527 「忘年会村2019」
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【騎】黒騎士 ヴェルナーは【兎】ロップイヤー ラヴィに投票を委任しています。
【況】実況民 テオドールは【乞】生粋の乞食 クレメンスに投票を委任しています。
【凍】永久凍土 カサンドラは【煙】反撃の狼煙 バルタザールに投票を委任しています。
【審】問官 メルヒオルは【兎】ロップイヤー ラヴィに投票を委任しています。
【煙】反撃の狼煙 バルタザール は 【守】墓守 シメオン に投票した
【劇】劇場主 ジャン は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【豆】たまご豆腐 ドロシー は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【遊】グルメ遊牧民 サシャ は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【探】探偵 フィオン は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【忘】ボケ始めた ユーリエ は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【乞】生粋の乞食 クレメンス は 【騎】黒騎士 ヴェルナー に投票した
【騎】黒騎士 ヴェルナー は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【況】実況民 テオドール は 【騎】黒騎士 ヴェルナー に投票した
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【盗】 シェイ は 【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ に投票した
【凍】永久凍土 カサンドラ は 【守】墓守 シメオン に投票した
【猫】しゃべるねこ スノウ は 【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ に投票した
【兎】ロップイヤー ラヴィ は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス は 【遊】グルメ遊牧民 サシャ に投票した
【審】問官 メルヒオル は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【夢】夢想家 ツィスカ は 【騎】黒騎士 ヴェルナー に投票した
【守】墓守 シメオン は 【猫】しゃべるねこ スノウ に投票した
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ に 1人が投票した
【遊】グルメ遊牧民 サシャ に 1人が投票した
【騎】黒騎士 ヴェルナー に 3人が投票した
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ に 1人が投票した
【猫】しゃべるねこ スノウ に 11人が投票した
【守】墓守 シメオン に 2人が投票した
【猫】しゃべるねこ スノウ は村人の手により処刑された。
【豆】たまご豆腐 ドロシー は、【況】実況民 テオドール を護衛している。
次の日の朝、【煙】反撃の狼煙 バルタザール が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【劇】劇場主 ジャン、【豆】たまご豆腐 ドロシー、【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ、【遊】グルメ遊牧民 サシャ、【探】探偵 フィオン、【忘】ボケ始めた ユーリエ、【乞】生粋の乞食 クレメンス、【騎】黒騎士 ヴェルナー、【況】実況民 テオドール、【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ、【盗】 シェイ、【凍】永久凍土 カサンドラ、【兎】ロップイヤー ラヴィ、【お】おせちお重に詰め係 アプサラス、【審】問官 メルヒオル、【夢】夢想家 ツィスカ、【守】墓守 シメオンの17名。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
おはようです
結果は何となく分かるので大丈夫です
とりあえず、進行的にはクレメンス飼いつつ黒いところ吊りあげていくのでokだと思います
【恋】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
おはようございます
7733「もはやこの恋窓にも疑問を持たなくなってきましたね～今日もよろしくお願いします」
【騎】黒騎士 ヴェルナー
>>1:211か？
天魔わからんから疑ってきた(と当時思った)マリエッタとこのツイート手のタイプは逃しそうかなーで選んだ。昨日のバルタザール宛**
【豆】たまご豆腐 ドロシー
おはぷる
なんだ初期の占師考察結構当たってんじゃんという。ここでも、一応呪殺懸念で噛み切りは考えられるのかな？
こうなると単体で真目だった煙真で見ていいんじゃないかと思うんだが
▲農で真噛み確定してるなら今日煙抜く必要ないから、おせち狼はなさそう。それを狙って抜かれたなら一本取られた感あるけど素直な襲撃筋ではないよなと
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
煙農で真狂なんですね。
完全に昨日農真と思ったから、煙さんが「噛まれる噛まれる」言ってたのが、アピ臭いと思ってましたわ。ごめんね。
昨日の自分の>>3:187（SGにされても戦えない件）がブーメランで刺さる状況になってきて、どうしたもんかと思ってます。
普段じっくり読み込むプレイスタイルなのに、今回人数多くて流し読みになってる＆カバーするために気になるところどんどん発言にしてたら、いつの間にか負のスパイラルにハマってるやんー。
猫ちゃん村だったら遊び縄無くなるし、状況厳しいな。
とりあえず最善尽くすけど、参加率は平日仕様にダウンですー。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
ナイジェル真ならバルタザール襲撃の理由が完全に漂白の為になるけど、魔恋囲い懸念抜けてない？って思うのはまぁ(リーリエとアプサラスどっちも狼っていうバルタザール超絶ファインプレー盤面なら分からなくもないけれど)
恋懸念は懸念するに値しないか、結局相方死んだら死ぬもんな
天魔懸念だね、あるとすれば
それと、バルタザール襲撃することで、ジャンの白(とフィオンの非魔)を非確要素に出来るのは強いから、無くはない
ただ、昨日のバルタザールの動き的に護衛入ってると思っても良かったはずだから、そのリスク賭けてバルタザール襲撃に価値があるのかと言われれば考え込んでしまう
総じて私はバルタザール7、ナイジェル3で追っていけたらいいなって思うけれど
どうだろう
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
気になるところは★投げといてもらうと優先して答えるね。
あと、姉吊りに便乗したところに人外票ありそうなので、そこも今日の課題。
じゃあ、次はまた夜で！
【独】 【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
当方、狩位置が分からないことを村に伝えたい所存でござるが、非狩晒す馬鹿ではござらん
ナネッテ狩で霊機能崩壊するケースがいよいよ怖いのでござる
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
ナネッテまた夜か…
もう言っちゃうけど私姉吊り推しまくるつもりだし、頑張って星飛ばすから
これ言ってナネッテ村だった時人外の便乗票集まらんかな大丈夫かな
まぁいいや、テオドールがその辺見極めてくれるって信じてる(丸投げ)
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
あと、そろそろ高位置の役考えて吊っていく準備すべきだと思うんだよ
一応狼1人目透けたわけだし、ラインとか考えつつ、ね
フェイに関して、昨日は大穴って言ってたけど、クレメンス狼でクレメンス自身フェイを吊れる気はしてなかったって言ってたし、盤面白作りにいった可能性は出てきたよね
私の中では昨日よりちょっと濃くなってる
【恋】 【況】実況民 テオドール
はぁい。おはようございます
忘年会カップ2019 4日目をお送りしていきます
本日も解説はお馴染み、北澤さん、7733です
よろしくお願いします
ktzw3「はい。よろしくお願いします。7733もお願いしますね」
実況はジョンカビラでお送りします
では見ていきましょう
【劇】劇場主 ジャン
おはよう
え？煙死んでるの？？
農狂も考えなきゃダメってことよね…
乞狼はわからなかったわ
何故そこが騙りに出てきたの？って感想なんだけど
ちょっと考え直すわね、これ
煙どこ占ってるのかしら
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
おはよう。
噛み切り来たか…
智狼いるので真噛んだ後に狂噛む必要はないから状況的に煙真なんだけど、それを逆利用した漂白ならめっちゃ強いなぁ、とか思った。
乞はほぼ確定狼だけどさっさと落とすか飼うかは任せる。真の死亡は確実なんで先に天魔狙いたいね。
と言いつつ霊結果待ち
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
昨日の占い先は
煙●守シメオン
乞●騎ヴェルナール（こっちはもう無意味だけど）
じゃないかな？
>>1騎
↑てことだと思うよ。昨日の共鳴指示ね。
【乞】生粋の乞食 クレメンス
絶起。
騎士白でした。
とりあえずログ…の前にそこに矢刺さってんのかいというお気持ち。
まあ団長の初日見ると事故った説もあるが…。
とりあえずこれだけ、遅くなって申し訳ないです。
【況】実況民 テオドール
おはようございます
おおォっと！連続のゴォールイン！バルタザール選手がまさかの退場ゥ！ィ寄せてきます！
ktzw3「噛み切ってきましたねぇ。残念ですがこれで真抜きは確定ですよ。また、狂人も抜くスタイルで来てますねぇ」
はぁい。オウンゴールも確定です
また、クレメンス、狼は確定で決め打ちます
ktzw3「飼いつつ天魔襲撃時の告発役として機能してほしいですねぇ。連携して詰めてくのも必要ですよ。いいポジションです」
北澤さん、なるほど
昨日クレメンス吊りの案が主審、カサンドラ選手を始め多くの方から出ていたので念の為もう一度意見をお聞かせ願えればと思います
勿論クレメンス天魔も、ないわけではないです
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
スノウさんは本当に申し訳なかったなりよ…
今日は乞クレメンスさん飼いで灰吊りを考えてるなりね
>>夢ツィスカさん
★>>1:159潜狂の有効性は分かったけれど、狂騙りと比較してどう考えてたなの？
★>>3:12一手損とは、Qで噛み使わせることが恋人にとって損という噛み視点？
★農非狂は>>2:171「少し」だったのに、>>3:12「かなり」真を抜かれた感覚になった理由
【況】実況民 テオドール
カサンドラ選手の判定も、出ております
退場したスノウ選手、大変失礼いたしました
＼|乞|劇豆茶遊探忘騎姉盗御審夢守|団農猫煙
煙|ー|ーーーーー◯ーーー◯ーー？|ーーーー
農|ー|◯ーーー？ーーーーーーーー|ーーーー
乞|ー|ー◯ーーーー◯ー●ーーーー|ーーーー
凍|ー|ーーーーーーーーーーーーー|恋ー村ー
こういったデータが、出ています
【騎】黒騎士 ヴェルナー
>>13 クレメンスの確認。
なに？俺を恋塗したいの？
>>14 テオ
飼うの、仕方ない…。
スノウ村人か、【カサンドラのも確認】
>>11 遊
ほぅ…？いや、3票が誰からなのかなと**
【凍】永久凍土 カサンドラ
実質7縄4w2f1恋。余裕縄無しだけど狼が恋噛めば1縄はミスれる計算になる。まあとにかく狼の首落としたい気分。
あ、バルタくん狂人はわたしノールックですねはい。昨日理由は述べたけど。というわけでアプサちゃんユーリエちゃんは白置き。
【探】探偵 フィオン
おはよう。
猫、ごめん。
乞、狼確定か。
煙が真だったのかな？
ということは、わたし非魔薄くなるのかな？
遊の言う通り、逆をついた漂白だったら、確かに強いよね。
>>13 乞
「そこに矢刺さってんのかいというお気持ち。」
ってどういう意味？
確認したところで、離脱。
18:00に戻ってくる。
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
さあさあ、今日はどこ噛もう？
確白行くなら▲況、灰行くなら▲夢あたりかな
私的には狩探しなんてもうどうでもよくて、あわよくば吊で引っかかって露出してくれって感じかな。恋天魔先に落としたい。特に私一番疑われるの恋だから恋から落としたいなあ…天魔処理は村で頑張れだけど、恋処理はこっちでやってあげてもいい。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
>>18カサンドラ姉さん
バルタザール真狼で見てるって事は書いてたけど、理由が見当たらなかったから箇所教えて欲しいな
【況】実況民 テオドール
なるほど
ktzw3「なるほど」
>>18カサンドラ選手
狼の首というのはクレメンスですか？
両チームに貢献できるポジションに落ちついたと思うんですがね～。灰からなら素直に同意します
またクレメンスの早期退場によって選手たちが動き易くなりそうなら私も乗らせていただきますよ
【吊希望締め切り22:00】
【仮決定22:30】
【本決定23:00】
実況は引き続き私、テオドール・カビラ
解説はお馴染み北澤さんでお送りします
ラヴィ主審の復帰は、明日からになります
よろしくお願いします
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
劇豆茶探騎姉盗審夢守
とりま今日は姉か審落とせると思う。
劇と探は非天魔。
豆茶騎盗夢守 灰ならここから噛みだな。
【劇】劇場主 ジャン
これ、乞狼で間違いないし乞の占い結果って無視していいわよね？
豆騎盗も完灰扱いで良いかしら
盗は黒出しされてるし、ここは黒囲いを見てかなきゃだけど
猫村も確認よ
まぁ▲煙って事で煙真に傾いてるけど、それを狙って噛んだとしたらかなり難しいわ
煙の白に手が掛けられなくなるし
【凍】永久凍土 カサンドラ
>>21茶
>>3:263だね。バルタくん狂人ならわざわざ▼乞希望しないでしょ。ハナから>>3:178主張して飼い案持ってけばいいわけで。
