542 忘年会村2020
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 10日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【鷺】詐欺師 カシムは【学】学生 コンスタンツェに投票を委任しています。
【忘】 メルヒオルは【侍】侍女 グレートヒェンに投票を委任しています。
【夜】新宿の夜主 カークは【薬】薬師 リーゼロッテに投票を委任しています。
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ は 雪 スノウ に投票した
【薬】薬師 リーゼロッテ は 雪 スノウ に投票した
宿屋の娘 シュテラ は 【遊】遊牧民 サシャ に投票した
【密】密売人 イェンス は 雪 スノウ に投票した
【美】 セーラーローズ は 雪 スノウ に投票した
【侍】侍女 グレートヒェン は 【軸】ジークムント村の ジークムント に投票した
賭博師 ディーク は 【汁】我慢 ジル に投票した
【学】学生 コンスタンツェ は 雪 スノウ に投票した
【軸】ジークムント村の ジークムント は 雪 スノウ に投票した
【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ は 雪 スノウ に投票した
【汁】我慢 ジル は 雪 スノウ に投票した
【遊】遊牧民 サシャ は 雪 スノウ に投票した
【鷺】詐欺師 カシム は 雪 スノウ に投票した
雪 スノウ は 【遊】遊牧民 サシャ に投票した
【忘】 メルヒオル は 【軸】ジークムント村の ジークムント に投票した
【王】百獣の王 ラヴィ は 雪 スノウ に投票した
【M】M-1王者 オズワルド は 雪 スノウ に投票した
【調】調香師 エレオノーレ は 雪 スノウ に投票した
【夜】新宿の夜主 カーク は 雪 スノウ に投票した
【軸】ジークムント村の ジークムント に 2人が投票した
【汁】我慢 ジル に 1人が投票した
【遊】遊牧民 サシャ に 2人が投票した
雪 スノウ に 14人が投票した
雪 スノウ は村人の手により処刑された。
【鷺】詐欺師 カシム は、【軸】ジークムント村の ジークムント を護衛している。
次の日の朝、【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ、【薬】薬師 リーゼロッテ、宿屋の娘 シュテラ、【密】密売人 イェンス、【美】 セーラーローズ、【侍】侍女 グレートヒェン、賭博師 ディーク、【学】学生 コンスタンツェ、【軸】ジークムント村の ジークムント、【汁】我慢 ジル、【遊】遊牧民 サシャ、【鷺】詐欺師 カシム、【忘】 メルヒオル、【王】百獣の王 ラヴィ、【M】M-1王者 オズワルド、【調】調香師 エレオノーレ、【夜】新宿の夜主 カークの17名。
【学】学生 コンスタンツェ
おはようございます。わりとアヴェちゃん癒し枠だったので、寂しいですね。
ひとまず、議題です。
①襲撃考察
②占い結果考察
③霊媒結果考察
④占い方法
⑤占い希望
⑥吊り希望
【見】 【墓】 解説 ナナ・ ミヒャエル
おっと共鳴ではなく灰を抜きにいきました
いかがでしょう7733
これはアヴェを食べたい……狼陣営はそういう性癖なのかもしれませんねー。
なるほどぉ。
【学】学生 コンスタンツェ
ひとまず、説明責任を。
>>285 リーゼロッテ
「要はエレオノーレ真切れてないから吊りたくない+スノウ村に見えてないから吊りたいってこと？」
↓
エレオノーレついては、アヴェちゃんのこの点に賛同だったので、わたしからの提案で残しました。▲アヴェちゃんであることから、思考伏せた意味はあまり無かったですが、昨日の段階で言う訳にもいかず。
>>3:157
「噛めるところ噛んだ系の噛み見てるのでごく薄い望みとして▲調は真襲撃や噛み切り、漂白などのケースあるとは思ってる。」
>>3:110
「▲魔が真偽つかんけどまあ噛むかみたいな流れの襲撃と見てるので調真でワンチャン噛まれの方がお得ある」
スノウについては、リーゼロッテの認識の通りです。
【調】調香師 エレオノーレ
獣が嫌うお香を調香してきたわ
これを嗅ぐと狼狐は体が驚くようにして思わず正体を現さずにはいられなくなるの
さあ、【軸】ジークムント村の ジークムントよ
このお香を嗅いでごらんなさい
結果は【ジークムントさんは人間】でしたわ
【調】調香師 エレオノーレ
溶かせなくてすみません
そして噛まれないで残されてしまいました
噛まれないで、占い結果残せたことに喜んでいいかよく分からないです
アヴェ噛みは有能噛みに見えます
アヴェで天魔恋狙いってことはないと思います
【薬】薬師 リーゼロッテ
おはよう
アヴェが襲われた！！()
>>1学
その思考だったなら>>3:271これをもっと早く出すべきだったと反省してる
明日絶対吊られる占い候補を噛むかって話だし、漂白したところで大して真追われずに不発の危険あるからね
まあ回答ありがとう
思考は理解したよ
【見】 【墓】 軍事教官 ヒンメル
おっとここでサシャとエレオノーレが分かれた
サシャ真かエレオノーレ真か…個人的にはサシャの方に軍牌が上がりそう
グレランか▼エレオノーレありそうだな
【薬】薬師 リーゼロッテ
>>3:322学
仮に遊-美なら狼に美噛んでもらって爆破させた方がお得だからね
そのコンビなら吊らなくていいってこと
結果見てるよ
猫村ねー...取り敢えず全部揃うまで待つわ
【調】調香師 エレオノーレ
せっかく共鳴が▼スノウしてくれたので、私視点の確定人外の▼サシャを当然希望します
サシャの中身は、単純に考えるなら狂人もしくはQだと思います
霊能騙りは実際の霊能内訳を伝えたくない心情があると思います
村に内訳誤認させるのと、狼へのアピールで黒結果出した可能性を考えると狂寄りなんじゃないでしょうか？
【学】学生 コンスタンツェ
>>6 リーゼロッテ
「明日絶対吊られる占い候補を噛むかって話」
ふむ…。
そしたら、思考開示して早めに村と相談した方が良かったかもしれませんね（）
今後はそのようにしていこう…。
セーラーローズも盲信出来ませんし…(¬_¬)
>>7 リーゼロッテ
なるほど。
ありがとうございます。
【調】調香師 エレオノーレ
念のため、▼カシムに前もって反対しておきます
狼の占い騙り濃厚のグレートヒェンの黒吊りし、騙り霊能のサシャから黒結果出たら
そのまま村は騙り両残しして負ける可能性が高いからです
【調】調香師 エレオノーレ
ジークムントの話が本当なら、コンスタンツェの方が恋矢刺さっていそうに思う
初日寡黙すぎたセーラーローズに矢を刺す可能性の方が低いような気がするけれどね
恋矢刺さっている人は、みんな恋矢刺さっていないって言うから分からないけれど
どうしてセーラーローズは決定時間にいないのかしら？って思うわ
【遊】遊牧民 サシャ
ヒュンさんはカシムさんに黒出し見たのです。
どうせならここの真偽も見たかったのですが、昨日の感じ、今日はサシャ吊りで共有の中では決まってるっぽいのです。
とりあえずはエレオノーレさんの偽は分かったので、それをしっかり伝えられただけでもよしとするのです。
で、変態仮面さん噛まれたのです。
縄から遠い位置にいたと思うので、狩恋狙いですね多分。
今日は多分ほとんど覗きに来れないのです。
19時頃からCT入れると思うので、その辺から頑張るのです。
【念】 【侍】侍女 グレートヒェン
ほい、了解。
今日乗り切ったら、とりあえず母国編成の人数で二人とも生きてるってことだから、母国よりは勝率が上だからそこそこチャンスありだね！
さあ頑張るぞ～～～～
そしてサシャは真だと思うので、狼はカサンドラ真を分かってる。私のことは狂人って思ってそうで、カシム狼なら「おい何やってんねん」てなってるやろうね。そして天魔も疑うんじゃないかな。
【調】調香師 エレオノーレ
そうか、狼視点でアヴェ恋ありえるのか
アヴェのアイコンで矢を刺すのはあまりないように思い込んでいたけれど、アヴェ恋人は昨日まであり得たのか、、、、
【見】 【墓】 【魔】魔女 キアラ
スノウとアヴェおつかれ
グレートヒェン真なら噛み切りで良くねとは
残すなら残すでディークロッテあたり噛んだ方がカサンドラ真の噛みに見せれると思うが
イマイチカサンドラ噛みと噛み合ってない感
しかしカシムに黒ねぇ。素直に見ると狂目ややダウンって感じなんだが果たして
【学】学生 コンスタンツェ
スノウを弔うために、猫耳を装着しますにゃん。
わたし個人としては、▲エレオノーレは来なかったで、今日は、Q狙いで▼エレオノーレにしたいにゃん。
>>14が蛇足ぅ…（）
▼サシャでは無いのは、▲セーラーローズ待ちで、サシャ道連れ視野にゃん。
（そう簡単ではニャ～い？
ご指導ご鞭撻の程、よろしくお願いしますにゃん。
【遊】遊牧民 サシャ
>>14は完全にQの視点漏れだと思うのです。
ついでに昨日どんどん墓穴掘っていったのは慣れないQで視点が訳分からなくなったのではないかと思うのです。
【調】調香師 エレオノーレ
コンスタンツェとか、リーゼロッテとか、シュテラとかが恋人っぽいと思っていたから、本当にアヴェは恋人ないと思っていたわ
【遊】遊牧民 サシャ
>>15 コンスタンツェさん
仮にサシャに恋矢刺さってるとして、Qがエレオノーレさんなら今日わざわざ破綻させる必要性無くないです？
サシャらはしっかりと出た結果をありのまま伝えることで村に貢献するのです。
【鳴】 【美】 セーラーローズ
おはよう！エレオノーレとサシャは完全にキレたわね。
個人的には▼カシムを見てからグレートヒェンとサシャが繋がるのかも見てみたいところだけど。
サシャ真を盲信するつもりはないから、悩ましいところだけど。少なくとも霊内訳は真狼だったと思っていいかなとは思うよ。
サシャの動きは狂やQではなさそうな感じだし。
みかんはカサンドラ真だと考えてるってことね。
【調】調香師 エレオノーレ
やっぱりコンスタンツェ恋人窓持っているんじゃないの？
そもそも霊媒COしているサシャ恋矢打たれるわけないのに、変な想定しているのが怪しい
【鳴】 【美】 セーラーローズ
▼エレオノーレよりかは▼カシムの方がいい気がするかな。
グレートヒェンーサシャで繋がらなければ、カサンドラ真説がアップするかなって思うし。
【鳴】 【美】 セーラーローズ
村（狼）に対してはサシャを先々吊ると見せつつ、サシャの結果を可能な限りうまく使うのがいいと私は思う。
エレオノーレはほぼ偽だけど、今吊ってもそんなに情報が落ちないよ。
Qなのか狂なのかってそんなに大した情報じゃないと思うし。
【美】 セーラーローズ
……きこえますか…エレオノーレよ…美少女女神です……今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています… Qなのか狂なのかCOするのです…
そうしたら貴女の命が奪われないように頑張って交渉します。
貴女の陣営の今後のために貴女の持つ1票を生かしたくないですか？
私としては狼でも天魔でもない貴女に縄をさきたくないのです。
【鷺】詐欺師 カシム
情報提供料を支払っていただければ、ロト6の当選番号を教えます。供託金として10%を事前にお振込ください。目指せ！億万長者！！
お寝坊4.2.0～。
占い結果確認。
グレートヒェン偽なのね。
内訳については真狂狼ー真狼と予想。
カサンドラ真、エレオノーレ狂、グレートヒェン狼。オズワルドは非天魔。
グレートヒェンの盤面支配感は狂人で難しそうというのが狼っぽさの理由。
霊に狼がいる理由は、逆に霊に狼がいない場合サシャ天目。ここで黒を出すと黒吊り>霊吊りになるからサシャ吊りが遠ざかる。だからサシャは狼目線真狼に動けているのではないだろうか？
【鷺】詐欺師 カシム
占い即噛みしてるから頭チンパンジーの集いの動きを解説する難題だけど、気になるのはサシャの真偽かな。
サシャ真
アレクシスと併せて２狼削ってるのは飽和回避なんだろうか？強い潜伏狼がいそうだけど、恋矢刺さったら仲間はどうするんだ感。多分考えてない。
黒打ちは役炙り目的本線。狩人・天魔・恋と狼目線邪魔が多いし、何が炙れてもまあまあ美味しい感。グレートヒェンが対抗狂Qと話す時があったけど、これはグレーに打てる黒の数を増やす布石だと思う。
サシャ偽(狼)
これは天魔、恋狙いの黒。サシャに繋いで貰えば破綻しないし、人外要素を狼要素として押し付けて置くことが可能。ただ今後の噛み先で２死体が恋しか出ない事の説明を考えると真置きが難しい。3w残りで飽和も近いし、こっちでも破綻が見える…敢えてサシャはラインを切ってグレートヒェンを削っておくのか？となるとこっちの黒打ちも役炙り目的本線なのかな…というかスノウ村人です？と思ってる。
【鷺】詐欺師 カシム
とりあえず狼は2w残りの潜伏勝負。グレートヒェンは対抗即抜きの狼で、役炙りが最後の仕事だと思っている。
この辺考えて気になったのはディークやジークムント。グレートヒェンが鉄砲玉扱いと予想される今、仲間狼はある程度離れた位置にいるのかと追予想。
ディークはカサンドラ真視で昨日はグレートヒェンと対立。ただ昨日占い希望第一だから、狼から役職と見られた非狼だと思う。
ジークムントは占い先でグレートヒェン目線の非狼が、と言って占い先をケアしに行く動きがあった記憶。
まあログ読み直さないとな。何せ昨晩寝た後のログをまだ読んでない←
【軸】ジークムント村の ジークムント
アヴェが襲われてるね…
結果ももろかくしました。
タマヒュン視点カシム黒はなくはないけどちょっと再考かなぁ…
それよかサシャの猫村人結果のパンチ力のがやばい（）
【恋】 【鷺】詐欺師 カシム
指定された瞬間負けですね。
狩COは翌日噛まれますよね？
まー、ごめん！喋りすぎて焦ってる多いと思われないように努めます！
【夜】新宿の夜主 カーク
おはよう、結果確認してるよ🍷
今日から平日…忙しいからもう離れないと
まぁカシム狼が本当ならここはいい飼狼位置だから最後まで泳がせてもいいかなと
ジークムントは知らない。特に気にしてなかった
