430 【本当に】G1342三次再戦村【大惨事】
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海王 ギーペン は、ぶっ倒れた。
連続殺人鬼 イェンスは-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラに投票を任せて寝た。
特務士官 ハーランは-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラに投票を任せて寝た。
遊牧民 サシャは-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラに投票を任せて寝た。
連続殺人鬼 イェンス は 海王 ギーペン に投票してみた。
闇と混沌の大神官 ギィ は 海王 ギーペン に投票してみた。
家庭教師 ヴェルザンディ は 海王 ギーペン に投票してみた。
駐在大根 カナン は 海王 ギーペン に投票してみた。
とにかく無能な トーマス は 海王 ギーペン に投票してみた。
迷探偵 マレンマ は 海王 ギーペン に投票してみた。
-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ は 海王 ギーペン に投票してみた。
酔いどれシスター ナネッテ は 海王 ギーペン に投票してみた。
北斗神拳伝承者 ケン は 海王 ギーペン に投票してみた。
特務士官 ハーラン は 海王 ギーペン に投票してみた。
楽天家 ゲルト は 海王 ギーペン に投票してみた。
遊牧民 サシャ は 海王 ギーペン に投票してみた。
北斗神拳伝承者 ケン は、家庭教師 ヴェルザンディ に張り付いている。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
しぶとい奴は連続殺人鬼 イェンス、闇と混沌の大神官 ギィ、家庭教師 ヴェルザンディ、駐在大根 カナン、とにかく無能な トーマス、迷探偵 マレンマ、-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ、酔いどれシスター ナネッテ、北斗神拳伝承者 ケン、特務士官 ハーラン、楽天家 ゲルト の 11 人だと思っておこう。
-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ
ギーペンー、-(^q^)-ﾊｧﾝ!!教興味ない？
めっちゃ魚取れるよ。この宗教。
お、入る？入っちゃう？
1名様ごあんなーい！！
【ギーペンは白】
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
ここでサシャちゃん噛みかー。
サシャちゃんとギーペン君はお疲れ様ー！
とにかく無能な トーマス
サシャか。ナネッテゲルト狼って思ってくれてそうな仲間が死んだな。心細い。
サシャの飯、うまかったよ。お疲れさま。ペンギンもお疲れさま。
迷探偵 マレンマ
ギーペン白か
サシャ襲撃は意見噛みならゲルトの襲撃とも、ゲルト吊らせたいとも思える襲撃だな
でも意見噛み込みだとしても▲狩狙いっぽくも見える
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
このシステムメッセージの時には
フィルタを見るほうが早いね。
【見】 【墓】 冷めた娼年 ハンス
・狩狙いからの霊襲狙い
・吊れないと思ったので噛んだ
・意見噛み
・上を主張するための状況操作
さあどれだ
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
トーマスの襲撃ぽくはないきもする。
ゲルトで1狼はほぼ堅く、マレンマかはたまたナネッテもあるんかな？？
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
吊れない箇所襲撃は今日急ぐ必要はないので明日の襲撃次第かな。
明日霊につっこんでくるなら狩狙いだったと。明日霊に来ないなら普通に意見噛みかな。
連続殺人鬼 イェンス
サシャ襲撃、真狂狼確定したのも確認。
サシャかあ……微白取ったきりあまり見れてなかったからなあ、白確定はちょっと助かった。
なんで噛まれたんだろ？ 兄貴とかケンのが白かった覚え。
サシャが狼不利な意見を言ってての意見噛みだとしたら、襲撃しそうな該当者は誰？
ケンがめちゃくちゃ驚いてるのは襲撃について、かな？
【墓】 遊牧民 サシャ
サシャの疑い先は、ゲルト＋ギィだったのだ。
サポートもいろいろしてたから、襲撃されそうな予感はしてたのだ。
闇と混沌の大神官 ギィ
襲撃と判定見たぞ！
サシャはまあなんというかよくわからん枠ではあったのである意味すっきりみたいなところもあるのか？
2狼騙りはまあ見てなかったんでギー白はそうだな！
サシャとギーペンはお疲れさまだ！
ギーペンの無事を祈っておるぞ！
【独】 闇と混沌の大神官 ギィ
>>5それな～～ ＞狩狙い
ぶっちゃけ白目兼狩狙い襲撃するならサシャしかいないくらい、村GS上位が非狩ぶっぱ
酔いどれシスター ナネッテ
【判定確認】
お疲れ様です。
謝ってくれてたのに心閉ざしてごめんなさい。
素直に聞き入れれば良かった…。
ギーペンも戻ってきてね……。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
ゲルトマレンマなら普通にヴェルザンディ襲撃になるとおもうわけで。
マレンマはSGなのかな。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
まあサシャ襲撃どうのでみたくもなるけど、逆に言えば霊判定から確村するのにヴェルザンディを敢えて噛まなかったのも材料にしていいとおもうけど。
というのも確村してからだと一応護衛度はあがるので。
酔いどれシスター ナネッテ
サーシャ黒、トーマス潜狂（白魅せ前提）のコンビだと
思ってサーシャ疑いが少ない中で
私が襲われるんじゃないかと遺言残そうとしたんだけど
2P足りなくて投稿失敗したんだよ…しなくて良かった…
連続殺人鬼 イェンス
>>0が襲撃について言ってるなら、メタいけどトーマス白だよなあ……
狼なら赤超寡黙の仲間任せセットとかしてない限り、噛む人はわかってるはずであり。「誰が死んだかわからなく」はならない。
襲撃死者を確認するならページ下のフィルタ見るといいぞ。
めんどくさい。
めんどくさいから、とにかく無能な トーマス は -(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ に投票任せた！
駐在大根 カナン
ゲルトでサシャ襲撃ってのも、何か気持ち悪い気もするんだが…。
ゲルト狼としてももう1wの為の襲撃になるのかなだが。狩狙いはあり得るか。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
ラヴィ殿が狩人考察をされてましたな。
マレンマ殿の狩人度はどのくらいだったでしょうかね。
とにかく無能な トーマス
>>6 ヴェルザンディ
ナネッテの灰のGS質問してたくらいで、昨日はゲルトのことが多かったな。
しかしヴェルザンディより先に食われてるんだぜ。狩狙いはあるとしても、サシャはナネッテの目の上のたんこぶ的な存在だったと思うし、俺はサシャには応援してもらってたと自覚してたが。
イェンス>>12
フィルターか、本当だ。しかしこういう卑怯な狼もこの世にいるから、要素としてとらんでくれ。
誰が死んだかわからん表示にちといらっとしたふり！ふりをしただけだ。
酔いどれシスター ナネッテ
私も昨日の更新時は、被害者状況のわかりづらさに動揺して
同じく混乱してたケンに共感して白取ったけど、今日もなのかーい！
マレンマは被害者の把握があまりにも早かったから疑ったけど
すぐ見る方法わかったから、昨日の慣れてる感じとも合わせて要素から外したよ
【見】 【独】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
>>12イェンス
兎「そこだけで見るなら狼でも偽装はできる範疇。
トーマスが演技派でないと思うのでそこの白取りはいいけども
メタ遠慮なく投げてくるのは残酷村人かな。」
迷探偵 マレンマ
被害者はフィルタ見てたよ
ゲルトの襲撃というか、ゲルトの色を隠したいような方向性に見えるね
今日は寝るよ**
連続殺人鬼 イェンス
「さらにゲルト吊りには傾くなぁ」
マレンマがゲルト黒強く見てるのは解ったが、マレンマの考える狼陣営は結局ゲルトを救おうとしてるのか切り捨てようとしてるのか。
昨日はゲルト狼ならLWは切ってるって言ってたよね……？
>>5マレンマ
切っていく方針の狼陣営なら、ゲルト助ける目的でのサシャ襲撃は無いと思う。
村ゲルト吊らせたい狼の襲撃でも、「ゲルトを吊らせる目的」でサシャ襲うことも無いんじゃないかなあ。他襲撃でも吊られそうだ。
【見】 【独】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
>>16トーマス
下のはただの言い回しへの過敏反応だから気にしないでね。
メタ利用を狼がしてきたら「卑怯」っていうのは違うと思うよ。
要素に取らない、という方針は同意。
とにかく無能な トーマス
死ぬかと思ってたが死ななくて拍子抜けだった。寝るよ。
悪いが、明日から更新は立ち会えないこともあるかもしれん。票はいたら合わせるが、基本はカサンドラに委託するぜ。あと、俺に吊りが集まったときは何とか立ち会うぜ。おやすみな。
とにかく無能な トーマス
あー、あと、俺はウサギ食いといい、（GJ覚悟）サシャ食いといい、（ヴェルザンディ食わない、サシャいずれ吊れるかもしれん位置でもある）狼は結構必死と見るよ。んじゃな。
連続殺人鬼 イェンス
>>14ヴェル>>16トーマス
「トーマスがそういったアピールを行う（卑怯な）狼か」
検証すれば白要素として使えるかどうかわかる気がする、が。
本人が要素に取られたくないなら棄却しよう。
スタンスとしてはメタ要素好きじゃないけど、そこに転がってると取りにいきたくなる複雑な肉屋心。
闇と混沌の大神官 ギィ
逆に今更フィルターの存在に気づいた奴は、昨日どうやってラヴィの死を確認したのだ？
一人ずつ数えたのか？ご苦労なことだな！
酔いどれシスター ナネッテ
今日はカサンドラ鉄板ゆえに、エア護衛確定白ヴェルありそうだし
狙うのってリスキーじゃない？
リスクの割にヴェルはひかりってて
成功してもあまり美味しそうじゃないというか
灰襲撃ってそんなに意外なのかとケンとトマには伺いたく
とにかく無能な トーマス
やっぱり追記だ、ゲルトは黒濃厚と見る。ゲルトの吊り結果黒としたら、サシャは白殿堂入になるから、先にサシャ食ったと思えてきた。おやすみ（何度も言うさ！）
北斗神拳伝承者 ケン
すまんがもうこのまま寝る。
俺はこの襲撃はみんなが思っているほど簡単なものではないと思う。
狼にとってのサシャ噛みのデメリットが大きすぎるんだよ。
後300ptぐらい使って説明しながら考えたいが、なんか鳩だとこれ以上打てないので終わる。
【見】 【独】 研究員 シェットラント
企画村で2凸はなんと言いますか……やるせないですね……
明らかに様子がおかしかったカタリナはともかく。
【見】 【墓】 研究員 シェットラント
フィルタまでスクロールするのが面倒ですね。
サシャが噛まれましたか。お疲れ様です。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
>>26ケン
ところがどっとい狩狙い襲撃以外のなんでもない。
強いて言えばフィーアから疑いを逸らす目的もあるが……
今日はお互い吊られないように頑張る日だな。
襲撃はどうする？狩目狙いでギィか、白位置噛みか。
とにかく無能な トーマス
シスター>>24
あぁ、ゲルト白なら、サシャは吊りに持ってけるかもしれんから、サシャ食いが意外だな。狼（ゲルト狼なら）は今日ゲルト吊られる可能性を高く見て手を打ったんじゃないか？
ケンのほうが白くて吊れそうもないぞ。あと俺も。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
いや、逆に今日はサシャ噛まないならどこ噛むの？と問い詰めたいがその前に顔見て吹くのでやっぱ無理かも
家庭教師 ヴェルザンディ
むしろ灰襲撃しかこないと思っていた私である。
まぁ、ナネッテは私の中でどう考えても村だろになってるのだけれど、これが伝わる気がしないのよねぇ･･･
ちょっと論理的に仕上がれば提出するわ。
【見】 【墓】 研究員 シェットラント
襲撃理由はGJ避けの比重を重めに見てます。
確白2人はどちらもGJ出る可能性ありますし。
ラヴィでGJ出るよりは全然痛くも痒くもねーですが。
【見】 【墓】 研究員 シェットラント
これ以上読まずに垂れ流すのも野暮なんでそろそろ寝ましょうかね……
ハンス？隣あいてますよ？
連続殺人鬼 イェンス
夜明けからのケンが白アピールにしてはやたら手が込んでるし、他の白要素もあるからやはり村固そうだなと。
>>26ケン
箱が復活したら、誰狼想定でどんだけやばいデメリットがあるのか聞いてみたい。
ケンの出す要素わかりやすくて好きだからな。
酔いどれシスター ナネッテ
トマ>>27
ほら、柱提唱したケンはほぼピーじゃないからさ
食べた所で（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）
トマもさ、ほらラヴィ真派だったから違うんじゃない？ みたいな
サシャが言ってた>>3:162見なおせばわかると思う…
北斗神拳伝承者 ケン
まず前提として、「狼はGJ受けても縄が増えない以上今日急いで狩を狙った襲撃、及びGJ避けの襲撃をする必要はない」と「サシャは決して白位置ではなかった」ということを念頭に置いてほしい。
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
>>28ヴェルザンディ
ナネッテおねーちゃんの言語化できない白感分かるなー。
闇と混沌の大神官 ギィ
灰襲撃は普通であろう！
灰襲撃挟めば明日はほぼ霊鉄板ゆえ確白ヴェルザンディもローリスクで抜けるからな！
という観点がない>>21のはトーマスの白要素ぽいな！狼視点の抜け落ちは昨日イェンスから指摘があったとおりだな！
直前で食われ想定>>20とごっちゃになっておるのも特に他意があるように見えぬゆえ！
>>19は同意ボタン
ケン>>26が気になりすぎるのだが、それはケンの想定する狼にとってだろうか、誰が狼でもということだろうか。
後者を期待しておいてやろう！
とにかく無能な トーマス
シスター
ん？ケンは人柱したからうんぬんは置いといて、ウサギ真派だと食われないってのはよくわからんから話してくれ。サシャのは読んだが、俺、知力が低いから頼むぜ。
ホモだから残したとかではないかね（じと目）
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
トーマスが臭すぎて笑える
「死ぬと思ってた」ってどの口で言っとんねん何でお前噛むねん何がしたい狼やねんという三段ツッコミができるわ
そしてイェンスのリアクションが急に狩臭いな
少なくとも非狩透けには気を遣ってそうだ
ていうかイェンス>>12は逆メタ白成り立つんじゃね？この文章系の襲撃メッセ知らんけど、赤寡黙だろうが襲撃パスだろうが一番上に噛み役狼の「サシャ！今日がお前の命日だ！」ってセリフ出るやろ()
いや、あえてそこスルーしたかもだけど
昨日の離席後の流れ知らんけどこの噛みはゲルトの牙ではないと断言できると思う
ゲルトの仲間の牙は否定できないけど
とにかく無能な トーマス
サシャ、狩人狙いじゃないよ。そう見せかけてるだけだとおもう。俺が狼で、ゲルト白ならサシャは吊りに持ってけると思う。みずから黒くなる所があるから（サシャすまん）よほど狩人の自信がない限り、俺ならサシャ食わんぞ。
意見食いだろう。
北斗神拳伝承者 ケン
でだ。まず第一に疑問なのが「狼お前サシャ食ってる余裕あるの？」って部分。これがまず一番謎。
「狼が生き残るためにサシャをSGにする必要はなかった」となると、必然的に中々の白位置に狼がいることになる。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>35
じゃあ逆に聞くけどサシャ以外誰が狩人なんだよ
まさかお前とか言うんじゃないだろうな
まさか偽狩COの為の準備してんのか？遅いぞ？
ていうか意見噛みのターンじゃねーよ！
って言っててトマス村でしかも狩人でサシャ意見噛みだったら死ぬほど恥ずかしいけど
でも違うと思うんだよおおお
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>36
いや、サシャ狩目やからSGにするのは怖いんちゃんと思うのですがまあ聞こうか
あとサシャ噛んでもゲルト吊りの流れ変わるとも思えないので少なくとも「ゲルトのため」の噛みではないと思いますまる
北斗神拳伝承者 ケン
第2に、俺やトーマスよりサシャ襲撃が優先された理由が謎。
同じ灰襲撃でも「白位置にいて吊れそうにない灰」と「今後吊れる可能性の多いにある灰」では狼にとっての優先順位が天と地だ。
めんどくさい。
めんどくさいから、闇と混沌の大神官 ギィ は 家庭教師 ヴェルザンディ に投票任せた！
【独】 闇と混沌の大神官 ギィ
投票委任のシスメ笑ったではないか！
万一があっても困るゆえ、体調悪そうなカサンドラはやめてヴェルザンディ委任で仮セット。
特務士官 ハーラン
ええっと、水を差すような話で本当に申し訳ないんだけど、さっき持病の発作を起こして搬送されて1週間ほど入院することになった
僕にとってはままあることなので大事ではないんだけと
過労が原因なので続行できなくなってしまった
わあと心配とか入らないから淡々とこのバカを吊ってくれ、本当にすまん、ごめんなさい、謝ってもあまやりきれない
北斗神拳伝承者 ケン
第3に、サシャの意見で大きくウェイトを占めていたのは「ゲルトコロスコロス」ぐらいだったと思う。