>>22況
書き方悪かったけど灰から狼目ってことね。まあクレメくん天魔見るならCOあるまで▼乞で固定する案でもいいけど。流石に狼でCOしない理由ないだろし、天魔で狼COしたら後々狼サイドからアクション来ると思ってる。
【況】実況民 テオドール
>>24カサンドラ選手
ですよね。ありがとうございます
クレメンス選手は狼で決め打ちたいと考えます
いえ、意図が読み取れず失礼しました
では長いCMに入ります
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
おはよう。乞真を真面目に考察してバカを見て恥ずか死しそう。ベッドに突っ伏してぱたぱたしてる。
その時おせちに電流が走るっ！！
内訳真Q狂っ……凍の恋落ち結果騙りっ……
誰が追えるだろうか
悪魔的...まさしく悪魔的盤面っ！！
この可能性にかけるっ...肘の高さまでっ！
お重をなっ！
(要約:乞狼確定レベルなんで吊るなり飼うなりで)
煙噛みね。ストレートに取るなら、煙真として考えるべきでしょうね。たとえ狂でも噛みたい理由？
パッと思いつくのは
①漂白目的。
村視点対象はおせちとユーリエ
②真偽不明にしておいて進行にストレスをかける
ちょっと書いてみたけどあんまピンときてないわ
③ノリ上記以外の発想
私と違う発想なかた多いのでそれ以外の思考か？
【恋】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
7733「はい、よろしくお願いします。これは狼陣営は攻撃的な作戦を取ってきましたねぇ。乞からの白を理由に噛まれることはなくなり、片白の枷が外れたのは一つ良しといったところでしょうか。
ただし怪しまれて吊り候補になる展開は避けたいですね～。噛まれない程度に村人として貢献していきたいところです。」
【赤】 【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
んー煙>農によっている印象で何よりねー。
赤P、葛根の二人囲いは追えぬじゃろうて。
噛みねぇ今日の動向は見たい。凍は何れにせよのこさんとあかん位置。PL的にはいずれ抜きたいけど天魔カウンターだからねぇ。
確定から行くのか、灰から攻めるのかは
恋位置議論がいると思うねぇ
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
自分で略してくれて助かるｗ
赤Pは凍がちゃんと天魔カウンターしてくれると思う？天魔吊っても「村人」とか言わないかなあ、と
【劇】劇場主 ジャン
昨日は農真煙狼乞狂だと思って、煙乞あんまり真剣に見て無かった（すみません）けど
煙の昨日のログ見返したら、多分ここ真だわって思ったわ
煙狂なら▲農出来た時点で騙りとしてのお仕事終了で充分狼側に貢献してるのに、そんな気配全く無いのよね
灰の事凄く良く見てるし、自分が噛まれる事覚悟で灰考察してくれてるのも良くわかる
>>114でアタシの事も
「今日の占師視がまともに考えてるようには見えないんでその辺天魔っぽさが捨てられない」
と言ってるんだけど、アタシが昨日占い師2人をほぼ偽視して真剣に見て無かった事指摘してて、ちゃんと見てるなと感心したわ
煙真本線、農真も若干追う程度で良さそう
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
村目線煙真視なら守が非天魔ね。
私ら目線では探が非天魔確定だけど。
あとまんぼうは本当にお疲れ！実質破綻だから破綻ぽく振舞ってノイズふりまいてもいいよ！
個人的には村人に「恋はこっちで探すから天魔吊ってね」とか交渉持ちかけたりとか、うんちくかけて混乱させたりするの好きなんだけど、この村はメタいやつが多いから非狼透けそうでやらん方がええかなと。
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
あとこの狼超有利状況に絶大な貢献をしてくれた煙狂人に誰かセンスのある人CN付けてくださいな！
どうせならエピで怒られるようなCNで()
【独】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
うーん、これ恋陣営じゃなくても
◆バルタザールは厳しいなぁ。
霊能に飛んでこないのは読めるとして、共鳴護衛したくなるなぁ。やっぱり抜かれたところは真に見えちゃうんだよな…
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
【栗きんとんCO】
>>24カサンドラ姉さん
さすがに簡単に考えすぎじゃない？
バルタザールはまぁ頭回ると思うし、クレメンス残す軸で考えるよりクレメンス切り捨てて自分が主人を白塗りしにいく方が勝算はあると考えて、とりあえずクレメンス狼バルタザール狂の確率を下げる為に▼クレメンスの意思表示をした、っていうのは考えられない？
(ちなみに私はバルタザール真8で取ってるけど、御纏め様の1人がナイジェル真を完全に捨てててナイジェル真だったら怖いから言ってるだけね)
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
(まぁバルタザール狂なら真目取ったくらいで絶対呪殺出来ないから、PPかPP紛いかの票集めだとか護衛外しくらいしか効果無いけど、とんでもなく頑張ってたから狂低いってのはもちろん私もそう思うよ、うん)
ねぇ、明日イブだってのに恋に関する言及少なくない？
やっぱり皆パートナーいるかんじ？
私は前にリア充が言ってた
｢イチャイチャは見せつけるものさ｣
が、今も頭を離れないよ
【豆】たまご豆腐 ドロシー
【玉子豆腐CO】
そっかそっか。>>10見て気付いたけど結果関係なく昨日の襲撃で真か狂か狼知ってんのか。
じゃあ農真の場合は完全にわかっててやってんのねこれ。
私もバルタ８：２ナイジェル
くらいで真と見た上で、灰から詰めていったらいいと思う。ちょっと今日はどれくらい時間取れるか不明です。
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
追加
>>夢ツィスカさん
初日に単体精査苦手と言ってたと思うのだけど、吊噛→団Q農真→霊軸をはっきり主張するまでの流れはすぱっとしてた印象なのね
★夢ツィスカさんが言ってた、対立は狼で、傍らで魔恋について村と狼で押し付け合い手を伸ばすとのこと、を実現するために、村としての手段はどういうことを考えてたなりか？
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷぷ
>>審メルヒオルさん
★今日自分が誰かを吊るとして、どの辺の子考えるなの？できたらその子達について、ピックアップして灰雑書いてみて欲しいなりよ
皆様も忙しいと思うなりが、上記については、最優先でお願いなりね
スノウさんのこともあったけど、スノウさんは確白2人から希望が出ていたし、希望挙げた子もそれぞれの目線で意図はあって、ラヴィはそれがすごく間違ってるとは思わないなりね
ただせっかく楽しみに来た子があんな思いするのは嫌だから、ラヴィもがんばるなりね
ラヴィは明日から通常運転くらいに戻せるなりよ
ごめんなの
【豆】たまご豆腐 ドロシー
マリエッタの>>28の占師の扱いへの距離感は確定情報を握ってない非狼っぽいと思う(怖さの感情があるような？)
これ3w2f 灰にいる状態でグレランって考えたら重いなぁ…
【豆】たまご豆腐 ドロシー
恋人に関しては、グレランで捉えきれないビジョンはあんまり見えてないからそこまで序盤から気にすることはないかなぁって思ってる本当は明日までに落としたいがとりあえず人外目から狙っていくのが吉かと
【盗】 シェイ
>>3:86 アプサラス
その下段の仮想Ws会話なんだろうけどさ、
これもまだバルタザール精査してないからびみょいこと言ってるかもやけど、バルタザール真目取れてるならクレメンス吊りに行かなくても噛めるくない？
とは思ったかな。
>>3:89 メルヒオル
んー、それ結局真抜けてる前提なら中盤以降わざと破綻するとかで全然リカバリー効くからないと思うんだが。真に生き続けられたら狼はたまったもんじゃないからさっさとご退場願いたいだろうし、そう考えるなら序盤はちゃんと信用とって真ぶち殺しに行くのが普通だろうし。
あー、もう。寝落ちしました。すいません。
バルタザール噛まれたのか…。
クレメンス狼なのかー。
今日こそちゃんと占い見てくるから。それから発言するわ。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
猫村把握
乞飼い狼も良いと思う。吊り切り防止よりは告発要因ね。狼が天魔探し手伝ってくれるかは分からないけど恋も天魔もどっちも村任せなら共倒れでも仕方ないぐらいに思ってるよ。
私は煙：農＝７：３ぐらいにしとこうかな。
煙が狂だとして、噛む以外にどうする？噛まずに残せばこの灰の人外濃度で呪殺でない、黒は農の白位置なら安心して出せるけど霊鉄なら破綻する。そうしたら村に真狂の内訳情報が確定で入るのと、囲いが真っ先に疑われるよね。
それなら噛んじゃった方が良くない？
これは別にだから煙真を否定するものではなく、煙狂でも噛む動機はあるってことね。乞狼なら、単にベグで護衛なさそうな方噛んだら狂だったから真噛み切ったってのもあり得る。
頭の片隅には入れとくべきかなと思ったので置いておく。
今日はどっちの白でもない完灰から落とせば良いと思うよ。豆は完灰扱い。探も農の非天魔だから今日の吊からは除外でいいんじゃ？
候補は豆茶遊騎姉盗審夢。個人的には色関係なく審は後半に連れて行きたくないから占わなかった以上吊りたい。他はまた要精査。
【凍】永久凍土 カサンドラ
>>28茶
まあ0とは言い切れないねくらいかなぁ。頭回るからこそそんな自惚れ全開な策よりは堅実な一手を選ぶと思うし。クレメくん殺して天魔囲ったら面倒臭いと思うけど。
とはいえ今すぐジャンちゃんフィオンくんに手伸ばしたいかって言われるとそれもノーだけどね。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>38騎
劇は農の白だから今日の吊候補ではない。初日占われてるなら恋もほぼないし。
劇が煙目線狼あり得るかは考えたけど、農狂透けてるのに敢えて噛むかな？て疑問はありつつも、透けた上で▲煙GJ喰らってジリ貧よりは狂噛みから入って占い機能破壊の方が良さそうなので、護衛なさそうな方噛んだなら劇は何でもあり得るかなと。
ただ今日の吊位置ではないよ。
【騎】黒騎士 ヴェルナー
>>40 サシャ
なるほどな、劇はなし、探偵も一旦放置、豆……豆ちゃんはなぁ。昨日ちょっと変だな？はあったけど。ログ見ないとここってのは出ないから後でな**
【赤】 【忘】ボケ始めた ユーリエ
もうちょっとなんか捻った有能さほすぃ()
狂人さんの御狼察し▲煙するよな？お前ら？？前提の真目上げで私何もしてないのに生きてる(白目)
【赤】 【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
コアラ
1天魔は言ってもおかしく無いかなぁと思っている。
まんぼう
狼COして告発要員になっちゃうのはありかな。
【忘】ボケ始めた ユーリエ
おはようございます
諸々確認
煙農真狂
噛み切り路線。
狂→真なんかねと初感。
占の次に落とすべきは狩→霊な訳でっていう思考より
ただ今回霊媒だから内訳見せない為に最初から噛み切り視野(これやるなら尚更乞狼なんだよなぁ)
ちなみにこれは囲いがあると漂白で効果増し増し
どちらにせよ煙農両真進行でしょうてなるよね
乞……ほぼほぼ狼とみてる。天魔ねぇ……狼は占いで盤面作りしない方針となるんだけど、グレコン1本じゃ厳しくない？
ここ騙り枠なのか？ってなると狼天共に何とも言えないんだけど非真狂なもんで。
灰吊り方針じゃないんですかね
【夢】夢想家 ツィスカ
おはようございます。
と言ってももうお昼なのですが……。
結果周りについては確認しました。
ナイジェル様非狂予想がまた外れている可能性が大でそろそろ恥ずかしくなって来そうです……。
とりあえず感覚としてはマリエッタ様の>>5の所感に丸っと乗っかる格好でしょうか？
ジャン様の漂白は見ておりません。
有り得るならアプサラス様かユーリエ様の方だと思いますが、いずれにせよ今考える位置では有りませんし、流石にそこが2人揃って狼でバルタザール様がスーパー狂人をした可能性と言うのはあまり追いたくないので、ジャン様、アプサラス様、ユーリエ様については3人セットで残して進行するのが妥当かと。
漂白があった場合でも、ここが狼にとってのネックとなる位置には変わりませんので。
特に天魔2恋人2と普段よりも狼の懸念材料は多いですし。
上記の3名が終盤にどう言う残り方をするのかを見てから判断出来る腹積りでいます。
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
>>24 凍
流石に煙狂視点、乞食すくい上げるの厳しいでしょう。
真抜きな時点で死にゆくご主人だし。
一応真の姿勢崩せないし。せいぜい俺はいいけど村それでええですのん？ぐらいじゃない。
>>42 凍
多分こいつイブ絶対こないから吊ろう(迫真
>>36 盗
ぬ？そこに反応する。以前にも回答済みだけど村が▼真に流れてるなら狼sも乗っかりあると思うのよねー
【恋】 【況】実況民 テオドール
恋チーム、ドリブルで判定サイドを攻めます
カサンドラ選手には早く退場してもらいたいですね（笑）北澤さん
ktzw3「隙あらばといった感じですよねぇ。いやぁいい連携ですよ（笑）」
ありがとうございます
7733の熱い攻め、魅せていただきました
【夢】夢想家 ツィスカ
ただ、ジャン様狼で漂白されているパターンは見てませんが少しだけ気になった点を述べるので有れば>>9でジャン様視点で農狂を考える理由と言うのはどこから来るかと言う点です。
ジャン様視点でナイジェル様側で考える事と言えばフィオン様に非天魔が付くかどうかですので。
どちらかと言うとジャン様の視点で先に目が行くのはバルタザール様側で狂囲いからの漂白が有るかどうかの方では無いのかなと。
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
私としては前述通り狂襲撃による縄増えしてまで私ユーリエに縄かける発想がマゾいので煙>農でほぼ煙。
忘・ジャンの動向を見つつとだけ。
いずれにせよ進行は今決め打ちするよりも両者追いつつの灰吊りが丸いのは間違いないわね。
問題は何狙いかなのよねぇ。
狼は3Wいて乞告発要員なので減ってもよし
恋狐はここで不用意に村が処理してしまうより、
狼に押し付けておきたいと言うのが本音ねぇ。
あと縄誰か触れてたけど恋狐の処理が遅れてるならにできそうなら狼側からのいずれ噛み調整はあると思うわよ。