僕はスノウ村で見てたから霊結果に違和感ないけどだからってここ起点に考察する気はないね
あと共有に嫌言あったけど余裕無いからいいや
また来るよ
【墓】 【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ
ローズよ………ローズよ……聞こえますか
今あなたの心に直接話しかけてます。
そのCOしたところで全然信用ないので吊り上げる進行のが丸いです。
【独】 【夜】新宿の夜主 カーク
ドッポちん狩人なんだから寂雷先生守ってあげて！割とドッポちんの黒は美味しいよ！
グレートヒェンの狙いに乗っかって！
がんばれ！
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
お仲間チンパンとか言われているぞwww>>23
私はどう立ち回ったらいい？
吊られてしまった方が飽和は遠のくけれど、狼陣営的にどうしたらいいだろう？
【軸】ジークムント村の ジークムント
平和とレアケ猫ー汁恋人って一応存在するけど流石に切って考えて良い気がします。
昨日の最終発言できるようなテンションでもないでしょう。
アヴェ噛み路線だとタマヒュン真だとカシム狼で銃殺懸念なかったからみたいな話になるんですかね。
エレオ真だと私の天魔の可能性が狼から切られてることになるんですかねこれ。
どっちもうーん？って感じなのでカサンドラ真で真占抜けてて遅漏結果を元に笑顔で懸念無しで噛んだ方が本線ですね。
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
人狼CO カサンドラ襲撃で結果占い師
アレクシスさんもカシムさんもお仲間じゃないです
よって今いる役職全員偽です
それじゃ村狼で頑張って、恋人天魔縄にかけようね♡
【軸】ジークムント村の ジークムント
タマヒュン真に関しては▲狩できてれば本日▲タマヒュンするからって補強要素もあるけどカシム露出問題ないと考える陣営構成って話にはなりそうですね。
【恋】 【鷺】詐欺師 カシム
よっしゃ！！日記ポイ！！！(日記嫌い)
さっき役持ちで動く発言をしてしまったような…場合によりLFCOとかを視野に入れましょうか？まあ指定されんなという話ですけど。
>>3:@9 www
対面人狼は一度やってみたいですね。
今だと密云々ねんでしょうけど。
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
人外COやめた方がいいと思う
白人外でも狼でもあんまいい結果にならなさそうだし、COせずに私沈む方がマシな気がしてきた
【恋】 【軸】ジークムント村の ジークムント
しかし、我々もそろそろCNの一つでも考えないといけませんね。
社会がそれを求めてる。
私のCNはパイプカッターKで略してパイプにします。
パとバを間違えないように気をつけてください。
【見】 【墓】 【魔】魔女 キアラ
カサンドラ噛んだんだし護衛外れてる算段あると思うけどなぁ
噛み切り狙いならそのために噛んでるようなもんだし
ここでこんなひよる狼なら初手でアヴェ噛みのがしっくりくる
グレートヒェン真なら随分方向性の定まってない噛みしてる印象受けるぞ
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
お仲間からの要望なければ、真占い師COしたいと今はおもっている
白人外COで吊らないは、セーラー戦士の罠だと思うって結論に達した
【恋】 【軸】ジークムント村の ジークムント
オズワルドは単指定で狼に当てればいいでしょうという言動あったからね
今日のグレコンに関わってる可能性高め
【見】 【墓】 【魔】魔女 キアラ
グレートヒェン真ぽいけど護衛ついてるだろうし噛めそうなカサンドラ噛むぞ！ワンチャン真なら儲けもん！あっ、偽だったわ！カサンドラ真目の意見出てるけどグレートヒェン真切られてないな…よし狩探すか！グッバイカシムお前のことは忘れないぜってこと？
【墓】 【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ
キアラの言いたいことわかるけど初手魔落ちて、
次複霊のケース確村に護衛つけるとしたら共しかないけどそこ護衛の価値も薄いと思うんよなぁ
【侍】侍女 グレートヒェン
元々＋1W編成なので私噛んで失敗するリスクよりカシム露出させてでも狩探しなり他噛む選択になったんでしょう。
エレオノーレという吊位置もいますし、ロラ完遂を強く推す声もありそうなのでカシムは飼い狼も兼ねてすぐには吊られないでしょうし私偽を主張することもできますから。
今灰とカシムとのラインを追っています。
私の中で残りの灰は10人
ナネッテ
リーゼ
シュテラ
イェンス
ディーク
ジーク
ジル
メルヒオル
オズワルト
カーク
ここに2狼2天ですね。少しずつ母国の灰幅に近づいてきましたね…今日は狼・天魔位置を灰考察から絞っていこうと思います。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>29 遊
汁→薔の間違い
（アヴェのが汁男優的なイメージがあってたまに間違える）
汁男優とは何かとは聞いてはいけませんよ
【汁】我慢 ジル
汁-猫は確かに気になるね。
猫恋で僕相方なら僕死んでるし。
あと占い霊結果も見たよ。
サシャ≠エレオノーレになったくらいで村目線では大きな情報アップロードないんだよね、昨日も言ったけど。
で、アヴェ噛みか。
縄遠い及び役持ち懸念噛みという所感で、昨日に関しては占い噛まれないと思ってたからこれもこれでって感じ。
グレートは護衛ありそうだし、エレオノーレはワンチャン今日吊れるしね。
なんだろ、エレオノーレに関しては真でも噛まれないというよりもはや真ではないから噛まれないという意見の方が正しいかもしれない
【汁】我慢 ジル
で、カシム黒か。
まー初日はやや疑ってた位置だったがそれ以降黒さは薄れていた印象。
かと言って非狼だなとは思ってなかったのでこの結果自体には強い違和感はない。
ただカシム黒がマジなら僕的に霊は真狼読みなので既に2w露出してるので、その結果を平気で見せてる（グレートチャレ噛みしてない）という点からもグレート真視点では占に狼がいない（真狂Q）という内訳が補強されたかな。
占霊の2騙り+カシム黒なら既に3露出。
狼流石にこれは不味いだろと。
【汁】我慢 ジル
ということで
グレート真視点
グレート 真
カサンドラ 狂
エレオノーレ Q
サシャ、アレクシス 真狼
かな。
この場合、狼は1/3でカサンドラ襲撃した可能性も強い。
（初日の被占が全員非狼なら）
まーカサンドラって二番手位置だったし襲う位置としては無難なんだけどどうなんでしょうね。
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
あとスノウーアヴェ恋で、襲撃が重なった可能性もあるね
GJとの違いは、狩人視点での情報量かなと思ったけれど
情報欄確認したらこう書いてあった
護衛成功：表示しない
手応えなしってことでおkだよね？
【赤】 【汁】我慢 ジル
せやね。
でも今回アヴェ素村みたいだから恋生存か。
あんま早期に灰減らしまくりたくないから何か引きたかったけどな。
今日は共有噛んでも良いかもなー。
【墓】 【眼】眼鏡大好き アレクシス
私は明かしても明かさなくてもどちらでも
なんか墓下から推理してそうな方多かったんで、言わんときましたが
【調】調香師 エレオノーレは、【遊】遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
【墓】 【眼】眼鏡大好き アレクシス
大分迷惑かけたんで、もっとスケジュール考えて参加しないとダメやなーと反省しました。
いくらなんでもゴミカス過ぎた😓
【調】調香師 エレオノーレ
>>21セーラーローズ
いいえ
それは真占い師だからできないわ
私は一切の人外COをするつもりはないわ
グレートヒェン、サシャが騙り役職
偽黒打たれているカシムはおそらく人間と見ていいと思うわ
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
え
智狼って噛み通らないと、結果出ないの？
そうなのか
ただグレートヒェン噛むと灰狭くなりそうが困る
お二人ともグレートヒェンから片白もらっていないし
【赤】 【汁】我慢 ジル
グレートヒュン 狐
サシャ 狂
グレートヒュン 狂
サシャ Q
どちらかで、上>下本線で見てるから今ここでグレート噛む必要ないかなー。
あるとしたら恋矢懸念。
【M】M-1王者 オズワルド
おはようございます。
マヂカルラブリー優勝したけど決勝3組なら見取り図かおいこがに優勝して欲しかったな。
灰噛み、というか黒出るのに噛まれない占いってあたりなら考察すすめるのがいいかな。
わりと各人のキャラとか立ち位置も見えてきた気はするし。
【M】M-1王者 オズワルド
現状、感覚的にはやっぱ真占い噛まれたんかなって印象。
霊媒については正直分からない。
真占い噛まれの場合霊媒偽はロラ狙い、真視取りどちらもあり得るし。
【侍】侍女 グレートヒェン
カシム狼が分かったところでログを初日から追ってみる。
恐らくカシム―アレクシス、サシャ偽のエレノ狼の可能性もあるけどどの道灰に残り2Wは固いと思います。
リーゼ
>>1:30でカシム人外センサー反応と最初に言って>>1:204で詳細に補強。強いキレと見て良いと思う。あとカシムが「上位置」かは別として私が柱組占を仄めかした後に>>3:186を言ったのもカシムとの切れポイント。反証：柱組に1Wいる。でも単体でも白いと思ってます。
シュテラ
発言があっさりしてるのでラインは拾い辛いですが、狐位置を聞いた時に>>3:187でカシム占を勧めているのでおそらく狼ではない。
イェンス
1dは>>1:159でアヴェに便乗して天魔の霊騙りについてハテナしてたぐらい。2日目はカシムとほぼ絡みなく希望は▼シュテラ▽スノウ。3dも特に絡みなし。イェンス単体特に黒いとは思わないけどカシムとの切れないので狼はあり得る位置。
【侍】侍女 グレートヒェン
ナネッテ
初日は私がカシム占いたがったのを拾ってたけど>>1:232の言い方が歯切れ悪いしその後全然触れてない。>>2:218でサラッと触れたけどノイズに近い無要素。
>>2:197の被吊許容ははぶつちゃけ無要素。時間が取れないことを理由にするなら狼・天魔でもやることはある。村アピにもなるし霊狼出してるなら結果割ってライン戦もスタートできるし。天魔なら仲間の位置的には粘るとは思うけど。
単体で言えば昨日>>3:145アレクシス狼に違和感呈しながら>>3:156でサシャ真のリターン大を考慮。この辺のどっちつかずなのが本音はロラしたいが民意測ってる狼に見えなくない。うん、頑張って読み込むと結構黒いですね。
【侍】侍女 グレートヒェン
ディーク
ここは判断が難しい。狼は智狼でカサンドラが狂かQって分かってるので、私噛みが通りそうにないなら偽塗りで殺すってのはありにしても、占真贋分かる前からやってるし私真の世論を変えようってまでの気概もない。ガツガツ突っ込んで行かずとも真世論が固まるのを嫌うのは狐っぽいかなと。逆に村なら「ヒェンはエア護衛で大丈夫なので狩人は◆カサンドラしてね」ぐらい言いそうなんですよね。
カシムとの絡みが全然ないのでラインは普通にあり得ますが、やってることが狼にしては中途半端。狐>狼=村。
今日ここ占いたい気持ちは高めですが溶けずに私噛まれた後に処理できるか。恋もない位置ではないので本音は直葬したいです。
【遊】遊牧民 サシャ
>>15 コンスタンツェさん
初日ほぼ寡黙位置だったセーラーローズさんと、決め打ちありえるかもしれないけどロラ可能性が大きいサシャに恋矢を刺す可能性って相当な勝ち度外視してるQだと思うのです。
せめてプロ、1dでセーラーローズさんとイチャイチャしてて、この2人可愛いなぁとかならワンチャンあるかもしれないですが、絡みがあったわけではないのです。
サシャは霊媒から変わってはないのです。
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
これワンチャンヒュンさん天魔あるか？
潰しとく？
いや、4wいて占いにも霊能にも出ないのはないな。
十中八九エレオノーレはQ。となると、占い内訳は
真狼Q
エレオノーレが恋矢刺しそうなのどこだろ。
【見】 【墓】 軍事教官 ヒンメル
墓下が賑わってる！！
正直自分はオープンでもなんでも良い
酒で寝落ちはすごくわかるだけに責めきれない()
ねこちゃん来たねもふもふもふ
【侍】侍女 グレートヒェン
まあ共鳴は矢が刺さってるか刺さってないかさっぱり分かりませんが進行をもう少ししっかりしないと村滅びますよ、と。
民意に沿った決定出す必要はありませんが、独自の判断で出すなら確信を持ってブレずに出していただきたいです。説明できる部分は説明しつつ、別に全部思考開示する必要はないですし。
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ
結果把握
侍偽予想やけど詐欺師は結果騙りは考慮しなかった感じ？
まあ、侍恋落ち結果騙りも考えたけどここでやる旨みが噛まないでアピぐらいで効果も特に期待出来ないし、恋落ちですか？なんですか？ってなるからやらんか。って結論にはなったけど
猫村人は偽なら天魔くらいは結果騙ればよくね？とは思った
昨日の流れ的に受け入れられる結果ではあると思う
残り人外数詐称で得するの天恋ぐらいやけど。そうではないって感じかね
霊結果は昨日から腑に落ちてないけど潜霊、眼鏡真のがもっと腑に落ちないが引き続いてる。
>>42
>>3:244考慮無し？
【軸】ジークムント村の ジークムント
●ディークですか
やるなら占い先護衛か◆タマヒュンの2択ランダムさせてってとこかなぁ…
タマヒュン推理頑張ってますね
【鳴】 【学】学生 コンスタンツェ
今朝はカサンドラ真確定と言いましたけど、グレートヒェン真→カシム狼で狼視点呪殺ないことが分かってたので▲アヴェちゃん。という線も0ではありませんでしたね。