だが、それは意見噛みするような意見なのかと。
仮にゲルトが狼でもこの圧殺のされ方的にどのみち死ぬだろう。もう少し仲間のための襲撃になると考える。
家庭教師 ヴェルザンディ
>>39ケンさん
いやっ、ゲルト吊って黒見えたらサシャ漂白されてどっちにしろつれなくない？
今日にでもサシャ吊れるかもしれないのならともかく。
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
またひとり赤が逝ってしまった…
ツヴァイの分身、赤い服のハーラン
エピで会えるよう引き伸ばしたいが…
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>21とか非狩晒しすぎてもう目を覆いたくなる気がする
これブラフですとか言われても信じられない
>>37
お前相変わらず自白意識たけーな
実は樵と両狼なんじゃね？(※冗談)
ていうか非狩ぶっぱしといてこの盤面で噛まれるかもとか片腹痛いと思うんですが
北斗神拳伝承者 ケン
で、狼がゲルト村を吊るための「意見噛みに見せた」もあり得ない。
先にも言ったがそんなことをせずともゲルトは死ぬからだ。わざわざそんなことをする必要もない。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
最後まで無事に進行するんだろうかこの村……
ハーランは見た目だけ赤いけど赤じゃないぞ
赤は俺だ、同じ顔だけど人じゃない俺。
とにかく無能な トーマス
ハーラン、大丈夫か？入院とは……そりゃ仕方ないな。
全然来れないのかね。何ならお母さんに代わりにハーラン役を
からだが一番だ。お大事にしてくれよ。
特務士官 ハーラン
落とせる分だけ落とすぞ 本当に申し訳ない
ケン＞答えられる分だけな
ちょっと違うな 僕が以前参加した村で圧倒的真占いがいた村は村勝てるやろ的な弛緩した空気が流れてて、で実際真占いが狼を蹂躙して勝ったんだ
ここの村人は真面目な人が多いから時間はしないのも当たり前か？と思いつつまさかこれうさ偽だから？いやいやそんな、とおもっていたんだ
【見】 【墓】 かかし コリドラス
えー、いや、今ケア縄ってどうなってましたかね。
ゲルト吊りの流れじゃなかったですか？
「淡々と吊ってくれ」と言っても、吊りで凸ペナ回避は甘え派からすると放置も選択肢な気がしますが。
北斗神拳伝承者 ケン
>>40ヴェルザンディ
それならゲルトが吊られた後にサシャを殺すと思うんだがな...今後どうなるか分からない以上。
だがそうだな、そこは考慮すべき点だ。有力な襲撃理由には為りうる。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
ハーランの発言が表示されない呪いにかかってたので最初何のことかわからなかったCO
お大事に＞＜
これは今日バファ▼ハーランやな……
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
サシャとギーペンお疲れ様じゃん
鳥鍋食うじゃん。
自白意識高い灰は村くみえるじゃん。
>>0は襲撃の事以外ないと思うじゃん
今日の吊先はほぼゲルトで決まってるような気がするじゃん。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+37
本当のケアができるタイミングなんだししてあげてもいいのではと思う派
問題なのはハーランがまず村なことだけど、ここまではノーミスだったし1日の猶予でゲルトが何かしら盛り返してくれるかもしれない
ていうかこの村突然死対策しかしてない気もするけど
連続殺人鬼 イェンス
え、そんな、兄貴……
過労が原因ならとにかくゆっくり休んで欲しい、兄貴の健康が一番だから。
白で見てるから吊りたくないが、凸回避も困難な状況か？
続行できなくて吊られるの希望なら吊ってやりたい（戦績記録とかペナルティの問題、これは人によって考え方違うかもしれない）が、どうしようか……
北斗神拳伝承者 ケン
俺が考えてたのは「俺やトーマスとかの意見が狼にとって必要だった」つまりは「わざと生かされた」というやつだ。
俺とトーマス両村なら「両方が白視している場所」に狼が入っているんじゃないかと考えた。
後は単純にトーマスが白位置で浮かないように俺を残したとかだな。
とにかく無能な トーマス
ケン
結論が俺と違うな。サシャがゲルトの次に狙いそうな相手が、狼に見えていた（つまりサシャが怪しんでいた人物、サシャを苦手と感じていた人物）を残したんだよ。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
事故にあったカタリナ殿。
消えてしまったペンギン殿。
高熱を出しつつ喋っていたラヴィ殿。
突然死寸前と見られていたゲルト殿。
そして持病のハーラン殿。
G国以外でここまでの状況は、なかなか見ませんね。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
あーでも
霊抜きされんじゃね？っていうのはあるな……
サシャ狩じゃないといいんだけど
とりあえずあえて霊抜きは無い前提で
2d 灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰臼占占占霊 ▼占▲占
3d 灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰臼占霊 ▼占▲灰
4d 灰灰灰灰灰灰灰灰灰白霊 ▼灰▲白 ←ハーラン(村)吊り
5d 灰灰灰灰灰灰灰灰霊 ▼灰▲灰
6d 灰灰灰灰灰灰霊 ▼灰▲灰
7d 灰灰灰灰霊 ▼灰▲灰←意図パスか霊チャレあるかも
ここまでの3縄で確実に1狼は吊らなければならない
8d 灰灰霊 ▼灰▲霊
こんな感じなのでまあケアしても死なない
特務士官 ハーラン
襲撃に関して先に落とすな。
サシャ噛みは確かに位置的には微妙だ
明日分かることだがかりねらいなのか意見食いなのか
強襲にはいいちかみ、ブレインまたは生存役は勝負師だな
さしゃかみには村の機能を削る意味もあるとおもってる
さしゃはカサンドラの補佐のほか、はいとはいを繋ぐ役割を担っていた(たとえばきのうのケンへのハーラン白意見見てどう思う？とか)
この点では同様の働きをしていたカナンが怪しいと思う 同じ働きをする駒はふたつもいらんからな
というか白位置から狙うと思ってる奴おおかったんだな
ゲルト狼と思いながら？判定隠したいだろうさ
…とここまで書いてゲルト狼もしくはひくい位置に狼なんだろうな そして判定を見せたくない、と
というかやっぱこれゲルト狼でいいんじゃないか？
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
すごい思わぬところで1縄稼げてしまうかもしれない可能性
いや続けられるならそっちの方がいいんだけどさ……兄貴のこと好きだからかなしい……
9灰2Wに5縄だっけ。村人4人吊るんだっけ。
ゲルトまで縄予約しとくとして、あと予定ではマレンマとカナン？
ギィは噛むか、狩でも吊れそうなら回避で炙られるの待つか。
家庭教師 ヴェルザンディ
ケントマの考えの二択なら、ケンさんの考えのほうに分があるかなぁ。
>>47は白位置を襲撃しない理由には足りないと思うから。
まぁでも真意にはもうひとつ襲撃見たほうが近づけるんじゃないかしらとは。
北斗神拳伝承者 ケン
>>47トーマス
いやそれだけのためにわざわざ有力なSGを一人殺すか...？
サシャって最終日かその近くまで残せば吊れるような位置だろう？
それを「少しでも疑いを減らすんだァ！」ってなるものかね...？
俺はあまりその説はしっくり来ないな...
闇と混沌の大神官 ギィ
なんだと…
ハーランはとにかくお大事にな！
バファ要請があった場合は吊る主義なので私は【▼ハーラン】を希望する
それとは別に吊り希望を出せばよいだろう。ハーラン白視の者は2狼予想、黒視の者は相方予想と共に出すのだな！
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
霊を残す噛みの場合は、つまり最後まで判断役を置いて霊(カサンドラ)を説得するゲームにする狙い
軸があった方が狼もやりやすかったりするだろうし
普通に混乱の中生き残る自信がある(つまり殴り合いが得意)なら明後日くらいには狩生存確認も兼ねて霊チャレ来ると思われ
つまり霊抜き来るかどうかで「殴り合いが得意」な狼なのか「説得が得意」な狼なのかっていう狼像絞れる気もする
あくまで気がする
せっかくだから、家庭教師 ヴェルザンディ は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
とにかく無能な トーマス
ケンの結論は、もう少し人数が減ってから起こったらありうるけど、今はそこまで考えて俺とケンを残した訳じゃないと思う。明日、あさって、しあさってで俺らは消えてくだろう。
多分サシャが次に狙いそうな人物、ってことで俺の考えが合ってると思う。
北斗神拳伝承者 ケン
確かにもう一日様子を見た方がいいだろうな。明日までこの要素は考慮外にした方がいいまであるかもしれん。
正直狼が投了したんじゃないかってぐらいには訳の分からない襲撃だったから、狼が勝つつもりならなにかしらの意味はあるはずなんだよ。
【独】 連続殺人鬼 イェンス
呪いか……村建ての普段の行いのせいかな……
無理して参加してくれた人には本当にすみませぬなんか色々と……
とにかく無能な トーマス
けん
さっきもいったが、ゲルト黒で考えたらサシャは白殿堂入になり、吊れなくなるからな。ゲルト黒なんだろう。先にサシャを食い、そのあと俺ら食えばいいしょ。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
なあ、サシャってそんな吊れそうだった？
そこそこ上位置にいた気がしたんだが。
狩候補の白い方襲撃でしかない……
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>53
何でやねん
めっちゃ順当というかむしろ勝つ気しかない襲撃に見えますが
え、そんなことないの？？
【独】 闇と混沌の大神官 ギィ
しかしこれいよいよカナン、マレンマ、ナネッテあたりに狩か？
サシャだったらどうするよ誰だよ
カナン狩だったらとんだ狩殴りマシーン（通常運転）だな！
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
エピローグがハッピーエンドで忘れてたけど
元村も進行中はある意味呪われてた気がしてきた
特務士官 ハーラン
ケントーマスが直近見えたので
★自分が噛まれるってマジで思ってたん？
げると狼想定してて色隠したいだろうという発想はなかった？
ケントマは両村だと思うんでむだな疑い会いに発展しないといいんだが
さっきのつづき
ここでかりねらいなられい抜き予定、つまりは判定を活かす方向では動いてないかな。
つまりは例だけとわゲルト黒見せて浮上するとか白補強するつもりがないってこと
きりかきれか、吟味しなくて済みそうなのはありがたいな
この点狼はあまり演出大好きな人じゃないのかもな
黒見せて浮上芸にときめいて鼻血吹くようなやつじゃないってことだ
ギィがアピアレルギーだったと思うので、そのアレルギーでアピ好き奴を狼候補から外してほしい(ひとまかせでわるいが)
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
まあ狼1放棄の狂人がメタ行為だから呪われてる可能性はある＞元村
あとは村騙りがいたくらいじゃないかなあ。
墓下がNTR地獄だったけど
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
ハーランバファ喰いでもいいんじゃないかと思ってた程度には
ラヴィ襲撃成功後には緩んでたけど、
うちらも2人仲間失ってたんだった
【墓】 遊牧民 サシャ
灰ログ読んできたのだ。
トーマス人気には吃驚なのだ。
ただ、トーマス狼の場合、吊れそうにないのだ。
サシャが地上にいたら、別だったかもしれないのだ。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>54
だから何故君を食う必要が(二回目)
ヴェルとカサンドラより優先度上なわけねーじゃん！！
何だこれ
ケンは迷走村に見えるけどトーマスは黒過ぎるんだがこれがバイアスか？
これあれじゃね。トーマスはサシャ意見噛み理論で2人くらい吊ってから噛まれないのおかしい理論でケン吊って勝つつもりなんじゃね
とか言ってて明日トーマスが墓に来たら恥ずかs(ry
【独】 連続殺人鬼 イェンス
まあ元村では2dまでしか地上にいなかったわけだが（初回襲撃真占）
このシリーズ大体真占が初手で死ぬよね。
GJ出された再戦村はものの見事に真占と真狩に蹂躙されたが
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+47
サシャお疲れ！
やっぱサシャは地上に必要な存在だよー＞＜
トーマスってそんな白い？(←一度折れて白放置した奴
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
後手後手村だよねぇ。昨日ゲルト吊っておけば別に今日ケア縄使っても議事停滞はなかったのに。
家庭教師 ヴェルザンディ
>>55ハーラン
いや･･･アピアレルギーは私が勝手に付けちゃったキャラ付けなので･･･
むしろ私がそれに近い気もするんで考慮しておくわ。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
狼陣営の50%が凸っている前代未聞の事態だからなあ
村に容赦してやる必要は無いだろう。こっちだってギリギリなんだああああ
兄貴はおいしそうだけどな。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
>>+52ラヴィ
思ったことを垂れ流し型にしては一貫性がないブレてる。これは偽だな……
【独】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
サシャはましゅさんでしょうか……
じゃあドレイさんどこ？ってなるんですけどね
また中身の話してすみません
【独】 連続殺人鬼 イェンス
デフォが兄貴になってるかなしみ
何かね……人狼としての利用対象以上の感情が……
端的に言うと好きなんだ……
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+54
なんですと()
さ、サシャへの配慮だもん！
垂れ流しでも言ってもいいことと悪いことあるでしょ？
例えば最初の判定出た時「ヴェルザンディは白……だった気がする」←確かこんなメッセ出て、「いや、適当っていうかなんか曖昧なんですけどwww」って思ったけど言ってないのは流石にあかんやろと思ったからで……
闇と混沌の大神官 ギィ
>>55ハーレン
鼻血とはなんだと思いながらも貴様の遺志は継いでやろう！
安らかに眠るのだな！
まあ、適度に狩狙い→霊GJ→黒見せ→隠したかったのなら切れてるに違いない→浮上芸
という高度な鼻血を噴出する奴もおろうが、そこは明日次第だからな！
ゲルト白時というのが混乱しそうで怖いのだが、ゲルト白見せて混沌を楽しむ鼻血芸というのもあるがその場合はサシャ狩狙いが弱まるわけだが。これも明日次第だな！
ここまで言っておいてあれだが、村に襲撃を読む傾向があると狼が襲撃操作狙ってくる可能性高まるのだよな！こうやって擦り合わせていればある程度対策できるかとは思うが！
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
ケンのサシャ襲撃が狼勝つ気ないってのは突っ込みどころ満載だけど昨日のナネッテみたいなものなのだろう。自分の推理を疑う事を知らないタイプぽいのは一貫してるので、ケンらしいというか。
ケン(非狩晒し)にしてもトーマス(機関車)にしてもなんでそこまで自分が噛まれると思えてたのか、逆にそれが凄いわ。
特務士官 ハーラン
村の機能壊す意味での襲撃ならかなりやり手だぞ
村を内部から瓦解するやり方を知ってる狼経験値の高いやつだ
明日までいられないのでこの仮定で話をしてしまうが、この場合、白位置を狙ってくると思ってたトマ、ケン、弟は外れるな。トマケンはゲルト黒からの襲撃予想も赤のそれでなく思うのでこの点でも白でいいだろう
次いでマレンマも外れるな やってることは合理的で無駄のない推理の進め方しているが狼仮定の話になると手持ちの札が少なくなる。狼として取りうる選択肢の幅がそんなに広くないんだな。村人の教科書的な彼も外れる
ナネって。昨日のゲルト登場周りでの「ゲルトとリアタイ会話できる ただ釣りたいんじゃないかと思ってしまう」 赤的思考がないな。ナネってアピ型と言われているがよら殺意あぴするなら ゲルト吊って人外の疑い先狭めよう の方が非赤的だ。
まあこれは襲撃情報少ない中での妄想だから、のちのち煮詰まったときにでもよんでくれたらうれしい
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+55
本当は地上でもトーマス臭すぎてどうすればいいのかわからなかった
だからトーマスの怪しいところは「列挙」できるって言ってたんだけど……
最後トーマス白視っぽい感じで墓に来たの完全に失敗だった気がする
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
>>+57ラヴィ
あるあるｗ文章系てきとー時の判定シスメもいい加減だからね(
流石にそのネタ使うとシスメタ入るので思いとどまって正解ｗ
せっかくだから、闇と混沌の大神官 ギィ は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
とにかく無能な トーマス
>>55ハーラン
☆今日ゲルトを吊ることになり、ゲルトの色は隠せないと思っていた。（狩はまだ死んでおらず、今日霊食いきても阻止できる）