【凍】永久凍土 カサンドラ
>>47お
掬い上げるっていうか「噛み切りきたら飼い狼いなくなるから今日は灰吊り希望」くらいは言っても不自然じゃなくない？ってやつ。
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
>>51 凍
バルちゃんの思考をトレースしているわけでは無いけど
私真なら全然護衛引けると思って発言するな。
でもやっぱ占い候補で対抗吊りに難色はあんま真感覚を取れない発言だと思うなぁ。ごめん堂々巡りだね
23日のデートって相手に浮気相手がいるというジンクスがな……
【夢】夢想家 ツィスカ
とりあえずクレメンス様の処遇についても思案してみましたが、共鳴の仰る通り飼いで良いかと。
今回恋人もいて天魔も2いる状況ですし霊媒の機能も狼にとってデメリットばかりではないですから、特に天魔2の配役により狼視点でも飽和計算が少し面倒な事も加味すれば、一旦は灰噛みから恋狩天魔探しを行うのが妥当ですし、告発は十分に信用出来ると思いますので。
後はラヴィ様からのお便りですね。
>>15ラヴィ様
一つ目については、戦術論の話なら潜狂も占い騙りもどちらも十分に有り得ると考えており、盤面での話なら霊媒が確定した点を受けてQよりも狂が潜っている公算が高いと考えていました。
二つ目ですが、やや狂の場合の話も混じってますが、吊り噛みトータルベースの話です。
狂は言わずもかな、Qについても吊りを使わせるか噛みを使わせるかの判断はイーブンの様に思えますが、灰に矢を刺した場合は大体のケースにおいて特に序盤は吊りを使わせて、噛みは別の事に使わせた方が良いですから。
と言うより早期の占い機能破壊に噛みを割いて貰った方が。
【夢】夢想家 ツィスカ
占い生存で村に余裕が生まれると言うことは、その分村人が恋人に絞った精査を行う余裕が増えるという事ですから。
狼の噛みと言うのは基本的にそこまで余裕と言うものは生まれませんし、ある程度灰が減る量は一定でそこまで噛み位置にバリエーションは有りませんが、吊りに関しては余裕がバリエーションに直結するんです。
これはどこに矢を刺したかの話にも繋がりますが、ネタを抜くのであれば基本的にQは占い即抜きのグレラン勝負を想定した矢の刺し方を行うのが基本です。
矢が刺さるのが狼や天魔の可能性だって有りますし。
また下手な状況で白を貰ったりすれば、それこそお弁当になったり斑にされて占い同士の抗争に巻き込まれたりする可能性もありますから。
だから序盤においてはQにとっても狼の噛みと言うのは遥かに重要で、例え吊られたとしても噛まれない事の方が重視されるのです。
アレですよ。
皆さん初日はQの占い騙りを普通に考えていましたよね？
何故Qが騙るかの、それの本質はこれですから。
【守】墓守 シメオン
冷静に結果だけ確認したけど
噛み先的に煙真ぽいよなぁ……
昨日の考察かなり無駄になったやんけ。
乞は飼いと告発要員とか諸々で今日は残してても
問題ないかな。明日以降は吊り結果によっては
ちょい考える必要あるかもだけど。
【探】探偵 フィオン
>>13 乞「そこに矢刺さってんのかい」が、気になるんだけど、本人が来ない（）恋が分かる盤面でもないはずよね。
誰も触れてないけど、乞は狼濃厚だから、皆んな乞の発言、気にして見てないのかな。
探偵業があるから、ログが読めない（）
また夕方。
【審】問官 メルヒオル
しかし良い感じに噛んでくれましたね。昨日占い吊らなくて、良かったー！^ ^
ジャン、アプサラス、ユーリエさんの白は考えやすいですね。
【劇】劇場主 ジャン
他役はあまり経験が無いし、恋や天魔2に関しての進行は詳しい人に任せるわ
村目線アタシは非恋だと思うしね
とりあえずさっさと狼吊り殺しましょという気持ちだけで
真占不在の今、天魔も探さなきゃだけど
>>48夢
どこから来たかと問われると
>>3:50からね
①農真煙狼乞狂
②農真煙狂乞狼
③農狂煙真乞狼
アタシの中で最有力候補だった①が消えた今②③が残る
だから農狂も見ないとと言ったわけ
そして昨日流し読みしてた（失礼）煙のログをきちんと読み返して③>②という結論に至ったわ
【夢】夢想家 ツィスカ
うーん、説明が下手で戦術論の話になるとどうしてもアレコレと説明する必要が出て来ちゃって、かなり長い文章になってしまいました……申し訳ございません……。
>>15ラヴィ様続きです。
三つ目については、ラヴィ様に言われて私も初めて比重が大きくなってる事に気付きました。
多分、私自身が基本的に最悪想定で動いていて、噛まれたナイジェル様を真で考える傍らで、途中に取ったナイジェル様の非狂要素をナイジェル様真仮定として補強する際に少しバイアスが掛かったのかもしれません。
>>32ラヴィ様
大体は昨日に集約されています。
グレラン大会になってしまってからはお互いに交互に雪を投げ合うターン制の雪合戦ですから。
具体的には
・確定情報を多く持つ(▼乞)
・狼に先に灰噛みを強要させる(▼乞からの噛み筋チェック)
後は終盤の霊媒非生存時などは遺言占い位置(非天魔位置)の処理タイミングや平和が起きるタイミングを注視するなどが有りますが、こちらはシステムの説明がややこし過ぎるので今は省きます。
【守】墓守 シメオン
煙偽って漂白目的で噛んだ事になるんだけど
正直無いよなって思ってます。
煙単体が体感狂人ぽく無い気がするのと
村の流れ的に漂白にあんまり価値を感じなかったり
してます。
あー色々あったけど離脱。
また夜来ます
【夢】夢想家 ツィスカ
ついでにラヴィ様の>>32の冒頭ですが。
「吊噛→団Q農真→霊軸」の流れと言うのは確定情報などから来る盤面の話だと思うのですが、単体なのでしょうかこれ？
団Qについてはあくまでコリドラス様個人を見たのではなくQのギミックからの最適手の判断ですし。
多分農真の補強については先程申し上げたバイアスが有った気もしますが。
実際に単体考察をするのは苦手なんです……。
結局占い雑感の評は沢山外してしまってますし……。
私のアレ、単体の動きや感情の機微を感じ取るのではなくあくまで「真占いならこう動くのが最適手」と言う考えを当てはめているだけの事が多いですし……。
【審】問官 メルヒオル
>>36 シェイさん
まぁ結局今日占い2人目抜かれ、クレメンスさんがほぼ狼みたいになっているので……。
あっていたのやもしれない……。
【況】実況民 テオドール
ktzw3「クリスマスを楽しみにしている人種は総じて生かしておけないんですよねぇ」
放送席では北澤さんがウォーミングアップを始めております
【凍】永久凍土 カサンドラ
あら。本来祝われるべきであるはずを憎むだなんて心が凍土化してるんじゃない？イエスもがっかりしてると思うよ。
さて、暫定ジャンちゃん、ユーリエちゃん、アプサちゃん取り置くとして残りは
豆茶遊(探)騎姉盗審夢(守)
()は非天魔
基本ここに使える縄は最大6縄と考えて、精度高そうな切れペアがあるならそこ残しつつ終盤むけて足場を固めていくっていうやり方ができたら最高だけども。そのペアに非天魔要素がついてたらなお良し。
【恋】 【況】実況民 テオドール
ありがとうございます
スタジアムでは凍土を揺らす熱気が広がります
北澤さんも身体があったまってきた頃ですね
引き続き熱い恋塗りをお願いします
ktzw3「いやぁ盛り上がってきましたねぇ～」
7733にも注目しております
【恋】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
7733「この時期にね、電車の広告にペ○ーズを並べるというのはね、ちょっと煽りとしか考えられないですよね～」
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタは、【凍】永久凍土 カサンドラ を投票先に選びました。
【恋】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
7733「この時期のカップルは皆厚着してるせいで心まで暖かそうに見えるんですよね。
ちょっと直視できないですよねぇ」
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
墓守のログ追ってたけど、ここは天魔かは知らないけど、勝ちを決める日に狼塗りで吊り殺せると思う。
2d占いほぼ農にしか触れてない。最初は農が真ぽくないって言って、そこから他の占いの考察全くなく急に「煙真派多いけど自分は農真」て違和感MAX。乞に一切触れてないし、単体でも踏み込んでない。
昨日は▼乞反対してるし乞とのラインも主張できるし最後ここ吊で良さそう。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>73の10人なら、一番確定で切れてる2人って騎と探じゃない？
探に農占いから非天魔ついてるのにここ吊りに行こうとする騎は確実に探とラインないよ。あとここ2人は恋もなさそうな位置リアルでって意味じゃないよ
ただ騎は赤窓持ってるなら農噛んで探に非天魔付くの分かりそうだから、非天魔よりは非狼なんだよね。まあ農が狂って分かったから探が非天魔にならないと思って吊りに行ってる説はあるけど。
探は自分が農真なら非天魔ってるの気付くの遅かったから農真なら狼もなく白置きだけど、農狂だったら、噛んで狂人だったから自分非天魔じゃないって視点漏れの可能性もあり。
どっちも非天魔要素そんなにないかな。
他の切れ位置見てこようかな。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
騎士非天魔要素あったわ。
>>1:92は確かに非天魔よりだね。初日に豆が言ってたけど。
出身国的に統一占いが良くあるので斑を気にしてるんだろうけど、天魔でこの発想は出なさそうだね。
誰か反証あれば。
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
>>53>>54>>61夢ツィスカさん
一つ目
初日の内訳考察でも言ってたなりね…ありがとなの
二つ目
理解したなりよ
>>64
三つ目
盤面の話であっても、そこに至る思考の踏み方を見たかったなりね
★もし煙バルタザールさんの方に真目を強く見ていた場合、提案する進行は変わったかなの？
単体については、申告通りの見方してると思うなりね
初日の煙バルタザールさんへの考察の捻り方は少し引っかかり持ってたなりが、思考方法はわかるの
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
豆ちゃん見直し
>>1:178で要素も拾ってないのに仲間の狼を「相対的狼目」て結構厳しいよね。信用取れてないので偽目、なら分かるけど、仲間が挽回するの待たずに「狼目」は切れてそう。
初日から灰の中でも高位置に行けたと私は思ったし自身でもそういう自覚あると思うけど、これで占われたら人外ならもっと感情出そう。>>1:236は村目。反証：乞を偽に見てて別に良いと思った説あり。
2d3dは特に要素になりそうなのは拾えず。強いていうなら昨日の「消去法」の吊希望>>3:196。この日は灰では探ぐらいしか要素に繋げられてなさそうだし仕方ないかもだけど。
初日の占いだから恋はない位置で、狼もない。天魔が若干残るけど今日の吊からは除外でいいでしょ。
【兎】ロップイヤー ラヴィは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
茶も見直そうと思ったけどタイムアップ。ここも今日の吊じゃないでしょ。豆茶は狼に噛んで貰いたい位置だなあ…
非天魔候補の探守も今日はなしとして、騎姉盗審夢からかな今日は。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>79兎
天魔で溶けそうって思考がログに漏れるとは思ってないけど、「斑になるかも」て発想は出ないと思ってるの。PL的にもそういうブラフ似合わなさそうだし。**
【鳴】 【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひぷひぷひぷひ
野口、おつかれさまなの～～
本当、村のレベル高いのなりね
ぷしゅーーーってしてるの
すごいなの
今日このあと、かなり不定期なの
決定まわりの在籍も厳しそう
投票は絶対合わせるの
ごめんなり…
ラインは精査してる時間ないから、皆さんに託すの
単体は吊りたい子がいたら、空いた時間に見るのなの
ラヴィは遊夢は反対なの
現段階だと審希望なの
ラヴィ今日食べられちゃうなの…？
【恋】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
7733「美人に限ってチャラそうな男と腕組んで歩いてるの見ると世の中の不条理を感じますよね～」
7733！そろそろやめたほうがいいですよ！
【恋】 【況】実況民 テオドール
7733、監督からは
チャンスがあればもっと積極的に切り込んでいけ
と声がかかっていますね
放送事故を厭わないスタンスです
ktzw3「まぁでもこの時点でやってくれていると思いますよ。まさに期待に応えているとダバディさんも思っているんじゃないですか？」
私も同じ意見です
スタジアムがスタンディングオベーションで湧いているのか振動となって伝わってきます
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
劇見て来たけど狩切れないなあ…
初日被占いへの反応があっさりしててそんなに狩っぽくもないけど>>2:14の「反撃準備」は狩りの可能性あり。
襲撃に対する3d4dの反応は抜かれた狩って感じもしないけど非狩取れるほどでもないっていうね…微妙やった()
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
襲撃への反応を纏めると、>>9の姉は狩りっぽくないな。
襲撃ではなく結果の出し方どうこうに目が行ってる。ここは非狩で良さそう。
ああ、なんだかんだ狩考察やってるけど、やっぱり早めに狩抜いて霊抜きたいわ。霊残すのは天魔カウンターになるけど、灰の霊結果が非狼ばかりだと盤面の違和感に村がいずれ気付くからね…
もし狩抜かずに霊結果で農真に世論が変わったら、赤Pか葛根湯が狩開けの日に狩COするのはありかも。最悪2人落ちても私がLWで逃げ切れる可能性あるし。
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
探も>>3:32>>3:33の視点の向き方が狩っぽくないな。>>19も。
ここ感情が素直に出るタイプだから、狩なら何かヒント出そうなんだよね。抜かれて悔しい感情とか、霊軸にして噛み切られたことへの感想とか。探の狩も切っていいかと。
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
茶見て来たけど狩目あるなあ…
