81 和気あいあいで練習試合村７
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【遊】遊牧民 サシャは【冬】冬眠前の テオドールに投票を委任しています。
羊飼い ハンス は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
兵卒 フレデリカ は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
【雪】雪の精 ユーリエ は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
【脚】脚本家 アリーセ は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
雪鬼 ギィ は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
【冬】冬眠前の テオドール は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
【紅】紅葉狩り カタリナ は 見習い魔術師 シュテラ に投票した。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
見習い魔術師 シュテラ は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
【遊】遊牧民 サシャ は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
議長の息女 アイリ は 【紅】紅葉狩り カタリナ に投票した。
【紅】紅葉狩り カタリナ に 10人が投票した。
見習い魔術師 シュテラ に 1人が投票した。
【紅】紅葉狩り カタリナ は村人達の手により処刑された。
議長の息女 アイリ は、【脚】脚本家 アリーセ を占った。
羊飼い ハンス は、議長の息女 アイリ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い ハンス、兵卒 フレデリカ、【雪】雪の精 ユーリエ、【脚】脚本家 アリーセ、雪鬼 ギィ、【冬】冬眠前の テオドール、【芋】焼き芋至上主義 アレクシス、見習い魔術師 シュテラ、【遊】遊牧民 サシャ、議長の息女 アイリ の 10 名。
議長の息女 アイリは、【遊】遊牧民 サシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>0
アリーセは・・・どこからどう見ても白かったから・・・
ワンチャン潜狂、なければ村・・・のレベルで・・・
僕・・・アイリと・・・相性よくない・・・
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>1
×シュテラ ○ツィスカ
シュテラが狩人の可能性・・・・1%未満・・・
(狩人の霊騙り、アリーセ真霊とか)
あと・・・アイリ噛みと・・・決まってない・・・
雪鬼 ギィ
【諸々確認】
おはようございます。
GJ…ですよね？
えーっと、偶数進行なのでこれは…どっち？
帰宅は夕方辺りですが、あの辺は睡眠時間なので、夜辺りになりますかね。
言っとかないと来れないような気さえしてくる今日この頃。**
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
今日は占いチャレンジが発生する可能性が大きいのに灰を護衛して抜かれたら、それこそ台無しじゃから占いに鉄板護衛じゃと思うよ。
【墓】 眼鏡っ子 ツィスカ
GJGJ！！
今日はテオGJかアイリGJかなとか。
10>8>6>4>EP
後もう1GJ出ないと縄が増えないけどこれは大きい。
アリーセ白だったか・・・。
となると誰だろう。
とりあえず焦るかもしれないけれど▼シュテラしつつ襲撃見よう！
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+6
狼目線・・・狩探し続行もある・・・
テオ護衛とか・・・
普通に占護衛・・・とは思うけど・・・
アイリのは・・・想定抜けっぽいから・・・
>>+7
万が一カタリナ狼で・・・ギィLWなら・・・無理・・・
【墓】 眼鏡っ子 ツィスカ
今の灰は
ハンス、フレデリカ、ユーリエ、アレク、サシャ。
白確はテオ、アリーセ。
灰狭めしたくないだろうけど、占結果を出し続けたくないと考えると今日は灰襲撃。
今日の狩予想は「サシャ、フレデリカ」で。
サシャのは非狩ブラフかな・・・？
GS下位とか吊れとか思うのでもうアレクとかフレデリカとかサシャに占当てて欲しいなぁ・・・。
【墓】 眼鏡っ子 ツィスカ
ギィの狂ないって言われてるのってなんでなんだろう。
潜狂って誰？
ってなるから普通に結果見なかった事にしてシュテラ吊って2W探しましょう。。
【脚】脚本家 アリーセ
【襲撃結果確認】【占・霊結果確認】
GJですね。よかった。
「ツィスカ狩」にすごく自信があったんでしょうね。
……あれ、ツィスカ狩ってどこかで見た気がします、誰が言ってたか確認しないといけませんね。
占い結果は、自力で白くなれなくてごめんなさい、と。
【脚】脚本家 アリーセ
やっぱり霊結果が気になる私です。
１．魔真 紅狼
→カタリナさんの焦りの無さがやっぱり疑問
２．魔偽 紅真
→私含め村が決め打ちを選択しそうな懸念
実際決め打ってもいいとは思うんですが、2が怖いと思うのは心配性になり過ぎてるでしょうか。
狩生存がはっきりしたわけですし、霊ロラ完遂がいいのかなぁと思うのですが……ほぼ真のシュテラさん吊るのって……。
……だからロラ嫌いなんです……と独り言。
残りはまた夜に**
【独】 【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
あらアリーセさん白。でも判断付かずだったし有り難いです。
14>13>11>10
白：議冬脚芋
霊：魔
灰：遊羊兵雪鬼
10>8>6>4
魔真なら鬼兵雪で終わりそうですが、………
ここに来て初めて頭の中がごちゃっとした感。ひとまず眠いので後で良いですかね。
【雪】雪の精 ユーリエ
おはようございます。
占・霊結果確認しました。
わたしは>>5アリーセの2に賛成です。
もちろん、霊ロラは心情的に嫌だ、というところまで含めて賛成です。残念ですが、村の為を思えばしなければなりません。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
狼が勝ちを諦めずにいたら・・・ロラ完遂したい・・・
そうでなければ・・・早く吊られたい・・・
しかし、それがノイズになり・・・
反語的に・・・延命となる可能性もある・・・
・・・先輩曰、狼はマゾい方がバレにくい・・・
【雪】雪の精 ユーリエ
少し言葉足らずでした。
決めうちはしたくないと言うことです。
カタリナは村への貢献度で先吊りの希望を出しました。わたしとしては、シュテラが真と確信してカタリナ吊りの希望を出したわけではありませんので。。
たとえば、昨夜遅くの、霊ロラ回避（灰吊り）の発言。真からの意見とも読めますが、偽からの意見としてもすんなり読めてしまいました。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
ちょっと落ち着いて考えてみて。
スライド促しをゲルトが村人目線でおこなってたとすれば。
ゲルト-カタリナ-ギィで現在の状況がほぼ説明できそうな気がした。
ただこの解について真に驚くべき考察を見つけたがそれを書くには余白が狭すぎる
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
一応、シュテラ真、カタリナ狼と仮定する。
ゲルトの促し～カタリナの返答までがキレ演出のプロレスじゃな。
ただそれをしたばかりに、アレクシスの村騙りでゲルトが一気に怪しく見えてしまう。
村目線じゃとそれほどでもないけど、狼目線からじゃとかなりのピンチ。
そこでゲルトが慌てて動いて余計に怪しくなってしまう。
ギィは、リアルの事情か、今回の状況でやる気を無くしてる人外がぴったりくるのでここは証明不要かな？（違ってたらギィには謝らんと）
こんなところじゃないかなというパッション。
これだと狼側はほぼ身動きが取れない状態に初日になってたんじゃないかな。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>+34 エレオノーレ
初心者村で潜狂が出る場合に、何をしていいか解らず潜ってしまったというのがあるんじゃが。
ギィ狼ならそんな所かもしれん。
まあこの村でそういう人は思いつかないんじゃが。
ユーリエ、テオドール、アリーセあたりか、潜狂は経験が無いのも有って本当に解らんｗ
ギィ狂ならユーリエかな、今日占いを襲ったということは、狼は占いや吊縄に近い位置じゃろうというパッション
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+36モーリッツ
なるほどね・・・
テオドールは・・・流石にないかな・・・
今日アイリ・・・吊られてないから・・・
モーリッツ・・・おもしろい・・・
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>+37 エレオノーレ
寝落ちしたりログ厚かったりで精査さぼっとるからのうｗ
どうも潜狂は勝ち筋含めて想像ができんのじゃよ。
占狼-霊 での潜狂とか本当に見たかったのう。
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
oO(潜狂ならやっぱアリーセかね。COタイミングの件は普段のアリーセ霊の時の動きっつーことか？霊に出るつもりで真霊っぽく動いてたら狼がCOしてきたんでCOするに出来なくなったとみていいんだろうか。それならどうもしっくり来ないような気もするのよな。)
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
＼(^ω^)／
アリーセ占いwwなんでやwww
>>2
マジデアナタセンプクキョウデスカ？
ごめんつんだにゃこれ。
やれるとこまでは狼の美学としてやる。
【遊】遊牧民 サシャ
おおーGJにゃあ。
結果確認ー。特攻してきたね。
まあせざる得ないのも分かる。
ああアリーセ占ったのね…。怖いとこなんだよなあ。
これ手数どうだろ。ギリ詰んではないかな。
で、アイリのギィ吊り何があった。
【見】 【墓】 借金が カサンドラ
義｜魔｜羊雪芋兵鬼遊｜脚冬
占｜霊｜灰灰灰灰灰灰｜白白
４縄。
灰に狩人がいて、灰護衛GJなら詰み。だけど、無いですね。
【遊】遊牧民 サシャ
>>3:294
もうどうでもいい話だけど。
詰まなくない？
シュテラ決め打っても潜伏狂いたらRPP懸念込みで詰まない気が。占いどこまでいるかの想定がずれてるかもだけど。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
ふぁーあ・・・おはよう。
カタリナはお疲れ様。シュテラ相手は大変だっただろね。
墓下COはお任せで、まったりしていってね。
【遊】遊牧民 サシャ
あーギィの発言読んだ。
んでシュテラの主張も見たよ。
随分ぶっちゃたけど気持ちはわかったりする。
単純に真視点の勝ち筋叩きだしてるし好きなんだけどにゃ。
【遊】遊牧民 サシャ
リナの発言見てるけど先吊り懸念ないのね。
シュテラの色みたいとか信用負けてることとかの焦りとか見えなかったな最後まで。
その辺りアイリの意見は割と分かる。
【独】 【楽】楽天家 ゲルト
アリーセ狂だとカタリナ先吊り主張の僕の意見からシュテラ狼視。
と思いつつ、ギィ狂あるような気がしてすごく嫌な気分になって来た僕。潜伏狂でも正直アレはナイよなあ・・・。
【遊】遊牧民 サシャ
んと。シュテラ真時。
占霊白白灰灰灰灰灰灰。
▲白 ▼灰
占霊白白灰灰灰灰。
ここで狩人生存で詰みかな。
ぶっちゃけアレク村打っていいし、狩り今日抜かれても悪くてRPPってとこかしら。
うん詰むね普通に。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
まいったな・・・僕のキレ拾い・・・
精度が・・・甘すぎる・・・
ライン見るの・・・やめよう・・・
単体黒っぽいのは・・・ギィユーリエ・・・
ほぼ無いけれど黒あり得るのが・・・アレク・・・
村とれないのが・・・フレデリカ・・・
兵卒 フレデリカ
おっはよん。そしてGJ！
で、アリーセ占いか。ここももったいない気はするが。
霊判定黒ね。
考えなくていいルートが現実味を帯びてきた感じかにゃ。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
おはようございます。
カタリナさんはお疲れさまですよー。
おやGJですねぇ。
それと【占霊結果も確認】しました。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
アリーセさん占いは個人的には色々スキップ出来て助かります。
とは言えテオさんの時と違って完全に懸念が拭えないのですが。今日対話して詰めていけたらいいなぁと思ってますです。
シュテラさん真なら普通に真狂－真誤認ですよね。
確かに昨日の様子を見るとリナさん偽打ちからシュテラさん真打っても良い感じはしますが、ここも追々。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
ついでに。
リナさん狼だと>>1:77はハンスさんの仰っていた通りゲルトさんの通常運転と言う事ですよねぇ。残念。
けど逆に昨日たくさん書いたCO順の話は通りますね。ブラックボックスが増えただけですけど。
楽？紅：ゲルトさんがリーダーっぽい
楽？魔：魔の発言力高し。立ち位置変わった方が良かったかも
楽？？：残る顔ぶれ的にやっぱりゲルトさんリーダー？
な本当のパッションだけ置いといて、また来ますね。**
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+46ツィスカ
シュテラ狂・・・想定・・・？
oO(カタリナ真には見えにくいので(ごめん)消去法でシュテラ真、よってカタリナ狼は堅いだろと思うんだが)
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
今日は狂人ゲルト視点で語ってみようかな。
僕が狂引いたらさばさばと霊騙るね。
真視の度合いによるけど、この陣形だと霊ロラで対抗に黒出しして灰に残1狼だと誤認させるかな。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
仮に潜伏もしくは騙りそびれた場合。
狂人の僕視点で霊内訳真狼だから真狂で押し通すしかないよね。
吊られ行くご主人が霊ロラ順をカタリナ→シュテラで主張したからには、シュテラ狼視するか。
真霊決め打ち進行に反対はしないかもしれない。
あとは自分で占消費する、あるいは吊り縄消費するようにみんなの疑問符を誘う動きを見せるほかないかな。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+48ツィスカ
思考停止・・・してる感・・・ある・・・
皆・・・気が抜けすぎ・・・
oO(シュテラは吊っていいと思うぜ。おつおつだ。しかしギィは黒でも白でも村でも人外でも精神衛生上バファ吊りした方が良さげなんじゃねーの。気持ち的には全力尽くして欲しいが最悪突然死しないだけでも偉いとは思ってるがまあ微妙なとこだな。)
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
oO(尤も、ギィ潜狂で吊り縄消費させるために怪しい動きしてんならそれはそれで疑問符は残るがおっかれさんって感じだな。)
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
今日はギィ吊でもいいと思うよ。
勝ちを確定的にするなら手順的に霊ロラ完遂じゃけど。
霊の真贋を置いておいても、残りの狼は今日の噛みから考えて
ユーリエ：たぶんこの村のＧＳ最黒
フレデリカ：昨日アイリが絡んでる相手で占われると危惧した。
あとギィかの
（わしがギィならアレクシス噛んでるような気がするけど・・・）
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
僕が・・・ギィなら・・・
今日は意図ミス・・・
戦うの・・・疲れたし・・・
>>+53モーリッツ
そのメンツには・・・同意・・・
羊飼い ハンス
【諸々確認】っと。
GJだね。
まぁ狩人は普通に考えてアイリさん守ってるだろうからアイリさん特攻に行ったでいいと思うよ。
これで意図的襲撃ミスだったら狼迷走ってレベルじゃない。
と。また後でね。
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
おはようござ、こんにちわッス。
GJ!ッス。アイリ特攻いったんスよね？
そして、占霊の判定も確認したッス。
カタリナさんは、お疲れ様でしたッス。
焼き芋を早速渡そうとしたところで、
霊判定が正しいのなら、カタリナさんも芋はダメでしたッスね…
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
>>+48ツィスカさん
このシリーズ村の潜狂さんは、襲撃されたんスよ…
ちなみに練習試合村４ッス。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
シュテラGJを見るなら・・・
狩人は・・・カタリナ狼を・・・強く見ていた人・・・
>>3:210ハンスくらい・・・
でもハンスは・・・>>4:21・・・
これで狩人なら・・・うますぎ・・・
【雪】雪の精 ユーリエ
4d｜議│魔紅│冬脚芋鬼兵羊雪遊│眼楽
役｜占｜霊霊│白白灰灰灰灰灰灰│白黒
――――――――――――――――――
●｜－｜－×│－－－－－－－－│
○｜－｜－×│－－－－－－－－│
――――――――――――――――――
▼｜－｜－×｜－－－－－－－－│
▽｜－｜－×｜－－－－－－－－│
14-13>11>10>08>06>04>02
1d 2d 3d 4d 5d 6d 7d EP
残4縄 3or2人外
議長の息女 アイリは、【雪】雪の精 ユーリエ を能力（占う）の対象に選びました。
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
◆カタリナ
>>1:200→占確定していなくても2-2の霊は吊られる運命が強いので大差ないよー(非要素)
>>1:209見ることより見られることに意識が向いている
→ロラ許容している真なら信用取りより灰精査が自然
>>1:220対抗の発言内容に目が向くのは不馴れ真として許容範囲
>>1:227「取りに行きにくい」はやや不自然
→狼視点の距離感を感じなくもない
>>1:229対抗狂なら相手もご主人がわかっていないので詳しく聞く意味ナッシン。対抗の発言内容に意味が出てくるのは対抗真or狼時のみ
→>>1:227対抗狂とやや矛盾？
→>>1:397>>1:417で解消済み
>>1:354情報落とす気が薄そう
→性格要素として多少は許容範囲
→でも万が一対抗狼なら、相手が真視をとると村が偽情報に踊らされることになるので「対抗の偽情報抑止」も真霊の仕事じゃないかと僕は思う。特に>>1:417対抗狼完全には切れてないので気を付けて欲しいところ。
>>1:425
→性格要素もあるだろうけど霊能力という武器があるから「信用出来る人が出来て気が楽に」という個人感情は灰視点に見える。村に対して確定情報が落とせるという面では気が楽になっても許容範囲なので「占確定して気が楽になった」ならオッケーかな。
【独】 【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
ログを読み返す時間はないのですが、暇ですねぇ。
<<調香師 エレオノーレ>>さんの手料理とか食べたいです。
今日は<<【芋】焼き芋至上主義 アレクシス>>さんに*罪悪感*な感じで接してみましょうか。
[久しぶりに*ブリトー*をmgmgしながら]
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
◆カタリナ続き
1d占い希望出していないのは真としては大きなマイナス
>>2:110確定情報を元に自分から場を動かそうとする姿勢は好印象
>>2:120その割りには灰から要素を引き出そうとする動きが薄くマイナス印象
>>2:256>>2:317非狂要素
→この時点でのユーリエは真or色見えている狼じゃないと疑いにくい位置。特に1狼露呈しているので危険。
>>2:317順位根拠は？
>>2:324生存勝利を考えるならロラ開始前に狼見つける必要があるが全体的に出力や灰を探る姿勢が弱く、その意思が感じられにくい。姿勢と言動が一致してないのでマイナス印象
>>2:349GSから理由をつけてく
→理由が先でGSが後では。対話が苦手なのは性格要素で回収するが、ギィをどうしたいのかが見えない。
>>3:20確白おめでとうってどういうこと？
>>3:216ユーリエ疑いの理由は>>2:256ではないの？
>>3:292→>>3:+341
【独】 【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
私ってば何て言う一人上手…!!