ということで、
グレートヒェン真視点ーエレオノーレ狼（占いに狼が居る場合
カサンドラ真視点ーエレオノーレ狂Q
の可能性が高くなります。
ということで、エレオノーレ吊りは、狼狂Qすべての可能性を処理出来る吊り。では無いですか？
そもそも村に、サシャを吊ると見せかけるメリットは何ですか？
グレートヒェン真視点、カシムは飼う方が天魔対策になると思います。
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
狩人の性格探る為にも、グレートヒェン噛みしませんか？
今日の噛みで占い真偽ばらついているから、狩人透けやすくなる気がします
賭博師 ディーク
フフフッ
気概も何も、昨日グレートヒェンの信用が焦点になる展開では無いのは自明では？
まぁどう見ても真占い抜かれてんだろこれ
噛みやすい所噛みの▲カサンドラで偽抜いてるんなら今日の噛みは▲占だろ
▲カサンドラで偽抜いたけど思ったよりグレートヒェンの護衛堅いから狩候補抜きました？
グレートヒェンの信用大きく落とす動きないのに通るかそんなもん
真占抜けたから狼が世論動かす必要無いと考えるのが妥当だろう
【鷺】詐欺師 カシム
顔出し。
昨日共有の仲違い疑惑あったんですか？
初日にセーラーに刺すとは特に思わないですけど。
コンスタンツェも恋落ちしてないと思う。これはジークムントとかが言ってる通りだけど。
>>15 エレオノーレ吊りは賛成。Qとは思わないけど人外だとは思う。
カークの強い霊吊りについては２日目からたまに考えるんだけど、
サシャ真→狼の可能性
サシャ偽→非狼
で判断。要はサシャと明確なライン切れ。アレクシスの事故に気づいてロジック関係無く吊りに行く…というラインが残るかな。
【鷺】詐欺師 カシム
グレートヒェンからサポートがあるグレーはオズワルド。
これは>>3:13の「マジで言ってるなら」は今考えるとおかしくない？
>>1:165ではマジで言ってる可能性を一切考慮してない訳でしょ。初日からある程度PLに決めつけするタイプだし、そっから更新もしない、ある意味思考を当てつけるタイプ>>3:181。それが３日目になってオズワルドのPLわからないんですよ、というのは思考が一貫していないと思う。ここでPL検討するなら初日の>>1:165では「マジで言ってる村人なら戦力外なので要らない」と言った発言を出す筈。
ここでのPL微妙で非狼置きは無理に非狼置きたい→オズワルドへの明確な庇いだと思っている。
【鷺】詐欺師 カシム
また、上記の庇いを見るに、>>3:132メルヒオルの狼目が上がり、ジルの狼目が下がるかな。前者は単発言なので要素は弱いけど、理屈付けてまだ疑いあるんですよ、としてる後者の要素は強いと思っている。
そして気になったジークムントだけど、ジークムントを庇うなら僕の初日の白視につっかからないと思うので、ここは非狼。
オズワルド狼仮定で発言見ると、>>3:18で弾いたり、カサンドラ真も追うケースである程度独立した動き。他のグレーの白の取り方は庇ってるというより自分の要素取りの適切さを見せたい動きになるのかな？発言に黒さを感じないので個人の白取りを意識してると思う。
【鳴】 【美】 セーラーローズ
確かにエレオノーレの真を切るなら▼エレオノーレは全てをカバーできる手よね。
天満対策カシム飼いもわかったわ。
▼エレオノーレでいいと思う。
サシャを吊ると見せかけるメリットはサシャへの噛みの抑制よ。
サシャ真を決めうつ進行をとって噛みを誘導する手もあるけど、みかんにとっては色んな意味でサシャは残せないでしょ？
素直にどこかで吊る形ならそう伝えた方がサシャの情報を長く期待できると思うの。
【鷺】詐欺師 カシム
グレートヒェンー霊ーオズワルドーLWが現在の予想。
無能なのでLWは今の所わからない。サシャ真ならカーク怪しいなくらい。
あとグレートヒェンが非狼の騙りの場合はオズワルド狼説は機能してないとは。
またログ見て気づいた事が有れば。
>>45 ナネッテ
全く。ここで結果騙る理由が全く思いつかない。
【鳴】 【美】 セーラーローズ
あとごめん、今日もかなり遅くなるわ。
気にしてちょくちょく覗きにはくるけど、
難しいわね、
仕事で中の人のメンタルはボロボロよ
【赤】 賭博師 ディーク
グレートヒェンは噛まずとも徹底的に盤面で偽目にすれば銃殺出せないし吊れると思うから、わざわざ一噛みそこに割きたくないなぁと
グレートヒェン狐なら相方位置ラヴィかイェンスくらいしかいなくないか？
グレートヒェン非狐でもこの2名そこそこ疑わしいのだけど
【王】百獣の王 ラヴィ
結果確認した
アヴェが死んじゃった以外は、ふーんって感じだな
エレとサシャの両真はなさそうという予想だったし、両偽かどうかは確かめようもないし
確からしさがイマイチな複数軸の情報が増えてって、どう収斂していけばいーんだ？
単純な感想としてヒェンが狼だったら、大変良い状況だよなって感じ
ヒェン単体では偽目なわけでもないけどな…
状況からは、カサンドラ真、ヒェン狼、エレオノーレQ（狂天） で、霊が真狂（Q）か真狼かな
霊に天魔は出なそう
アレクシスはリアル状況で来られなくなった狼なんだろーか
サシャは偽なら狂かQ…占いの狼とつながってる印象がない
③霊媒結果考察
スノウ単体で微黒でも、霊結果が人間は意外ってほどでもないな
スノウ狼の場合、占霊に狼いた場合に灰にはLWのみになるからなあ
アレクシスの出力事情が事故だとしても、スノウ狼ならもっと位置取りも発言も慎重になると思う
天魔はちょっとあるかなと思ってたけどな
賭博師 ディーク
フフフッ
待てども待てども一向にグレーが減らないんだが？
盤面からだとイェンスは気になったね
少なくとも▲占入っている以上多少なりともグレートヒェンに猜疑生まれるとは思うんだ
別にグレートヒェン真見て抜きやすい所噛みと見るのは妥当だが、噛まれ占いの真を2日目から見てるオレに殴りに来るのは違和感
単体真の見方は兎も角として、噛まれてる占いの真を見てる人間を啓蒙する論調で殴りに行くの、流石にグレートヒェン真寄せすぎでは？と思うよ
何も発言上手い騙りに騙された経験無しのヒヨッコとも思えないし、天魔の占い回避ムーブ嫌疑があると言うのが率直な所
【王】百獣の王 ラヴィ
②占い結果考察
ヒェンからカシム黒、エレオノーレからジーク白
ヒェンとカシムが切れた、ヒェンとサシャが切れた。以上？
ヒェンと両狼で身内切るよーなタイミングでも盤面でないよな
カシムは占い候補に上がっても、黒を出されても冷静に見えるなあ
あと、考察が自然で、読んでて裏に意図があるように感じない
サシャ真で眼鏡黒なら、真目取ってる占いの占い候補に上がる・黒出しはもっと感情出ると思う
ヒェン偽のとき、ヒェン視点でカシムに別陣営人外疑惑？
天魔疑惑で潜伏疑ったんだけど、今日の発言見るかぎり村っぽいな
まあ、狼疑惑が付いたんでしばらく放置かな
【侍】侍女 グレートヒェン
>>46頑張ってますがジークは長いので後回し！
オズワルド
カシムとの絡みあまりないけど昨日非狼拾ったんですよね。>>3:8→>>3:11で▲カサンドラでカサ狂なら漂白位置がリーゼになるのを素で見落としてるのは私は非狼固く見てます。ただ狐は切れませんね。今日の>>38>>39は微妙です。狼が▲カサンドラで智狼結果狂かQだったとして、すぐに私噛みますかね？カシム露出しても2Wいるのに。私がどこ占おうと▲私はかなり薄いと思いますよ。
非狼は取れてるので非狐付けの占いなら今日●オズワルドありです。溶ける確信はありませんが。
【王】百獣の王 ラヴィ
①襲撃考察
アヴェは狩か恋狙い、もしくは平和覚悟で狐探し？狩っぽかったかな
どっかで恋かもと思ったのを思い出そーとしてんだけど、見つからない
でも恋じゃなかった、シングルな変態だった…
④占い方法
指定でいいんじゃないか
【王】百獣の王 ラヴィ
あとなんだ？占いと吊りの希望か
発言から見られそうな枠ばかり残ってましてね…
見たところそこまで怪しい人いねー
つまり俺には精査できそーにねーんですわ
というわけで、本日から言いがかりレベルの根拠となりそーな希望だと宣言しとく
ところで、学～
霊ロラは完遂できるの？吊り先候補、複数あるんだけどさ
こーやって吊り伸ばすことになって負けたことあるんだけど…
村勝てるんかな、4w残ってる可能性あるよな
天に恋矢がささってるといーな…夢を見ちゃうな…
狼に刺さってるのはリスクもあるから微妙だけど縄数的には刺さっててもいいな…
恋なんて探せねーよ…
俺はアタマがまわらないから頑張ってエロい人たち
【侍】侍女 グレートヒェン
メルヒオル
来れる時に短喉連発して決定回り全然いない。ここから色を取るのは恐らく大天才にしかできない神業でしょうが、強いていうなら決定回りにいないのは狼よりは狐。偶に鋭い指摘をすると言っても昨日の対エレオぐらいかな。ナネッテ、シュテラ、メルヒオルと全員吊る訳にはいかなさそうですが占ってどうするの？感が強い。狩生存に賭けて占うか、他灰との相対や消去法で判断するかですね。>>1:66で大体の人間が顔打ちすると踏んで、かつ>>1:75では恋村住人は全員矢を貰いたい。つまりメルヒオルは矢を貰いたいのにこの顔を選んでるってとこで超絶な勘違いお姉さんってことだけは分かりました。以上（ノイズ：あれ、お兄さんか？性別って結局判明したっけ？）
【M】M-1王者 オズワルド
カシムの発言矛盾だらけ過ぎて本気で言ってるなら村人でも戦力外で草。
>>22で
＞内訳については真狂狼ー真狼と予想
>>24では
＞とりあえず狼は2w残りの潜伏勝負。グレートヒェンは対抗即抜きの狼で、役炙りが最後の仕事だと思っている。
＞グレートヒェンが鉄砲玉扱いと予想される今、仲間狼はある程度離れた位置にいるのかと追予想
で、オズワルド狼と。
噛まれた占いの占い先が離れた位置と？
鉄砲玉がわざわざその位置に庇い入れて目立たせると？
そもそも真狂狼ー真狼作って占い先に狼入ったから噛むとか何狙いで狼二匹出してる想定？
さらに言っておくと僕霊ロラ言ってるんですけど、2騙り真即噛み視野でロラって何狙ってたんでしょうか、しかもわざわざ信用低い占い噛みという。
噛み残された占いの黒っての差し引いてもちょっとなぁ。
普通、偽黒打ちされたら視界開けて敏感になるものなんだけどこれじゃ普通に人外に見えて困る。
【鳴】 【美】 セーラーローズ
うーん、勝利方針のそれぞれの発表をして、
どっちの方針で動くかを決めて動く？
このままだと中途半端進行で負ける気がしてきた。
私の考える大方針は
「グレートヒェンーサシャを真と想定して、
そこを詰め切った後に他の可能性をケアする方針で勝ちにいく。」
かな。そのために▼カシムでそこが繋がるラインなのかを見たい。
エレオノーレの動きは狼のものじゃないし、ここを吊るよりかは縄を灰に回したい。
グレートヒェン真想定の狼のカシム飼いよりもグレートヒェンーサシャのラインの確認は価値がある情報な気がするの。
【念】 【侍】侍女 グレートヒェン
たまごちゃんはディークに疑われている部分は周りが飛びつく前に火消しした方が良いよ。
・他の人も侍真初日から見てた
・白人外も占に普通に出る編成だからカサンドラ噛まれたぐらいで真視そんなに変わらない
・昨日のやりとりはディークの初日からの頑なな侍偽視に違和感ってことなので問題をすり替えるな
この辺がポイントかな。まあディーク推理力は凄くあるけどあまり他の人を動かす力が今の所ないから普通にやれば大丈夫かな。
【念】 【侍】侍女 グレートヒェン
ああ>>54読み返したけど、なんで昨日のあれが「初日から噛まれ真見てた人への啓蒙」になるのか。お前のロックが不自然だから単体で臭いって疑ってんだろうがボケ、ぐらいかな。私がたまごだったらそう言う笑
【念】 【侍】侍女 グレートヒェン
天魔としてこの編成難しいところは、飽和を目指すか吊切りを目指すかだよね…飽和の方が短そうだけどそれまでに1Wは落ちてるだろうし、騙りを出した以上2残りはほぼ無理。そんで吊切りはもっと難しい。
とりあえず勝つためにはたまごが最終日グレラン組に行くしかないかな！頑張れ～～～♡
【夜】新宿の夜主 カーク
一応全部読んだけどそう長くはいられないな
すまないね！ハッハッハ
教科書的に見れば被黒になって発言力増すのは視界開けた村人イメージだけど僕の感覚では急に本気出してきたな？感が強くて視界開けたとはまた違った伸び方なんじゃないって思った。個人の感覚
だから、狼で合ってるんじゃない？に寄ってる
一方、グレートヒェンちゃん真には１つ懸念があって単指定だったのに呪殺対応がなかった点
シンプルに智狼生存でカサンドラ真噛めました情報が狼に共有されてるとも取れるんだよね
>>カシム
初日から「狼は天魔対策の為に真占いを生かすべき！」主張してたと思うけど狼にとって真占いを客観的に確定させることって悪いことでもないのかな？
これだけ投げて昼は終わり🍷
残りはtonight⭐
【M】M-1王者 オズワルド
>>56玉ヒュン
そもそも見落としというよりカサンドラ噛みをあまり視野に入れてなかったから漂白噛みも位置も気にして無かったってのが正解。
まぁ僕狐で溶ける可能性あったからそんなとこ気を回せていなかったって論調なら分からなくもない。
けど僕狐の場合、わざわざ狩人露出危惧したり霊ロラ推奨したりする意味あるのかどうかと占い先決定周りの挙動がどうだったかは精査しといて欲しいね。
カシムもだけど、一つの発言だけじゃなく発言の流れや全体的な傾向も見たほうがいんじゃない？
とっかかりは一つでも相反する事象まで見ての考察だと思うよ。
逆にそれが見えないのは人外要素のひとつだと思ってる。
【M】M-1王者 オズワルド
カシムが僕疑ってるならどんどん質問なり指摘なりしてきて欲しいね。
それがお互いの村側アピールにも繋がるだろうし。
噛み残された占いの黒と噛まれた占いの占い先、どちらも他の灰より白証明が必要なポジションだろうしいい機会だと思うよ。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>60 ラヴィ
昨日の猫のムーブ村人らしさを感じなかったからね。