>>0の薄味反応とかね。色々オーバーに装飾して表現するタイプだし考察にも精を込めるPLなのに更新後は薄味。>>3:36もネタは入れてるけどあっさり。
でも位置的に茶を噛むと私が狼に見えないかな。まあ狩狙いなら私の方が非狩晒してるから不自然じゃないのかも。
▲茶はあり。
【豆】たまご豆腐 ドロシーは、【況】実況民 テオドール を能力（守る）の対象に選びました。
【盗】 シェイ
書くの忘れてたな。スノウの白確認。
で、とりあえず昨日のバルタザールの動きみてきたけど、狂のそれには見えんかったな。バルタザール狂なら真抜けてるの分かるし、そこから真目取りに行って天魔、恋に白付けて吊れないとかなったら最悪だし、狼の邪魔しかしとらんよね。
灰ちゃんと洗ってるし、初日からの動きの変化から違和感拾って来てるし、真のそれにしか見えないよね、と。
とりあえずそれだけ。
【豆】たまご豆腐 ドロシー
正直灰は白弾き型なのでこんなまだ通常編成の初日より多い状況でどうしようもない。
本当に消去法。
ところどころで白目、非狼目、非狐目を拾いつつ他から希望挙げてます。
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
おさらいすると、非狩をとった位置を省けば
劇豆茶騎盗審 が候補。
この中で赤Pは騎を狩目に見ていて、私は茶に狩目を感じている。
盗は狩りっぽいと感じなかったけど昨日の被黒から何か拾えないかなあ…少し見たけど決定的なものはなかった。
あと審は本当分からん。ここはどんな役でもあんな感じで動くと思ってて、早めに吊で落としたい。ここに票集めません？
【恋】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
7733「ありがとうございます。やっぱりね、現実世界の恋天使も人狼と同じように寡黙位置には矢を打たないんですね。
自分から積極的に動きにいく、というのは人狼でも、サッカーでも、恋愛でもなんでも大事なことなんですね～」
はい、7733さんありがとうございました(落胆)
【赤】 【忘】ボケ始めた ユーリエ
個人的には、▼姉騎で回避出てくれたら▲夢茶で恋落ちチャレンジを先にできるけどそううまいこと行かなさそうなんだよな
【恋】 【況】実況民 テオドール
ktzw3「いやぁ7733のこの意見ね>>@13、大変参考になると思うんですよ。人間の心理をよく理解したパフォーマンスですね（笑）」
はぁい（笑）ですよね～（笑）
見習っていきたいところです（笑）
スタジアムは底冷えがしております
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
うん▲劇はないな。
▲忘御どっちもない違和感出さないように噛むなら確白やな。
今日明日で完灰一人（狩恋狙いで通る）と確白一人が丸いのではなかろうか。
今日は▲茶行きたいなあ…
【鳴】 【況】実況民 テオドール
橘さんお疲れ様～～(>_<)
忙しい中切り込んでくれてありがとう！
実際私もノイズは出せるけど切り込めるまで読めてなくって…カサンドラや村位置の意見を参考にして吊り位置出していく感じになるのかなと正直()
実は私もこれから職場の忘年会が……
この時期ってかなり厳しいですよね💦
遊はわかるけど夢はちょっと微妙かな…
茶は違和感ないから遊茶を参考って感じ
あと豆とか何となく白い気はする
白さが無いとこ落とす感じかな…
それなら、メルヒオルやナネッテ、あと私はヴェルナーもそんなに白さ感じないかなと
いや…騎は茶と同じくらいかな()
それならメルヒオルは結論同意より…！！
たべられないでください(懇願)
【恋】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
7733が体調不良ということで、ここからは豆腐一人で恋窓を盛り上げていきます。
CNは引き続き7733でよろしくお願いします。
ぷるぷる
【遊】グルメ遊牧民 サシャは、【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【豆】たまご豆腐 ドロシー
>メルヒオル
>>1:75「あと1人くらい占増えないかな」
↓
>>1:158「占４人ならローラーしやすい」
「3-1確定したから抜く(吊る？)のは噛まれたあと」
↓
>>3:85「天魔溶かし狙わせるなら占放置」
>>59「良い感じに噛んでくれましたね。昨日占い吊らなくて、良かったー！^ ^」
ここの思考よくわからない。
>>3:91「私はナイジェルさん真だとほのかに思っていましたが、私の占い真贋は当たらないので多分偽」
「クレメンスは順当に偽」
で▲煙見て ▼乞しなくてよかったってどういうことなんだろ？あと占抜かれたのが見えて嬉しそうなのが気になります
【探】探偵 フィオン
ログ読んだけど、いつもの、皆んなが何言ってるか分からない病が発症して、目が滑ってる（）
とりあえず、わたしの考えを落としとこう。
▲煙は、漂白考えてない。
純粋に、▲農→狂だと分かった→▲煙に踏み切った
これだと思う。
ということで、わたしは農狂、煙真に見ている。
守は非天魔なので、今のところ、吊りは考えてない。
そして、人が多いから、何処が白いとか黒いとか全然考えられてない…•́ω•̀)
皆んな、どうやって考えてるの？って感じです…。
ふと思ったのは、昨日、猫吊り希望してた人たちが黒いかなあ。ということ。
【豆】たまご豆腐 ドロシー
>>3:85でフットワーク軽く占放置に動いた点は非狐目ですが、初日の「呪殺ょろ！」の他人事感と今日の反応でトントン感。
うまく★にまとめられなかったんですけど本人から思考の補足してほしいです
【豆】たまご豆腐 ドロシー
騎は、初日天魔入りに対する意気込みが天魔の対立陣営っぽかったし、占われた後の斑を気にしてるのは普通に非狐っぽいと思うんだよなぁ。
【豆】たまご豆腐 ドロシー
マリエッタは>>3:287 と>>27で非狼取ってる
>>8 自分で高位置吊り推してるのは白目？とりあえずここ吊りもなしね
【豆】たまご豆腐 ドロシー
フィオンは非狼目拾ってたな確か。サシャはクリ非人外取れてないけど人外でこの考察濃度できんのかね…？
だから
狼候補(3)
騎姉夢守盗劇
狐候補(2)
探姉夢盗茶審劇
こう？
【豆】たまご豆腐 ドロシー
ナネッテ宛
★自分に人外票集まってそうからの考察
★自分狼狐どっちの人外にムーヴ近いと思う？
★ナンテネシリーズ何割くらい本心？
ツィスカ
>>3:303
★琴線に触れる位置、触れない位置ってどんな感じでしょう？
あとＱ周りの思考掘り下げたかったけど頭痛いので未来に投げる。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
チラ見しつつガッツリ戻れるのもう少し先だけど、▼猫が黒くなる理由が未だに分からない…
村でも灰吊外すことあるよね？てか▼猫決めたの共鳴だし。今日も灰吊りで素村吊っちゃう可能性あるけど、そこ希望した人が黒い、てまたなんのかね？
なんか考察の軸として大いに疑問だな。
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
着席！
うーん…時間足りるかが微妙いけど、多分私的に今日は正念場と思うので頑張る。
少しお時間下さいな。
【赤】 【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
噛み先は灰かなと思ってる。
理由は葛根湯やコアラの言うように、
確白役処理を後回しにすることで、
こっちに縄が回らんと言う図式を取りたい。
【赤】 【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
劇はせめてどちら真進行か定まってからの噛みできれば吊り処理した方が丸い。片白で放置されてるが吊り対象入れば吊れない位置ではないと思う。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
今日正念場で是が非でも人外吊りたいってなら、狩COで回避出た時にどうするか共鳴同士で決めといた方が良いよ。
狩開けちゃって人外の逃げ道封じる手はあるけど霊結果はそれ以上に大事だからまだそこまでするのは早いと思うけどね。
これ反応で狩非狩透かさない自信ない人反応要らないからね。
【赤】 【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
灰二枚ぐらい落として村より狐恋探してる印象強めた方が良いかなと。騎の狩要素は高いがここ非狐非恋で今の噛み先としては不敵位置。お茶の落としはありかな。恋位置はあると思うし、(吊りづらい)天魔ならそれはそれで。
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>*27赤P
どゆこと？灰削った方がそっちに縄回る余裕できない？
まあ灰が広いから1灰抜くぐらいは良いんだけどね。
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
>>99 遊
>>兎況凍
直近見えたので共有は回すなら回すで私、忘、劇は非対抗回ってからCOでいいかしら？
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
一応茶にセットしてる
天魔ならそこからライン洗えるしね。
なんか豆はずっと初日から雰囲気一貫してるけど、茶は3dから落ちてねえ？て一瞬思ったんよね…で今日読み返してみたらそうでもなかったという。でも何か序盤の勢い維持できてない、みたいに感じたとこがあった。
まあ噛むならもう一度読み込む必要ないけどね。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
ナネッテに関する所感
・>>1:203 3-1を見て｢こんなに人外いるってのに2人しか出てこないってなんなのよ｣
・同 狂ニート<狼全潜伏
・>>1:213 クレメンスをディスる(＋)
・>>2:28 の1つ目の｢ナンテネ｣は用法的にあってるの…？
・>>2:285 初のヴェルナー言及、ユーリエ、豆腐メンタル、シェイにはまだ触れず
・>>3:9 ｢この連携取れてない感じは狂っぽなんだよね…｣、何か思考に変な段階のある表現に見えるけれど(だからつまり、狼に見えるポイントもあるがここは狂っぽく見えるみたいなニュアンスに見える)。ただ、黒要素にはならないよね、これ
全部読んだけどナネッテ吊るのダメだね
どっちかというと全体的な思考と感情の流れのキレイなのが素村に見える
非狐は取れなかった
【赤】 【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
そうねぇあと七縄回すなら回すで確白全噛みしても
４灰は襲撃なのよね……。
ふつうに煙真で進んだケースを想定する時、
なんでお忘生きてるの問題を解消するにはある程度灰噛みに行った理由っぽいものが必要。遊の潜伏幅狭める噛みだけどしばらくああ狐恋探してんなと言う空気を作った方が灰噛みしてる説明できるかと。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>100御
いや回す回さないとかじゃなくて吊回避出た時にどうするかってことね。「どうするか」に何が可能性として含まれるかは兎況なら色々分かると思う。
開け方は開けるタイミングは今は共に丸投げでまだ論じるタイミングじゃないと思ってるのでこの話題は灰からは反応要らないです。
【夢】夢想家 ツィスカ
今から晩ご飯なのでもう少しだけ待って下さい。
>>78ラヴィ様
恐らく大筋の進行については変わらないと思います。
多少感想などが変わる場合は有りますが、あくまで想定は最悪想定で進めますので。
>>94ドロシー様
少し難しいですね……。
ログをボーッと眺めて論理や思考順序に矛盾が生じてるかどうかが目に付くかですね。
初日序盤のバルタザール様への言及と本日のジャン様への言及がそれに近い感じです。
私のQ周りの思考についてはひとまず>>53>>54を見て頂ければ大丈夫かと思います。
>>99サシャ様
流石に開けるには早過ぎますね。
こちらとしては狼には恋天魔探しにリソースを多く割いて貰いたいので、恋天魔を探す動機を与えておく為にも伏せで良いかと。
回避があり天魔なら噛みで分かりますし、狼なら結局護衛指示で首が絞まるか破綻覚悟で噛むかの択を迫れて結果確白の延命に繋がりますから。
【審】問官 メルヒオル
こんな人居るのに縄余裕はないのか……。まだ全員の名前も覚えてないですよ……。
フィオンさんのは、便乗票が気になると言う事だと思いますが……。わからんち。
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
>>102 遊
あくまでも開け方の提案ね。まあ灰が突っ込んだ話するのは厄ネタなのでこれで切り上げ
おせち詰めるのにまだ時間かかってる。
希望出し間に合うか……。
占い希望ないのは助かるけどね。
昨日の感覚から考えると▼姉希望だけど姉人外目で見てるけど何由来なのかと言う問題と、直近豆茶の精査の過程を私も注目してる。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
・恋が両村
・狼が今後天魔も恋も一切噛まない
・狩が一度もGJ出さない
これが全部成立したら縄余裕ないけど人外も3陣営同士で戦うんだし「縄余裕ない」て考えながらやる必要もないと思う。
【騎】黒騎士 ヴェルナー
すまない、ホントに騎士団預りの子どもの具合が悪くなってな……。
吊りは合わせるが、考察とかは投げられない……かもしれん
【守】墓守 シメオン
やっと戻れました。
正直噛み切りって潜伏狼位置が
全員めちゃくちゃ良い位置に
居たらあんまやらん戦法な気がしてるんだよな。
恋もいるし複数死体=真確って
訳でもないと思ってるし、噛み先で対応も出来るし。
最終的にはグレランで勝つ必要性が生まれるから
1匹は居てもおかしく無いとは思うけど。
何が言いたいかって言うと
昨日の煙の占い先に居た俺含めた3人(俺視点は2人)
の中とそこまで縄遠く無い位置に1wずつくらいいそうな予感がなんとなくしてるかな。
後は煙から疑われてた所。
姉辺りはそこそこな位置に来ると思うんだけど
噛みだけじゃ狼主導だから少し見直そうかな。
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
昨日の対姉への視線だけ集めました。
吊り希望を一番に出したのは探。
>>3:93探 ▼審▽姉 理由は「要素拾えないから」便乗ではない
ここに続いたのが茶。
>>3:118 茶 「村目のクリティカル要素をまだ1つも見つけれてないから消去法が出来ない｣としつつ、ばっちりGSだして「GS 劇>豆お≧忘盗遊≧夢探騎>守審>姉猫｣から「吊るなら姉猫のどっちかがいい。でも村なら迷惑かけるからログ漁らない｣→>>3:192「本命スノウ 対抗ナネッテ」→>>3:213「ナネッテはいいのかって言われそうだけど、まだ細かい精査してないんだよね▼ネコ▽ナネッテで一応提出｣
