19 超初心者 和気あいあいで練習試合村
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視点：
人
狼
墓
全
飲んダー ヴァルターは少女 リーザに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
仕立て屋 エルナ は 飲んダー ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 飲んダー ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 飲んダー ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 飲んダー ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 飲んダー ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 飲んダー ヴァルター に投票した。
飲んダー ヴァルター は 仕立て屋 エルナ に投票した。(ランダム投票)
仕立て屋 エルナ に 1人が投票した。
飲んダー ヴァルター に 6人が投票した。
飲んダー ヴァルター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、旅人 ニコラス を占った。
青年 ヨアヒム は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、少女 リーザ の 5 名。
今日もぬいぐるみ占い
可愛いふかふかの子たちの、小さなまんまるの目を覗くのー
占った人の正直な姿を映すよ―
ニコにいを占うのは花冠の熊のぬいぐるみ。
体は大きいけど心優しい瞳の中に見えるのは…
ニコにいが荷物を荷馬車に積んでる。
あれ？何あれ…後ろから尻尾が見えてるよ！？
【ニコにいは狼だ！】
(0) 2013/07/15(Mon) 00:00:25
(+0) 2013/07/15(Mon) 00:00:28
ヴァルターいるのか？
とにかくお疲れ様だ！
【墓下CO禁止】
但し、昨日の墓下ログは>>4:+24->>4:+58あたり役職すっけすけだから注意してくれ。
(+1) 2013/07/15(Mon) 00:00:32
判定二度見した！
あああこれもう２狼残ってるでしょー！いやあああ
状況要素が正解ってことか…やっぱり頼りになるね状況白黒……うううう
(1) 2013/07/15(Mon) 00:01:15
旅人 ニコラスは、ハイキターww
2013/07/15(Mon) 00:01:38
やはりヨアヒム噛みか。
ちょっとだけヨアヒム残しで混戦とか期待していたのだが。
(+2) 2013/07/15(Mon) 00:01:46
あれ？こっち側こげちゃった？
裏返したら大丈夫！
ニコラスはこげたパンでも美味しく食べさせることができちゃう人間です。
(2) 2013/07/15(Mon) 00:02:35
(+3) 2013/07/15(Mon) 00:02:46
(3) 2013/07/15(Mon) 00:03:44
えっととりあえず、ルタにいとヨアにいはお疲れ様。
あああルタにい結果バッファ吊りしちゃったってことだよね？
墓下でゆっくり休んでね。ありがとう。ヨアにいは素晴らしい狩人だったよ。
(4) 2013/07/15(Mon) 00:03:52
ヨアヒム狩騙りでクララ真狩の可能性を植え付けて、ヨアヒムを灰状態に戻す作戦だな。
さすがにそこまで攻めてはこんかったか。
(+4) 2013/07/15(Mon) 00:05:27
【占い結果確認】
予想通り過ぎて…
オットー…どうして君は…
(5) 2013/07/15(Mon) 00:05:50
ううううがんばる、今見てきたらヨアにい残しとけばよかった感満載だけど。
今日のメニューはこちら！
【ヨア肉のたたきおろしポン酢、黒豆の煮物添え】
もっきゅもっきゅー
墓下の二人にもえいっ！食べてねえ―
(*0) 2013/07/15(Mon) 00:05:51
旅人 ニコラスは、ヨアヒムお疲れ、ヴァルター…狼陣営強すぎるよ…
2013/07/15(Mon) 00:07:49
いや、黒見れたことを良しとしよう。状況よくないけど。
今日の吊り希望はもちろん【▼旅】ね。
占いは意味あるかわかんないけど、一応相互占いとかする？それか判定見たい人を占うとか？この辺はまとめ役さんに任せるね。
(6) 2013/07/15(Mon) 00:08:25
>>3:+9>>3+18ジムゾンは俺を狼に見すぎでしょw
そんなに黒かった？
あとやっぱり俺の狩人すけてなかったね
(+5) 2013/07/15(Mon) 00:08:58
>>+4
じゃあGJじゃなくて意図的襲撃ミスにするの？
それはキツくない？
それやんないで灰にそのまま置いたほうがいいでしょ
(+6) 2013/07/15(Mon) 00:09:46
ヨア肉は絶品でしょ？
リザたちを苦しめた主敵だし、狩人だからいい肉つきだよね〜♪
とか言ってる場合じゃないという
(*1) 2013/07/15(Mon) 00:11:28
占い結果確認しました。やっぱり、というかなんというか……。ヴァルターさん、ヨアヒムさんおつかれさまでした。
オットーさんはリーザさんの黒要素拾ってきて頂けると助かります。
ニコラスさんはリーザさんの黒要素、リーザさんは主にオットーさんの黒要素ですね。
もちろん白要素でも構わないのですが……
エルナさんは私と一緒に頑張ってやってくださいー
(7) 2013/07/15(Mon) 00:11:44
>>+5
雰囲気黒だったな。
まあ狩人はどことなく黒くみえるから仕方あるまい！
(+7) 2013/07/15(Mon) 00:11:50
ヴァルターさん、物腰柔らかで素で好きでしたよ。
狼ったって、所詮ゲームの役割ですもん。
好きな人にいろいろ、僕は黒塗りされてても、それはヴァルターさんのお役目だからってわかってるし、ちゃんと、ほんとに大好きでした。
ヨアさん、GJありがとうございました。
あれは本当に助かりました。
でも、ニコは吊らせません。
(8) 2013/07/15(Mon) 00:12:03
【占い結果確認】
>>5 ニコラス
最後のオットーへの、発言ってどういう意味？
(9) 2013/07/15(Mon) 00:12:23
今日は確白さんたちも、議論に積極的に参加してほしいな。
もう確白さんの意見に引きずられる人はいないんだからね。
(10) 2013/07/15(Mon) 00:13:55
ヨアにいの遺言みた。
吊り希望の理由がすごいしっかり考えられてて納得だけど、ルタにいが考え浅いっていうのは全体的だし性格要素だと結論だよ
まあどうしても>>314の最下段に目がいくけどね…大事なことだから3回言ったの？でも上段のとこ正しいよー
(11) 2013/07/15(Mon) 00:14:35
(12) 2013/07/15(Mon) 00:14:38
あと、ヴァルターお疲れ様。
性格好きだった。ｴﾋﾟでまた話そう。
(13) 2013/07/15(Mon) 00:14:39
>>9エルナ
私2dでオットーのこと、ロックするくらい疑ったんだよね。
なんで真なのにそんな怪しいんだって意味。
(14) 2013/07/15(Mon) 00:15:48
(+8) 2013/07/15(Mon) 00:15:56
まあ意味ないけど【対抗の白囲い確認】
羊>>7確認したよ。うん、がんばる。えと、旅の方はいいの？
(15) 2013/07/15(Mon) 00:16:56
>>+6青
ヨアヒム狼説主張するなら意図的襲撃ミスになるな。
メリットは灰から白を確実に吊るためとかなんとか言う。
まあ理由なんていくらでもでっち上げられるが、ぶっちゃけ面倒だから普通にヨアヒム抜く。
ただ、「なんでヨアヒム抜かれないの？」っていう疑問は植え付けられるし、混乱も誘えるな。
(+9) 2013/07/15(Mon) 00:17:08
少女 リーザは、ごめんね、ほんと寝ないと体もたないから寝る。ニコにいとオトにいも、敵でも体は気をつけて。おやすみー
2013/07/15(Mon) 00:17:54
ひよよん、あずきちゃん、おやすみねー
墓下からぱわーをわけてください（）
(*2) 2013/07/15(Mon) 00:18:53
旅人 ニコラスは、ごめん。言葉強くなっちゃったね。半分ネタだから気にしないで
2013/07/15(Mon) 00:19:28
(16) 2013/07/15(Mon) 00:21:46
ニコ、さすがにそれは…
なんかもう、僕とあなた方、だなあ。
すごい孤独。
(-0) 2013/07/15(Mon) 00:21:55
寝るまで時間とった
今日避けなきゃいけないのはリザ吊りね
まあ村視点ほんとにニコにい吊らないと、負けるかもしれない恐怖があるわけで。それは事実。そこをつつく。
それには失速と黒い発言は禁止。すりよりに見えない程度に確白をとりこむ。とりこむってなんだ。どうやればいいの。
(*3) 2013/07/15(Mon) 00:22:28
まあでも確白の意見はひどくなければ突っ込みはしない方がいい。防御に見えるから。
あーヨアにい残してルナねえ食べた方がよかった気がする。ちらっとよぎったんだけどなあ。村利とか考えてくれるか不安。灰ロラじゃないけど今日旅吊らないのは村損だからね。
(*4) 2013/07/15(Mon) 00:25:22
斑が出ましたねー。
ここに来て確定は出ないだろうな、と思っていましたが。
そして、明日の為にお暇します。
おやすみなさい。**
(+10) 2013/07/15(Mon) 00:25:58
言いたいこと言うだけ言って「気にしないで」と言われても。しかも喉節約、か。
憎まれてるんだな、たまらない。
ていうか、もう体もたない。
ポカリでさえ吐くとか尋常じゃない。
(-1) 2013/07/15(Mon) 00:26:07
そしてオトにいね。黒いとこ見つかるかな。これは起きてから。
発言には添削が入ってないだろうって感じだけど、赤の性格は幻想派だから注意しないとこじつけになる。
そもそもこじつけくさくなるのは仕方ないけど、ひどくならないように注意すること。
(*5) 2013/07/15(Mon) 00:27:25
あーうー。
クライマックスの日にこれないとは……無念……。
(+11) 2013/07/15(Mon) 00:27:50
おお、そうだ。
墓下議題だな！
■1.戦歴
■2.地上の狼予想
■3.狩人予想…はする意味なくなったな！
(+12) 2013/07/15(Mon) 00:27:53
(+13) 2013/07/15(Mon) 00:28:33
そうだ。でもリザが先に村利を出すと変だから、村利でもあるみたいな推しでいこう。
まあリザ吊られたら村終わるのでそう主張しよう。
リザ吊りで村終わる。
いろんな意味で。
(*6) 2013/07/15(Mon) 00:29:38
おお、ヴァルター来たか！
間に合わなかったのは残念だったな…。
(+14) 2013/07/15(Mon) 00:29:47
>>15
優先度の問題ですねー。両方お願いしたいですけれど。
リーザさんなら大丈夫かな。
それではまた朝にー。
(17) 2013/07/15(Mon) 00:31:06
うん、でも、俺の説得力のなさが悪いんだよな。
。
今日は夜中に吐き気来ないといいな。
うん、寝る。
(-2) 2013/07/15(Mon) 00:31:30
孤軍奮闘、がんばるよ
ニコにいさえ吊れればあとは最終日だけ。
今すごい心残りなのは確黒出せなかったことだったりねw
ほんと憧れてたのになあ。
(*7) 2013/07/15(Mon) 00:32:28
村おじさん：
ひとつだけ狼陣営に謝りたい。
