411 タッグマッチ村 〜梅香る雛の村〜
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新米尉官 クラリッサ は 蜜官 エレオノーレ に投票した
サッカー部主将 エディ は 新米尉官 クラリッサ に投票した
蜜官 エレオノーレ は 新米尉官 クラリッサ に投票した
遊牧民 サシャ は 新米尉官 クラリッサ に投票した
おばあちゃん リーザ は 新米尉官 クラリッサ に投票した
１０１匹おじさん ダルメシアン は 新米尉官 クラリッサ に投票した
帝国軍 タイガ は 新米尉官 クラリッサ に投票した
曲芸師 キアラ は 新米尉官 クラリッサ に投票した
連合軍 レト は 新米尉官 クラリッサ に投票した
青年 ノトカー は 新米尉官 クラリッサ に投票した
情報技官 ベリアン は 新米尉官 クラリッサ に投票した
午刻に移ろう小夜曲 フィオン は 新米尉官 クラリッサ に投票した
カレーは飲み物 シュナウザー は 新米尉官 クラリッサ に投票した
新米尉官 クラリッサ は村人の手により処刑された。
連合軍 レト は、帝国軍 タイガ を占った。
サッカー部主将 エディ は、カレーは飲み物 シュナウザー を護衛している。
次の日の朝、曲芸師 キアラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、サッカー部主将 エディ、蜜官 エレオノーレ、遊牧民 サシャ、おばあちゃん リーザ、１０１匹おじさん ダルメシアン、帝国軍 タイガ、連合軍 レト、青年 ノトカー、情報技官 ベリアン、午刻に移ろう小夜曲 フィオン、カレーは飲み物 シュナウザーの11名。
連合軍 レト
[狙いを定め、2(10x1)発の弾丸を撃ちこむ]
バリーン！
［水晶玉が割れ、
中からが虎のぬいぐるみが出てきた。］
【タイガは人間】だ。
【独】 青年 ノトカー
おはよ。このご主人様の噛み筋、俺に近いな。
俺も昨日、今日はキアラ襲撃言ったような。
1番、村の議事を活性化させている位置だからね。と。
レトご主人なら、朝イチで結果白貼ると思った。
白出し予定だが、エレ見た上で3手目に貼ろう。
どんなに遅くても3手目で。確白作りたくない。
と思うんだけど、どうかな。そして眠い @n35
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
あー……表出ようとして落ちてた まっことごめん……
吊れない所/狩狙いの灰襲撃、か
あるいは意見食い？ んーああ
夜は18時には一度戻る、昼前も出来れば
あーほんともーごめん……！**
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
白灰喰い自体は不思議ではないけれど、
3占残し、まとめ役にもいかないのはちょっと気持ち悪いなぁ。
3-1で霊襲いける狼だけにGJ嫌ってっていうのも違う感じだし。
連合軍 レト
タイガ生きてたんで一瞬ドキッとしたが人でほっとした。
俺含め白打ち枠がそこまで全体的にバラバラでもなさそうなので、
対抗吊ってる間に、下から判定で詰めて行けばいいかと思っている。
俺はフィオン人だと思っているが、
タイガの持ってる懸念は自分との照らし合わせだから
なかなか払拭が難しいか。
何か別観点から取れるものがないかは探してみる。
タイガも懸念とは別に出せるものがありそうなら頼む。
狼時の自分と似てるから、で疑われては
フィオンがタイガにロックがかかるのも当然だと思うぞ。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
お早うございます。
キアラ様襲撃ですか。ほぼ確白状態でしたものね。
脅威噛みの目を強く見ておりますが、セレネイドは如何お考えでしょうか。
占襲撃でなかったのは、狼占決め打ち路線、或いは、真占を狼視させる路線と見ております。
真目にみていたレト様からのタイガ様人間判定でだいぶ目が覚めたところでございます。
@くるる
【独】 連合軍 レト
ここまでは出した。後は頼んだ。
普通にノトカー吊り（エレオでもいい）べリアン占いがしたい。
やってほしいことがあったら言っておいてくれ。
昼までになるべく見る。＠パケット
【独】 青年 ノトカー
おはナノカー…
返答する分くらいの、喉は、ください…
昨夜………
今起きたエレオ待ち了解
交通整備俺苦手なんだけどどこまでしよう。
ちょい支度
＠クマ
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
んー。>>1
下から判定で詰めていけば、ってもう自分食われるのは無いと見てるのかなぁ。
客観、信用取れてるように見えるから私狼なら生かしておきたくないんだけど。
序盤に見せてた襲撃懸念とは少しずれて見える。
【独】 青年 ノトカー
灰喉？ごめん、使いきった後に気づいた…
ここで黒判定なら、エレご主人様でもいけそうだが、迷うとこだな。タイガも村に見えないという…。ゆるっと支度。 @n27
【墓】 曲芸師 キアラ
ゲルト護衛しそうにない（エレオ護衛しそうな）狩に思われたんだと思うよ。あとは白めとか。
シュナウザーはGJ出たら嫌だしね。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
最近23時台に寝落ちて決定が見れてねぇ…と思ったら３行あった！
わーいありがとー（もふり）
・▲キアラ
・レト→タイガ白
2行だった（しろめ）
占い師を吊らせたい襲撃？
真に護衛ついてそうだから狩狙いで灰に行った？
確白シュナウザーも狩候補ではあるのに灰にいくのか。
（なお狩非狩は精査してません。シュナウザー非狩ってたのかな？）
@こと
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
うーん、考えすぎなのかなぁ。
まあ見物人なので自由に考えていいんだけど。
とりあえずレト真派からは一旦降りてみるー。
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
偽前提レトは狂人には見えてなくて、かつ今の状態だと意図的狂襲もありな感じで、となるとレトは狼に据えるのが一番しっくりくる。
クラリッサ吊りのくだりとかも結構強引にきてた感あるし。
で、エレオとノトカーどっちが真かと言われると、なんかノトカーな気がしてるんだよねぇ。
【独】 青年 ノトカー
この猫耳、狼か人かを判別できるらしいんだ。
タイガ、ちょっと着けてみて。うん、似合うね。
タイガは【人間】だよ。
----------
この猫耳、狼か人かを判別できるらしいんだ。
タイガ、ちょっと着けてみて。
おや？耳が黒く鋭く変化していく…
タイガは【人狼】だよ。
判定文だけ。遅くなりそうだから、コピペに
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぼしゃ牛
リスちゃん遅くまでありがとう！
レト真で先に狩抜きに来たように見えるな。
明日レトが噛まれていたらもう真でいいのでは。
クラリッサ黒視は狩ブラフ込みだった。
が、他でいろいろ非狩してるしなあ…。
クラリッサ人噛み砕いた方がいいかな。
さてどこが狼だろうか。
タイガはレトから白が出たのでもういいかという気になっている。
タイガエディへの質問は表に出す予定。
【独】 青年 ノトカー
いっそ先出しして
エレオ判定狂乙化させるのもありな気がする。
ごめん見直し寝落ちと遅刻…
とか、入れとくと昨夜と整合性取れる。
我ながら弁解くさいなあ
＠クマ
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
ノトカー、周りの意見に流されて自然偽視で見てなかったけど、充分真あるんだよねぇ。
タイガに黒出たら見やすいんだけどなぁ。
タイガが黒いか否かより対比でわかりやすいと思う。
【独】 青年 ノトカー
万が一タイガ村だった場合、
エレオに3手目で白打たれて確白になった場合。どうみても非狂なんだよね。
非狂かつ非狼は真という。
無難なのは黒出し。昨日と今日でどちらのご主人様のサポも出来る。エレオから黒出ても、俺をご主人とみた狂人エレオの黒出しサポにみえる。@n でもって仕事…8時まではみれる
【独】 蜜官 エレオノーレ
キアラもぐもぐ
赤で遊ぶ余裕がないのもあったがコアズレも痛かったな。
開始後からぐったりしていたのは、事実だ。
…ひとまず判定はタイ松白で、いいよね？おねがいします。
@弩@では移動します
情報技官 ベリアン
>>1 「一瞬ドキッと」は生感あっていいね。
エディの考察来てないか…。じゃ夜中に見てたやつ落とすか。
ダルに触ったせいか昨日はダル越しにまだエディ見えた気が。
んでダルのエディへの根気というか歩調は前日までの要素と一定感あるな。
キアラ>>3:72にダルが聞いてくれてる>>3:76〜>>3:106までは概ね同意。
>>3:220で気になって見返したんだがなんかこう他人事感というか>>3:143