結局ログ漁ることなく、ハッキリとした理由もなく吊り希望出してる。便乗疑惑最大値。
続いたのは劇。
>>3:183 劇 「昨日から怪しんでる▼姉｣
これ、私が整理吊りの▼猫希望したところへの指摘なんだけど、>>3:118の茶も▼猫出してるのに指摘なし。ただ、劇の言う昨日ってのは、>>2:260でも示していて便乗ではなさげ。
一応聞くね。
★ 猫吊り希望ほかにもいたけど私だけ目に付いたのはなんででした？
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
さらに続いたのが豆。
>>3:196 豆 ▼猫 ▽姉「消去法的部分が大きくて｣
前日までに私について触れてる部分は>>2:192と1:186くらいしかないんだけど、吊り要素として「>>10 間引きのくだりが気になる。けどやっぱり多忙そうな…｣は弱すぎない？
人外探し以外の考察にはキレがあるのに、灰については>>84とか>>93とか言ってフワフワしてるんだよね。スキルとの相対的に違和感。
そのくせ吊り希望はスパーンと出して、吊れそうなとこ吊りにいってる。かなり便乗っぽい。
最後は御
>>3:202 お 「▼姉が超弩級の人外に見えてる。｣
ここは、対話の後に判断してるので、おせち独自の疑惑でしょう。
結論、茶か豆のどちらか、または両方が便乗人外と思います。
茶に至っては、昨日がこんなにふんわりとした殺意だったのに、今日になっていきなり>>7 ｢私姉吊り推しまくるつもり｣って、違和感。
【守】墓守 シメオン
めちゃくちゃ良い位置に居たらやらないってのは
真確の対応さえ出来たら占い候補は
縄を使える位置だからベグから
噛み切りに行くかなぁという疑問。
白い灰は吊れないけど真確しない
占いは吊れるからなぁ。
まぁここまで書いておいて何だけど
霊媒いる以上噛んで
処理した方が良い気もしてきたわ()
まぁ詰み一歩手前まで残して
行けば良いだけなんだけどさ。
灰狼の位置的に天魔位置検討つかなそうなら
やっぱり噛むかも()
ちょっと書いた後に申し訳ないけど
もうちょい考えてみるわ
【劇】劇場主 ジャン
>>3:212況の拝借
3d
＼|煙乞|劇豆茶遊探忘騎姉盗猫御審夢守
●|劇ー|審探ーー豆騎ー審ーー遊ー茶ー
◯|茶ー|夢審ーーー姉ー守ーー夢ー盗ー
◎|守ー|遊守ーーーーー夢ーーーー遊ー
▼|姉ー|姉猫猫夢ー盗ー猫ーー姉ー騎審
▽|騎ー|ー姉姉ーー猫ーーーー審ー守ー
>>109遊
有難う、▼村にならない様にだけ気を付けるわ
アタシは煙真見てるし、真占目線の考察って案外当たってるんじゃないかと思うのよね
姉豆の動きは割と注視してたんだけど、騎はあんまり見れて無かったわ…
騎見てこようかしらね
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
ごめん、こっから一旦離脱するね…！
リアルの全てを後回しにしてしまったので、やることやってきまーす！（汗
【劇】劇場主 ジャン
>>112姉
☆.アタシのログ読んでくれてたらわかると思うんだけど、▼猫だから姉を疑っている訳では決して無いわよ？
▼猫した理由に、人外探していない人外目を見たというだけで
アタシには昨日の猫が村に見えていて、猫村なら豆姉ちゃんと監視すると約束したからね
豆は民意白いみたいな風潮だったけど、アタシは昨日の時点で特に豆の白要素拾えて無かった
今日ようやく非狼取れそうな部分を見つけたけど、少しメタな気がしてるから他探すつもりよ
【守】墓守 シメオン
姉に関してちょろっと思った事は
>>2:198で吊り枠にあげられてる事に
若干感情出てる所で偽装と言われたら
それまでなんだけど、
こういう占い希望に挙げるとか吊りに挙げるとかの
システム的なライン切りに身内同士で
あんまり感情出してるの見た事無くて、
どちらかと言えばノータッチ若しくは
淡々とすると思うんですよねぇ。
姉から黒でたら対象の方(お劇豆茶だったけ？)
の若干非狼ぽく映るかなぁってところ。
ただ片白ばっかりやん()
黒出る前提で話したから
あれだけどどうだろうなぁ……
もっとなんか拾えそうな位置見つけて来れるように
なんかするわ
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
茶の姉考察は私も見てる。
私は寧ろこれ村的な思考の推移だと思うんだけど。
この人数だと灰全員一日で読み込めないし、昨日は共鳴が覆すまで▼乞の流れもできてたので、灰に対しては整理というか消去法的な動機の吊投げてた人結構いた印象。
茶も>>3:213で▼猫▽姉しつつも「細かい精査してない」と自白。
今日は乞飼いで灰吊一択の中吊候補になりそうな姉を改めて精査して「ここ村だから吊るべきじゃない」て結論。
個人的には>>101の精査内容で姉を村打ちできるのに疑問符だったので、茶―姉ラインまで考えたけど、これを姉側から「違和感」と称するのは切れてそうだね。
【劇】劇場主 ジャン
>>112姉
あと、貴女の吊り希望を1番に出したのはアタシじゃなかったかしら？（違ってたらごめんなさい）
昨日ではなく一昨日から希望してたから、アタシが1番なはず
便乗でも▼猫したからでもなく、一昨日からずっと貴女の白要素が拾えなかった為に出したと伝えておくわ
【探】探偵 フィオン
がっつり、寝てた（）
>>97 遊
「なんか考察の軸として大いに疑問だな。」
そうかな？
昨日の争点は、▼乞か、▼灰だったじゃん？
狼の乞じゃなくて、村の猫を吊り希望にあげることって、黒いと思うんだけど、おかしい？
猫が村だと分かった今日だから言えることだけど。
狼の仕事は、村を吊るすことでしょ？
狼他に三人居て、組織票が入る訳だし。
▼猫決めたのは、共鳴だけど、あくまでも、わたしは、決定の前に、「「▼猫」希望した人」が黒いと言ってる。
転じて、昨日、▼乞してた人は白いと思う。
何がおかしいのかわたしには分からない（）
>>97まで見たよ。残りのログ読んでくる。
【凍】永久凍土 カサンドラ
ちょろっと拾えた非ペア組をば。
豆-茶で2wは無さそう。なぜなら初日乞→●豆で囲い確定してたのに>>1:220から始まるドロちゃん占い反対と、その後の白要素提出の流れは流石に両狼はないと見た。
直近ナネッテちゃんがここ両人外の可能性にも触れてたけど、少なくとも2wはないと思う。あって天魔ペアだけどどうだろうね。あんま見てないや。狼と天魔とかだったらあるかもしんないけど。まあとりあえずここ2wはない。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
姉村決め打ちはしてないよ
思考の流れが村っぽい人間(つまり村魔恋)を遊びの無い今は吊れない
ってことね
とりあえず…
【探】探偵 フィオン
>>121探の理論だと、例えば姉が村なら、▼姉希望してる人も黒くなるけど、現状、姉か分からないから、今のところ黒いか白いか分からない。
ということで、わたしは、昨日、一番目に▼猫してる人を中心に見ていきたいと思ってるよ。
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
チラり一撃
>>120 劇さん
一応劇さんの2日目の吊り希望についても拾ってあるわ。
ただ、昨日の流れを作ったという意味では2日目の吊り希望は影響ないかなと。
上では入れてないんだけど、合間に煙さんからの強い疑惑の目が向いてたので、流れを作る上でそちらの力が強かったかもね。
【審】問官 メルヒオル
フィオンさんは窓仲間とか大切にしそうな人ですね。
今日占い抜きを決めていたなら、昨日クレメンスさん吊りでもスノウさん吊りでもあんまり変わらない気がします。村が吊れる方がそりゃあ良いですが、クレメンスさん狼(？)が次の日割れる前提なら怪しまれてまで吊り回避させる必要がないですからね。
4wも居て、出来るだけ仲間を失いたくないと思うのは、仲間を大切にしている人でしょう。
特に現在進行形で赤窓仲間を持っている人。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
審見てきたのでドボン↓
【審】
初日連ツイ投下
所々「非狼アピ」ぽいのが目に入るんよね。
>>1:49「天魔2なら占い即抜きない？」>>1:70の結果騙りも冗談半分にも見えるけど何の村利もないぶっ飛んだ意見を敢えて言ってる？>>1:72「狼なら占い抜きたい気がしてきた」
>>1:50の3-2盤面誤認は結局理由濁したままだよね（>>1:66>>1:67）。
>>1:74突如初日からの霊軸発言、なのに>>1:90柱進行。>>1:158を最後に結局希望も出さず灰も占いも単体見ず1d終了。
2dも恋どうのこうの言って初日より印象良いって意見もあったけど占いにも灰にも全く考察出さず。盤面への言及もないに等しい。団吊りに対して>>3:326「私の代わりみたい」と温情発言。
続く
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
3d噛み入ってから盤面関連の発言が増える。>>2:91農真、でも自分当たらないから偽、>>2:184農真、残り偽でゎ？
この日も一切希望出しなし。
今日は>>59「劇御忘白考えやすい」て初めて灰の色を言ったのでは？「考えやすい」てそもそも今まで灰に関して全く考えてるように見えないんよね。それに劇は農の白で御忘は煙の白だからここ全部一律に「白で考えやすい」は違和感。
盤面見えてないアピも相まってここ狼普通にあり得ますね。てか村で見る方が難しい。
正直初日から柱進行なり共鳴アマ提案したり、審て引き出しも豊富にあるし初心者では全然ないんですよ。灰雑の一つや二つ出そうと思えば出せるレベルのPLだと私は思ってる。でも短喉連投で占いにも灰にも単体一切興味なし、盤面や進行への言及も流れにのって一言二言言うレベルで薄すぎる。
「どうせどんな役引いても同じ立ち回りだろう」て印象がつくかもしれないけど、村への貢献意欲が無さ過ぎて私はここ非村だと思いますね。
【守】墓守 シメオン
＼|乞|劇豆茶遊探忘騎姉盗御審夢守|団農猫煙
煙|ー|ーーーーー◯ーーー◯ーー？|ーーーー
農|ー|◯ーーー？ーーーーーーーー|ーーーー
乞|ー|ー◯ーーーー◯ー●ーーーー|ーーーー
凍|ー|ーーーーーーーーーーーーー|恋ー村ー
ちょっと一々遡るの面倒なので貰った。
基本は煙真軸で考えて行くけど今日どうしようかね。
正直恋に関してはその内狼が噛むか、
吊りを重ねる内に死ぬと
思ってるのであんまり警戒してない()
自分視点人外濃度と村の濃度って割とトントンな
くらいだから村ぽそうなの
弾く方が楽かもしれない気がして来た
【劇】劇場主 ジャン
騎見てきたけど、フィオンに随分執着してるなって事しか読み取れ無かったわ…()
ここ狼ならまだ▼探の日では無いよって、仲間が教えてあげるでしょうね
非狼で良いのでは？
【豆】たまご豆腐 ドロシーは、【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ を投票先に選びました。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>121探
それロジック的に大条件と小条件が混乱してるよ。
「狼は村を吊り希望に挙げる」これは正しい。じゃ逆にしよう。
「村を吊り希望に挙げる人は狼だ」は成り立たない。何故か？村を吊り希望に挙げる理由が他にあるから。単純に村人がそこを人外だと思ったけど外したってだけのこと。
全てのペンギンは鳥だけど、全ての鳥はペンギンではない、のと一緒に（分かりにくかったら御免ｗ
【探】探偵 フィオン
>>126 審
「フィオンさんは窓仲間とか大切にしそうな人ですね。」
ふぉ？！何か褒められた？やったー！←何
「今日占い抜きを決めていたなら、昨日クレメンスさん吊りでもスノウさん吊りでもあんまり変わらない気がします。」
そんなもんかー(>_<)
遊の意見も聞きたかったけど、▼猫の人精査する前に、考え改めるか…。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>132に捕捉だけど、厳密に言うと狼は村と言うより非狼を吊希望に挙げるよね。今回なら天魔を狙いたいだろう。恋と違って噛めないから。
猫が素村だったから「ああ素村吊ってしまった、これは人外が絡んでる、吊希望出した人黒い」的な流れになってるけど、じゃあ天魔吊れてたら？吊った人黒くなる？狼も村と同様かそれ以上に天魔吊りたいけど？多分ならないと思うんよね。
【探】探偵 フィオン
>>132 遊
その大条件と小条件の、「村を吊り希望に挙げる人は狼だ」は成り立たない。
は、理解してるよ！ペンギンの例えも。
ただ、村を吊り希望に挙げる人の中に少なからず狼が居る訳だから、狼を見つけるために、その人達にまず焦点絞って（黒いと断定して）、その人から、精査したいって話だよ。精査前に狼とは決めつけないよ！
疑いを持った段階＝黒いという表現なだけで。
しかしながら、>>126審曰く、占い抜きを決めてたなら、▼乞でも▼猫でもあまり変わらないってことらしいし、この精査は取りやめる（）
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
今日は吊は▼審で出しときます。
次点挙げるなら▽姉だけどほぼ審一点希望。
それと改めてだけど農真も追ってます。理由？完灰に非狼ぽい人が多いくて白飽和してる感じもするから。単体も盤面も煙真ぽいのは分かるから誤白拾ってる可能性は大いにあるけど。
今日忘どこ行った？忘だけに忘れちゃいそう…
【劇】劇場主 ジャン
あと、思ってたんだけど
昨日▲煙する予定の狼なら、灰の仲間を占い先に入れてくるんじゃないかしらね
煙真でも偽でも被占なら、最終日周辺まで残されるでしょ
勿論狼には煙真贋わかってるけど、▲煙した理由にそれもある？
狼に恋人がいれば（若しくは両狼）その手を使って生存はかるかもしれないわ
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>137探
別に猫吊希望した人から見るのは良いよ、それがやりやすいなら。
ただ猫吊が黒理由にはならないと思うってことね。他にも票は集まってたし他にも村人はいるんだから。
【探】探偵 フィオン
>>135 遊
「天魔吊れてたら？吊った人黒くなる？」
は、ならないな。
ルールとして利敵行為になるから、この考え方がいいのか分からないけど、わたし狼なら自陣が勝てそうにないなら、魔に勝ってほしい人だから、ならない（）
でも、狼なら自陣が勝つために、▼魔は普通に希望するね。村も、自陣が勝つために、▼魔は希望するし、これは、理由にならないね。
確かに、▼猫が黒くならない理由が分かったよ。
