぬ所を皆で一緒に予測するのも一興だろう?
あ、でも赤窓というのは墓下へ行ってからも
見えるものなんだったか?
だったら下手すると答え知ってるかもしれぬのか。
ふえぇ…
こんばんは
んー
とっかかりが行方不明だけど、どう手をつけようかな
急募:盤面の整え方
☆>>72 レト
あえて出すとしたらベリアン辺りだったけど、その群で他灰と位置の差がほとんど無かったのと「狼探し」って部分でエディを全く拾えなかったから希望は▼エディの一択だった感じ
詳しくは>>4:191
あと同じ部分
★希望を出す時の感情に迷いが見える、ってどこかアンカー引ける?
議事に潜りつつゆるおん
もっと他に歓迎方法があるだろう?
余は刺激が欲しい。快楽に餓えておる。
例えば……そう、
ふわふわのオムレツ作るとか
サクサクのエビフライ作るとか
ジューシーなハンバーグ作るとか
墓下がにぎやかになってた
直近が猫さん、焼き芋さん、そしてコンラートさんで楽しげです。
>>3:83 イェンスさん
わたしもコンラートさんの姿勢は好ましく感じたわ。
そういうのも”説得”のうちですからね。
コンラートさん、ここにおるけど…(読んでるうちに)
一撃。
魔王さまのお腹空いたメッセージ見たから、これどうぞ。
[ 禍々しいオーラを放つ冒涜的な闇鍋 ]
中身には 【銃】ドライゼ銃 【撲】バルディッシュ 定規 小瓶 他多数使用してるよ!
残業なうだよ〜
20:30頃に帰れるかなっ。
>>72
2Dか3Dでベリアンの考察だしてるから、見てみて〜。
スノウ占い希望票周りのやつ。
ちょっと今アンカーひけなくてごめんね。
>>+86 西洋のダークネスことリーゼロッテ
賑やかなのは良い事だな。祭りは華やかでなければならぬ。
それだけに地上の物静かさが物足りなくて仕方無い。
地上の者達よ、考察(デュエル)しようぜ。
地上に居る間は、決め打ちレベルで大勢に偽視されようが
占い師として最後まで全てを出し切った。
そうしなければ自身も周囲も楽しめぬからな。
これから来る人の為にも夕食を置いておきましょう。[[1d6 ]]
1.[[gwho ]]に秘話を送りたくなる焼き芋
2.秋の[[where ]]を語りたくなる栗ごはん
3.[[cosm ]]を着たくなるかぼちゃのスープ
4.[[who ]]に[[emot ]]を感じるさんまの塩焼き
5.[[item ]]を使いたくなる柿
6.夕飯抜き
>>+87 紅蓮の煙人ことエディ
毎日歯磨きしてるから黒さの一つも無い
余のピカピカ歯が砕けちゃう!!!
あともっと美味しそうなのください!
ほんむり。
進んで夕飯の支度をするとは何と気の利く人間よ。
では>>+89の5(6x1)を戴こう。
1.<<【魔】魔術師 エディ>>に秘話を送りたくなる焼き芋
2.秋の森を語りたくなる栗ごはん
3. パレオの水着 を着たくなるかぼちゃのスープ
4.<<【役】新米役人 レト>>に*独占欲*を感じるさんまの塩焼き
5. 日記帳 を使いたくなる柿
6.夕飯抜き
みんなこんばんは!
>>+85
お子様ランチ・・・?ご飯なら>>+89で用意したわよ〜
自分で>>+89いただきまーす!4(6x1)
1.<<【魔】魔術師 エディ>>に秘話を送りたくなる焼き芋
2.秋のパン屋を語りたくなる栗ごはん
3. 海賊の服 を着たくなるかぼちゃのスープ
4.<<【紅】紅葉狩り サシャ>>に*罪悪感*を感じるさんまの塩焼き
5. 靴べら を使いたくなる柿
6.夕飯抜き
ベリアンにはこれ投げようかな
★>>4:209 ベリアン
▼エディで終わる気があまりしないってことだったけど、>>4:157>>4:170>>4:186からはそこまでエディも高い位置じゃないように見えてる
ここの部分、どう思ってたのか聞かせて
魚の塩焼きを食べると必ずぐちゃぐちゃになる系女子よ。
サシャに罪悪感…大して見てないのにLW最有力だと思っていてごめんなさい。
>>+88 何で魔族にダークネス言われなきゃいけないのよww
わたしは白魔術派ですよ〜
コンラートさんは対抗手強い&狼露見だったのに、2日目ほんとにがんばってたね…
わたしが騙りならあのがんばりは無理だな、って思ってたよ。
崇高なる支配者の日記(*´〜`*)柿モグモグ
○月×日
コンビニという施設を利用してみた。
氷菓子が収納されている箱の中が気持ち良さそうだと言う
ペン助の為に箱を丸々買収した。
中にあったアイスクリームとやらが美味しかった。
お腹痛くなった。
電車という施設を利用してみた。
様々な人間が隙間無く収納されてて正直苦しかった。
中には余の懐を探る者が居て、一体何の風習か解らずに
相手をじいいいいいいいいと眺めていたら逃げてしまった。
目的未だ不明。
信号という機械から突然奇妙な音楽が流れ始めた。
なにあれ怖い。
甘党と話したいと言いつつ
覗きに来る暇が無かった、すまない。
さて。通常で盤面整理を考慮するなら、
エレオかペーターを吊っておく場面かな…。
だが、誰が残っていたとしても、
ノイズにもミスリーダーにもなりそうな気がしてならないんだが。
それならば狼を探した方が有益ではないだろうか…。
私襲撃は狩狙いでもないとすると意見食いなのか…
ペーター君狼だとすると正直すぎる襲撃筋ですよね。
>>50の手つなぎ阻止目的だとするとサシャ・ペーター両狼だと悠長っていうか、襲撃の効果が出る前に詰む。
胡蝶起き期待だとすれば両方ともありうるか。
ローレルさんやっぱ狩?