俗に言う引きこもr
ほう、エレオノーレさんですか。
今プロローグを拝見したら一言しかお話しされてなかったので勝手にシャイな方とお見受けしておきます。
お料理上手そうですよねぇ、何となく。
ブリトーうまうま。
【独】 【楽】楽天家 ゲルト
霊ロラ完遂されるとして。
5d狩人抜き、占白判定1回、残灰4人。
6d灰吊り占抜きで、残灰3人。
7d灰吊り白噛みで、残灰2人、狂生存ならRPPか。
厳しいね。ごめん、銀杏。
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
◆カタリナ続きの続き
総評：狼≧狂＞真
出力の弱さが総合的な偽印象に繋がっている。対抗シュテラが強いため、真ならもう少し頑張らないとという意識が出て出力が上がるのではと想定される。
スライド時のゲルトとのやり取りはちぐはぐ感があり狂目で見たが、赤ログ添削の可能性切れず。更に動きの重さと>>2:256>>2:317を加味すると狼も強め。
吊られ際はお仕事終了感というより「反省」。偽前提で考えてしまうと、狂なら残灰2W+霊ロラで縄消費させているのでそこまで反省する必要もないと思うから、今回の全体の状況を踏まえて考えるとやはり諦め狼ぽく見えた。
【冬】冬眠前の テオドール
こんばんはー。なのかな、なんというか最近暗くなるの早すぎて混乱するよ。
【諸々確認だよ】
狩人GJだよ！襲撃は占特攻で見て間違いないんじゃないかな。随分と思い切ったなーとは思う。
アリーセ君占いは少し視界が晴れた。有難い。
うーん、今日の吊り……
①諸々のケアとか保護のためにシュテラ君吊り
②占いが生きているうちに、LW（かもしれない）狙い＆視界明かしのために灰吊り
のどっちかかな。縄計算苦手だからどっちが有効かわからないんだけども。
【遊】遊牧民 サシャ
まー今日は特攻何だけどテオやアレク挟んでこなかったとこ見ると余裕はないんだろうなーと思う。
噛み合わせ狙いの灰襲撃もあるけど失敗すると灰２個減るし。
そう言った意味で完全ノーマーク位置まで上がれてるとこのあるハンスに微非狼ってとこかな。
ただ結局ジリ貧だから特攻覚悟でも通じるのであくまで印象論要素。
【冬】冬眠前の テオドール
今日はもしかしたら、日付変わるまでに帰って来れるかどうか分からないよ。
貿易商仲間にめでたいことがあってね…今日は祝賀会になりそうなんだ。
ごめんね、よろしく頼むよ。
兵卒 フレデリカ
襲撃に関して言うと、
白位置が薄めなのかなorツィスカ狩にかなり自信あったのかな。という印象。
白位置で有れば確白、もしくは強く狩視してる灰がいるなら襲撃可な手数。
同時に、霊判定は偽かつ狼なら黒位置薄め
これは、早期に黒引かれて破綻する可能性を考えると、片黒出すのは危険かなと。ただしここに関してのみで言えば、ギィ、シュテラならまぁ、まんま行くよりは勝ち筋として可能性はあるかなという意味で否定はできない。
狂の場合白でいいんじゃないかな。というのもある。
【冬】冬眠前の テオドール
>>27フレデリカ君
そっかー、手段だけ考えるならそうなるかね。
期待値ね…決め打ちの怖さってのもあるから、考えてみる。ありがとう！
>>28サシャ君
体調回復したようで何よりだよー、でも治りかけが怖いから気をつけてね。
入村すると途端に体調崩す法則、あると思います。私も前に、始まってからやたら重い風邪引いて、風邪薬漬けになりながら参加したことあるしね……
確かにシュテラ君吊るなら今日吊ったほうがいいよね。
決め打つかどうかも今日決めちゃったほうがよさそう。というかそうするべきだね。
【冬】冬眠前の テオドール
あ、②はね。決め打ち、決め打たない、どっちでもって意味で。
とりあえず今日どうする？って意味でした。
遅くなるけど、夜戻るね**
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
熱が３８度ある件についてw
ああーきっちいなあw
墓下で私はどうなんだろうか。
私の狼の美学として一人でも多くの村人を騙す。
これに尽きます。
９９％負けだけと次に繋がる為にも最後まで騙し通してみせる
もうちょっと私の我侭に付き合ってもらうよ。
【独】 【楽】楽天家 ゲルト
やっぱり体調はよくなってなかったか・・・。
銀杏、誰も君を狼だとは気付いてないよ。
君の美学に従って、最後まで思うままにやり通してね。
でもどうかお大事に。
【削除】 【遊】遊牧民 サシャ
>>181 アリーセ
いやコミ進行狼なら言わないは弱い。
あれはシュテラのPLとしての声に近い。
あれで村取りするのはだめ。
>>211 リナ
その懸念はあったのね。
でもそれならばシュテラ決め打ちって最大級の懸念に目が向かないのは違和感だね。
【遊】遊牧民 サシャ
>>3:181 アリーセ
いやコミ進行狼なら言わないは弱い。
あれはシュテラのPLとしての声に近い。
あれで村取りするのはだめ。
>>3:211 リナ
その懸念はあったのね。
でもそれならばシュテラ決め打ちって最大級の懸念に目が向かないのは違和感だね。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>33
入村すると急に仕事が忙しくなる、体調を崩す、家族が・・・
多いよね。どうしても長期は期間も長くなるしね。
【遊】遊牧民 サシャ
>>3:266
ね。これは心の声でしょ。
自分は何のためっていう不満だよね。
自分に縄使わせたい発想ではないよなこの辺りは。
ギィとも切れてっかなあ。
ギィ切り捨てシュテラ生き残り路線にしても二人の温度差が違いすぎるよ。
占い確定してもしゃべり続けてるギィとシュテラでは温度差は違う。
【遊】遊牧民 サシャ
ふむふむ。昨日シュテラ真打ち気配はあったのね。
で、今日襲撃失敗を受けてシュテラ狼だとしても相当きつい。
だからシュテラ狼時は決めうちには動きたいと思うんだよな。
で、ユーリエは即効霊ロラだろJK思考になったので相方としては微妙だなーと。
シュテラーユーリエだとしたらシュテラ活かした方が行ける。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
昨晩のやり取りから、ギィさんとシュテラさんは切れてて欲しいですねぇ。
あれがライン切りじゃないと良いなと思います。
【遊】遊牧民 サシャ
でフレデに関しては微妙なんだけどやっぱりサシャの名前を霊ロラに使った感じは否めないんだよね。
発言傾向見るに自分の我は通してもいいと思うし。
ここも決めうちに関しては踏み込めてない印象。
>>30みるにそう感じた。
見習い魔術師 シュテラ
正直、ギィ人狼のアリーセ狂人でほぼ固まってるにゃり。
>>32
ゲルトライン盛大に外したからなあ。
見てはくるけど期待しないでー
【遊】遊牧民 サシャ
だからシュテラと繋がるならハンスかなと思う。
ただハンスは継続した姿勢的に白い。
ここならもうアイリ襲撃一手待ってもいいんじゃないかなとか思ったりもする。
ここはまだ詰めれてないからもうちょい見る必要性はあるね。
シュテラ狂時は自分決め打たれてもご主人様吊られたら終わりなんで昨日不満の声出す必要性は割とない。
寧ろ吊られれるべきだしね。
>>30と同意見で白だし安定でもある。
【独】 兵卒 フレデリカ
いやね。
今日占抜かれてたら決め打ち。
抜かれてなかったらロラで考えてたんですよ。
でもそれって表で言うと思いっきり非狩じゃないですかやだー。
【遊】遊牧民 サシャ
ということで手順派の私は色々偉そうなこと言ってたけど珍しくシュテラ真打ち進行もありかなと思ってる。
後、アレクも村打つよ。ここ狼狂はないっしょ。
ぶっちゃけた話、仮定は違えど見ている視点が共感できる点もあっての警戒ってのがウエイトを占めてたことは認める。
どうしても白く見えるからね。
ただ客観視点の動き的にも真偽差付いてるこの状況でシュテラ真打ちの気配が出てこないのも何か異質かなーとね。
吊らにゃ勝ち筋ないんじゃないかなとかそんなん。
見習い魔術師 シュテラ
>>3:259 アリーセ
ほいほーい♪
はあくはあく。
焦りかあ。99％ろらー見えてるからなぁ。
それこそ>>3:261みたいに、「狼にヒント与えたくない」はあるかもしれにゃいんじゃないかな。
ここにツッコんどくと、大々的に思考伏せ明言にメリットあるとは思えにゃい。立場が何であれねー
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
ギィ吊ってエピの可能性があるし、ワシも地上ならギィ吊を主張するけど。
ギィに少しでも狩りの可能性が有るなら狼利
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
壁｜＜内容見ずにだけど、ここでGJ出るって事は狼は楽な位置にいないのは明白なので素直に怪しいところを吊り占いすればいいと思うよ。
【遊】遊牧民 サシャ
後、ちょっとアイリに聞きたい。
ここだけ詰めとこ。
>>2:333
★これどこ潜伏狂だと思ってる？
アリーセ占ったって事は違う人だよね？
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+69モーリッツ
良くわからなく・・・なってきた・・・
・自吊りを言い出す時点で非狩
・ギィ狩なら村勝利を自分から投げてることになる
・↑これをやらかす理由が一切ない
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
>>+72 エレオノーレ
壁｜＜狩だと思われずに吊られるってのもひとつの手ではあるよ。どうせ吊り逃れ出来ねーよ的な意味で。
見習い魔術師 シュテラ
>>48
ギィだしょ。
>>3:283ここに話が落ちるのは変かなあ。
私がギィに縄予約してたとしても、発端となった言葉>>3:262は私宛てではにゃい。アレクだ。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
>>+74 エレオノーレ
壁｜＜下手にあがくと狼こいつ狩りじゃねっていじめられて、狩COせざる得ない状況になってしまうからね。それならいっそあっさり吊られてしまうって考える人もいるかもしれないよ。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>+72 エレオノーレ
ただ何で心が折れるかは人それぞれなので・・・
まあ狩りじゃ無いとは思うんじゃよね。
でも自吊りを言い出すのは非狼という話も。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>49サシャさん
だってそれはその。すみませんｗ
質問じゃなく意見を伺いたいんですが
アリーセさんが頑なにユーリエさんに関する思考途中の根拠を伏せてるんですが、これって聞きださない方が良い感じです？
見習い魔術師 シュテラ
>>3:300誤読だったか。
わーお。
>>3:319 フレデリカ
良かったら灰に埋めといて～
おこポイント掴めなかったにゃり。
【遊】遊牧民 サシャ
>>50
アイリの思考聞いとくのは大事。
ここに関してはね。
ギィに関してはないと思うんだけど正直つかめにゃい。
処理されに来てるオーラ満点なんだけど盤面をどうにかしようとしてない感は強いのよね。
シュテラ目線ではやっぱりアリーセ狂だよなーと。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+76ゲオルグ
ギィ・・・そこまで考えてるかな・・・
>>+77モーリッツ
変な折れかた・・・それこそノイズ・・・
理由があるなら・・・明言すべき・・・
【雪】雪の精 ユーリエ
>>サシャ。いろいろと聞きたい（というか教えてもらいたい）のだけど、まだまだ箱前につけなくて、途中で途切れちゃうかもしれない。ごめんね。
シュテラに真決め打てないユーリです。ロラで確実に人外を一人仕止めるって現状考えてます。
決めうちの最大のメリットというのは、縄を灰に使うということ？でいいんだよね？
決め打つと言うことは、4縄で自分を除いて5灰の中から１狼を吊るということね。そして占いも健在であると。
でも、その前提に賭けるまで思考が及んでいません。。
【遊】遊牧民 サシャ
シュテラはねえ頑なに自分決めうってとは言わんかったんよ。
リナと比べて相対的にロラでは釣り合わない動きしてた。
ただ昨日のギィの件ね。
ここに関しては感情っぽいの出した。
なんで自分はロラされるのに的な感情ね。
村利のために頑張ってるのに的な感情。
すげー人よりに見えるんよねこの辺り。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>シュテラ。
霊ロラ、霊ロラ、言ってて申し訳ない（心情的に）。
わたしもシュテラの真が決め打てればいいのだけど。
頭脳が足りないか、度胸が足りないか、
決め打てられない。
一日考察に時間を使えるし、使いたい。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
>>58
壁｜＜そういう根性はなくしてしまった。どんだけ長引いても勝てばよかろうなのだ！まぁこの場合は早く終わらせたほうが事故がないのでいいんだけど。
【遊】遊牧民 サシャ
>>54
決め打てば一本余裕出来て激的に楽になる。
ただリスク管理においてはシュテラ偽時くそめんどい。
これは事実。
正直言ってリスク管理観点においてはシュテラ吊りが負け筋つぶしにおいて最適解。これは認める。
ただ私の中で打ってもいいかなって感情はあるのも事実。
フレデの言うとおり期待値も問題はある。
正直私の意見は蝙蝠的な意見だね。
シュテラ真時には悪いけど皆について来いと言えるほどの意見では無いという自覚はある。
はっきり言えば中途半端な主張だね。
見習い魔術師 シュテラ
>>57
ソコ？
うん、まぁ言いたい事はわかる。
うみゃー
>>11 サシャちゃん
狩人出す事は計算のうちには入ってたと思うー
詳しくは昨日の私に聞いてねー
だめぽ。
【脚】脚本家 アリーセ
議事読んでないので今の思考開示。
霊ロラ完遂に消極的賛成。
あれだけ3狼潜伏！ギィさんユーリエさん吊ったら終わる！言ってたのが外れてたわけですから、もう自分の推理信用できないです。
だったら確実に1人外吊ります。
ギィさんカタリナさん両狼はない気がする。
（だとしたらもう、昨日時点で諦めムードですよね。シュテラさんに駄目出しされてたんでこの辺も信用できないですけど。）
私視点ユーリエさん黒いんですが、皆さん視点白いんならその推理も信用ならない。
じゃあどこよー！って感じです。じゃあ確実に1人外吊りたいです。
皆さんがアリーセ狂だと思うならここ人外決め打ってアリーセ吊りでいいんじゃないですかね、なんて。
ちょっと八つ当たり気味です。ごめんなさい。
見習い魔術師 シュテラ
んー。アレクのユーリエ評、素直がやっとストンときた。
>>60 ユーリエ
決め打つ・決め打たない
ここはポイントじゃないよー
極論、どうでもいい部分にゃり。
灰の狼探しだ～♪
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
ちょいおこアリーセ劇場開幕。
別に怒ってないですよー。頭パーンもしてないんですよー。出力落としフラグ。
大分、ギリッギリのこと言った……！！（汗）
「お前それユーリエにツッコんでなかった？」って聞かれたらそれまで。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
さーて、LW探すかー……。
ギィさん違うよね。フレデリカさん？
ギィさんの扱いに正直すっごい困る……。
LWだったらもう昨日からお通夜でしょう……。けど村なら確実に1縄使えるんだから吊り希望出したい。
けどご主人様だったらどうするのもう……！
けどない気がするんだ……ゲルトさん早々に最黒にしてるんだ……。
見習い魔術師 シュテラ
ここのユーリエいいなあ。
決め打つかどうかの流れ。
自分の目で霊能者を見て、考えようとしてた。
狼なら、流れてるばやいではにゃい。
消極的霊ろらーで済ませればおっけーだー
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>68サシャさん
ですよねぇ。
★アリーセさん
やっぱり出していただけません？伏せてる部分。
どうしても、ですか？
【独】 【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>65
どちらかと言うと非狩ブラフ？
潜狂よりしっくりきますねぇ、私的には。
アリーセさん素村に見えてないからかもですが。
見習い魔術師 シュテラ
>>24これは無駄に黒いおっちゃん。
視界明かしの為の灰吊り、の意味をくわしく！
暇があれば。
>>26
余裕無いどころか、占い飛んできかねなかった所にいると思うにゃり。
ツィスカ襲撃。これ、吊れる所を噛んでる。
じっくり狩人潰す襲撃筋！
いきなり特攻は解せにゃい。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
壁｜＜シュテラ吊りで起こる悪い事件ってなさそうなんだよな。
あるとするなら、今日狩人抜かれて明日占い抜かれるだけど。それはシュテラ吊りとは無関係に起こる事だから。
羊飼い ハンス
戻り。
んー……。ローラー完遂か、決めうちか……。
まあ、決めるなら今日だろうなあ、というのには同意出来る。
ただ、それに関しての意見は"決め打ちに迷いがあるか、無いか"っつーもっとシンプルな考えで良いと思うよ。
ギィを吊るのには賛成です、あぁでも……って感じじゃ後に響くし。
迷い有るならローラー。そうでないなら決め打ち。
そんくらいの心構えで十分だと思う。
そんな僕は。迷いあり。
あんだけカタリナさん偽偽言っといて。
肝心な時にチキる性分なんす。すません。
【脚】脚本家 アリーセ
>>71 フレデリカさん
厳しい事……あれ、フレデリカさんにまで狂に見られてるんでしょうか。
占い1回無駄にしただけでなく、更に誤解までさせてたら堪った物じゃないですね。
決め打てない→霊ロラなら確実に1人外（1狼でなく）という思考は間違ってるんでしょうか。
何故、って改めて言われるほど訳の分からないこと言ってますか……？