昨日は灰感自体に進展無しか。>>3:233ありダルとは会話してるが提出まで灰をあまり探りに行った感はなし。
★>>3:233 その並びの基準は何？距離感？要素？
★>>3:190｢白考察得意｣、>>1:200｢時々黒ロック｣、>>3:74
｢悪い意見は取らない｣だそうだけど、君が黒を取るのは具体的に？あ、サシャとの経緯は一通り見たと思うのでそこはいいよ。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
キアラ様襲撃……ですか。
村がほぼ白打ちしていたとはいえ、まとめ役たる確白を残し、自ら潜伏幅を狭められるのかと驚きました。
占3名を残されるのは、偽占決め打ち路線でしょうか。
或いは、信用を得ている真占を狼視させる作戦でしょうか。
PP阻止ならば本日が占ロラ開始リミットですが、この場合処刑されたお二方が人だった場合に縄余裕がございません故。
【独】 青年 ノトカー
タイガ白か…うん、ごめん。
リーザありがとう吊らなくて良かった。
キアラ襲撃はうっすらリーザと違う襲撃に思う。
は、白判定。と襲撃感想。
リーザ狼なら同位置のキアラ噛まないんじゃ？
と思うけど、じゃあ他に何処を噛むのって言われると
思い当たらないんだが。
↑みたいな理由。
「無難なのは黒出し」
これしっくり来る。サシャさえまま生き残れば、最悪良いしな。レト真打ちであれば尚良し。
＠クマ
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
レト様からタイガ様への白も把握いたしました。
レト様狼タイガ様村仮定、偽黒を打つタイミングとしては適していたかと思われます。
昨日まで疑っていらっしゃいたことも、偽黒の布石としては十分でしょう。>>3:30>>3:170
両狼の囲いも検討いたしますが、タイガ様が疑われている時期にタイガ様占いを主張なさったことより、レト様→タイガ様は切れにも思えます。>>2:293
本日はタイガ様村仮定読みを心がけてみたく存じます。
レト様★2dは待ち切れず正午に、3dは最後まで待っての判定発表でしたが、本日真っ先に結果を発表された理由はございますか？
【独】 青年 ノトカー
エディが一番落とせるんだけど、
俺がエディ落としたら違うって言われるかもしれないこの狼占読み。
ベリアンは距離感が狩人だったん。
＠クマ
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
ベリアンの反応>>2、ちょっと狩っぽいね。
想像できそうで護衛できそうにないキアラ抜かれの感想、
霊抜かれて淡白な反応しか出来なかった昨日。
【独】 蜜官 エレオノーレ
襲撃で皆が('A`)ってなってるのを見て精神を保つ系狼。
シュナと、レト。
殺すタイミングを間違えるとこっちが死ぬ。
手堅く進めそうなフィオも邪魔。
@弩@もうこれわかんねえ
【独】 帝国軍 タイガ
確白になれば色々動くが。
流石にそれはないかなー……とは思いつつ。
エレンとノトカー早く来ないかなー。
襲撃は吊れないとこ襲撃って感じはしているな。
俺等みたいな考えより、もっと素直な狼に見える。
＠ショタ
【独】 青年 ノトカー
エディ自体はあんま伸びてないけど、村だと思うんだよな…初動かなり白かったし。
霊抜いてる時点で占灰ライン戦だから、潜伏は占われてもいいんだよな。ぶっちゃけ。決め打ち勝てばいいだけだし。逆に視点定まって動きやすくなる。仮装敵陣営構築できるしね。
エディ村なら吊れると思う、どこかで。
だよなー距離感@n
【独】 情報技官 ベリアン
あー、襲撃そこか。
一番狼でありえない動きをしていたものな。
ん、この情報の出方だとタイガ確白化してもおかしくないね。
ノトカーから黒か……それは少し考えるが。
エレオからは先ず出ないでしょ思ってる。
狼陣営が何考えているのか分からないけど、
レトで信用勝ちするか狩候補削って占か。レト以外に傾く要素はあまりないと思ってるなー。というか>>1の感触がいい。
自身の動きによる村の勝ち筋ってとこにブレがないし。盤面築けたゆえの余裕もありそうだな。
リーザはレト真の場合は本当にどうしようもないことしてる。
言及せずに3-1占襲撃だろう。ここは勝ち筋の問題で。
@Jekyll
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
確か統一。
ここで確白はできないと思いますけどねー。
あとの二人はかなり信用下がってきてるので、真黒でもタイガなら充二分に戦えるでしょうし、
偽でもわざわざ確白にはしないんじゃないかなあ。
【独】 連合軍 レト
昨日はエレオ黒じゃなきゃどのタイミングで
出そうとしてたのかと聞かれたらどう答えるよ。
下の方は多分そうなんじゃない……？＠パケット
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
おはようございます。
キアラ、クラリッサペアお疲れ様でした。
ノトカーは狂でも狼でも黒出さないと出損になりそうな感じですね。
ただ、ここ真でタイガ黒ならほぼ村負けかなという気はします
【独】 情報技官 ベリアン
ん、眠い
おーしおしおし、偉いなー頑張ったなー(褒
真面目な話本当に良く頑張ってるな。
得意ステージの黒考察でもあるけど、
考えの道筋が今までの中でも分かりやすいし音が通ってる。
Hydeほんと良いよなー。
@Jekyll
１０１匹おじさん ダルメシアン
レト→タイガ白と襲撃確認しました。
キアラはまあそうでしょうねえ。
>>1レト「ドキッと」
★タイガとの論戦に不安等覚えました？
そしてご挨拶が遅れてしまいましたが、
墓下の皆さまはお疲れさまでした。
キアラのエディ評もっと欲しかったですね…。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
占3人の発言浸透度も見ると
単体発言力強いとこに占あてるなら、もう一人二人ほぼ白決め打ち枠がいないと辛い。
できればそこがまとめや橋渡しが上手な人だとベスト。
ゲルト噛みが単なる霊チャレじゃないなら、狼上手いですね。
【独】 連合軍 レト
みんな揃ってないから今は特にないな。
キアラ襲撃は俺真って言ってたからもあるんだろうけど、推理当たってそうなのはあるんじゃね。
ベリアン占って白なら尚そうだと思う。
黒なら俺を状況偽にしたい方かなぁ。
俺襲撃しない理由は沢山あるけど明日も生きてそうかな。
@タコス
【独】 情報技官 ベリアン
フィオンが俺に対して白取ったとこ、
所々走ってるとこあるからこの我が徐々に出てくるのはフィオン本来のものが表になってきたのだと思う。
3占ロラ見込まないと勝ちにくいとこにエディシルキーとか。エディダル
初日から信用勝ち1点狙いではわからんが
少なくともリザという強力な後援者なしにこの盤は築けないだろう。
@Jekyll
１０１匹おじさん ダルメシアン
ああ、ベリアン>>3はわかります。
下段の質問は私も聞いてみたく。
[エディ→←ダル・ベリ]
エディ自身からもありましたが、
ここの距離感は似ているのでしょうね。
私は>>3:87の印象論に同感でした。
実際昨日のダル評に切り抜き感がありましたし。
対話していて、切り替えしが薄いのですよね。
しかし諸々考慮と自己申告「読むのは遅い」ようなので、互いに触らなかった灰への読み解きが遅れている可能性はあり。
白取り型は消去法黒視タイプも多いですしね。
ふむ。
エディ★懐柔されやすい傾向がありますか？
★現状最新の>>3:43への回答ください。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
アリーセ>>3:+201
性格の違いじゃないですか。
あと前提として、出した判定が全く信用されてない
（真仮定偽扱いされている）というのがあります。
落ち込めばますます偽見られる
でも踏ん張っても偽扱いされる
どうしたらいいんだよ！！
という感情噴出が、攻撃性に転じてると考えると自然かなという気がします。
個人的にはサシャ>>3:4があらかじめ作ってあった
文章に見えることと（>>3:4と>>3:6が分かれている為）
エレオから黒が出た→じゃあ残り二人のどっちが真だろう
という考えの切り替えが、そこまでのサシャのスピード感と比較するとものすごく重たいのですが
地上でどなたか指摘してましたでしょうか。
【独】 連合軍 レト
うぃうぃ。それは必要そうなら出そう。
タイガ人ならほんのりフィオン占いも視野っちゃあ視野なんだけど、
先にべリアンよなぁ。
灰吊るより占い吊ったほうが間違えないんで、
村の流れに期待。仕事ー。＠パケット
【独】 青年 ノトカー
エレオ視点では、俺狼レト狂より。ただ2手目で俺が割れば、俺狂レト狼になるだろうな。
俺視点では、レト狼エレ狂。
レト視点って、エレ狂俺狼になるよな。
ちょっと前のリザ狼ってやつ。
そもそも単体狼にみえるか？となるね。確かに違うけど。キアラ襲撃する時点でフィオンも違うだろになるけど、ここは言わずにおこう。
チキンレースする？（昼まで時間とれなさそう