おじさんが初回で白狙い占いされて食われるくらいでないと、釣り合わないって、灰に埋めたの、あんな風に侮って失礼でしたm(_ _)m
この村の狼強いね。
狼おじさん：
我こそは人狼CN「ひよこ豆」なり！！
(+15) 2013/07/15(Mon) 00:32:55
なんか私偽視で吊られたら昨日頑張った意味なくて癪だな。
まだヴァルター村結構見てる人は、昨日のログでの私との殴り愛を見てほしい。
確かに私の口調が強くて悪印象かも知れないが、ヴァルターが論理破綻している箇所がいくつか見つかると思う。
(18) 2013/07/15(Mon) 00:33:01
羊>>17
いいいいやいやなにそのゴリラ扱いは！
あー言うんじゃなかったかな。旅の要素とりづらいかも。ただ昨日のこじつけぶぶんは使えるかな。ううう
(-3) 2013/07/15(Mon) 00:34:13
(+16) 2013/07/15(Mon) 00:35:24
ニコにい、違うよ。村としては決め打てない限り、吊るしかないんだ。気持ちはわかるけどね。
いや、わかんないな。だってリザ狼だから()
(*8) 2013/07/15(Mon) 00:35:51
もうね、ニコラスが村にしかみえない。
いっそのこと占いロラしたい
(+17) 2013/07/15(Mon) 00:36:45
いいなーいいなー
墓下ではなんか表の刺々しい雰囲気じゃなくて和気藹々と桃色だったりするんだろうなー
一人寂しく桃色量産するかなー
みんな魅力的だけどやっぱりオトにいが一番好きだなー
ひよよんも同じくらい好き。ヨアにいはうほほうほうほ。
(*9) 2013/07/15(Mon) 00:38:40
じゃあ今度こそ寝るね。
みんなおつかれさま。みんな大好きだよ。
おやすみ。
(*10) 2013/07/15(Mon) 00:39:34
ひよこ豆は美味いから好きだぞ！
ニコラスは面白くて可愛いから吊りたくないな。
(+18) 2013/07/15(Mon) 00:39:46
ひよこ豆なんて食ってやるー(もぐもぐ
そういえば、俺霊能やりたかったんだよねー
希望弾き飛ばされて狩人になったんだよねー
すごくモチベーションさがったんだよねー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
(+19) 2013/07/15(Mon) 00:43:50
しかし、２日連続こんな情けないログイン状況になるとはなあ。
敵にも味方にも申し訳ない。
ごめんなさい。
墓下議題ありがと〜。
■1.戦歴
50戦こえてから数えてないな〜。
でも勝率は４割程度の弱小PLだよ。
今回は練習したくて、最も勝率が悪い素村or狼を希望したよ。
■2.地上の狼予想
村おじさん：ニコやん&レジィ
狼おじさん：リィ（CN黒豆）&狂人（CN小豆）
■3.狩人予想
おじさんは狩人が一番勝率高いので、これだけは希望しちゃいけないし、ランダムで当たるのもいけないと思って、はじかれなさそうな役職を希望したんだよ。
(+20) 2013/07/15(Mon) 00:46:01
だから今回は透けて食われてもいいやーなんて思ってた(
かなり雑にやってたからみんなには申し訳なかったね
でもいい加減狩人やりたくなかったんだよ…
結構適当()にやってたけど強弁になってた時はちょっと驚いたね
もともと多弁だからかな
(+21) 2013/07/15(Mon) 00:47:13
そうなのか、まあどんまいだったな
…なんだ、私は知らんぞ( ´_ゝ`)
(+22) 2013/07/15(Mon) 00:48:38
>>+20
おい…どうして入った…
初心者村にはいってやるのって逆にやりにくくない？
あとおじさん…役職それ透け…
(+23) 2013/07/15(Mon) 00:48:53
>>+22
許さん(ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
まさか弾かれて素村ならあるけど狩人とは思わなかったよね
(+24) 2013/07/15(Mon) 00:50:02
(+25) 2013/07/15(Mon) 00:50:17
あっ、ひよこ豆食べたららめぇぇ。
「GJしてほしいな！わくわく！」
という雰囲気の中、ヨアやんの
「GJ期待してないから」
は、無茶苦茶浮いてたよ〜〜。
なんとか占い逸らそうとして、でもまあ本人が白くて安心してたところに、
「おじさんはあまり見てくれてないから、オトの質問答えてくれ」だもん。
キラーパスだったなあ。
(+26) 2013/07/15(Mon) 00:50:52
だからこれリーザ狼だったらきついとおもったんだよねー
せっかくGJしたのになー
これは村負け全然あるぞ
(-4) 2013/07/15(Mon) 00:51:13
私なんて過去2戦2敗の勝率0だぞ！
おこヽ(`Д´ﾒ)ﾉ
(+27) 2013/07/15(Mon) 00:52:43
(+28) 2013/07/15(Mon) 00:52:49
難易度は、
狂人＞狩人＞占い師＞霊能者＞狼＞素村
ってどこかで聞いた気がする。
いや、かなり曖昧だが、狩人は村側最難関だったはず。
だから皆狩人なんてやりたがらんのだろう。
(+29) 2013/07/15(Mon) 00:56:22
ヨア、表を素早く出してくれて助かったよ、っても言いたかったけど、リナに悪いしな。
ヨアほんとに狩りだったんだな。
露出させる意味、ほんとにあったのか。
てかなんで出ちゃったの。
って、真視とれてるリーザが呼んだからか。
そこの村不利要素とか精査したら、呼びかけたリーのスキル矛盾が出て、いい黒要素になりそうなんだけど、相手にしてもらえるのかな。
明日そのへん、エルとか一緒に話してくれるといいな。
(-5) 2013/07/15(Mon) 00:56:48
青年 ヨアヒムは、神父 ジムゾン元気だして…そのうちいいことあるよ!!
2013/07/15(Mon) 00:56:51
ヤクショクスケナンテ、キット、マボロシ。
あれ？なんでまだこの村始まってないの？
って覗いたらあと１人だったんで。
い、一応何戦以上禁止っていうのがないかどうかは、隅々まで確認したよ……？！（がたぶる
やりにくいとかは思わなかったなあ。
実際みんなうまかったし、初心者だって経験者を撃沈させることできるゲームだしね。
ほれ、おじさんがその見本だ！
(+30) 2013/07/15(Mon) 00:57:10
というかそもそも狩人にプレッシャーかけるような言動はせんな。
私が素村なら。
(+31) 2013/07/15(Mon) 00:57:33
>>+29
はは…さすが人気ないね。俺はおまかせとランダムを希望しても必ず狩人になるけどね((
それだったら狂人やりたかったなー
>>+30
えっまじ？
３戦とか最初入ったとき書いてあったけど…？
消しちゃったのかな
(+32) 2013/07/15(Mon) 00:59:50
>>+30
確かにｗ
「なんだこの動き！初心者なの？演技なの？よめねええええ」ってなる。
(+33) 2013/07/15(Mon) 00:59:52
ほんと？
おじさん狩人好きすぎて、テンションが有頂天。
ヨアやんのそのセリフと、他とのギャップかな？
おじさんもちゃんとは言語化できない〜。
なんだろう。でも、ニコやん、クララちゃん、エルナちゃんはどう見ても非狩だったしなあ。
(+34) 2013/07/15(Mon) 01:00:11
>>+32
そんなんあったのか！？
私が入ったときはなかった筈…
ちゃんと読んで入った筈…
(+35) 2013/07/15(Mon) 01:02:02
>>+34
そっかー
透けてたかー
申し訳ないなーやる気のない狩人で
でもGJ出したからゆるしt
そういえばこの村って他の村と2重ではいるの禁止だったっけ？
(+36) 2013/07/15(Mon) 01:03:14
>>+35
じゃあなかったということで(
俺も３戦こえてるし
(+37) 2013/07/15(Mon) 01:03:51
狂人はしばらくやりたくない……。
狩人やりたい……。
(+38) 2013/07/15(Mon) 01:04:11
クララは割と狩人あると思ってたな
あとやっぱりカタリナとエルナは謎過ぎて非狩ととっていいのか狩ととっていいのか…ってかなり考えてた
(+39) 2013/07/15(Mon) 01:04:35
(+40) 2013/07/15(Mon) 01:06:09
あの追悼文、ニコラスへのいやみになっちゃったかな。
僕はニコも好きだよ、っていうか、ニコ目線全部背負い込ませといて好きもなにもないだろって感じなんだろな。
僕の書いてる内容ってそんなにヘンなのかな。
情報量少ない分、アンカー開かずに読めるように、がんばって読みやすくしてるんだけど。
(-6) 2013/07/15(Mon) 01:07:16
俺が透けたのはみんなが非狩透けてたということにしようそうしよう(
>>+40
さんくす
(+41) 2013/07/15(Mon) 01:08:04
３戦未満が集まっても、あまりいい練習にはならないと思うなあ。
おじさん的には、もうちょっと慣れた人が村側で入って早い内に死ぬか、狼側で入って村の皆で協力して倒すのがいいと思う。
でも、ここのとこはおじさんの個人的な考えなので、初心者村としてどうだったか、エピ議題で聞いてみてほしいね〜。
ヨアやんはGJ出したから許す！
あれは位置もタイミングも良かったなあ！
(+42) 2013/07/15(Mon) 01:10:54
>>+41
皆狩の透け非透け気にし無さ過ぎだろう！って墓下から思ってたぞｗ
(+43) 2013/07/15(Mon) 01:11:41
>>+42
俺もいいと思うねー
素村にいても狼鍛えられるけどね
やったね
俺いつもいいポジションに勝手にいくんだよね(ﾄﾞﾔｧ
この前はGSの灰より黒にいて狼完全に詰んでたし
>>+43
初日がたしか一番ひやひやしてたきがする
あーこれ俺襲撃なら狩だーって思ってたね
(+44) 2013/07/15(Mon) 01:15:20
一番酷い非狩透けは、ニコやん。
他は、ありえるといわれればありえるって感じ。
ヨアやんは、「占っていいよ」が非狩ブラフとしてうまかったね〜。
さて、鳩がしぬので、この辺りで。
明日はちゃんと来れる……明日生きたかった……。**
(+45) 2013/07/15(Mon) 01:15:51
>>+45
ありがとう
でもなにも考えてなかっt
俺狩人の時はなんもブラフとか気にしないんだよね
周りの非狩はきになるんだけどさー
あのときはむしろ占われて斑こいやーおもってた
俺もそろそろねる
(+46) 2013/07/15(Mon) 01:20:06
>>+42
どうだろうな。
「上達よりも、委縮せずにのびのびやりたい！」って層もいるだろうし。
でもなあ、私は初心者村にしか入ったことがないが、やっぱり復帰組の話をエピで聞くのが一番為になる。
(+47) 2013/07/15(Mon) 01:21:52
(+48) 2013/07/15(Mon) 01:23:51
旅と飲なら旅が白っぽい、妙と屋なら妙が白っぽいと感じていたのでこの状況はくやしいですねー
夕方離席するので、それまでに議事漁っておきますー
(19) 2013/07/15(Mon) 11:12:21
ひよよん、あずきちゃん、おはようー
リザ勝つよ。がんばる。
んーととりあえずでも離脱だよー
(*11) 2013/07/15(Mon) 11:22:42
おはよー。
ちょっとはとでゆるおんだよー。
リナねえはリザに質問あるなら投げてねー。
(20) 2013/07/15(Mon) 11:50:08
結局本人の説明なかったし、リザが読みといておく。
飲ね。>>1:154の論理矛盾？とか言われてるとこ。
まず宿>>1:31の質問だけど、これ宿が聞きたいのは自分は潜伏派なのにFO派が多いから、飲はどうして潜伏否定派なのかその理由をメリデメリあげて説明してってことだよね。で、飲の>>1:154での答えは、「霊を出そうとしてた理由、潜伏否定の理由」なんだ。霊先回しを主張してた理由じゃないんだよ。