羊飼い ハンス
あとアリーセさん。
貴方が白だと分かった以上、本心であろうが無かろうが"狂だと思うなら吊りなさいよ"と言うのは避けた方がいい気がするな。
というかこの状況で狂吊りに行く理由がない。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
シュテラさんを決め打つか
誰を吊るか
結構大事な局面ですよねぇ。
シュテラさん決め打って吊った灰が白だったら厄介です。
吊られそうな人には本当に頑張って欲しいです。
と灰の私が言うのも何ですが。
【遊】遊牧民 サシャ
>>75
んー？それは不同意。
吊れるとこかんでるも何も狩人噛まなきゃアウトっしょ。
シュテラどっかでも言ってたけど白位置とか関係ない。
ツィスカ噛みは狼視点一番狩りあったからでしょ。
羊飼い ハンス
ふむ、最下段ちょっと訂正。
白と分かってる人を吊る理由がない。
だな。
まあアリーセさんはちょっと落ち着きなさいな。
お茶かコーヒー。いかが？
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
うわーごめんなさい。
感情偽装の為、表では謝りませんが灰では土下座しときます。
私のお仕事は引っ掻き回しなのです。
……知ってる……このまま無駄に生き残るって、知ってる……ご主人様にもごめんなさい！
【遊】遊牧民 サシャ
>>86
狩狙いに合わせて噛み合わせって事。
ツィスカ占いは普通に見えてた範囲だし。
まー言い方に語弊はあるか。
そこは認める。
【削除】 羊飼い ハンス
ギィさん-カタリナさん-ゲルトくんだったら十中八九狩探しはゲルトくんが請け負ってたんじゃないのかなあ。
残りの2人が意見出してないって訳でもなさそうだけど、狩人どこに居そうかって探すスキルは一番高そうだし。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
とりあえず今考えてるパターンでは
（１）このまま発言数がくんと減らして要素取れなくする
（２）誰かの発言に勝手に噛みついて「もうアリーセげきおこぷんぷんまる！」で狩人CO
かなー……とか。
感情偽装得意です。ごめんなさいとここで謝罪。
村の罪悪感つつきまくるの得意ですごめんなさい。
真にあざといのは私だと思ってますごめんなさい。
エピでは仲良くしてもらえるといいなぁ。
羊飼い ハンス
ギィさん-カタリナさん-ゲルトくんだったら十中八九狩探しはゲルトくんが請け負ってたんじゃないのかなあ。
残りの2人が意見出してないって訳でもなさそうだけど、狩人どこに居そうかって探すスキルは一番高そうだし。
その場合、ツィスカさん噛み決めたのはゲルトくんじゃないかって予想はある。イメージ的に。
見習い魔術師 シュテラ
>>78 サシャちゃん
見てるぞー超見てる♪
どれぐらい見てるかっていうと、視界共有崩れた時は狼だ
って思うぐらいは。
>>82
吊り回避で狩人出てくるもあるある。
それ考えると、襲撃筋が迷子だにゃー
見習い魔術師 シュテラ
>>80
は～い♪
ユーリエ村>>69
がっちりユーリエ拾い上げてるアレク村。
視点同じなのが崩れないサシャちゃん村。
色々ととっても他人事なフレデリカ村。
見習い魔術師 シュテラ
>>90とても酷い赤無し発言。
誰が狩人探してたかなー？とか、割と突飛な思考だにゃー
アリーセ見てた直後なだけに余計に。
ハンスの中で答えは出てて、後は答え合わせで色々詰めてる状態かなー
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>92
フレデリカ村には・・・同意できない・・・
初動で一ヵ所拾った以外は・・・
彼女は・・・NPCみたい・・・
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+114エレオノーレ
騙るなら占の方が好きだけどね。
さすがに決め打ちにまでは持っていけないけど、ロラで縄消費させるところまでは持ち込めるかな。
1狼生き延びさせたら勝ちだからロラに抵抗はないかな。
羊飼い ハンスは、議長の息女 アイリ を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+116ゲルト
ゲルトを・・・ロラするなど・・・
果てしなく・・・勿体無い・・・
ゲルトが・・・二人いればよかった・・・
>>+117モーリッツ
赤ログで・・・雑談しかしない・・・
そんな狼ほど・・・強い・・・
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+118エレオノーレ
仲間ががんばってくれる人たちならロラはやぶさかでないよ。
勿体無いって程のスキルでもないしなあ。
「真だと思った？ざんねん！狼でしたー！」が結構楽しいし（笑
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
意味もなくモーリッツにキャラチップ対抗する。
リア狂ってどんなひとなんだろ。
自称リア狂はいても、正気を疑うほどのプレイヤーにはまだお目にかかってないんだよね。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+124ゲルト
ゲルトを吊るとか・・・果てしなく勿体無い・・・
放っておけば・・・襲撃されるのに・・・
じゃなくて・・・
いつか決め打ち貰えたら・・・いいよね・・・
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+125モーリッツ
その言葉・・・信じよう・・・
>>+126ゲルト
・・・。
oO(確霊時に明後日の方向に推理を展開させて村吊りまくったりとかレアケを延々追い続けて不興買ったりとか共感白をとった相手が全員狼とか斑時に単体黒すぎて逆に真占まで世論偽視させたりとか強弁村を狼だと全力主張して吊ったりとかそんなんかな。)
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+131エレオノーレ
なにそれこわい。
うーん、僕の先輩もプレイヤーとして気に食わない相手を一応黒視前提だけど殴りかかって吊りに行ったりしてるなあ。リア狂ってか狂犬。
兵卒 フレデリカ
サシャに関しては確占周りの動きがそこそこの非赤印象。発言周りだとつまらん辺りが狼だと出にくい感はあるよね。ってのと、アリーセに関しては霊周りが単独感があるというか、あんま村の流れとか気にしてなさそうという感じ。
一応、伏せてた部分に関しては、あんま白位置に行き過ぎたくなかったとか、サシャ村なら非狩晒さないだろうから白位置狩狙い襲撃なら、勝手に喰われそうとか、まぁ色々。
議長の息女 アイリは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+134ゲルト
[...は目をそらした]
スタイルが違うと・・・共存・・・難しい・・・
>>+135ゲオルグ
壁から自己弁護と防御感を感じる・・・黒要素・・・
見習い魔術師 シュテラ
>>78補足しとくかにゃー
サシャちゃん、瞬間的に白黒取る。
ヘタすれば、一発言どころか一言から。
この人が狼なら、こんな事言わない。
この人が村なら、こんな事言うのオカシイ。
色んなやり取りは、人となりを探ってるんだよー
と思うにゃり。
警戒するだけ無駄無駄ーな域までいったなあ。
羊飼い ハンス
いや、うん。
ユーリエさんとアリーセさん、
名前間違い本当にゴメンナサイ……
今の今になって気づいたよ。とほほ。
自分で言ったことなのに全然覚えてなかった……。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>98アイリさん
えぇ私にとっては大助かりです！
色々考えて占い先を決めて下さって有難いですよー。
>>105ハンスさん
え？ｗ
実は「狼ならしない」は危険だと思っている私がいます。
人それぞれですからねぇ。経験も、好みも。
見習い魔術師 シュテラ
狼の目線というか、発想の方が近いと思うんよねー
簡単に言えば、持ってるが故に多少なりとも重くなる。
ちょっと詰めると、ひとつの発想について、何故それが出たかを検証。
検証材料は、それまでのその人の言動だねー
赤持ってる人が、この流れの中でその言葉を言うのかどうか。
こんな感じかにゃー
兵卒 フレデリカ
>>113
初日、２日目と言っているように真だと思っている。
割合で言えば８～９割は真かなと。
で、ここからが問題。
失礼な言い方かもしれないけれど、例えばシュテラ真でギィ狼ならロラでも、決め打ちでも勝てるよね。
ロラで真だった場合負けあるとすれば、アレク、ハンス、サシャに狼がいるケース。
それらの可能性と、ついでに吊れない可能性と、シュテラ騙りかつ、狼なケース。
どっちが可能性高いかなと。
ここがお味噌な訳です。
ですので、ギィ狼のシュテラ真のケース、村と真霊の中で狼はどこだーって言ってる訳で、ある意味道化でもある訳ですが、これがまた難しくてね。（ユーリエもどっちでも吊り逃しは無いかなと思っております）
兵卒 フレデリカ
で、まぁ上で言っていますが、（上ではサシャだけれど）ここに１狼かつシュテラ狼だと明日まで抜かれなければ勝ちは堅いが抜かれた場合厳し目ですね。
見習い魔術師 シュテラ
直近のフレデリカ、ハンスがわかりやすいかなあ。
村の命題は、決め打つかどうか。
絵面的には腹筋トレーニングの会。
でもこの2人は、縁側でお茶会してるのである。
明言しちゃうのが怖い、かな。ハンスは。
兵卒 フレデリカ
まぁ私視点どっちかなーと思うと
皆白いし真っぽいし困るにゃーな訳ですよ。
で、やっぱ真と村の中から狼探して決め打ちに行くか、ロラするか悩んでんじゃないかなと。ちかれた。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
反応鈍くてすみませんです。
ハンスさんは、シュテラさん真だと思ってるけど決めうちに不安がある。
フレデリカさんはシュテラさん真だと思っている。
ですね。だから▼ギィさんで終わるだろうと。
どーもです。
見習い魔術師 シュテラ
ぶっちゃけちゃうとだよ。
決め打つか決め打たないか。
これ、別にどっちでもいいのだよ。
どっちにするか、結論出す必要すらにゃい。
灰狼はどこにいるのか。何人なのか。
結局の所、話はそこだー
オマケ程度に、決め打つか考えるぐらいでいいにゃり。
見習い魔術師 シュテラ
>>121
アレクは、縁側2人に茶々入れにきたお邪魔虫ポジだねー♪
2，3人が決め打つ、と明言したら。
ハンスはどうなりそう？
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
あらま。
▼ギィさんで終わるんじゃ？を聞いて今のお考えを確認しておきたかっただけなのですよ。
なんだかすみませんねぇ。
まぁ今日の吊り先を決める時には関係してくるでしょうけど…ですよね？
【雪】雪の精 ユーリエ
ただいま。。
今日の会議で、今季の雪は平年並みに、という結論になりました。。ふう。。
議事を読んできますが ボリューミーっぽいですね。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>127ハンスさん
はーい。
お邪魔しちゃったので、ひとまず簡単に思考提示しときますね。
リナさん真：
多忙気味に見えたし、偽視の多さに疲れちゃったのかも？
この場合シュテラさんは狼＞狂。灰に2Wなので霊ロラの方がいいですよね。このままだと真視取れて灰のご主人たちを轢ききりそうです。
リナさん偽：
生存欲の低さで狂っぽく見せる霊判定に疑問を持たせられる、またはLWの生命力が高いと思わせるか、かなぁ。
即ち実態は逆だと思うのですが。
いずれにせよ灰に1Wぽい気分です。
鬼＞兵＞＞雪＞＞＞＞羊＞＞＞遊 くらい。
見習い魔術師 シュテラ
>>131
現状なら単純だよー
灰狼が、何人に見えるか。
村打てない人が複数居るなら、決め打ちなんて後回し。
その人達を詰めていけばいいにゃり。
【雪】雪の精 ユーリエ
頭が回らない。。
《独り言のような、誰か答えてプリーズ》
ええと、ものすごい恐ろしい組み合わせを考えて、一人で怯えてるんだけど。どなたか教えてください。
狼「ゲルト・シュテラ・サシャ」
ってことは、絶対にありえないと考えて良い？それとも、可能性ゼロではないの？
（もしもそうだったら、この流れでは勝てる気がしない？とふと思ったの。。偶然ヒラメイタだけで、大意はないの。。こんな妄想は疲れてるのかしら。。）
【冬】冬眠前の テオドール
ただいまー。友人の祝賀会に参加してきたよ。
ただ自分が下戸なのもあるけど、予想以上に酒が回っちゃってそんな長くはいれないよ……
>>75シュテラ君実は私LWなんだよね
えーと、深い意味はなく。
まぁ遠まわしに言ったんだけど、例えば村が疑ってるギィ君を吊って、占いは何処か一番情報としてよさげな灰に当てといて、それで村が終わらなかったら、少しは村の状況がわかるんでないかな、という意味で言ったんだ。駄目かなぁ。
【冬】冬眠前の テオドール
ようは、あんまり今の段階で②を▼ギィってはっきり言いたくなかっただけです。
狼・村どっちでも、いちプレイヤーとしてギィ君に悪い気がするし。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>136ユーリエさん
可能性は０ではないですよ。
真-真狼の可能性はあるし、サシャさんの色も見えてませんしね。
兵卒 フレデリカは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>142焼き主義アレク。起きてた？よかった。
あのね。。みんなにも聞きたいんだけど。。
ちょっと、今日のサシャ。引っかかったのよ。
「いつものサシャっぽくないかも？」って。
アレクシスはそんな気はしなかった？？
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>146ユーリエさん
今日ですか？
ちょっと細かく読めていませんが、違和感は特になかったですけれど…
★どこら辺が気になりました？この発言、とか。
【冬】冬眠前の テオドール
>>141ユーリエ君
私のは>>24の②だよー。
>>145シュテラ君
まどろっこしくなっちゃったなぁ、ごめん。
私的に、ユーリエ君、フレデリカ君、ギィ君の中に1Wいるかなーとは思ってる。逆に言えば、それ以外の灰は白目かな……
白狼の懸念はあれど、やっぱ灰狼の方を気にするべきかなと思うね。
０ではない、を考えだしたら止まらないわけだから。…私が言えたことじゃないけど。
【冬】冬眠前の テオドール
思考停止の人にどういう質問投げとくべきなのか、ちょっとよくわかってないんだけどとりあえず議題置いとくね……
なんか追加案とかあったら下さい。
3は抜いても大丈夫。
■1.今日は霊ロラか、決め打ちか。（不等号でもOK）
■2.現状、灰をどう見ているか。
■3.占い・吊先
（2はGSあると有難い。すでに書いてるならアンカーで）
【雪】雪の精 ユーリエ
サシャのことば
>>55村利のために頑張ってるのに的な感情。すげー人よりに見えるんよねこの辺り。
→サシャって、こういうので村出しするんだっけ？という疑問。
>>63正直言ってリスク管理観点においてはシュテラ吊りが負け筋つぶしにおいて最適解。これは認める。
→最初から徹頭徹尾感が、ここにきてふにゃりと。
なんか、サシャらしくない（ってサシャの奥さんじゃないけど）って、頭３周くらい「？」が回ったの。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
全員・・・いつも通り・・・
ユーリエの不理解も・・・
アレクの疑念も・・・
ハンスの不安も・・・
サシャは・・・体調不良じゃないかな・・・
ここがローラーのこわいとこ・・・
偽っぽい方から吊ると・・・gdる・・・
今日のアイリは・・・かっこいい・・・
【雪】雪の精 ユーリエ
穿ったものの味方すると。
霊ロラでカタリナを吊る→その後シュテラを白塗して、灰吊りに持っていく
なんて流れを作っていたとか。サシャって、ものすごく頭が切れるから、そのくらいのこと、シュテラと綿密に相談して、やっちゃったんじゃないかって疑惑も捨てられないの。。
杞憂なのかな。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>153上段
ずっとそう。(>>1:271とか)
>>中段
現状の村感情としては、妥当。
ユーリエのサシャわからんぷん疑いも、妥当。
僕は今日、漸くユーリエの素直さがわかった・・・
【雪】雪の精 ユーリエ
>>156アイリ占嬢さま
うん？そのまま怪しくない？
表で対話が少なくて、そのわざとらしさを回避させるための、発言。と見えなくもない
（ま、疑いだすと、どんな見方もできるんだけどね。。）
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>153ユーリエさん
そうですねぇ。
私的には違和感なかったです。
上>>55は、決め打ってと言わず狼を捜す姿勢だけ見せてきたシュテラさんが珍しく見せた感情が、それまでの行動とリンクしてみた時に人らしく見えるということかなと。
下>>63は、確かに下段の方が若干押しが弱く聞こえなくもないです。
まぁ実際安全策は霊ロラですからね。迷いがある事自体は自然体に見えましたが。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>158アレク
ありがたいなぁ。こんな時に、確白さんからの意見は頼もしいです。そうか思いすごしだったのかもね。
そろそろ休みます。朝起きてクリアな視点でもう一度見なおしてみますね。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>159そうだね。。それもそうだ。。
やはり思い過ごしなのかもしれない、しかし可能性はゼロではない。
他方で、霊ロラ完遂は確実に「人外１」を排除できる。
と考えると、霊ロラを捨てられないんだ。
※ちなみに霊ロラ教徒ではなかったはずなのに...