エレ判定みてから出したい。エレがよっぽど来なければ黒出し。エレが黒出ししたら白出しで。遅刻感で判定シンプルは同感。@n
【独】 青年 ノトカー
クマカーが合間で見れて出せるなら↑でいきたいが。俺狼っていう内訳誤認させておきたいんだよな…その方が推理が迷走しそう。@n25
【独】 青年 ノトカー
そもそもリーザは、単体白積んでるしね。
は追加するか。
チキンレースしよ。
10:30くらいになら判定だけ俺出せる。
その地点でエレオ来なければ黒出すか。
＠クマ
【独】 おばあちゃん リーザ
タイガはわしのタイガ考察>>3:208>>3:217への反応が欲しいのう。
その通り！なのか、まるで違うよ！なのか。
あとベリアンはなんじゃろ、目が滑る。
意識高い系の感想文というか、
「俺こう思うんだよねー？OKー？
コンテンポラリーをアジェンダにしていこー」的な……？
5分で分るベリアン！みたいなのが本人から欲しいの。
1d
>>1:23「初動の胡散臭さでローゼンを疑い始める」
>>1:45「そのまま●ローゼン」
・
・
4d
・最新真贋、GS
・どうやって勝とうと思っているか」
こんなのどう？＠ご
１０１匹おじさん ダルメシアン
レト>>7は了解しました。
それと>>1の下から判定で詰めるに同意です。
こういう村の先を考える思考はいいですね。
白位置は個人的にエディがまだ不安ですが、「灰から白視」と「占い結果白」は別個のものですし、むしろ中庸下位位置に人がいるなら占った方がいい。
黒なら万々歳。
>>3:256エディ
純粋な狂アピも、狼占の狂誤認狙いの動きもありうるかと。＞偽の方が違和感
2dの動き（対サシャ）よりも3dの動きの解説ありますか？
あー、ただエレオが「こちらの想定通り」の動きをしない人なのはわかります。対ベリでベリ視点の読み解きがあったように、エレオ視点の解説が欲しいところ。
エレオ★↑この辺り何か主張あれば。
【独】 情報技官 ベリアン
いちお、エレオ真だとサシャエディかダル。大穴リザ
これはなくはない。ここ真はシルキー白
確白増やすのに何したいかは次あたりの襲撃で。
占狙いなら狩候補を落としたいかもしれない。
タイガの判定見る前にgdgd
白になっても意見面での脅威はない。
突っ走るし吊りにくい場所吊るすかもしれない人物
信用勝ちなら斑にする意味ほぼないんじゃねなとこ
あ、今思いつきと可能性自由に喋ってるから色々矛盾とかするよー
参考にはしないでくれ。
@Jekyll
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
お早うございます、セレネイド。
まだ眠いままなので、まともな議論ができる気がしないのですが……レト様からの白判定、どう思われますか？
@くるる
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
せめて判定揃ってからにしたかったけど、
現状、脳内整理。
ノトカー：真＞狼
エレオノーレ：狂＞真
レト：狼＞真
たぶん村：リーザ、フィオン、エディ、ダルメシアン、ベリアン<狩>、サシャ、（クラリッサ）
狼っぽい：タイガ、（シルキー）
確村：シュナウザー、（ゲルト）、（キアラ）
【独】 青年 ノトカー
それでいくか。エレオ来てなければ黒。
エレから黒出ても、狂の俺サポにみえるだろ。俺もタイガご主人にしか見えないから
出来れば白出したいんだけどね。
狂人の1囲い、1誤爆でいくか。
12〜13時覗く。それでよろしく @n
【独】 情報技官 ベリアン
寝落ちてた！！！
よかった！夜中書いたからトばしてないかと思ったけど！
取り敢えず反応待ちだなぁ。
うい、俺あんま陣形とか盤面からとか考えないので助かるよー。
@Hyde
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
レトとタイガー狼前提で見返すと、結構露骨に呼応してるんだよねぇ。
特にシルキー庇いだったり、シュナ占希望だったり。
レトの吊り希望出しとか根拠薄すぎるしかなり強引。
タイガも昨日まともに灰吊り言えてないんだよねぇ。
ちょいちょいタイガに感じてた違和感も狼と考えれば、普通。
シルキーも白さはあったといえばあったけど、村かと言われると。
あの思わせぶりの狩？っぽさも炙り込みでやってたとすれば、まあ。
あと、なんか灰狼が2匹地上に残ってる感じもしないというか。
ということで、レト・タイガー・シルキーが狼かな。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
おはよう、フィオン。
リーザの指摘(自信云々)で、もしかしたらこれは人かと思ったからなぁ…確定白もあるかと考えている。
ノトカーが黒出しはした所で如何するのかが分からない、ないだろ。エレオからの黒は……あったら考えよう。連黒したら狼は切れるし、出るならそれはそれで。
@桃昆布
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
ならば発言力が薄いところに水を向ける
注視されている人物の白要素を計る
という行動があっても良さそうですが。
上位灰への占意欲は見えるんですけど、すくい上げや拾い上げの行動がわかりませんでした。
どなたか拾った方おられます？
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
前日すくい上げまでしてるのに、
わざわざ私が偽で狂視されるような判定出すかよ！！
って叫びは、生の声じゃないんでしょうか？
とベリアンに聞いてみたいですね。
違いってなんですかね、オンタイム？**
【独】 情報技官 ベリアン
違和感がないだけでは非狼と言えるかいや
エディが信用を巻き込んだ狼は？
初日からエレオ真をしっかり推してる
灰2狼が強くなく騙りは占の取り方を知っている
エレオの感情要素はそもそもが理性に傾いている型のため作為。
昨夜の説得は人を動かしたいためだけのもの真偽関わらず
@Jekyll
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
書いてて気づいたけど、
レト・タイガー・シルキーって1dでいまいちに思ってた3人じゃないかー。
うん、初日の感覚は大事だよ。
【独】 情報技官 ベリアン
おーい、どっかでしっかり休憩とれよー。
Hydeに倒れられたら生きていけないだろw
Hydeの良いところはあまり更正してない方が輝いてる。
俺にはこういうとこ少ないからなー本当助かってる
盤予測はもうちょい情報揃えば精度が
ん、後はタイガ揃うの待ち。
つっても今夜は遅くなるけどな。
@Jekyll
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぼしゃ牛
私が安心したいので、昨夜のフィオン人要素ほしいな。
ベリアン感触人っぽい。
エディと誰かかな？という気に。
サシャありえるかな。不安になってきたぞ。
不安になりつつ一旦離脱。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
こちらこそいつも二行ありがとにゃー！（もっふもふー
純灰襲撃だ！
キアラ狩目だったのかな。（同じく狩非狩精査やれてない）
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
確かに冷静になったらリーザお婆様の指摘はすっと入って参りました。
確定白になったら有難いですね。
やはり判定待ち、といったところでしょうか。
ただ、この襲撃筋を見るに、真占を誤認している可能性が非常に不安でならないのでございます。
エレオノーレ様真から黒が出て、「この戦術はタイガはとらない」とならないか。
連黒したら狼は切れる、はどうでしょうか。
真っ先にエレオノーレ様が吊られるのは確かですが、潜伏狼が生き残れば問題ないわけで。
一番心配なのは、万が一ノトカー様が真で黒が出た場合でございますね。
あの焦りのなさからも、吊られても構わない狂と見ておりますが……
@くるる
【独】 情報技官 ベリアン
昨日表任せっきりだった分頑張らないとなー的なやつ。
その更生がついうっかりなのかわざとかどっちだｗ
明日の襲撃でいろいろ見えないかなぁとは思うけど。
うい、取り敢えずpt配分はいつものペースで。
俺は帰るのいつもどおり（0時位）かなぁ。
なんとか22時には帰りたいが。
次は喋れるの14時くらいだとおも。
またな。
@Hyde
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぼしゃ牛
シルキークラリッサに犬がいる可能性どれくらいだろう？
シルキーは死に際白かったけれど動き自体は黒いと思ってる。
クラリッサも一瞬白かったけど回避遅いの何でやねんと思ってる。
【見】 【独】 文官 アプサラス
「ある」ことへの疑問じゃなく、
「ない」ことを疑問視されても無いもんはないからなあ…
感情表出とか対応とか「人」でなく「占」として見られる。
ハードルも「占い師」としてしか用意されていないことも。
なんて独り言。