【守】墓守 シメオン
縄余裕粗無いの承知で
昨日と同じ審吊りたいんですが……
というのも最終的に灰に6縄使えるとして
審放置して別の人吊りましょうってならなくね？
というのが本音。
というか残せば残すだけ
対処というか処遇に困る気がするんだけども……
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひチラ見
誰か意見ほしいなりね
夢ツィスカさん、やはり気になるところがあるなりね
初日の対煙バルタザールさんへの粘着など、｢対象への探り<自論からブレの追求｣が見られるのが、個人要素に収めて良いのか
初手で占候補が抜かれた時に、最悪想定で動くのは理解ができるとして、真占残りの可能性の検討や、それを活かす進行の吟味まで思考が伸びないものなのか
また、最悪想定組むことが、農を単体でかなり真に見るまでバイアスかかる理由としていまいち納得ができてないなりね
本人にも質問
★>>2:171>>2:175農の狼目が落ちる理由
【豆】たまご豆腐 ドロシー
占真贋もそうだけど真面目にやってるのに「スキルの割に～」って言われるのなんだかなぁ
なんで一生懸命書いた灰考察の喉飛ばして>>84と>>93だけ抽出するんですか。
>>112 要素拾えなかったから吊りはオッケーで消去法で吊りはダメってどこ基準なんでしょうか？
吊り希望スパーンと出してるとか印象操作でしょ。こっちとしては占の真切って吊りたいくらいには見きれてない灰から吊り先選ぶの苦渋の決断なんです。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
いや、▼猫黒いでしょ
狼が▼猫を推してる前提なら▼猫の中の狼濃度は高いはずでしょ
もちろん、▼猫が狼とは言えないけど狼の可能性は通常より高いはずだよ
【況】実況民 テオドール
えー希望申請の方、ありがとうございます
選手たちの動きは見させていただいております
ここで業務連絡です
大変申し訳ありませんが
【仮決定22:30→23:00】
【本決定23:00→23:30】
での変更でよろしくお願いします
昨日ミスがありましたので審議を重ねたく
不都合などあれば予め報告ください
または判定役、主審、副審の誰かに委任をお願いいたします。ご迷惑をおかけして申し訳ありません
失礼いたします
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
んー猫吊りって割と攻めた吊りだと思ってるなりね
ほぼ霊軸の雰囲気なら次の日結果もわかるなりしね
審姉とかのが吊りやすいのでは？
よって猫吊りに人外がいるなら、仲間が審姉の可能性はあるのでは
ラヴィはその辺は一人一人の希望出しの思考の流れ見てチェックするなりから、希望挙げたというだけではなんともなりね
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
>>101 茶
直近の茶の姉考察がんんん？？って感じ。
これといって白くも見えないし。今朝の流れから精査位置なのはわかるけど3dのGSから見て手のひらクルーすぎてなんか臭いわねぇ。GS提出時と比較しても当時の考察て材料と同じものから昨日GS最黒ラインからここ素村っ！！って明らかに思考以外の意図コミコミやない？
加えて姉の茶豆の逆塗りからの人外主張が
茶の姉すくい上げと同時に姉からのライン切りで臭み消しみたいに見える……
【探】探偵 フィオン
今日の吊り希望だけど、安易に昨日のまま▼審▽姉とするのは、躊躇するな。
姉は、>>112>>113にて、時間がない中、自分票の分析。
方向が外じゃなくて、内に向いてるね。自分の吊り希望に対して反応が過剰じゃないかって印象がある。仲間が居るなら、意識は、外に向くかなと。
まだ、なんとも言えないけど、今日は、姉の吊り希望は外す。
▼審
これは、やはり要素が拾えないことから。
▽夢
これは、攻めた。
魔狼狙い。
夢は、持論もしっかりしてるし、戦える力があるけど、いま吊って霊媒で見ないと、今後吊れない位置だろうなって…。理由、雑ですみません(>_<)
>>149 茶
あ、黒くなる？
いろんな意見があって、悩ましいお（）
とりあえず、▼猫してる人中心に精査してみる。
ただ、体感、▼猫より、▼姉に希望集まってた印象あるんだけど…。
【夢】夢想家 ツィスカ
すいません、ちょっと色々と捕まってしまって……。
ちゃんと顔を出せるのが決定ぐらいの時になりそうです……。
希望については▼は【騎】ヴェルナー様で変わりません。
ジャン様に言うのであれば、その考えは些か早計かと。
私としては方針までは共有すれどその後の立ち回りは灰狼個人の判断になると思いますから。
ヴェルナー様の非天魔要素については昨日も少し述べた通り、今日サシャ様が言っていた内容に同意しているのですが、非狼要素の方についてはヴェルナー様がLW構想の場合のみに適用される思考筋だと思いますので、▲ナイジェル様からのフィオン様非天魔はヴェルナー様の白要素とはならないと言う考えです。
第二希望については申し訳ございません、一旦保留でお願いします。
シメオン様はバルタザール様の遺言先ですから、まず除外ですしマリエッタ様、シェイ様、次点でサシャ様も私は高位置と見てますし今急ぐ場所でも無い、メルヒオル様も狼とは思えないので、残りからと考えているのですが、まだ考えがまとまりきらなくて……。
【守】墓守 シメオン
騎に関して劇が言ってたので印象を
劇が言うような昨日の探の吊り推し事態は
非狼要素としては俺の中では微妙かなとは思った。
途中で仲間に言われて指摘される様な違和感出すより
突っ走った方が逆に一貫性があるだなんだで
結果として都合良く見られる事もあるかなと。
ただ騎本人が特に白位置じゃない
印象だったんですけど
俺とかの寡黙寄りに質問投げかけてたし
最初からベグるつもりなら
寡黙無視してた方が好都合だったんじゃねって
思う辺りが今は若干非狼寄りに見えるかな。
ただ質問飛ばしてた辺りに狼居れば
白視貰い兼仲間の救い揚げとも
取れなくは無いから周りと相対して
色変わりそうって思って見てるかな。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>149茶
くどいだろうけど「狼が▼猫を推してる前提」てのが全く私には意味不明なんです。
狼が別に他の非狼より猫を吊りたいと思う理由がこの時点でないので。まあこれ以上言っても仕方ないので今日も含め具体的な誰がどういう理由で誰を吊り希望にしたか、てのは明日着目したいなと思いました、まる
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷぷ
とりいそぎ
>>姉ナエッテさん
煙バルタザールさんの>>3:276に反論あるなりか？(雑でごめん笑)
★>>2:109片白見にいった理由
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
(23:00の方が嬉しい)
今からツィスカ精査するので潜ることになるんで、先にメルヒオルのことだけお話しておきます
メルヒオルはそもそも素がどうなのかさえ分からないので、何かと比較対照するのがかなり難しく、村側か他かの判断をつけるのが非常に難しいです
メルヒオルの位置なら噛み処理や殴り処理、棚ぼたの道連れ処理は考えにくいので、いずれ吊り処理が必要であると考えています
…絶対猫ちゃん墓下で｢昨日それ言っとけよ｣って言ってると思うわ
反論出来ないわ
【審】問官 メルヒオル
縄余裕ないんじゃないのか……？
見れないので整理吊り。なら最初にやるべきでは。
いずれ吊りたい。なら具体的にどの段階で吊るのか、それまでにどんな盤面にしたいのか考えないと適当に縄を使うだけになります。
【鳴】 【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひぷひ
現状、審、回避ありなら夢いきたいなりね
夢外しって言ったけど、うーんやはり白で言ったようにひっかかり取れないなりね
姉、思考綺麗同意なのだけど、見てくるなりね
【豆】たまご豆腐 ドロシー
ツィスカの回答みてる。
元気になったらもっかい見直す。
ナネッテは対豆評があまりにも不服なので明日両生存してたらファイティングポーズの構えですね。
というか、昨日までナネッテの灰視がほとんど変わらない気がしたんだけど同じような灰が見えづらい感覚は持ってなかったのかなってのが引っかかってる
↓
>>3:137
＞すごく怪しくて積極的に吊り枠入れたい灰がいるかと言われればノーなんだけど
>>3:175 ▼猫 整理吊り
【審】問官 メルヒオル
やっぱりクレメンスさん吊りません……？何故皆さんがそんなに灰吊りに自信があるのか分からないのですが……。
今17人で恋が村に刺さってると人外数の方が多いんですよね……。縄計算したら余裕はまだ1ありましたが。
【お】おせちお重に詰め係 アプサラスは、【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【探】探偵 フィオン
>>165 審
「縄を使うだけになります。」
そうなんだよね（）
「具体的にどの段階で吊るのか、それまでにどんな盤面にしたいのか考えないと」
これが考えられない…。
とりあえず、まだ仮決に時間あるし、皆んなの人外要素洗ってくる。
投票を委任します。
【騎】黒騎士 ヴェルナーは、【兎】ロップイヤー ラヴィ に投票を委任しました。
【劇】劇場主 ジャン
審のログ抽出して読んだけど、あっと言う間に読み終わったわ…
そしてどこかお国の違いを感じてしまい、どれを取ってもPL要素に見えてしまう不思議
白要素も無いが、かと言って黒魔恋要素も無い
結論:要素拾えなかった
【豆】たまご豆腐 ドロシー
>>94 なんて時間と労力の無駄なんで答えなくていいんで>>148と>>167に反論どうぞ。
ちなみに直近のナネッテの白さはわかってない。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>163御
それ確認するの遅くね？
>>165審
縄余裕完全にないとは限らないし今整理吊されずに後半まで残った方が村としては見にくくなるし。
ここに来て審「適当に縄を使うだけ」て生存欲を少し出すのもねえ…
>>164「情報量の少なさ」てあるけど審も騎も読み返せばそこそこ情報あると思うんだよね。
私は審のログを読み返しても非狼も非天魔も拾えなかったし、>>154劇の言う「人外臭」が拾いやすいログではないけど、占にも灰にも興味ないのは団長とほぼ同じレベルなので吊りたいですね。
【鳴】 【況】実況民 テオドール
橘さん
それは、私も思っていました👍
攻めるなら▼夢、安定は▼審
フィオンに同意見ですね
どちらを最初にするかですが、サシャが非狩を拾ってる(私はよく見れてないけど)▼夢にするのは攻めながらも安定を取ってるっていえるかな
一方、シメオンの▼審しなくてこの先どう扱う？も非常にわかる考え方。ただ▼審で村人ならちょっと立て直し効きにくくなる可能性あるし攻めで▼夢はありかなとかそんな思考がぐーるぐる（－＿－；）
どうしましょうかね💧
【夢】夢想家 ツィスカ
>>147ラヴィ様
多分見ている場所が違うからかもしれません。
私もまたテオドール様とは違った村の見方をしていますので。
先に、キツい言い方に聞こえるかもしれず申し訳ないのですが、進行の吟味についてはシステム面からは追えるだけ追って提示したつもりです。
占いはバルタザール様の真の可能性も十分追える事から、本線のナイジェル様真の場合に手損を増やさず副線のバルタザール様の真も追う為に、第3線の最も低いクレメンス様真を切って▼乞を提示し、どこが噛まれても手損ゼロ、噛み切られるなら縄+1でかつ確定情報を持った上で狩人保護も出来てるまま灰吊りに移行出来る案の提示までは行いました。
その為に、バルタザール様には出来るだけ最白位置を占って欲しいとお願いした上で私もその希望を出しました。
そこから先と言うのは、言ってしまえば狩人と狼の読み合いの範疇になってしまいますので。
それ以上の構想や提示と言うのは、やや決め打ちを強くした進行案になるので、私の実力では提示は出来そうにないのです……。
申し訳ございません。
【探】探偵 フィオン
>>174 遊
「情報量の少なさ」は、直近、>>155と比較してのことだよ。
夢吊るすよりは、夢よりもログの厚みが少ない騎を選ぶって意味だよ。
騎も情報あるけど、▽夢よりも、▽騎がいいかなって考え。
【鳴】 【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
ラヴィは強く▼審を推すなりね
昨日乞吊らなくてよかったからの、乞吊りましょうもわからないです
恐らく飼いとかはわかる方なのに
村で建て直しきかないのは夢でも同じでは？
審いつか処理するなら、まだ夢の方が精査の余地はあります
非狩は、確か、初日に回避のある役ではない、ってところなので、狩含まれるか微妙って結論になったはず
【鳴】 【況】実況民 テオドール
あー審がどういう思考回路か読めないですね
これ場数踏んでる立ち回りなんでしょうか…
昨日猫じゃなくてシンプルに整理で割り切って審吊りすれば良かったかもしれないです～
楽観的過ぎるし狩でもない気が()
というか村要素が皆無過ぎて一周回っておそろしい村人の可能性も追えるし…
昨日見栄張らずに整理しておけば良かったって彼を見ていたら本当に思いますね💦
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
軽く希望。楽したいなら▼審でとりあえず整地。
私はここの考察できない。村なら村で打ち筋は縄数増やす進行をまだ取れる。
最人外目は以前姉だが、
ここの人外濃度は天恋>>狼なので今日吊り回したくない感情。
【豆】たまご豆腐 ドロシー
これから姉関連は盛り上がりそうって勝手に思ってるんで姉吊らなくていいです。現状白とは思ってないけど。
審は素村or天魔だと思ってるんですが。
バーサーカーすぎて自信なくなってきた…
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
>>176夢ツィスカ
ありがとなりね
そこは1番答えが想定されたなりね、理解したの
恐らく人外でも進行論自体を曲げてるとは思わないのだけどね
>>146 1つ目と3つ目の方がより気になってるなりよ
【鳴】 【況】実況民 テオドール
そうですね。私も▼審で固めてます
昨日整理じゃなく攻めた吊りして村吊ってしまった進行が死ぬ程美しくない…今日整理吊りすることで醜いまである…あぁ美しい進行したかった( ；∀；)猫にも申し訳が立たない
はい▼審、全然異論無いです💮
決定どうします？橘さん出します？
【劇】劇場主 ジャン
吊り希望は変わらず
▼姉
>>4「猫ちゃん村だったら遊び縄無くなるし、状況厳しいな」