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>160ユーリエさん
お役に立てたなら良かったです。
ただ私、確白じゃないんですけどね？ｗ
>>159アイリさん
サシャさん白打ってます？
【冬】冬眠前の テオドール
駄目だ、今日全然頭動かない。
いったん寝るね。明日は時間あるから、いろいろ飛ばせるように努力してみる。
ごめんね……
【独】 【冬】冬眠前の テオドール
っていうかまとめ面してるのがおかしいのか。
シュテラ君的にはアイリ君まとめだろうし。
あーもーなんかものすごく申し訳ないというか、なんというか、うええええ
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>163ユーリエさん
おや、私と笑顔勝負でもします？
きっと驚きますよ（
明日またお話し聞かせて下さいね。
ついでに一つ星を投げておきます。
★「ゲルト・シュテラ・ハンス」はあると思います？
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>164テオさん
あれ？
寝ることに対して謝らなくてもいーですよね？
ゆっくりお休みくださいな。
>>165アイリさん
そりゃあね。かく言う私もですがｗ
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
直近のユーリエは人っぽく見える。
村のGSで上位にいるサシャは狼が塗りに行くにはリスキー。
白い人を塗りに行くと自分の方がかえって黒くなってしまう。
やっぱりギィかな。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>166あれく
☆まあ、全ては可能性ゼロでないのだけど。。。
直感では「ハンス」のほうが可能性低い気がする。
直感だから、論拠は？って言われても難しいけどね。
ひとこと。。ハンスには悪いけど、ハンスはそこまで「やり手」ではないと思うの。。
兵卒 フレデリカ
昨今のユーリエも村っぽなんでもうダメっす。
まぁそろそろ塗りにいかないと明日あたりでアウトな位置。というか現状、ボクかユーリエ辺りがGS下位として、今日占われてもおかしくは無いのだけれど、とりあえずサシャ疑いに行くにしても先頭切っていくのはやりにくくね？というのとボク疑っといた方がとりあえず今日の占い回避できんじゃね？
という意味で。また白位置疑いにしても比較的ユーリエageしてるサシャよりもハンス辺り言っといた方が良いんじゃないのという意味でも。
後、塗りと言うよりも村の不安として見た方がしっくりきました。
サシャのユーリエageと併せて、ここで２狼はこの部分では否定できないのだけれどサシャ、シュテ単体がなぁって感触。
兵卒 フレデリカ
以上から
ユーリエ狼あるならば
サシャーユーリエーゲルト 狂シュテラ
の限定条件になるんじゃないかなー。
で、これ自体非常に薄いと思われ。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>168ユーリエさん
なるほど。
私の認識ではかなり強固な白位置を確保しているのがそのお二人なのですよね。サシャさんは気になってハンスさんは気にならなかった、その違いはどこにありそうでしょう？
★こちらもまた明日改めてお返事下さいな。
【遊】遊牧民 サシャ
ただ今なんだけどこんにゃ時間にゃ……。
ただこれだけ。
>>153 ユーリエ
よく見てるなー。
だねー私としてはあまりやらんことやってる。
ただ私も人の子であってね。
吊られた方がいいと言っちゃったギィ残してノンストップでシュテラ吊りってのに抵抗持った。
んで、更にそこ周りでめっちゃシュテラの気持ちにリンクしたし人っぽく見えたんだよね。
でもリスクもあるのも分かってるよなって感じ。
自分の思考トーレスしてみた。
ねる。
【遊】遊牧民 サシャ
追記。
霊ロラに至るのがサシャーシュテラ警戒から来たのはいい
リナ真切れないとかシュテラ偽で負けるの嫌だとかじゃなくてちゃんと人を見て出てきた疑問にゃ。
この辺り、１dのユーリエの姿勢に重なった。
村っぽいにゃあ。
理由付けにしても複雑なとこ持ってきてるなって感じ。
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
今後のためにお節介。
アイリとアレク私白打ったってあるけどそういう人ほどよく見なきゃダメよ。
白いと思うと何やっても村行動に結びつけてしまうし。
議長の息女 アイリは、兵卒 フレデリカ を能力（占う）の対象に選びました。
【脚】脚本家 アリーセ
おはようございます。
なんだか色々ご迷惑おかけしてます……。
やっぱり思考停止状態なので、議題答える必要ないかもしれないんですが。
■1.霊ロラ＞決め打
■2.芋：状況的に確白
羊、遊：恐らく白だろう
雪、鬼：今まで疑ってた分、「ここ白なんじゃない？」と思っちゃって進めない状態
兵：消去法で残るものの、黒に見えない
黒いなくなっちゃいました。
■3.▼シュテラ ●フレデリカ
消去法で。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
皆さんの士気を削ぎたい、思考停止アピですおはようございます。
表ではとうとう挨拶すらなくなりました。
謝罪すべきはそこじゃないだろうとか分かんないふりです。本当ごめんなさい！
というわけで灰にGS埋めときます。
芋羊遊＞雪＞鬼≧兵
で、フレデリカさん（かギィさん）LW。
なので念のため鬼を「羊鬼あるのか？」説であげる戦法。
それ狙った昨日のあれなら、この人たちすごい。
羊兵なら「思考出すな」って指示があったかな。
この辺もう少し見てこよう。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
今日▲テオ ▼シュテラケース
占白白灰灰灰灰灰
▲占 ▼灰
白白灰灰灰灰
▲白 ▼灰
これならアレクとハンス吊らないでも戦えるルートだな。
ギィ、フレデ、ユーリエで占われなかったの全員吊ればおk
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
今日▲ハンス ▼シュテラ
占白白白灰灰灰灰
▲占 ▼灰
白白白灰灰灰(一人アレク)
▲白 ▼灰
白白灰灰(一人アレク)
なんで本来ここで詰み何だけどRPPは行ける。
最大勝利がRPPだね。
▲アレク噛むルートならハンスに吊り勝つ必要性ありか。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
おはようございます。
★アリーセさん>>70星飛ばしてます。
よろしくどーぞ。
あとさくっと議題回答
■1.検討中
■2.GSは>>130。遊羊白、雪ほぼ白、兵たぶん白、鬼灰
■3.【▼シュテラ▽ギィ ●ギィ〇フレデリカ】または【▼ギィ▽シュテラ ●フレデリカ〇ユーリエ】
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
白、上手く噛み合われる噛みならば勝ち筋ありあり。
純灰噛みならRPP以外無理。
ただしシュテラ残す場合は全て一手繰り上がるから純灰噛みはジ・エンドってとこか。
雪鬼 ギィ
…おはようございます。
昨日はすみません。寝落ちしてたみたいで。
試験で頭使い過ぎたんですかね(しろめ
実はずっとアレクシスさんの狼の可能性とか考えてるんですが、その場合の占確定させるメリットってなんだろうなぁって考えると無いんですよね、狼的に。この村の狼、実はどえむなんじゃ…
村騙りを装うメリットはLWになる伏線かなぁと。こんな話してるともうLWの悪足掻きにしか自分でも見えなくて自分が痛々しいです。
とりあえず、恩を仇で返してるなうです。
今日は帰ってすぐ顔出せたら…イイナァ…。
【独】 雪鬼 ギィ
これ、ワタシで終わらなかった時の村の反応がもの凄く見たいwww
明らかに透けてるのは分かってるんだが、それで吊りにくるのはメタだから、完璧に消去法だわwww
これはあれだね、
周りが白過ぎるのが悪い!!(擦り付け
…………すんません。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
どっちにしろ今日狩人噛めなきゃ詰なんだよね。
どこだろ……自信無くなってきたからにゃあ。
夜ゆっくり考えようか。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
ああー勝負かけた噛みだったから後悔はないとはいえ悔しさは残るなあ。自分にもっと自信持てば道は広かったのに。
まだまだ未熟。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
二人は元気かにゃー。
赤持つと大抵一人ぼっちになることが多い私である。
正直きついけどもうちょっと表で踊るにゃあ♪
どーか見守ってて下さい**
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
おはよう。
>>+145 エレオノーレ
ギィを吊らないと村の思考が先の進まないし、吊ったほうがいい気はするんじゃけどね。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+146
おはよう・・・。
吊らないにしても・・・色は見ておくべき・・・。
>>180
「狼的に。」は・・・この場面の村目線では出てきにくい言い方・・・。
その他全体的にも・・・言い方が・・・塗り・・・。
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
おはようございますッス。
昨晩は顔出せなくて残念だったッス。眠かったんス。
どうやら地上は、シュテラさんをほぼ決め打ちで、ギィさん吊り、
で落ち着きそうでスかね？
【見】 【独】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
日本シリーズ中はね、ダメかもw
倍返しだ！
てかドーム三連勝で優勝しちゃえYO!（仙台でがもちろんいいけどw）
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+148
初動ほぼ最黒で・・・生き延びたLWもいるけど・・・
ギィはさすがに・・・思考の繋がりがなさすぎ・・・
同じく思考に繋がりの見えにくいユーリエがいたけど白くなったし・・・ユーリエはカタリナと感情切れもとれてる・・・
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
さっそく献上するッス。朝食にどうぞッス。
つ【焼き芋マフィン】【焼き芋のヨーグルト和えサラダ】
カフェオレと合うッスよ。
【見】 【墓】 借金が カサンドラ
コンスちゃんありがとうございます。
【焼き芋マフィン】【焼き芋のヨーグルト和えサラダ】もぐもぐ。
焼き芋とヨーグルトってあうんですねぇ。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+153コンスタンツ
・・・もぐもぐ。
カフェオレ・・・飲む？僕は4(6x1)・・・
コーヒー：牛乳の割合は[[1d6 ]]
1. 10:0ただのコーヒー
2. 8:2大人のカフェオレ
3. 5:5きっちり半分こそカフェオレ
4. 4:6苦いのダメなんです
5. 2:8コーヒー牛乳的な何か
6. 0:10じゃあ、みるくを★
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
[マフィンをもぐもぐしつつ]
>>+155カサンドラさん
味の組み合わせもバッチリなんスが、、
繊維質と発酵食品の組み合わせッスから、美容と健康にも良いんスよ♪
>>+156エレオさん
ありがとうッス。オラも、6(6x1)をいただくッスよ。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+158カサンドラそういう時こそ1dから振り替えって考察精査のしなおしをだな
>>+159コンスタンツ<<【冬】冬眠前の テオドール>>
ミルクと・・・芋・・・まろやか・・・
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
地上の狩人は・・・<<雪鬼 ギィ>>・・・
実はLWは・・・<<【雪】雪の精 ユーリエ>>・・・
狂人は・・・<<羊飼い ハンス>>・・・
墓下で・・・
次に人狼になるのは<<雪兎 ラヴィ>>・・・
次に狩人になるのは<<眼鏡っ子 ツィスカ>>・・・
【雪】雪の精 ユーリエ
おはようございます。
>>173焼き芋顔アレク
☆わたしも元々は二人とも気にならなかった。しかし昨日のサシャ発言で、サシャのほうが気になった、という時系列であって、
シュテラ・サシャ、シュテラ・ハンスを比較したらサシャが怪しかった、という思考時系列ではなかった、ということはわかってね。
つまり、>>173アレクの言う「違い」というのは、私としても意識していたものでなく、これから意識的に考えなければならないということ、これはわかってね？
その上で、シュテラ・ハンスも自分で考察し直したい気がしてきたので、見直してみますね。きっかけを作ってくれてありがたい
【雪】雪の精 ユーリエ
それと。。今晩も村に戻れるのが23時過ぎ、24時前になってしまいそうです。
雪の実技試験がいろいろ近くてね。申し訳ないです。。
今年こそは第四種マヒャドとか取りたい。できればバギクロスも三級くらいは。
その前に暫定で希望は出しますので。。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
この村のなかではユーリエが思考が面白かった人の１人じゃな。
ちょっと後で見直してみたい。
最初村の輪に入らずに１人で遊んでた感じだったのが何だったのかも気にはなる。
人外とかそういうのは抜きでの話でね。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>+169 エレオノーレ
そうなると今度はその人が狼の時どんな感じなのかとか見たくなるんじゃよｗ
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
◆ツィスカ
理論派。>>1:190>>1:196など慎重で極力リスクの小さい方を選択しようとする堅実家。その割には>>1:222>>1:408などやや抜けていたり突発発言や行動が多く、性格要素なのか狼由来なのか、人格ブレが大きく判断しにくいタイプ。理論と発言内容のみで要素取る系。
>>1:175議題回答の薄さ
→慎重さとして性格要素で回収
>>1:207>>1:350議論を自ら前に進めていこうと言う意識が弱く微黒。
>>1:359>>1:371「3潜伏を取りそうな人物を占狙うとして」考察投下はギィ「直吊り」ユーリエ「白目」「～までは注視不要」
→謎行動。突発な性格か狼由来か不明。
>>1:381>>1:383思考からの発言内容に違和感はなし。霊能へのツッコミはリスク回避ではなく自己弁護において行われている部分が、「喉」を大事にする本人の思考からややブレているか。
>>1:407占い希望の由来は？思考の流れが見えにくい。
>>1:420「思う」「思う」パッション過ぎる
とにかくパッションと理論が入り乱れ、判断に困る枠。性格要素的に狼ならもう少し慎重な動きをすると思われるため「パッション」多用している部分はあまり狼っぽくないが、行動的には謎やブレが多く、あまり白いとは言えない。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+170
なるほど・・・ユーリエだからというか・・・
僕は・・・PL要素でとった・・・
だから・・・普段から・・・やってそう・・・
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>181ユーリエさん
ハイ承知してますよ。
よろしくお願いします。
雪の実技試験なんてあるんですね…!!