ゲルトと序盤から切ってる狼なら、ゲルトの色は見せるだろうと思うよ。
ハーラン>>58ナネッテ評は、ゲルト黒なら赤的思考というか、仲間を吊る阻止になるのでは？
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+61
それな(真顔)
けどまあ確村した今日からはやってくれるものと思いたい
確村する前だとまとめ乗っ取り潜C疑惑付きそうだし
もし今日も昨日までと同じだったらエピでハリセンしよう
酔いどれシスター ナネッテ
ハーラン、やっぱり痺れる考察だ
エピローグも間に合わないか…意図的襲撃なしで引き伸ばして貰うとかは…勝負への冒涜か…
マサイでもどこでもまた連絡くれよ…
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
ヴェルザンディは一応灰間の橋渡し(繋ぎ？)とかそういう面でまとめの代わりにサポって動いてたし、なにもしてないわけではないとおもうよ。
進行面はまとめ(や確白)がやるものってのも違うって言うか、べつにまとめという役に進行スキルがついてくるわけではないので、純灰だろうがなんだろうが進行スキルある人が音頭取ればいいわけだし。
【墓】 遊牧民 サシャ
非狩が見え見えの、ケンは噛まれないのだ。
トーマスが、何故に噛まれると思ったか不思議なのだ。
カサンドラのサポートを続けると、襲撃されそうな気分はあったけど、サポートをしないことはできなかったのだ。
家庭教師 ヴェルザンディ
なんというか、ナネッテ白評も多くなってきたので私が捻り出す必要性が薄れましたね。やめておきます。
この状況、議論が停滞する恐れもありますね。
誰かの発言に同意非同意や検証・反証など、細かな思考の違いも出していってはいかがでしょうか。
酔いどれシスター ナネッテ
みんな襲撃考察好きなら昨日からしてくれよ！
私こういうの大好物なんだぞ！
蓋を開けたら特に意図がなかったりするかもだが…
ラヴィ襲撃の考察してたゲルトの話も聞きたいな
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+64
うん、まあ……そうなんですけどね
僕としては結構不本意な占い先で白引かされたわけでして()
下段は完全同意
むしろ2dでサシャに文句つけてた……誰だっけ？には喉と体調に余裕があったらハリセン喰らわせたかったかな
>>+65
僕は今日サシャ噛み来ると思ってました……
たぶん表で言ってたはず
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
ていうか襲撃考察は気を付けないと透けるからやめろって指示する人いないんだねこの村()
わりと1人はいるイメージなんだけど
家庭教師 ヴェルザンディ
あぁそうか。
襲撃組み立てるのが苦手でそこまで考えてないって説もありますね。
だとしてもケントマ、ギィ、ナネッテあたりは赤にいないのでしょう。
（GSが変わらない地獄）
特務士官 ハーラン
僕は割と浮上芸とか色見せてどうこうするとか狼やるとき好きってか大好き鼻血でるうううおっと失礼。
ヴェルは灰の仲介をおねがいします
僕が今一番サシャを失って危惧しているのが村の瓦解なので
村がカナンを信頼できるならカナンでもおねがいしたいな
ほんと垂れ流しだけどナネッテ
胡散臭いは挨拶代わりに使ってたので3dで漸く疑い撒きかがこれなんだってわかった()
村人ハーランとしては嫌だ、けどplとしては面白い灰って意味で使ってるよってのは蛇足だね。
最初のネタしか喋らない様子からこれぬるぬる生き残るめんどくさい狼だったらやだなって思ってたけどだいぶ印象変化した。
前述の通り、基本思考は村寄り。見せ方知ってるだろ！には概ね同意 村でも見せるけどな
ヴェルへの頼りにしてる、とか怪獣か？て訝しんだがその後の灰考察は正統派だった。
ライン以外からの白はあまり取れていないのだけど、ラインが強固な証拠なのと、狼なら見せ方わかってるナネッテが、語った方がよくねという観点から白で良さそう
ケンのあげてた要素に関してはギィ寄りだが。
家庭教師 ヴェルザンディ
＞ナネッテ
マジレスするけど、
ナネッテ超合理的！3-1なら真狼狂にするだろうけど、そもそも3-1にしない！エンターテイメントを楽しみたい側の人！
ってすごい思う。っていうのに説得力を乗せられずにいます。
酔いどれシスター ナネッテ
どうでもいいけどサシャは私への疑惑緩めてたと勝手に思ってたぞ
勘違いを謝ってくれたり、カタリナとは切れてると結論出してたり
私へ色々聞いてきた時に、私はハメるためのトラップカードかと警戒したけど
特に何か言ってくる風でもなかったし
日替わり前のサシャはケンを訝しんでるのかと思ってた
特務士官 ハーラン
ゲルトはちょっと失望したぞ。喝を入れさせてくれ
要望としては、日にちごと議事読んで日付ごとのはいひょうだしてくれ
君は明日まで生きられるんだから時間はある、取り組んでくれよな。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
ていうかケン確か「低い位置にいるのでは」とか言ってなかったっけ
ケンの考察だと結論逆になるんじゃねと思うんだけど
ケン的にサシャがSG位置ならそれより高い位置にいるだろ
例えばトーマスとかさ←
特務士官 ハーラン
ナネッテはなんだろうな。
最初は愉悦ウーマンかと思ってたけど真面目だよな。
楽しいことスキーではあるけど、着実に勝ちに行ける範囲では楽しむけどそこからははみ出さないと思うんだ。
連続殺人鬼 イェンス
ケントマの意見は読んで考えてみたが、この村の場合>>40これなんじゃないかなあ。ゲルト黒の場合な。似たような理由で襲撃を行った狼を過去に見たというのが理由。
白の場合は確かにわからん。
兄貴の>>55をまとめると、「狩狙い（将来的な霊抜き視野）の襲撃をする狼は灰狼同士のライン工作をしていない」という意味か？
仲間の黒見せて（ラインをあらかじめ切っておいて）位置を上げたい狼ならわざわざ狩狙いに絞った灰襲撃はしないと。
家庭教師 ヴェルザンディ
>>69ハーラン
それな！
っていうか占い抜きたくて3-1にしたのなら、愉悦ウーマンしなくない？って思うのよね。
初手占いに当たったら本末転倒なわけだから。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
>>21
赤窓2凸の時点で誰が狼でも必死だったと思う
いやあ、あのタイミングで抜けなかったらもうラヴィ抜けんもん……
「カタリナの色を見る」という意味で霊護衛に最も意味のある日だった。
>>63
ほんとそれな（そこまで深読みしてない）
火力の高い人間を相手取るのが好きじゃない狼陣営。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
明日から一切しゃべれないってならケアは仕方ないね。
ただ、明日1発言でもできるならゲルト先に吊って次の日ハーラン吊確約してあげるとかで折り合いつけたほうが村のためにはなるとおもうけど。2日もゲルトに思考割くってかなりの思考負担になるとおもうけど。そして2日伸ばしだともう一回狩狙いはさめるし。
家庭教師 ヴェルザンディ
>>70イェンス
ハーランのその説には懐疑的なのよね。
まぁそれも含めて明日の襲撃みたほうが、と言っているので、その話で喉はあまり使わないでほしい。
とにかく無能な トーマス
狼は３人いるから、（狂いれて四人）ナネッテだけの人物像で考えても意味ないと思うがな。
ナネッテ>>67あぁ、それは俺もわかっているぜ。
じゃあ★ゲルト黒だったとして、そのあとサシャの標的にならなかったという自信はあったか？
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
そういえばかかしさん、昨日の考察ありがとです
あとアピに関してはですね、まあその計算してる部分もあったりなんですが、例えば今回の僕の第一声は作ったアピですけど、突っ込まれてた第三声は結構素なんですよね()
とにかく意識してたのは「無闇に謝らない」ことです
そしてそろそろネオチーしようと思います……
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
ネタが通じないマジレス勢に泣かされた苦い経験がだな…
まあサシャは狩人抜き目的ですけども
そういや表では流れに乗ってて起動に話を切り上げるために言ったけど
イェンスはマジレス勢とは別に思ってない
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+78
それなんですよね
しかしゲルト村だと2手連続で損だったり
でも霊抜き嫌だし
やっぱ昨日▼ゲルトでしたねぇ
墓石ガタゴトしても通じないんですけど
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
それなりにマジレス勢
てか普段マジレス勢じゃないのに、このキャラが勝手にマジレスをする。ドイツ人だからかな。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+81
……サシャ狩かどうかを聞きたいけど聞かない方がドキドキできるとか考えてて揺れてる
他の人は墓下COについてどう思うのかな
僕は全く気にしない派
酔いどれシスター ナネッテ
ゲルト黒ならサシャ白確定だし
普通にわかりあえるんじゃないか
というか私ゲルトとラインあるのか？ そんなに…
1dに欠席裁判にかけられる気持ちを
代弁していたトーマスとは思えないぞ…
特務士官 ハーラン
弟＞れいちゃれがどの段階でくるのかにもよるな
gj以外の事情で黒を見せたなら黒見せて漂白狙いのうこわきをしていることが想像できるし<<家庭教師 ヴェルザンディ>>見せなかったなら色隠したい理由があるんだなって感じ(黒隠し白隠しどちらも有効)
すまん、何かずれてる気がするな。
【独】 連続殺人鬼 イェンス
フブキのときもキャラが勝手に重考察とマジレスを始めて困ったけど、もしかしてRPのせいじゃなくて狼だからなのか！？
アデルも考察寄りでパッション勢に殺されかけてた、つまり……
闇と混沌の大神官 ギィ
>>3:129マレンマ
☆どこだったかと漁ってきたら貴様のイェンス評であったわ！
>>1:131や>2:114上段など、占い師に対する触れが自然に見えるのと、意図的にこの陣形作ってきた狼ぽくないというところだな！
具体的には次で
家庭教師 ヴェルザンディ
ああぁんAct切れたｶｺﾜﾙｲ･･･
＞トーマスact
なら了解。
＞自分最近GS変わってないなあって人
いたら声かけて頂戴。
あなたの考察をストーキングしてくるわ。
連続殺人鬼 イェンス
>>72ヴェル
ほい、了解。そもそも襲撃考察でまともに狼当てた試しがねえ
慣れた狼なら、仮想狼陣営(SG)のしそうな襲撃を選ぶだろうし。
そろそろ寝るか……
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
>>+80ラヴィ
実はそこ逆にゲルト村ならのほうが先に吊らないとなのよ。ゲルト村の場合2日後につると2日間ゲルト狼基点でみんな思考さくことになるわけだけど、相当無駄だよね。
ゲルト黒なら結果論的でいえば後で吊ってもいいってのはあるけど。
特務士官 ハーラン
いまトマはナネッテ気になってんのか。
なんだかなー。
ナネッテから今まで拾った性格要素的に、たとえカタリナがでたがっても勝つためにそれじゃc編成のうまみ活かしきれないからないわ、とか断りそう。
あとナネッテはアピ型、見せ方わかってるやつなのに灰に入るのも否定要素にならないか？
あと、ラインみたか？
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
まあ透けない襲撃への触れ方って言ったら、今回の場合
「まあ狩人も今日灰護衛は無理だよね。サシャお疲れ」とか
「確村するヴェルじゃないのか。GJ嫌がる狼なのかな」
くらいのもんかなと思ったりたり
これでも非狩ってそうでガクブルする僕には考えられない地上です(こなみ
襲撃考察の長文DON！とか非狩ってると思いまふ
最近狩透けには気を遣おうと思い始めたラヴィであった
闇と混沌の大神官 ギィ
‡イェンス‡
>>1:60パッションだとペンギン真まわり
>>1:84>>1:87ラヴィそんなことしてる場合？（おそらくイェンスの好みの占い師ではなかったのだろう）
この時点で既に、発言に対するツッコミや確認でなく、どういう占い師なのかに目が向いているのだよな！占い軸でいこうという本気度を感じた！
カタリナ出て3-1になってからも、ギーペンやラヴィに対するのと同じように知るところから取り掛かる>>1:216
その後もその姿勢は続いている>>1:226
占い師とラインなさそうというか、村の素直な出力に見えたぞ！
「3-1いい手な印象ない」という単なる言葉以上に、
3-1陣形確定という事象に気を取られずにやりたいことを続けているように見えるところが、3-1作った狼ぽくないと思ったのだ！
その後の考察もなるほど！と思うことはあれど変なこと言ってる気はせぬのだよな！
マレンマについて引っかかってたようなのでそこはこれから確認しよう！
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
確村だからこそできる、最大限黒塗りした考察とか白塗りした考察とかやってみましょうか（予約
せっかくだから、特務士官 ハーラン は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+88
なるほどね
やっぱ狩COはさせるだけ意味あるか
ていうかサシャの計算()
>>+89
せやな(´･_･`)
>>+90
騙されたー……
上手いねー
てことは誰かね
やっぱギィかカナン辺りだろうか？
誰だと思う？
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
……ディーター感あるからギィかな(雑)
ラ神に聞いてみよう
<<連続殺人鬼 イェンス>>が狩人
とにかく無能な トーマス
ハーラン>>80 ラインは見てる。主に確定情報からあり得ない部分をカットしている。
占い真贋も（リナ真あり得ないだろうの仮定考察）あってたし、自信あるんだ。
ナネッテはＬＷにふさわしいだろ？
むしろ占いに出る人は生存力が厳しいから出て、ナネッテ灰はお薦めだろう。そして俺が早めに、リナ偽説を解いてしまったので、リナとのラインは当てにはならんものだとはいっておく。
もう寝るよ
闇と混沌の大神官 ギィ
>>73トーマスに関しては、
ナネッテが「サシャの標的になると思ったから噛む！」という狼なのか？
という観点で考えてみるのはどうだ？
ナネッテが意見食いしたなら、意見食いというのはなるべく取られたくないわけだが、それにしては夜明け後主張するのが>>11「サシャ黒で私噛まれると思った」というのは相当あさって方向な気がするな！
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
今占うなら
トーマス＞＞イェンス
かな……
墓下でも水晶使いたいおー
地上には届かないんだしー
特務士官 ハーラン
白狼ロックかかってんじゃない？おまいうだけど
色見えてる疑惑以外のナネッテ黒要素あったらだして
カタリナがヴェルとナネッテを同じ面倒枠に置いてるのはどう思う？
↑トーマス
連続殺人鬼 イェンス
>>76童貞兄貴
だいたいわかった。
その説は筋が通ってるし、明日の襲撃見てまた参考にする。
ナネッテは>>3:218ケンの言ってたのが白要素として強いと思うけど、トーマスこれどう？
ナネッテ狼仮定で通らないと思う。だがトーマスに「狼仮定で変」の話ははたして通じるのだろうか。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+96
マレンマかー
……占い当てに行ってなかった？
まあ「滅ぼす使い方」って言い方はちょっと狩っぽいかなぁ
なんでマレンマ非狩と思ったんだったか
確かわりとはっきり「ラヴィ真」に寄ってたからだったかな……
酔いどれシスター ナネッテ
初動からゲルトに喰らいついていたサシャはともかく
サシャに同調してゲルト黒確信して
それを前提に私狼も主張する
トマの思考の経緯がさっぱりわからなくて狼誤認しそうなのであるぞ！
吊り猶予有るうちに私に黒塗りたくる前衛型とかなのか？！
闇と混沌の大神官 ギィ
>>イェンスact
おそらくイェンスに星投げたことはまだないな！
基本的に気になったところにしか★投げぬゆえ、それだけ引っかかりはなかったということだな！
ホモだから近づかんとこではないぞ！はーっはっはっはー！
【独】 連続殺人鬼 イェンス
きざったん多忙凸はなさそだし、「再戦村だから楽しまないと♪」って愉悦ムーブする狼きざったんもいくらうさんくさい村で洗脳に遭ったといっても想像つかないから赤窓にはいないんだろうなあ。
また別陣営か、ヤコブと。
特務士官 ハーラン
本当にみんなには申し訳ない、使いたいところに縄使えない事態にさせてしまって本当にごめん
でもみんなとあそべてたのしかった。なんかこの村邪神が憑いてるみたいだから注意してね、ほんと…
エピも出れないから、あとで連絡させてくれ。
ああああ悔しい
墓下のみんなもきてくれてありがとう。
弟。
まさかこの村でまた再開できるとは思わなかったぞ。
その、もう言えないからいわせてくれよな。
す……き、だ。
ハハッ、dt兄貴に言われても困るよな？
それじゃあ、さよならだ
とにかく無能な トーマス
どうも、みんな俺の考え潰したいくらいナネッテを信じてるようだな。ナネッテの黒要素はほぼないぞ。だけど同じアピール得意な感覚派としては、狼時にやるプレイだから疑ってしまうんだよ。そして確定情報からのキレは無いよ。カタリナは、確定霊の上で発言してるから、自分の色がいつかわかるかもしれない人だ。だから面倒くさい枠にいれたことはキレではないよ。
キレというのはマレンマとペンギンのやつとか自然な会話で生まれると俺は考える！では！またね！