妙なこと思い出してる場合じゃないけど水晶玉はやっぱり大嫌いだわ。
おはようオル。
@マルコ
【独】 蜜官 エレオノーレ
くそゆる箱。
割と真面目に今日何喋ればいいのかわかんねえ…ダル黒考察？
ベリ餡はもうLW候補から除外しちゃったんだっけ。
それとも引き続き3dのサシャの進んでなさを突く？
一応、私の内訳の区別がつかないことを理由に
やってることが昨日と変わってないところは突ける。
残り二人の要素を掘るも決定打はなく>>3:125>>3:136
真贋はレト真よりノトカ要精査と足踏み状態が続き>>3:141
占希望も自身特有の視界が反映されているものとは思えない。
>>3:186
灰が「即吊はしない」と言い出していたにしても
2dはシルキ、3dはクラと自身が白拾った（低位置の）灰を庇うことに情熱がいっており、狼探しにおいて純粋に遅れをとっている悠長さ。とかかな。
@弩
帝国軍 タイガ
エレンとノトカー来てから出るかと思ったんだが、来ないな。
チキンレース第二弾は勘弁だぞ。
キアラ襲撃は、其処なのかとも思いつつ。言の強いタイプを利用して戦略を立てるって感は薄そうだな狼。
先にエディに関してだけ。
印象深いの>>2:66なんだよな。
これ見た時、俺にはエディのことも指し示しているように思えたんだ。
エディ→フィオンの早い段階からの白視って、共感も含んでいるのだろうかとな。
＞★エディ
エディ当人は>>2:66下段に当て嵌めるとどんな感じだろ。
狼やる時の自負でもスタイルでも考えでも、聞いてみたい。
共感が含まれてたか否か等も。
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
おはよー。クラリッサとキアラはお疲れ様。
クラリッサ、肉まん売ってたー？
ゲルトはたしかシルキーの判定は
見れないはずだったと思うよ。
【見】 【独】 文官 アプサラス
おはようマルコ。
タイガ、確白は難しいかしら。
サシャ・タイガ両狼って陣営考察できるの？っていうのと、ノトカー偽で黒出してもそのまま吊られるだけじゃっていうのがあって、意外と有り得るような気もしていたり。
サシャ狂なら彼女を襲撃しても面白そうだったけど、そうでもないのかしら。
＠オル
【見】 【独】 文官 アプサラス
「ない」事を疑問視されても、というのは完全に同意。
その人の中で「そう」なのだから「何故しないのか」と言われても困るのよね…
これは灰の時も時々思うのだけど、占い師は花形役職だからか、やたらとハードル設置というか「その人の考える占い師としての動き」が求められる印象。
「その人が真/偽占なら」を考えるつもりではあるけれど、中々難しいわね。
ええ、私も水晶玉、大嫌いよ（えがお
＠オル
【見】 【墓】 おおかみ ラヴィ
占結果を一番最初に出すのが
1dノトカー、2dエレオノーレ、3dレト
って凄い綺麗に入れ替わってるにゃ。
で、二番目も
1dレト、2dノトカー
って来てるから、今日がエレオノーレ→ノトカーの順番だったらこの三日間、全員が違う順番で結果発表したことになるうさね。
それだけ。
【独】 青年 ノトカー
クマカーが昼に飛ばせるなら、昼までチキンレースしてもいいかなとふと。エレ待ちたい。
タイガサシャLwどちらかなら、タイガLwのがいけそうなのがな...勿体ないなと悩み。黒引いた俺が対して延びなければ、俺偽打ち確定でどうなるかってとこか@n隠鳩離脱
【見】 【独】 文官 アプサラス
んー…
シルキー、クラリッサ両村だとして、今日キアラを襲撃したのは何故かしら。
占全ロラしないと縄が足りないのかしら？
もしくはレト真打ちをさせたくない？
ベリアンは悪くはないけど、結局有限不実行だったわね。
時間と喉の都合もあると思うけど、そろそろ占いもありにも見える。
＠オル
【見】 【独】 文官 アプサラス
村は混乱しそうだけど、選べる狼は少ないかも？
狼が既に黒被弾している場合には、狂襲撃あったわね。
占い先に状況黒が付き、黒被弾狼の襲撃にしては旨味が少ないと。
（実際にはその一黒がラストウルフだったのでアクロバットの必要が）
襲撃考察の好きな村だったからこそ、狼も取ってきた。
誰かの言うように、黒被弾が怖くて真抜きは普通にあるわね。
@マルコ
【独】 青年 ノトカー
エレ黒俺白なら、偽黒懸念ないこと指摘されたのが嫌で待ってた>遅刻理由 でもいける。
すまん、ずっと考えてて悩んでた…リアル戻る@n
【独】 青年 ノトカー
ご主人様じゃないのかな…
大丈夫だよ、偽黒受けても説得するから白出せ…？うーん確白なるかなここ…@n
遊ぼう、に思わず。うん。
【見】 【独】 文官 アプサラス
護衛が怖い、が安直ではあるかしら（灰襲撃）
灰も狭まるけれど、
特にエレオノーレ目線の狼候補が減る形ね。
@マルコ
【見】 【独】 文官 アプサラス
ありがとう。
シル・クラ人かつタイガorサシャ人ならエレオ真の目を見させる襲撃した方がいいのかと思ったの。
ただキアラがいたら難しいかしら。
エレオノーレ真仮定、ラインの切れ（エディとか）を考えると結構灰が狭まっているわよね。
LWは切れを拾わせているか、偽打ちさせる気満々か。
彼女が本当に真ならしんどいとは思うけど、負感情を出すよりも前を向いてくれると皆も彼女の真を拾いやすいように思えるわ。
＠オル
【見】 【独】 文官 アプサラス
キアラが狩狙い…には、あまり見えないかしら。
となると、ロラで縄を使うつもり…？
状況的には、エレオかノトカー真なら、
噛まなくても今日吊れそうだものね。
可能性の枝葉がもりもり…
@マルコ
【墓】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
＼ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ／
おはよ
クラリッサ、キアラお疲れ様
ふむふむ
タイガが占いに乗る辺り村の相性ってこわいにゃあ
ねむたい(うωと)
【見】 【独】 文官 アプサラス
キアラが狩にはあまり見えなかったけど、「レトを護衛する狩」がいるなら彼女だけかなあと、若干。
素直に見るならレト真、それを意図した噛みもできなくはない？
エディ狼ならキアラがいた方が良い気もしつつ、反証に納得したら普通に黒視しそうなので微妙な所。
＠オル
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
おはようさん。
キアラはんとクラリッサはんは、お疲れさんやで。
>>+14アイリ
それな、サシャに「自分に白出した占い師に真がいる」って認識は、少なくとも昨日うちが見た範囲ではあらへんよ。エレオ一直線だったはずや。
地上では指摘もされとらんかったんやないかなあ。「視線がなかった」言うてたんやから。
「生の声」について、アイリはんの解釈は了解やで。
うちにはエレオはんが駄々こねとるように見えとった、とだけ。
【独】 おばあちゃん リーザ
ダルベリ
ベリ>>1:76「リザ大丈夫か。ダルは便利枠。誰とおしゃべりしたいとかある？」
ダル>>1:80「特には。後発組待ちたい。リザへの懸念kwsk」
ベリ>>1:88>>1:91「リザ村仮定、ずれて浮かないか、あと村が無駄喉消費しないか。
後発への配慮は判るが、気掛かりとかも無い？」
ダル>>1:165「あ、ベリのリザ評勘違いしてた。
とっかかり無くなったんで、ダル評下しあ。
あととりまリザ白要素>>1:168」
ベリ>>1:169「どゆこと？ダル評は待ってな」
ダル>>1:173「リザ黒視してたのかと。ダル評待ってるよ！」
ベリ>>1:220「夜明け直後に比べてリアタイ議事への反応鈍くない？と思ってる」
ダル>>1:241「なるほど。遠くから下げられてる感。結局私への結論と現状の興味所は？」
ダル★遠くから下げられてる感は>>1:220以外でも取ってた？
＠ご
【見】 【独】 文官 アプサラス
素直に見ると。
噛みは護衛が無いところ。エレオ目線さらに候補消え。
くらいで、真贋関係に状況ほにゃららは無いかな…
信用勝負と逆路線で微々エレオが非狼さらに増すくらい？
判定にもよるけれど。
@マルコ
【見】 【独】 文官 アプサラス
墓下だと直接会話ができないし自分の意見を翻すのが難しいわね…
自分がレト真（+エディ狼）に固執しすぎているのはわかっているわ。
ちょっと別の見方もしてみないと。
＠オル
【見】 【独】 文官 アプサラス
まだ自分の中でもきちんと消化できていないのだけど。
村で一番白視されていた（はず）リーザではなく、
灰を固めたい+纏めたいフィオンではなく、
キアラを襲撃したのが狩狙いでないなら何か意図があるのではないか、という所。
リーザはいても困らない？
＠オル
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
んんん
この場合タイガ確白になったら苦しいのですかね
白で飽和が続くか
黒で占い師の信用が変動するかみたいな所？
@すやー
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+20