私も例年なら焼き芋研究の結果を纏める為に忙しい時期なのですが、今回は眼鏡紛失トラブルから誕生した芋眼鏡があるので枕を高くして眠れますｗ
>>180ギィさん
お話し楽しみですねぇ。お待ちしてますよー。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>+170 エレオノーレ
白発言でここまで遊ぶ人は初めてなんよね。
ワシはactでは遊ぶんじゃけど。
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
◆ツィスカ続き
>>1:453疑い返し許容の発想
→>>1:383は一旦性格要素で回収
>>1:470「真面目と不真面目が入り乱れる」性格要素で回収。内容が内容のため、白黒要素にはならない。
→そう考えるとこれまでのブレも違和感はなしか
>>2:7ゲルトから辿りやすいと直ぐに考えられるのは村要素
→その後ゲルトから辿っている気配がなければ白アピ
>>2:23ハンスに納得いかない、がそのままで探る姿勢弱く微黒。
>>2:25気になった部分の回収がワンテンポ遅いが、>>2:128>>2:134更に突っ込んでいるのは見極め姿勢としては白要素。ただし結論ゆえに仲間同士なら切りの範囲内。
>>2:137中段の発言はおこなの？シュテラとキレ
>>2:165テオに対する判断基準明示の姿勢は明朗で村要素。ツィスカ狼ならわざわざわかりやすく言い換えるのは蛇足。
>>2:166テオの位置は疑問だが本人も疑問を抱いているのでノーカン。ハンスに対しては>>2:23もありSG扱いも有り得る範囲。他は違和感なし。
>>2:180>>2:193→>>2:170で放置じゃなかったのか。
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
お昼ッスね。
>>+162>>+163エレオさん
ヒゲのおじさお兄さんとのカップリングなんて
なんの悪戯かと思ったッス。
マウスか指があらぶったってことッスよね（笑）
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
昨晩からのユーリエさんはとても素直で、読みやすく、
人っぽさがこぼれてるッスね。
>>+143>>+167エレオさん>>+144翁
ついじゅーッス。
昨晩の地上の話し合いメンバーに、狼がいる気がしないッス。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+172モーリッツ
それには・・・同意・・・。
まあ・・・ここは・・・和気あいあい村だから・・・
だと・・・思うけど・・・
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>+175 エレオノーレ
ゆるガチやネタ村とか行ったことないし、今度見学に行ってみようかのう。
>>+174 コンスタンツェ
こんにちわー
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+173コンスタンツ
[...は荒ぶる調香師のポーズをとってみせた]
>>+174コンスタンツ
ね。
一応他にいるとしたらフレデリカかな・・・と思うけど
それなら・・・上手すぎる・・・
相当疲れてる・・・はず・・・
何より・・・ギィが・・・圧倒的にくろい・・・
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+176モーリッツ
ネタ村・・・楽しいよ・・・
ランダ村・・・とか・・・
吊り・・・毎日ランダムで・・・
役職・・・色々で・・・カオス・・・
【見】 【墓】 焼き芋学専攻生 コンスタンツェ
>>+176翁
こんにちわッス。
ゆるガチ村もネタ村も参加経験あるッスよ。
あれらも楽しいッスよ、色々と。
議事国やぐた国で建つことが多いカオス編成事件入り村とかも、
頭パーンになりやすいッスwが、面白いッス。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
ふぁーあ・・・おはようお昼だね、って毎回言ってるなあ。
ギィ吊らないと視界が晴れない気はするよね。
とか言ってエピに・・・いやいや、僕は何も言ってないよ。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
さてと、また村人ゲルト視点で地上を語ろう。
シュテラ真視強め。カタリナ真ケアも必要。
でもギィが話すたびに黒ずんで行くし、残せない。
ここは▼ギィで、エピらなかったら改めて▼シュテラを主張する。あまり世論に逆らっても占白貰わない限り自分に疑いが向くしね。
ギィ吊ってエピでしょ、みんな大げさだなあ、に落ち着くかなあ。
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
◆ツィスカ続きの続き
2d後半の、ギィやカタリナへの対話姿勢はこれまで自らほとんど対話していなかったツィスカの姿勢と比べると不思議。
とは言え2d時、1狼露出している赤陣営と考えると>>2:291>>2:296>>2:419と発言がリラックスしすぎで、あまり狼っぽくはない。
結論：SGに慣れている素黒村濃厚。
いずれ視界晴らしの為の占あり。直吊りは無し。
単体では行動や発言のブレが元々大きいため行動が黒くなりやすく、白要素がアピに見えやすくなっている。加えてCO順での状況黒要素が付加しているため、判断が難しい。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>+183 ゲルト
潜狂ならギィ残してノイズorご主人様残し。
村だと悩むところだけどギィは早く解決したい部分
狼だと狩人の可能性もみて（まあほぼないけど）ギィ吊りに乗っかって灰噛み。
かな？パッション多めで。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
シュテラ真ルートだと潜伏狂が灰にいる。
そこでゲルトが吊り優先順位をカタリナ＞シュテラにしたこと、アレクシスに疑いを残したことを思い出す。
シュテラ・アレクシス狼？いやそんなまさか。
てゆか>>180ギィがアレクシス狼視って。
ギィは狼じゃなかったら潜伏狂じゃないのこれ。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
ゲオルト・・・おはよう・・・
>>+184
それぞれに該当する地上メンバーを・・・当てはめてみよう・・・
それが答えな気がする・・・
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
うん、アレクシスはやっぱり村打っていいかな。
でもギィが狼狂でなく村ならアレクシス狼の線は捨てきれないから、そろそろ占い当てたい気持ち。
アレクシスの単体精査し直そう。←今ここ
・・・くらいになってるかな。以上、村人ゲルト。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+188ゲルト
ギィ村なら・・・アレク狼あるかもしれないから・・・
今日ギィ吊って・・・フレデリカ占って・・・
両方白なら明日アレク精査しなおそう・・・
・・・な、僕だよ・・・。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
アリーセ狂視の根拠はだいたいがゲルト起点。
潜伏狂視点で霊真贋は真狼、だから縄から遠ざけたい。
ゲルトは最初はカタリナ真寄り視、でも結局はカタリナ先吊り主張だからシュテラ狼かも。どっちだろう？
だから霊ロラに強く反対して、▼カタリナの日に灰吊り主張したアリーセ潜伏狂の目は割りとありかな。
アリーセはただ心が清くて霊能者が好きなひとだとも考えられるけどね。てゆか、かわいいし。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
ギィ吊りフレデリカ占い押しじゃけど、アレクシスも占い結果なしじゃ怖いね。
>>+185 ゲオルグ
良い村があればｗ
>>+187 エレオノーレ
夕方時間ができたら←やらないフラグ
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+190エレオノーレ
フレデリカは通常進行だと純灰位置。
アレクシスと秤に掛けると今日占いたいね。
ギィ白判明するとアレクシスは改めて精査が必要な対象だよねえ。いわゆる想定抜けの懸念から。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+192>>+194
[...はあるあるすぎてツッコミが思い付かなかった。]
>>+193ゲルト
だね・・・。無味無臭っぽい・・・。
みんな結構・・・アレク村打ってるけど・・・
僕は・・・打てないな・・・
僕が村打てるのは・・・ハンスだけ・・・
アリーセは白打ち位置だった。村ではなく。
>>+195カサンドラ
あいさつの・・・エコ・・・
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
霊内訳真狂だとシュテラ狂で灰2狼。現状の灰は羊兵鬼芋遊。
今日灰吊りだと占吊で灰が2つ狭まるわけだね。
シュテラ狂だと言い出しにくい。
ただギィ吊りの世論に同調して、ギィ白または切り捨てと判断してシュテラ真決め打ちの流れに持って行こうとするのはありかな。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
人狼ゲルト登場。
>>1:450のアレクシス狼視の撒き餌の話。
真相を語ると20人に1人くらい掛かれば上々のSG作成用トラップ。
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
◆ツィスカ補足
ツィスカ狼で3潜伏で残り灰相方が白位置の時、ツィスカより相方が生存するべきなので、後半で絶好のSG候補であるギィを「ツィスカが」掬い上げようとする動きは無駄。
相方ギィテオの時、緊張感が足りない。
万が一相方ユーリエで切り演出に入るのは、慎重派のツィスカとしてはありだが、サシャシュテラに白視されているユーリエを敢えて疑いを引っ張りだしてまで切るのはツィスカらしくない。
また、２狼生存を目指すにしてはやはり緊張感が足りない。
霊狼だった場合はやはり緊張感が足りない。
と、白がわかってからこじつけてみるテスト。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
村人ゲルト登場。
ギィが今になって>>180アレクシス狼説を匂わせてるんだよね。
狼の最後のあがきか、狂アピか。疑心暗鬼の村人か。
>>3:224でハンスしか拾ってないけど、ゲルトの1dアレクシス評についてツッコミ入れたサシャの行動は白いよねって話。
アレクシス決め打ちを1dで迫ったことは疑問符だけど、決め打ち如何の時期に関しては白黒要素外かな。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
いくら村を打っても白を打っても・・・
最終日になると判断が鈍るから・・・疑って吊ることはあるよ・・・
前日までのことなんて・・・わすれる・・・
人間って・・・怖いね・・・
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+197エレオノーレ
うん、村人ゲルトとしてはハンスとサシャも白決め打ちする。
僕の白取り甘い自覚はあるけどね。
ユーリエは村っぽいとは思うけど、白黒要素で結局足踏みして占い先に挙げたくなるだろうなあ。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
そんな感じにブラフとノイズの大盤振る舞いだよ。
狼はエンターテイナーであるべし、だからね。
さっくり吊られた分、墓下でがんばっちゃう（笑
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+202ゲルト
僕が・・・村取り厳しすぎるだけなんけどね・・・
白は結構簡単に打つ・・・
>>下段
ユーリエは・・・見切れない人多そうだから・・・
色付けた方が村のためな気がする・・・
ツィスカも・・・優先順位は低いけど・・・
黒誤認しそうなタイプ・・・
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
←黒っぽいの吊って終らなかったら次疑おうぜの即物。前日までいくら白打ちしていてもその日最黒なら普通に吊る。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
ユーリエは見てる人が多いし放置しちゃうかも、わりと村いとか言って。
サシャは体調不良で出力落ちた日にロックかけちゃいそうじゃな。
でもギィ以外に狼がいるわけないじゃん、みんな大袈裟だなあってなってそう。
雪鬼 ギィ
ただいまです。
アレクシスさんがいい人過ぎて別の意味で心が折れそうなんですがどうしたらいいですか。灰潜伏とか駄目ですか[真顔]ＲＰが剥げ過ぎて泣きたい。
ログ読んでると思うんですが、私を吊って終わらなかったら皆さんどうするんだろうなァと。私以外が白だから私を人外決め打って吊るんですよね？そこは私が悪いので置いといて。
私以外白ってことは、私が死んで続いたら村大混乱じゃないです？というか、皆さんが白過ぎるんですよ。
続いた場合の次候補とか皆さん見えてるのかなァっていうのが気掛かりで。
私が白かったら問題なかったんでしょうけども。
【脚】脚本家 アリーセ
色々考えましたが、やっぱり今日は霊ロラ完遂で変わりません。
考えても考えても思考停止しちゃってるんで進まないっていうのが本音ですけど…。
ギィさん狼に絶対の自信が持てるなら否定しませんけど……確定狼のゲルトさんが初日GSで既に最黒においてる相手なんですよね。
3dカタリナさん吊りが決まった時点でLW決まってたのにあの空気です。
私はそちらには自信持てないです。
意思表示はしますが、皆さんが自信持てるなら私は反対はしません。
必要なら委任しますんで言って頂ければ。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+203ゲルト
さすが・・・ゲルト・・・
ダミーは・・・伊達じゃない・・・
>>+205モーリッツ
それもまた・・・有り得る・・・
下段は・・・うん・・・
>>185
ギィがいる限り・・・
村の思考が・・・進まない・・・
シュテラ狂の2Wなら・・・狼の・・・思う壺・・・
灰に2W・・・いると思うなら・・・
（＝シュテラ真決め打てないなら）
思考停止・・・危険・・・
【脚】脚本家 アリーセ
村的には多分ギィさん狼のアリーセ狂人で決め打ってるんですよねー……そこ吊れば終わるんじゃないですか？
>>186のギィさんに同意しちゃったんですけど……。
シュテラさん決め打って狼だったらどうするんですかね。カタリナさんの真ケアは本当に不要なんですか？
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>186>>187
・・・。
oO(突っ込みどころが色々有りすぎてどこから突っ込んでいいかわからんが、他村と比べてこの二人が疲れているということだけはわかった。)
【独】 【楽】楽天家 ゲルト
まさかとは思うけど。
アリーセはギィ・カタリナ・ゲルト狼で見てる狂人だったりする・・・？
もしそうなら、エピで全力土下座する。
メンタル的に消耗半端ない。
【脚】脚本家 アリーセ
自分でも何言ってるのか分からなくなってきたんですが……。
ギィさんは単体疑わしいけど羊鬼両狼が分からない
↓
狼3潜伏ならある。＝シュテラさん狂
↓
カタリナさん狼→ギィさんは白っぽい
＝白っぽい村を吊るのは疑問
↓
ギィさん疑うなら、シュテラさんが偽になる
↓
カタリナさん真（ギィさん白）の可能性のフォローもできるし、霊ロラ完遂すべき。
長々書いてから気づきました。一言で片付く話ですね。
一言でも全部説明しても「訳分からない」で一蹴されちゃうんでしょうけど。
繰り返しますが村の総意に反対はしません。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
あー態度悪い態度悪い……！ごめんなさい！！
「狩人で村に貢献してきたのに狂人扱いされてげきおこぷんぷんなんとかインフェルノ状態」偽装の狂人でございます。
ご主人様吊られてんだから、真霊道連れは当然でしょう！
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
▼シュテラ→▼ギィで、LWにちょっと心のゆとりを作れればアリーセは本望です……！！
投げられた星に一切答えないのは「もう狩人を狂人呼ばわりする村なんか知らない！ぷんぷん！」演技です。すいません。
ここで答えておこう。アレクさん。気にしていただいているユーリエさんの黒要素、そんなモノは、ない。
文章の癖はね、あるけど。そんなの誰でもあるんで要素になんかできないです。
【独】 【冬】冬眠前の テオドール
アイリ君頑張りすぎてて私もなんかしなきゃって思うんだけど何したらいいんだろう……
質問投げ、いろいろ、頑張る……？
質問考えるのは苦手……
【遊】遊牧民 サシャ
>>188 アリーセ
いやいやアリーセ吊りはないにゃん。
偶数進行だし狂だとしても吊る必要性はにゃい。
>>189 アリーセ
確かアリーセはシュテラ真だと思ってるんだよね？
ケア云々じゃなくて単体の話。
なら潜伏狂はどこだと思う？
そしてLWはどこだろうか？
ユーリエ思考の記憶があるから何か更新された要素ある？
まずはそこから始めよ。
ケア云々より狼探す視点弱くなってるよ。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
oO(アリーセ狂だとすると非占COの早さがしっくり来んのよなー。ギィが直近吊られたがってるのも気持ちが悪いっつーか。どっちかっつーとギィ潜狂―フレデリカLWの時のが全体的にはしっくり来るんよな。みんなその辺どう思ってるんだろーか。まぁいいか。)
【遊】遊牧民 サシャ
>>193 アイリ
ギィーシュテラ時は戦略としてはありじゃないかな。
切って吊ってしまえば占いから黒出ないし。
手数計算はしてないから穴があるかもだけど。
ただ昨日のやり取りが切れてると思うからここは薄いと私は思ってる。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
こんばんは。
>>186ギィさん
私ってば良い人という名の鬼畜眼鏡キャラらしーですよ？
★私を吊って大混乱、にならないよう、ギィさん視点から怪しい灰と根拠を提示していただけますか？
>>188アリーセさん
ご心配はごもっともですが、なら尚更灰を見ないといけませんよ。
★回答お願いしてるユーリエさんの件はいかがでしょう？
皆の固まっている考えを改めさせる良いきっかけになると思うのですが。
【見】 【独】 調香師 エレオノーレ