家庭教師 ヴェルザンディ
>>90トーマス
ナネッテ感覚派ってどこから来ました？（というかどういう意味で使ってますか）
右脳左脳でいうと左脳の人だと思うのですが。
連続殺人鬼 イェンス
>>トーマス
おうそうか……「自分が狼のときに言う台詞」共感黒？
あんまりあてにならないと思うが、どう考えるかは個人の勝手だしな。
>>88ギィ
対話のきっかけとして星使う人も使わない人もいるからな。
ホモだけどお前には興味ねえ！
>>42トーマス
兄貴はお母さんいないんだぜ(>>0:531)
俺もそろそろ寝る……兄貴おやすみ……
とにかく無能な トーマス
流れを見るのがうまい、こう発言したらこう人は動かされると予測できるのを感覚派という表現で使ってる。
連続殺人鬼 イェンス
>>89くそ兄貴
馬鹿！童貞だけど兄貴のこと、俺も好きだったよ！！
ゆっくり休めよ、いつまでも待っててやるから。
【独】 連続殺人鬼 イェンス
連絡先どっかに記載しておいた方がいいんだろうか。
まとめサイトにコミュとSNSへのリンク貼ってあるからあるからいっか。
酔いどれシスター ナネッテ
>>92を見て思ったがイェンスはログを細部まで読み込んでるな
すべてを知ってる狼は議事に興味が薄くなりがちで
読み込みが甘くなると聞いたことがあるが、
イェンスはハーランを心から愛していたことがわかる
陣営分け前のプロローグだったので修正したぞ
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
名前の横に[おおかみ]って書いてあるから俺は大丈夫
村人なら[ただの人]って書いてあるのかなあ。
うんつらいね
幹事人狼休止するって言ってた気がしたけどさっさと第四次やれって伝えとくよ。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
あ、まずいもう外明るい
ショックで全然眠くならないから忘れてた。
兄貴に報いるためにも全力で勝たないとな……
せっかくだから、とにかく無能な トーマス は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
【独】 連続殺人鬼 イェンス
ところでなんでフィーアは俺が第四次を開催する権限があるって知ってるんだ？
まさか中身が透けているのか？？
【独】 連続殺人鬼 イェンス
初戦から1年半少々で50戦チェーンしてるプレイヤーそんなにいない説
俺じゃなかったらピーターさん、くらい。
そしてピーターさんは特にCOしてないし、再戦村でイェンス使ってたね！
うわあ知り合いなら簡単に特定できるやつ
【独】 連続殺人鬼 イェンス
いま五月か……最速で七月と思ったけどその月はテストだ
俺は留年したくないから最低一ヶ月は人狼を休むのだ
八月後半から九月、ってメモって寝よう。おやすみ兄貴。
家庭教師 ヴェルザンディ
>>93トーマス
そういう意味でしたか。ならわかります。
まぁ私も言われていたカタリナとの切れは微妙な気持ちで見ていました。
でもやっぱり愉悦ウーマンの要素が強いと思っています。
【独】 連続殺人鬼 イェンス
もう11人か。
意外と早いもんだ。
11＞9＞7＞5＞4＞ep
▼ハーラン ▲ギィ(仮) 11
▼ゲルト ▲カサンドラ(仮) 9
▼村 ▲ヴェルザンディ 7
▼村 ▲誰でもいい 5
これで勝てる、と。
気を抜かずに頑張らないとな。
【見】 【独】 【R-8指定】 レト
白 ハーラン、ケン、トーマス、
微白 カナン、ナネッテ、イェンス
灰 ギィ、ゲルト、マレンマ
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
>>12>>+20 白いとは思うけど、メタくはないじゃん
そこまでメタに入れたら狼、白アピできなくなるじゃん？
>>+19マレンマってそこまでゲルトに拘ってたっけ？
>>どっかのセルさん
サシャ狩狙いならどこ狼でもありえる襲撃だと思うじゃん？
最終全員灰にする考えで灰３回噛めるから、ヴェル襲撃をあと２手遅らせても灰は広いから大丈夫だと思うじゃん。
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
>>38ハーラン！？お大事にじゃん
もし、村が続いてる間に良くなったら、墓下かＥＰで話そうじゃん
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
マレンマ狼にしか見えない俺
>>3:129マレンマ
①「イェンスギィがゲルト白かも？＆カナン疑いで連動気味で」
②「この状況ではＬＷはゲルト狼は切りそうなので」
③「どちらか狼(イェンスorギィ狼)ならゲルト白となりそう？」
①＋②で③の結論になるのが謎。
①はイェンスとギィが同じ人を白視、同じ人を疑っているから両狼を疑ってる感じじゃん
>>3:129下段の質問「納得できたイェンス白評はどの辺？」とか、マレンマは両狼で見てるように思うじゃん。
だけどその黒の取り方軽すぎるじゃん。
２狼がそんな二人三脚しないと思うじゃん
②は分るじゃん。
ゲルト-マレンマ狼ならまさにその通りの動きじゃん。
③「ゲルト白なら、ギィかイェンスが狼」の間違いじゃないか？
マレンマの言い回しが、ゲルト狼見えてるマレンマ狼が、無理やりゲルト白考察したら、村視点つくりきれなかったように見えるじゃん
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
>>3:160「ゲルト黒時の結論はほぼ出ている」
マレンマ、ゲルト狼見えてるじゃん…？？
俺、マレンマ狼ロックしてるじゃん
マレンマ狼なら昨日の▲兎は当たり前じゃん。
今日の▲サシャは狩狙い。▼ゲルト時▲サシャにするための狩り狙いだと思うじゃん。
マレンマ、白取も黒取も軽いけど、どことも対立しようとしないからこの村だと、ＬＷタイプだと思うじゃん。
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
ゲルト-マレンマで２狼だと思うじゃん
外れたらその時考えるじゃん。
トーマスはカタリナと初日に切れてるから白じゃん。
白 ハーラン、ケン、トーマス、
微白 カナン、
黒 ゲルト、マレンマ
残りはあまり、見れてないじゃん
【見】 【墓】 雑技団員 チェリー
にーはお♪
サシャとギーペンお疲れ様だったアルよ。
サシャ襲撃されたのは予想外だったアルなー。でも一番村利な行動を取っていたのもサシャだったように思うアルね。
ハーランも不測の事態が起こってしまったアルか。
もっと見てたかったけど、ゆっくり養生してほしいアルな。
【見】 【墓】 女王様 クララ
ハーーーランーーー！！！！！
あたいこの世の病と怪我と多忙を調教する旅に出るわ！！
へたれた豚ちゃんじゃ鞭の振るいがいがない！
せっかくだから、迷探偵 マレンマ は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
迷探偵 マレンマ
ナネッテの話
1d序盤、RPしつつも推理はしてる
>>1:150は>>2:178につながる
>>1:184やactの「遊びに混ざりたい気持ち～」「コア前に喉枯らさないでくれ」からは、>>2:253「コイツは吊りでいいとか言われたらマジメなメンズに悪いじゃない？」のような雰囲気はあったよ
戻って最初にした推理が僕の考察>>1:243
ここはトーマスのラヴィ→トマ占い反対で嬉しかったというのと通じるものがあると想像してるよ
>>2:253下段、「マレンマやトマが好きなのはおふざけを庇ってくれたから」を見るとそんなに外れてないと思う
僕の>>1:187下段やact「ナネッテは狼だとしたら占いもらいに来るような動き～」、>>200、>>203があってからの>>1:243だし
>>2:31の票の流れからの僕白論は、1d決定周りからも見えるね
>>1:327 ＞マレンマ疑いの理由がよくわからん●サシャ
>>1:328 ＞体のいいスケープゴートにされてる感
ここからサシャへの不信感がくすぶってた可能性もありそう。>>3:125も見てるけど
ロジック派ぽいと見たけどナネッテも主観推理は強めかな
ゲルト擁護サシャ疑いとか狼として利があるとも見えないし動きや疑い先の単独感強い、思考の流れも通ってる
ナネッテ村だと思うよ
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
>>+116チェリー
機能についての言及から要素を取るのが無粋という考えは分るじゃん。
今回みたいに襲撃先がシスメから分らないときに「誰が死んだ？」っていう発言から要素をとるのがＮＧになると、トーマスがメタ白で確白化しちゃいそうじゃん？
そして狼だとＮＧになりそうな行為をした感じになっちゃうじゃん。
だから>>0>>1みたいな発言はメタには入れないという考えじゃん。
そこからどう推理するかどうかは自由って考えじゃん
なんとなくチェリーとは、見る角度が違うだけで考え方は同じような気はしているじゃん。
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
>>+113は言ってみたものの
マレンマ、ゲルトの色に拘りすぎじゃん
マレンマ、、ゲルト黒ロックしてる雰囲気で人臭い気がしてきたじゃん。
ゲルトが人かどうかわかるまで霊がいるかいないかで、勝敗が左右されそうな雰囲気は感じるじゃん…。
【見】 【墓】 冷めた娼年 ハンス
おはよう。朝の一撃。
童貞兄さん…。
兄さんと関われたのは少しの間だったけど、楽しかったよ。
一回一緒に寝てみたかったなぁ。またの機会にね。
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
ナネッテ>>3:13
「今日はギーペンを吊って真狼狼の幻想を消してヴェルを真の確定白に昇格させたい」
ナネッテは3d真黒黒をつぶしたいという理由でギーペン吊だったのが怪しいじゃん。
なんだろ…ゲルトの議事読んでたけど、これもしかしてゲルト白じゃん…？
>>3:246「ナネッテは別件で既に外している」
ゲルトはナネッテ狩で見てるような気がするじゃん。
ゲルト狼仮定でナネッテ外す意味が謎いじゃん。。
というかゲルトに狼視が集まりすぎでゲルト村でもＳＧ位置…()
無抵抗の会を開くならゲルト吊しかない気がするじゃん
▲サシャの時点でハーランのリア事情がなければ、▼ゲルトまっしぐらだと思うじゃん。
ゲルトを切り捨てるにしてもゲルト狼だからというのが理由にはならないように思うじゃん。
狩狙ならどこ狼でも噛むけど。。
マレンマ、ナネッテ、イェンス、あたりは見直した方が良い気がするじゃん。
…また明日考えるじゃん。
【見】 【墓】 ツッコミマシーン シェイ
おはようございます。
ギーベン様サシャ様、お疲れ様です。
ハーラン様…どうかお大事に。
このむ村の邪神は本当に恐ろしいのですね…
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
もはよう
トーマスとカタリナの切れ要素って幻想だと思うんよな
そもそもあのカタリナ偽！って推理が、結論ありきの後付けに見えるのよな
理由(推理)→結論ではなく結論→事実(またはこじつけ)に見えるんよ
というかあの主張の趣旨は「俺が狼なら3-1とかしませんしおすし」アピなんよ
リナ偽主張はオマケぽいねん
しかし発言順で損してるだけかもと思って一旦納得してあげたのが不味かったのよ
皆して>>1:153が白白いうけど、あれがそもそも自覚してる時点で白くないと思うんよやっぱり
僕に「初動が怪しい云々」言われたあとの引き方とか超絶狼的やと思うんよ
ラヴィ真に寄せるというか、トーマスからは「リナ真はない」は強く感じたけど、ラヴィ真に力の限り寄せるとかそういう熱意は無かったのよ
そもそも護衛寄せてるくらいのつもりらしかったのに「ギーペンの真要素欲しい」って、お前は決め打ち派なのかバランス派なのかどっちだよと
そもそも護衛先云々とか口に出すなや非狩が透けr(ry
ずっとトーマスは「非狼アピ」を続けているわけで、流石に露骨すぎて臭すぎると思うんよ
意味不明な噛まれ懸念とかも顕著やね
とりあえずあいつは吊っていいと思うんよ
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
なんであまり強く言えなかったって、地上で「お前は非狩ってるくせに占い被弾露骨に嫌がるのなんなんだよ」とか言えんやんというね
そういやレト飴ありがとうじゃん
【見】 【墓】 かかし コリドラス
おはようございます。
ラヴィ殿の熱いトーマス吊り希望を拝見しました。
ラヴィ殿評が途中だった気もしますが、今日の目標はいい加減に地上の狼位置を絞ることでございます(
駐在大根 カナン
うあ…ハーランはお大事に。かなり痛いな。
ゆっくり身体休めて、早く良くなるといいな。
イェンス固められるんだろうか、あ、イェンスギィの否定持ってる人いたら聞きたい。
マレンマ狼時は白な気がする。
突っ込み方がキツいと言うか、ゲルト白時の触れ方が両狼なら言わなきゃいいのに感。
ゲルトが昨日のマイペース感が変に焦りなくて、違う気する感覚。
襲撃に関しても言い訳っぽさもなく。
で、サシャ襲撃とか、昨日胡散臭いと感じたのはギィだった。ギィマレンマ？
サシャは俺とギィに仲介してくれてたので、襲撃で思ったのはそれくらいだけど。
アピールしなくないなら、初動取った白は微妙かと思い。
アピ型苦手と言いつつ、2dナネッテの白取り、でも、昨日の白要素は取らなかった所。
（ここを納得したイェンスのが白目上がり）
カナンゲルトでロックかかってる割に他の人の白要素見て納得したぞ、くらいが軽いなとか、
ロックも偽装っぽいと言うか、
結論は変わらなそうだけど、迷いが無さそうだけど、殺気もない様な。
見守ってるぞ、じゃなくて、一緒にケン、トーマス、ナネッテ固めたいなとは言っとこう。
せっかくだから、駐在大根 カナン は 闇と混沌の大神官 ギィ に投票するぜ！
【墓】 遊牧民 サシャ
というか、なんで狩はラヴィ護衛しなかったんだろう？ 特攻ないと思ったのだろうか？ ラヴィ真に見えなかったのだろうか？ 霊軸スキーなのだろうか？
このゲーム、真占護りきれば勝ちなのだ。
カサンドラは、言っては悪いが、霊判定マシーンと化しているのだ。まとめの仕事をろくにしてないのだ。サシャの考え方からすると、護衛価値に乏しいのだ。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
>>3:87→>>3:114の変動は、あまり印象がよくありませんなあ。表面だけが変わったような感覚、と申せば伝わるでしょうか。ここからマレンマ白で>>3:253になっていますね。
サシャ殿に対して>>3:117「ゲルト黒なら白」と評していたのはメモ。>>4の反応からは、既にサシャ白として扱っていたはずですねえ。襲撃を見ての思考変動は、皆無と言っていいでしょう。
ここまでの吊り襲撃で、思考の変わる余地がなかったのかもしれませんが。
>>3:151「怖かった」>>4「心細い」など、感情もそれなりに出すタイプ。我の強さもあり。
【墓】 遊牧民 サシャ
ちなみに、サシャ狩人なら、ハーラン放置するのだ。黒視してくれる人材は、重要なのだ。
後、まとめ補助もしないのだ。
【独】 闇と混沌の大神官 ギィ
私が狼ならサシャは噛まぬなあ。
ロックかかると他は白に見えてくきて困るのがロッカーの本質だな！
【独】 闇と混沌の大神官 ギィ
>>104
見守ってるぞ！
はただのKY偽装だけどな！
マレンマ見る見る詐欺師。
カナンにはそこそこロックしてるが殺気は伝わっておらぬのか！
私は殺気を捨てたからな！
【見】 【墓】 かかし コリドラス
墓下で精度が低いとは思われます。しかし。
トーマス殿、感情表出が非常に胡散臭く見えます。
マイナス感情によっているのです。それも、考察周りで出ている分があり。
バランスが悪いように見え、窓持ち臭く……これはどう言語化すればいいのか。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
ああ、全部アンカつきで並べ立てればいいのですね(白目)
昼食をとったら出しますか。
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
>>+131サシャ
兎「役職にまとめスキルがついてくるわけじゃないし、
体調不良も重なってきてるから、仕方ない部分もあるだろうけども…
現状"カサンドラ"として村に貢献できてる部分が
見えてこないから心配になるよね。」
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
兎「時間あるからカサンドラをちょっとというか全部見てきたよ。
>>1:128「まとめって何するねん()」
まとめ不慣れの意思表明。
ただし、自分から意見を求める動きはあまり見られず。
>>1:165「凸死判定より吊り判定の方が早いんだっけ？」
ひょっとして凸死は霊判定できないと勘違いしてる？
>>1:339「マレンマとヴェルが同率1位だった」
そこは自分の票を足せばいいんじゃないかな…？
GS同じぐらいなら悩むけども…
>>2:15「昨日はみんなごめん…」
gdったことに対する謝罪。
その後はケアとはいえ、早め早めの吊り先提示。
まとめの仕事への責任感はあるみたい？
意見出さないのは中立を意識してるのかなと。」
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
兎「
>>3:133「メリデメリ聞いてみたい」
自分で考えたメリデメリを出して、他に漏れがないかを
確認するほうが良かったかな。
サシャが一から説明する必要があるから喉潰しになる。
>>3:133「どちらかが狼だと、死体二つですむんかな？」
灰狼が襲撃セットするでしょう流石に。
今までの発言から縄計算とかシステム把握とか色々不安になる。
>>3:247「生きてたらね( ˙-˙ )」
襲撃懸念。ここでカサンドラ襲撃する狼とは。
個人的には狩人の護衛先は霊鉄板型という認識。