と言いつつ、霊結果猫村に対して何のアクションも無かったわ
自分が吊り希望出した位置が村だったら、何かしらの感情が動くんじゃない？と思うし>>4が感情偽装に見えたわね
【独】 【豆】たまご豆腐 ドロシー
>>185
これ読んだらやっぱり昨日の▽姉
▽▽▽▽▽←←←←←これ姉から責められるのおかしいよなぁって思った。
【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ
>>183いやこんな動きと相性いいやついねえだろ
私国主で入村して纏め役やってたらプログラム弄って初日に吊れるようにするレベルの動きやぞｗ
【凍】永久凍土 カサンドラ
うーむ、吊り先迷うね。
現時点でマリエちゃん、サシャちゃん、ドロちゃんあたりに手伸ばす気しないんだよなぁ。
攻めるならツィスカちゃんだけど果たして今日でいいのか感。
吊り先だけ見るとあまり狼ぽい気はしないんだよなあ。ヴェルくん非天魔は割と見てそうだし。
残りのメンツは(探)騎姉盗審(守)かぁ。まあ非天魔位置は今日は外すとして…ナネッテちゃんメルヒくんあたりになるのかなぁ。
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
戻りました。
希望だけ先に。今日は自分の課題で他の灰見れていないから、▼茶 ▽豆で提出するわ。
兎ちゃんの質問見えてる。
次答えるね
【騎】黒騎士 ヴェルナー
ラヴィもテオも俺の言ってること通じてる？え、委任するけど大丈夫？
昨日も反映されてなかったから不安なんだけど。
夢の>>3:12が引っかかったんだよな、予想出来てた？俺は予想外で
だからあっさりした反応が恋っぽいなって思ってるんだけど、
狼目ってゆうと姉とか茶かなぁ…。
茶は、今日のログ怪しいなってなってるんだけど、じゃあ天魔且つ狼っぽいか？って言うとログ読めてないから自信はないので、
飼うのはわかってるけど、
▼クレメンス。
灰からならシェイあたり出したいけど、ログ読めてないから、
▼クレメンスでお茶にごすのを許して欲しい。
【豆】たまご豆腐 ドロシー
>>185 見て「自分で整理吊りって言ったじゃねぇか厳しいなじゃねぇよ」って燃えたのでやっぱ▼姉でもいいです。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
今ツィスカ2日目まで読み終えたんだけど、ツィスカってこんなゴリゴリマッチョな盤面論者だったっけ
2日目まで来てほとんど灰に触れてないじゃん
もっと所々ボソボソ呟いてるイメージあったや
ちなみに私は攻めるならフィオンだと思ってます
なんか昨日のお豆腐メンタルのくだりか、その後あたりからやけに気分が良さげなイメージなんですよね
心情変化には状況変化が付き物ですが、なにかあったのかな？って思ってます
まぁあった事と言えばバルタザール死んだとか猫ちゃん死んだくらいですけど
正確な心情変化を考察する必要はありますね
今してる暇ないけど
クリスマスに予定が入ったとかじゃないですよね？
【赤】 【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
メルヒ噛みってこれで天魔引いて平和。
5d朝
まんぼう メルヒ狐
一同 はいはいワロスワロスwww
ありそう
【凍】永久凍土 カサンドラ
>>191はちと語弊があるな。なんというか考察のためにあと1日猶予クレメンス的なバックグラウンドが垣間見れた的なアレ。(伝われ)
同じ意味ではメルヒくんにも当てはまるけども。
【況】実況民 テオドール
>>186カサンドラ選手
えー先程審判サイドでの会議が終わりました
大体同じような結論となっております
ktzw3「今回はカサンドラ選手、そして審判サイド2人で思考がほぼ同じなんですよねぇ。いい具合にシンクロできてきたと思いますよ～」
【仮決定】
本日カードを渡すのは▼審メルヒオル
回避があれば申告をお願いします
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
>>193 お豆ちゃん
その辺姿勢面な気もする。灰雑なんかいないよ寝てていい？とアクトだす子と騎だとね……
【探】探偵 フィオン
ところで、誰か、防御感が人外臭くなる理屈を喉のついででいいので、教えてほしいです。
防御感ってPL要素だと思ってて、わたしは、特に要素に取らないのね。
でも人外要素にしてる人もいる（してなくても、防御感を感じると明言するとか）から、理由が知りたくて。
>>155の考察の通り、自分吊りに過剰に反応してる様子が、防御感を感じてるんだけど、これは人外要素なのだろうか？
遊び縄がない故に、吊られては叶わん！って言う村の焦りなのだろうか。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
あ、そういえば私、ヴェルナーが1番村置きに近いかもしれません
独特の間？みたいなものがしっくり来てて
ただ、村置き出来る要素をまだ探し出せてないのがあるのでそれには至ってません
次点でアプサラスですかね
アプサラスは視点が村のそれです
ここ2人以外なら吊り説得されたら折れると思いますね
【夢】夢想家 ツィスカ
少しお話しする余裕が出来ました。
>>182ラヴィ様
一つ目と言うのはバルタザール様とのやり取りでしょうか？
それについては、基本的に会話が受け身な分、返してくれたらそのままこちらも返す風なスタンスだったので、バルタザール様のガツガツした姿勢と合わさって擦り合わせが濃くなったのかと。
ナイジェル様を非狂と置いた理由は、ザックリと申し上げるなら3人で唯一対抗の内訳について触れたのがナイジェル様だけでしたが、アピとしては成立しませんし狂人の動きとしては微妙というか、むしろ不要の部類だったので狂人ぽくはないなと。
【豆】たまご豆腐 ドロシー
ナネッテとは、灰吊りの情報がない手探り感が共有出来てない感じがします。(抽象的とか言わないでね。ログ見てね。)
猶予があれば殴り合いたいけど、他の灰よりは現状人外目見てるので吊りでもって感じ。
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテ
>>160 兎ちゃん
>>2:178でも答えたんだけど、初日はリアル都合もあってざっと上から眺めただけだったから、流れは読めたけど、誰が何を言ってるかまでは掴めなかったのよね。
抽出かけてみるのにも、ある程度起点が必要なタイプなので、2日目の手始めに、占い結果考察からと思って、被白から見に行ったの。
煙さんが「引っかかる」と言うのは個人差かなと思うけども、私的にはそんなおかしな行動だったかなー？？とは思うところ。
読み込み浅いのは、反論の余地なし…。
【探】探偵 フィオン
>>192 茶
クリスマスの予定はないけど、RPが剥がれてきたんじゃないですかね（）
元々、気分良さげな性格なので。
ノイズがあると面白いから、さらに気分良さげにはなる。←豆腐メンタルのくだりとか
いま、劇から順番に精査してるけど、劇から進まん（）
【守】墓守 シメオンは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ？
うーーん、姉ナエッテちゃんどうなんだろうなぁ
ラヴィは茶マリエッタさんの意見寄りなので、対立軸の子たちと対話しつつ、もう少し見たいなりね
どこが人外目かがよく分かってない
【凍】永久凍土 カサンドラ
>>193豆
すれ違ったけど>>194ね。
決定把握。シンクロ言われてるとこ悪いけど結構迷ってるかな。代案出せるかっていうとアレなんだけども。
【劇】劇場主 ジャン
>>192茶
夢は圧倒的盤面論者だと思うわ
2日目までボソボソ呟いていたのは、盤面が動いて無かったからでは？
あと、アタシも縄に余裕が出来たタイミングで▼探で色見たいと思ってるわ
もし黒なら、▲農は●探の日に発生した事から煙真決め打てる気がするしね
まぁ、今日では無いと思ったし特に言わなかったけど
【豆】たまご豆腐 ドロシーは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【探】探偵 フィオン
>>192 茶
>>206 劇
いつも高位置になれずに吊られる運命、悲しいお。
狩非狩透けに繋がるし、自吊りのくだりは何も触れないでおくね。
【兎】ロップイヤー ラヴィ
>>200夢ツィスカさん
すりあわせの濃さというより、姿勢の問題なりだけど、返答としては一旦了解なり
農非狂理由は書いてあったし聞いてないなり
>>147は客観意見ほしいなりけど…うー
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
仮決定把握です
>>198フィオン
防御感は相手の性格で判断すべき材料だと思いますよ
例えばナネッテの｢私めっちゃ吊り推されてるやん、気持ち悪っww｣っていうやつ
ナネッテの性格としては、とりあえず自分の気になったところから進んでいく、っていうスタイルですので防御感と捉えて構わないと思います(まぁ私はナネッテの自由な性格からここを思考の起点にする事もある、と結論づけたけれど)
そういえば私は素で防御感ある人間です
考察読んでたら分かると思うけど、結構自分について書かれた考察に反応してます
｢防御感だ！｣って責め立てる輩が嫌いなのでできるだけ隠してますけど
【騎】黒騎士 ヴェルナー
共鳴2人は信用してるから、(カサンドラも)頼むよ？
リアル立て込んでて来れないのは申し訳ない…。明日もこんなだろうから、どこそこ見て、ってあれば投げといて。この人の要素欲しい、とか。
★>>夢
GSとかある？
単体苦手なのは承知してる。
俺を吊りたいのは、フィオンに執着してる(ようにみえた)から？
>>フィオン
☆そうだな、俺は、例えば狼aをフィオンが疑っていて、そこを村人bにつつかれた時、「なんだよ！私がログを読んでここ怪しいってなったんだぞ」的な反応があると、ほんとでござるかー？ってくるのが防御感。
狼は、疑われたくないだろ？
村は疑われるのも仕事だけど、という昔からある(特に俺の故郷は)言葉かなぁ。
直近マリエッタが…ううんなんだろうなこれ…アプラサス白は同意だけど。
【探】探偵 フィオンは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【凍】永久凍土 カサンドラ
ナネちゃんにしろメルヒくんにしろわたし的には消去法に近い部分ありつつって感じだからなあ。
ナネちゃんで気になるところと言えば2dに占いへの言及が全くなかったところかなぁ。要素化まで行けてないのがアレだけど。村として真贋触れたくならない？ってのと狼として真贋触れたくならない？って二面性でどう捉えたものかって感じ。
投票を委任します。
【守】墓守 シメオンは、【況】実況民 テオドール に投票を委任しました。
【遊】グルメ遊牧民 サシャ
仮決定異論なし
票集まってたのにすぐに出ない所狩はないでしょう。
>>188劇
そうかな？思ったより集まってなく残して終盤どう扱うのか？て私思ってたんだけど。姉の方が対話も通じるしラインとかも見れる。
>>183審
貴方と相性良い人って(ry
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
>>214凍カサンドラさん
んーでも初日の>>1:213は良いところ突けてて、>>2:111でスケールも出してるなりね
茶マリエッタさんの思考の起点は理解できるも同意なりね
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
仮把握。お世辞にもまともに考察できたと言う感じではなかったなごめんなさい。もうちょっと落ち着いたら少し考察は落として行くわ。
>>101 お茶
>>153 の私の指摘なんだけど、
★同じ材料から黒から白に移った経緯おせち気になります
【豆】たまご豆腐 ドロシー
感情的に書きすぎたので整理しますね
ナネッテの疑問点
・消去法で選出されたことを便乗票として人外要素で提出
・その日の吊り希望は整理吊りの▼猫
・「要素がない」として吊り希望提出されたことに対しては納得
・私の灰雑を全カットし、困っているところだけを抽出。灰をふわっとしかみてないと批評
・ナネッテ自身そんなに灰視が積極的には見えない
で、筋通ってる気がしなくて単に特定の人物疑いたくて疑われたと感じました。
【姉】神に仕えし者 シスター ナネッテは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【況】実況民 テオドール
>>205カサンドラ選手
あの発言を見ていたら思考は大体同じかと
私が思っているだけかもしれませんが
ktzw3「あとは退場されたスノウ選手に対してとても後悔してるとカビラさんは言ってましたねぇ。結果的に今日整理寄りのカードを切らざるを得ないのであれば昨日霊判定の活用をスローガンに掲げた時にしておけよというね。本当に後悔しております」
ここは私個人の吐露です。はい
おっしゃる通り情報が増えません
考えが軽くうっかり人外or村が拾えそうで残したかったのですが、やはりタイムアップです
【独】 【騎】黒騎士 ヴェルナー
他の人から見て、茶>>199ってどう？そりゃー個人的に嬉しいけど、っていう……。素直にここは喜ぶところ……だと思うけど…。どうなんだろう。
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひ
ナエッテさん続き
>>1:213乞さんの初喉の黒狙い発言って、占い師なら呪殺狙いと言えよってわけじゃないけど、自身が占い師でどう村として勝っていきたいかの展望って大事なわけで、そこに意識は終始向いてなかったなりね
ナエッテの返答くさぁは、割と的確に拾えてて仲間みが少し薄かったなりね
豆ちゃんのも見てるの
それ村仮定も微妙って感じなり？>>221
もう少し時間ほしいなりね…ごめんなの
【夢】夢想家 ツィスカ
>>192マリエッタ様
>>197カサンドラ様
初日の自己紹介で申し上げた通り、単体の精査がホント苦手で村に貢献する方法がこれぐらいしかないんです……。
決定を少し見れましたがメルヒオル様は少しやめて欲しいです。
結局▼乞の利を蹴って整理吊りもどきを2連で行ってしまうのはかなり悪手に寄ると思うので……。
ちゃんと顔を出せていない身でこの様な意見を述べるのは大変申し訳ないのですが……。
【凍】永久凍土 カサンドラ
ツィスカちゃん怪しいってのはわからんでもない。なんというか非狼置きするにはあと一歩足りない感はある。所々あー非狼ぽいってところは散見されるけど別に狼でもできる範疇というか。情報欲しがってるぽいとこは素直に加点はできるとは思う。(あとここ狼ならうまい具合に天魔殺してくれないかなとか)
>>217兎
確かに～、2dそこは見落としてたかな。1dは対クレメくん後半はいいけど黒狙いで下げてたのは微妙に映った。まあこれは言いがかりレベルか。