レトはん、良くも悪くも吊り票がすっぱりしとるよなぁ。
偽なら狂、と思ってたんやけど最近は偽なら狼より、に思う行動も増えたんよね。昨日の対抗吊りへの無頓着さとかや。まあ「対抗への吊り希望出し」が当然しなければならない認識らしいから、裏でノトカー真見てたらレト狂でもありになるか。
対抗に吊り希望出すんが当然、は不思議な考え方やと思ったなあ。
【独】 おばあちゃん リーザ
ダル>>1:251「ゲルえもん、ベリ人仮定の性格要素ちょうだい！」
ダル>>1:261「自分から触られた感想欲しい」
ベリ>>1:276「●ダル○シル。俺に興味あるならストレートに俺占いに来れば良いのに」
これはちょい言いがかりくさいの。
ダルはベリ見極め様と自分をエサに★投げしとる。
質問じゃなくて占いに来いよって、占は有限じゃぞ？
>>1:220「ダル視界狭い」も、むしろダルあっちゃこっちゃ見とると思うが。
ダル>>1:281「占希望はベリ対話で見定めてからと思ってたけど、●ベリ」
こっちは何だこいつ感アリの●と考えれば特に違和感は無し。
ベリ>>1:289「ダルへの疑念の由来は>>1:241」
「下げられてる」への反発が強い感じじゃの。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+18アイリ
レトはんは「すくい上げ」の行動はしてへんね。
吊り票叩きつけたり疑いを向けてから、「○○の白要素ある？」と周りに聞いとるはず。周りの行動ありき、やね。
すくい上げや言語化は、苦手なんかもしれんね。
まあ「盤面」って言葉の口だけ感は、あるんよなあ……。確白でこれやっとると殺意がわくやつ。
【独】 おばあちゃん リーザ
ダル>>1:300「そっちが話してくれ無かったんじゃないか」
せやな。
ベリ>>1:308「突飛に見えるのは俺が早いから」
すごい自信じゃが違かろう。ここまで自信どーん！は逆に村いのか……？
「ダル違和感は>>1:220」
ベリ★これ、何処をどう見たのか具体例欲しいのう。
「今俺が判らない？興味あるのはシルキー。君自体にもやや興味」
●投げといてやや興味？
ベリ>>1:317「ダル見たい」
ベリ→ダルの扱いがよーわからん。
ダル>>:320「時間間隔の差は理解。
ベリ気になったのは最初は勘違い、その後>>1:220から」
ベリ>>1:325
「1:220はそれまでの思考の流れ通り」
んー？ベリのダル評って>>1:76「便利」くらいじゃなかったかの？
あと、ダル→ベリ緩和はしとらんどころか、
「殴りに行く予定でしたよ」は、軽いジャブじゃろ。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
レトはん無頓着無頓着言うたけど、吊り票の出し方がすっぱりしとるのは羨ましいなあ。
ところでこの村、「吊ったらよくない」人どれだけいるのやろうか()全員吊りたいが墓下の意見やな()
◆2dレト→サシャ
>>2:221>>2:225盤面理想は▼サシャ、「吊っていい」
>>2:261「うーん、やっぱ」
占い先はタイガ希望、サシャ反対
【独】 青年 ノトカー
ん？白出す？
想定としてエディ-フィオン、
エディ-ダル、クラ-エディまであるけれど。
たぶんクラ-エディならダルも乗ってくれる。
白出しておく？
＠クマ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
おはようさん。
いやいや、おきつねさまは村と狼の両方をギリギリに追いつめなあかんのやで？()
@初茶
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
わお、灰襲。
決め打ち狙いかなー。チキってるだけなら昨日ゲルトいって今日シュナorタイガいかない理由がわからない。
キアラが狩目ならこの限りでないけどそこまで見れてないや＠りん
【独】 蜜官 エレオノーレ
少しでも明日に勝ち筋を繋ぐならタイ松白で
今日もうにゃうにゃさせる方が良い。
…ただ、表で生きるのは相棒だ。
後悔しない選択であると胸を張って言えるのであれば、
私は咎めることはしない。
@弩
【独】 おばあちゃん リーザ
ベリ>>2:4「ダルから自分への敵意が性急」
>>1:325「自分がダルに物足りなさ感じてたのは、ダルは知ってたと思っていたが」
じゃないんかの？
「何故その時点で来なかった」も、都度>>1:80>>1:165来とるっちゅーに。
「キアラどう？」
他人の視線に委ねるのは悪く無い。仲裁聞いてその後じゃなー。
ダル>>2:15「直接来いやー」
こっちは引き続き違和感無し。
ベリアンめっちゃ見辛い。
ただこれ、人ゆえのぐるぐるにも見えなくは無いんじゃが……
ダル>>2:145「ベリアン理解できたので情熱覚めた」
マジで？外野から見て疑問ぽろっぽろだったんじゃが。
対立しろというワケじゃないが、
割りと言いがかり着けられまくってた様に見えたんで、
不満感とか無いんかの？
と、思ったら>>2:167か。ふむ。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
まークリティカルな切れ、は取れんわな。
ただ、ノトカーはんの妥協と視界の混濁は気になるなあ。灰狼を切るか庇うか、という迷いに見えんのよね。「扱い」の鈍りと、「自分視点での色の混濁」「訳わかんない」は違うと思うんよ。
エレオはん真ならレトはん狼、ノトはん狂やないかなあ。これで考えてみよか。気い向いたらやけど。
【独】 おばあちゃん リーザ
とゆかダル>>2:145「ベリ理解できたんでもう良いや。
『視野の広く慎重な見極めをする人物』ですね」は、
別に>>2:170「ダルは『自分は狭い範囲しか見られない』と自己申告した」訳じゃなかろう。
★ベリ>>2:181「ダルは狭い範囲しか見られない村人だと思ったからもう良いや」って事？
本人申告信じるんかの？
というか、あれだけ見ていて、ダルの人物像が「鈍い、狭範囲」？
ダルは結構な狸親父だと思うぞ？
＠ご
【独】 おばあちゃん リーザ
うーん、ここ、めっちゃ違和感感じたんだけど、
読み違えてるかな？
ベリが最終ダルを「狭範囲」で理解できたと言ってるのだとしたら、
視野狭窄はベリの方だと思うんだ。
それが、赤窓故なのか、議事見れてない鳩村故なのかはその次だけど……
その後ベリがさっぱりダルから目を話したのが、
「助かったー！」って逃げる姿っぽい気はしてる＠ご
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
おおー。判定でたね。
エレオ真サシャ狼よりは
ノトカー真タイガ狼の方がありそに見えるかな。
ほんとになんとなくだけど。
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
>>+21フィオンも>>+28ゲルトもありがと。
ふむ。ってことはシルキー狼も全然ありで考えていいね。
そして、判定はまだ、と。
現状、私はノトカー真エレオ狂レト狼だよー。**
【見】 【独】 文官 アプサラス
襲撃は、狼が割と「好きに噛める日」だったものね…
あらあら…予想はしていたけど。
本当にノトカーからタイガに黒が出たの。
タイガ狼なら真を落とすタイプだろうから、
確かにノトカー目線の黒として違和感は無いのだけど。
@マルコ
【見】 【独】 文官 アプサラス
シルキー=タイガは、私もあるんじゃないかなぁと見ていたわ。
地上の反応はどんなものかしら。離脱するわ。
@マルコ
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
しかもノトカーからタイガ黒か…。
キアラはただの最白で狩ぽくはなかったと思う。
占い襲撃するつもりはないのか。＠わけ
【独】 新米尉官 クラリッサ
♪失敗だって Good night
寝逃げする事も悪くないよね
きっと目が覚めて 忘れちゃうみんな
失敗だって Don't mind
朝のまぶしさに消えてしまえばいいな
新しい一日でリセット!♪
とうたいつつ
@A
【見】 【墓】 おおかみ ラヴィ
レト狼かー。
議事の海に溺れて沈んでるなりに、狼が占の信用勝負に来てるようには見えて、ノトカーもエレオもなんか違うなーって。特にノトカー。レトは初動から自信持って動いてるし、狼が仕掛ける側に回れているならレト狼かなーとは見えるね。
【見】 【墓】 おおかみ ラヴィ
タイガ狼ならもっと動けただろうとは思うけど。
わざと占われに行ってたならわかる。吊り票まで飛んできてたから、うーんって感じではあるけど。
【墓】 曲芸師 キアラ
まあ確白作る訳ないからノトカーのタイガ黒出しは非常に妥当なんだけどね。
エレオがもう1黒出したら（仕事終了的な意味で）面白いけどここも白出しだろう。
おばあちゃん リーザ
ほい、レトノト判定確認。
そうじゃろそうじゃろって感じじゃな、今んとこ。
>>15とゆか、「普通に」寝坊て。
言い訳先に来てるあたりが違和感あるぞい。
ちな、ちょい意外だったのはキアラ襲撃じゃな。
占で手数消費して欲しいならシュナかと思ったが。
【独】 蜜官 エレオノーレ