やっぱりこういう素白い村人が多い村では透けがあったのかもね。
サシャさんも初日から役持ちっぽい動きなんだけど、狩じゃないっぽかったし。
わたしは他に候補がいなかった感じ。
とはいえ、個人的には狩偽装で村人にあまり意味深な動きはしてほしくないタイプだったりするんだけどね。
勿論程度にもよるけど、そっちの情報のノイズの方が重く感じる、っていうのがあって。
>>+94
ほんむり、白を操る者だったか。
んー…白いのに魔術という黒っぽいなにか。んーんー。
ならば異名を『虚無と混沌のパラドクス』に変更。
余も正直「\(^O^)/」とは何度も感じていたwww
しかし、うむ、今回は運が良過ぎただけだったとはいえ
やはり最後まで諦めぬ精神は大事だと実感したぞ。
イェンスさん!
そこはせめてエレオ吊りたい理由を言語化しないと
本人も周囲も反論し辛い!
(理由は恐らく村騙りの件だろうがソレならソレで言わなきゃ周囲が反論出来ない)
コンラートの日記がなんだか癒される。
急にエレオ吊りなんで!?と思ったら村騙りがあったんだった忘れてたわw
ただいまだいだい!
紅葉狩りのねーちゃん、見直してきたぜぃ。>>2:269>>2:270からの+αで見てきた。
結論:発言内容・量のわりに根拠、理由、考察が見えにくいかも。★投げして回答から掘り下げたいけど、思考隠し狼でも違和感ないかな…。
猫ラインでもすっぱり切れる要素は取れなかった。
>>1:71の「性格要素とかをより正確に知るための質問
後になって齟齬とかを見るのに役立てばいいなとも」
>>1:241
「役職由来か性格由来かも判断ポイントかな
役由来なら真贋判断の材料の中の一つになるかも
」
って言ってるけど、実際見返すとそれっぽいのないんだよなぁ。実は期待してたんだけど。
>>3:178で「見るけど表には出さない派」とは言ってるけど、それにしても見なさすぎな気も。
>>1:120
「等しく視線を行き渡らせるのを意識する必要はあるかも」
とか>>2:196>>2:207の思考は、オレっち的には好き。視点を広く持とうとする姿勢は確かに見える。
>>3:152「あたしが判断しやすい」は自分が判断する側っていう村っぽい視点ではあるかな。
ちょっと気になったのが、
>>4:89
「ヒェン狼の目は薄くなったかなって言うのが昨日の感想(中略)灰を広く見てるように感じた」
甘党のねーちゃんが狼っぽくないっていうのは同意なんだけど、灰を広く見るのは狼でもできない?っていう。
★紅葉狩りのねーちゃんにとって、灰を広く見ると狼の目が薄くなるのは何故?
歴史のにーちゃんとは>>1:314>>2:280とか>>4:182のGSとか。
1dでは候補から外れてたのに、2dでは「要素を全部加えると【●ベリアン】」
って言ってるわりには、歴史の先生との絡み・言及がほとんどないんだよなぁ。
★歴史の先生の考察とか、ある?
オレっちに対しては>>2:314のアドバイスありがとうなんだけど、紅葉狩りのねーちゃん自信に上記の考えを使ってる姿が見えなくて、ちょっとなんだかなぁって感じ。
結局言いたかったことって>>3:129だったらしいし。
「視点の跳ね」ってのは魔術師のにーちゃん相手にも使ってたけど。
★これ素朴な疑問なんだけど、視点の跳ねって何?
視点の移り変わりってこと?
端喉で大丈夫だい。
纏めのやり方は人それぞれ異なるし、
確実なる正解というものは無いとは思うが
個人的に纏め役が吊り先希望を挙げるのは仮決定後くらいが一番良いと思っている。
・人外に付け込む隙を与える事になる
・確白に疑われるというのは本人にとって辛い
・吊り先理由を灰にキッチリ考えさせねばならない
さて余は会議に出かける。
ベルティルデよ、夕飯の支度大儀であった。
**
イェンスさん頑張ってー!