昨日どっかでも言ったけど普通もう少し思考広がると思うよ。
夜中の発言も村人として誠実さに欠けん？とは思う。
サシャの結果信じすぎじゃない？っていうツッコミあるかもしれないけど、サシャ偽なら狼目なんで天魔結果（1人目）は流石に伏せないと思う。
猫天使とかはちょっとわからんですが。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>64オズ
その気にしてなさがマジに見えて非狼拾ったんですけど。私のその拾い方に文句あるようだけど、私は狼でベグるならその辺が抜けることはなさそうって考えに変わりはないですね。全体の流れも見ますが、一つの事象だけでも強い要素に取れる場合はあると思ってます。その匙加減について今回私と考えが相容れないようですが。
オズが狐に見えるとは言ってませんが、霊ロラ推奨は寧ろ狐が吊られるリスクがないし、狩露出危惧も別に村トレすれば人外でも言うので、それをもって非狐要素とはならないです。
逆にオズが「黒出てるのに噛まれない占い」をポイントにしてるのが違和感です。繰り返しになりますが狩人の私護衛が濃厚なら噛めないですから。
【軸】ジークムント村の ジークムント
安価探すのだるいな
>>ナネッテ
サシャ側の結果騙りはまぁ発想わかるんだけど、タマヒュンの結果騙りよくわからなかったです。
それはナネッテなら結果騙りするという話なのかタマヒュンが結果騙りしそうのどっちだろ？
>>ディーク
君カサンドラ真軸を強く見てるじゃないですか？
割とナネッテもタマヒュン切れ強いと思うんですよ（ここの見解違う？）
昨日、▼ナネッテを提案してたのは所謂バファ吊り？
【M】M-1王者 オズワルド
>>67玉ヒュン
いや文句じゃないよ、むしろよく見てるなと。
僕がいいたいのは狼でもそういう発言するタイプいるから強く取り過ぎないほうがいいのでは？ってこと。
そこに僕自身の現状報告が混じったから分かりにくくなってるのかもだけど。
狩人露出云々について言うと占い噛めないの危惧する狐ならむしろどちらの意見も妥当性あって拮抗してるなら少なくともロラ推奨しないと思うし、狩露出危惧で柱吊りも許容言わないと思うがまぁ水掛け論か。
自分が吊り位置と思ってなかったとは言っておく。
で、黒出してるのに噛まれてない占いってのは現状の玉ヒュンの純然たる位置だと思うよ。
そこは共通認識じゃない？
で、玉ヒュン護衛が篤いと感じるならそれこそ狩人炙るでしょうよ。
てか僕は玉ヒュンそんなに偽視してるように見える？
噛み残された占い位置ではあるけど、わりと客観的に見てると思うんだけど。
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
グレートヒェン噛まないなら
リーゼロッテかコンスタンツェ噛みたいな
セーラーローズはミスリーしそうだし、非狩確定非恋濃厚だから最悪最終日まで噛まなくてもいいと思う
【密】密売人 イェンス
警察のトイレからお届けしますよ
>>54 ディーク
殴ったっていうかなんでそんな魔真見てんのか要素くれよってことだったんだけどすごい受け取り方されてて困惑している。結局見方が違うんかねで着地したし
うまい騙りは確かにいると思うけど真ぽさ皆無の真は確かに会ったことないですとは言っとく。ただ昨日よりは「ない話ではないな」と感覚で思ってはいる。(イマココ)
【侍】侍女 グレートヒェン
>>69オズ
村仮定客観視しようとしてるのは伝わってます。今までそんなに偽視されてるとは思ってなったですが、>>39では「真占い噛まれた印象」って言ってて、その理由が>>37「灰噛み、というか黒出るのに噛まれない占い」ならそれは違うでしょ、て思いますね。
尚>>64は白ポイント計上って思いました。
【赤】 【汁】我慢 ジル
リーゼロッテは恋懸念ギリオブギリまで残したいな。
狼にとっては自動的に勝ちまでエスコートしてくれる貴重な財産だよあの子。
【念】 【侍】侍女 グレートヒェン
狼はカサンドラ抜いて智狼で真分かってるんだろうけど、私はどう見えてるんでしょうな。狂人？だとしたら後半まで残してくれるかしらね…
それでカシム狼ブチ当てて怒られてたりしたら超笑う
【M】M-1王者 オズワルド
>>71玉ヒュン
ポイントはそこだけじゃないんだよなぁ、昨日も言及したと思うがわりと真目な霊媒から黒出てるのもあるよね。
で、そもそもそれは盤面を見た印象であって普通にまず浮かぶ図式よね。
むしろそこをそんなに要素として取る？何か材料取れる？とは感じるよ。
というかそこからスタートしてカシム狼の可能性見てることについてはどう考えてる？
少なくとも玉ヒュン偽って方向に持っていこうとしてるかどうかは分かるんじゃない？
【赤】 【忘】 メルヒオル
この国処理順です。
見物人の墓落ち処理
突然死の処理
仮面師による模倣処理
ピクシー・恋天使・死神の能力（運命の絆）の処理
瘴狼による隷従処理
冒涜者による背信処理
委任処理
処刑投票
占い・呪殺
絆占い
復活処理
襲撃先決定
護衛対象決定
襲撃処理
勝利判定
【忘】 メルヒオル
私もそろそろやる事やらないと怒られるかなぁと思ってはいますが、今漸く生存者17人でしょう？
灰雑とか気が狂っているのでは……。
【汁】我慢 ジル
占いについてですが、まずエレオノーレ真は完全に切りました。数値化したら0%と判断してもらっても。
ノーガードの真占いが全く呪殺対応も黒隠しもされず二日生きていて、一応真霊っぽい方とのラインも切れた現状追う要素が0すぎて普通に今日ここ吊り希望です。
カサンドラVSヒュンは割と拮抗ですね。
個人的に僕はカサンドラ偽をそこまで強く見てなかった（1d夜中の対話の感触が真贋的には真追える感じあったので）のでというのもある。
で、方針としてはヒュンに関してはとことん放置して狼の噛みや盤面からの判断で偽目強くなれば吊るで良いと思ってる。
この進行のリスクはヒュンが狐の時に狼位置として放置されてるとワンチャンおうどんがあるくらい。
これに対してのケアはどうするかも考えてるんだけど、対策としては狼任せかなと。要は狼がヒュン狐見えてるような盤面がある場合はどこかしらで告発してねとだけ。
【汁】我慢 ジル
それか狐ep懸念一手手前までにヒュンが狐溶かせないか、ある程度の仕事完了してたらケア吊り入れればいいですね。
まーとりあえずここ狐の場合は狼の噛みやら、彼女の出す結果やらで判断出来ると思ってるし現状真狼で見てるからこの辺は頭の片隅に入れておくくらいにしよう。
吊り希望で▼エレオノーレは単純に完全真切ったから。
▼サシャをこうやって悪戯に遅らせていくのがずっと気がかりではあるから▼サシャでも。
結論吊りはこの両名ならどちらでも。
▼カシムはヒュン偽だと縄余裕的な理由、ヒュン真目線なら飼い狼用途的な理由でなしで。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>72オズ
ごめんなさい、私オズが言ってることイマイチ理解できてないです。>>3:227では「噛めるところ噛んだ」なのに何故今日は「真噛まれた印象」になるのか。そこで私真って印象持ってくれてるからこそ尚更です。
エレオの猫黒打ちで「黒出し噛まれたないのは違和感」が成り立つのは、エレオは恐らく素通りで噛めたからです。でも昨日の私を噛むには護衛を外さないといけないので、まず灰噛んだことに違和感ないはず、てことが言いたいのです。
返事は見ますが喉的に残りの灰精査に割かないとなので私から一旦ここまで。
【赤】 【汁】我慢 ジル
コンスタンツェ噛みも良いんだけど、ローズの思考が未知数過ぎて狼に取ってもリスク案件なんだよなあの子が決定権持つの。
突如連日パルプンテ唱え出したらどうするよっていう。
いっそのこと共有両噛みしてリーゼロッテにタクト握らすのもあり。
【赤】 【汁】我慢 ジル
コンスタンツェに矢刺さりあまり追わないなら今日は敢えてのローズ噛んで、コンスタンツェはいつでも噛めるようにしておくのもありかなとは。
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
ヒュンさんいいな。ディークさんは非狼っぽい。
ジークムントも今日の反応から非狼っぽい。
カークさんはLWかなぁ？
【調】調香師 エレオノーレは、【美】 セーラーローズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【王】百獣の王 ラヴィ
ブレイク中
>>66 ジーク
回答サンキュー
無責任っぽい点は、村っぽさに見えた俺と意見が違うようだ…
俺が微黒にしたのは自吊許容というところだけだし
サシャ狼仮定、天魔結果を伏せそうなのは納得
【M】M-1王者 オズワルド
>>79玉ヒュン
うーん。玉ヒュンの視点が自身の視点からだけになってるぽいのはどう判断したらいいのか。
単純な勝ち筋の考察としてだけど、仮にサシャ真と置いた場合に霊狼吊れてエレオノーレ真切れて玉ヒュンに黒引かれた状態からどう勝つのを狙ってるのかって話。
印象ではあるけど玉ヒュン偽視に持って行きたそうな流れや狩人探したり露出に繋がる流れがあまり無い感じなのよ。
だから玉ヒュン真とすると狼はどうやって勝とうとしているのかという類いの疑念。
そこ、素直に見ると真噛まれなんかなという感想になるよね。
ただ、玉ヒュン真ぽ過ぎてそこに人外が抗うだけのパワーが無いって可能性はなくはないよ。
たぶんそれは玉ヒュンが主張しているケースだと思うけど。
でもそこまで玉ヒュン真目過ぎってわけでもないんじゃないかって思ってるので上記の思考になる。
そのへんのバランスが玉ヒュンと僕含めての灰で温度差になってる気はするね。
真ぽい考察が出てるのは認めるよ、けど作れない考察や発言ではないって印象。
【M】M-1王者 オズワルド
そこらへん含めて、真なら銃殺出して欲しさ強いから少なくとも僕占いは違うだろって言いたいのよね。
逆に僕占いに固執するなら真噛みで狐囲いたくない騙りってのもありそうなとこだし。
そういう感じだから返答は要らないよ、真なら分かってくれるでしょう。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>80 ラヴィ
こればっかりは価値観の問題かもしれませんね。
ただ、サシャの結果村人がほんとならラヴィのほうがスノーの性格要素をうまく掴んでたのかもしれない。
（私村に対して要求ハードル高いのかも…
私も伏せるって言葉使ってたんだけど、伏せるだと知ってて隠すみたいなニュアンスだから偽結果として出さないというのが美しい日本語かも（細かい←）
【鷺】詐欺師 カシムは、【軸】ジークムント村の ジークムント を能力（守る）の対象に選びました。
【汁】我慢 ジル
1日2人ずつやるぞって決めて今投票リールを利用してサイコロ転がしたらサシャとカシムになったから、今日はカシム精査だけやるね。
早期に吊られんしタイムリーな位置だし悪くない。
【汁】我慢 ジルは、【美】 セーラーローズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【鷺】詐欺師 カシム
空いた時間にメルヒオルについて狼か考えてみた。
初日からQの話を中心にしてるので恋陣営では無いかと。
怖いのはQ考察をしても恋考察をしない所かな。Qに当たりがつけば恋くらいは予想してほしくあるけど。
狼要素としては>>3:199で天魔と見て吊るという所だけど、こっちは普通の意見で通るから村でも言うことかと思う。
結論わからないね。
【鷺】詐欺師 カシム
>>61 オズワルド
別にログ見直して考えが変わることはあるでしょ。そこに一貫性を求められても困るんだけど。
昨日まではグレートヒェン真は普通にあると思ってたし、朝の反応はそれが否定されたので予想なんてパッション。そっから4w予想をしようとグレートヒェンの発言読み直して「あれ？おかしくね？」と気づいただけなので。
オズワルド狼時、僕のパッションがゴミというのはその通り。
２騙り潰しは飽和回避なんじゃない？
狩恋狐は今やってるように非狼に黒打って反応見る、その上で潜伏狼の白さで勝とうとしてライン切ってるとか。狼じゃないから知らんけど。
村アピールねぇ…別にオズワルドの動きは責めてなく、ライン的な黒さを取ってるのはわかるかな？だから僕の動きはこうなんですけど！されても反証にはなってない。
>>鉄砲玉がわざわざその位置に庇い入れて目立たせると？
こっちはやりかねないと思ってるから言ってる。寧ろ昨日の噛み単体はオズワルド非狼目で通そうとしてた>>3:29から目立つか？と言うのはやや反対。偽カサンドラ噛みも考察にあげている人はいたし、オズワルド自体は気にしてなかったけど。
↓
【鷺】詐欺師 カシム
↓
お互いの村の為とか気合い入れてもらってもグレートヒェン非狼ならこちらから勝手にチェック外すので、1人で熱くなられてもという感じ。
>>62 カーク
勿論真即確定から狩全く噛めないはどうしようも無いけど、今回みたいに即噛みすると天魔候補は２人しか削れてない、なのに2Fいるって言うケースも困ると思う。これは村が情報無さ過ぎ＆グレー広過ぎで天魔を指定してくれるのか？は疑問なんだよね。因みに僕自身は今天魔を絞れる自信はあんま無い。でもこれは狼もそうではないのかと。
詰まない範囲である程度グレーを狭めて適度に村に情報与えることは狼にもメリットがあると思っていたよ。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>81オズ
ありがとうです。だいぶオズの論点が理解出来てクリアになりました。
狼は灰に3Wいるし霊狼吊られて１W露出したぐらいで勝ち筋全然あると私は思ってます。確かに狩探したり私偽に持っていくような流れがないのはそうですね。ディークも昨日似たようなこと言ってました。でも灰にいる狼でそのような発言をこの状況で敢えてするかどうかはPLにも寄りますし、私が生き続ければ少しずつ偽視の声も大きくなるでしょう。そして昨日までは呪殺対応の必要がなかったですが今日からはしてくる可能性あると思ってます。
灰評続き
ジル