狼の襲撃筋、狩人の護衛先の認識がずれていそう。
結論：狼視点舐められてそう。
ただし、狼陣営も序盤かなり厳しいのでそこまで余裕はなさげ。」
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
兎「ヴェルザンディ襲撃に来なかったのは、
まとめ機能の一部(灰回し)と霊機能が分離してるから
護衛先を絞りにくかったから…？
GJ避けというよりもサシャの方が脅威と見られてる噛みかなぁ。」
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
>>+144サシャ
兎「それはヴェルザンディにも言えるけど、
村側確定したのだから、
カサンドラから補助要請してもいいと思うよ。
確白ズが手を取り合うまとめってかなり強力だから、
その辺は積極的になってほしいなと。
その場合、ヴェルザンディが抜かれた後が心配だけど。」
【見】 【独】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
中身予想が合ってると、
前に話した内容、間違えたかなと不安になる…
★投げとかしてるだけで大分違うんだけどな…
【墓】 遊牧民 サシャ
意見食いあるとすれば、
1) ギィ狼
2) ゲルト狼マレンマ村仮定、マレンマを吊りたい狼
3) カナンを吊りたい狼
の３者だと思うのだ。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
どう言えばいいのか
この村色々配役とか間違ってるんだなきっと(´･_･`)
人狼神が悪い(断言)
>>+131
サシャから真視得てたというだけで僕は救われました(T ^ T)
その点も含めてギィ狩かなぁと
マレンマなら◆ラヴィしてくれてもええんちゃうかと思うのよねぇ
エア護衛する場面でも無かった気がするんよ……
>>+133
確かに言われてみれば噛まれに行ってるような動きだったかもしれない
僕狩だったら◆サシャか◆ヴェルか◆カサンドラかでサイコロしてたかもしれん()
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+148
邪魔なところをさらっと抜きつつ、灰噛みに驚いた振りをしつつ襲撃懸念で人間あっぴるしたかったトーマス狼にフルベット
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
サシャが霊なら今頃死体というか墓下はもっと増えていた気がする
そういえばサシャ、昨日突然死対策するかどうかで、ゲルト来る前だったけど1凸前提だったのは何で？
流石に2凸はしない(ゲルトは来る)と思ってた？
【墓】 遊牧民 サシャ
要は連続の回避で、狩を炙らないようにしましょう、ということなのだ。
で、本日も灰吊りなのだ。
狩回避があった場合や、票が割れた場合は、ハーラン吊りなのだ。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
サシャ
なるほどー
色々考えてるのね(墓下故のゆるみ)
>>+154
ギーペン真でもというか、むしろ真なら僕は絶対噛まないけどな……
ほっといても吊れる(一縄使える)やん？
意図パスでGJ偽装ならするかも
◆ギーペンだけは無いだろうし
【墓】 遊牧民 サシャ
というか、カタリナ真やギーペン真なら、どの道、村の勝ちはないから、ラヴィと心中した方が、勝てる確率が上がる、と思っていたのだ。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+159
それな
だからぶっちゃけリナ真とかペン真とか追うだけ無駄なんだから決め打って気持ちよく心中しようぜ！って言いたくて仕方なかった
【墓】 遊牧民 サシャ
2dにギーペン吊るパターン決断を下した場合、『ラヴィと心中しろ』と言っていたかもしれないのだ。護衛指示は、ラヴィ鉄板なのだ。
【見】 【独】 雑技団員 チェリー
なんか、刺々しいアルな・・・。
こういう雰囲気は苦手アルよ。
大人しくしている方がいいアルな。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+161
マジですか
えー……
だって占い師にそれ言われて素直に信じられますかね……
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+163
その場合▲カサンドラでリナギーペンの色不明かもしれんけど、別にええんやろか……
どうせCと狼やろでええんかな
楽天家 ゲルト
いろいろ確認。サシャ襲撃ね。白取れてないとこだったから良かったわ。
ハーランは、お疲れ様。そして、お大事に。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
トーマス殿の３ｄ４ｄを読みまして、不審点は以下の通りでございます。
・不安の表出(GS変動とも関連)
・GS変動(ナネッテと他灰)
・自位置と白評価への反応
【見】 【墓】 かかし コリドラス
淡々とした口調でございますが、感情はよく出ています。
直情型、とでも申しましょうか。>>90>>93で自己紹介もされていますね。
>>3:88「(ゲルト黒く感じる)自分の心は止められない」>3:90「仕方ない」
>>3:90「(マレンマ・ナネッテ白には)安心はできない」
>>3:152「(マレンマを)トラウマから警戒した」
>>4「心細い」
>>90「疑ってしまう」
疑いの源泉は『不安』でございます。過去の経験と被るか否か。
「不安だから仕方ない」という理由付けのために感情を乗せているように見えるのでございます。
>>+137の窓持ち臭さ、をこれで説明できているか、微妙ですがね。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
また、GS変動と関連して。
>>3:87>>3:253
「白いやつが多い」わりに、『仲間への安心感』は見られません。噛まれたサシャ殿(ナネッテ狼を信じてくれる存在)に対してのみです。
白いやつが多くて『狼が見つからない不安』が出ているかといえば、それは見えません。言及の多さのわりにはっきりしない、のです。
そもそも。
>>3:280>>4はナネッテ狼を確信レベルで見ていないと、言わないでしょうし。
ゲルト殿の色を見ないと進めないレベルでゲルト狼で凝り固まってしまっているはず。
他が白く見えるのは当然のはずなのですけど、ね。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
トーマス殿の自分の白位置認識について。
まだ纏まってませんが、離脱しなければならないので置いておきましょう。
>>3:114ナネッテ狼っぽい「どうしたんだろうな？」
疑問形を使いながらも、印象下げ意識あり。
→>>3:119「俺黒の材料欲しさ」「気持ちの表れ」
自分が噛まれる程に白い、という意識があるはずなのですが……少々、過敏に見えるのはバイアスでしょうか。
>>3:280の「俺はそれであってるよ！」にしても、トーマス殿の世界には白と黒、上げと下げしか存在しないのか、と。思ってしまいました。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
『白位置』というのがどれだけ不安定であやふやなものか、という観点ですね。
最終日の魔物はもちろん、この村はGSが白飽和気味でございます。白い白いという評価がいつひっくり返るかなんて、わからないのに。
まあトーマス殿は、白評価に懐柔を疑ったり、エアポケを危惧したりといった反応をされる方ではないようです。
>>3:152曰く、「(襲撃されるレベルで)白もらいやすい」とのことですね。
トーマス殿に伺いたいのは、「本当に自分を見てくれていると感じたことはあるか？」でございます。
>>3:93では「よくわからない」白も受けているようですし。>>3:219で無視に反応していますね。
「白位置にいられればいい」なら狼要素であるかと存じます。
北斗神拳伝承者 ケン
俺は正直ゲルト黒以外この襲撃が訳わからないからほとんどそこは決め打ってるフシがあるんだよな…。
村ならホント申し訳ない。今自分がSGにされてる感覚はあると思うから、そこから見えたものなんでもいいから欲しい。既に出てるのはちゃんと見てるから。
北斗神拳伝承者 ケン
考察できないなら対話をするべきか。
ゲルト★昨日、及び今日ゲルトは自分が吊られることは予期していたと思うんだが、どういう事を考えていた？
頑張って吊り枠から逃れよう、とか、この状況で村に何が出来るかなーとかそういうの。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
離脱と言いつつ鳩を飛ばすのは嗜み。
残り5縄でしたか。
ハーラン殿には使わざるをえないとして。
ゲルト殿も吊り。
現状の考察でトーマス殿も吊っていい気が致しました。
残り2縄は考えものですな……あと1人ぐらい、呪いの犠牲者が出るやもしれません。
とりあえずラヴィ殿の注文通り、マレンマ殿を見てみますか。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
マレンマ殿を見て夜明け反応が目に入って速攻で頭を抱えました(
なんでしょう……襲撃とか進行みたいなものが不思議ちゃん(私と感覚が異なる)かもしれません。ここは地上で尋ねたいところですねえ。
「ラヴィ襲撃見て何思った？」と。
北斗神拳伝承者 ケン
ゲルト白時が怖い（後ゲルトの精神的ダメージがやばい）からライン考察はまだしない。
単体考察は割と苦手だからザーーーっとログ読んでるんだがロクな要素ねーなおい！
【見】 【墓】 かかし コリドラス
ざっくり白く見えてたのがカナン、ナネッテ、ケン、ハーラン。
残るはギィとイェンスでしょうか。イェンス殿はハーラン殿の白さに紛れていたような気がします(
まあ適当に見て、纏まったら落とすということで。
【墓】 遊牧民 サシャ
だから、結局、▼ゲルトになるのだ。村ＧＳ最黒から抜け出すのは無理なのだ。
ゲルトの焦りのなさを、村要素にしてるのがいるけど、『ＬＷがいる安心感』だと思うのだ。
問題なのは、▼ゲルトを出す前に、狩候補が抜かれることなのだ。
ゲルト、吊りになったら、駄目元で狩COしそうなのだ。
迷探偵 マレンマ
ケンの箱大丈夫だったのか
そりゃよかった
>>100、>>101、>>102、>>103
のナネッテ評に追加で、カタリナと切れてるんじゃないかな>>1:121
仲間狼が頑張ってるところでこのネタ発言って……てだけなら主観論だけど
ナネッテが>>103の「マジメなメンズに悪い」という仲間意識を偽装する狼なら、ある程度仲間狼への仲間意識も持つだろうという前提も置きつつ
その上で、ギーペンが動けず3CO目で騙りに出たカタリナが頑張っている横で、>>1:121や、サシャに目を付けられるようなＲＰ重視の一見怪しげな動き
両狼としたらだいぶ温度差があるよ
これはトーマスがカタリナ偽の空気を作る>>82前でもあるし、トーマスはナネッテ優しい>>60性格は見てるんだろう？
これは繋がってないとは思わないかい？
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
ゲルト狼っぽく見える襲撃したら楽しそうだけど、
その場合は今日狩確実に抜いて次で霊特攻しないとなあ。
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
>>チェリー
吊るからには相応の理由がないと…はわからなくないじゃん
>>イェンスとギィは見てないじゃん
>>106ゲルト
「ギィって結局アピするでいいんだよね？」
っていうのは誰に聞いてるじゃん…？
ゲルト読み直したけど、ログ少ないせいか白拾えないけど黒も拾えないのがもどかしい感じじゃん
ラヴィをﾊﾟｯｼｮﾝ真って言った部分が疑われている感じじゃん…？
【見】 【墓】 【R-8指定】 レト
俺はマレンマが狼に見えてしまう呪いに掛かってるかもしれないじゃん
マレンマは、昨日ゲルト白時を警戒していたはずなのに、ゲルト白時の狼と>>3:129で疑っていたギィやイェンス精査よりも、ナネッテ白主張が狼に見えるじゃん。
>>3:111でギィ強白って言ってるのに>>3:129で「ゲルト白時は、ギィイェンスのどちらか狼」って、思考飛んでる感がするじゃん。
強白って、ゲルト狼起点で拾った白だったわけじゃないのになんで、ゲルトの白黒でギィの白黒が思考変化するんじゃん？
>>+180サシャ ロック外そうとしてくれる村は面倒だから噛まれるじゃん。
サシャ噛的にハーラン白でよさそうな気はするじゃん。
連続殺人鬼 イェンス
カナン遠いよなあ。近付こうと試みても離れていっちゃう。
>>3:241カナン
ゲルトへの共感箇所って、「それ以外をロラすれば～」のところ？
★現状、どこ白取れてる？
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
ゲルトーギィでサシャ噛みはあまり意味があるように感じられないのだけど。
あとギィは狩人なので(
家庭教師 ヴェルザンディ
>>104カナン
見てきたけど･･･特にないかしらね。＞ギィイェンス否定要素
一点あえて挙げるとすれば、イェンスの位置が微妙な位置なのにギィは「何もしてない」
>>3:103でさくっと白同意してること、その時期からもギィ狼イェンス村は微妙に思った。
話変わっちゃったｗ
とにかく無能な トーマス
ケン、ハーラン、サシャを白殿堂入りにしていたが、サシャが死に、ハーランが消えてしまう。なんて惜しいのだろう。そしてケンには死兆星が一段と輝いている今夜、守りたい>>107この笑顔。
前提でいうが、カタリナは確定霊の下で出てきている上に、俺が早々リナ真無しの説を上げているため、リナとのラインは大きくあてにしていない。
■個人的に感じるイェンスの白>>2:152下段、また>>3:91>>3:92 前半からの後半の「気づき」が自然である点は予め色が見えていないと感じる、俺を安易に白と言わず狼を探す姿勢があること。正直ギーペンや黒予想のゲルトとのキレは残っていないが、村で違和感は無い。
■殿堂入りが一番できそうな人はマレンマ、以前も言ったペンギンへの煽りact仲間には「ガチで信用取る自信あるor切られ役か」と自然にこぼれやしないだろう。こう聞かれてガチで信用取る自信あるって普通言えんだろ。かといって切られ役って仲間をこんな早くから落とすだろうか？
またゲルト黒時の場合>>2:159消去法的にはゲルト・カナンに１狼はいそう、●ゲルト ゲルト・マレンマ狼時、2日目の真占襲撃可能かどうかわからない時点でここを出すのは極めて怖いだろう。マ
とにかく無能な トーマス
レンマはしっかり仲間と切れているので白殿堂入りに入れても大丈夫だと俺は思うぞ。
■ギィはペンギンとキレが無し。ギィはゲルトが黒だった場合は以下>>2:116 >>2:166 >>3:243ギィに白い点なし >>3:246襲撃反応が無かったことの不審などはキレと取れるように思った。ゲルトを吊って黒なら村と見て良い枠だ。
■カナン
ちょっとここもイェンスと似ている。探究心があるというか、自分の目で白黒見極めようという意識が出ている。そこは共通印象と思っていいか？>>1:234多少やりあったが、ここは色見えてない印象。>>1:347ここも。>>1:356ここも。結構しつこく探求する。ゲルト>>2:13>>2:17との、ケン人柱について狼あると思うのかどうかの追求は無駄縄使いたくない村っぽく白印象。>>2:90ここも今見れば狼の動きじゃない。ただしキレは2dまでは見つかっていないっす。（見てない）
■ナレッテ
>>1:247ウサギの姿勢に対しての発言は白印象。
リナとのキレは>>1:149 >>1:150ここからすぐにact「なんだなんだ？」の返しは自然。>>2:65今日吊られ位置になるマレンマ・ケンにちょっと違和感。上記以外のキレは見つからず。
とにかく無能な トーマス
カナンとナレッテは時間の都合途中までしか纏められなかった。
総評 白殿堂入り ケン・ハーラン・マレンマ（片足）
ゲルト判定黒時 白入り ギィ
決定的なキレが無い組 カナン・イェンス・ナレッテ
白 ケン・ハーラン＞マレ＞イェンス＞カナン＞ナレッテ＞＞ゲルト
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
あれ。これ村楽勝モードからちょっと狼チャンスあるんじゃ？
なんかケン辺りふらっと吊られそうだしね(
とにかく無能な トーマス
ナネッテの事はもうちょい纏めたいので後々時間があれば再提出する。
マレンマの☆については、俺は白消去法からナネッテはキレ等の決定的な箇所がないため考察しているので訴えてるナネッテの愛は非常に理解している。
連続殺人鬼 イェンス
サシャ襲撃が単なる狩狙いじゃなくて意見噛み含みだったなら、カナンの微白かなと。
カナン、2d以降それなりに疑われていた気がしたんだ。俺も疑って占いに挙げたし。
サシャは狼カナンの庇護者>>3:99>>3:102になる可能性があった。だから……
カナンともっと低位置な仲間の組み合わせ、例えばカナン-ゲルトとかなら恐らくはカナンLW生き残り路線だろ？
その場合サシャ襲撃は旨みが少なそ。
（反証としては、何としてもさっさと霊抜きたくてサシャがすごく狩に見えてたとか）
カナン狼でも、仲間が生き残る方針なら狼陣営の勝ち筋に「カナンの生存」はそこまで組み込まれないだろうからあまり要素に取れないかな。
長々語ったが、まとめると「カナンゲルトの非ライン襲撃」に見える。
ところでサシャ見直してきて気付いたんだが、俺がいない人になってるな……
(>>2:199「見てないから反対しない」からずっと)
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
>>118
なんでずっとナレッテなのにここだけナネッテ呼びに戻ったんですか。
後なんで脱いでるんですか(