いくらブラックとはいえここはひよこ村。希望も無効だし、出来る限りでいいんだよ。
地上だと言いにくい感じだよね、この発言。
サシャさんって、占い師をフラットに見ようとしたり雰囲気が偏ることに警鐘を鳴らしたり(>>1:120>>2:196)、慎重姿勢の人だなと思ったんですよね。
翌日に備えて自然な疑い先と理由を用意しないで一択と言い切るのは、退路を断っているというか、LWっぽくない気がします。
うーん…。
グレートヒェンさん>>74
了解です。読み返してきます。
希望を考えつつ帰宅中。なるべく早く箱を確保します。**
猫ラインだと
>>1:314で今日の候補
>>1:342「スノウは色が強く出にくそうな場所」
の間の思考過程が見えないかも。
>>2:186でも同じこと言ってるけど、「何故色が強く出にくいと思ってたのか」って思考開示がないんだよなぁ。
★上記について思考開示お願い。
見直して気がついたのが>>2:24。便乗感?とは思ってたけど>>2:46では手順的にらしい。勘違いごめん。
んで、「村打ちできるほどスノウが村くなって」って言ってるから最期に猫について言及あるかな?って思ったけど、結局一言もなかったんだよね。
まぁ…オレっちも甘党のねーちゃんや魔術師のにーちゃんに言われてるように、猫の最期にはほとんど言及できなかったから強いライン要素は取れないかな。
…自称蟹座のB型さんが、申告通りなら、人の感情面に非常に細やかなのは理解できる。昨日エディ吊りに飛び付かなかったのを見ても、しっかりした人物であることは間違いない。
正直なところ、感情の全く感じられない
サシャを吊りにいきたいんだが、
これは多分パッション派の弱点でもあるんだよな…。
投票を委任します。
【天】天津甘栗 エレオノーレは、【密】密売人 イェンス に投票を委任しました。
自吊りは公正のために吊りって言った方がいいのかな・・
でもペーター頑張ってるし・・
でもLWにしたらアンフェアで可哀想だよね・・
そんでそんなことを村騙りしたエレオちゃんが言ってもいいのかな・・
こういう時、どうしたらいいのだろう・・?
ヒェンを吊り希望に出そうかな〜♪
めっちゃ非狩りまくってるしw
可愛いエレオちゃんしかヒェン吊ってあげる人いないでしょ、きっとw
>>80 ペーター
☆丁寧に見てるかどうか、がポイント
後、たぶんペーターが思うほど村目には見てない気もする
☆そこは村取れた人とか占いに当てない人とかを弾いて行った結果(←ここが要素を全部加えるって所)、残ったから●ベリアン
☆>>81 ペーター
興味がどう動くかってこと
☆>>84 ペーター
自分からの主張が弱かったから
例えば>>1:150で白飽和してるけど、それは村でとっかかりが無くて困ってるのか狼で黒塗りができないのかの区別がつきにくい
▼ヒェン
▼ヒェン
▼ヒェン
安らかにお眠りくださいませ・・・
ってこれ読んでエピで怒らないでください><
これ以上誰かに怒られるのヤですうううううう(号泣
サシャ・ヒェン・本体眼鏡蟹座B型男性の誰がLWなのかな?
>>89 グレートヒェン
続いた時に残った村人が戦いやすい盤面を作ること
村の思考が一からやり直しにならないように、多方面から要素を落とさせるイメージ
もうちょっとエディさんは働かせてオッケーだったと思うのでした
しかし確霊に睨まれるのはかわいそーって思いましたねw殴り返せないw
ただいまなのです。
今日はちっとも読めなかったので今日の分読んで、
基本に戻って初日からもう1回読み直してみますです。
イェンスさんよりローレルさんを襲撃したのなぜだろう、なのです。
ミーネちゃんにチャレンジしたのもなぜだろう、なのです。
日中考えてたけど結局答え出なかったです。
>>94 グレートヒェン
それ何をやりたいかですれ違ってる感じはする
質問についてはエディ白の判明であたしの思考にプラスの効果があったかならイエス
天津甘栗のねーちゃんは>>26で言ったけど、噛み筋が天狼っぽくないんだよなぁ。
昨日、天津甘栗のねーちゃん村置きしてた絵本作家のねーちゃん喰うって、よっぽどオレっちSGにしたいか(▼オレっちだったし)、くらいだけど、 それは天津甘栗のねーちゃんだけに当てはまるってわけじゃないし。
噛み筋的には>>31の方がありそう。
あと、読み返してて新米役人のにーちゃんの
>>4:26「むしろスノウさんが白だった場合に「ずっと白だと思ってました」という印象を与えて心証を良くする可能性を考えてました。」
にわりと納得したり。
出力云々は最初から撤回予定ならそういう演技も可能だけど、天猫狼で白視推してるなら、割れた時点で霊抜き狙って猫の正体はあやふやにした方が動きやすいよなぁ…。黒猫にしたらオレっちみたいに怪しむ人出てくるだろうし…うーん。
★誰かこれに意見ちょーだい。
そもそも、羊小屋って何の為にあるんだろうか?
当然、羊を閉じ込める為なんだろう。
しかし、その行為に何ら意味は無い。この世の如何なる生命をも形のある鎖で縛ることは出来まい。
魂は自由!そう、あの秋の高き空ですらその魂を受け止めることは不可能!
結論は栗ごはんおいしい(*´д`*)
>>96
まぁ、私は続けばそのうち食われるわけだが。
役に立たないうっかりまとめよりも手強そうなローレル噛んどいた方が得だろう。うまく行けば胡蝶覚醒させられるしな。この辺の考察は甘党が言っていた筈だ。
ミーネチャレンジは、
賭けなんだろうが。正直なところ、
コンラート真視の意見、多かっただろう?
え?
←こいつが最初にやってるだろって?