これは霊を出す出さないの目的の応酬であって、霊先回しとは確霊を狙うための手段。メリは>>1:17で説明されてるよね？飲が霊を出すために考えてた手段は、FOなんだよ。FOになるんだったら霊先回しで確霊も狙おうってこと。
だから飲の答えは自分が潜伏を否定してた理由。そして宿の>>1:28っていうのはなにも、その宿の質問までのことに限定した質問じゃないってこと。簡単にいえば宿の質問って「飲はなんで潜伏否定なの」。飲の潜伏否定スタンスは>>1:32>>1:56で出てる。だからなにも順序矛盾じゃない。
(21) 2013/07/15(Mon) 12:17:41
いえーいひよよん見てるー？
リザ視点白見えてる以上過多にならない程度に弁護するよー
(*12) 2013/07/15(Mon) 12:18:48
横いりすんなって言われたから昨日出せなくてごめん。
正直ね、もし旅が白だったら相手黒に凝り固まった視点での思い込み読み間違いだと思ったんだよ。その場合無理矢理な要素あげは黒いから正しとこうと思ったの。
まあ黒見えたらこじつけで納得だけどね。
(22) 2013/07/15(Mon) 12:22:13
まあ言いたいのは、旅の主張は飲の>>1:28までの立場理由としておかしいだろ！ってことだろうけど、飲は>>1:28以降の推し姿勢の理由を答えてるってとこ。宿の質問意図がリザの推測と万が一違った場合、宿と飲の質問意図把握がずれてるだけ。
よし。じゃあ黒要素見てくるーといいつつ離脱
(23) 2013/07/15(Mon) 12:35:19
>>*12
見えてるよ〜。
すまんね、一人残して吊られてしまって……。
応援しか出来んが、後悔ないようによい戦いをしてね。
(+49) 2013/07/15(Mon) 12:46:14
(+50) 2013/07/15(Mon) 12:47:15
>>*176
落ち着け、きっと勝てる！
まだ狂人が残ってる！
(+51) 2013/07/15(Mon) 12:47:54
>>*1867
完璧な作戦だ！
きっと黒豆と小豆ならそこにたどりつくと信じてた！！
愛してるよ〜！
(+52) 2013/07/15(Mon) 12:49:18
うん、あまりやりすぎると、可愛そうな人だと思われるから、やめておこう。
(+53) 2013/07/15(Mon) 12:50:28
オットーさんはリーザ狂視でしたが、オットーさん視点でリーザさん狼確定しましたよね？
その視点で見直して欲しいですー。占い結果に斑出さなかった理由とか……
リーザさんは
>>4:21は自然な占い師思考に見えるんですが、>>4:29で村視点に言及しつつ、>>4:33で対抗吊りたいって言ってるんですよねーってところぐらいしかひっかからず。>>4:21含め村視点で勝ち筋考えてくださるのが好印象だったのですが。
4d夜明けの発言でいったらオットーさんの謎の楽観視の方が謎なんですよねー。リーザさん手強いって言ってたのに……。
ラインは切りにも切れにも見えるのでとりあえずおいときます。
(-7) 2013/07/15(Mon) 12:55:15
私は残った４人の中じゃ一番白いなぐらいな勢いでヨアさん白視でしたけど、ヨアさん狼なら今日吊らないと負けますからねー
絶対灰ローラーは完遂しないと……ごめんなさい
しかし占狼ってことは霊狂なんですねー。いやあびっくりだなー。いまだにニコさん吊って終わらないかなーという幻想をひきずってしまう。
(-8) 2013/07/15(Mon) 13:09:43
オトにいね。ざっと見てる。
まあ狂の線はほぼ捨てるよ。
>>1:79で中庸占い派、その日の希望は●飲多弁。普通ある万が一飲白出てお弁当にするのは村の勢力削ぐから勿体ないという思考がないね。それと>>1:208消去法的→「微黒」という意味のわからない色づけ。狼だと白黒見えてて色つけにくいところだという観点を逆手にとった非狼アピかな。
>>1:104 乗り遅れたけどリザも便器の魅力はわからないからエピでじっくり教えてもらおう。
>>1:155 灰放置で霊考察。霊のどちらが狂か早く見極めて連携とりたかったのかな。ほぼ宿真な今>>1:155ではや真判断した宿を落としにかかってるんだね。そして>>1:193、他の灰が微白とか灰なのに「白い」。仲間の持ち上げだねー。
2dは飲が指摘してるみたくリザとかレジねえに関する言及が多いよね。真っ先に飛んだのもリザへの質問。リザは見てくれるの嬉しいんだけど、ふつーに対抗叩きは人外要素なんだよね。もちろん対抗を見なさすぎるのもよくないけど。
>>2:117は護衛さんが回避することで吊り縄が仲間まで回るのを恐れたのかな。縄少ないこの村は護衛さんの吊りって回避してもらわないと村すごい損だからね。
(24) 2013/07/15(Mon) 13:28:00
>>2:120の飲へのいきなり手のひら返しは、1dで目立っちゃった占い希望をカバーしつつ、飲と敵対しないようにする狼的防御かな。結果それでも偽視されてたけど、飲からやけに攻撃されることはなくなった。旅からはかなり攻撃してるけど、仲間ならこういうとこ表で出した方が切りやすいね。仲良しだけど、一方からは持ち上げて一方からは切りいれるってすごいうまい。切りあう、持ち上げあうよりよっぽどラインを見にくくできるね。それにちょっと>>2:122で微妙に切りいれてて。これすごいと思う。
>>2:124ね。ヨアにいへの黒塗り。これ寡黙だった書服と、仲間の旅と、前日から引き続いて疑いたくない飲抜いたら、考察として黒塗りできるのここしかなかったんだろうなって。
(25) 2013/07/15(Mon) 13:47:37
う…もう疲労限界値…
まずオットー、更新直後の発言で傷つけてしまっていたらごめんね。
私はイライラして言ったんじゃないんだ。
オットーとしてもリーザが対抗で辛かったとおもう。
リーザ吊るの骨が折れそうだけど、頑張ろうね。
(26) 2013/07/15(Mon) 13:58:52
さて…リーザァァァァァ！
２日連続徹夜ハイテンションでお前を吊るぅぅぅ！
以下リーザ黒要素(ゆっくり)
(27) 2013/07/15(Mon) 14:03:54
もうニコラスが人にしかみえないよ
遺言で占いローラーしようぜ(
っていれとけばよかったかな()
(+54) 2013/07/15(Mon) 14:04:51
屋>>2:127なんかで、やけにリザを狂押しして霊狼主張してるよね。内訳誤認を狙う狼要素かなー
例の灰誤爆ね。これはほんとに触れたくないけど、「屋視点のSGという立場に、村のみんなが追い込んでる」ということ。狼ってなにも自分からSG作らなくても、そういう風に無意識にでも誘導すればいいんだろうからね。「村のみんなにSGという立場にされてるなー。ごめんねSGにしちゃって。」ってことでしょ？
>>2:160 の最下段、突然思い出したような襲撃懸念は黒いよね。そのくせそのすぐ後で夜明け後にわかる情報求めてて矛盾。本気で噛まれる心配してないよね。これは狼ぽい。
>>2:216 ほぼ真の宿を先につりたいと。
(28) 2013/07/15(Mon) 14:05:51
昨日のニコラスが俺にどっちが人っぽい？
って聞いてきたときとかもう人にしか見えなかったよね
最初の勢いからどんどんしおれていくニコラスがなんだかもう…
(+55) 2013/07/15(Mon) 14:06:36
旅>>27
昨日言ったよね？自白は守るけど自黒は吊るって。
リザへの黒塗りがんばって。アンカは引いてね。
(29) 2013/07/15(Mon) 14:08:04
なんていいつつさみしい怖いリザがここに！
ふええええええひよよんあずきちゃん助けてえええええ
(*13) 2013/07/15(Mon) 14:09:07
少女 リーザは、ニコにい、ちゃんと睡眠はとった方がいいよ。
2013/07/15(Mon) 14:10:32
今はまだ失速してないよね？うん。
旅の黒要素が問題。がんばれリザ。仲間がいるんだ。墓下でニコにいが落ちてくるの待ってるんだ。お腹空かせて待ってるんだ。
てを抜かずに。
(*14) 2013/07/15(Mon) 14:15:05
オットーさんの黒要素は出されてますね。離席の前にリーザさん黒要素を出してみる？ 妙狼ありきなので無理矢理ですが、今の所真贋つけがたいと思っています。
>>1:78>>1:119の占狼想定な感じは霊狂見えてるのが透けた？ >>2:72で占狂に言及してますけど……。
>>1:116と>>2:89見るとヴァルターさんとは切れてる？
羊白出しはリーザ生き残る前提で真視とるために白出し？
クララ噛みは占狂への誘導かな……。単純に護衛避けという線も。
その後エルナ斑にしなかったのは、灰ロラからの占い決め打ちで勝てる自信があったから？ 屋狼なら斑にして取り敢えず吊る方向でも良かった気がします……。
(-9) 2013/07/15(Mon) 14:20:25
黒豆ちゃあああん！
ちゃんと見てるよおおお！
ありがとうううう！
(-10) 2013/07/15(Mon) 14:31:16
はとぽっぽー
オットーさんはリーザ狂派でしたけど、オットーさん視点リーザさん狼確定しましたので、考察楽しみにしてますー
(30) 2013/07/15(Mon) 14:36:07
少女 リーザは、うは…1000バイトの考察消し飛んだよおおお
2013/07/15(Mon) 14:37:53
まずね、皆思ったことだと思うんだけど、リーザかなり完璧に近い占視点で行動しているんだよね。
でもなぜだかオットーと比べて差をつけて真視してる人少なかったと思うんだよね。
なんでかなーと思ったんだけど、リーザって「私は占い師！私は占視点！」ていうすごい決意？みたいなものを下地にして行動しているような、なんか自然体じゃない雰囲気を醸してることが原因だと思うんだよね。
言葉の節々にも「私は占い師！対抗は人外！」 っていう信念は伝わってくるけど、どこか強張って人らしくない、人工っぽい。
昨日リーザが、本当に村なら何をせずとも白さが滲み出てくる、みたいなこと言っていたけど、リーザには真だからこそなにもしなくても滲み出てくる白っぽさがない。
リーザがこれまで見せてきた真っぽさはすべてリーザが言動によって勝ち得てきた、リーザが作った真っぽさなんだ。
オットーを野生のたんぽぽに例えるなら(オットー、失礼でごめん。)
リーザは美しいバラの造花。
だからリーザを真視する人が意外と少なかったんじゃないかな。
印象論長々と書いた。
印象？けっ！そんなのなんの役にもたたない！、って言う人いるかもしれないけど、私はこの印象
まずね、皆思ったことだと思うんだけど、リーザかなり完璧に近い占視点で行動しているんだよね。
でもなぜだかオットーと比べて差をつけて真視してる人少なかったと思うんだよね。
なんでかなーと思ったんだけど、リーザって「私は占い師！私は占視点！」ていうすごい決意？みたいなものを下地にして行動しているような、なんか自然体じゃない雰囲気を醸してることが原因だと思うんだよね。
言葉の節々にも「私は占い師！対抗は人外！」 っていう信念は伝わってくるけど、どこか強張って人らしくない、人工っぽい。
昨日リーザが、本当に村なら何をせずとも白さが滲み出てくる、みたいなこと言っていたけど、リーザには真だからこそなにもしなくても滲み出てくる白っぽさがない。
リーザがこれまで見せてきた真っぽさはすべてリーザが言動によって勝ち得てきた、リーザが作った真っぽさなんだ。
オットーを野生のたんぽぽに例えるなら(オットー、失礼でごめん。)
リーザは美しいバラの造花。
だからリーザを真視する人が意外と少なかったんじゃないかな。
印象論長々と書いた。
印象？けっ！そんなのなんの役にもたたない！、って言う人いるかもしれないけど、私はこの印象
まずね、皆思ったことだと思うんだけど、リーザかなり完璧に近い占視点で行動しているんだよね。
でもなぜだかオットーと比べて差をつけて真視してる人少なかったと思うんだよね。