連続殺人鬼 イェンス は、なんとなく 家庭教師 ヴェルザンディ を能力（食事）の対象に選んでみた。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
狩と占の相性かぁ。うーん、Cの3－1で占い師候補突然死でって状況だし霊護衛は仕方ないかなぁ。
逆にそこで霊抜かれてるほうが村ぼろぼろになりやすいし。Gの3－1ですら霊のが大事かもって位の風潮だからねぇ。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
非狩強そう ヴェルザンディ、ケン、（兄貴）
非狩じゃない？ ゲルト、トーマス
のこり ギィ、カナン
こんなとこかなあ。
今日の襲撃は
①霊能者（ここ守ってない狩何者さ）
②白灰（トーマス＞ケン推し）
③確白（非狩ってるがな）
④狩狙い（ギィ推し）
今夜の晩餐はどうする？
とにかく無能な トーマス
マレンマ>>112 サシャに目をつけられるRPは、多分そんなことで目をつけられると思わなかったのではないかと単純に思うんだが･･･酔ってる設定だしさ。そこ要素とるか？仲間意識を偽装なんて思ってないよ。ナレッテの性格は楽しみたい感あふれ、慈悲深いと心底思う。
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
トーマスおじさんが黒く見えるのは多分、発言が胡散臭いからね。
【墓】 遊牧民 サシャ
とあるプレイヤーに聞いたことあるのだ。
『自白を取る自信がない、共有者に村を滅ぼされたことがある』
サシャがイラついているのは
『ヴェルザンディが進行補助を一切していないこと』
なのだ。
確白は、安全な場所から、疑われることなく、意見を言うだけではないのだ。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
確白は。自白証明にリソースを使わないで良い分、村のことを考えるべき。
私もそういう考え方でございます。
【墓】 遊牧民 サシャ
カサンドラは、まとめ不慣れだし、体調不良なので、霊判定マシーンなのは、ある意味、仕方ないと思うのだ。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
ふーむ。私からするとヴェルザンディみたいな、いらんことしない確白は神と思ってしまいますが。
私は村側時、狼より余計なこと(特に進行関連)する確白のが手強いと感じてる派閥代表なので。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
『確白立場』も役職の一種ですからねえ。
理想の占い師と同じくらいに、「理想の確白像」もPLと同じ数だけ存在します。
ヴェル殿とサシャ殿の思う「確白に求められる理想(覚悟)」には、大きな開きがあるようです。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
サシャがいってるのは占機能(サシャの考える村の狼狙う武器)を村証明のために潰したのなら相応の対価払えってことなのだろうけど。
その対価はまあ、もうそこで縄を使わなくてよくなったで清算されてると思えば少しは気が楽になるのでは。
そもそもヴェルザンディがサシャの思うような人物(楽するために占使った)だったとするなら、元々そういう期待できない人だったからそういうことに走った可能性のが高く、そういう人物に確白としての理想の動きとか求めても最初から無理なのではなかろうか。
そういうサシャが期待できるような人物なら元々自占してないのではと。
まあこのゲームは特にだけど、他人に期待しすぎると疲れますよと。
闇と混沌の大神官 ギィ
私が活動するにはまだ闇が足りぬ！
（戻りはまだ）
>>119イェンスのゲルト≠カナン考察にナルホドしまくっているぞ！褒めてやろう！
サシャ襲撃の意図がどれであれ、たしかにゲルト-カナンならマゾ襲撃の部類だな！
闇と混沌の大神官 ギィ
>>106ゲルト
私はしないようにしてるつもりなのだがな！
そう見えるのならしているのだろう！はっはー！
>>3:182げると
>>1:73から>>1:305まで時間があって議事も動いただろうが、移ろう興味が見えないのが不審だったのだ！
新たに興味が湧かぬのは人間共の魅力不足もありうるが、対ハーランを後からしっかり出したのは思考継続演出？などと勘ぐっておるぞ！
【独】 迷探偵 マレンマ
今日のカナンがカナンゲルト時の狼臭過ぎて嫌がらせでイェンス固めようかと思ったけど、ギィのイェンス追従が胡散臭過ぎる
-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ
……えーとね、とても空気読めないような事いうけどね。
カサンドラの症状悪化してきた……(ｱｾｱｾ)
来れるし、お仕事は出来るんだけど、本当にマシーン化しちゃうと思われ……。
……凸とかしないから……でも、ほんと、まとめと結果しか喋れんと思われ…………
とにかく無能な トーマス
マレンマ>>121 サシャが目をつけたのはＲＰじゃなくてリナでて3COだったのにそれに対する驚きがなかったからだような。そしてその事で占いにあたるまでは考えないと思うが、マレンマとはここは分かり合えそうも無い気がする。慈悲深いのセリフ引用しているが、俺の発言をバカだと思ってるのかね・・
闇と混沌の大神官 ギィ
我が邪神の力が強力すぎるな！（涙）
カサンドラお大事にな！
今日は▼ハーラン固定で人間共の同意は得られると思うゆえ、もう休めばどうだ？
結果も落とせるときでよいぞ！体調優先でな！
ヴェルザンディは緊急用に少しだけ喉に余裕を持たせておいてくれるとありがたい！
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
サシャちゃんは一旦落ち着こう…？
丁度Actも出てるし、ね？
家庭教師 ヴェルザンディ
あぁ、そうですよ、今日はもう▼ハーランで問題ありませんので、
カサンドラさん休んでください。
一応形として【本決定：▼ハーラン】
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
カサンドラ……(T ^ T)
かかしさんの考察見たよ
やっぱトーマスは吊ろう(真顔)
そしてマレンマはなんか村っぽいけど素黒いんだよねやっぱ()
位置調整なのかな……
思考が飛んでるのは逆に村要素ではないかなと……イケメンを庇ってみる兎
確白についてのお話があったみたいだね
まあその、霊がしっかりしてるというか体調が万全なら確白に期待することなんて特にないんだけれども
今回はそれなりに働いて欲しいよねぇと思うんだどうしても
とにかく無能な トーマス
マレンマ>>了解。ただ君は、俺の意見を排除したいだけのようなのでな。説得より狼を探してはどうだろうか。俺が怪しいならいいんだがな。
【決定了解ハーランセット】夜明けは来れないかも。
【見】 【墓】 冷めた娼年 ハンス
鳩一撃さ。ただいまだよ。
確定白にいろいろ求めたく気持ちはわからなくはない。
でも、他人が自分の思い通りに動いてくれると思ったら大間違い。
ちゃんと伝えなきゃ、動かないよ。
伝えても、動くとは限らないけど。
でも仕方ないんだよ。
他人なんて、単なる不確定要素に過ぎないんだから。
期待を持っているというのは、ある意味優しいとは思うけどね。
せっかくだから、-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
【独】 -(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ
呪われすぎこの村…………＼(^o^)／
マジ喉辛いほんと喉ちぎりたいぐらい辛い( ˙-˙ )
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
でもトマレンマはある範囲かなぁ……
今の本線はゲルトーマスorイェンストーマス辺りかにゃあ……
うん、わからん()
とりあえずトマ吊っちゃえば1狼吊れるからそこから考えようそうしよう
やっぱ▼灰だったよね……
【見】 【独】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
人狼とは別の経験から、他人に期待するのは程々に、
っていうのは分かってるつもりなんだけども…
理想を追い求めちゃうものなんだよね。
地上に入ると必死になって余裕無くなっちゃう。
家庭教師 ヴェルザンディ
>>112マレンマ
「仲間意識を偽装する狼なら、ある程度仲間狼への仲間意識も持つだろう」からの発展として、「カタリナとの温度差」を挙げるのはピンと来ていません。
狼ならば切ったり下げたり繋いだりもするでしょうし。
仲間意識、とは何を指しているのでしょうか。
【墓】 遊牧民 サシャ
やっぱり消極的なのだ。
積極的に動くなら、灰吊り希望ださせて、狩回避あったら、▼ハーラン。
吊り希望に挙げられるような、黒い真狩は、極論を言えば不要だし、狼狩回避→真狩回避というパターンも防げるのだ。
カサンドラの体調を考えると、灰吊りになるのだ。狩回避があったときの、対処が楽なのだ。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
▼ハーランね
まあこれはもう仕方ない
リナとギーペンを放置しなかったのにハーラン放置は筋通らないしね
問題は明後日までカサンドラ生きてんの？という
皆がゲルトの色基準で考えようとしてる気がするんだけど
危険な流れな予感
2人外凸った村とは思えないこの危機感
連続殺人鬼 イェンス
>>マレンマ
しっかりシミュレーションした訳じゃないが、順当に考えるならカナンを吊ってきそうなとこ、少なくとも庇ってないとこだよなあ。
ヴェル、トマ、ケンあたり？ カナンゲルト陣営で襲撃するなら。
カナンゲルトのラインで疑われてたっけか？
どのあたり？
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+224
でもそうすると明日もハーランに凸回避に来てもらわにゃならんという
ハーランがいる内にそれを提案できなかった時点でもう無理ちゃうかな……
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
うーむ。正解か不正解かって話ではなかったのだけど私の語彙力では伝えきれなかったようだ無念。
とりあえず兎鍋食べよ。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
昨日ゲルト殿を吊らなかった理由はたしか、「議論時間の確保」でしたか。
噛まれた側からすると、何の意味も見出せないでしょうな……。
連続殺人鬼 イェンス
>>122ギィ
ふふーん褒めろ褒めろ、なんとなく気分よくなったからトンカツを作ってやろう。
つ[[[who*]]の好きなところをいいたくなるカツ]
つ[[[bread*]]で挟んだカツサンド]
つ[[[cosm*]]に着替えたくなるカツ]
[[1d3*]]とかで食べてもいいし好きなの取ってもいいし。
そういえばギィは食えないんだよな、代わりに血でもやるよ。鶏のだけど。
連続殺人鬼 イェンス
>>マレンマ
非狩ってても生存の邪魔になりそうな人間を食う狼陣営か、狼が利用できそうだけど狩目がある人間を食うかはまあ（狼側の）戦術論の差だからなあ。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
まあほら>>+227の下段ってさ、立場を変えてみるとゲルトも同じ村の仲間なのだから1日でも長く議論時間を確保してあげたい(したい？)という見方もあるからね。
私はそんな優しい心は持ち合わせてないので機械的に情報だけ求めて次に進むためにさくっと3dに吊るだろうけど(
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+227
>>+228
ううむ
まあリナペンどっちもケアしたわけでも無いっちゃ無いんだけれどもね()
しかし今の地上で「ハーラン放置して灰吊りしようぜ！」とか言うと外道扱いされそう
実際そうでもないかもしれんが……
僕はもうリナペンの対策した時点で「そういう進行をとる村なんだな」で納得しちゃってたからね
2d▼リナだった時点で、吊り先とか霊判定とかの認識甘いじゃん……
もう立場なければ▼ギーペンで両霊判定見ようぜ！！！って叫んでたけどさぁ
もし昨日地上にいたら▼灰！！言ってたよ……
進行がとか縄がとかじゃなく、霊が生きてる日数長そうに見えないんだよねこの村……
本当は凸とか放っとけよ派だし……(ボソ
でもハーランは……感情的にはケアしてあげたくなったかなぁ……
昨日時点ではこうなるとは思わなかったからあれなんだけど……
迷探偵 マレンマ
まあ好みはあるだろうけど、トーマスがナネッテ疑いに動くのは多分狼視点で予想つくと思う。▲ヴェルは非狩の上GJの可能性も有。と僕は思うな
【墓】 遊牧民 サシャ
ゲルト狼仮定だけど、二狼判定を出した霊は、お役ごめんなのだ。
早く二人目を見つけて、護衛をヴェルザンディに集中させるべきなのだ。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
今日のハーラン吊にしてもハーランの発言からEPすら参加はもう無理とあるので結構重大なのだろうし。
そうなるとケアしてあげるというなら明日来れない前提で進行は決めてあげるのがやさしさなのだろうし。ｲｴﾛｰペナ？そんなの自己責任だろって考えならいかなる理由があってもゲーム優先して灰吊ればいいだろうけど。
戦術的にいえば今日は絶対ケアするってなら▼灰ださせて反応みるくらいはいいけど、決定までは出す必要ないというか。万が一そこが狩の場合結局スライドで▼ハーランになるけど無駄に狩人だけ失うことになるし。
余計にハーランの霊判定しかでなくなっちゃうよ。なので今日の灰吊はハーラン無視しないなら戦術面でも灰吊りは”無し”だよ。
迷探偵 マレンマ
ケンはどうだっけ……と思ったらハーランロックか
今日▼ハーランなんて誰も予想はしてないと思う
昨日狼視点では今日▼ゲルトだろうし
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+232
いや、突然死設定はいるんちゃうかなぁ……
でもまあ、COありの再戦村だったら無しでもいけたっちゃいけたかな
誰歓は危険だけど
この村では逆に無い方が良かったかも？なのか？
でも無いなら結局今の地上と同じ進行にならざるを得ないわけで……
違いとしては「ハーランはもう白だろうから放置で」で一縄浮かせられるくらいかな？
迷探偵 マレンマ
・トーマス
>>1:138から始まるカタリナ偽・ラヴィ真考察
ここでこの村の占真贋の流れが作られたと思う
真占にすり寄る狼もいるにはいるが、>>1:153の通り、それで実際に真占鉄板で占い師が生き残り続ければいずれ詰む
ラヴィCもないと思う、単体・状況からも切れるがギーペン真が復活すれば真っ先に疑われそうな動きだし
>>1:135等トーマスの灰狼推理の背景に>>3:152の経験
「狼に表でめっちゃ白あげられて食われて墓でその狼を応援してるよねっていうトラウマ」
がある。トーマス視点の白狼懸念みたいになっている
トーマスの灰狼推理は、トーマスから見えたものだけから構成されているように見えるな
赤あるならもう少し俯瞰的になったり、赤の作為のようなものが見えそうだ
そしてこれが最大の非狼要素だと思うんだけど、トーマス狼なら自分白を見てる僕やナネッテは疑い先にする必要がないし、手をつないで置いた方が断然お得だよ
白擁護してもらうもよし、白上げして噛ませて噛まれない違和感消しに使ってもよし
今日の諸々の反応も白いけど、そこも説明するまでもなく白い
トーマスは村
迷探偵 マレンマ
あと、3-1にしといて初っ端から騙り下げたり切ったりの可能性は薄いのでは
ギーペンが動けず出てきたカタリナに対してだし
実際は切ったり下げたりにもなってないし上げてもいないので、逆に切れている印象に見えてるけど
連続殺人鬼 イェンス
ケン、今日の夜明け白かったな……
自分でサシャ襲撃したケン狼が、箱が使えない中必死になってサシャ襲撃がいかにおかしいか説き「投了じゃん？」とまで言う。
ケン狼仮定「これ言って白アピしたくて予め考えつつ襲った」になるんだが、それやるメリットと>>36>>37>>50サシャをSGお取り置きするメリットを天秤にかけてみようか。
どう考えてもケン狼が取るべきは後者だと思う。
ケン位置の狼なら、自分の白を重ねて取らせるより、村を処理する方法を考えた方が勝ちに近いという持論もケンの白さを後押ししてるんだが、これは戦術論の問題かな？
ちなみに★昨夜の時点、>>46両方が白視してる位置って誰が思い浮かんだ？
そろそろケンの白要素おなかいっぱいである。
あと>>3:218すげーなと。こんなに綺麗に言語化できるのか。>>3:210これも。
家庭教師 ヴェルザンディ
>>137マレンマ
なんでし辛いの？
あえて距離感を取る動き、とかあると思うけれど。
まぁそもそもの話で>>71の考えがあるのでナネッテ白とは思ってるのだけれど。
せっかくだから、駐在大根 カナン は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
やぁ
ゲルトは色見せしようかと思ってる
ゲルト吊りの日は意図的襲撃失敗で
本当は見せたくなかったが露呈してしまった
…みたいな形なんて面白そうではないか？ と思ったが
実際どうなのかはまだ精査していない
襲撃はケンかヴェルあたりを考えている
しかし灰の白上げ続けてるが、大丈夫なのか…？
ギィは狩人COで縄抜けしてくると思うぞ
連続殺人鬼 イェンス
そういえばマレンマは、今日もゲルトカナンを一番強く見てるのかな。>>3:153
この陣営、サシャ襲ってどうやって勝とうとしてるんだ？
（恐らくLW候補と思われる）カナンを守ってくれそうな人を襲ってったら圧迫されて普通に死ぬんじゃないだろうか。
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