ぼくは非狩すっけすけだからいいんですw
でも他灰の非狩炙りまでは言及してません。(噛まれたところ以外は
議事読み返して目についたところを。
>>83 レトはん
それって、どっかの日ィにボクが翻訳したペーターはんとレトはんのお話そのまんまやないの?とは思うわ。
アンカー引けへんけど。
「たくさんの可能性を広げることで」村を混乱させる。自分の意図を誤魔化す、に該当せぇへんかな。
…ボク昨日から正直サシャはん吊ったら終わる気がしてならんのやけど。
【急募】ロックの解除方法
>>75 サシャはん
確かにエディはん単体はそんなに高い位置やない、というか灰の中では低かった。
けど、ボクは昨日からサシャはん吊ったら終わるような気がしてならんかったさかい、昨日サシャはん吊ってそれでも終わらへんかったら最考査…というか多分今日エディはん吊ってたと思う。
GSの>>4:170は、正確に書くなら エディ>>サシャ くらいやったし。
>>90 紅葉狩りのねーちゃん
回答サンキュー。
☆1,うーん。灰を丁寧に見るのは狼でもできない?その理由で白取りなら、オレっちも白取りできるじゃん←
★えーっと…灰を丁寧に見てて狼の目薄いけどそこまで村目に見てないって…どゆこと?
☆2,結構一貫して、歴史の先生を能力処理かけたがってるのは、つまり消去法って解釈でOK?
それならわからなくはないぜぃ。疑う根拠としては薄いと思うけど。
☆4,んー、何となく分かる。オレっちも白飽和状態続いてたら、猫は能力処理したかったし。
ただ、主張が弱いのと白飽和云々は別物じゃない?とも思うけど。
>>103 ヒェン
基本的には>>3:174の最下段の方針から変わってない感じかな
4日目にエディからじゃなくてベリアンの検討から入ったのって何か理由ある?
あと、関連して昨日から今日にかけてベリアンとペーターをどう思ってるのかも簡単に聞きたかったり
>>106 歴史の先生
それ言ったオレっちが、占い真狼見てたって主張で「可能性広げだ」って、絵本作家のねーちゃんに言われたけどねw
すまない。遺言COを考えていたのだが、
狩人が隠れられる場所がほぼなさそうなので、
狩人はCOしてもらえないだろうか?
>>109
ベリアン検討は、先にローレルとベリアンについてやりとりしたのと
エディは対話から詰めたかったから。
・昨日から今日にかけて
サシャ吊れば終わるよね〜。 終わんなかったら見失うw
歴史の先生見直す前に一個お願い。
>>4:246ってもうちょっと詳しく説明できる?ここ、オレっち特に要素とか取れなかったからさ。
>>111
まぁ確かに非狩してる村多いわよねw
個人的にサシャ・ペーター・ベリアンあたりからCOしていってもらいたいところ。
☆>>108 ペーター
白打ちできるほどじゃないってこと
1は、だからペーターとヒェンの間に大きな差は無い
ヒェンは思考を飛ばしてる部分が多いからそこが綺麗に埋まらないと安心できないけど、飛ばしたままだからそこの部分で落ちてる
2については序盤の●ベリアンとGS位置が高くない理由についてはすこし違うけど、だいたいその解釈でおっけー
高位置狼の捉え方とも関係してくるけど、ヒェンやペーターは村の状態を見て占いに当てるには早いと思った感じ
透けている狩でも灰襲撃誘発させられるならCOさせなくても良いような気がしますね
あわよくば襲撃逸れるかも知れないんだし
まぁ狩はここにいるんですけどね
せめて抑止力になればと思うのでCO始めない方が良いと思うなぁ
でもできれば確白イェンスはいた方がいいし、普通に遺言がいいわよね。なかったら、もういないということで
灰雑感。
見たところから落としていくわ。
サシャはんは今のボクやと正直白く見えない理由しか落とせへんと思うから、他の人の目線が借りたいわ。心底。
・エレオノーレ
村騙り周辺の動きは正直村利やったとは思えへんし、その後の目線も不思議ではある。
けど、正直村い(白い、ではない)。
>>4:219とか>>4:235、>>4:244あたりのやり取りが、狼なら防御感出そうなところやと思うんやけど、それが一切ないっていうんわなァ…。
村騙りからの、>>4:219とか特に「殴ってください!」って言わんばかりの無防備さやと思うでホンマ。
★グレートヒェンさん>>1:11
”それ私も考えてたよ〜”ですが、
なぜ考えていたのか私にわかるように教えてくださいです。
ベリアンさん>>106
あー…そういう見方もあるんですね…。
ベリアンさんに対しては、ロックというか、自分の思考はフィルターが掛かってそうなので他の人の意見が聞きたかったというか。
>>121
プロの間に(というか入村前から)占いか狼ひいたらやろうと思ってたからだよ。
こういう回答はメタいからあんまりしたくないんだけどね。
個人的には狩り不在ハッキリさせるCOはアリだと思いますよ。
・乗っ取り狩り回避つぶし
・ここからGJが起きたら胡蝶存在が分かりやすくなる
・イェンスの思考利用噛みが起きにくくなる
・イェンス死なないにしても、どうせ死ぬのはグレートヒェンあたりの白い方
・吊り数も増える見込み薄
まー、〆切から逆算して「いつまでに何ができていないといけないか」を考える、というのは、結構難易度が高い事だと思いますよw
出来るようになったらホントなんてことないんですけどね。
>>+99 ペン助さん+の人
……何か……余計退廃的な名前になったやん、っていうツッコミは疲れるのでもうしないでおきますね……
魔術なのに白って……ってわたしも思ったよ(笑
知ってるかもだけど、村のコンセプト的に言ってみるね。
騙りは、『この人なら真あるかもしれない』って総合的に思われればいい感じみたい。
どうしても、正攻法の推理思考だけなら真より落ちるから、とわたしは思ってる。
(真が偽っぽい場合は別として)
だから特に初日の、『こういう人なんだ』っていうマイペース感がとてもいいなーとわたしは思ってたよ。
エディはん
>>113
見えた。
>>120でエレオはんの雑感落としとるけど、なんていうんかな…エレオはんって、考え方の根幹が自分中心なんよね。
そしてこの村の中ではちょっと目線の方向が一人だけ違ういうか、変わった考え方するお人やと思う。
考え方の根幹が自分中心っていうのは誰でもそうなんやけど、狼は自分が村人であるっていう根幹を騙らなあかん分、>>3:223の要素が出しにくいとボクは思う。
そこに防御感も生まれるし、自分の思考が村と方向性違ったら、多少の修正もかけつつ村に沿おうとするんやないかなぁ。
それがエレオはんの発言からは感じ取れへん。
故にエレオはんは村い(白いではない)。
補足必要ならまた言うて。
それがもっと徹底されてたら、もっと分からなかったかなと思う。
ただ2日目は、さすがに状況的にそれがちょっと落ちてて、その部分だけが見てて素直に残念だったのよねー。
人間もアヒルも、士気が落ちるのはどうしようもないことなんだけどさ。
結果巻き返してるけど。
∧_∧
( ´・ω・) カキカキ...
ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(´・ω・`) トンッ
| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
| 【非狩】 |
 ̄ ̄|_______| ̄ ̄
遺言COでも狩人の位置がはっきりするので遺言にしてくださいー
灰もう一回くわせましょう
ん?胡蝶起きてないなら霊食わせた方がいいのか?
んなことないか。明日も灰食えるわけだし
ベリアンさん>>106
初日のまだ占い真贋がわかってない時点で、占い師をフラットに見ようというのも、二日目に逆に偽確する占い師の真を追おうとするのも、サシャさん狼が村を混乱させる狙いとしてはどうなんだろう。
村利な発言をする人外もいる、とは思うけど。
遺言なんてやってらんねー、って言い出す人いないのがすごい。
私ならそんな対応求められたらその場で非狩りするw
そもそも、ミーネ襲撃が通ってる時点で私の非狩は透けてたと思うよ。
だから襲撃の優先順位が低い。
他灰との手つなぎも微妙だしね〜。
>>117 ペーター
ペーターは自吊りで非透け。
あと、狩人関連の話は灰はなるべく避けるべきなんだが…。
そうなると、狩人が隠れられる場所というのは、
そんなにないだろう?
狩人が怪しく見られているより、灰を減らした上に襲撃関連の話をおおっぴらにやれたほうがいいという
判断なんだが…。
もっと早く呼び掛けるべきだった。
>>+121
私の「狩りCOアリ」は「イェンス死んでもグレ死んでも大して変わんなくね?」という思考からの単純な灰狭め捨てですね。
サシャさん>>127
ペーターくんについては初日から気になってて、
でも2日目はスノウちゃん黒なら違うなあって。
だけど3日目にスノウちゃん黒確定になって、
自分の見方が間違ってるのかなあって。
それでペーターくんを見直していたら、
疑問投げてからの解消が見えなくて誤読してたりも多く感じて、
それで昨日になった感じです。
ベリアンさん(本体眼鏡蟹座B型男性)については
今見直しながら考えをまとめてる途中です。
ミーネチャレンジした理由。
霊襲撃は村にとってありがたいから。
だから、わかってる狼なら真占い師噛むと思うし
わかってる狩人なら占い師護衛すると思ってた。
どっちの占い師護衛するかは、狩人のセンスだろうなって。
どっかでローレルは「護衛は占い二択」って言っていたしミーネ真視だったから非狩かと思っていたのだけどね。
バランス護衛もあるからあまり要素にはならないかぁ
私はひよって霊護衛したレトか、スノウ白で見てたエレオかの2択だったね〜。
そんな白位置+襲撃からの透けで大丈夫かw ってハラハラしてたけどw
霊襲撃って有り難いんですか?
僕が狩人なら、確霊を守って真占確定させることしか考えなかったです。
半信半疑の占い結果に毎日疑心暗鬼するより、確定情報を貰って視界を晴らしたい…
潜ってたけど、やっぱりサシャはんの白がど〜〜〜〜〜〜〜しても拾えへん。ここ吊ったら終わる感が半端ない。
村やったらホンマごめん。
村でも残ってる限り僕が前に進めへん。
【▼サシャ】
>>158
いや、気持ちは分かるけど、霊襲撃するってことは結果見られたくないいうことやし、ミーネはん生き残ったうえでミーネはんの真を補強する材料になるやろ。
占いもう一回多く見れるっていうのは霊結果の確定情報より大きいと思うで。
イェンス、するべき仕事やってないシーンは無いので、「悪い」まとめか、と言われると決してそんなことないんですけど、穴があると突きたくなると言いましょうかw
>>158
私も、霊の確定情報があった方がいいと思っていたさ…。
だが、占いがいないからこそのこの村人同士の殴り合いだ…。占いは守っておくべきなんだよ。
短期にブチ込んだら一瞬で変わりますけどw>意識
3−1でも「霊護衛とか何やってんの?」と言われることもある世界
>>158
霊襲撃がありえるのは、コンラート真のときだと思ってたよ。
ミーネ真が判明した、狼目線の考え方で詰めていくけど
<霊襲撃の利点>
占い確定しないから、スノウの色がわからない
<霊襲撃のデメリット>
エディ統一占いになって、SGが削られる。
(コンラート偽がわかってて、そのコンラートはほぼもう白しか打てない状態なので、白確濃厚)
エディ統一占いで、灰が占い襲撃よりも1人分減る。
そもそもコンラートがミーネに真贋勝負で勝てない。(ここはスノウの動きとセットで考えられるからっていうのもある)
まあざっと考えてこれぐらいあるけど、これがわかってて尚、霊襲撃するかな?