▼ノトカ、サシャ、タイ松、エディ、レト。
▲シュナ、リザ、フィオ、偽装。
レトは吊りたい。エディは残したい。
タイ松とフィオは同じタイミングで落としたい。
ダル飯とベリ餡は仲良く遊んでてください。
これが限界かな…
ただし私だけを残そうと画策する程村が甘いとも思ってない。
@弩@くそのような茨道
【独】 遊牧民 サシャ
おはよー、急に消えてごめんね。
最近生活が不規則(不摂生とは違う意味で)になってて起きてられなくて寝落ちしてた……
@k
【見】 【独】 おおかみ ラヴィ
流れはどうなるかね。
▼ノトカーが本線だとは思うけど、昨日のタイガへの視線の集まり方から、▼エレオノーレになる気がしないでもない。
占いは予想つかない。ベリアン？
【独】 蜜官 エレオノーレ
黒吊優先の手順になるか、ロラ優先の手順になるか、か。
レトはもう一生黒を引けない。これがどう響くか。
現実的なのは前者で▼サシャ、タイ松、（灰）、ノトカ、レト？
…うー。あー。
レトに時間という塩を送らざるを得ないのが本当に嫌。
@弩
おばあちゃん リーザ
手数考えると、占吊りそろそろ着手なんじゃよな。
村側から機能破壊するのは好まんが、
狩狙いの目もある以上純灰吊りはしたくない。
よって各占候補はがんばってくれ！
おばあちゃん リーザ
あと、今、ダルベリを初日から遡って見ておるんじゃが。
ダル★>>1:241「なるほど。遠くから下げられてる感」
このベリから遠くから下げられてる感は、
直前の>>1:220以外でも取ってた？
ベリ>>1:325「自分がダルに物足りなさ感じてたのは、
>>1:220以前からの思考で変わってるわけじゃない。
>>1:241の時点でダルは知ってたと思っていたが」
知ってたんかの？とゆー話。
ベリ本人も★>>1:220「ダルは議事への議事への反応鈍い、シルキー周り視界範囲狭い」
これ、何処をどう見たのか安価付きで具体例欲しいのう。
>>1:45>>1:85レトに突っ込んだり、
>>1:168>>1:194わしやエディ見たり、
>>1:177>>1:182>>1:198シルキーに話を促したり、
別に鈍くも視野狭窄でも無いと思うんじゃが。
【独】 新米尉官 クラリッサ
りくさんは余裕があったらあとで僕の悩み相談に付き合ってくれると大変嬉しい。
最近狼時のモチベがやばいんよな…。
@A
【独】 連合軍 レト
やばいくらいにやりたいことがないので方針をくれ。
つーかこれはなんでこんなに遅いのか……議事読んでの感想がタイガ好きしかでなかった
【独】 帝国軍 タイガ
まぁ、わかりやすい。
パッと見でレト真エレン狂ノトカー狼かね。
ノトカーの判定出しの鈍さが待ってた狂人あるか？とも思ったが、エレン狼はいまいちピンと来ないのだよなぁ。
まぁ、これで迷わず今日は▼ノトカーで押せる。
で、●先考えつつ詰めていこうぜ。
＠ショタ
帝国軍 タイガは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
【独】 曲芸師 キアラ
墓は人酔いするから地上だけ見る感じになりそう。
タイガはこれでやりやすくなるだろうからいいんじゃないかなー。
エレオが黒だしてくれたらレト真打ちできるんだけど、そうは問屋が卸さないだろうなあ
@も
【独】 帝国軍 タイガ
だな、タイミング的にも占い吊るタイミングだし。
フィオンが気になって気になってしょうがないんだよな。
まさか…恋！？(違います
ぶっちゃけ、大江戸村のオレみたいな動きしてるように見えてなあ。
ここ怖じゃなくて、人の持つ揺らぎが見えないから人に見えないんだよな。
バイアスかかってるのは否定しない。
ほかから詰めたほうがいいか。
@ロリ
【独】 おばあちゃん リーザ
クラ
>>1:224「ベリアン取っ掛かり掴み難い」
>>1:277「○ベリアン。積極的ではない」
>>1:285クラ視点の「危ない枠」に、
丁度>>1:277○投げたベリアンが該当するんじゃないかの？
にも関わらず>>1:119ベリアン不在。
>>1:121ベリからの質問回答。
結局クラからは触れないまま2dも>>2:237○ベリアン。
>>3:98ベリにタイガ評を聞く。
>>3:112「ベリ思ったよりタイガ取れてない」
ここは下げてるんで微切れかも。
>>3:132>>3:138ついに来たベリアン評。
けどこれ安価ミスってるの。
なお内容は「ベリアンは自分への触れ方で要素を取る。
タイガとは擦れ違い合って要素取れないでいる。で、合ってる？」
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
ノトカー真なら吊れるで、って欲張ってるﾊﾟﾃｨｰﾝもあるかなー
それなりの狼なら真占噛むより吊りたいって思うこともあるだろうし。
占候補噛まないのは確かに強弁占候補に状況偽つけれるもあるかもしれないけど、そゆ占い師は早めに処分しないと終盤伸びたらもうアウトだからなー
＠りん（てきとう）
【独】 帝国軍 タイガ
そういうのは言っていいんじゃないか？＞揺らぎが見えない
なんか男ばかりで矢印飛び交うのか。
華がないぞｗ
俺も今日はフィオンじっくり見てみるか。
逆にお前さんはフィオン以外を見てみる、でどうだ。
＠ショタ
サッカー部主将 エディ
諸々確認。キアラさんかあ……狩狙い、じゃないとすると。
意見食いなら誰かな、もっかい見てこよう。
あとタイガさん斑も確認。これについては思いついたことあるけどまたとで。
>>17リーザ
手数考えるとどころか、もしシルキーさんクラリッサさん両村ならもうかなりやばいよ。
9人の日までに最低1人外吊れてないと終わる。
今日明日で片黒と黒出し占い師吊るとかなら確実に続けられるけども。
【独】 新米尉官 クラリッサ
あとあれだぁ。
もっとあふぃんたさんにこうしてほしかったとか悩みとか愚痴とかあるなら聞く。
つーかそういうのありまくるでしょ絶対！
@A
【独】 情報技官 ベリアン
ちょいぶっこんだーよ。
これだけで時間限界だけどこれタイガ白だわ。
態度の変遷突っ込まれたらレト朝見たときの確白するかもなーな思考置いて貰って構わない。
白持ちなら一応なんらかの理由で待ちあるかもー
黒なら判定だけでもすぐ出るだろう思ってたで。
メタのつもりで言ってないのは強調しとく。
性格からしてこの出し方は真としてありえないと思った。
@Jekyll
【赤】 蜜官 エレオノーレ
おまえらが白圧殺と言い出したそのときには！
既に圧殺は終わっているのだッ……！
な、なにをいってるのかわからねーだろう？
おまえら全員ポルナレフにしてやるよ…！（震え声
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>19ベリアン
この村で占い候補でもう4dなんやから、そこは大目に見れんかなぁ……(こごえ)
どないに気張っても、起きれんときは起きれんよ……(だいたい不摂生のせい)
【独】 おばあちゃん リーザ
>>3:146「ベリ見直し中●」
ベリ>>3:151「自分評合ってる」
>>3:154「エディ目が滑ってるのは触れられてないから？
タイガとの擦れ違いは解消できそう？」
ベリ>>1:158「そう。対エディ手詰まり。
他が出してる白要素納得出来ない」
>>3:178「フィオンやベリとすれ違ってる●タイガ」
>>3:161「白要素納得出来ないってどこ？」
ベリ>>3:177「エディ首絞め狼無いよ理論」
>>3:181自分の出したエディ白理論>>2:169納得出来ない？」
ベリ>>3:194「▼クラより▼エレオが良い。
エディ白理論て>>2:180？」
クラ>>3:199「>>2:169の方」
ここ、すれ違ってる感。
吊り決定して、
>>3:228>>3:258ベリアンすれ違い解消できるかを精査して。
【独】 連合軍 レト
俺はエディの方がいいな。
キアラの視線追うとそこが一番気になる。
フィオンは昨日聞いた返還がどのくらいになって帰ってくるかにはよるかな。 ＠タコス
【独】 情報技官 ベリアン
あと、非狩取られない程度に自然な範囲で回答しといた。
こういうとこは割と自信あるんだがうまくなかったらすまんね。
@Jekyll**
【独】 新米尉官 クラリッサ
私の気楽さ、なぜ表に出る時は出ないんやぁ。
内弁慶だからか、私が内弁慶で人見知りだからか。
♪好きな人にはニコニコして
そうでない人もそれなりに
外面よくて内弁慶 世渡りだけは上手♪
ってかい
@A
【独】 おばあちゃん リーザ
これで、クラ→ベリは多分全部かな。
安価訂正>>3:158
1d2dベリどこ行った。
逆に吊り票集中しだした3dからはべったべた？
力尽き離席！＠ご
【独】 青年 ノトカー
エディ不穏。
フィオンもどうでるか怖いが。
㌨カー、お前なんて事してくれたんだとかあったら
俺殴ってくれて構わないからね。
割と勝手な事してるって自覚あるから。ごめん。
さて、どの方向行こうかな。
皆の出方を見ていよう。
＠クマ 次15時
【墓】 新米尉官 クラリッサ
お疲れ様であります。
地上、大丈夫でありますかねー…。
寝坊するときは致し方ない。
大体、立ち会い不要の村で、何を求めると?