あとはうーん、3d更新明けにクレメくんの黒見て狂ぽから入ってるのはすんなり入るかね？ナイジェくん無残をもっと掘り下げたい気持ちにならんか？いやー、引っかかってるとこが自分でも微妙すぎるな、もう少し纏められたらと思うけど。
【鳴】 【況】実況民 テオドール
今更回避をされても面倒なので、本決定以降はもし狩でも回避せずに大人しく沈んでもらいますか？カサンドラは判定を工夫してもらう感じで…
とりあえず日付変わる迄は待ちます(>_<)
【騎】黒騎士 ヴェルナー
ゴリゴリの盤面屋か、なら俺が理解できないのは仕方ない…>>227見て思った。反論ないから離席する
夢はこういう見えてる人外吊ろうよ！は、非狼。
【乞】生粋の乞食 クレメンスは、【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【凍】永久凍土 カサンドラ
>>223況
あ、そこはシンクロしてたや。まあ吊ってから謝る方がスノウちゃんに失礼だと思うから敢えて表では言ってないけれど。
>>227夢
そのきもちとてもわかーる。んで実際のところヴェルくんってツィスカちゃんの中でそこそこ期待値高いんかね。わたしちょいそこ微妙なんだけども。まあナイジェくん狂ならヴェルくんの非狼要素一個消えるんだけどね。
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
>>220アプサラス
☆｢通して読んだ｣です。ご注文は以上になります。
>>227ツィスカ
ゴリゴリの盤面屋って所は多分考慮するから安心してね
そういえば昨日バルタザールにさせた1文灰雑、あれ絶対有用だから私も書くわ
【赤】 【乞】生粋の乞食 クレメンス
なんか胃に穴開いてたっぽくておかゆ生活始まりました。
とりあえず噛みは合わせておく+告発等やるならその時言っていただければ対応は可能かと思いますが基本あまりいないと思います…
【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ
1文灰雑のコーナー
劇:正直見れてないけど、反応はらしいので放置中
豆:最近印象が薄くなってきた、ナネッテと仲悪いよね
遊:初日から全然見てないや
探:扱いやすそう。白黒のちょうど中間
忘:簡単に嘘つきそうな話し方するよね(失礼)
騎:思考の推移1番綺麗じゃない？最白
姉:とりあえず微白放置中、強い要素落として欲しい人
盗:智狼のシステム間違えてた事しか覚えてない
お:思考No.2、ナネッテ推しの理由後で読もうと思ってる
夢:盤面論者、1番処遇どうしようか困ってる人
墓:なんか今日沢山話してくれてたよね
投票を委任します。
【兎】ロップイヤー ラヴィは、【況】実況民 テオドール に投票を委任しました。
【況】実況民 テオドール
昨日の▼猫は整理ではないですよ
村目が拾えず潜伏臭があるポジションでした。これコアズレと紙一重なんですがね
その上で天でも狼でも霊判定からの考察精度向上を図れると考え攻めの姿勢で退場させました。結果、失敗したので整理→霊判定見込みの方が吊り精度上がったよなと
勿論、昨日▼審からの今日▼猫で結果的に今と状況が変わってない展開もあり得ましたし、結果論で後悔な部分はありますがね
【お】おせちお重に詰め係 アプサラスは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【騎】黒騎士 ヴェルナー
>>カサンドラ
だったら読んでたけど、拾えてないな。対探偵、対俺、対シェイなら確認した。(すまんなアンカーはない)
【兎】ロップイヤー ラヴィ
>>228凍カサンドラさん
黒狙い下げはラヴィも>>226と考えるから理解できるのと、そこから繋がる返答がくさいが良きと思うなり
3d更新明けは、んーそうなのだけど、村仮定も通るのが難しいなりね
>>239豆ドロシーちゃん
シビア、ドライわかるなりね
【鳴】 【況】実況民 テオドール
橘さん、お大事にね🙏
今日も一日お疲れ様でした👍
ゆっくり休んでください
私におまかせあれᕦ(ò_óˇ)ᕤ
メリークリスマス🎄✨
【忘】ボケ始めた ユーリエは、【茶】烏龍茶オンリー マリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【煙】反撃の狼煙 バルタザール
猫純村か
昨日はすまなかった
解放されたからかかなり寝てしまった
メルヒオル吊ね
仕方ない気はするがまあ村だろう
【恋】 【況】実況民 テオドール
はい、本日は忘年会カップ2019 4日目の様子をお伝えいたしました。解説の北澤さん、7733
ありがとうございました
ktzw3「ありがとうございました」
実況は、ジョンカビラでした
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぶひぃ
>>姉ナエッテさん
>>3:175猫ちゃんはコアずれって言ってたけど、
>>3:198見るに、参加姿勢について、猫より姉守審の方が良いと考えてたってことなりかね？(顔出す頻度とかの問題かななの？)
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひぃ
>>3:187姉ナエッテさん
★偽目占い師からの片色をどう活かすつもりだったなり？
★審守を完灰で残してSGにされた時自力で戦えるか懸念してるけど、審守人外で片白ついて吊りにくくなることは考えないなりか？
【お】おせちお重に詰め係 アプサラス
それにしても審吊っても恋吊れない気がするので、
今日ばかりは狼に期待してるわ。災厄明日性夜の夜明けた翌日朝にリア獣を屠りましょう(明確な人外への殺意
【劇】劇場主 ジャンは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【削除】 【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひぃ
姉ナエッテさんが▼猫希望して、その理由を聞かれた時に出た、>>3:198のムッとした観点とかって本心ぽいけど、自分起点すぎて魅せに寄りがちな人外に見えないのあるのね
ただちょっと死んでるのでまたちゃんと精査したいなりけど…
ぷしゅーー
【恋】 【況】実況民 テオドール
明日はクリスマスイブですね！
家族やカップル、友達と、楽しいひと時を過ごされることと思います。えーということで
当番組でもスペシャルです
折角なので恋喉に因んでカップルで過ごしたい、行きたい場所、ロマンスソングなどをテーマに特集を組んでみました。明日のこの時間は『恋人たちの聖夜』をお送り致しま
【恋】 【況】実況民 テオドール
セェん！！！（笑）
その！予定でしたが！！！！（笑）
引き続き忘年会カップ2019 5日目の実況をお送りしたいと思います！！！！！
ktzw3「うぉぉお！！キタァー！！！」
解説はお馴染み北澤さん、7733！！！
実況はジョンカビラでお送りしていきます！
お楽しみにィィ！！！！！
ktzw3「いやぁテンション上がってきましたよ！そうこなくっちゃね～！！」
じゃァの！！！！！！（笑）
【兎】ロップイヤー ラヴィ
ぷひぃ
姉ナエッテさんが▼猫希望して、その理由を聞かれた時に出た、>>3:198の猫と同じ括りにムッとしたとか、審守への敬意とかって、自分起点すぎて魅せに寄りがちな人外に見えないのあるのね
ただちょっと死んでるのでまたちゃんと精査したいなりけど…
ぷしゅーー
【況】実況民 テオドールは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【夢】夢想家 ツィスカ
やっと戻れました……。
うーん、立ち合い不要だと思い油断していたのですが割と夜の決定前後の時間が所用が多く離席率が高いのが予想以上に辛いですね……。
とりあえずメルヒオル様の回避がまだですし、ここからは寝るまで余裕が有りますのでもう少し待機しておきます。
テオドール様の話は確認しました。
攻めの吊りだったのは把握したのですが、それならもう少し単体だけを見るのではなく灰の相関まで考えて見た方がやり易い場合もあると思いましたので。
>>232カサンドラ様
何度か述べましたが被占いへの反応に耐性が無い部分だけ異質に映りましたし、フィオン様に対しトラックレーサーが過ぎるのもあまり心象がよろしくないのですよね。
【凍】永久凍土 カサンドラ
魔恋処理できないときは盾っぽい感じで上手いことやるしかないね。幸いにも今回は銃殺無しで霊媒がいるからうまいことやれば祖国よりはマシな盾の真似事はできるかもね。例えば1匹も天魔吊れないで吊り縄<人外数になったときは▼シメオくんに合わせて狼柱出させるとか。
【凍】永久凍土 カサンドラは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【況】実況民 テオドール
はい。流石に待ったと思います
私もそろそろタイムアップでございます
【本決定】
カードが出されました▼審メルヒオル
単体で確認した結果、やはり狩はありません
確信して私もセット致します
万が一の時は、カサンドラ選手お願いします
ではこれにて本日は終了です
解説は北澤さんでした
ありがとうございました
ktzw3「はい、ありがとうございました～」
実況はジョンカビラでお送り致しました
またお会いしましょう
【騎】黒騎士 ヴェルナー
夢的にフィオンに執着してるのなんなの👊💢って感じなんだろうが、
あくまで農真時探偵黒だろ？っていう……農狂時探偵は、灰だけど…。
農真起点だからなぁ…。
【夢】夢想家 ツィスカ
>>234カサンドラ様
ナネッテ様についてはスノウ様に近いですね。
取り立てて失点は見えず、無難に収まってる印象です。
大きな非人外要素は有りませんが、狼よりはあるなら天魔や恋でしょうか？
ザックリ書き出すなら
>>1:203で占い4COならロラ発言はどこまで真に受けるかによりますがやや単体っぽさ。
しかしすぐ下の内訳考察に身が入っておらず、上の4COロラ発言はそこまで考えておらず、占いには無頓着に見える。
2日目全般は灰への触りが多く、雑感も出しており占いよりも灰を見るのを重視してそうな点は初日との一貫性は有り、この辺りは初日も含め性格要素の現れと予想しています。
>>2:234希望は出せど誰に充てたいかまでは言及せず。
【夢】夢想家 ツィスカ
3日目>>3:9で初めて占い内訳に触れる。
>>3:53を見る限り一応自身の中での落とし込みはちゃんと出来ている様です。参考までに占い吊りは消極派。
やはり灰へのフォーカスの方が多めで>>3:175で共鳴に今日聞かれた内容に近い事を1日早く聞いて来ている辺りはやはり灰を見る事にはちゃんと力を入れているのだなと。
その辺りの心象は少し良いです。
ただ、一点疑問点を挙げるのであれば占いについてナイジェル様真でクレメンス様狂、消去法によりバルタザール様狼が濃厚と見た割に>>3:175の占い希望が割とハッキリ出ているのは、ただ事務的に共鳴から言われていたから出しただけなのかどうかって所ですね。
ここだけちょっと意識が占いに向いてそうなので。
本日>>4でもバルタザール様は偽視してたと言ってますし。
今日の自身への吊り希望への反発についてはまだ少し読み込めてません。
とりあえずは改めて見返してまとめるとこんな感じで、良くも悪くも序盤占いへの無頓着さが見えて単独感がありそうですが、2、3日目にちょっとだけ占いに対する意識が垣間見えたのでそこの判断をどうするかですね。
【夢】夢想家 ツィスカは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【忘】ボケ始めた ユーリエ
▼審把握セット済
直近姉についての言及について見えたので乗っかれば。
本日の姉はサラサラーと見た感じ自分に対しての言及から話を展開している模様。
昨日姉占い入れたのは人外であるなら天魔>狼なのではと思ったため。煙に入れて欲しかったのもあり。
因みに自分がどう見られてるか論って割と孤立してる感が漂うのでそのまま飲み込むなら村恋魔までは範囲内、狼は黒結果に対する意識が記憶にあるのと(機能参照)とでこれを狼を吊りたい側だとは解釈
んで、占い消えて吊り以外見るすべないので
村とみて精査→放置か、今吊るかだと思います。てのは多分灰の共通認識なんすかね。今日議論されたのを見ると
煙も姉人外あるってすんごいいってたけども。
それを置いて▼審ってことは取り敢えず村置きなんですかね
恋落ちかばってる線あるけど今見てもって感じか？
てかまじで回避してねぇのな。本人の口から言わせるべきだと思うけども。本人把握せぬまま吊るか。
非狩確定事項ならいいよ。精査できてない人が精査してきた人に言えるものでもないしな
【夢】夢想家 ツィスカ
総括してやんわり非狼寄りで置けそうな気もしなくもないが、恋天魔は有り得るかも。
ぐらいのニュアンスです。
>>212ヴェルナー様
GSですか。まだ灰全体をしっかりと見れた訳ではないのですが白貰いの3人は別枠で除外して、残りは
非狼 茶≧盗遊>豆姉探≧守騎 狼
ぐらいで見ていますね。
今の所、上位3人と下位5人の振り分けですね。
FSはまた違った形になりますが……。
ヴェルナー様についてはそうですね。
そこ含め希望先の吊りからどう動かすのかが見えて来なかったり、占い見てそうで昨日の遺言占いのシステム見落としはそこら辺のギミックに不慣れなのか占いを見てる様で見てないからかが微妙だったりしたからですね。
>>253については理解しています。
その上で被占いにも若干のアレルギー反応があるように思えたと判断したので。
カサンドラ様が>>251を考慮されているのは助かります。
柱と言うより、そこで平和が出るかどうかですね。
【忘】ボケ始めた ユーリエは、【審】問官 メルヒオル を投票先に選びました。
【凍】永久凍土 カサンドラ
>>夢
ありがとー。天魔なら▼乞に安直に乗っかっておけばとも思うけど。どっちかというとその3dのしっかりした占い希望は人外なら天魔よりも狼由来っぽいんじゃ？まあツィスちゃんへのツッコミとか鋭かったよねとは思う。
>>257騎
すっごい簡略化するけど例えば村-村で恋爆発してどっかで1回死体なし起きてたとして、11人段階まで狼も天魔も1匹も吊れませんでしたと。そうすると11>9>7>5>3>epで5縄6人外。村が能動的に勝利することは不可能。ここでバルタくん真として確定非天魔のシメオくんを吊りますと。
するとシメオくんが村なら11>9の段階で4w残ってると飽和で天魔勝ちになるから、灰にいる狼はそれを防ぐために吊り柱に出て天魔探しの噛みを行わなきゃいけないっていうやつ。実際はもうちょいケースごとに細かい吟味必要だけど。
天魔勝ちを盾にとって狼の頭数を減らさせて天魔を探させる=盾進行と呼ばれる戦法ね。
だからそれが嫌なら早めに天魔探した方がお得だよっていう。
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