エレオ>>
私が信じられないというのならばわからんでもないが。
どのみち、襲撃みればほぼ狩人は透けているのだから、今CO回してほしい…。
ベリアンさんについては初日よくわかりませんでした。
狼さんでも占い師に噛み付くってあると思いますし。
でもどこか初日か2日目にベリアンさんの言葉から見直した時と、
私がスノウちゃん吊るのに参考にしましたと言った時に、
興味で聞くけどって私に尋ねて来た時にやっぱり違うかなと思いました。
”興味で聞く”って嘘でも言えると思うけど、本気のように感じました。
狼さんは自分の白さを村人に語らせるというのが参考書に乗ってまして、
でもベリアンさんにはそういうのを感じなかったのです。
あーもう時間ないです。この回答後回しにしたいです。
すみませんです。
>>+140
役欠けない短期もありますよー
天国派生は役欠けナシがデフォじゃなかろうか。
あとオフ会もBBS界隈のは役欠けナシがふつう。
それでもやっぱり占>>>>>霊になるんですよね。
エレ、そこまで引っ張るんだったら騙ればいいのにw
今回エレGJの可能性あるので、狼からは透けますがw
胡蝶覚醒の検討は昨日やってみたけどね〜。
それらしい動きしてる人が見当たらなかったのー。
確定情報としてエレオ・ローレルの覚醒はないってことだね。
大体現実って残酷なもので、実際はエディが胡蝶だったりね。
で、レトの場合狼でも>>162がわからなくてひより襲撃しそうだから、襲撃筋とあわなくて白置きしてる部分があったよ〜。
ただ、レト本人に襲撃筋からの狩要素があったから、ここは言及できなかった〜。
エレオはほんと自己本位というか、まわりがみえてないのがよくわかるイベントだね。
この辺も性格要素からのブレなしの補強材料に。
>>+145
まぁあるあるですねw>エディが胡蝶だったり
私はペタが胡蝶覚醒してたら判別不能だなーとは思ってました。あぁいうタイプは変化が分かりにくい。
吊り希望ですが、村騙りした私が言うのもおこがましいというか
ペーターくん、頑張ってるから余計言い難いしとても悩んだんですけど、
ここはフェアでいくということで、【▼ペーターくん】で提出するです。
歴史の先生の前にお返事。
>>116 紅葉狩りのねーちゃん
ふむふむ。今のGSとしては>>4:182と変わらないってことだよね。
★飛ばしたまま落ちてるっていうのは?
うーん。歴史の先生も結構広く丁寧に見てると思うんだけど。そこの基準の違いが分からぬ…。
>>129 歴史の先生
ありがと、今ちょっと時間ないから後で読むね。
昨日の様子を見るに多分村なんだろうと思うのですが
ペーターくんもそういう見方しないで、って言ってたですが、
これがいいのではないかと思うです。
後はイェンスさんの判断にお任せしたいと思うです。
どうでしょうか・・・。
じゃあもう聞いていいかな
>>50 ヒェン
覚醒してる⇒ローレルを噛む必要は無いって部分だけどここの説明お願い
ローレルがペーターを疑ってたことと覚醒の有無って関係あるかな
覚醒してるかどうかに関係なくペーター非狼時にローレルに吊ってもらうために残したければ残すだろうし、ローレルを噛みたい理由があれば噛むと思うけど
>>+149
ロジックというよりも「霊軸でライン考察なんて長期のログ検討時間が無いとやってらんない」という話。
占い決め打つ方が思考負担では圧倒的にラクみたいです。
関西弁が抜け落ちる勢いなんやけど。
本決定23:00やで!?
イェンスはんの胃に穴が開く前に結論出してあげてくれへん???!!!
【▼紅葉狩りのねーちゃん】希望。
今日質問して考察引き出したかったけど、やっぱり出てこなかった。思考隠し狼+猫ライン的に狼否定できなかった…。
歴史の先生疑いが消去法のわりに結構一貫してて基準がよく見えなかったのも、思考隠し狼+SG作りたい狼に見えたから。
>>167 天津甘栗のねーちゃん
え、フェアの何のフェア…?