あとハーランの凸回避は
するしないで どう変わるんだ
場合によっては、
ハーラン放置、ゲルト吊りを提案してみるかな？なんて
思ったのだが…突然死の処遇とかわからないからアレだな…
私も風邪引いたみたいでちと頭が回らん
迷探偵 マレンマ
ゲルトの色隠し目的。サシャがカナン守ってくれそうったって、その２狼だといずれ死ぬから色隠して乱戦目標くらいしかなくない？
家庭教師 ヴェルザンディ
仲間が頑張っていることがナネッテの行動に反映されると思うのがわからないのよ。
仲間意識があったからと言って行動にまで反映してしまうほど簡単な狼ではないと思うわよ、ナネッテ。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
あー、確かにマレンマ狼とかならそうするかも？＞ゲルトの色
ゲルトは多少庇ってもどうせ吊られると踏んで、カナンマレンマ落とすつもりで考察書いてるが。
ケンよりはトーマス襲撃した方がフィーアの生存に有利じゃない？
露骨過ぎてだめかな？
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
ハーランは吊ってあげて…！（個人的なお願い）
凸ると戦績に残るし暫くID停止されるしなあ。
ちな今日ゲルト吊って明日兄貴が凸だと偶数進行になって普通に縄減る……と思ったが、どうせ兄貴に1縄使うから実質減らんな。偶数になるだけだ。
フィーアお大事に。
【墓】 遊牧民 サシャ
結局、ゲルトの色って重要な情報なのだ。
ゲルト白ならゲルト白で、別にいいのだ。灰に２狼と１狼では、推理の方向は変わるのだ。
なので、村勝ちを目指す戦略上、白黒関わらず、ゲルトはさっさと吊るべきなのだ。
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
ペナルティあるんだね、なら吊りましょう
ヴェルはマレンマを疑っているんだね
護衛ありそうだし、ヴェル襲撃は1ターン遅らせて泳がせようか
ゲルト吊りの日ならほぼ霊護衛だろうしヴェル抜ける
失敗しても霊襲撃失敗っぽく見せられて狩あぶれる
ここまで伸ばしてから炙る意味は不明ですけども
【墓】 遊牧民 サシャ
最悪パターンは、ゲルト白で、それを見る前にカサンドラが襲撃されることなのだ。
これがわかるのが、ハーランしかいなかったのだ。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
トーマス襲撃しない方が勝てそうだと判断するならそれでもいいかなと
ケンはミスリーダーやってくれそうだからなあ、どうするか。
ギィ狩強く見るなら抜くのもあり、吊り当たってもどうせ噛まなきゃいけなくなるし。
その場合は次に▲カサンドラちゃれんじしたい。
ほぼゲルトの色隠しってことになるだろうな。
家庭教師 ヴェルザンディ
＞マレンマ
その方向性の意見は私も誰かも出しているけどトーマスには納得してもらえなかったので、違う方向性でないと効果はあまりないと思うのよ。
どうしたもんかなぁと思っていたのだけれど、ナネッテが吊りにかかるよりもトーマスが襲撃されるほうが早いと思うわ。
ナネッテ白視してる人も多い。
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
止められるのをわかって
ハーラン凸回避なし灰吊り提案してくるぜ
マレンマにまず聞くから、
それからイェンスは今の情に訴える形で止めてくれ
せっかくだから、酔いどれシスター ナネッテ は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
アピとも取れそうな発言を思いとどまる的な意味だと思うのだけれど･･･
そして自分が出来るかどうかでは、大体ができるので見分けられないという（
連続殺人鬼 イェンス
ゲルトはそんなこと言わないで欲しい、話ちゃんと聞くから。
>>3:276について何かあったら欲しいな。
下段、「事実をそのまま～」のところ。
駐在大根 カナン
可愛かったのだろうけど、遠くも感じてたからな。
>>113イェンス
上段は同じ言葉を返したい。
そこも共感、後は感情の流れとか、ゲルトの>>1:12が強くて。
上段はネタにしても、思ったより長い。
☆ケン、トーマス、ナネッテ、（ハーラン）は昨日時点でも白だと思ってる（>>3:28）。
強めに見てるのは
ケンは自占狼謎、3dの抜け、ギーペン切れ、
村でも打てるレベルな気がするが。
トーマスは前にあげた所、ナネッテ疑いも狼でやる必要ないだろと思ってる。
ナネッテは2d決定際。
ハーランはサシャロック偽装無さそう。
後はイェンス>ゲルト、マレンマ>ギィ
白いと言うより違和感あるかどうかで。
イェンスは2dの疑われ方が主観だから黒いのかみたいで、そこは気になってたが、距離由来か、どうも取っ掛かりつかめないでいる。
闇と混沌の大神官 ギィ
はっはっはー！戻ったぞ！
>>148ゲルト
そうであったか！我が儘ですまぬな！
アピだと思った時点で人外に出来ないものはないと考えているゆえ、アピりたいならそう感じさせずにアピってほしいというのが私の要望だ！
【独】 家庭教師 ヴェルザンディ
占いさえ潰せば勝てると思ってる狼陣営･･･というより
占すら避ける自信のない狼陣営･･･じゃないの？（今更
【独】 闇と混沌の大神官 ギィ
うーん、ゲルト・カナンから疑われてるのだがここラインあるのさすがにどうなんだ？と思い始めてしまった
狼どこだ・・・
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
>>138がよくわからないのはあるね。
3－1にしてわざわざ占抜いて勝つ組み方してるのだから騙りと切るのは大前提だと思うよ。
ゲルトの>>146(>>147)は決定待ってからわざと出したようにみえてしまうので私の心は汚れてるのだろうか。
駐在大根 カナン
間違った。感覚ではマレンマよりゲルトのが白い。
感情の流れは言葉足りなすぎだな…3dに焦りより諦念が来る感じかな。
仲間がいるから巻き返さなきゃとかそういう感じじゃない。人数的に村にも疑われてるのはわかるし、でも、白打った所以外ロラれば勝てるんじゃ、みたいな。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
ミスリードって言うのは意図的に誤った方向に誘導することなので、村人サシャはミスリードはしない()
それはそれこそ潜Cとか灰狼に対して使う言葉だ……
迷探偵 マレンマ
・ケン
散々引用されてる>>1:245のトーマス評から考察は得意そう。>>3:218もそうだけど、ドヤ感ある
>>3:232から、本人的にも目に自信がありそう
この考察スキル前提で見ると、狼で何か意図があって自占いは言わないのでは。それがなくても十分戦えそうに見える
1dも>>1:267言わなければ目は引かなかったはずで、狼として利がなく
>>1:321の占い票と最下段噛み合ってないのや占い票訂正入るのが、用意していない印象
>>2:70、>>2:72の真贋を▲ラヴィ予定の狼が出す可能性は薄いと思う
これについては>>3:82
ハーランロックなど単独感。自占いなど狼利に外れる部分から村濃厚と思う
抽出して見てて顔変化に笑った
楽天家 ゲルト
なんだかめんどくさくなってきた……
無駄に自分への白視が多くなってきた。これは僕の頑張り故じゃ無さそうなのが一番の悩みの種だわ。
連続殺人鬼 イェンス
>>151ゲルト
ああ、追従して攻撃してくる的な。
サシャの疑い先……一番はゲルトかあ。
だったらゲルト視点でサシャはミスリーダーで、そこが村ならゲルトの考える狼像だと疑い先に便乗する対象っぽい。
連続殺人鬼 イェンス
>>153カナン
俺カナンに近付こうとしてたのに会話が切れる……
あ、ゲルトへの共感そこ？
それを強く要素に取ってるのは意外だった、狼がアピールで言えない要素じゃないと考えてるから。
そうだなその三人は白い、同意する。
下段はそのスケールどうなってるの？
なんで2つに分かれてるのかと、どっちが白寄りなのか。
主観だから黒いのかみたいって微妙に日本語がわからん。
家庭教師 ヴェルザンディ
あートーマスの言うギーペン≠マレンマはわからんでもないかもしれない。
>>3:151これどう思う？近くにいたのでカナンに投げかけてみる。
マレンマ白と思っていない人もご一考を。
わざわざ言う必要ないよねという程度の切れは取れる。
せっかくだから、楽天家 ゲルト は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
闇と混沌の大神官 ギィ
ゲルトの好きなところはそうだな、>>148でアピ診断してくれたところだ！
>>152ゲルト
持病のつもりはないのだが、白取り重めのは自覚あるな！
イェンスとトーマスの評についてもその要素取りどうなんだと思うところもあるが、概ね同意であり当人らを白だと思っているなら食指が動かぬのだ！
たとえば昨日のカナンに対するサシャからのフォローは、カナン黒疑っていて要素取りに疑問があったゆえ突っかかっていたがな！
【独】 連続殺人鬼 イェンス
カナンの日本語が読みづらいってはっきり言ったら可哀想だし俺も人のこと言えないし
けどさっきのは伝わらなかったんだ……ごめんよ……
闇と混沌の大神官 ギィ
>>160カナン
「通らなくはなくても黒視先は通りづらいし、白視先のが通りやすいと思ってるんだが（ナネッテ）。」
すまんこれ↑の意味がわからぬ！
本命はゲルト-カナンだが、イェンスの襲撃考察に一理あると思ったゆえ対抗を本腰入れて探さねばと思っているところだ！楽しみにしているがよい！
対抗探すにあたってカナンやゲルトの疑い先には注目しておるのだが、私ではないか！となっており参考にならなさすぎて正直めんどいぞ！
マレンマに関しては村全体の注目株なので補強なり洗い直しに今晩を使うつもりだ！
家庭教師 ヴェルザンディ
>>167カナン
陣営としてありかどうかも考えてみて欲しいわ。
もしくは、あまり白も黒も浸透してない気のするギィ評説得に動く、とか。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
トーマスがいま一つ白くなりきれないのは、昨日以前まだハーランがケア吊とかなる未来を誰も知らなかった頃、トーマスが白打ってる箇所(マレンマ、ハーラン)で、そのマレンマがハーラン疑ってるときに何もしようとしなかったのが本気度ない白打ちだなと。
【独】 とにかく無能な トーマス
言いたいことは言ったしもうあとは任せることにしよう。早く墓下にいきたいぜ……頼むから食ってくれーー
かわいい格好で待ってるからね。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
村神 ギィ、ハーラン、ケン
ムラムラ ナネッテ
むむむ カナン、マレンマ
燃やせー ゲルトーマス
【独】 とにかく無能な トーマス
いかんいかん。俺は今回はホモ禁を誓ってこの村に来たのだ。
封じないと中身がばれてしまうしな！
闇と混沌の大神官 ギィ
>>170カナン
重いというのは、他人が取ってる白を「そうか？」と思うことが多いという話だな！他人との相対評価だ！
そこ2人以外は白いと思ってはいるぞ？だからこそ固まり気味なわけだが！
きっちり白取るという感覚がよくわからなくてな、たぶん白取り型を自称する人間共とはわかりあえぬ部分なのだろうが！
要素取りどうなんだの箇所は引っ張ってきて懇切丁寧に解説してもよいが、私の中で正直いま優先度低いゆえ後にしてくれぬか！どうしてもと言うならやろう！
>>171ゲルト
狼ぽくないもの、だな！
【墓】 遊牧民 サシャ
多分、この村、最終日までいくのだ。
トーマス狼仮定、最終日にトーマスが吊れるか否かが、勝負の鍵となるのだ。
北斗神拳伝承者 ケン
ただいま戻った。ゲルトは>>149回答感謝。
うーーーむ。「自分が死んだ後の村の進行の想定」が欲しかったんだが、まぁ自身の生存優先ならそこまではいかないか。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
まあでもわかりやすくていいよね。ゲルトマホークなら霊襲撃するわけがないのでゲルトの色見せてくるかこないかでも狼像が絞れる。
楽天家 ゲルト
ケン狼仮定、手の込んだことしてるなは、同意なんだよね。今日の夜明け後の動き然り、自占然り。
なんでこんなにまどろっこしいことをしているかは、わからない。
反証が見つからないんだよね……これで狼なら心臓に毛が生えてるんだろう（真顔）
【見】 【墓】 ツッコミマシーン シェイ
ただいま戻りました。
…現在どのような状況なのでしょうか。
ゲルト様tukkomi大会開始中…？
【見】 【独】 助祭 リヒャルト
んー。
私はやっぱりカナンさん気になりますね。
…あれ、毎日同じことしか言ってない（）
カナンさんが気になる要素はたくさんありますが…
鳩なので要素上げめんどくさいのですよね。
私が地上にいたら、ストーカーロックしてますね（）
家庭教師 ヴェルザンディ
>>172カナン
ああ、「微妙」というのは危ない位置、という意味では使っていないわ。
下段、どことどこ？えっと･･･カナンのGS下位から。
ゲルトが村ならば、今一番答えに近いのはアナタよ。ゲルトもだけれど。
だからどちらかというとギィ狼説のほうが聞きたいかしら。
家庭教師 ヴェルザンディ
ギィとゲルトのやり取りを見ててゲルトをなでなでしたくなった。
えっと･･･ギィがなにで取った白を重視してるか。ね。
私も見てくるわ。
【見】 【墓】 冷めた娼年 ハンス
戻ってきたけど、僕も体調あんまりよくないからそろそろ寝る。
この村呪われてるよやっぱり…別の意味で大惨事じゃん
おやすみ。**
闇と混沌の大神官 ギィ
>>175カナン
理解したぞ！
だがケンによるナネッテ白要素は私は同意できぬという話で、黒要素とは思っておらぬぞ？
そもそもナネッテの要素と襲撃の要素って種類が全く違わないか？
状況というのは単体を覆し得る諸刃の剣だからな！
白視先の白要素ならなんでも受け入れて黒視先の要素は受け入れがたくなければおかしいのか？
ハーランのロックが偽装でないとか言っておったが、そもカナンにとってロック偽装とはなんなのだ？
>>176ゲルト
どう説明すればよいのだ…
連続殺人鬼 イェンス
>>167カナン
何言ってるのかよくわかんないんだもん……
「強くて」>>153
「強くは見れてない」
結局どっちなんだって突っ込むのは野暮か。
主観が黒いって言ってるわけじゃない、主観がメインの考察だから同意できなかったとか、伝わってこなかったってこと。
2d時点ではカナン黒いというよりも、白要素無い+要素取りの非同意多いだったかな。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
地上の皆様はお疲れのご様子。
ハーラン殿吊りと決まったのならせめて、後半までに消耗しすぎないよう体を休めてほしいものでございます。
これ以上、呪いの犠牲者が出ることのないように。
【墓】 遊牧民 サシャ
ギィにカナン白を説得しようとして、
ケンにハーラン白を説得しようとして、
……やっぱり襲撃されるのだ。
【独】 連続殺人鬼 イェンス
ゲルトピーターさんだったりしないよなあ
(真顔)とか見て思ったけど、最近の彼はもっとフリーダムである。
うさんくさい村のせいか。
【見】 【墓】 ツッコミマシーン シェイ
>>+278かかし コリドラス
>>+279遊牧民 サシャ
感謝します。
カサンドラ様も病ですか…。呪いとは恐ろしいモノですね…
泣き落としが始まったら狼認定しましょうとtukkomi養成所で習いました。ゲルト様…
>>+281冷めた娼年 ハンス
ハンス様も呪いの餌食に…
ゆっくりおやすみくださいませ
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
>>+283コリドラス
そこはあれだけ俺死ぬ死ぬっていってたのになぜか夜明け居る前提発言をメモしとかないと(
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
どっかで抜かなきゃならない白抜きしよか
惜しいけどヴェルを
狩りチャレ日和って事で霊守ってそうだしネ
酔いどれシスター ナネッテ は、なんとなく 家庭教師 ヴェルザンディ を能力（食事）の対象に選んでみた。
北斗神拳伝承者 ケン
あとカナンもう一つ★２ｄ→３ｄ、自分に占い決定出された辺りの心情が聞きたい。
かなり時差生じてるけどすまん。
【赤】 連続殺人鬼 イェンス
ほーい。あんまり発言力強くないが、カサンドラの状況的に混乱も狙えそうだしなあ。
十中九で通ると思うぞ。
-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ
あぅ……ただいま…………。
今日はみんな▼ハーランでいい感じなのかしら……？
ハーランもお大事に。
本当この村なんか取り憑いてるって……
楽天家 ゲルト
むぅ。ギィ黒予想で足が止まってる
ラインは分からないしなぁ……
気になることと言えば、トーマスがよくわからない被襲撃妄想をしているところかな
【赤】 酔いどれシスター ナネッテ
ワンチャン狩人もある気もしてきたよヴェル
まぁケンよりはってトコだけど
フリーダムなケン残をす方が展開読めないし面白くなるだろう…
連続殺人鬼 イェンス
ケン、(兄貴)＞ナネッテ、トーマス
で白だと思ってる。
残りにGSつけると（白寄り）ギィ＞カナン＞ゲルト＞マレンマ
カナン話してて、ちょっと考えてること変わってる村なの？ってなったり。
ゲルトとの両狼なさそうなのは襲撃考察から。カナンマレンマの切れあったっけ？
ギィはかなり共感強くて違和感も無かったから、あまり考えてなかったが……
ギィ狼あるかの考察は、喉死にかけてるから明日またやる。
マレンマ疑ってるのは昨日までの継続と、カナンゲルトの非ラインを強引に否定してきたように感じたから。
そこ2Wにしたいんじゃないの？って疑惑。たぶんサシャ噛まないよ……
ゲルトに対しては殺しにいってるから素直に非ラインなのかな。