既出の通り智狼に関しては>>1:97>>1:118見ると赤窓ないでしょって印象強いです。灰にほぼ目が行かず初日は占評。ここには違和感なし。2日目も盤面や進行の話がメイン。ロラか灰吊かってのが3日目まで続いててこの辺特に違和感なし。灰が多くて見に行く気力なく、占や霊中心に盤面情報から推理してるのはこの村でのジルのPL像として一貫してますね。
肝心のカシムとの絡みは全く見られずライン情報なし。狐要素も拾えておらずちょいブラックボックスだけどグレランで本領発揮の臭いはするので占わず置いといていいですかね。
【恋】 【鷺】詐欺師 カシム
毎日護衛をセットする作業。
まあキープ狼として残されるのは悪くないですか。
対オズワルドはある程度躱すようにします。
【軸】ジークムント村の ジークムント
直近ジルの進行提案読んでふむふむしてますね。
タマヒュンとカシム出来る限りセットで置いておけばとりあえず、おうどんは避けられるんですよね。
個人的にはタマヒュンがオズワルド占うのありだと思いますけどね。
タマヒュンとカサンドラ両視点で非狐をつけておきたい感。
【軸】ジークムント村の ジークムント
まぁタマヒュン人外仮定絶対狼か…と言われるともう少し補強要素ほしいところではありますが、▼エレオでサシャの結果やら白人外なら狼側がケアする方向に期待を寄せるくらいしか出来ないんじゃないでしょうか
【学】学生 コンスタンツェ
ただいま。猫耳を付けてる場合で無いので、脱ぎます。←
セーラーローズと再び方針が割れています。わたし個人としては呪殺懸念が無いことからも、
①カサンドラ真
②グレートヒェン真→カシム狼
の二本で、進めて行きたいです。
個人的には①>②で見てますが、皆んなの意見を聞きながら両視点フラットに進めた方が良ければそのようにしたい。
エレオノーレは発言からも、本日噛まれなかったという事実からも、真を切って、▼エレオノーレを希望します。
グレートヒェン真視点ーエレオノーレ狼（占いに狼が居る場合
カサンドラ真視点ーエレオノーレ狂orQ
の可能性がありますね。
今朝はQ狙いと申し上げましたが、これは単体面のことでした。盤面としては、狼狂Qすべての可能性を処理出来る吊り。だと考えました。
→つづく
【忘】 メルヒオル
エレオノーレさん真切りは良いですが、Q吊る縄があるかどうかは分からない……。
別にQは吊らなくて良い。と、いうか、恋が襲撃で落ちた場合、Qは村(と天魔)に加担してくれると思うのですよね。
狂だと思うからPP懸念？で吊ろうと言うのなら、まぁ……。
【忘】 メルヒオル
狼的な話をするならグレートヒェンさんの方が高いと思いますが、飼うとかはちょっと……。
真狂Q-真狼≧真狼Q-真狼>真天Q-真狂
🤔
【見】 【墓】 軍事教官 ヒンメル
エレオノーレ真切りか
正直カサンドラ真に傾きつつあるからどっちでも良いのだけどここ真なら真っ先に噛み行った狼すごいな
サシャ真だったら良いけど最早なにもわからん
【侍】侍女 グレートヒェン
>>94学
いや2dは抜ける方の占い噛んで3dは仲間が占われるので呪殺ケアするタイミングがないんですが…
灰はあとジークとカークだけどできそうにない。ジルは放置で良いと思うので明日。そしてカークは>>62が少し不穏なので占っちゃえ、で占わなければ明日やろう、になりました。
ただ>>62は共有も理解してないようだし人外要素とまではならないしジルが言う雑殴りまではリアタイでは思わなかったですね。でも色は見たいです。昨日のオズではないけど狼なら見逃さなさそうなので非狐付けには良いかなと。
希望：▼エレオ、●カーク、次点でオズ、メルヒオルは許容。イェンスも占いたい位置だけど狼が切れない。ディークはジークが対話呼び掛けてそうだし村に任せようかなってなってます。
一旦離脱
【王】百獣の王 ラヴィ
洗面室から失礼しております
>>94 学
俺には、共が村をどう導こうとしてんのかさっぱり理解できてねえんだけど、初日の決定→昨日の決定→今日の思考って、進もうとしてる勝ち筋にそった1本の思考なんだよな？たぶん…
俺にはよく分かんねーから、もうグレランと思って灰見るしかないんだけどさ
誰か言ってたけど、縄より人外多いよーな気がする
エレQ狂目と思うなら、吊るのは後になるんじゃねー？
正体を知りたい順
カーク、イェンス、オズワルド、ジーク、カシム、ジル、ディーク、メルヒオル、ナネッテ、シュテラ、リーゼ
重複ありで各枠の順番
※真占がいない場合、占っても溶けないことを考えると一部重複
●占い
カーク、イェンス、オズワルド、カシム、ナネッテ、シュテラ
▼吊り
ジーク、ディーク、ジル、メルヒオル←恋枠…
メルヒオル、イェンス、オズワルド、カーク、ナネッテ、シュテラ←狐枠…
ナネッテ、シュテラは狼なさそう、でも天魔微レ？
カサンドラ真寄りなので、リーザは村寄り置き
いまのところ雑な感想からこんな分け方になってる
【学】学生 コンスタンツェ
次にセーラーローズと方針が割れている件ですが、わたしがセーラーローズの意見を呑めないのは、やはり、昨日の>>3:302が原因です。百歩譲って「可愛いサシャ」は分かるとしても、「守るため」はRPとしても、理解に苦しみます。
皆さんに確認したいのですが、誤爆疑惑はどこまで要素にしていいでしょうか？
メタに寄るので要素にするのは、わたしも後ろめたいです。
ただ、誤爆疑惑を考慮しないようにしても、セーラーローズの今日の方針から、サシャとのラインを感じてなりません。
バイアスと言われればそれまでだし、まとめはバイアスなしで公平に考えろと言われたら、それまでですが（）
ちなみに、セーラーローズの方針を無断で開示して良いから分からないので、わたしからはしないでおきます。
【忘】 メルヒオル
あ、いや。身内カオス編成なので、誤爆と騒いで良いと思い込みましたが、駄目なのかもしらん。
窓ならPL晒しても良いレベルのメタさだったと記憶していますが。
【見】 【墓】 【魔】魔女 キアラ
昨日から思ってたがそれ誤爆か？意味通るよな普通に
というか誤爆だとしてじゃあどうするの？って話になるんだけども
謎
【汁】我慢 ジル
サシャに矢刺すか？と、ローズ自ら偽狩志願してんの非恋じゃね？と、あれそんな誤爆っぽい？が加算されて盤面的にも単体でも恋には見えてないんだけどなぁ。
【学】学生 コンスタンツェ
>>58 ラヴィ
「霊ロラは完遂できるの？」
昨日と本日のリーゼロッテとのやりとりを見てもらうと分かりやすいかもしれませんが（>>3:311薬、>>7薬）、セーラローズーサシャ恋落ちの可能性（詳細は前述）があるので、狼に▲セーラローズさせる方法もあるのではないか？と思っています。
▼サシャをすると、▲セーラローズで噛み合わせされて、恋位置がなぁなぁになりそうです。
恋盾進行と狐盾進行をしていく流れになるのかなと考えてました。
>>99 ラヴィ
なるほど、Q狂目だと吊りは後回しになるんですかね。
広い灰からピンポイントで人外を吊る自信が無いので、限りなく偽濃厚なエレオノーレ吊りが安定。という思考でいました。
誤解が無いよう言っておきますが、独裁したいのではなくて、皆んなに指示を仰いでる気持ち。
ひとまず、セーラーローズとも話し合う必要があるけど、帰りが遅そうだ…。
【汁】我慢 ジル
んーでもコンスタンツェ噛まれてもサシャは絶対吊るからって言ってるのに「守るため」が出るのは確かに不自然っちゃ不自然。
でも相談だけされて、ローズの思考は開示しませんけど助けてくださいは無理あるよね。
別に開示しなくても良いけど、しないならこれ以上の意見も言えないかな。
あと矢刺され疑惑はローズ-サシャ限定の疑惑なのか、ローズ-他でもある疑惑なのかとかにもよる。
【遊】遊牧民 サシャ
さて戻ったのです。
いい加減お前霊としての考察しろよって声が出てきそうなので、頑張るのです。灰広いから正直やりたくない
まず今日の猫さんが村だったことから、▼スノウさんを推していた人が
>>56 ディークさん
ただし、先に▼エレオノーレさん主張済
さらにその後>>71にて▼スノウさんより▽ナネッテさん
>>199 メルヒオルさん
>>246 ジークさん
▼エレオノーレさん▽スノウさん
何気に昨日スノウさん吊りたい！！！って人あんまりいないのです。
あくまで『まぁ吊って色見てみるか』的な感じなので、正直要素としては弱いかと思うのです。
とりあえず上記の3人は見てみるのです。
【軸】ジークムント村の ジークムント
まだそれ引きずってるんですか…
ローズがサシャと結ばれてるってだけでハイパーハードモードなのに吊り回避狩人COとかローズ変態かよ（褒め言葉
【墓】 【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ
誤爆といえば誤爆くさいけどまあ共霊で刺すってまあ村が懸念することより狼側が処理しとけって話で適当ぶっこいていいでしょそこは
【侍】侍女 グレートヒェン
いや、セーラは少しおふざけの入った方だと思いますし恋位置的にもやはりそんなに誤爆追わなくて良いと思います。別にメタだとは思いませんが。
どうしてもと言うなら▼サシャでロラ完遂で良いかと。進行としては▼エレノの方が良いと私は思ってますが。
▼サシャ時の▲セーラは心配無用です。狼は呪殺は隠したいですが恋爆を隠す噛みをするメリットは皆無です。恋爆知らないと困るの自分たちだし、智狼生きてるのに共有噛むのは無駄オブ無駄でしょう。
【王】百獣の王 ラヴィ
誤爆とは思ってねーぞー
吊り回避CO提案してて、あれを誤爆するって軽率すぎる
Qにシバかれんだろ
まあローズ-サシャを選ぶQなら許容するかもな…
魔法の言葉があるよな、PL要素っていう
つまり誤爆じゃないと思うけど、最終的には本人しか分からんから深く議論してもって結論
【軸】ジークムント村の ジークムント
PL要素か メルヒオルのためにある言葉ですね。
今日の投票考察に入ろうとした動機はちょっと気になりますね（良い意味で）
【学】学生 コンスタンツェ
>>98 グレートヒェン
「3dは仲間が占われるので呪殺ケアするタイミングがない」
その認識ですよ？カシム狼で単指定だったから銃殺ケアはする必要が無かった。という理由からグレートヒェン真も追っているという意味なんですが、何かすれ違いがありますかね？
>>108 >>act ジームクント
>>109 ジル
>>111 グレートヒェン
>>112 ラヴィ
客観的なアドバイスありがとうございました。そうだね、おふざけの可能性もありますね。お騒がせしてすみません。
セーラーローズーサシャは忘れて、時間を有意義に使います。
ちなみに、コンスタンツェは▼エレオノーレ主張、セーラーローズは▼カシム主張で方針が分かれてます。
わたしとしては、グレートヒェン真視点カシム飼えるから、今日吊るのは違うと思って呑めないなぁと。
【美】 セーラーローズ
もー、コンスタンツェと離婚寸前なのに同居してる夫婦みたいな雰囲気になっちゃってとっても悲しい！
私は浮気なんてしてないのに！
まず、恋落ちしてたら相方として晒さないでほしいって強く言うと思うんだよね！でもそういうのしてないじゃん！私を信じて！
美少女戦士頭悪いけど嘘つかない！
【夜】新宿の夜主 カーク
これ言うとまた更に彼女から角たちそうだけどグレートヒェンちゃんって疑いかけてきた位置片っ端から「不穏」とか言って疑い返してるように見えるんだけど誰かわかる？この感覚
【美】 セーラーローズ
私が考えた勝利への道はこれよ！
私の考える大方針は
「グレートヒェンーサシャを真と想定して、
そこを詰め切った後に他の可能性をケアする方針で勝ちにいく。」
かな。そのために▼カシムでそこが繋がるラインなのかを見たい。
エレオノーレの動きは狼のものじゃないし、ここを吊るよりかは縄を灰に回したい。
グレートヒェン真想定の狼のカシム飼いよりもグレートヒェンーサシャのラインの確認は価値がある情報な気がする！
【美】 セーラーローズ
そして勝つために割と最後の段階で霊決めうちなら、占い決めうちなりは必要になる編成だと思ってるの。
だから、勝つために真霊ぽいサシャは守りたい！
そう言う思いが私にはあったのよ！
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ
>>68
詐欺師が侍真見てるならわんちゃんで思わんかなと
まあ結果騙り考えても目的付けが苦しかったからないわ
あと昨日の詐欺師ほんとにサラーと見てきたけど侍真とも言ってないわ
調香師に対しての偽目アップと雪黒に納得いっただけ印象だった
結局ないわ。うん
そいや黒魔術辺りのログは見かけてないな
2日目に書いてたら見てないから知らんけど
【侍】侍女 グレートヒェン
>>115学
なるほど、読み違いでしたか。失礼しました。
▼カシムは私真視点でも少なくとも今日はないと思うんですが…そこはコンさんが出した決定に皆従うと思いますよ。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>117夜
これは流石に言いがかりに聞こえますね。カークが>>62で私を「疑った」て認識はないんですが。私真ー鷺狼の場合呪殺対応不要なのを見落としてるのが不穏ってことなんですけど。
【王】百獣の王 ラヴィ
>>118 ローズ
え？本気？
ヒェン-サシャ真想定を詰め切ったあとに、他路線をケアする余裕があると本気で思ってる？
詰め切った後に？？
真面目に、どう詰め切る想定か聞きたいんだけど…
分からないのって俺だけだったりすんの？
誰か教えて
ちなみにヒェン-サシャの両真は低く見てるよ、俺
【薬】薬師 リーゼロッテ
ただいま
いやほんと灰広すぎるんで7人ぐらい噛まれてくれない？()
直近のはサシャ恋霊追うんならローズどっかで噛まれるんで気にしないでくださいってのとカシム吊りはないですってことかな
>>118こんな悠長な進行選べるほど楽な村じゃないし、それどころか普段より余裕ないんすよ
逆に最悪を想定してくれる方が助かるわ
>>117カーク
分からなくはない
【薬】薬師 リーゼロッテ
取り敢えずは▼エレオノーレ
今日の侍が良い比較対象かな