なんでかなーと思ったんだけど、リーザって「私は占い師！私は占視点！」ていうすごい決意？みたいなものを下地にして行動しているような、なんか自然体じゃない雰囲気を醸してることが原因だと思うんだよね。
言葉の節々にも「私は占い師！対抗は人外！」 っていう信念は伝わってくるけど、どこか強張って人らしくない、人工っぽい。
昨日リーザが、本当に村なら何をせずとも白さが滲み出てくる、みたいなこと言っていたけど、リーザには真だからこそなにもしなくても滲み出てくる白っぽさがない。
リーザがこれまで見せてきた真っぽさはすべてリーザが言動によって勝ち得てきた、リーザが作った真っぽさなんだ。
オットーを野生のたんぽぽに例えるなら(オットー、失礼でごめん。)
リーザは美しいバラの造花。
だからリーザを真視する人が意外と少なかったんじゃないかな。
(31) 2013/07/15(Mon) 14:52:35
印象論長々と書いた。
印象？けっ！そんなのなんの役にもたたない！、って言う人いるかもしれないけど、私はこの印象結構的をいてるんじゃないかと思うね(自画自賛
これから具体的な黒要素↓
(32) 2013/07/15(Mon) 14:53:44
旅>>31
なんだそれ…普通に自然体だけど…
リザロボットジャナイヨ
(33) 2013/07/15(Mon) 14:57:25
旅人 ニコラスは、昨日ヴァルター今日リーザ敵とか、精神的キて寝れん！
2013/07/15(Mon) 14:57:32
旅>>31
あのね、自然にしてたら白さってにじみ出てくるものだから無理して村視とろうとするなって言ったけど、これ絶対じゃないんだよ。リザ自分で白くないとは思わないけど。
黒すぎる村とか見たことないの？白とれなくて村吊っちゃうって事例もあるよ？
ニコにいは白ならにじみ出るタイプだと判断したんだけどね。
(34) 2013/07/15(Mon) 15:02:07
少女 リーザは、いやいや、それならリザも休止時間作るから寝る？遊びで体壊したら意味ないよ。
2013/07/15(Mon) 15:02:54
いやでもね、リザ感情は出さないようにコントロールしてるから、確かにそこが怪しいのかも。
うーんでもそれってほんと印象論…
ひよよんあずきちゃん反論よろしく！（）
(*15) 2013/07/15(Mon) 15:05:34
書き直しとか…ううう
やっと3dの屋までたどり着いた。
まずララねえが噛まれたことについての考察がないよね？襲撃決めた狼なら、襲撃考察って発想がない+考察はだしにくいんじゃないかと思う。狼要素かなー
>>3:145 「黒塗りは情報量の少ない１dでは難しいよね」って、「黒取るのは」じゃないんだよね。青の質疑に釣られて視点漏れしたのかな。確かに狼には1d黒塗り難しいだろうからねー
>>3:151 括弧書き内は騙り役職特有の先出し防御。先に「下手/苦手だから」「ミスリ多いかも」とか言っておくと、みんなの目にフィルターがっかって甘めに見てもらえるっていう、よくある手法だねー
>>3:164 レジねえの霊透けを霊ブラフと読み替えたんだね。真霊なら、っていうのは個人の理想なだけで、個人無視した考察になってる。レジねえの周りに聞く性格で、狼の作戦無視して霊騙り確定させるとか考えにくいよね。ちょっと強引だなあ。
>>3:190->>3:196ね、これおかしい。飲は>>2:172で「霊狼に気持ちが固まりつつある。」>>2:207で「ロラストップを考えてる」ちゃんとどうしたいか発言してるから…見たいものだけ見てる感じだね。
>>3:206->>3:213も襲撃懸念での真アピ。
(35) 2013/07/15(Mon) 15:08:31
あっでもー薔薇の花っていってくれたの嬉しい！
リザ可愛いローブリッターとかがいいなー
フリルドレスみたいでとってもキュートだよね！
(*16) 2013/07/15(Mon) 15:11:14
そして旅の考察を待ちつつ屋の考察を終えるつもりだよー
(*17) 2013/07/15(Mon) 15:12:20
旅人 ニコラスは、いやいや敵強すぎていろいろ考えてしまって寝れないということ、大丈夫だよー！明日寝れるしww
2013/07/15(Mon) 15:13:57
少女 リーザは、はやくも狼陣営勝利宣言…？やだ、ニコにい怖い
2013/07/15(Mon) 15:16:12
少女 リーザは、そしてリザはここで華麗に【ゴリラCO】しとこう…もういいよゴリラで…うほほうほうほうほほ
2013/07/15(Mon) 15:17:18
よくある手法とか言ってるけどリザ読んだログって、両手の指で数えられるくらいなんだよね。
えへへーごめんね？
(*18) 2013/07/15(Mon) 15:22:27
旅人 ニコラスは、へ？私今日吊られるんだよね？明日寝れるじゃん！
2013/07/15(Mon) 15:23:41
少女 リーザは、旅人 ニコラス、たとえ狼でも自吊は禁止！リザは吊るつもりだけどね？
2013/07/15(Mon) 15:25:15
旅人 ニコラスは、ん？まてまて灰ローラーじゃないの？
2013/07/15(Mon) 15:27:23
議事の流れになってきたから発言でね。
>>ニコにい
リザは絶対ニコにい吊るし、村視点白黒見えてない状態でも、村利なのは最終日に絶対たどり着けるニコにい吊りだから、きっとみんな正しい選択をしてくれると信じてる。
ただねえ、ルナねえとかロラじゃないとか言ってたよー？昨日だったかな？
(36) 2013/07/15(Mon) 15:30:23
ぶはｗもう750なんだよptｗｗｗ
リザ発言まとめる能力ないなあ
リアルタイム観戦のときも発言してるみたいに書いてみたのに、結局長かったもんなあ
(*19) 2013/07/15(Mon) 15:31:22
>>36リーザ
いやいや確白さんたちの性格から考えて、ヨアヒムの遺言を無視してでも今日▼リーザとか、想像もつかないんだが。
というか昨日灰ローラーの流れだって私に教えてくれたの、リーザじゃん。
(37) 2013/07/15(Mon) 15:33:47
旅>>37
んんん？リザは村利な流れはこうだよって言ったんだ
ただそれを確白さんが理解してくれるかどうかは別。性格ねーどうだろう。
>>4:310にニコにい自身もつっこんでるじゃん
まあこの辺は議論しても意味ないから、ニコにいさえよければここで止めてもいい？
(38) 2013/07/15(Mon) 15:36:55
少女 リーザは、あとどう考えてるかしらないけど、リザにとってニコにいは強い相手だよ。だから頑張ってる。
2013/07/15(Mon) 15:38:05
いい。
なんだー、じゃあ昨日の私そこまでおかしくなかったんだ。
安心ー。
(39) 2013/07/15(Mon) 15:39:48
少女 リーザは、よかった。じゃあストップするねーリザいまからアイス食べるからわけてあげるよーつ【バナナアイス】
2013/07/15(Mon) 15:42:40
少女 リーザは、うほっうほうほうほほほほっ（バナナアイス超絶美味しい！）
2013/07/15(Mon) 15:43:11
旅人 ニコラスは、ふむ、やはりリーザは人外だったようだ。バナナアイスﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
2013/07/15(Mon) 15:46:02
少女 リーザは、うううう占われたら溶けるよっ！相互占い怖いよっ！（ネタ）
2013/07/15(Mon) 15:47:37
4d
>>4:10 これねー普通に狩人が出る村メリがわからず>>4:33、村メリを主張するべき真占視点騙ってたから言っただけかな。
>>4:56 「今夜も噛まれそうにないってこと？」これこそあざとい…悔しい、>>4:69といい、あざとかわいい。
>>4:166 やっとララねえ襲撃考察するかと思えば、飲への黒塗りに使ってきたね。狼の襲撃で意見食いが理由ってほぼ後半でしかないイメージだし、人数と縄少ないこの村でそんなことしてる余裕狼にはたぶんなかったろうから、この辺昨日も、飲仮想敵への黒塗りかなって思ったよ。今日になって確実化したけどね。結果的な状況黒の利用だね。
>>4:175 はブーメラン発言だなあ。ニコにいも結構みんなの白枠に入ってたからねー。
>>4:194 ルナねえ確白化ね。これ結構わかんないんだけど、飲も屋も「混乱」とか発言してるから、そういうことかな？GJ出ると思ってなかったとか。
(40) 2013/07/15(Mon) 16:03:06
>>4:259 リザあざとくないよ…。飲のは思考隠しじゃなくて、思考の流れを全部発言にのせない、ただの性格要素だね。この辺、3d4dとか見たらわかるけど、ほとんどアンカもひかず印象論なんだよね。アンカ引いてしっかり指摘できないところは狼要素。疑ってはいるけど疑い理由を明確に出してつっこまれるのが怖いのかな。
見終わった疲れた…暑いし…ばたり**
(41) 2013/07/15(Mon) 16:06:29
正直ね、4dまではリーザかなーり上手くて、黒要素あまり見つけられないんだ…orz
ただ、リーザもヴァルターと同じく更新周りのアピがあざといね。
特に、3dの頭。
速攻actで2人して場の空気を煽動。
普通意味のわからない襲撃あったとしても、なんとか理解しようとしたり、考えたりで、すぐ反応しない人だって多いんじゃないかな？
しかもヴァルターもリーザも占襲撃悪手だって知ってる人だから、少し考えたらカタリナ護衛避けクララ食いってわかりそうなものだけど？
しかもホントにあざといのはここじゃなくて、>>3:99で反応薄かった私への黒塗りに使ってるところ。
自分でクララ襲撃に反応する流れ作っといて、反応しなかったやつには黒塗りって、煽動した自覚バリバリじゃん！
自分でクララ食っといて2人して真っ先に驚くとかww
私視点、あざとすぎて失笑を禁じ得ない。
(42) 2013/07/15(Mon) 16:08:10
妙飲狼だったら超怖いです。リーザさん白い……
占襲撃はせず、判定もとにかく真視とるために白出し。▲クララは占狂への誘導でしょうかー？
穿った見方をすれば飲が妙持ち上げて村を妙真視に誘導、妙は「すりよりにも見える」とかわす感じですか？ そんなことしなくても真視とれると思いますけどねー
印象ですが、可能性を広く考える感じのヴァルターさんの発言に、能力者に関してはやや決め打ち感が見られます。
屋旅狼なら、妙に護衛ついてそうで襲撃できず。判定割っても決め打ちされそう。
襲撃はイマイチ要素になりませんねー。
(43) 2013/07/15(Mon) 16:13:16
>>43カタリナ
ごめん、カタリナ。
霊ロラで占襲撃は、まずない。
これ私ずーっといってきてるんだけど…
(44) 2013/07/15(Mon) 16:16:29
旅>>42
いやびっくりするでしょあれ
リザの思考はそんなに早くないからね、しかもリザ黒出るかもとかちょっと思ってた占い先の襲撃なんて予想してなかったし、その後考えてちゃんと結論に至ってる。
夜明け後の反応ってすごく大事だよ。狼だったら無理して出すとか淡白になるとかするだろうからね。変な動きしてたら注視するでしょ。
煽動とかそれこそ心外。リザは占い結果見ようとしてララねえ襲撃見たリザの驚愕をすぐに出さずにはいられなかっただけだし。それが結果的にみんなより早かっただけ。というかみんな驚くとこだと思ってたよ。票結構集中してたじゃん。
(45) 2013/07/15(Mon) 16:17:04
オットーさんの方はリーザさんが挙げてくれちゃったよー
リーザさんを無理矢理黒くみてみると
>>1:78>>1:119の占狼想定な感じは霊狂見えてるのが透けた？ >>2:72で占狂に言及してますけど……。
>>4:21は自然な占い師思考に見えるんですが、>>4:29で村視点に言及しつつ、>>4:33で対抗吊りたいって言ってるんですよねー。真アピ？ >>4:21含め村視点で勝ち筋考えてくださるのが好印象だったのですが。