oO(フレデリカが人に見えないのはフレデリカ個人の意見がほぼ見えなくてシステム的な意見に終始しているところなんよ。ここは一生見極めがつかんっつーわけで消去法で行きたいからアリーセ村なら村っぽい動きをしてくれたまえ)
【遊】遊牧民 サシャ
>>94 シュテラ
赤無しというよりは赤を客観視点で見てる感じかにゃ私は。
>>96 アイリ
私は占って欲しくないと行ったんだがにゃあ。
でも結果的に視界広がった人多いし悪くないと思うよ。
>>117 フレデ
そう思うならと言いたくなる所もある。
視界の広さ的に１番広いなーと思うのはフレデだよね。
だけどその先もう一歩詰めようとしない所は引っ掛かりを覚えるとこ。
しかしその疑問もぶっちゃけると>>138、>>139に収束するんだよね。占い抜かれなきゃ負けませんですしという楽観視できる材料があるのが悩みとこ。
ただギィ以外ならフレデ狼かなと思ってます。
【脚】脚本家 アリーセ
>>197
「皆さんの考えが固まっている」のなら、わざわざ狂人かもしれない私の発言に耳を傾ける必要はないんじゃないですか？
ギィさん吊りたいなら吊ればいいです。皆さんの総意が決め打ちなら反対はしません。
【遊】遊牧民 サシャ
>>156辺のアイリとアレクの私のフォロー笑ったw
一つ言えば白位置と思ってるとこほど疑ってみなきゃダメよ本来は。白いと思ってるとこは何やっても白く見えるから。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
と、引っ掻き回して議論の流れをせき止めようという魂胆ですごめんなさい。
空気悪くしちゃったのも本当ごめんなさい。
アレクさん餌食にしたのは、アレクさんなら「なんで言わないの？！」「何隠してんの？！」と悩んでくれそうだったので…。本当にごめんなさい。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
サシャさんももふもふごめんなさい……！
アリーセ的には自分吊り無くなって駄目狂人の位置確定したんで大分気楽にやってますごめんなさい！
【遊】遊牧民 サシャ
>>169
状況が状況なだけにと思うところはある。
通常進行の２dとか３d辺りなら分かるが今はなりふり構えないし
ただここに関しては私は見られてると感じたね。
こっちが村っぽい。
【遊】遊牧民 サシャ
>>180
アレク狼かあって発想をここで出してくるギィが割と分からない
他が全部白くて完全白飽和してる訳でもなく自分の中で薄いと思ってるとこが気になるの？
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+211
参考>>2:282>>2:286>>2:287
oO(や、よくみたら非占は鬼兵脚全員早めだったのよな。んだからアレク強そう→霊騙るつもりだったと思うんだが、スライド無しを見てから非霊したんがフレデリカだけっつーな。アリーセ狂だとシュテラのみ霊CO時にCOしなかった意味がほんとわからんのよ。)
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>199アリーセさん
私の聞き方が紛らわしかったらすみません。
考えが固まっていると言うのはギィさん狼説の方ですよ。
【遊】遊牧民 サシャ
シュテラの視点は議論の促しに向いてるね。
お姉さんポジで色々と背中を押してる感じ。
自己利より議論の活性化を望んでる姿勢にゃんだよねー。
霊能者とか云々じゃなくて村人なんだよなこの辺ふっつーに。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
アリーセはどうしてあげると思考停止が停止するんだろうね。
精神的な消耗が見受けられるのが心配でならない僕だよ。
【遊】遊牧民 サシャ
ちょっと詰める。
シュテラ≠ハンス
今日のやり取りだけでも切れ目かなーと。
>>128からのやり取りがまどろっこしい。
ハンスは元々リナ偽思考は持ってたはず。
だから決めうちに動くのはそんなに難しいことじゃない。
だけどうーんうーんで悩んでる。
でだ、シュテラは不安になってるハンスの背中押してる>>128
それでもうーんうーんのハンス君ね。
せっかくリナ黒塗りして土台作っててアイリが乗り気の気配だしてるのにすげーまどろっこしい。
単体で逃げ切るつもりならこのやりとり不要。
今更ライン切りする必要もないですし。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
やーーーーだーーーー！！
アレクさん全然悩んでくれない！！！
もう罪悪感に居た堪れない……うわあごめんなさい。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
うわ、ちょっと待ってもう……罪悪感で、胃が痛い……！
けど要素は出さないよ。ご主人様の為に、村のノイズになるんだ……！
【遊】遊牧民 サシャ
シュテラ≠ユーリエ
位置的にもこの陣営ならシュテラ残したいはず。
フレデ、ギィに吊り勝てたとしても私とハンスはきつい。
という状況だと思うんだけど>>154からの>>161ね。
霊打ち懸念の材料に私との関節的要素でシュテラ打てないって主張だよねこれ。
誰も拾ってないとこだし何でわざわざ出してきたか不明。
>>136がまずいらんもんなーと。
シュテラを切る理由がそこ主体じゃなくて違う要素での間接的な物で否定してるやり方。
切りとしてめちゃ違和感あります。
ここも切れてる。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
oO(そゆわけで、ギィ狂はもともと潜るつもりでないと薄い。ギィは元々怪しいんでこれは有りそうだけどな。ツィスカ狂だと2-1時点で非占非霊なんで潜るつもりだったんよな。これも有り得る。フレデリカ狂だと、場をひたすら白飽和させるだけっつー面白狂人になってるんだがこれはどう考えたらいいかね。あとフレデリカ一回も希望出ししてない。)
【遊】遊牧民 サシャ
ここはついでにシュテラ切ったって感覚ね。
ただここまで書いて思ったけどシュテラを吊る口実にした可能性はあるのかなと思った。
ただ視点的なものは村っぽなので村要素側に傾くね。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
占われて白もらってこれで疑いが晴れたと思ったら、狂だと思うとか、狂は吊らないよとか言われたらきついよね。
【遊】遊牧民 サシャ
フレデに関しては色々な可能性示唆を広げてるから少し難しいんだけど、私起点でシュテラ吊りに行こうとした感覚がやっぱりあるんだ。
他人目線では分からないかもだけど私はそう感じたんだよね。
心理としては吊りたい側の欲求に見える。
ほぼ真打ちした仲間に対しての視点の向け方じゃにゃいよな。
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
つーことであるならやっぱシュテラーギィなのかなと。
ギィが絶賛吊ってくださいオーラ出してるからね。
直縄当てて黒出さずにギィ吊ってしまって占い抜くと。
ギィ狼仮定まだ勝ちの目を捨ててないとしたらこれだな。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
oO(全くだ。謂れの無い人外視っつーのは本当に胃が痛くなるぜ。刺さるんだよな、視線が。アリーセ狂で有り得るのは、霊好きすぎて潜伏したい霊を演出しようと思ったら霊2COでふぁっ!?ってなってテンパった結果議事をろくに読まずに速攻非霊したっつーバヤイかね。)
【遊】遊牧民 サシャ
つーことであるならやっぱシュテラーギィなのかなと。
ギィが絶賛吊ってくださいオーラ出してるからね。
直縄当てて黒出さずにギィ吊ってしまって占い抜くと。
ギィ狼仮定まだ勝ちの目を捨ててないとしたらこれだな。
ということで見てきまする。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+228ゲオルグ
そうなんだよね・・・
まあ・・・アリーセ狂だとしてもどこにご主人がいるか見えてないわけで・・・
みんな、そんなことより灰狼探そうよ・・・
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
シュテラーギィーゲルトなら何故シュテラ潜ったと言いたいがそこは赤の自主性があるかなと言うとこで微要素。
１d見るにシュテラゲルト落としてるよなーと。
テオはユーリエの白上げる暇あったらゲルト活かさなにゃ。
上げなくていい白上げて欲しいとこ下げてる。
決め打ち狙いでのライン切りは無いだろにゃー。
霊騙り何て吊られる運命ですしおすし。
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
んで、ゲルト捕まってもシュテラほぼギィにノータッチだしにゃ
つーかやっぱ３dが切れてるよーって感じ。
>>36がにゃあ。
【遊】遊牧民 サシャ
シュテラーギィーゲルトなら何故シュテラ潜ったと言いたいがそこは赤の自主性があるかなと言うとこで微要素。
１d見るにシュテラゲルト落としてるよなーと。
テオはユーリエの白上げる暇あったらゲルト活かさなにゃ。
上げなくていい白上げて欲しいとこ下げてる。
決め打ち狙いでのライン切りは無いだろにゃー。
霊騙り何て吊られる運命ですしおすし。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
壁｜そうだな・・・俺だったら、んじゃギィ吊りには同意する。ただしそれで終わらなかったらシュテラ吊って霊吊り完遂してくれよ。少なくとも今の議論に誤りがあった事が確定するのだからこっちの意見も聞いてくれ。ってくらいかな。狂人だから（とか言われても知らんｗ
【遊】遊牧民 サシャ
んで、ゲルト捕まってもシュテラほぼギィにノータッチだしにゃ
つーかやっぱ３dが切れてるよーって感じ。
>>36がにゃあ。
【見】 【墓】 見習い グレートヒェン
いやまぁ灰狼探して来るのが必要ですしそういうゲームですし…ただ和気あいあいはどこに行ったのでしょうか……
灰狼どこにいるのかも皆目見当がつきません。
白旗。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>201
ではサシャさんに関する雑感など。
印象としては、即時性の高い発言が多く人への考察も対話も積極的。
最初お伝えした通り、私ってば思考トレース型の方を白く見る傾向がありますので結構注意して見てるつもりなんですが。
それでもブレないんですよねぇ、彼女。
ブレた？とご本人が書いてらっしゃる遊>>176を見ても>>158視点でサシャさんの思考の流れは理解出来るし、同時に見えた感情がまた村っぽいなと。
それから、考えた事をそのまま書き、書きながらまた考え…のスタイルを取り続けているのに矛盾が生じていないのも白く思えますねぇ。
あとはまぁゲルトさんとの切れから判断している面もあります。
楽>>1:281楽>>1:284→遊>>1:356>>遊1:364→>>楽1:368が、占われ位置にいなかった仲間を鮮やかに差し出し過ぎてて。
【遊】遊牧民 サシャ
ということで私の中ではライン単体見てもシュテラ真でいいかな
というか、うん。惚れるぐらいの動きですホントに。
▼ギィの●フレデで出そうかな。
多分これで終わるんじゃにゃいでしょうか。
手順屋の私からしては珍しい選択である。
と自分でも驚いております。
【遊】遊牧民 サシャ
ただシュテラには悪いけど周り動かそうとするほど動けないかなーと自分でも思ってる。
結局は不確定情報ですし私は手順の信頼性分かるつもりだし。
長々考えた結果結局中途半端ににゃった。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>208
oO(その要素の取り方はちと危険かな。ここまできたらシュテラ狼なら決め打ち貰えれば勝てるわけで、それなら村利以外の行動をとる必要がないのぜ。とはいえ僕はシュテラ真だと思ってるんでその想定は不要だけども。んで、カタリナ真なら対抗狼切ってないなら最後にロラ完遂を懸念しなきゃいけないわけでそれがなかったっつーことはやっぱシュテラ真。)
oO(灰狼はここから先は信用勝負だ。単体村い奴が勝つ。ギィは村人には見えんので狂だとしてもまあ吊って殴り愛コースでいいんでないのかね？)
【独】 雪鬼 ギィ
どうでもいい話。
ユーリエ、るーちゃんじゃね？ってずっと思ってる自分が居る。
もうガチは隠居してカオス村とネタ村、RP村で余生を過ごそうかな。なんかそうした方が自分でもいい気がする。
フラグ建てて矢を刺すだけの簡単なお仕事とか、ランダ村とか。気負いしなくていいじゃない。RP村なんてRPだからって割り切れるじゃない。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
あれ？秋刀魚殺したの私の考察のせいなの；；
適当にライン切ろうと思って簡単に出したやつなのにﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ
【脚】脚本家 アリーセ
ギィさんの言わんとしてる事、同意です。
「どうせ自分が何言っても聞く耳持たないだろ」ですよね。
ここがLWだと思ってる人たちは、行動の意図とか考えてるんでしょうか……？
LWがこの行動を取る利が私にはまったく見えないんですが……。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
というか白アピ件思考伸ばし偽装の考察が割とちゃんとしてしまった件について。
シュテラ決め打たれたらテオ襲撃しかにゃいのですがw
でもここかなーと思ってる。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>220ギィさん
いえおかしいんですよ胡散臭さ０なのに何故か扱いがry
はいはーいお待ちしてます。
それから白くなる為の動きはまだ取れるんじゃないですかね、と横槍をば。
>>224サシャさん
私は…？（´・ω・｀）
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
壁｜アリーゼもギィもさっさとこっちに来ればいいんや。
壁に向かって「人間なんて・・・人間なんて・・・（ﾎﾟﾂｰﾝ」ごっこやろうぜ
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>225
アリーセさんも今そう思ってます？
自分が何を言ってもどうせ聞いてくれない、なら話しても意味がないって。
もしそう思っているのだとしたらそれは誤解です。
だからお話ししませんか？
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
そういえば晩御飯食べたかのう（呆け
1(6x1)
１）少し早いおでん
２）少し早い肉まん
３）かなり遅いざるそば
４）あったかい味噌ラーメン
５）おかゆ
６）めし抜き（現実は非情である
まだの人はご一緒にどうぞ**
【冬】冬眠前の テオドール
そそそ。こんばんはー。
>>220ギィ君
>>152の議題に答えてもらえると嬉しいんだけども、難しいかな？
頭パンクしてるだろうけど、まずはリラックスしてね。
【脚】脚本家 アリーセ
あ、ギィさんの心境に共感はしてますけど白は取ってないですよ。
ギィさん単体では黒いです。
けど、素黒い人っているんですよね。「ここがLW｣って考えたら「ただの素黒くてリアル忙しいだけの村」です。
ここLWって、どう勝つ気ですか。意地でも灰を黒塗りするところですよね。
【墓】 【楽】楽天家 ゲルト
>>+239エレオノーレ
更新日だね。最短で夜明けにエピだよ。
>>231エリーセ
ギィ・カタリナ・ゲルト狼なら・・・いや、言わないでおこう（笑
【冬】冬眠前の テオドール
えーっと、吊先は日付変わるまでに決めなきゃいけないから、そこは念頭に置いてもらえると嬉しいな。
吊先に付随する話だけど、決め打つか霊ロラかもお願いね。
全然質問とか飛ばせてなくてごめんね。お風呂入ったら、また色々見てみるよ。
【独】 雪鬼 ギィ
…どうせ、表で言っても荒れるので。
エピでどうせ見えるけど、見えるけど、今言うよりずっといいはず。
結局、諭されたりしても『でも、』『だって、』『だけど、』で言い訳する人なんで、良くないんだよ。プロとエピが楽しみなだけなら墓下に居ればいいのに、地上に行くとか馬鹿らしい。流石、ワタシといったところか。
結局、墓下で労ったりしてほしいだけでしょ。どうせなら、墓下でカオス振りまいた方が絶対、いいよ。ホントはわかってる…はず。
………落ち着かないう、わ、あー。
中身は笑えば誤魔化せると思ってるお馬鹿さんなのでね。えぇ。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
|･ω･`)
ただアリーセ視点占いを守り切ったら勝ちなのにそこがなんかこう、もんにょり。
|ミｻｯ
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
味噌ラーメン・・・美味しい・・・
>>+242
ありがと・・・
>>232
アリーセ村なら・・・そんな清い心の人を利用する・・・
狼がいつでも・・・真っ直ぐだとは限らない・・・
こんな狼いない、という言葉は・・・ない・・・
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
罪悪感で胃が痛い。本気で痛い……。
会話しませんか？を無視とかもう胃痛で気持ち悪くなるレベル。
すいません、詰み寸前の狂人的に無理ですごめんなさい。
羊飼い ハンス
はっとー。
アリーセさんは一体何に対して憤ってるのだろうか。
あと利になるならんという考えに拘りすぎるのは僕としては不同意かなぁ。
利になるとわかってても言えんこととか、いっぱいあるよ。
【冬】冬眠前の テオドール
あ、一応、本決は日付変更までだけど、出来る限り仮決には粗方決まってたほうが、ごたごたしなくていいとは思う。
時間ずらしたほうがいいとかあるかな？
議事荒らし申し訳ない。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>232アリーセさん
確かにそういう方は結構いますね。
ちなみにギィさん単体では、具体的にどのあたりが黒いと思いますか？
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
主に自分の駄目狂人っぷりに。＞憤り
本当にごめんなさい…やり辛いだろうなぁ……。
まあ、やり辛くしてるんですけど。
ギィさん殴れても、ギィさん状況白視のアリーセを殴り辛い。
詰み寸前なりに足掻いてるんです。エピでは仲良くしてやってください。
雪鬼 ギィ
…すみません。
お風呂入って頭冷やしてきます。
冷やさずに温まってますが。
もしかしたら、今日はもう戻って来ないかもしれません。その時は逃げたと罵って構いません。逃げています。