別にカサンドラ真と思ってるからあれだけど、上手い騙りや真占師って結果見えたらこうなるはずなんすよ
それなのに猫黒からしく広がることがないってどういうことでしょう
猫→調は昨日も言ったけどあんまり思考広がらなくとも仕方ない感はまだありますが『狼』が見えて広がらないのは許容不可能です
占いは●オズワルドでオズワルド最終日コース確定させればいいんじゃね？と雑に考えてる
ラヴィが最近白い
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
あああヤバいやる気がどっか吹っ飛んだあああ(ŏ﹏ŏ。)
そしてセーラーローズさんがとても盲信してくれててちょっと申し訳なくなってる今日この頃( ◜ᴗ◝)
ご、ごめんね、、、( ˙ཫ˙ )
【夜】新宿の夜主 カーク
共有2人に矢が刺さってるかは思考外
そこら辺は狼の仕事でしょ🍷任せる
あとエレオノーレちゃんQ？みたいなの見るけど中身関係無く真目が無いなら吊っていいんだよ
飼狼さえ抑えていれば生かす殺すの判断は内訳関係なく人外目があるか無いかにつきます
考え過ぎると頭疲れるよ🍸
まぁカシムを狼で断定できるかどうかはまだまだ要検討が必要だけど何か村仮定微妙な感覚するから暫定で飼狼で置いてるよ僕は
一番の問題は狼じゃなくて天魔でした！パターンだけどその対策は思考中
【学】学生 コンスタンツェ
セーラーローズ、良かった、来れたんだね！
おかえりなさい。
わたしの考える方針は、
本日▼エレオノーレ→翌日▼サシャで、灰精査の時間と、グレートヒェン呪殺の機会を確保。
（恋盾は>>111グレートヒェンの言葉にふむふむし、辞めました。
狩狙いと思われる▲アヴェの後に、▲グレートヒェンが入るのかを確認。
進行論者で無いので甘いのは自覚してますが、▼エレオノーレ→▼サシャの間に皆んなの意見を参加にしつつ、以降の吊りを決めて行く。
【美】 セーラーローズ
途中で来ただけなので長くはセーラーローズへの変身を保てないわ。
思ったより私の考えた方針がダメなんじゃないかってことは分かったの！
▼エレオノーレでいきましょう。
ごめんね、色々と混乱させちゃって。
【密】密売人 イェンス
げつようび、疲れた
①襲撃考察
侍の白を削り、ワンチャン狩恋落とす噛み。
もしくはそう見せたい噛み。
侍偽の場合、王でなく薔噛みだったのは何故か。
ログ流して猫薔恋プラス平和て説もあるのかと思ったけど、なら>>3:333もっと早く出さないかねってことであまり見てない
②占い結果考察
正直どこから何が出ても驚かない…
カシムがワっと話してるのは視界開けたぽい？のかな。正直フラット。あ、両人外もあり得るか
調→軸はまあ、はい
③霊媒結果考察
遊の出す結果はそうなんですね、どまり。
かけらばっかりでうまく組み合わせられない…
共の恋、ふたりともそんな感じしてないから考えてない。絶対高位置灰にいるから今日も引き続き噛んでくれ
【念】 【密】密売人 イェンス
とうふ先生！
ちろう君はぼくたちを噛んでも正体がわかるのですか？
とうふ噛んで平和ならGJか天噛みかはわからない、でいいんだよね？
【遊】遊牧民 サシャ
サシャ的には別に▼カシムさんで中身みてもいいかなーと言っておくのです。
メリットとしてはグレートヒェンさんの真偽を見る1つの考察材料となる。
ヒュンさん真、カシムさん智狼だった場合に飼われてるから、智狼が最後の方まで生き残る可能性がある。
ついでにいうと、エレオノーレさんがQだった場合は1縄無駄になると思うので、Qだと思いながら吊るのはどうなんだろ？と思い始めてる次第なのです。
【調】調香師 エレオノーレ
>>121 セーラーローズ
私もサシャ真で見ていたけれど、悪いけれどサシャは偽霊媒
このまま置いておけば破綻する
でも破綻する頃には村も負けるから、霊媒ロラ完遂しないといけない
【夜】新宿の夜主 カーク
>>126グレートヒェンちゃん
うん、自覚無しにしてるのはわかってたよ🍾
他の人から少なからず同意が得られてる通りその発言に限ったことでも無いし
けど、だからそれで偽目とも思ってないって
【遊】遊牧民 サシャ
恋陣営はあくまで恋矢刺された2人が敵陣営なわけで、酷い言い方をすると恋矢刺したあとのQなんてただのノイズマシーンって感じだと思うのですが、どうです？
エレオノーレさんをQじゃなく別人外として吊ろうって話であれば▼エレオノーレさんでもいいですが、サシャは無駄縄になるような気がしてならないのです。
賭博師 ディーク
フフフッ
▼カシムは一番無い
グレートヒェンが真ならば銃殺で真証明をすれば良い話
村にはこれ以上「占い師の黒」と言う理由で灰吊ってる余裕は無い
▼エレノオーレを提出だ
賭博師 ディーク
とか思ったけど非文明的な流れにならなさそうなのでそろそろ重い腰を上げて灰考察をしたい意欲はある
あるが…
狼がグレーを狭める噛みをしたので…
考察した位置が噛まれると…
オレのメンタルは粉々に砕け塵と化す事請け合いだ
【夜】新宿の夜主 カーク
>>137サシャちゃん
本人に言うのは酷だけど君の結果を軸にして考察進めていける程決め打ちできる要素か溜まってないので客観的に得られるメリットが飼い未満ですね
今回のスノウ吊りが良い例です
カシム智狼でも結局はカサンドラさん真でない限り広い灰から自力で狩抜きが必須なので能力的にそんなに脅威じゃないんだよ
カサンドラさん真ならほぼ仕事終わってるし
また、グレートヒェンちゃんを頑張って噛めてもそれはそれで真を爆上げするだけなんでどの道智狼カシムの将来は惨めという結果に変わりありません
エレオノーレQ目なら、に関しては裏目を踏まない為に吊るんで変に欲出さなくていいよ🍷
【独】 【軸】ジークムント村の ジークムント
>>136 シュテラ
回答ありがとう。
▲オズワルド誘発はわかりみ。
忘年会っていう環境なので盾するにしてもふわっとした感じでやれんかなぁって思うんですよね（無茶）。
やれ▼共有とかは流石にあからさますぎてね…
とりあえず、エレオとサシャ吊り挟んでるあいだに準備だけでもしておけば…備えあれば憂いなしなのかなみたいな（オズワルド最終日コースにも分岐できるし）。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>122 ナネッテ
とりあえず、タマヒュンの要素由来じゃないことは理解した。咀嚼してみま。ありがとう。
>>136 シュテラ
回答ありがとう。
▲オズワルド誘発はわかりみ。
忘年会っていう環境なので盾するにしてもふわっとした感じでやれんかなぁって思うんですよね（無茶）。
やれ▼共有とかは流石にあからさますぎてね…
とりあえず、エレオとサシャ吊り挟んでるあいだに準備だけでもしておけば…備えあれば憂いなしなのかなみたいな（オズワルド最終日コースにも分岐できるし）。
若干オズワルドの人生を弄んでる感はあるけどそれはそれ これはこれ
【夜】新宿の夜主 カーク
今日明日の進行はコンスタンツェちゃんが言ってる>>131で正解だと思ってるからそんな感じで🍷
ただ、もしサシャちゃんが本気でこのままじゃヤバい！って思ってるなら熱いpassion全開に出して明日までに真確ポイントを溜めて欲しいかな
僕も決め打ち思考の人たちの発言見てる内にtrace(いやinfection？笑)してきたのか霊媒欲が溜まりつつあってサシャちゃん次第だと思い始めてる
でー何故こんな〆にかかってるかっていうと新宿の夜に疲れててしばらくぐっすり眠りたいからなんだよ。単体考察できてないけど早く寝させてください
賭博師 ディーク
■ラヴィ
グレートヒェン親人外軸だと、周囲を威嚇する様に仮セットを繰り返していた彼女が能動的に初手で占った位置として少なからず鼻に付くポジション
ただ本人も言ってるんだけどこのウサギさん段々テンション下がってるよね
具体的には>>3:281辺りから
良くも悪くも視点を進める事への意識は2日目灰吊り等からも滲んでおり、霊キメウチ程の真贋差が無いと考えるラヴィ視点この展開は情報は増えず状況は好転しないものに思える
ラヴィの声が届かず村が不利になっていく事へのやるせなさがテンション下降に繋がっているのなら村感情に思えるがどうだろう
人外仮定、前日まで雑感を伸ばし村への貢献をアピールしていたのが今日に来て心境吐露への村アピに切り替えており、あまり人外に見えないと言う感想
【夜】新宿の夜主 カーク
もう僕今日は月曜日という刺客にやられてあとはRPとRAPくらいしかできない身体になってるから対話したところで出来るホストのさしすせそ✨くらいしか言えないんじゃないかな🍷
【M】M-1王者 オズワルド
エレオノーレQだとして黒出したのは単純に吊り稼ぎなんかね。
となるとその後自分吊られまでは想定内って気はするよ。
エレオノーレ吊りはまぁ必要経費だと思うからあれだけど、なんか想定通りに踊らされた感じあるのは嫌だね。
ただ、その場合サシャは真ぽいかなって感じはあるよ、結果もだがその後の考察で。
【独】 【軸】ジークムント村の ジークムント
>>117 カーク
水晶玉で威嚇行為含めそういう傾向はあると思いますね。けどエレオも結構疑い返し激しかったんでなんとも。
【M】M-1王者 オズワルド
エレオノーレ狂でも黒出すんかな？
真Q狂と仮定するとQ噛みだった場合の狂アピの線はあるか。
その場合どういう噛みになるだろ？
灰噛み入ってるのと一手後にさらに黒出たの含めると次の噛みはいろいろ材料出る気はするね。
【軸】ジークムント村の ジークムント
ディークは本能に従って生きすぎだと思う。
ちょっと前に質問飛ばしてるから私の発言見といてー
進行提案
▼エレオノーレ→▼サシャ
占い先
タマヒュン●オズワルド
護衛先
◆タマヒュンor◆オズワルドの1/2ランダム護衛
【夜】新宿の夜主 カーク
ああ、そういえば共有に恋矢打たれてた場合狼に任せればいいから思考外って言ったけど以前みたいに共-狩の場合だったら面倒になるのか
狩人なら永遠相方守れるし
まぁその場合も結局は狼依存だね
やっぱり考えなくていいか
【侍】侍女 グレートヒェン
>>142カーク
私の人となりについて呟いてるだけ、てことですね。まあ良いでしょう。
>>165対抗に突っ込むのもアレですがあなた目線1狼確実に吊れていて、かつ人外を1噛んでくれてます（後者は私も同じ）。
明確な視点漏れですし吊ってあげましょう。
【調】調香師 エレオノーレ
>>168 ジークムント
すみません
少なくとも霊ロラでは1匹も狼吊れていないです
なぜなら真霊が吊れたからです
そういえばスノウ昨日吊ったのを忘れていました
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>171 ディーク
まぁそういうの嫌いじゃないけどね。
質問の仕方がよくなかったね。
ナネッテって柱前にタマヒュンから吊りに挙げられてるんですよ。
これをディークはどう解釈してるんだろ？の思いまして。
カサンドラ真を強くみてるならカサンドラ真軸でどんくらい灰を見てるんだろ？みたいな疑問が。
その回答だと該当箇所認識してなさそうなのでそれはそれで了解しました。
【赤】 賭博師 ディーク
グレートヒェンは狼陣営勝つために絶対吊るし、噛みで信用ズタズタにすれば告発無しでも吊れる範囲じゃないかなぁと
なので村への情報封鎖の意図でエレノオーレは黙死でいい気はします
噛みは頭数ある内にどっかでジークムント噛んどきたい感
【調】調香師 エレオノーレ
霊能はもう既に真吊っていますけれど、占い師はまだ真占いが生きている状態です
サシャ真でみていても今のうちにケア吊りの意味も含めて、霊能ロラしてください
偽霊能残して村が勝てる未来はないです
【学】学生 コンスタンツェ
ただいま。月曜日で皆さん疲れてると思うので、早く指定出した方が良いですよね。
にゃんにゃんRPで癒そうかにゃん？あ、要らない？謎の舞は？あ、要らない？
皆んなの反応を見ると、▼エレオノーレで良さそうですね。
あとは、占い先について考えないといけないですね。
皆んなの占い希望も待ちつつ、わたしもログをもう一度読んで、天魔目考えますね。
（何度も何度も読まないと、色が見えてこないタイプなの（へと
【王】百獣の王 ラヴィ
猫の無念を墓下から感じる…
エレオノーレ、人外で狼目はまじで低そうだから、灰吊りに移行する？
ロラ完遂も(当然)したいけど、昨日のスノウ吊りでエレオノーレとサシャの両吊りって厳しくなったよーな気がすんだけど、違う？
サシャの真偽不明で、エレオノーレ吊って、人間でも天魔でも狼でも、結局信じられないから、別にエレオノーレ吊りでもいいけどさ
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
カークさん仲間につけたら強いんだけどなぁ、、、
っていうか貴方ご主人様だよねぇ！？ねぇ！！！
ちょっとは優しくしてくれてもいいんじゃないの！！！
昨日頑張ったじゃん！！生かしてくれてもいいじゃんね！！！（だめ）
【調】調香師 エレオノーレ
少なくとも▼アレクシスで狼は吊れていないです
もうどうしようもないかもしれないですけれど、▼サシャしないと勝負にならないです
【念】 【侍】侍女 グレートヒェン
今日は白出し予定です。
占い先噛んでくれないかなあ…狼が狂人視してくれたら噛んでくれるかもしれないけど。でも赤喉では天魔予想されてるだろうなあ
宿屋の娘 シュテラは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【独】 【夜】新宿の夜主 カーク
さて、届いてるかな？
ドッポちんが先生を護衛してって要求
寂雷先生、見ててくださいよ…？
この布陣が成立すれば2日目から描いてた理想的な方程式が確立する。飼狼になって噛まれない狩人と狩人に守られ続ける好位置素村
狙っていたのはこれ
グレートヒェンがやらなきゃ俺っちが潜伏占いCOしてドッポちんに黒特攻を仕掛けてた
この3人の占い候補なら自信は十分にあるし
まぁ俺っちの意図を読んだ狼に被黒のドッポちんが襲撃される展開だけが心配だったけどグレートヒェンがその役割を担ってくれるならより安心だ
彼女を利用してやればいい
RPだけじゃない。勝つ為に最善を🍷