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
ノトカーさんの結果出し、微妙には見えちゃうんですよね。
真だとしても、私の場合、タイガさん黒引いたら武装はしたくなっちゃいますから。
その辺りの心情少しでも欲しかったな、と思ってしまったり。
@虹音
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
ノトカー旗色悪そうだね、これ。
真偽に関わらずノトカーらしくない判定出しではあるけれど、偽視強いなかでずっと張り詰めてただろうしね。
私は真だと思うし、踏ん張ってほしいな。
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
つまりノトカー真ならターニングポイントってことか。
ノトカーの頑張りで戦況が大きく変わる。
初日視界にないとか言われてたからなあ。
しっかり見られる日になりそうだ。
＠わけ
【独】 新米尉官 クラリッサ
んーなんだろな。
昔より「必死さ」がなくなってきた気がするんよ、狼時。
なんか「先はわかんないけど当たって砕けてみよう」感が薄れてきたというか。
昔より、勝ちに拘れなくなったなぁっていうか。
だから、狼が負けに向かってても「またか」としか思えん。
これを昔より冷静になったと捉えるべきなのか、それとも学習的無力感で諦める癖がついてしまったと捉えるべきなのか、判断に困っている。
@A
連合軍 レト
15>13>11>9>7>5>3>1 7吊り4人外 3ミスまで。
シルキークラリッサ両白をケアするなら
今日確実に人外吊らないとまずいという意味では
対抗吊りが安牌。なので吊りは【▼ノトカー】。
というか今日も決定時間は昨日と同じでいいのか？
それとも前と一緒？
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ノトカー黒だな。もういっそノトカー吊ろうぜに帰着。
現状、縄ぎりぎりの状態。エレオ狼ならば生き延びれば得をするだろう。ここで黒出してどうなるんだと考えてね。
ダルメシアンの指摘はごもっともだし、タイガよりもそちらを優先すべきかな。あとやっぱりベリアン、ここは頑張らないとなぁ。
@桃昆布
【見】 【墓】 野良猫 スノウ
わおーん。
4日目、そろそろ疲れも出て来る頃にゃー。
表にいなくても灰で夜更かししちゃうのもタッグあるあるにゃー。
つまりノトカーもふもふにゃー。
エレオも寝坊してるのかにゃ？大丈夫かにゃー？
帝国軍 タイガ
ノトカー、俺にだけ判定文ないのか……。
>>3:33最下段は嬉しかったんだがなぁ。
もっと愛ある黒出しが欲しかったぞ。
エレンも来ないが、まぁ。レト真エレン狂ノトカー狼だろうなと。
一点ノトカーの判定出しの遅さが待ってた狂あるか？とも考えたが。
エレン狼はいまいちピンと来ないしな。昨日の黒出しや、その後崩れてるあたりとかも。
あと、今のレトは真に見える。ここは誰か説明いるようなら出すが、見たままだな。と。
キアラ襲撃だが、こう見えてくると彼女のノトカー偽ほぼ決め打ちや>>3:69あたりでなるほどと思うしな。
▼ノトカー。説得いるかな。他に喉使うことも考える。
レトは何かして欲しいことがあれば言っておくれ。
って>>22見た。それシュナウザーじゃなく多分エレンな……ｗ
【独】 新米尉官 クラリッサ
ふむ。
狼と、敗北を経験し過ぎて、一種の「燃え尽き状態」になっているのでは。
頑張って、報われた経験が無いまま延々と必死になり続けるのは、なかなか難しいものがあります。
諦める癖……「どうせ頑張っても」と思う事が？@R
【独】 連合軍 レト
シュナウザーは()を徹底してくれ、だから
多分シュナウザーでいいんだろうけど、
どこかで説明入れてもいいかもねw＠パケット
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
んー、占い師がノトカーはんにしてもエレオノーレはんにしても崩れすぎてるさかいに、占い師比較での真贋づけは難しそうに見えるわ……。
【独】 青年 ノトカー
寝坊は普通にあるよね…wここまで遅くはないけれど。流石に連日遅いから眠いよ
何言ってるのさ、楽しんでいこう♪
楽しいよ。赤窓見れないから、今優勢なのか劣勢なのか分かんないし。ご主人様に怒られてるかもしれないけど、俺達なりに勝ちに向けて頑張ってるの、伝わってるといいな。
勝てる。ご主人様勝ち目指して楽しんでいこう。クマカーと一緒でよかった。 @n
【見】 【墓】 野良猫 スノウ
わおーん。
シュ、シュナウザーの霊判定まだかにゃーって思ったりなんてしてにゃーよ？
ちょっと出せそうな気がしたのは秘密にゃー。
【独】 蜜官 エレオノーレ
2d以降の立ち会いは期待するな、ではだめか。やはり。
それでも私が勝手に「エレオノーレ」を曲げるわけにもいかないのだ。
すまないが理解してくれ。別に納得はしなくたっていい。
…はあ。
@弩
【墓】 新米尉官 クラリッサ
>>22
真占い師なら自分が人間判定見た人のことは忘れない筈なのでありますが。占い能力持ってて、こんなこと言えるのでありましょうか？
連合軍 レト
>>16のリーザの下段を考えると、
キアラ襲撃は白位置噛みには違いないんだけど、
バランス見ていたリーザが噛まれなかったことを考えると、
キアラは意見噛みと見て良さそうなんだよな。
後、純灰噛んでる辺り逆に狼にあまり余裕はないかなというパッション。
言語化できる段階になったら言語化したい。
本当はタイガ占い周りからはフィオン辺り見直すべきなのだろうけど、
キアラの視線とここまでのトータルの動き見て不安が残るのはエディかなとは思ってるので、
今日はその辺りに着目したい。
>>23タイガ
いや、シュナウザーに明日残る対抗（多分エレオだから）に
それを宣言してやってくれという意味だったｗ
してほしいことはあったらその都度。**
【独】 新米尉官 クラリッサ
燃え尽き状態…あるかもです。
村がしっかりしてる村やったら勝てない、って思うんですよ。私の演技は通用しない感じがして。
どうせ頑張っても、感はありますね。
@A
【独】 青年 ノトカー
愛のある黒出しw
何言ってるんだ、タイガ。ずっと見てるぞご主人様（これで村だったら切ない片想い）相談用に灰300了解。14時、16時あたりで覗けたら覗く。@n
蜜官 エレオノーレ
【タイガ人間】
ダルで博打打ちに行くのも考えたが、な...。
キアラに血迷わなくなったのは純粋に良いことだが、一定の意図、のある襲撃には見えんな。
蜜官 エレオノーレ
ノトカは吊られに行くのな。仲間と切れてる自信あるので！とか霊無しの今有り得ないし、狂に後は任せるっていうのも責任感的になさそうだ。まあ、昨日はいつも通りやってるのに？？？でサシャとの共通点？等と思っていたが。
レトからもライン引っ張るか...。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
一撃いたします。
ノトカー様黒、同意致しました。
確かにエレオノーレ様は真を切られてはいない状態。
白を出しておけば視点人外が見つかるまで生き延びられることでしょう。
もう▼ノトカーで提出しましょうか。
文面づくりはお任せいたします、セレネイド。
タイガ様は違和感は残りつつも(村仮定はリーザお婆様追従)、ほぼ白でしょう。
黒視理由は求められたらで問題ないかと存じます。
ダルメシアン様は占い希望文と例の質問文を落としていただいてもよろしいでしょうか。
それへの反応も見ながら再度彼を見てみたく存じます。
セレネイドはベリアン様で手一杯でしょうから、ダルメシアン様詳細考察は引き受けました。
本日は昼は時々灰のみ、20時頃から表に出られそうでございます。
@くるる
【赤】 蜜官 エレオノーレ
ノトカつらいだろうなあ。
全力で撫でておこう。すまない。そしてありがとう。
勿論相棒も。
あ、仮CNだが。私は彼を鶯と呼ぶことにした。
春は：鶯
夏：糸瓜と蜜柑
秋：柚子と橘
冬：ポン酢と鳥団子であったかいんだからぁ〜（鍋薬官
むしゃむしゃ。
@糸瓜
【独】 蜜官 エレオノーレ
んー、弩出たいなら出ていいんだよ？
まあ、出たくないと思うけどw
占で追い詰められてるとき、どうしてるか教えて。
@叢
【独】 蜜官 エレオノーレ
冗談抜きの本音ではそうなるから、私は誰にも顔向け出来ないね。
怖いよ。この空気。
村が優勢であるとか、そういうのだけじゃない気がする。
でも気のせいな気もする。
追い詰められてるとき？
半ギレするときもあるけど