4d夜明けの発言でいったらオットーさんの謎の楽観視の方が謎なんですよねー。リーザさん手強いって言ってたのに……。
(46) 2013/07/15(Mon) 16:17:32
旅 >>44
ああ、そうですね
霊ロラのこと頭から抜けてましたー
ありがとうございますー
(47) 2013/07/15(Mon) 16:20:10
なんかさ、あざといあざといって黒塗りされてるわけだけど、そりゃあ狼がリザ偽狼に仕立てあげるなら、あざといとか言うよねーっていう。普通に素直な思考垂れ流してるだけなのにね。
羊>>43
それね。リザもずーっと、すり寄り警戒してたの。だけどまあ、普通に真とってくれただけだったんだよね？これは飲にはちょっと悪いことしたかな。
(48) 2013/07/15(Mon) 16:21:32
鳩一撃。
ちょっと、仕立てが忙しい。いつ来れるかわからない。
一応、カタリナに委任しておく。これたら、くる。
(49) 2013/07/15(Mon) 16:21:51
投票を委任します。
仕立て屋 エルナは、羊飼い カタリナ に投票を委任しました。
ラインは切りだか切れだか、切ってないのか切れてないのかわかりませんねー
>>1:116と>>2:89とか……
旅と屋ならけっこうガッツリ切ろうとしてるけど
飲と妙なら敢えて切る気はなさそうってぐらいですか
リーザさんは昨日も飲白旅黒視みたいな感じですしー
(50) 2013/07/15(Mon) 16:25:43
>>47カタリナ
そう、だから真視とる自信あるリーザ狼だから占襲撃しなかったともとれるんじゃないかな？
オットー狼だったら悪手でも、リーザ襲撃する可能性あるし。
(51) 2013/07/15(Mon) 16:28:31
羊>>46
リザね、効率厨なんだ。2-2で対抗狼っていうのが村きついんだから、そっちがまず出てきたし、警戒したの。
>>4:33ね、ちょっと安易な結論だしてたんだよね。リザ視点偽確定な方吊れば安心できるわけ。しかも対抗狂切ってないものの、あの時点ではほぼ狼じゃないか？って思ってたしね。だとすると屋吊りで残り狼1の方が、リザ安心できるんだ。
村視点で考えるように頑張ってるけど、やっぱり自分の視点で見ちゃうんだよ。
だから今この状況、ほぼ2狼残ってるの結構キツイ。タッグで攻撃されるとか。
(52) 2013/07/15(Mon) 16:33:05
エルナさん忙しいんですかー？
エルナさんから斬新な意見があったら灰ロラ完遂しなくても……と思ったんですが……
リーザさん狼だとして今日吊らなくても大丈夫ですから、やはり灰ロラは完遂したいです。
次来るの遅くなりそうですー
占いは自由占いでいいですよーお任せします
発表は早い方が変にやきもきしなくて嬉しいですが
(53) 2013/07/15(Mon) 16:34:35
羊>>50
リザの昨日の考察見た？状況的に飲の方が白かったんだよ。
あとねーこれはみんなに言いたいけどさ、リザのスキルどうこうは誤認です。
じゃなきゃこの村にこないじゃーん
羊>>53
占いはかっちり決めてほしい。ないと思うけど、占い先で要素とか言われたくない。
相互にしとく？万が一今日旅吊ってエピ行くってことが無い限り、対抗は狼で確定するからこの占いも意味ないけど。
(54) 2013/07/15(Mon) 16:38:19
少女 リーザは、仕立て屋 エルナ を能力（襲う）の対象に選びました。
少女 リーザは、ゴリラなリザに飴を恵んでください（ぺこり）
2013/07/15(Mon) 16:42:36
少女 リーザは、旅人 ニコラスに話の続きを促した。
2013/07/15(Mon) 16:42:47
>>51
ん？ 占襲撃なかったのはリーザ狼だからではなくオットー狼だからでもなく、霊ロラだからってことですよね？
オットー狼なら悪手とる可能性も……って話ならそれは要素にはならないような
今度こそ失礼しますー
(55) 2013/07/15(Mon) 16:43:15
仕方ないな。
したくないけどもしも論いくよ？
もしリザが狼で占騙ってたなら、真占いは絶対排除するよ。だって潜狼占われるのが一番こわいだろうからね。それに真視偽視なんて簡単に入れ替わる。人間、楽な方に流れたいものだから、真が黒出したら信じたくなる。
で、リザ的には狼の騙り役は戦歴スキル低い方がするものって思ってるから、この場合潜伏してる狼は白いわけ。
白い狼は占われなければ逃げ切れるんだよ。
(-11) 2013/07/15(Mon) 16:50:35
ひよよん、あずきちゃん…
リザちょっとつかれたよ…大丈夫かな？今まで出したの、変じゃないかな。
狼としては赤少ないの寂しいから、うざったいかもしれないけど赤で発言したいんだ…ひよよんが答えてくれるかもしれないしね…
(*20) 2013/07/15(Mon) 16:52:43
少女 リーザは、ごめんね、箱からはなれるー。またあとで
2013/07/15(Mon) 16:54:00
っていうなんちゃってもしも論。
出さないけどね。しかもこの村の構成で占い抜くの手数厳しいからw
(-12) 2013/07/15(Mon) 17:10:15
旅人 ニコラスは、少女 リーザに話の続きを促した。
2013/07/15(Mon) 17:11:57
旅人 ニコラスは、パン屋 オットーに話の続きを促した。
2013/07/15(Mon) 17:12:18
処刑者が面白い構成だね。
ジムゾーレジねえひよよん。
酒盛りだいっ
(*21) 2013/07/15(Mon) 17:12:54
(56) 2013/07/15(Mon) 17:15:26
まあ誰が狼でも占い抜くのはあり得ないわけで。
今日の襲撃先ルナねえに決めてるんだけど、だめかな。
リナねえよりは訴えにくいからね。
(*22) 2013/07/15(Mon) 17:19:23
そして4d。
ここでリーザが焦ってくれなかったら、今日私ＯＴＥＡＧＥだったよ…
リーザロボットじゃなくて良かった(ﾆｯｺﾘ
GJに焦ったリーザがヴァルターフォローを始める。
>>4:55
だから、なんかリーザ、ヴァルター庇いたいっぽいなと思い、>>4:205で、ヴァルターの明らかな矛盾について聞いてみたら>>4:209、>>4:212、>>4:217、>>4:218の流れで、もうなりふり構わずフォローフォローアンドフォロー。
でも言ってることおかしいから>>4:222で追及したら、無視された。
後述する横槍の嵐で忙しくなったんだろうと思う。
(57) 2013/07/15(Mon) 17:25:03
旅>>57
そりゃね、状況白いし不在劣勢の方援護するでしょ。ニコにいの考察ちょっとおかしいと思ったしね。
横いれたやつはね、今日言ってるんだけど、旅が白だったとしてもその取り方は強引だと思ったから指摘してたわけ。それを横入りすんなって切ったのはニコにいだよねー。そりゃ確白を誘導できそうなのに矛盾指摘されたくないもんね。
>>4:222は見逃してた。アンカ先それ違うしね。今からちょっと見てくる。
(58) 2013/07/15(Mon) 17:31:53
その後、ヨアヒムもヴァルター追及に加わりヴァルター吊り濃厚になってくると、焦りに焦ったリーザは、>>4:236、>>4:238、>>4:242、>>4:244で猛烈フォロー横槍。
正直、普通に読んでもおかしいヴァルターの発言をリーザが無理やり解釈して強硬にヴァルターを庇おうとしてるようにしか見えない。
そもそもリーザは普段から結構細かいとこ指摘して相手の反応見るのを好むのに、ここでヴァルターの反応を見ずに横槍入れまくるとか、おかしすぎるでしょ！
そしてニコラスがこじつけすぎとかいう理由で▼ニコラス。
どう考えてもこじつけじゃないし、ヴァルター動揺しまくってたでしょー！
(59) 2013/07/15(Mon) 17:37:07
旅人 ニコラスは、アンカー先はどっちにしようか迷った。で、訂正の方にした。ごめん。
2013/07/15(Mon) 17:38:48
旅人 ニコラスは、↑これリーザ>>58へのact
2013/07/15(Mon) 17:39:58
飲>>144ね。
飲が旅の言う通り占い襲撃は悪手だという思考してたとする。
占い襲撃が悪手だったとしても、特に白狼にとっては真占って怖いんじゃないかな？あんまりしたくないけどニコにいとリザがもしも狼してたと想像したら、占いでしか捕捉できそうにない位置にいってたニコにいのために真視とれてたら抜くと思うよ。たとえ霊ロラの流れでもね。そういう悪手って認識の裏側をかけるわけだし。
そういう意味で妥当。あり得ない想像だったわけだけどね。
(60) 2013/07/15(Mon) 17:43:32
旅>>59
まあこじつけじゃないとか水掛け論だよね。リザから見たらこじつけだから。
すでにあの要素とりのおかしさはリザが前述してるからね。読み違い誘導。
いや、昨日たしか飲不在とかって言ってたでしょ。だからじゃあまあ白い方だしそっちの視点にたって見てみるかって思ったわけ。で、おかしかったから指摘。結局ほら本人来なくて、主張できずにバファ吊りだったわけだしね。
まあこういうニコにいの要素とりってかなり厳しいよねー。リザ自身に黒塗りが厳しいから視点黒主張するしかない飲から引っ張ってくるしかないわけ。
(61) 2013/07/15(Mon) 17:52:26
少女 リーザは、謝る必要ないよ。でもああいうときは本体に返してくれたら見易いー
2013/07/15(Mon) 17:53:05
少女 リーザは、そだそだ飴ありがとね
2013/07/15(Mon) 17:53:27
やっぱりそうくるよねー
庇ったから黒いっていうのはどうかなー
(*23) 2013/07/15(Mon) 17:57:14
あと霊狂霊ロラ思考とか言われてるけど、村視点から見ると霊狼の可能性を完全には捨てられないでしょ。
その状態で占ロラとか霊狼立った場合相当村不利になるからめちゃくちゃ勇気がいる決断な訳だよ。
その点霊ロラして、占狼でも、占機能残っているわけだからそこまで村不利じゃないし、狩が確白鉄板してればGJも出やすいからかなりの安全策だとおもうんだ。
逆に霊狂霊ロラ思考だって突っ込んでくる人は、占狼ｰ霊狼だと知ってる狼視点だよ。
2dのヴァルターとか霊狂霊ロラ気にしすぎ。
これ、占狼ｰ霊狂だっていう事実が頭にあるから、視点混乱して霊ロラ主張している人は将来SGに出来そうだと思ってしまった結果だと思うよ。
ここ、今気づいたけど、ヴァルターの大黒要素ね。
(62) 2013/07/15(Mon) 17:58:44
>>60リーザ
ん？白狼だったら、仮に占われてパンダになっても、もう一人のパンダつれば勝ちじゃん。
しかもどう読んでも君みたいな解釈にたどり着くためには曲解が必要なんだが。
(63) 2013/07/15(Mon) 18:04:38
>>61リーザ
いやいや、読み違い誘導はリーザでしょ？
普通に読んだらおかしいんだって…
て言っても無駄かぁorz
(64) 2013/07/15(Mon) 18:06:59
>>61リーザ
てか、バファ吊りっていうけど、戻ってきたと思ったら場当たり的な回答して去っていっただけだけどね。
もっとちゃんと回答してたら生きてたかもしれないのに。
(65) 2013/07/15(Mon) 18:11:21
旅>>63
もう一人のパンダって何？
斑が出たら白狼でも目線集中するし、白い狼ということはそれだけ狼が黒塗りしにくいんだから、回りから見れば黒だした方が真ぽいって発想になると思うけど。
曲解なくても考え付くよ？
旅>>64
そりゃあニコにいからは飲黒主張しかできないんだから読み解けないよね。いいよ。無駄省こう。平行線だから。
(66) 2013/07/15(Mon) 18:13:44
旅>>62については箱についたら見直す。
旅>>65その辺は本人にしかわからないけど、時間なかったんじゃない？どっしり腰落ち着けて反論できる状況じゃなかったんでしょ。たぶん。