【鷺】詐欺師 カシム
帰ったらエレオノーレさんが人外COしていた・・・
ジークムント>>177見て、そうかタイム差あったなと思った。
>>3:175も理由つけてナネッテ占いを考えると、ナネッテを処理したくて二重に要素が切れると判断。
ナネッテも非狼とれるね。
【鷺】詐欺師 カシムは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【削除】 賭博師 ディーク
フフフッ
エレノオーレ、君のその蒼く綺麗な瞳に見つめられちゃ断れないね
一人で死ぬのは寂しいものさ、ちょっと待ってておくれ
君と連れ添い永い旅に出るのに相応しい身なりを整え戻ってくるよ
<s>そしてオレはエレノオーレのLINEをブロックし電話は着信拒否にしその日の内に高飛びした
なぜなら死ぬのは怖いため</s>
賭博師 ディーク
フフフッ
エレノオーレ、君のその蒼く綺麗な瞳に見つめられちゃ断れないね
一人で死ぬのは寂しいものさ、ちょっと待ってておくれ
君と連れ添い永い旅に出るのに相応しい身なりを整え戻ってくるよそしてオレはエレノオーレのLINEをブロックし電話は着信拒否にしその日の内に高飛びしたなぜなら死ぬのは怖いため
【学】学生 コンスタンツェ
わたしには呪殺させないとって頭しか無かったけど、グレートヒェン→●オズワルドの1/2護衛で、二視点非狐付ける方法もあるんですね。
なるほど。
>>94 ジークムント
★「擬似狐盾的な感じ」
がどう言う作戦なのか、分かってないので教えて欲しいです。
【独】 【鷺】詐欺師 カシム
ナネッテ…非狼
リーゼロッテ…村（初日占い先で矢先も考えにくい純然たる村）
シュテラ…村目だが再検討必要
イェンス…不明
ディーク…非狼
ジークムント…非狼
ジル…非狼
メルヒオル…不明
ラヴィ…村っぽい
オズワルド…狼目
カーク…不明
グレーの扱いこんなものか？
【王】百獣の王 ラヴィ
希望
●カーク◯イェンス
溶けたらいいなぁ…
なんだかんだカークって考察はちょっとで存在感だけで処理枠から外れてるよなーって言いがかり
うさぎにイケメンは通用しない
イェンスはエアポケ？
いないな、あ、いたな、ん？いるっけ？みたいな絶妙なゴースト位置だから
吊りは、役吊りなら
人外目という点からは
▼エレオノーレ▽サシャ
狼目って点からは
▽サシャ▼エレオノーレ
狼目含む霊2人とするとロラ完遂したいけどなー
4wいるかもって想定すると狼目吊りたいかなー
引き続き狼に灰噛みさせたいなー
ヒェンは放置
呪殺できればめちゃ良いし、出来ず噛まれずなら、縄と盤面と死体数なんかからどっかで吊り
【王】百獣の王 ラヴィ
そーなると霊って残りそうだよな
まあタイミングなくして吊り残して負けたら知らんって言っといたんで…それはそれで…
すでに村不利だし忘年会だし、別にいっかあって気持ちに切り替えていく
灰吊りなら恋しちゃったんだ疑惑から
▼ディーク▽ジル
ジークはエレオノーレの希望先で白判定
Qがわざわざそんなことするかなーって思って順番から外した
エレオノーレが狂や狼なら知らんけど
(あ、エレオノーレとの火遊びとは関係ないよ、ディーク)
【鷺】詐欺師 カシム
>>198
僕に言ってる？
したいんじゃない？
吊りたい、占いたい言われた僕が黒打ちされてるし、ナネッテは狼に同じ扱いされてんじゃないかな？
【美】 セーラーローズ
うーん、エレオノーレ本気で吊りたくないな。
吊られるために動いている人外をその思惑通りに処理したくない。
ここに縄さく余裕あるのかなって思うんだけど
でもカシムキープならここしかないのは事実だよねぇー
なんか嫌
【墓】 【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ
ただいま戻り。お世話になってたNTR属性のある社長と飲んでた。(実話)
エレ公は破綻してないのに破綻劇場みたいなログを書いてて見せるなぁ
【学】学生 コンスタンツェ
>>94 ジークムント（ジークムントでなくても
ちなみに、●オズワルドで二視点非狐、オズワルド狼の場合、最終日に残すのって大丈夫なんですかね？
どう進行したらいいんでしょう？
>>129リーゼロッテの言ってる、「最終日コース」もよろしければ、詳しくご教授頂きたく。
知識不足ですみません（）
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
眠気も手伝って、軽くやけになっている
もうこうなったら、何しても人外利になるみたいなところあるし>>セーラーローズ
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
狼陣営で恋人いるかもしれないから、恋人の可能性があるコンスタンツェできれば今日噛みたい
でもみんなを信じて、セーラーローズかジークムント噛みたい気もする
【赤】 賭博師 ディーク
誰かが恋落ちしてると見るならコンスタンツェ噛みで良いですし、そう言う意見はエレノオーレがいる内に通しといた方がいいですよ
村の進行とんでもない事になりそうなのはあるけど
【独】 【鷺】詐欺師 カシム
ナネッテ…非狼
リーゼロッテ…村（初日占い先で矢先も考えにくい純然たる村）
シュテラ…村目だが再検討必要
イェンス…不明
ディーク…非狼
ジークムント…非狼
ジル…非狼
メルヒオル…不明
ラヴィ…村っぽい
オズワルド…狼目だが非狐ついてるので今吊るべきでないが、もし智狼なら即吊りも検討
カーク…不明
グレーの扱い訂正
【夜】新宿の夜主 カーク
>>203セーラーローズさん
その考察が裏目った時のことを考えて
猪突猛進な君に足りないのはそこだよ🍷
ケアの精神はギリギリまで必要さ
この先もこの村で必要な知識だから胸に刻んでくれ
僕はもう委任して寝るよ
月の光が消えたらまた会おう🌹
【学】学生 コンスタンツェは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
投票を委任します。
【夜】新宿の夜主 カークは、【汁】我慢 ジル に投票を委任しました。
【墓】 【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ
そもそも昨日のスノウ吊りが寝落ちたとはいえ正直あんまピンと来てない。全般進行の方針がどっちつかずな感じがしてヤキモキしてる。
【美】 セーラーローズは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【鳴】 【学】学生 コンスタンツェ
やぁやぁ。おだんご、疑い倒して申し訳ないです。
仲直りしましょう。
▼エレオノーレについては、揺るがないです。
そして、占いについては、>>204返事待ちです。
ジークムントないしは分かる人から教えて貰い、有用性が納得出来れば採用したい。
【調】調香師 エレオノーレ
真占真霊両2枚落ちになってしまうからダメ
今日は▼サシャじゃないといけない
吊り余裕はあるけれど、それは私吊りに使わないで
【侍】侍女 グレートヒェンは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【鳴】 【美】 セーラーローズ
噛みがアヴェってことを考えると狩探しな気がするんだよね。
つまりグレートヒェンは真なんじゃないかなと私は思うんだけど、そうなるとやっぱり天魔を引いて欲しい。
天魔の勝ち筋としてはやっぱり尻上がりなのかなって思うんだよね。
後半に向けて発言力を取ってく感じ。
その辺から考えてみたけど、やっぱりよくわからないね。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>197 コンス
>>207
まぁ、あからさまに狐吊りませんよ！▼共！みたいのを忘年会村では抵抗あるので少し矛盾のある（シュテラからも指摘あった）代案みたいなもんですね。
なるべく長くタマヒュンの真を追いつつ、カサンドラ真視点で狐盾の準備もしとくという案です。
オズワルドが狼の場合、タマヒュン真の場合露呈数増えるだけなんで問題なく。
で、質問はカサンドラ真の場合に狼のケースだと思うんですがタマヒュンーオズワルドー霊ーLWという組み合わせの場合（タマヒュン狼であることが前提）
タマヒュンがまだ告発役になれるので吊っても大丈夫。
けど狐盾ぽいことしたくない場合はオズワルドを最終日の非狐枠として連れてくことも可能。
んでその辺分岐どうするかは▼エレオ→▼サシャの間でオズワルドを観察しつつ悩む。
ついでにカサンドラ視点でタマヒュンが狼かも検討が必要
【鳴】 【美】 セーラーローズ
うん、仲直りしたいと思ってたとこなんだ！
なんとか今日も生きて帰ってこれたし、
最近、敵のシゴート大魔王が本気出してきて辛いわ！
【軸】ジークムント村の ジークムント
矛盾部分は1/2占い先護衛で埋めるドン！
なお◆タマヒュンとかいらねーよタマヒュンは噛ませろって場合は暫定白位置護衛共有リーゼorオズワルドって風にもできる。
けど今日タマヒュン頑張ってたしそういうこと言うのはちょっと悪いかな という私なりの気遣い。
【軸】ジークムント村の ジークムント
眠くなってきたからなんか抜けあったらシュテラ補足お願いします と書いたところで>>214を確認してしまって無事死亡
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
コンスタンツェ噛もう
念には念を入れるべきだと思うの
マーフィーの法則、ケアしなかった悪いことは必ず起きる
【王】百獣の王 ラヴィ
狩は思ったとこをを護ればいーんじゃないか？
狩が恋かどうかをケアするために、村の方針通りに護れってなら指定してもいいと思うけど
(狩日記を出すような状況があるか分からないけど)
賭博師 ディークは、【学】学生 コンスタンツェ を能力（襲う）の対象に選びました。
【汁】我慢 ジル
今日は少し早めに来たんだけど直近何か難しい話してるね。
狐盾はなぁ、若干諸刃の剣的なとこがあるからアレなんだが、まー狼に牽制入れとくのは良いかもね。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>217
ジルの発言読んでて思いつきました。
まぁ、やるかはさておき分岐ルートだけ用意しとくってやつですね。
某国がミサイルを誇示するやつみたいなアレです。
盾だけど。
【赤】 【汁】我慢 ジル
例えばローズがパルプンテ唱えた際に出力高い灰がそれを正して白目稼ぐというのも間接的に痛手となるから避けたいんだよね。
そんな俺ら出力高くないからずっと張り付いてもらんないし（笑）
【密】密売人 イェンス
ごめん寝てた
ひと騒ぎ終わっていた件
もう粛々と灰みてけばいいんかね…つら…
明日呪殺でないかなあ(願望)
汁ー薬とか俺がQならドリームチームだなとふと思った スキルよし顔よしで
>>218 王
スタイルの話じゃないけど
なんかもっとゆるふわ系だと思ってたら所々丸太みたいな腕が見えるんだよな そういう奴がああいううっかりするのか？(2dのこと)という違和感がある
【赤】 【汁】我慢 ジル
リーゼはギリまで絶対残したくて、コンスタンツェは噛むにしても先にローゼ噛みたい。
恋懸念も大事だけどまず狼として負けたら元も子もないんで。
【調】調香師 エレオノーレは、【軸】ジークムント村の ジークムント を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【汁】我慢 ジル
コンスタンツェはリーゼの後でしか噛めないから、コンスタンツェも噛みたいなら今日リーゼだし、別にコンスタンツェ残して良いならジークでも良いよ。
ただ早期に灰削りまくるのも危うい気はする。
狐も多分灰に1だしね。
ジークを何と見て噛むのか次第
【念】 【密】密売人 イェンス
天予想あるかな？
とうふ天まで嗅ぎつけられると容易にたまご相方まで辿りついちゃいそう…
全然表で占いに天混じりの話出ないけど人外が皆黙ってるだけなのか…？
【調】調香師 エレオノーレは、【美】 セーラーローズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ
もどりました
もう既に諸々決まってる感
詐欺師か調香師つったら調香師
ほぼほぼQと見てるけど
なんだろうな調香師元々真目ないのにその黒吊っても村でて
Q濃厚なのに吊って……縄ァ……すみませんてなってる
単体全然見てないもんで。単体いるよなーやっぱ
霊媒の価値ィとかいって上手いこと使えてないし
これが昨日の誰かの発言の消極的吊りとなって……
でも2日目の黒魔術見てもなんかちょっと眼鏡と同じ感じであって、噛まれ真以外見つけられてないから真目見積もれない私
消去法 is 消去法 の村役職
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
私のセンサーがジークムントかセーラーローズ噛めって言っている
今日の話し合い的には確定白削るなら、ローズから削るのがいいと思うんだよな
【王】百獣の王 ラヴィ
>>220 イェンス
ちょっとわかる
たまにメモだと思って開いたら、カミソリ仕込まれてたみたいな発言あるよな
抑え気味な感じってのがちょっとわかる
だからこんな発言スタイル取ってんのかな
【鳴】 【美】 セーラーローズ
とりあえず、リーゼ、オズワルドは占い先から外して、
ディークとかどうかなという気がしてきてる。
なんかこう実は強そう的なオーラを感じるんだけども、、
【鳴】 【学】学生 コンスタンツェ
仲直りー♡
ちなみに、>>=13の内容は狐盾進行の説明だね。
わたしがジークムントに確認したかったのは、擬似ってどういう内容？っていう点と、オズワルドが狼だった場合にどう進行するかっていう点なんだけど、前者は結局のところ狐盾進行なんだね。
後者は、最終日の非狐役にってことか。なるほど。
1/2ランダム護衛に関しては、狩人の好きなところ護らせておけ。っていう兎の主張に納得。
【薬】薬師 リーゼロッテ
なんか破綻してたのは把握
やはり2dに吊るべきはここだったのか...