【決定は何が出ても反対しません。】
所詮、逃げるしか能がないやつですから。
投票はアイリさんに委任しておきます。
もし、私吊りで決定が出たときは、夜明けが来ないといいですね。**
見習い魔術師 シュテラは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
ただいま。おでんうまうま。
>>+246 エレオノーレ
エピが来るといいですね。って事じゃね。
これ言った狼さんは見たこと有るので非要素じゃね。
【独】 【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
あー。もー。
これ、お二人が狼狂だったら流石に怒りますよ？
状況が悪すぎて戦闘意欲が失せたとしても、
ご主人を護ろうという一心だとしても、
こんな風に雰囲気を悪くする事は私は好みません。
これってそういうゲームじゃないでしょう、と言いたい。
…もし、そうじゃなくても。
自分が否定されたような感じがしたとしても、露骨に投げ出そうとするのはやめませんか。
これでは村建てさんが悲しみますよ。ここはそういう村じゃない筈だ。
兵卒 フレデリカ
んで結論から先に
●どこでも、▼ギィで。
いやね。これで終ると思うにょよ。
個人的には、期待値の下がる行為には悩んだのだけれど、ぶっちゃけギィ以外狼に見えないので明日がもしあったらシュテラ希望する可能性もある。
なんかもう、ケアするとしてどっちって考えてても、ここ村（霊）だよな～。ギィで終るよな～としか思えん。
その意味、ギィがどこかで続いたらどうするんですかね～？って言ってたけれど、そのパターンになって初めて切り替えれると思う（終わると思うけれど）
と言う感じの、期待値の若干下がる行動でも、思考の切り替えと言う意味でその期待値が取り戻せるんじゃにゃいかな～ってのと、期待値自体今日ギィ吊りの明日シュテラ吊りと今日シュテラ吊りの明日ギィ吊りで大差ないという事での終わらせたい願望＋切り替え目的での希望です。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+247
なるほど・・・
村人でこれ・・・言うかなあ・・・
現状では・・・非村要素としてとれそう・・・
【見】 【墓】 寒いと持病が モーリッツ
>>241
うん、じゃから非狩り透け、狩り透けに注意して、くれぐれも狩りがらみの話題なんかを出して炙らないでね。
兵卒 フレデリカ
まぁ明日あれば決め打ち希望出すかもしれにゃいけれどね。
基本的には今日吊らないなら決め打つ方が良いのだけれど、客観視、昨日シュテラがいったみたいにギィ吊ってもそこまで期待値かわらにゃいのよ。
と言う意味でもしもの場合先に延ばしても言いや～的な。
羊飼い ハンス
と、すると直前のフレデリカさんが恐ろしく白いな。
"軽い"評価の彼女だからこそ、動きが重くなると余計に目についてしまう。
いくら何でもこの状況でリラックスできる筈がないし、それを誤魔化す重さもない。
【独】 【楽】楽天家 ゲルト
見ないだろうって気はするけど、ギィ宛に埋めておくかな。
>>3:+175前半と>>3:351>>3:353で意見提出済み。
人狼ゲームは推理と説得のゲームで、参加するからには全員に一定の義務は課せられると僕は思ってる。
「和気あいあい」「練習試合村」を逃げの口実にはしないで、みんなの厚意に誠実に報いてほしかったよ。
たとえ君が狂人で意図的な挙動だったとしても僕はうれしくない。
村人ならもっとよろしくないね。
いつか君自身が議論に参加できて、ゲームを楽しめる日がくることを心から祈念している。
見習い魔術師 シュテラ
……届かない、かな。
ね、アリーセ。日に日に、貴方の視界から私が消えていってた。
決めきれないというなら、補いたかった。
ほんとにもう、私の言葉は届かない？
見習い魔術師 シュテラ
>>155 テおっちゃん
気付いたかー♪
じゃあおにーさんにも聞いてみるにゃり。
私に、何が足りない？テンプレ見え見えの議題はいらなかった気はする。
【脚】脚本家 アリーセ
>>246
こちらこそ、もう届かないのでしょうけど。
視界から消えてはいません。
「霊能ばかり見ている」「灰が見れていない」と、自分が狼だと思われ、挙句の果てに占いを無駄遣いさせてしまったので、意図して避けたところはあります。
シュテラさん真を決め切れないのと同時、カタリナさん真を決め切れていなかったのですから、私はロラを完遂したい。
その考えは変わりません。
羊飼い ハンス
>>135 シュテラさん
ふむふむ。村打てない人かぁ……。まぁギィさんは数に入れるとして、
さっきまでだと、ひょっとしたらのラインでフレデリカさんあたりなのかなぁとは思ってた。かなりギィさんとは開いてたけどね。
例えるなら不等号が5個は入りそうな。テオドールさんやアリーセさんもその辺りだしね。
でも今の件でフレデリカさんに完全に村打てる気がしてきた。
あと、最初気づかなかったけど。>>245で"一人だけ"っつってたね。
そういやシュテラさん狼の可能性もあったんだ。でもその言葉が出てきたって事は。
シュテラさん真打って良いと、言っているということかな。最初全く気づいてなかった。
見習い魔術師 シュテラ
>>248 アリーセ
そこだよー
何故、決めきれないのか。
決めろって事じゃないよー
決められないのであれば、それ相応の理由はあるある。
アリーセの場合は霊能者像？そこかなって思うから、何が足りない？って聞いてみてるにゃり。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
ぶっちゃけみんな村打ちできるぐらい光ってるよね……。
吊れる位置の村がみんな占いもらってくのはきちいよなあ…。
【独】 【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
…無視、なのですかねぇ。
苦手だな、こういうの。
そんなに不快な思いをさせたかな。
お詫びしたいですがそれも余計でしょうし、それに…ね。
ひとまずギィさんや他灰に関する話題を私としたがっていないと言う事だけ認識しておきます。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
>>252
結局これが答えである。
だからアリーセもギィ吊りでいいよって言ってるんだよな。
村的にはそれが最善だと思うよ。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
もし仮にそう思ってたとしてもギィ狼ならしょうがないって割り切って他狼にワンチャン待ちたいところだろうな。
【独】 兵卒 フレデリカ
後、内心はアリーセ狂でええやろ的に考えております。
片黒が出て、内約真狼としている狂と見るとすっきりするのと自吊り周りの発言が非狩晒しの非襲目的兼狂アピとくるとすっきりするので。
でも表で言うともし狂で襲撃とかというパターンが消えるので言いません。後、これで狩の非狩アピだったら凄いにゃーと思いますまる
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>254ハンスさん
あぁなるほどそう言う事でしたかｗ
全く気にしてなかったです（
そうそう、姿勢の話で比較として出しましたね。
ユーリエさんの方も今考えると彼女らしさなのだなぁと思います。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+257
客観視点ではね・・・
狂アリーセが・・・決め打ってたならつらい・・・
そうじゃなければ・・・まあ・・・
議長の息女 アイリは、【雪】雪の精 ユーリエ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 羊飼い ハンス
ついでにいうと、こんなに最白評価連発されるとは思ってなかったっす。
サシャさんあたりが最白獲得して、僕は"まぁ、白だろうけど"枠に収まるとばかり思ってたから。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
>>+262
悪い状況を利用するってのもテクニックだと思うのでこういうのを作れるようになると強い。
見習い魔術師 シュテラ
>>253 フレデリカ
おーけー詰めよう♪
現状村がほぼ思考停止だー
その決め打ちが失敗した時の、ケアも含めてにゃー。
喋る事は、そのまま村人の武器にゃり。
決め打ててないなら、材料ばら撒いとく価値は大きいよー
【独】 羊飼い ハンス
シュテラさんを真としか考えていないくせに、
決め打つよ？と聞かれたら途端にチキる。
心って、そういうもんなんすかね。
理屈でどうこうっつー問題じゃない。
【独】 羊飼い ハンス
心「アレクシスくんは白だよー。こんな狼いないって」
頭「そうだね。じゃあ要素とか上げて提出しとくね」
心「テオドールさんわかんない」
頭「あー、確かに本心見えないね」
心「これとカタリナさんとゲルトさんでハンス白打ちライン！とかどうだろう」
頭「面白いけど、それはどうなんだ…？」
心「サシャさん考察サボりたい」
頭「は」
心「サボりたい」
頭「調子乗んな」
こんな感じなんす。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
この間近を見ていると。
楽しそうに話してるみんなの輪に入れないとかそんな感覚が。
この辺が狼として甘いっていうか弱いよにゃー。
結局は村人にはまだまだなれないんだよね。
【脚】脚本家 アリーセ
自己嫌悪ですか？
カタリナさんは確かに自己嫌悪っぽかったです。なので先吊りに同意しました。
ギィさん、自己嫌悪でしょうか。
憤りだと思うんですけど。……だからこその共感です。
羊飼い ハンス
うん。やっぱギィさん吊った方が良いかな。
▼ギィさん
●は……うーん、希望はないなあ。フレデリカさんに追従でアイリさんがここだ！って思った所で。
【冬】冬眠前の テオドール
>>247シュテラ君
うーん、ごめんね。実はちょっといろいろあって、上手く思考回らなくなってきてて。あんまり人狼には影響させたくなかったんだけども。
そっか、いらなかったかー。ごめんね。思考整理として出しとくべきだったかなと思ったんだけど……情報として必要かなっておもったから……私あんまり、質問の投げ方とか、わからないんだ……
決め打ち出来ないのはシュテラ君に足りないわけじゃなくて、白狼が苦手だから決め打ちってことをあまり出来ないだけ…
シュテラ君単体は、こうやって話を促したりしてるし、会話全体を見ても、白いと思ってる……
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
希望出しときますね。
【▼ギィ ●フレデリカ○ユーリエ】
決め打つ、決め打たないはこの際置いといて。
>>130から灰に1Wだと思っています。
私の中で狼があるとしたら鬼兵雪…ですが、ユーリエさんはほぼ村置きしたい状態です。
なので、吊りで1人と占いで1人。
これで終わらず占いも白ならシュテラさん吊りの検討＋流羊雪を見直します。
兵卒 フレデリカ
ここに関して言うと、
シュテラより自吊り発言等のあったギィを吊りたい。
という発言があって、この前の発言で、シュテラ残すなら決め打ちでって発言がある。
まぁ同意できる部分はあるのだけれど、この真理でギィ吊りなら決め打ち云々とは別だろうと。
で、その後の審査で決め打つ材料を拾っている感じ。
これって決め打ちが先にあって後から材料を探した感じがあるにょよね。
兵卒 フレデリカ
なんだろうなー。
私の中では
決め打ち材料揃ってる
↓
決め打ちしようぜー
な流れが自然に感じるのだけれど
シュテラよりギィ吊りたい
↓
決め打ちしようぜー
↓
決め打ち材料探してみる。
な流れと言う感じ。ここら辺皆はどう思うかにゃ？
見習い魔術師 シュテラ
>>260 アリーセ
自己嫌悪は、何故出てたと思うか。
アリーセ狂人を初っ端出した私。
材料はあるはる。
そこで私については見えないけど、何かあるー？
投票を委任します。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシスは、議長の息女 アイリ に投票を委任しました。
【遊】遊牧民 サシャ
>>268
んー？そこは違うっしょ。
テオは、占いが生きているうちに、LW（かもしれない）狙い＆視界明かしのために灰吊り。
って選択肢だった訳で灰→霊行くぐらいならちゃうやんって手順の話。
【冬】冬眠前の テオドール
4d｜議│魔紅│冬脚芋鬼兵羊雪遊│眼楽
役｜占｜霊霊│白白灰灰灰灰灰灰│白黒
――――――――――――――――――
▼｜－｜－×｜－魔鬼＊鬼鬼－鬼│
▽｜－｜－×｜－－－－－－－－│
＊村の決定に従う
【仮決定：▼ギィ】
とりあえず吊りだけ。
間違ってたら言ってね。
【脚】脚本家 アリーセは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
羊飼い ハンスは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
【遊】遊牧民 サシャ
今日のはシュテラ見直して真だよなー。
ライン辿ってみてみんなと切れてんなー。
やっぱ大丈夫だな。
なら▼ギィだなにゃんだけど何か変？
【独】 【冬】冬眠前の テオドール
別に忙しくは無いんだけど、家族人生のことについて喧嘩してたりしたので、あんまりうまく思考回せてないんだよね……
ごめんね……こんな時期に人狼参加するんじゃなかったね……
シュテラ君の憤りは、ごもっとも……
和気あいあいにできなくて、ごめん……
見習い魔術師 シュテラ
私が散々言ってる思考停止。
その一例ー♪
「決め打て」って堂々と迫ってるんだよ、私。
ローラーが頭にある人も、誰もそこに違和感覚えてにゃい。
警戒心が全く出てないんね。
兵卒 フレデリカ
いや、真で言っている線と狼で言っている線は両方考えている上で、真よりでとは思っているよ。
ただ灰比較灰も白いからギィ吊りで終らないなら狼も捨てきれんという感触。終わる気はしている。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+270
・・・。
oO(今回は村建がそれを望んでるみたいだしイインジャネーカナ。村騙りあって占確定して潜狂で霊狼で決め打ち逃げ切りとかなったらロマンなんだがそこまではさすがにねーか。)
【芋】焼き芋至上主義 アレクシスは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
【遊】遊牧民 サシャ
>>280
あのやりとりで決め打ち考えたかどうかってのどうなんだろ。
ちゃんと見ようとしたきっかけにはなったのは事実かにゃあ。
普段ならノンストップで吊りですしおすし。
ただ今回に限っては非狩り晒して自分吊れーって言ってるの見てなんかね。
一手でも早く詰めようとしてる姿と比べて色々来るものがあったから。そんな感情論。
【脚】脚本家 アリーセ
ああ、言ってよかったんですね、それ。
シュテラさん、決め打たせる気満々だったじゃないですか。
多分「ギィさんとのやりとりとの一貫性」とか「真だから」になると思って言わなかったんですけど。
なので>>269に答えるとすれば「多数決に流された」ですね。
村の総意なら仕方ないです。少数派は納得するしかありませんから。
見習い魔術師 シュテラ
>>278
フレデリカが凄く気にしてたように、サシャちゃんは手順＝霊能者ローラーは大前提だにゃー
でも、手順的にギィ先吊りでも特に問題は無くて。（察して！
ギィ先でもいいって理由はここ。
加えて、サシャちゃん内決め打てる要素が出るばかりで。
今に至る。>>278時点でほぼ決め打ってたのもあって、ふらふらに見えたんじゃないかなあ。
【墓】 眼鏡っ子 ツィスカ
まぁ、ギィの精神的にもさっさと吊って上げた方がよさそうなので進行中にシュテラ吊ってくれたら良いかなって思うよ・・・
見習い魔術師 シュテラ
>>287
たりめーですよ。
ローラー不可避とはいえ、それが真決め打たせるのを諦める理由にはならにゃい。
今迫ってるのは、とりあえずギィ、で思考カチカチだからだねー。
そこで止まっちゃうぐらいなら、ここに居るローラー候補のエサについて考えてみにゃいかい。って意味で。
焦点が「決め打つか否か」になんかなってるし、一番話弾む所だろうからにゃー。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+274
oO(しーおー㌧ｸｽ。ロラ完遂したいのは性格要素って奴さな。オッケオッケ。霊ロラって意外と完遂しないのよなっつー。あとあれか。殴り愛スキーか。)
【冬】冬眠前の テオドールは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
揺さぶってんだけどなぁ……。
ホントに意思固いんだか、本気の思考停止なのか分からない……。
出来れば▼シュテラ ●ギィにしたいんだけどなぁ。
【独】 【冬】冬眠前の テオドール
シュテラ君はいい人だなぁ。
人でも狼でも、話を促せる人はいい人だと思うよ。
だからこそ、それに答えられないのがとてもつらいんだけども。
どうしよう、もう頭が全然回らないや。３日目とかとってもぐるぐるしてたのに、なんでだ……
投票を委任します。
雪鬼 ギィは、議長の息女 アイリ に投票を委任しました。
【遊】遊牧民 サシャは、雪鬼 ギィ を投票先に選びました。
【独】 雪鬼 ギィ
あ、委任してなかったよ。ちゃんと見直しててよかった。
……墓下で謝って…ゲームの成り行きだけは見届けよう。
あと青ログも読んで。
…関係ないけど、ハンス感情面にすごく敏感なタイプな気がする。
見習い魔術師 シュテラ
決定出てるのが、喋らない理由にはならないと思うにゃり♪
そうまで頑なだと、流石に避けられてると判断せざるをえないよー。。
投票を委任します。
【雪】雪の精 ユーリエは、【冬】冬眠前の テオドール に投票を委任しました。
【独】 雪鬼 ギィ
ねぇ、もう疲れたよ…。
ゴールしてもいいんでしょう？
ハンスはよく自虐的なワタシの言葉に気が付いたよねー。
感情に敏感なんだねぇ。
いいとこだけど、ハンスの中の人が疲れちゃわないか心配だよ。
まあ、もう大丈夫そうだけどね。
ワタシ死ぬし。
灰潜伏してるんだよ。逃げてる。
すごい、すごい。ワタシっていっつも向き合わないんだもの。
ここまで来ても変わらないし、悲劇の主役を気取って自虐的。
うわぁ、酷いwww
【脚】脚本家 アリーセ
頑なというか……もう対話を諦めてしまったというか。
ギィさんもそりゃ、出てこれませんよって思います。
空気が悪くなりますね。大人しくしてます。
【独】 雪鬼 ギィ
村を嘲笑うこともなさそ。
モチベーションは変わらないでしょ。
ていうか、大草原だね。
どうして心配されてる人に嫉妬して自分も心配されたがってるのwwww痛々しいからいい加減、やめようよwwwwただの可哀想な子だってwwww
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+279ツィスカ
>>1:427