(67) 2013/07/15(Mon) 18:16:30
>>66リーザ
占候補2人いたら2人パンダできるでしょ？
白狼なら余裕。
そもそも白狼占われるってかなりあとでしょ。
そこでの戦いを心配して序盤占襲撃とか、その白狼どんだけ一人になりたいのさww
十人中九人が曲解と答えると思います。
(68) 2013/07/15(Mon) 18:30:44
>>67リーザ
村だったら焦って答えてもブレることなく答えられると思うんだけどなぁ。
まあ、ヴァルターにしかわからないか。
ちょっとヴァルターには酷いこと言い過ぎかも。私。
ごめんね、ヴァルター。
(69) 2013/07/15(Mon) 18:34:06
旅>>68
占い候補二人いたら二人パンダ？だからそれがよくわかんないんだけど。
いやいや、狼にとったら一人になっても逃げ切れば勝ちなんじゃないの？
もしも論だから嫌いなんだよ。自分の視点じゃないとこなんて所詮わかんないし。
(70) 2013/07/15(Mon) 18:36:37
>>70リーザ
？？偽黒出されたパンダと本黒出されたパンダ。
終盤まで2人生き残った方が勝ちやすいでしょ。
じゃあなんで庇ったのかな？
普通自分の解釈間違いが怖くてできないはずなんだが。
ってまあ私視点君たちが仲間だからなんだけどねw
(71) 2013/07/15(Mon) 19:21:37
というか>>21からしておかしすぎる。
レジーナの質問どう考えても霊先回しと潜伏のメリデメリ聞いてるでしょ。
なんでリーザがしたり顔で、レジーナの気持ちを説明してるんだww
そしてなんという曲解…ニコラス唖然
(72) 2013/07/15(Mon) 19:32:44
旅>>71
んんん？だからなんで斑が二人でる前提？？確白とかは？
いやそれは赤の性格によるんじゃない。占いが欠けたら残り即吊りするとは限らないんじゃ。だからーこういうあり得ない考えしても無駄なので。
いやだからさ。状況白っぽい方を白と信じて読みといてみようとするの普通でしょ。結果白だったから庇ったことになったね。
リザには飲の思考なんてわかんないし、解釈間違い怖いって言ったらそれこそなんの考察もできないw絶対正しい読み解き方とかあるなら教えてほしいねー。
(73) 2013/07/15(Mon) 19:38:49
旅>>72
霊先回しと霊潜伏のメリデメリ聞いてるっていうのが、そもそも潜伏派だけど出た方がいい理由があったら教えて！でしょうが。それは飲には飲のスタンス理由を聞いてることになる。
で、飲の回答は霊先回しなんて触れてないでしょー。だってそのメリについては飲は前述してるからね。そもそも答える必要がない。
いや、これがわからない方が不思議だよ。
他人の意図なんて完全に読めないよ。でもほぼあってると思う。>>23見た？
まあ黒なら勝手に主張しといてくれたらいいよ。昨日は白の目があったから旅にたいして横したけどさ。
(74) 2013/07/15(Mon) 19:47:00
(75) 2013/07/15(Mon) 19:47:36
少女 リーザは、をハリセンで殴った。
2013/07/15(Mon) 19:48:52
少女 リーザは、間違えたw 横入りについてはね、あんまりよくなかったかなと思ってるよ。そこは反省してる。
2013/07/15(Mon) 19:49:53
旅>>75
漠然とした黒塗りって嫌いだから。
塗るならきちんとかかってきてほしいね。
(76) 2013/07/15(Mon) 19:53:31
>>73リーザ
白狼が占われる前に偽パンダ出る可能性が大いにあるんですが。
そして霊ロラの場合片方占残ったらほぼ吊られるよ。
なんかさっきから場当たり的な回答になってきて一貫性なくなってきてるよ？
そもそも占襲撃してきたら村万々歳っていう前提なのに、ヴァルターが、なんで占襲撃しなかったのだろうか？という考察をしていることが矛盾なんだからね？
しかもそのあと追及したとき、「ニコラスが占襲撃考えてるみたいだったからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…」とか「クララが襲われたけどなんで他襲撃されなかったのかな？という考察だったんだよｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とかその他諸々支離滅裂な回答を続けてきたことも含めてヴァルター黒要素としてとってるんだが？
これ無駄かなぁ。私的にヴァルター狼が追い詰められてその場しのぎの回答してるうちに詰んだように見えてるんだけど？
で、もうリーザに迷惑かけないように更新前発言しなかった…まあここは想像だけどね。
だからぁ、考察はしてももちろんいいけどさぁ、文字通りに解釈している人にたいして、本人でもない人が、「いやいや、こういうことだって！」ってよく言えるよねってこと。
リーザ村ならヴァルター狼の可能性もあったろう
(77) 2013/07/15(Mon) 20:14:30
旅>>77
んんん？確白でる可能性だってあるわけなんだけど。リザ村だったら縄数によるけど片占すぐには吊らないし。
中段。だから、一見狼の悪手でも良手の場合があるんだって。で、ニコリザ狼の場合は良手だと思ったんでしょ。
違う違う、こういうことじゃないかって思うよって言ってるんだけど。自分の思考の提示。じゃあいない人の思考をどう考えればいいの。決めつけてはいないよ。
あったよ可能性。だけどあの要素とりは旅白黒関わらず強引だって思ったからリザの解釈をぶつけたんじゃない。
(78) 2013/07/15(Mon) 20:25:58
>>74リーザ
もう怒ったwコピペしてやる！
友よ。飲んだくれヴァルよ。
霊CO先回しは、霊潜伏を真っ向から否定する立場。
霊CO先回しと、霊潜伏の、メリット、デメリットを説明してもらえればありがたいのだけど、ヴァルだけの負担になったら申し訳ないから、頼む！適宜援護射撃！
これと君の>>74見比べてよ曲解でしかないから…
>>23も見てるよ。じゃあ>>23を最初から主張しとけば良かったんじゃないの？
君がわざわざ理屈通ってるような曲解で皆を惑わそうとして、無理だったら>>23でいいか、みたいなこと考えてるようにしか見えない。
(79) 2013/07/15(Mon) 20:31:14
ほぼリーザとニコラスしか喋っていないな。
確白も突っ込んで良いと思うんだが。
(+56) 2013/07/15(Mon) 20:40:02
(+57) 2013/07/15(Mon) 20:40:56
>>78リーザ
何を言ってるんだ…確白出すか出さないかは狼が決めるんだよ。
白狼占われそうになる前にパンダつくって吊ればいいだろう。
だから君の説明ではヴァルターの支離滅裂な回答の説明にはなってないんだ…
もし万が一ヴァルターが、私ｰリーザ狼の場合占襲撃が良手だと思っていたらそう言うはずでしょ！
それを言わないで場当たり的な言い訳を言い続けたヴァルターはすでに客観的に見てもミスった狼にしかみえないんだよ！
だからもう根本部分どうにかしてもそれこそ無駄だよ。
(80) 2013/07/15(Mon) 20:40:58
(-13) 2013/07/15(Mon) 20:49:20
旅>>79
じゃあさ、霊CO先回しと、霊潜伏の、メリット、デメリットを説明してもらって、潜伏派の宿はどうするつもりだったわけ？参考にするつもりじゃなかったらなんで聞いたの？ってなるけど？
旅>>80
状況的に白出さざるを得ない場合もあるし、そもそも白狼が占われるかわからないから真占が怖いんじゃないの？それになんで良手をとらなかったのって疑問は普通じゃない？
(81) 2013/07/15(Mon) 20:54:35
言い訳といわれてるとこね。
ニコリザなら占襲撃良手？占い襲撃考えてたぽい→でも屋と飲の村同士相討ちできるかもだから屋残した→司襲撃
司以外を襲撃したくない理由。確白は護衛避け。屋はミスリ要因。ってことでしょ。
(82) 2013/07/15(Mon) 21:02:49
少女 リーザは、喉w喉w
2013/07/15(Mon) 21:04:53
確白は灰ロラ考えているのかも知れんが、オットーはどうしたのだｗ
リアル忙しいのかもな。
(+58) 2013/07/15(Mon) 21:06:37
>>81リーザ
プロの話題で悪いけど、レジーナ霊COタイミングについて、学ぶ気マンマンだったから。
さっきから自分で無駄無駄言ってるわりに粘着するなぁw
もういいよ、占襲撃した場合と、しないで占い先襲撃したとき比べたら一目瞭然でしょ。
それより>>80下段読んだ？ヴァルターの言い訳にニコラスｰリーザで占襲撃良手だと思ってたことなんて露ほども、見えないんだけど？
そろそろ君の発言おかしくなってきたよ？
(83) 2013/07/15(Mon) 21:07:38
少女 リーザは、喉飴だったら一番好きなのはe-maのど飴
2013/07/15(Mon) 21:08:01
旅人 ニコラスは、飴ないごめん。
2013/07/15(Mon) 21:08:28
旅人 ニコラスは、てか、オットーきてほしいなー
2013/07/15(Mon) 21:12:02
旅>>83
学んでそれで？今回は参考にしないの？それおかしいでしょ
無駄だけどおかしいなら答えないと
>>4:144の発言自体が良手だと思ってるからこそ出てきたんでしょ。
(84) 2013/07/15(Mon) 21:12:38
少女 リーザは、喉ないのでストッパーかける。
2013/07/15(Mon) 21:13:53
おっジムゾンだ
なんだか互いにイライラしてるような感じだな
俺も度々イライラしてて口調きつくなってたから人のこと言えないけど
(+59) 2013/07/15(Mon) 21:14:44
少女 リーザは、っていうかオトにいもリナねえもルナねえもいないのか
2013/07/15(Mon) 21:14:47
エルナとカタリナは大丈夫かな
頑張ってリーザ吊ってほしいけど
やっぱ昨日遺言残すんじゃなかった。
これはオットー明日吊られそう…
(+60) 2013/07/15(Mon) 21:16:26
青年 ヨアヒムは、俺はいるぞーﾉｼ
2013/07/15(Mon) 21:16:45
少女 リーザは、ここで華麗にリザは今日の晩ごはんがパスタだったCO
2013/07/15(Mon) 21:16:46
少女 リーザは、チーズソースだった。和風パスタの方が好きだけどチーズはチーズで美味しい。
2013/07/15(Mon) 21:17:48
自分で自分がわからなくなるってあるよねー
はとだし混乱してきた。リザなにやったらいいんだ
(*24) 2013/07/15(Mon) 21:18:55
少女 リーザは、渡りガニのトマトソースがベストだと思う。次点はタラコ。
2013/07/15(Mon) 21:20:05
少女 リーザは、ツナの和風パスタも同列二位かな。
2013/07/15(Mon) 21:20:41
少女 リーザは、みんな何が好きー
2013/07/15(Mon) 21:21:33
頭回んない
というかニコにいのあげる要素が本気で黒塗りに見える件
レジねえとのやりとりは確かに微妙だけど読み取り方だよね
(*25) 2013/07/15(Mon) 21:22:48
はっ
もしかしてニコにい狼で、リザ本気で占い師だったんじゃ...！？
(*26) 2013/07/15(Mon) 21:23:48
少女 リーザは、答えなくてしょぼん
2013/07/15(Mon) 21:24:17
受け答えも普通に納得でしょ
たぶんw
リザ視点ルタにい白いからなー
(*27) 2013/07/15(Mon) 21:25:25
旅人 ニコラスは、リーザゴリラでも愛してる
2013/07/15(Mon) 21:26:18
旅人 ニコラスは、ちなみにパスタは愛してない
2013/07/15(Mon) 21:27:20
(-14) 2013/07/15(Mon) 21:27:31
少女 リーザは、リザもニコにい好きだよ。パスタも好き。