>>204学
非天魔確定してるならば最終日まで手を付けなくても問題ないよね！ってやつだね
あって狼なら最終日に考えればいい(来るかは知らない)
賭博師 ディークは、【美】 セーラーローズ を投票先に選びました。
【薬】薬師 リーゼロッテ
灰読みにいくのは明日からでいいですよね(弱気な姿勢)
少なくともまだ読むには厳しいものがある()
暫定ディークの対ラヴィ雑感に同意しとく
ラヴィの思考と心情は村固有のものに感じるよ
気持ち凄い分かるからね
【墓】 雪 スノウ
ただいまにゃ～ん
お仕事疲れたのにゃん
エレオノーレがセルフ破綻してくれたみたいにゃのでサシャが更に長生き出来るようににゃって嬉しいにゃ～
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
すごく迷っているのが噛んだところって復活しないので、今日の噛みって後戻りできないのですよね
灰狭くてもいいから狐探し運ゲーしたくないのがディーク
灰狭くして狐と一緒に窒息死したくないのがジル
ディークの方が正統派だとは思うのですけれど、ジルの言っていることも正しいと思うのです
賭博師 ディークは、【美】 セーラーローズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【学】学生 コンスタンツェ
>>210 ジークムント
解説、ありがとう。
難しい話になってきたわね（ ; ; ）
理解が追いつかない（震
前提として、狐盾進行は、吊り柱を毎日一人募って狼に噛みで狐探させる戦術という理解で居るんだけど、ズレてましたかね…？
カサンドラ・グレートヒェン両視点の非狐であるオズワルドを最終日に残し、▲天魔探ししないと最終日オズワルド吊るぞ。と脅す理解でもある？
有用性が理解出来ればわんちゃん採用考えてたけど時間が足りなくなってきた（）せっかく提案してくれたのにごめん。
【軸】ジークムント村の ジークムントは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【恋】 【鷺】詐欺師 カシム
とてもいいんじゃないでしょうか？
非役っぽいほど噛まれない気がしますし、能力ないから喋ってる様に見られるのは悪くないかと。白噛みならリーゼロッテもいますし。
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
コンスタンツェ噛みの後のローズの進行に不安があって、それが噛みに影響与えている状況だと思う
セーラーローズの存在の不安要素を除外した方が後々良い気がする
【密】密売人 イェンスは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【赤】 【調】調香師 エレオノーレ
コンスタンツェ、リーゼロッテ、セーラーローズの中で吊りに決定権を一番握らせたくないのは、セーラーローズで全狼で一致しているのだから、セーラーローズ残す理由ないと思うの
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>227 コンス
吊り柱募る では飽和タイミングで狼柱が入り込んできますんであんまりよろしくないですね。
実際盾に入る場合は基本的に誰が見ても盤面上非狐を吊り続けることになります。
オズワルド最終日の件はコンスの中でごっちゃになってそうですね。
オズワルド自体なし崩し的に最終日コース取るのはいいんですけど、その前に分岐点を取ることでオズワルドを最終日に連れてくかどうか再考する機会を設けることにもなります。
【汁】我慢 ジル
カシム
初動から占い保護にかなり重きを置いた発言をしており、同時に「いきなり占い噛む狼は無能」という趣旨の発言が非狼アピに見えなくもない。
非狐アピならば狼disより占い保護を重きに置いた発言をすると思うので狐目は微妙。
もちろんアピではなく村の思考そのものの可能性もあるがちょいちょい見られた>>1:165>>1:205みたいな発言がやや気になりアピ人外の線を切れないのでこれが1d気になってた主な理由。
1dはヒェン盲信気味。
そして2dで気になるのは発言内容ではなく、占い保護の動きが皆無なところ。
あんだけ狼挑発してまで保護したかった占い師にほぼノータッチなのはどーなん？て感じ。
【汁】我慢 ジル
んで3dの>>3:1でまた突如狼に切れ出すのがよく分からんくてだな。
この辺から割と狼はあるんかなって印象。
逆に感情の矛先が占いにいっさい向いてないのは狐のアピには同じく見えないから非狐かなと。
端的に言えばどこかでも言ったけど感情トレースしにくいんだよね。
その後の3dの思考は自然。
スノウ怪しいは2dから言ってたしエレオノーレの発言見ると▼エレオノーレにいきたくなるのも分かるので。
黒出された後の今日に関しては及第点と言った感じ。
一応やることはやってるかな。
んー前にも言ったが序盤は黒いってよりかはアピ臭い。
アピ自体村でもするし変じゃないが感情トレースし辛かったのが気になった。
あとはその思想の割に2d占いへの言及浅いかなと。
まー今はヒェンとセットで考えればいいかな。
Qは知らんけど狐ではないと思う。
【薬】薬師 リーゼロッテ
>>226イェンス
未来を駆けるぜ！
サシャとの切れは納得、眼鏡≠カークには同意できないかなってことだね
仮決定把握してるよ
【王】百獣の王 ラヴィは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【汁】我慢 ジルは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
【M】M-1王者 オズワルド
なんか生殺与奪の権を他人に握られることになりそうなをですけど、義勇さん助けに来てくれませんかね？
一応苦言を呈しておくと、僕遅漏だとわりと狼利大きくないか？
あと霊媒アレク真のケースだと僕狼想定で残すのはわりとリスク高いぞ？その場合玉ヒュン狼の可能性含めて。
そのへんのリスク管理どうするのかは考えておいたほうがいいって僕が灰なら言うなぁ。
まぁ狼じゃないからずっと考察を強いられる地獄を味わうのがただただ嫌なんですけど。
【学】学生 コンスタンツェ
吊りについては、揺るがないので先に出すね。
グレートヒェンは、寝させてあげれなくて申し訳ない（）
まだ起きてるとのこと、ありがとう。
【本決定】
▼エレオノーレ
【鳴】 【美】 セーラーローズ
天魔だから漏れるようなことかな？
とは思ってしまう。
というのも私は全然銃殺対応ないから真不在とかは全く考えなかった人なんだよね。
だから、そこについての視点漏れが発生する理由がわからなくて、、、
たとえばカシム天魔で、グレートヒェン偽とかならありうるはなしなのかなとも思うけど、それだとカークをグレートヒェンに占ってもらう意味がないかなとも思ったりするかな。
【薬】薬師 リーゼロッテは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【M】M-1王者 オズワルドは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテは、【遊】遊牧民 サシャ を投票先に選びました。
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテは、【調】調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【鳴】 【学】学生 コンスタンツェ
そうなんだよね、その視点もれは、カーク天魔には直結しない。って書いてたら、おだんごから来てた。
おだんごの意見を採用して、●ディークにしようかしら。グレートヒェン本人も前々から希望してるし。
【赤】 【汁】我慢 ジル
俺は別に窒息死云々は言ってないよ？
先に狼としてまず勝てる盤面ある程度作ってからケア出来る限りしていく感じかな？
なんなら年末に人狼してたくないからとても面倒だがラス1灰まで残って勝つ覚悟ですらいる。
【遊】遊牧民 サシャ
灰雑書いてたら寝てたのです…。
とりあえず書いてたとこまでは出すのです。
さて再灰雑頑張るのです。
アレクシスさん起点でなんか見ようかと思ったのですが、ほぼ誰とも絡んでないのですこの人…。
仲間の狼さん少し非情過ぎないです？
逆に騙りに出しておいて放置プレイしそうな人を見るのです。
ここ起点に考えると最警戒中のカークさんはその像からは外れるかなと思うのです。ロラロラ言いながらなんだかんだサシャと対話してくれようとしているのです。
逆にシュテラさん、メルヒオルさん、ナネッテさんこの辺りの人たちは仲間に霊が出てもCT等もありますがPLとして放っておきそうかなーとは思うのです。
ということでこの3人を見ていこうと思うのです。
え？>>107の3人？灰雑吹っ飛んだのでもう一度同じ内容書くのメンタル的にキツイので諦めたのです。
【遊】遊牧民 サシャ
ナネッテさん
この人の場合放置するしないじゃなくて、CTの都合上盤面把握に必死になってて放置みたいになってるのじゃないかと邪推するのです。
ただ、誰かも言ってたけど狼ならもう少し内容把握して発言するんじゃないかと思うのです。
いつも来たタイミングからログ読み始めましたー、読みながら書いてます！感がモロに出てる気がするのです。
微非狼。
ただ、いつも来たタイミングは大体頑張ってる感あるので、窓持ち感はあるのです。
表では出てない→窓には顔を出していて、仲間に注意される→表で出てくる。
この可能性もあるのです。
仮決定は正直ちょっと反対なのです。
やっぱりエレオノーレさんはQにしか見えないのです…。
かと言ってじゃあ誰吊るのって言われると悩むのですが（）
【M】M-1王者 オズワルド
いや、遅漏でもそこまで狼利は無いか。
カサンドラ真ならこの先あまり噛み先情報意味無いし玉ヒュン真でも噛む展開ではなくなりそうだし。
てかよく考えると狩人噛めたかどうか分かるのに先に占いから噛んでるのな、その後に灰。
早急に占い噛む理由あったんじゃないかってやっぱ感じるよね。
僕視点僕狼じゃないの分かってるから他の占いの占い先に狼いた可能性考えてしまうけど、その場合エレオノーレ真ってことになるんよな。
んー、あとは真狼Qか狂でその白に狼で判別ついたか。
そもそも片白ではなく灰噛まれなのはちょっと引っかかる点ではあるのだけど。
まぁゆっくり考えるかね、先は長そうだし。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>239 M
遅漏について→ん 私は最終日ただ漫然と残すのではなく分岐ルートを設けたんですよ。
アレク真について→それは考えが至ってなかったんですがそもそも考察が違いますからね…
リスク管理する方法一緒に考えてくれたら嬉しいんですけどねぇ…私1人の知恵では限界ありますから。
【見】 【墓】 【魔】魔女 キアラ
ま、ある意味スノウ村人でよかったよね
2天魔いて擬似盾やられると狼目線死ぬほどだるいのは事実
変なタイミングで恋爆発起きると偶数保つだけじゃ飽和回避できないし
そう考えるとグレートヒェンの白噛みって白囲い狐のケアって見方もできるか
アヴェはまずまず吊れない位置だろうし
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>241 サシャ
サシャ真ならアレクシスの行動は霊ロラ文化を信じて、意図的寡黙することで結果の信頼性を下げに行ったんだと読んでますけどね
【学】学生 コンスタンツェ
【占:仮決定】
グレートヒェン→●ディーク
わたしとしては、今日のディークからクリティカルな狐要素拾えてる訳では無いんだけど、グレートヒェンも昨日希望してたので、参考にした。
わたしが昨日拾った要素でよければ、こちら。
>>3:40「真噛まれたとしか見ていない」エレオノーレvsスノウのやりとりの前段階での「▼エレノオーレ」「▼グレートヒェン」主張が、占い機能破綻したい気持ちが強いのかなと。
セーラーローズ、補足があればよろしくお願いします。
【軸】ジークムント村の ジークムント
うーん、仮決定●ディークはちょっと頂けないですね。
もしどうしてもやるならランダムで占い先護衛も採択した方がよいかと思います。
【見】 【墓】 解説 ナナ・ ミヒャエル
今回はいつも以上に高度な進行戦って感じでなかなか理解が追いつかないな
考えがいはありそうだけど沈む人の気持ちもわかる
【遊】遊牧民 サシャ
>>245 ジークさん
ホントにそうだとしたらサシャはブチ切れ待ったなしなのですが。
なんですか霊ロラの文化信じて意図的寡黙になれば、もしかしたら真かもしれなかったと思われるとかって。
それなら正々堂々と戦って潔く散ってほしいのです。
100歩譲ってリアルで何かあって来れなくなったとかなら許すけど、そうじゃなかったら許さないのです。
【侍】侍女 グレートヒェン
>>246学
私は一向に構いません。個人的にはオズワルドは今日モンニョリした部分が>>81でだいぶ解消したから、色見たいって意味ならディークの方が上。ただ私だけの非狐が付いて村の考察が捗るか。
両真追いならオズワルドの方が村視点扱いがはっきりするとは思ってます。
【学】学生 コンスタンツェ
>>247 ジークムント
◆グレートヒェン◆ディークの1/2ランダム護衛も指示すべきって意味ですかね？
寝てる人多いので（わたしが遅いのが悪い）、そもそも指示が伝わるかどうか、伝わったとしても、狼視点、居た人から狩人を絞られないか心配（）
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
あ、アレクシスさんちなみに全然怒ってないです(ㆁᴗㆁ✿)
むしろ大丈夫です？
ちゃんと生きてるのか不安なのです(ŏ﹏ŏ。)
ごめんねなんか墓下いるのに怒ってる風装って(ŏ﹏ŏ。)
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>249 ローズ
理解してもらえるかわからないですけど、ディークってカサンドラ真軸でタマヒュン狼だとタマヒュンと継続して切れてる点で最白なんですよね。
いわば占い先指定はそこ噛みを誘発してるんですよね。
またタマヒュン真の場合でも単指定占いだとそこ噛んでタマヒュンの真落としと銃殺対応も兼ねれますので、占い先の護衛を1/2でいいから提示することで護衛した際にディークが死んでればタマヒュン真確が一応可能。
まぁ、あんまディークの肩持つと恋人とか天魔疑われんのかなーとも思うんですけど、流石にアレなんで口を挟んだ所存です。
【学】学生 コンスタンツェ
個人的には、綱渡りな日々である自覚があるので、せめても、確定情報を村に落とす進行をとりたい。
なので、個人的にはオズちゃ占いにも前向きだが、ふむぅ…。
【侍】侍女 グレートヒェン
やっぱりオズワルドに非狐付けが無難かとは思いますよ。
オズ非狼はだいぶ取れてるので溶けなければ村置きできます。ディークは狼あり得ると思ってますし、そもそも狩が恋落ちとかもあり得るんで（いつの日かの記憶
【忘】 メルヒオル
見た感じ誰もサシャさん投票したと手を挙げていないのですが、やはりこれスノウさん天魔で相方と票合わせた臭いのでは。
まぁこの発言を見て、俺が入れたぜ！と言い出す人が出るかもしれませんが……。
【忘】 メルヒオル
死んだ人間の役の事なのでまぁあれなのですが。
そうなるとサシャさんが偽で天魔は多分両潜伏なんだろうみたいな内訳ですな。
そういえばエレオノーレさん吊りなのねん。
まぁ考えた結果なら特に反対も無いですね。
投票を委任します。
【忘】 メルヒオルは、【王】百獣の王 ラヴィ に投票を委任しました。
【軸】ジークムント村の ジークムント
>>263 コンス&ローズ
わがまま言って申し訳ない。
採択感謝m(_ _)m
>>251 サシャ
そう言う戦術もありますね 擬態とも言いますけど
てかすごく真ぽい
@ラス喉
投票を委任します。
【忘】 メルヒオルは、【M】M-1王者 オズワルド に投票を委任しました。
【鳴】 【学】学生 コンスタンツェ
愛の巣到着 (ง ^ω^)วすちゃ
お互いプリテンダー聴かなくてすましたね。
雨降って地固まる（周りを盛大に巻き込んだ張本人
【忘】 メルヒオルは、【美】 セーラーローズ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
そして吊られたい、、、早く吊ってくれ、、、
明日までは恋天使って言えるけど、明後日からはもう分かんねーよ( ◜ᴗ◝)
玉ヒュンご主人様と信じて考察していくしか道はない( ◜ᴗ◝)
頼むよ、ご主人様よね？ね？
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
あ、サシャはブチ切れ設定でもう寝てまーす(ㆁᴗㆁ✿)
ブチ切れてるから灰雑も諦めたのですヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ決して灰雑出したくないからブチ切れ設定にしたとかそんなわけ
投票を委任します。
【忘】 メルヒオルは、【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ に投票を委任しました。
【汁】我慢 ジル
はいよー。
戦術的にオズワルドで良いと思うけど、ディークってヒェン狼視点最白レベルになるかというのは疑問かな。
民意がヒェン真に寄ってたら小さい声もしくは低い立場（灰）から偽主張したところでそんな民意は変わらんし色々考えて切っとくかってのは普通にするかなとは思うんだけどね。
ディーク単体ではそこまで狼臭はしてないけど。
どちらかと言えば狐とかの方がなさそうかなとは思ってた。
【念】 【侍】侍女 グレートヒェン
これQ潜伏のエレノ狂だと思うんよね。もしエレノQの狂潜伏だと私多分狂で見られるだろうし、囲いが村に黒打ちができていれば占い先噛みで仮想狐位置作りのサポートはしてくれる可能性あり。
ただその場合天魔をどこで吊るかっても考えてるだろうし。たまごちゃんは真噛まれ想定で天魔も灰から吊り殺すしかないってなったときに位置的に狙われやすいと思うから、ちょっと考えた方が良いかも。
【薬】薬師 リーゼロッテ
>>254この言い方は良くなかったな。反省。
本決定把握
安定するのはこっちだと思う
>>261メルヒ
シュテラが手挙げてましたよ
【薬】薬師 リーゼロッテ
明日呪殺襲撃恋爆で3死体全部灰から出ることを期待して寝るね！
今日サボったことは心から反省しています()
おやすみなさい
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
続狼候補
眠、密、賭、汁、鷺、雪、王、M、軸
M.軸は非狼っぽい。
賭≠侍から賭もないな
夜は戻そう
眠、密、汁、鷺、王、夜
さぁだいぶ絞れてきたぞ。
今日はここまで( ◜ᴗ◝)
【独】 【遊】遊牧民 サシャ
喉余ってるからもう少し頑張るか。
ほんのり眠≠侍かつ、どこかの白で言ったやつから眠も非狼とする。
本気で考えてる臭い兎も多分村っぽいんだよね。
残ったの誰だ。
密、汁、鷺、夜
まぁここまで絞れればいっかー。
とりあえずこの4人は吊り希望あげないでおこう。
これ今日身内切りありえるねー。
飽和回避かつライン繋いどくって感じかなー？
【墓】 【薔】薔薇色の変態仮面 アヴェ
しかしそんな検証せず何となくサシャ真が構築されつつあるけど大丈夫なのかね最🦍のアヴェ噛みって意見噛みの要素もあり得ると思うのだけど。魔真で見たときに村情報なさすぎて助平心出しすぎとちゃうか？
【夜】新宿の夜主 カーク
決定前に眠る有給
当たり前に通る要求
一休みすれば気分はcool
軽はずみにするシャンパンコール🍾
カークが呑まなきゃ始まんない？
終わることないall night！🌙
つまり
一回ゆっくり寝ると体力結構回復するね🍷
村も大切だけどリアルも大切にしないと
体調悪い人は試してみてね⭐
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 10日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
犠牲者 (9)
★★処刑者 (9)
★
★★