☆>>168 ペーター
思考の言語化を省略してるから表に出てるのは一部
だから省略された部分がブラックボックスになってて、そこがちゃんと考えられた結果なのかどうかの判断が難しいってこと
GSに大きな変化はないけど、今日はよりフラットに見てる
占ロラから入るってそれは凄いw
どこの会場ですか……。
私のいた所だと占きめ打ち進行が多いですね、役欠けあるなし、狐あるなしに関わらず。
(回数だとオフ会>天国系>わかめて)
>>50
予測でしかないけど、4Dの襲撃が霊GJだったから。
この情報が狼にあれば、霊襲撃ができない。
で、誰噛む?って話で、霊GJだともう狩人探ししてる余裕ないんだよね。
狼視点縄増えてる認識があるから。
だから、強弁かつ白位置のローレル狙い。 覚醒があれば万歳。
レトはたらしこめそう、エレオは手つなぎできてないし、最悪最終盤面のSGにできるかもしれないって意味で、狩人狙いでないなら襲撃優先度は低いかな。
私かローレルの2択だけど、手つなぎと説得力の部分で圧倒的にローレルだねっ。
あと、私噛むとサシャに状況黒つくのも恐れてたんじゃないかな?
ペーターくん>>174
頑張っている所申し訳ないです。ごめんなさい、なのです。
自吊りは吊るのがフェアという考えからです。
あー
私はそんなにタイピング遅い方じゃないので。
自己流なのでミスタッチひどいですがw
タイピング自体は1年もゲームしてりゃだいぶ慣れると思いますよ(長期でも全然かまわないんだけど)
いや、これは狩人による非狩宣言だ・・・
そうだ・・・そうに違いない・・・
狩人は何食わぬ顔して、イェンスを守ってるんだ・・・
【▼サシャさん】で提出します。
サシャさん、お話ししてくださったのにすみません。
昨日と同じ過ちを犯しそうで怖いのですが、議事を読み返して何度も考えて、サシャさんの白印象が一番弱く感じました。
明日が来ないことを祈ってます。
…え、灰全員の非狩確認…って。絵本作家のねーちゃん狩人だった、の…?
>>179 天津甘栗のねーちゃん
あー、うん。…そう言われるとオレっちも返す言葉ないぜぃ。
ただ、希望するにしてももーちょっと別の理由にしてほしくはあった、かな。
や、自業自得だから仕方ないんだけど。
イェンスさんは胃痛で危険です。
私はイェンスさんの判断に異論はありませんし、
票も合わせますので安心して下さい。
ローレル狩がものすごく予想外なのだけど・・・
ってことは胡蝶覚醒済みだよね?
エレオはそれ把握して、狼探さずに▼ペーターするの?
(胡蝶吊れなければ)縄あと2つだよ〜?
これです>Yahoo人狼
http://jinrou-online.com/
先月できたばっかりなのでサービスがいろいろとアレでソレ。
狩人護衛貫通して死んだ、ってバグの話聞いたときは当事者に申し訳ないですが大爆笑ww
ペーターくん>>183ごめんね。
辛かったのもわかるし、その後頑張ってたのも見えたし、
ペーターくんのことを非難してるわけでは絶対ないから
それだけはわかって欲しいです。
ごめんねです。
>>+165
わかめてとかだとルール禁止されてる村騙りの定義って「素村の騙り」なんですよね。
その流れもあるかな?
皆さん襲撃解説ありがとうございます。
三日目の夜明けは、コンラートさんが真の場合の証明方法の確保と、ともかく100%信じられる情報が欲しかったのとで、イェンスさんが生きてることだけ望んでました。
ミーネさんすみません…[墓下にぺこり]
グレートヒェンさん>>166
あ、僕が狼なら確かに確霊襲撃してますね。
にわとりさんの論理を知らないことが白要素になるとは…。
グレートヒェンさん>>177
たらしこめそうって。
確かに会話したら誰に対しても、ああこの人は違うかも、と思いますが。
【本】古本屋 ペーターは、【甘】甘党 グレートヒェン を能力(襲う)の対象に選びました。
グレートヒェンさん>>186
私のどこが狼探してないというのです?
今日は時間の関係でアウトプットが少ないですが
非狩しまくったグレートヒェンさんには言われたくないのです。
>>176 紅葉狩りのねーちゃん
すごく申し訳ないんだけど、それ、紅葉狩りのねーちゃんにわりとブーメランだったりするぜぃ…。
★フラットってどんな感じで?(答えにくい質問でごめん)
【本】古本屋 ペーターは、【天】天津甘栗 エレオノーレ を能力(襲う)の対象に選びました。
だよね・・・
エレオノーレが最後の希望ではあったけど
>>177 グレートヒェン
ローレル噛みは霊GJだからだろうって答えだけど、「覚醒があれば▲ローレルは薄い」の説明にはなってない気がする
そもそもローレルって村のGS的に白位置?
ヒェンからはここの見極めは必要だと思うから、判断ポイントの1つとして置いておくよ
大体もう守る箇所がないのだから、非狩しても特に関係ないと思うのだけど……。
非狩晒す人が絶対悪って思考なのかな。
村への非協力具合はグレートヒェンもエレオも変わらないよね、という主張かな?
私結構独断非狩りやる方なのでグレの行動特に問題だと思わないんですけどね。
ましてや信じてた真抜かれた時の反応で透けるのはもう、仕方ないw
【本】古本屋 ペーターは、【紅】紅葉狩り サシャ を投票先に選びました。
非狩しまくったのは噛まれないことに疑問を抱かせないためじゃないです?