「LWならゲルト切る」ってどっかで言ってたから両狼でも切りあるのか？
闇と混沌の大神官 ギィ
>>180カナン
それは納得できるところは納得して参考にし、どうなんだと思う部分はスルーしているからだな！でも納得できてるところがあるのだから白かろう？
どうなんだの部分は、考察対象でなく考察者の要素になるからな！
黒取り型かはわからぬが、経験上そう評されることのほうが多いぞ！いわゆる模索中というやつだ！
殺気を感じたいのか？
ならば死ねぇい！▼カナン！
闇と混沌の大神官 ギィ
>>180カナン宛つづき
すまぬ見落としていたが>>3:258か？
言いたいことはわかったが、では狼はロック偽装するということか？
ハーラン白の件はあと回しでもよいか？
簡潔に言うと、どこかで感覚白枠に入れてたことからも分かると思うが自分でしっかり読み込んで取った白というわけではないな！
そうそう、>>104の3人固めは異論なしだ！特にナネッテはトーマスもあるゆえしっかりやりたいところだな！
楽天家 ゲルト
ギィマレンマの否定要素ってあったっけ？マレンマの枠はカナンも無くは無いと思うけど。トーマスもそれなりに。
北斗神拳伝承者 ケン
>>188カナン
やっぱりそっちだよな。
自分の色に関係なく「真抜きで今後の展開が面倒になった」ことに愚痴こぼしてるようにも見えたんだ。
んでそれならめっちゃ白いんじゃないかと思って事後ながら聞いたが、まぁそこは違うようで。
だが別の部分がいいな。
「ラヴィから白出されたら疑い位置からは回避できるだろって見込み」というのが、あの時「ラヴィ真と思いつつも信じきれてなかった」村人心理として凄い妥当だと思う。
特に「疑い位置からは回避」という現実的な視点が。
あの時「ラヴィから白貰ってもまだ戦う必要があるんだろうなぁ」とリアタイで考えてなければこの視点作り出せないと思うんだがどうだろう。
酔いどれシスター ナネッテ
やぁごめんごめん
教会の会合で飲んでて遅くなってしまったよ
私も多少風邪を引いたみたいで
若干レスとテンションが減少(当社比)するかも知れないが
肌身離さず鳩は胸ぐらにしまっているから安心してくれたまえ
まぁ念のため意識あるうちにカサンドラに委任しておくよ
酔いどれシスター ナネッテ
パッと見た感じ
ギィ→カナン
ゲルト→ギィで切れているのか？
結論出すまでにはまだ時間ありそうだから
議事をじっくり読んでくるよ
北斗神拳伝承者 ケン
>>197カナン
うーん、ものの見事にあの時点での村人の心理としては１００点の回答なんだよな…。
これ偽装でできるものかね…？
俺は無理だと思う。
後出しとはいえ「ラヴィに占われるやばいやばいやばい！どこ襲撃しようどこ襲撃しよう！」ってあの時点なってた筈の狼カナンが、あの時点での「村カナンのあるべき姿」を今更トレースしてこの回答出せたら凄いんだけど。
闇と混沌の大神官 ギィ
>>198ケン
後半はカナン狼ならその視点作りはできないと思うということでよいのだろうか？
根拠はあるか？
本人が狼由来のブレがどうとか言っておるゆえ、カナン狼ならブレ出したくない＝とにかく村トレースするタイプかと思うのだが！
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
流れほぼ読んで無いけどこれだけ
>>165ヴェルで取り上げてるトーマスの発言
それ僕が既に>>2:104で言ってたところだから！
昨日のトーマスの発言時点ではスルーしてしまってたわ
トーマスが意図的に同じこと言ったのか僕の発言読んで無いのかは知らないけどどっちにしろ釈然としない！！！
北斗神拳伝承者 ケン
>>203ギィ
完全に俺の感覚的なモノサシ。俺自身がこの立場だったら間違いなく同じことを思っていたっていうのも大きい。
だからここはあんま客観的に受け入れてもらえる要素じゃないなってのは承知してる。
俺はカナンがいくら村トレースタイプとは言っても、ここまで完全にその時の自分をトレースというのは厳しいと思う。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
あんたはエスパーやったらしいが、死んぢまったらみんな同じや。
っていうシスメが見るたび腹立つんだが()
酔いどれシスター ナネッテ
カサンドラつらそうだし
票の集計や決定やまとめはヴェルにやって貰って
霊判定は無理のない時にとかでも良いぞ
ヴェルは私贔屓でフェアじゃないから決定内容の独善はなしで
闇と混沌の大神官 ギィ
>>191カナン
とりあえずカナンが違和感を感じたということはわかったが、塗りくさかったぞ？
>>204カナン
思ってるが迷いはあるが思ってるな！
カナンこそ本当にロックのこと重く見てるか？深刻さがわかっているか？
ロックというのは解除の難しさよりもむしろ、掛かると他の誰を見ても白く見えてきてしまうところに真の恐ろしさがあるのだ！
イェンスについては異論ないぞ！
【見】 【墓】 かかし コリドラス
あんたはやじうまやったらしいが、死んぢまったらみんな同じや。
というシスメを見るたびに、見物人システムに関して考えさせられるかもしれません。
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
兎「うーん、ゲルトは自分生存欲はいいにしても、
自分が生存してどうするつもりなのかまでの踏み込みがないと
黒目に見えるね。」
議事さらっとパッションだと地上と同じことしか出てこないー。
【墓】 遊牧民 サシャ
サシャ襲撃で損をする人
・カナン 大損。最大の庇護者を失う
・ナネッテ 損。疑い先がなくなる
・マレンマ 微損。ゲルト狼時に、白補強してくれる人がいなくなる
かな？
【見】 【墓】 ツッコミマシーン シェイ
ラヴィ様もふもふ
ナネッテ様もお大事に…
私は、更新直後の「○○ は、ぶっ倒れた。」というシステムメッセージにドキっとします。この村だと冗談にならないので…
【見】 【独】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
リアル事情やケア祭りなのもあるけど、
ここまで動かない村も珍しいね。
北斗神拳伝承者 ケン
カナンが村トレースしているのは基本的に「考察内容」のみだ。
感情表出した部分と言えば>>3:0ぐらい。
俺は基本的に狼は「表のログに出すもの以外は作りこまない」と考えてる。だからカナン狼仮定、「その時その時の村カナンの心情」まで作りこんではいない。
だからカナン狼仮定>>188>>197は「今咄嗟に考えたもの」という事になるんだが、この短時間にこんなクオリティの高い村心情作りこんできたらそれはヤバいと思う。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
ふと思った
突然死のことをロールの都合上「流行病」って言ったりするけど、この村の場合まさにそれな気がする
1dに戻りたいけどまた熱出てしんどいのやだ()
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
いっそ霊判定は明日の朝にした方が
カサンドラおねーちゃんに優しいんじゃないかな？
立会い任意なんだけども、
たぶん責任感に押されてそうな気がするー。
特務士官 ハーラン
親父の鳩をくすね…かりられた。こううんだ
ナネッテも大丈夫か、ここに病院と神社を建てよう
さしゃはやはりかりねらいだろう。今日僕釣りでなく楽釣りにして、あした僕の凸ケアをしてもらう手もあるかと思ったが、今日僕釣りのほいが灰襲撃に期待できて良いだろう 幸い決定も出てるのでセット済み
げると狼だと今日つると霊抜けなくていろみせてたたかうかたちになるな
北斗神拳伝承者 ケン は、なんとなく -(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ を能力（張り付く）の対象に選んでみた。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>210
いやいや超説得力あるよ
君実力者だよ
流石北斗神拳継承者だよ
あとはその目でトーマスをよく見るんだ！
闇と混沌の大神官 ギィ
>>208カナン
>>3:213か！
そうだな！どちらから黒かは特に想定しておらぬぞ！
手順というよりカナンに黒が出たら私は吊るだろうという話だ！
村の意見や襲撃により一時放置は考えたかもしれぬが！
ゲルトよりカナンのほうが擁護意見が出ていたため、判定で吊られることになるならカナンよりゲルトのほうがよいと思ったのだ！
【墓】 遊牧民 サシャ
まあ、明日の襲撃で、狼の優しさがわかるのだ。
・灰襲撃。普通に優しい。
・カサンドラ襲撃。ＧＪ覚悟の勝負師。
・ヴェルザンディ襲撃。勝つためには、リアル事情を無視する勝利至上主義。
・襲撃なし。フェアプレイ精神大の、殴り愛スキー。
【見】 【墓】 ツッコミマシーン シェイ
次に襲撃されるのは、きっと<<-(^q^)-ﾊｧﾝ!! カサンドラ>>様でしょう。
【見】 【墓】 GA-06「可愛いお花屋さん」 ドロシー
>>+311コリドラス
うーん、多分決定も出せてないとかの
重圧感じてそうな予感がするの。
せめて判定ぐらいは、ってなってそう。
誰かが時間指定してあげるぐらいしないと
無理しちゃいそうな気がする。
北斗神拳伝承者 ケン
あーーー、>>119イェンスは凄い同意できる。
カナンの位置でこれはない。イェンスも言ってるが特にゲルトと両狼なら有り得ない。
狼ってこういう人物凄い大切にするんだよ。わざわざ「狩狙い」なんていう今やらんでもいいものを優先させてまでサシャ噛む必要はない。
特務士官 ハーラン
弟に関してはきのうの僕の考察も読んでほいな
簡単に言うと、火力 ふるえるタイプではあるから狼なら(相方にもよるけど)灰をもっと刺しに行くんじゃなかろうか
とくにゲルト狼ならもっと派手にだれか刺しに行ったのでは
占いに対しても慎重でこれは本人の言ってた占い軸好きに合致し、灰に対してしろどりから取り組んだのははいしが占い見るより苦手、の自己申告に従う
酔いどれシスター ナネッテ
ケンは村心情を重視して要素を取っているのだな
となるとケンは狼の時は心情を出して村偽装するのだろう
今朝の驚きactをイェンスは村要素としていたが
私はこれは狼ケンでもやる、やれると思う
ポイントはその驚きの後に、
この襲撃に驚いた理由を説明をしている所
襲撃を見てから考察したのか
それとも前日から用意していたものか
という点が分かれ目になると思う
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
灰視が苦手っていう自己申告自体はぶっちゃけやや黒だよね()
言い訳というか防御感というか
酔いどれシスター ナネッテ
精査前に直前ケン見えたが
狩人狙いありえないっすわ とケンがドヤ顔で言ってるので
素で考察してるんじゃないかな
考察速度的には考えながら考えながら投稿してるように感じた
あの眠くなる時間帯で、かねてから用意していたものを
少しずつ少しずつ投稿してたのなら芸コマだ・・・
まぁ毎回破いた服を縫っているからお裁縫が趣味なんだとは思うが
せっかくだから、北斗神拳伝承者 ケン は 特務士官 ハーラン に投票するぜ！
【見】 【墓】 冷めた娼年 ハンス
眠れないな…。
童貞兄さんはギリギリの中顔出し本当にありがとう。
狼にネタを愛する精神があるなら童貞じゃない方の兄さんを食べてあげてほしいところなんだけどね。
兄さん寂しそうだから、早く慰めてあげたいし。
闇と混沌の大神官 ギィ
>>211カナン
冷静に見えたのか！
私はずっとマレンマ見る時間がほしいと言っておるのにカナンに喉と時間を潰されているようでそうとう立腹しておるぞ！
ではロックの症状は人それぞれ違うのかもしれぬな！！
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
い、いや「あと15分だけ頑張って！」とか言っちゃダメなんかな
とか考える兎が鬼畜なのかな？？
心配はしてるんだよ？
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
カナンってすごくまじめすぎてこの村では浮いてしまってるね。
これはウェルザンディ襲撃の予感。
【見】 【独】 助祭 リヒャルト
あと13分…
ただのやじうまなのに更新時間を待ってしまうのは何故でしょう…。
ええ、発言０ですが、毎晩来ています。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
頑張ってというのはともかく、仕様の説明と共通認識の確認をもっと早くするのは有りかと。
特務士官 ハーラン
ヴェルのことは、高く評価してるけどナネッテに目が曇ってしまう可能性は否定できないぜ
トマ＞ナネッテ白盲信ではないぞ、ギィあたりと考察をすすめてみたらどうだ？
村のみんなも白盲信は良くないぞ
しいて、くろようそだすなら というより否定が可能か検証を願いたいんだけとわ
・懐柔型狼の否定
僕自身はナネッテ村人の教科書の方をよく読み込んで育った感じがあるので白狼ならじわじわきつくなってくるとおもう
ちょっきんギィとカナンのやり取りはカナンに理があると思う
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+329
と言いますと
明日の凸回避はあと10分だけ粘ってくれればいける
とか
縄じゃなく霊判定の方が大事
とかそういうことでしょうか
何か違う？？
家庭教師 ヴェルザンディ
>>215カナン
いや、贔屓してるとナネッテ自身が思ったことが、ね。
周りからそう見えるのはわからんでもないのだけれど。
【墓】 遊牧民 サシャ
状況考えると、昨日ゲルト吊り一拓にしかならないのだ。
ゲルト狼仮定、狼はバファ襲撃（▲カサンドラ）ができるのだ。
特務士官 ハーラン
凸ケアのメリットはいうまでもなく霊判定が得られる可能性だな
こんな時間になってしまってごめんな
ナネッテの件でトーマスはやっぱり安泰白だと思った。
見解と感性の遠さなんかで孤立しないといいんだが
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
そういうこと。0時41分に一回発言だけでいいというのを伝えて、それを村全体で共有しておくことだね。
後はそれを実行するかどうかはゲルト次第みたいな形を23時間前にとっておけばよかったかもね。
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
本来なら2人ずつ増えるはずの墓下が1人ずつしか増えないんだよねこの村……
GJ起こってないのに
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
それが不可能前提だと思ってたので仕方ないかなと思ってたら、直近のハーラン発言にそれができるみたいな事書いてて、えー(
【墓】 喋る！ろっぷいやー ラヴィ
>>+334
そうですねぇ
0:31ですけど(小声)
けどまあ、まさかハーランが0時過ぎてから現れるとは思わなかったと言い訳したいわけで
【独】 闇と混沌の大神官 ギィ
私の場合、隙があることが村要素なのだけどな（）
狼だと隙作らんようにすることのほうが多いし！
しかし最近は隙を作って鼻血出すプレイにも目覚めかけておるぞ！
狼やりたい！！
北斗神拳伝承者 ケン
あ、質問来てたな。
>>139イェンス
☆ナネッテとイェンスが浮かんだ。本当にそうだったのかはまだ見てないがな。
【見】 【墓】 かかし コリドラス
ヴェル殿は、カッサンドラ嬢のために「代理として」本決定を出しました。
だから、変更はできないでしょう。
その権限があると思っていないのでしょうし、無理をさせる選択肢を選べない、かと。
酔いどれシスター ナネッテ
>>221カナン
私もそう思う
普通にしていれば逃げきれる位置にケンはいる
ちょっと思ったところは
ケンには白位置は喰われるという固定概念がある点
狼仮定ケンが生き残り続けた時に、
「白いのに喰われないのは何故か」と問われる
と考えたのではないかと思ったのだ
更新間際なので過程は飛ばすが
サシャ襲撃を力説するケンの思考に歪みは感じないので
最終日に生きてたらまた考える事にして、結論は村で
【見】 【墓】 冷めた娼年 ハンス
本当は本当に来るの不可能だったのに、ちょっとしたリアルチャンスがあったからこそ、童貞兄さんは無理を捻じ曲げて今来てるんだと思う。
「できたのになんでしなかった！」って責めるより
「よく来てくれた。早く休め」って労いたいよ。
【見】 【墓】 吟遊詩人 セルウィン
>>+340
思ってそうでアレ。カタリナやペンギンのときに霊判定でたじゃまいかとつっこもうとおもったら、たぶんあれ吊ったと思ってるわ(
とにかく無能な トーマス
きた。
ハーラン>>223>>225ありがとう。なかなか孤独だったが、ハーランにそう思ってもらえただけで俺は救われた。
右肩下がりという苦しいなかで来てくれた事を感謝するよ。まとめサイトやＳＮＳで連絡とって、また遊ぼう。辛そうだけど良くなってくれること願ってるよ！ゆっくり休んでね。
北斗神拳伝承者 ケン
ハーランに関してはバファ吊りの時点で考察する気なくなっちゃったが、白だろうな。
吊られ間際に残す物の質が狼のそれじゃない。
来てくれて礼を言う。考察参考にさせてもらうぞ。
特務士官 ハーラン
また弟に宿題を頼みたいんだが、…って頼りない兄貴だな…
カナンギィ間の仲介してやってほしいかなと。
時間あったらでいいぞ
奴らの思考基盤や癖を明らかにすれば、今やってることが理のあることか判別できるかもしれない
会話で喉潰す人外もいるしな
闇と混沌の大神官 ギィ
時間ないから喉使い切っておくか！
白 ケン＞イェンス＝トーマス＞ナネッテ
感覚ゾーン ハーラン＞マレンマ
疑いゾーン ゲルト＞カナン
昨日のメモあさったらいろいろ出てきたが組み合わせはまだ見られておらぬ！
カナン≠マレンマ
ナネッテ≠ハーラン
ナネッテ≠ゲルト
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