oO(ロラ名目で吊って途中停止した残りが狼だったときの阿鼻叫喚が見てぇぜ。あとツィスカ単体については冷たいようで妙に面倒見がいいっつーとこまで性格要素で割れてるんでツィスカ視点でリナがその扱いなのも納得さね。好い人すぎんだろjk。不器用だけど。)
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
んーテオかハンスだなあ。
ハンス違うような気がするんだよなあ………。
テオかな。ハンス喰ってシュテラ決め打たれると終わりだけど。
【独】 【冬】冬眠前の テオドール
じゃあ、どうするのが正解だったんだろうね。
ギィ君も、アリーセ君も、最後まで議論し続ける気にするためには、どうしたら……
対話せず、質問もせず、ただ村の最善手だけを思考停止気味に考え続けた、私のせいだったのかな……
ううん。私はどうすればよかったのかな……
村のギスギス要因になってしまうなんて、そんなつもりなかったのに……
【雪】雪の精 ユーリエ
>>166アレク >>255ハンス
・（シュテラ・ハンス狼はどうか？の考察）
→強いイメージは「ハンスはシュテラ信者？と思いきや、最後まで踏みきれない態度」を貫いている。
>>76ハンス；あんだけカタリナさん偽偽言っといて。肝心な時にチキる性分なんす。すません。
>121ハンス；脳内でも心情的でもシュテラさん真で固まってはいるけれど。じゃあ決め打つけど、いい？って聞かれたら不安が発生する。
これは、実は、狼同士なんだけど、ちょっと偽装めいたことをしてるという風にも考えられるんだけど、それを払拭させるのが、>>3:56かな？3d明け直後にカタリナに投票セットしてるなんて、わざとらしくて自分から言わないでしょう。。
だから、シュテラ・ハンス狼はやっぱり無いな。
ハンスも素直なんだよね。（ブーメランなんだけど）素直さがたまに怪しくなる。けど、ハンスは純粋に素直なんだと思うなー。
兵卒 フレデリカ
あーそうそう。
好きに占ってていったけれど●に関しては、サシャはいらないと思う。
というかシュテラ真ならサシャ村打ちでいいと思う。
その意味、サシャ占うって選択するならシュテラ占った方が良いかにゃ～って感じ。
（霊占う事の是非は置いといて）
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
えっと…。
▲灰 ▼灰
占白白白霊灰灰灰
▲占 ▼霊
白白白灰灰灰
▲白 ▼灰
白白灰灰(RPP)
うむ何とかなるけどきっちいwwww
なんぞこれwww
【雪】雪の精 ユーリエ
そして、ハンスのようにわたしも。
・シュテラは真なのだろうなとおもいつつ（きっと信じ度合いはハンスのほうが強そう）、決め打つのに迷っていたユーリエがここに居ます。
・天秤のもう片方に乗っているのは、ギィが本当に吊るに値するかという命題。
・この天秤を直接測るのではなく、>>67シュテラは、天秤は灰に使え、と教えてくれた。
・なるほど。改めて灰で見ればギィしかいない。
・そこで翻って、霊ロラとギィとを比べると、現段においてのギィの発言を鑑みるに。
→結論：【▼ギィ】でお願いします。
【●はアイリさんに一任します】（皆さんの議論を見るに、敢えてわたしから一石を投じる要素はなさそうです）
【脚】脚本家 アリーセ
明日エピが来たら、「見た事ないタイプのLW｣で、それはそれで勉強になったと思います。
というか、本決定覆らないだろうという事で再度言うと、ギィさん、リアル都合もあるでしょうけど、出てこれませんよね、という事でしょうか。
これは私の立場に関わらず。
【脚】脚本家 アリーセ
今日が来るまでに、私含めほぼ全員がギィさん黒で決め打ってましたから。
ここ吊れば終わるだろう、って毎日言われ続けて、考察落とせるかって、私なら無理だと思います。
現状、無理でした。対話諦めてごめんなさい。
「何言っても無駄だろう」って思ってます。
終わればいいですよね、とだけ。おやすみなさい。
【独】 【脚】脚本家 アリーセ
7割本音。3割は狂人としての最後のお仕事のつもり。
寄ってたかって黒視されたら、そりゃあ……辛いよなぁ、と。
上手く気が使えなくてごめんなさい。
エピで改めて謝れたらいいな。
……ご主人様違うよね……（不安になる）
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
ああーでもひよってテオ噛みに行っても狩り抜けなきゃ負け。
きついだのなんだの言ってらんねーよなあ。
やるしかねえってとこだろ。
>>21とかブラフくせえんだよなあww
【独】 【冬】冬眠前の テオドール
黒じゃなくて、色が見にくかったんだよ、とだけ。
ギィ君が村だったら、私としては、諦めずに灰考察してほしかったなと思うんだ。
難しい話かもしれないけど……対話や思考開示を諦められてしまったら、私たちはどうすればいいかわからない。
どうしたらいいかわからなかった結果、こうなった。
私に限って言えば、決してギィ君を黒決め打ちで吊ろうと思ったわけじゃない。
此処吊って終わらなかったら、別の考えが生まれるよね、ってことなんだ。
アリーセ君は、どうすればいいか、わかってたのかな。
私には、わからない。ギィくんをどうしてあげるべきだったのか。
ただ、和気あいあいを目指した村で、こんなに苦しめてしまって、申し訳なかった、としか、言えない。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>310
そうそう。人を欺こうとしたり、何か腹に一物を抱えているには、行動が素直すぎる。「やり手」として行動しようとすれば、その素直さは出てこないのではないかな？
ということかな。。
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
>>301>>307
ユーリエさんお返事どーもです。
サシャさんへの視点が興味深くて、ハンスさんについても目を借りられればなぁと思いました。あとはきっかけ作りにと。
もう少し見るのに時間下さいね。
>>309
疑われるのが前提の環境ですからねぇ。私はちょっとそのお考えは賛同しかねます。
それから、その姿勢もね。
これについてはどこかでお話し出来たら良いですね。お休みなさい。
【独】 【冬】冬眠前の テオドール
吊られることは、終わりじゃない。
噛まれることも、終わりじゃない。
自分が吊られそうでも、疑われても、村なら自分の考察を落とす、狼なら誤認されるような誘導を行う、そうすることで、吊りを回避することが出来るし、吊られてしまっても、村に新たな情報を与えることが出来る。
そう考えるのは、変な事かな。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+296カサンドラ
僕は・・・シュテラ真だと思ってるから・・・
カタリナ狼だったとき・・・
ギィ狼がこういう言い方・・・するかな？って・・・
わからなくなった・・・
議長の息女 アイリは、兵卒 フレデリカ を能力（占う）の対象に選びました。
見習い魔術師 シュテラ
むー。
灰より見られてるにも関わらず、結局「とりあえず霊ローラー」って言われ続けた、私やカタリナの気持ちも汲んでほしかったな。カタリナは実際のとこはわかんないけどね。
「何言っても無駄だろう」
これ、そのまま同じ事思ってたから。
狼と村、確かに立場は違うけどね。
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
よーしサシャちゃんハンス君mgmgするぞー＾＾
手順詰みじゃない以上１番狩りだと思うところを噛む。
これだけだ。
【見】 【墓】 レンタル鍛冶屋 ゲオルグ
>>+302
いやまぁ基本的には終わらない前提で考えるべきなんだけどねｗ
終わったら終わりでいいんで。
【雪】雪の精 ユーリエ
>>317シュテラはそれをひっくり返したのだから。
すごいと思う。本当に。尊敬します。。
[お風呂に入る前バスタオル姿のユーリエ]
【赤】 【遊】遊牧民 サシャ
ちゃんと手順確認しよ。
▲ハンス ▼ギィ
白 テオ、アリーセ、フレデ(仮定)
占 アイリ
霊 シュテラ
灰 サシャ、ユーリエ、アレク
▲アイリ ▼シュテラ
白 テオ、アリーセ、フレデ(仮定)
灰 サシャ、ユーリエ、アレク
▲フレデ ▼ユーリエ
これでテオ、アリーセ、サシャ、アレク。
RPPっと。
【見】 【墓】 借金が カサンドラ
この「終わるだろ」な空気だしてる人こそ村っぽいような。
こういう状況だと、頑張ってる人が狼にみえちゃうことがありますよね。
【遊】遊牧民 サシャは、羊飼い ハンス を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+304カサンドラ
来てない人に・・・騙らせるの・・・決めてた・・・？
なんだろう・・・すっきりしない・・・
でも・・・ギィ狂なら・・・
ご主人は・・・わかっていなくて・・・
なんだろう・・・
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+307カサンドラ
ありがとう・・・見直してみる・・・
カタリナって・・・ギィずっと最黒に入れてるんだよね・・・これも・・・切りかな・・・
早く終わらせようとしてるって・・・ことだったのかな・・・
【芋】焼き芋至上主義 アレクシス
言い忘れてました
【指さし確認済みです】
>>317
ここら辺、やっぱりシュテラさん真に見える訳でして。
ひとまずログが全然頭に入ってこないので寝ますね。
続いたらまた考えます。お休みなさい**
【見】 【墓】 調香師 エレオノーレ
>>+310
む・・・
どうせロラ・・・されるのに・・・
しかも・・・ギィ単体が怪しすぎて・・・
それならもう少し・・・カタリナが頑張るかなとか・・・
【雪】雪の精 ユーリエ
よく冷えたいいお風呂でした。。
《お風呂で考察》
そういえば誰かが「ボクっ娘」って言ってたけど、間違えやすいけど小野妹子はボクっ娘ではないので注意が必要なの。。
そして。リボンの騎士で史上初の「元祖」ボクっ娘を描いた手塚治虫はやはりすごいなぁ、神だなあと思ったお風呂でした。。
おやすみなさい**
【独】 【雪】雪の精 ユーリエ
そして、リアルのボクっ娘に会った時。
ぜんぜんグッと来なかったし。
むしろ、ちょっと引いてしまったCO
なの。。
【冬】冬眠前の テオドール
もう決定したから書く意味ないかもしれないけど。
霊能について考えてみる。
といっても、霊能→灰中心考察になるけど。
まず前提として、霊能は他より生き残れる可能性が少ない役職。
だとしたら、狼が騙りに出ているならば、むやみに仲間を黒塗りすることはしないはず……
少なくとも、灰狼よりは。というのが私の前提的な考え。
1狼の死亡が確定している2日目以降は特に。
だから、霊→灰を見たほうがいいのかな、という方針だよ。
灰→霊は追い切れてないから、そこはご了承を。霊を非情に切ってくる可能性もあるし。
霊真狂は状況と、灰同士があまり繋がってるようにみえないのと、白狼いすぎだろひええ……という観点からあんまり考えてません。
【冬】冬眠前の テオドール
とりあえずカタリナ君はまとめられたから書いてみる。シュテラくん間に合わないかもしれない。
>>1:200>>1:354あんまり生存欲を感じない。>>2:324生き残れれば幸せとは思ってる。
>>1:227>>1:417で対抗は状況狼だけど狂っぽいと述べている。>>1:445にて保留。 >>2:240段階では相方狂と見ている。
確定黒のゲルト君に関しては、１日目では>>1:397で要素取りにくいと述べている。
・ハンス君
>>2:110にて村決め打ち。
>>1:246にて要素取りやすいと発言。
・アレク君
>>2:110にて村決め打ち。
・フレデリカ君
灰雑感>>3:304。
ちょっと違和感を感じる考察かなぁとは思う。そこ白要素かな、みたいな。
>>2:120時点では、フレデリカの事をよく見れてないらしい。
【冬】冬眠前の テオドール
・サシャ君
灰雑感>>3:311。
>>1:246にて要素取りやすいと発言。
>>3:311黒要素には触れていない。白決め打ちとも取れる発言。
・ギィ君
3日目●。灰雑感>>3:318。
>>1:227にて要素が取りにくいと発言。
>>2:317にて、狼のSGである可能性に触れる。
>>2:329でギィ吊りに反対。
3日目占上げは、明日占いを噛めることに賭けたライン切りの可能性がある。
>>3:258>>3:275で潜狂の件を指摘してるけど、仲間でも出来る範囲かな。
・ユーリエ君
3日目○。灰雑感>>3:312。
>>1:227にて要素が取りにくいと発言。
>>2:256、ユーリエ君の質問意図を尋ねる様を、「違和感」と言う。
>>2:317、GSにて最黒。ユーリエ君を余裕なさげと表現。
>>3:312、恐らくギィよりもGS上の位置に上げている。防御感は黒要素とも取れることに触れる。占い処理を希望している。
恐らく偽なら一番カタリナが自主的に黒塗りしてるかな、と思われる。
【冬】冬眠前の テオドール
ゲルト君が上手く対応できずに沈んでいったことを考えると、アレク君は白決め打ちせざるを得ない。ハンス君も単体で白いんだよなぁ。
カタリナ偽の場合、あくまでこれは灰→霊の対応を加味しない話だけども。
ギィ君＞フレデリカ君＞サシャ君＞ユーリエ君＞ハンス君＞アレク君
かなーと。
【冬】冬眠前の テオドール
シュテラ君の方も。ちょっと眠いから錯そうしてるかも。
>>1:338で霊ローラー肯定。占いでテンションダダ下がりしてるけど、これはどちらかというとゲーム自体のお話になりそう。
>>3:21はアイリ君の思考を読もうと発言引きずり出そうとしてる狼像でも考えられる。
カタリナ君に対して、>>1:363「状況狂」
確定黒のゲルト君に対して、>>1:162で狼筆頭候補に上げ、>>1:313「重い」>>1:332>>1:342「言いだしっぺ」など、ボコしの限りを尽くしている。
仲間だとしたら、位置的に生き残れる可能性のある対ゲルト君をボコし過ぎ感ある。
ツィスカ君への2日目のつっかかりはちょっと気になるけど、私も大分ロックしてたので変ではない。
【冬】冬眠前の テオドール
・ハンス君
>>1:162では狼候補のうち一人。
>>1:300で単独臭ぷんぷんと評価。
仲間だとしたら対話が多すぎる印象。>>1:301辺りも切れてそうだなぁ。
そもそもハンス君が狼なら2dは積極的に私黒塗りしたことになり、それにも関わらず>>2:420で私にフォローかけてることに。
・アレク君
>>2:409でユーリエを宥めたアレクをすごくいいと評価。
>>1:435とかはあんまり繋がってる感無いなと思う。
繋がってたら聞くかなぁ。
そもそもアレク君がシャイニングホワイト
・サシャ君
>>1:369で見てるものが似ていると評価。
>>2:432でサシャのユーリエは素直評にハテナマーク。だが>>67あたりでは解消された感。
あんまり切れてる感じはしないなと思う。
【冬】冬眠前の テオドール
・フレデリカ君
今更だけど>>2:102は狼じゃねーのってことを言いたいのかな？単に軽いって言いたいだけ？
>>43>>45は狼フレデリカに促された可能性も。でも多分答えがあったにしてはワンクッションあるのは変かな。
>>289はなんとなく切れてそう。
ここだけ灰→霊で申し訳ないけど、確かフレデリカ君って3dの早期から決め打ち派。>>3:43で真贋差有り余る感じだと述べてる。
だとしたら、自分は占いで黒引かれても、シュテラは生かす！みたいな可能性はある。
・ユーリエ君
2dではあざとい、ただ>>2:401狙ったあざとさではないと評価。
>>69で、霊能者目線で見ようとしているユーリエをいいと評価。
>>3:225 >>3:240辺りは切れてそう。
【冬】冬眠前の テオドール
・ギィ君
>>2:100でFAされてる。仲間ならとても可哀想。
>>2:434で名前呼び呼びかけ。
>>3:67、>>3:78は擁護とも取れるけど、正直「同じ質問とかいらなくね？」という感情が見える。
>>3:266あたりの喧嘩は切れとも取れるけど、目の前でガチ喧嘩を赤に落とさず繰り広げた狼を見たことがあるのでなんとも。
>>3:297で非狩だし吊でしょとか言ってる。こわい。
>>43でほぼ人狼決まってるぜ宣言。
あるとしたら決め打ちされて自分が生き残るために、ギィ君としらしめあわせ犠牲になってもらうパターンか。
あとは>>92でハンス、ギィ以外は村っぽいことを述べてる。
ギィ君吊る気マンマン。仲間だったら鬼畜。いや鬼はギィくんだけど。
【冬】冬眠前の テオドール
というわけでシュテラ君狼だったら、相方は
サシャ君＞フレデリカ君＞ギィ君＞ユーリエ君＞ハンス君＞アレク君
かなと思います。
で、これらを踏まえ、どちらが真かと言われると、シュテラ君かな、と思います。
・確黒ゲルト君とのラインが、シュテラ君の方が薄めなこと
・ゲルト君が２日目に堕ちる前に、「状況狼」が見えてたカタリナ君の方が怪しいかもと思う。
・そもそもシュテラ君の方が単独で村っぽい。感情込み。パッション含むだけど、あやふやな答えが多いカタリナ君は結構騙り狼で多いパターンだと思ってる。
・ギィ評価>>3:234「パッションでカタリナが真かなと思うんです」ギィ君はあんまりログ追い出来てなかったから、とりあえず仲間を真として挙げといた感。
というわけで、明日があるか、明日の占い結果にもよりますが、シュテラ君を真決め打っていいと思います。
……というのをリアル昨日に言えればよかったんだけどね。本当に申し訳ないよ。
【冬】冬眠前の テオドール
もうなんだろう、あと15分で徒労に終わるかもしれないんだけど、こんなにログ精査に時間かかったの初めてかもしれない。
とりあえず、明日があったら、少しだけこの考察を片隅に置いておいてください。
恐らく既出だらけだろうけど……
やっぱ、無理やりにでも考えてみたら自分で腑に落ちる答えが出せるんだね。
シュテラ君の言うとおり、私は思考停止してたよ。
村に貢献できなさそうなのは残念だけど、今とてもすっきりしてる。いや、私だけすっきりしてもよくないんだけど……
兵卒 フレデリカ
ところでシュテラサシャの話ししててそういえばどっか切れ拾った記憶があって、見返してみたら初日の相性云々の場所だね。
なんというか軽く心情的にイラッ☆って感じの返しにみえたんだよね。
相性悪い気がする→いやいや。こっちのセリフだっつーのみたいな感じ？
【冬】冬眠前の テオドール
>>335でりか君
ああ、なるほどー。
リナ―でりかラインの方が取れるって話なのだね。
あと、あくまで霊能→灰の視点だけしか見てなかったから、突っ込みどころ満載なのはご了承いただきたいよ……
霊能全部見るのはきついから穴だらけだけど、最後かもしれない意地として。
兵卒 フレデリカ
で、その後のシュテラの返事がちょっとそんな感触あったのかなとか、抱き込みに行く意味での白取りだったら両狼薄いかなとか、そこら辺思った記憶が。
兵卒 フレデリカ
両狼っぽくなくて
シュテラ真の時にサシャ村思考だから
吊るならシュテラ＞サシャになるんだよね。
となると非決め打ち思考な訳ですが。
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