2013/07/15(Mon) 21:28:18
うああああああああああん
いつまで待てばいいのー！？
早く落ち着きたいよー！
(*28) 2013/07/15(Mon) 21:29:26
赤爆撃してやるう
ひよよんと切りった方がよかったかなー
リザ切る方が好きなんだけど。
でもひよよん優しすぎてついたよっちゃった。
(*29) 2013/07/15(Mon) 21:31:08
この辺エピで見直すとねw
リザの顔が並んでると思うw
(*30) 2013/07/15(Mon) 21:31:48
どうせ並べるならこの顔だよねー
ひよよんの昨日の不在地味に痛かったかなー責める訳じゃないけどね。リア大事だし。
結局このゲームって、ログ読んでたらわかったけど、多弁に有利なゲームなんだよね。
(*31) 2013/07/15(Mon) 21:33:47
だからこそ最初に時間と期間が明示されてるんだろうし、5発言村なんていうのがあるんだろうねー。
ああいう村にも興味あるなあ。相当喋れなくてもどかしそうだけど。
寡黙は意図的と疫病レベルを除けば、仕方ないところが多いと思うんだー
(*32) 2013/07/15(Mon) 21:36:45
爆撃は続くよ！
そして今回だと、ルナねえとかララねえとかリナねえって、みんなどこか寡黙寄りになっちゃった(相対的かなー)から占吊あたってるんだよねー
勿体ない。みんな白かった。
(*33) 2013/07/15(Mon) 21:39:04
>>84リーザ
なんだよ…まだ殴ってほしいの…？
コピペするよ…？
>>4:144
さて〜お昼の一撃。
ニコやん単体要素は出したから、襲撃からみるよー。
ニコりん狼だと、占狼の線が強いのは前述のとおり。
ニコ＝オト狼だと、リィは護衛されてそうで襲撃できなかったろうね。
でも、もしニコ＝リィ狼だと、真のオトやん襲撃、なんでしなかったのかなーって不思議だよ。
そこ注目すると、ニコやんが、２dのオトやん→おじさんの白視を把握してなかったのが、目立つよね。
これ、最黒から最白への移動って普通かなり印象に残るはずなのに。
これをみると、オトやんのおじさん誤認を見て、おじさんとオトやんを戦わせるつもりだったんじゃないかな。
おじさんは割りとリィに好意的だったんだけど、リィの方からはいまいち響いてこないのが不思議だったんだよねえ。
ニコリィなら納得なんだけど。
あと、ニコリィってなにか可愛い響きだとおもわない？
(85) 2013/07/15(Mon) 21:40:36
これはヴァルターが占襲撃良手だと思っている発言だよね？
でも、>>3:32でヴァルターは、占襲撃は悪手だってわかってる。
つまり、ヴァルターは占襲撃が良手だと信じている村人を演じていたけど、>>3:32でポロっと占襲撃悪手だとわかってることを漏らしてしまったんだよ。
でも漏らしてしまった自覚がなくて、まだ占襲撃良手だと信じている村人を演じてるつもりだったヴァルターは、>>4:144でなんで占襲撃しなかったんだろうねー？という考察をもっともらしく語ったんだ。
でそこに突っ込まれて、えええええ！？、となったヴァルターは焦って答えてもなんとか色々いって誤魔化そうとした。
以上がこの事件の真相です。
無駄な曲解は自分の首を絞めますよ？
どんどん言ってください。
(86) 2013/07/15(Mon) 21:41:02
リザ自身を振り返ると、多弁だったけどやっぱり失速してるよねー
内容失速。
ああやって議事つらつらと追ってて一見よく見てるみたいだけど、白黒明言してない。これはルタにいにつっこまれてるし自覚もあった。白黒つけにくいんだよね。
(*34) 2013/07/15(Mon) 21:41:39
イライラしているな。
ぶっちゃけお互い黒塗りし合ってるだけだし、というかそうしなければいけないわけだし。
確白が上手いこと質問したりしてくれたらまた違うのかもだが。
因みに私の今日の夕飯はパスタだったぞ、地上の二人よ。
(+61) 2013/07/15(Mon) 21:42:56
羊飼い カタリナは、少女 リーザに話の続きを促した。
2013/07/15(Mon) 21:43:34
今日ニコ吊られたら勝てる気がしない(
オットー頑張れ!!
今日はお好み焼きだった
(+62) 2013/07/15(Mon) 21:46:17
こうなると、最終的に口の上手い方が勝つ予感！
…そこまで簡単ではないか。
(+63) 2013/07/15(Mon) 21:46:43
あーあーわかった。
>>3:32は飲としては占襲撃悪手だと考えてる。
>>4:144は飲から見たリザニコは占襲撃良手だと考えてる。
視点が違うんだよ。主語が違う。
(87) 2013/07/15(Mon) 21:48:55
お好み焼きを自分で作ったことがない事実に気がついたぞ。
食べたくなったら広島出身の友人に頼るから…
(+64) 2013/07/15(Mon) 21:49:45
(*35) 2013/07/15(Mon) 21:51:11
議事超白熱してる！
リーザさんは２対１なのになんか黒塗りみたいなことしちゃってすみませんでした……
凄く真占っぽいので敢えて黒要素探そうとするとこじつけになっちゃうんですよね……リーザさんからすれば、なら探す必要無いじゃんって感じだと思いますが
鳩から一撃でした
この後来るのだいぶ遅くなりそう……
あ、占い方法は占い師相互で大丈夫ですよー
発表は夜明け即でいいですよね？
異論がなければ決定で
(88) 2013/07/15(Mon) 21:51:34
少女 リーザは、リナねえ飴ありがとー！これはイチゴキャンデー！？
2013/07/15(Mon) 21:51:35
>>87リーザ
はいはい曲解曲解。
この部分読んだー？↓
ニコ＝オト狼だと、リィは護衛されてそうで襲撃できなかったろうね。
曲解、頑張ってヴァルターに白塗りしてあげてね(ゲス顔
(89) 2013/07/15(Mon) 21:52:34
>>+63
実際そうだよね
ここまでくるとうまいほうが勝てちゃうもんだよ
特にここの確白sは強弁に流されやすそうだから…
>>+64
なんだと…
広島風お好み焼きが食べたいです先生
(+65) 2013/07/15(Mon) 21:54:34
>>88カタリナ
え…？なに言ってるの…？
この状況でリーザ真視…？ウソだろ…？
(90) 2013/07/15(Mon) 21:55:44
旅人 ニコラスは、オワタ…orz
2013/07/15(Mon) 21:56:52
青年 ヨアヒムは、オワタ…orz
2013/07/15(Mon) 21:57:09
ニコごめん…きっと昨日の遺言もあるって…
だから悩んでたんだって…
(+66) 2013/07/15(Mon) 21:57:52
旅>>89
それこそ違う。ニコオト視点でも占襲撃良手と考えてるかも→でも護衛避け。でしょ。なにせ飲曰く「ニコは占い襲撃を考えていたんじゃないか」だから。ニコにいがそう思われてたってことだからね。飲視点じゃないじゃんー？
(91) 2013/07/15(Mon) 22:00:09
羊飼い カタリナは、旅人 ニコラスも飴要りますー？
2013/07/15(Mon) 22:00:37
ここで颯爽とオットー登場！
華麗にニコラスを救う姿がこちら↓
(+67) 2013/07/15(Mon) 22:02:25
相互占い夜明け即かー判定黒だけでいいよね？白とか無駄だし。書いてくるかー
(92) 2013/07/15(Mon) 22:03:04
すいません。来るの遅くなって。
今からログ読み、してくる。
(93) 2013/07/15(Mon) 22:07:22
ニコラスさんに飴あげて離席しますー
ほんとに、戻って、これないかも
議事は真剣に読んで検討しますねー
(94) 2013/07/15(Mon) 22:07:41
>>91リーザ
ちょww
>>3:32はニコラスの>>3:24に対する発言なんですが。
これで私が占襲撃良手と考えてるとか、あり得ない。
てかさぁ、リーザの解釈あっちこっち行き過ぎじゃん。
そうやって私の解釈以外の可能性全部ぶつけて、私に否定させるつもりかよ…
(95) 2013/07/15(Mon) 22:08:32
羊飼い カタリナは、旅人 ニコラスに話の続きを促した。
2013/07/15(Mon) 22:08:41
(96) 2013/07/15(Mon) 22:08:58
旅人 ニコラスは、羊飼い カタリナありがとね
2013/07/15(Mon) 22:09:40
オットーではなくエルナが来たな。
私も飴投げてみたかったぞ！
(+68) 2013/07/15(Mon) 22:12:42
(97) 2013/07/15(Mon) 22:12:57
少女 リーザは、ルナねえ一応くださいー
2013/07/15(Mon) 22:13:16
あっちこっち行ってないけど...
つまりニコにい解釈は黒塗りだよって
(*36) 2013/07/15(Mon) 22:14:41
>>97リーザ
だとしたら？なんでヴァルターそこ説明しなかったのかな？
そこ言わなきゃ、誰も共感してくれないよ？
(98) 2013/07/15(Mon) 22:15:48
私視点今おかれてる状況
1:ニコラス狼かつ、オットー狼の時。
今日、どちらか吊れないと負け。
2:ヴァルター狼かつ、リーザ狼の時。
今日ミスっても、なんとかなる。
ここから、ニコラス吊りが、安定行動（パターン1の時どっちか吊れないと負けだから。）。で、明日、占い師の殴り愛が、いいかな。でもニコラスと、心中できる！って根拠が見つかればリーザ吊ると今日終わる。
取りあえず、ニコラス吊りで、セットしてる。ログ読みでニコラス白だ。って確信したらすぐ、リーザ吊りに変える。
(99) 2013/07/15(Mon) 22:18:12
仕立て屋 エルナは、少女 リーザに話の続きを促した。
2013/07/15(Mon) 22:20:59
仕立て屋 エルナは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
旅>>98
飲の説明とかそれこそリザにわかるわけがないw
たぶん>>4:224で説明してるので事足りるとでも思ったんでしょー
(100) 2013/07/15(Mon) 22:23:26
>>97リーザ
それにさぁ霊ロラ占襲撃悪手って正しいじゃん？
なんでそこで私占襲撃したかったのにウソついてることになるわけ？
なんで占襲撃したいニコラスという解釈になるんだよ？
そういうちょっと考えたらおかしいこといちいち言うのやめてよ。さっきから。
(101) 2013/07/15(Mon) 22:24:20
>>100リーザ
まあ、そっちが絶対引けないのわかるよ？
でもどう考えても、ヴァルターが私が占襲撃好きな狼だと解釈した村人という解釈より、私の>>86の解釈の方が状況に適しているからね？
しかもそのあとの支離滅裂な回答も含めてヴァルター明らかにおかしいからね？
喉温存
(102) 2013/07/15(Mon) 22:29:30
旅>>101
それ自体は正しいよ。
だから悪手といっとけば裏かけるじゃない？
ああ悪手と言ってた旅は占い襲撃しないなーって
(103) 2013/07/15(Mon) 22:30:23
仕立て屋 エルナは、旅人 ニコラスに話の続きを促した。
2013/07/15(Mon) 22:30:58
(*37) 2013/07/15(Mon) 22:32:02
昨日狩人がたりしておく、べきだったか？
そうすればヨアヒム生きてたかも。
(-15) 2013/07/15(Mon) 22:32:21
>>103リーザ
だから問題はそこじゃない。
ヴァルターが私が占襲撃したがっていると考えていたことの根拠にもならない。
しかも実際占襲撃は起こらなかった。
なに？私に無駄喉使わせる作戦？
(104) 2013/07/15(Mon) 22:34:08
旅>>104
ええええリザこそ無駄喉消費してるんだけど...