と昨日から感じていた意地悪な質問をしてみますです。
ただ、私が疑問に思うのは、グレートヒェンさん狼の場合、
なぜミーネちゃん真視発言をしたのか、です。
白視もされてましたし、占吊も遠い位置にいましたです。
でもなぜわざわざ護衛を寄せるような発言をしたのかなあと考えていたです。
【密】密売人 イェンスは、【紅】紅葉狩り サシャ を投票先に選びました。
>サシャさん
吊り票を投じながら聞くのは失礼ですが、よろしければ教えてください。
★向けられた疑視の中で、ご自分をSGにする意図を感じる相手はいましたか?
【天】天津甘栗 エレオノーレは、【紅】紅葉狩り サシャ を投票先に選びました。
>>203 密売人のにーちゃん
【決定りょうかーい】
これで終わってほしいぜぃ…。
で、直近の天津甘栗のねーちゃんと甘党のねーちゃんはどしたの?
ここってそんなにお互い黒視してたっけ?
【仮決定確認】
3日目の丁寧さから見るとグレートヒェンは狼じゃない可能性はそれなりにあるけど、胡蝶の可能性は割と捨てきれない感じ
狼度はGS的にはこの前と同じくらい
エレオノーレは狼探しへの熱意が見極めポイント
興味の変化
レトは胡蝶覚醒だとしても非胡蝶の可能性はそれなりに高いけど、見極めきれてないから視線は継続
狼の可能性はかなり薄い
ペーターは印象では村っぽいけど、見るべきは思考の内容
ベリアンは村さを拾いきれてない
【本決定了解したです】
明日来ると思いますです。
グレートヒェンさん>>198
その言葉通りです。胡蝶覚醒済ってなぜ知ってるですか?
>>210 甘党のねーちゃん
…えーっと、とりあえず天津甘栗のねーちゃんと甘党のねーちゃんは、お互いに胡蝶の存在の有無?ですれ違ってる?のだけわかったぜぃ。
全体のGS的にはそこまで変わってないけど、安心してみてられそうなのはレト
ほぼ間違いなく非狼で、非胡蝶の目もそれなりに高い
サシャ吊り見えた。
今日で終わらない気がする。
LWだとしたら自分が今日の吊り筆頭になるの解ってるだろうのに
ペーターに対して今日は質問の返事しかしてないのが
悠長過ぎるというか何というか。
>>208 紅葉狩りのねーちゃん
…何かコレだと、オレっちは村印象与えてるだけで思考内容は残念、って言われてるだけの気がするんだけど…(´;ω;`)
サシャは村人ならつまらないプライドに縛られてると思う
もっとわがままに生きていいのに
何か思考が閉鎖されてる気がするよ
問いかければ答えてくれるのになー
>>215
それは村騙りについてだよ。
>>216
ローレル非狩だろうって思ってたから。
エレオ以外非狩したらエレオが狩だな〜って思うじゃん。
あー、噛み先ホントにどうしよう…胡蝶覚醒に賭けるなら甘党のねーちゃんか新米役人のにーちゃん。
オレっち吊り排除するなら天津甘栗のねーちゃん。
…GJだと胡蝶覚醒しないのかな?調べよ。
サシャさん>>217
いえ、貴方目線、村の貴方を吊ろうとしているミスリード要員ですよ…。
安心などと言われると良心の呵責が。
【役】新米役人 レトは、【紅】紅葉狩り サシャ を投票先に選びました。
>>213 ヒェン
他も同じくらい優先度が高かった
ペーターを見極めるのに一番大切なのは思考の内容が鍵だけど、そこまで見るのは時間的にできなかった
印象的には村っぽさを感じたけれど、最後まで見極めるのに必要なのはこっち
>>224
ごめんだけど、詭弁にしか聞こえないよ・・・
質問の1つも飛ばせなかったの?
思考の鍵を紐解くなら対話が1番だと思うし、ペーターくんはサシャに話しかけてくれてたよ?
明日は最後の一縄になる可能性があるからそこには注意
拾いきれなかったけどベリアン村の可能性はベリアン狼の可能性と同じくらいはある
ただ、他の目立つ灰に注目してると狼時に逃す可能性もあるから視線は切らない方がいいことは確か
現状GS出しときましょ。
レト>>>グレートヒェン>ペーター>エレオノーレ>>>>サシャ
万が一明日続いたら、共感白の強いグレートヒェンはんも、今まで放置しまくってたレトはんも、灰も見ていかなあかんのか…。
【本】古本屋 ペーターは、【甘】甘党 グレートヒェン を能力(襲う)の対象に選びました。
【紅】紅葉狩り サシャは、【紅】紅葉狩り サシャ を投票先に選びました。
…ふふふ。
わかったよ。エレオが何を訴えたいか。
まぁ、あれだ。自吊りも村騙りも、
「初心者はやってはいけないこと」なんだが。
自分が怒られたのにペーターが怒られないのが
「フェアじゃない」のだろう?
二人とも、エピローグでそこらへん
きっちり怒られてこような。
私もうっかりまとめすぎて灰で何を
言われていることやら、だ。
【本】古本屋 ペーターは、【天】天津甘栗 エレオノーレ を能力(襲う)の対象に選びました。
んー
エレオノーレはどうだろ
とりあえず視線を向けておくのがいいとは思うけど・・・
提出は【▼ベリアン】かな
間違ってる可能性は結構ある
【本】古本屋 ペーターは、【甘】甘党 グレートヒェン を能力(襲う)の対象に選びました。
>>233
☆印象が村なのは同感なんですよね。内容をもっと読み込んで検証するようにとのことかと。
あと、端的な言い回しが何だか楽しかったです。
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