飲の理論は飲がちゃんと出してる。
実際に起こらなかった理屈も飲が出してたから割愛。
(105) 2013/07/15(Mon) 22:37:18
オットー来ないの私のせい？
だったらホントにごめんなさいm(__)m
(-16) 2013/07/15(Mon) 22:37:49
旅人 ニコラスは、仕立て屋 エルナ飴ありがとー！
2013/07/15(Mon) 22:44:25
ただいまー。
……え、直近見たらおじさんの話し？
ニコ視点では狼＞＞狂村で、リィ視点で村＞＞狂で、正体確定してないのに、まだおじさんの話ししてるの〜？
なんでだろ……。
(+69) 2013/07/15(Mon) 22:52:00
(+70) 2013/07/15(Mon) 22:54:22
そんで、霊ロラ→灰ロラ？
そんな安全策ばかりつまらない村にしちゃうなんて、これはおじさんの失策だなあ……。
厳しくてもなんでも、占襲撃しておけばよかったねえ。
(-17) 2013/07/15(Mon) 22:54:36
ちなみに、占襲撃はありだよ。
ニコやんが忌避するほど悪い手じゃないんだよね。
そこの視点が漏れちゃったなあ。
(-18) 2013/07/15(Mon) 22:55:24
ああ、逆だと思われてるのか。
占襲撃がいいと思う村人
襲撃したくない狼
しかしやっぱり、ここを議論しても水掛け論にしかならない気がするなあ。
おじさんの正解はおじさんしか知らないんだもの。
(-19) 2013/07/15(Mon) 23:17:40
仕立て屋 エルナは、少女 リーザ を投票先に選びました。
>>+69
何故かそこの解釈で堂々巡りしているぞ！
多分リーザ・ヴァルターとオットー・ニコラスでセット扱いになってる。
>>+70
心配だな。
夜明けまであと1時間を切ったわけだが…
(+71) 2013/07/15(Mon) 23:19:46
そこの解釈というか、ヴァルターの言動に対する解釈だな。
一応お互いの黒要素は挙げてた筈だ。
（真面目に読んでないけど）
(+72) 2013/07/15(Mon) 23:27:39
えぇ…。
カタリナさんもいませんね。
エレナさんはセットしたと言っていましたが、これは自由投票になるんでしょうか…。
(+73) 2013/07/15(Mon) 23:27:56
ああ、ニコやんの中で、おじさんを攻撃することがリィへの攻撃になってるということね。
……違うんだけどなあ。
おじさんもリィも攻撃したって、何の意味もない。
それがどう見られるかを考えるべきなんだよね。
反撃で相手を黒くする、か
自分が白く見えることを言う、か。
ニコやんの仕事はそっちなんだけどなあ。
(+74) 2013/07/15(Mon) 23:27:57
＞エピ後のニコやんへ。
>>5:65
これはすごく事実で、痛いほど身にしみてるよ。
来れなかったおじさんが悪いのは間違いなく事実で、ニコりんがたくさん喋って努力してるのに、寡黙な相手にとても腹が立つ気持ちは分かるよ。
頭では分かる。
でも、心では悲しかったな。
これって勝利の為に必要な発言だったかな？
(-20) 2013/07/15(Mon) 23:29:54
ニコラスがどうしても白く見える。
ということで、リーザ吊りに、変更した。
リーザ白なら、ごめん。
(106) 2013/07/15(Mon) 23:32:14
エルナちゃん・リィ→ニコやん
ニコやん・オトやん→リィ
ここは間違いないだろうね。
本決定がニコやんであっても、自分の出した白への投票拒否は、占い師に限って免除されることは多いし
ただ、もしリナちゃんがニコやんやリィ以外にデフォ投票のままだったとしたら、ランダムになってしまうね。
……もっと怖いのは、リナちゃんがデフォ投票のままで、かつ、委任されてる場合だなあ。
(+75) 2013/07/15(Mon) 23:34:02
おや、エルナちゃん勝負に出たね。
個人的には、ロラよりずっと好きだよ。
正しくても間違えてもね。
(+76) 2013/07/15(Mon) 23:35:03
(*38) 2013/07/15(Mon) 23:35:27
えええ！ちょっと待って！明日リーザ吊ればいいじゃないですか！？
(107) 2013/07/15(Mon) 23:36:54
>>+74
それを指摘出来る立場なのは地上の確白なのだが、傍観の体制に入っているな。
大丈夫か。
(+77) 2013/07/15(Mon) 23:37:01
旅人 ニコラスは、少女 リーザ を投票先に選びました。
仕>>106
ええええええええ
なんで村負ける方選ぶの...
リザを見た？議事を見た？納得いかない...
(108) 2013/07/15(Mon) 23:38:40
羊飼い カタリナは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
もうすぐ＠２０分…。
あ、カタリナさんいらっしゃいました。
(+78) 2013/07/15(Mon) 23:38:59
あと20分だが大丈夫か？
あとオットーはどうした。心配だぞ。
(+79) 2013/07/15(Mon) 23:41:53
荒れ模様だなあ。
地上の皆が、この村のタイトルを口に出して読んでくれるように、電波を飛ばしておこう〜。
ぴぴぴぴぴぴ〜。
(+80) 2013/07/15(Mon) 23:42:29
少女 リーザは、羊飼い カタリナ を能力（襲う）の対象に選びました。
頭冷やしました。
オットーが来ないのは私の言葉が原因だと思います…
本当に申し訳ありませんでしたm(__)m
そしてリーザも口汚く責めてごめんねm(__)m
どうも焦ると口調のコントロールが聞かなくて…
不快に思った方たくさんいらっしゃると思います。
ごめんなさいm(__)m
(109) 2013/07/15(Mon) 23:42:48
>>107
「リーザを吊る場合、明日もう一度チャンスがある」
じゃなくて、
「明日リーザを吊ればいい」
って、これはリナちゃんは、どっちを信じてるのかなあ？
(+81) 2013/07/15(Mon) 23:45:24
旅>>109
いやいやオトにいこないのは他に理由あるでしょ
それにリザもずっときつかったと思うよ。みんなごめんね。
(110) 2013/07/15(Mon) 23:45:51
…うん。
カタリナ明日、リーザ吊りで、いいね。今日は少なくとも、ニコラス吊れば負けはない。
ニコラス吊りに変えた
(111) 2013/07/15(Mon) 23:45:58
仕立て屋 エルナは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
>>+80
ニコラスに届いたぞ。
これは墓下が見えているな。
(+82) 2013/07/15(Mon) 23:47:08
>>+82
ふっ、バレてしまったか。
実は、屍食狼モードだったのだよ〜。
ちなみに、狼はおじさんとニコやんとクララちゃんだったのだ！
(+83) 2013/07/15(Mon) 23:49:14
>>+81
私もそれは思った。
多分説得のために端的に言ったのだろうが、リーザ的にはびっくりだろう。
(+84) 2013/07/15(Mon) 23:50:14
そして襲撃はリナねえにセットしなおし
こっちの方が得だね。うん。
(*39) 2013/07/15(Mon) 23:50:43
あの発言に、みな食い付いた。
リーザへ「私は明日リーザ吊りに一票投じますよアピール」
もし、自分が噛まれればリーザ黒で見て良いと思う…
遺言しておくけど。
ニコラスは本当にごめん。発言から、ニコラス白とおもっているから。
(-21) 2013/07/15(Mon) 23:51:16
今日の議事でリーザｰヴァルター狼濃厚だということは、理解していただけたかと思います。
カタリナ、エルナどちらが残るかわかりませんが、明日必ずリーザを吊っていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
(112) 2013/07/15(Mon) 23:51:53
おお？やっぱり決め打ちか？
それ今日吊っても変わらないのでは…
(+85) 2013/07/15(Mon) 23:52:24
はあ…やっと休める…
皆不快にさせてごめんなさいm(__)m
(-22) 2013/07/15(Mon) 23:53:18
(+86) 2013/07/15(Mon) 23:53:45
よし、おじさんが今日の襲撃予想。
オトやん狼 →リナちゃん襲撃（リィ真が邪魔）
リィ狼 →エルナちゃん襲撃（ニコ白視が邪魔）
ニコやん狼 →襲撃なし（エピ）
まずこうなるんじゃないかな。
(+87) 2013/07/15(Mon) 23:54:04
決定確認した
ちゃんと正しい方選択してくれて、よかった
占吊セット完了、指差し確認済
オトにいこないけど結果即出しするね
(113) 2013/07/15(Mon) 23:54:05
>>+83
そーだったのかー
ニコラス来るみたいだぞ！良かったな！
(+88) 2013/07/15(Mon) 23:54:14
さあルナねえにはどんな言葉が響くだろうね
今から考えとこう
(*40) 2013/07/15(Mon) 23:54:37
なんだろう？
ニコやん（オトやん）を信じるのでも、
リィを信じるのでもなく、
ロラを信じるっていう決定な気がするね。
思考停止はして欲しくないんだけどなあ。
(+89) 2013/07/15(Mon) 23:55:44
ちなみにルナねえ残した理由
マゾい選択なんてしないよってことで
ミスリしてるよってことで
これ正しいか…あれ、リナねえ残した方がいいかな
いや、どうせならリザはマゾく行くよ
(*41) 2013/07/15(Mon) 23:56:18
(+90) 2013/07/15(Mon) 23:56:26
ひよよん、あずきちゃん、リザ最終日には到達できそうだよ
よかった、まだがんばれる
がんばるね。明日も、しっかり。
(*42) 2013/07/15(Mon) 23:57:14
と思ったけど、違った。
２狼だったね、この村。
・・・そうか！！！
全て分かったよ！
クララちゃんはハムスターだったんだ！
だから占いで溶けた！
(+91) 2013/07/15(Mon) 23:57:16
>>*42
ありがとう。
君は最高のエンターテイナーだよ。
勝っても負けても素晴らしい狼だ。
(-23) 2013/07/15(Mon) 23:58:16
あと３分後
襲撃決めかねてる
もしかしたらリナねえは意図に気づかずリザの味方してくれるかも
でもね、リザ疑ってる人を味方につけれたら
爽快だと思わない？
変えない。ごめんね、リナねえ。またEPで。
(*43) 2013/07/15(Mon) 23:58:35
なんだかエルナさんには申し訳ない気がしますが……あわせて下さってありがとうございます
オットーさんも心配ですね……
うまく議論の整理ができなくて申し訳ないです
発言しにくかったですよね
(114) 2013/07/15(Mon) 23:59:10
>>106の発言に、ついて、遺言。
私は、あの発言「明日リーザ吊りに一票入れますアピール」の、つもりで発言した。私が殺されたら、それを警戒した、リーザの仕業かもしれない。私が死んだら、その情報を少しでも、使って考えて欲しい。
因みに、私はリーザ黒だと、思っている。
(115) 2013/07/15(Mon) 23:59:14
>>+90
日付で死ぬ、もしくは占いで溶けるタイプの狼だったのかもしれませんね？（後者は別陣営）
(+92) 2013/07/15(Mon) 23:59:14
(*44) 2013/07/15(Mon) 23:59:23
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