大体は真面目に要素並べて説得してるよ。そして何にもならずに縄にかけられる
@弩
【見】 【独】 野良猫 スノウ
・レト＆エレオ→タイガ白、ノトカー→タイガ黒
判定まとめ
レト： サシャ白、タイガ白
エレオ： サシャ黒、タイガ白
ノトカー：サシャ白、タイガ黒
@こと
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、今日って占い吊りのターンですよね、一応。
ノトカーさん黒出さなかった場合、手順的にはエレオノーレさん吊りになり得たように思えます、がここでタイガさん黒出して、それは「仕事」になるのでしょうか？
ということをかんがえかんがえ。
@虹音
【独】 蜜官 エレオノーレ
ほんまもんの狂放置なら一回あったかな。
意図的寡黙しつつ、でも結局失言しつつ。
最終日村の吊られ際に引っ掛けられて、ご主人様に怒られて。
あのときはただ、偽とばれているであろう覚悟でも
「愛想を尽かされないこと」は意識してた。
ガチ上でのまともなアドバイスも残してみたり、とかして。
んー…相棒がタクマちゃんだった村読むかな。
状況は違うけど、あのやさぐれ路線の方がまだトレース出来るかも。
@弩
【独】 新米尉官 クラリッサ
ふむ。
村がしっかりしていると、は…一定、理解できます。
……もし、その感覚が根強いのなら、狼役職から離れてみるのも手だと思います。
因みに。Afinterさん目線で「しっかりしている村」が負けた事は有りますか？@R
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
追記。
ノトカー様黒考察におきまして、喉端で
レト>>7 「斑になっても美味しい」も回収していただけると有難いです。
セレネイドのご意見を聞いて、レトの思考方針がはっきりと見えて参りました。
@くるる
【独】 新米尉官 クラリッサ
あ。
それと、地上発言に参加されるのでしたら、発言役を交代します？
ずっと裏方では、言いたいことも言えないでしょう。@R
【独】 新米尉官 クラリッサ
気晴らしにカラオケなう…。
中島みゆきが歌いやすい。
♪私たちは春の中で 淋しさに苛立っていた
通りすぎる春の中で 遅れることに怯えていた
もしも1人だったならば もしも孤独だったならば
もしも虚ろだったならば もしも自由だったならば
ああ 春は あやまちの源
私たちは春の中で 遅れることに怯えていた
@A
【独】 蜜官 エレオノーレ
前者ケースの村読んでる。
流石お前がナンバーワンだ（黒歴史的な意味で）の村なだけあって見るだけでSAN値削られますわ（白目
考察も落としちゃいるけど、
村が温情的に構ってくれたら誠意もって反応してたわ。
当時は相当どん詰まりしてたから
自分で考える以上の材料を与えられるだけで有難かった。
ひとまずは直近までの疑問にひとつひとつ答えてみてもいいかも。
勿論私が今まで落とした要素の中で取っ掛かりがありそうなら
それもどんどん使ってくれると。
ツッコまれることもあるかもしれないけど、
少なくともエディはリアタイ要素に揺さぶられやすいことはわかっている。
@弩
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
ま占候補吊るならレト以外からにはなるんだよね黒引いてないし
それ狙って白しか出してない狼の線は割となくはないけど初動が非狼めだったしなあレト
レト狼の場合は仲間が潜伏潜伏ってゆってる筈なのであんまり露骨に黒いとこに狼いないだろなと
この辺単体とﾗｲﾝかるく詰めないとあれだけどそこまでやるリアルの余裕がないや（）
＠りん
【独】 新米尉官 クラリッサ
うん。一旦狼から離れた方がいいのかなって。
いや、しっかりしてる村が負けた時はだいたい役職に問題がある時よ。
G1448村は狩がアレだったし、G1560村は狩騙り村がね…。
だから、全部しっかりした村が負けたとこ、みたことない。
にゃふ。
いや、たまに話したい時に出ることにしますよん。
@A
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
こんにちは！遅くなりました。
あらら、キアラ襲撃ですねえ。
狩くさかったので狩狙いか一応意見噛みでしょう。
なお、明日も狩くさい灰襲撃かも知れない所感。
で、明後日占抜きですね。
この辺り狼が他に狩くさい人を見つけてるかどうかですが。
慎重に狩くさい人を噛むなら恐らく明日も灰噛み。
昨日、真占の場合も一応あるとは思いますが、
エレオ狂占の場合は最後に白出しするだろうなーと思っていたら、やっぱり最後に白出しに来たので割とかなり狂占ぽい感想。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
さっきのは「ノトカー」からのタイガ「黒」で、ノトカー狼までの言語化は出来ないぞ……エレオ≠タイガでエレオ狼が僅かに薄く見えたは少しあるが。
タイガ>>23のノトカー偽打ちキアラ噛みは素直だと受け取った。ではどこ狼だと見てるのかは参考に聞きたくある。白飽和気味なのは否定出来ないから。ダルメシアン対応は了解。
@桃昆布
【独】 新米尉官 クラリッサ
♪君を映す鏡の中 君を誉める歌はなくても
僕は誉める 君の知らぬ君についていくつでも
あのささやかな人生を良くは言わぬ人もあるだろう
あのささやかな人生を無駄となじる人もあるだろう
でも僕は誉める 君の知らぬ君についていくつでも♪
やっぱり「瞬きもせずに」が一番好きだ。
励まされてる感じがしてめっちゃ元気です。
@A
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
なので、ノトカー犬占仮定、
今日は黒出すだろうなーと思っていたら、うさんくさく黒出したので恐らく犬占ぽいです。
割と昨日寝る前に考えてた想定と動きに色々当てはまるので、レト真占でしょう。
で、今日から占吊りなのですが犬骨型ガムはとりあえず【▼ノトカー】にお渡ししたいです。
【独】 帝国軍 タイガ
襲撃的にはエレオを殺しに来てるんだよな。
エレオの推理機能への負荷かけ。
そういう意味ではエレオ真はまだ切れない感じ。
一番まずいのはレト視点の狼がわからんこと。
ここ見つけないと判断難しいな。
@ロリ
【独】 青年 ノトカー
タイガご主人じゃないwwwwwwww
びっくりした。ただの村人への片想いか。
まじかーエレご主人様ある？ううむ。
白出さなくてよかったね。うん。ナノ
【独】 帝国軍 タイガ
ふむ？ そうなのか。
まぁどのみちエレンは1黒引いてるしな。
▼ノトカーでそれぞれ自由占でいいんじゃとは思いつつ。
両者視点での候補はきっちり詰めたいところだな。
＠ショタ
カレーは飲み物 シュナウザー
判定結果全部見た。
キアラクラリッサお疲れさま。
他の部分はまた後程
締切・決定時間は昨日と同じ
【提出締切23:30 仮24:00 本24:30】
【決定まで最低150pt温存させること】
■斑吊りor占吊り希望
■占真贋予想と内枠
を全員必ず提出してね。
占真贋に関しては考察と希望提出時どちらでも構わない。
レト>>22
そうだね。
チキンレースにしても続くと皆に負担が大きいな。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
鶯はシルクラ2狼、ないし1狼は気づいていそうだな
いや、彼にとってシルキーは村って判断か
困っているだろうなぁ
@すやー
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
確霊：ゲルト
確白：シュナウザー・キアラ
完灰：シルキー・クラリッサ
2白：サシャ・タイガ
レト真占時[＊＊-＊＊-＊＊：＊＊]
※この場合の白：サシャ・タイガ
エレオ真占時[サシャ-＊＊-＊＊：＊＊]
※この場合の白：タイガ
ノトカー真占時[タイガ-＊＊-＊＊：＊＊]
※この場合白：サシャ
＊＊灰4(5)：ベリアン・フィオン・リーザ・エディ・(ダルメシアン)
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ああ、エレオノーレ様が白打ちだから彼女の非狼は言えないのですね。
今朝私が落とした発言からレト様狼は切れると思っておりますが、そちらはいかがでしょうか。エレオノーレ様との違いは信用を得ていらっしゃる点でございます。
@くるる
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
お疲れさま(ぽふ)
早く出すべき最低限だけは出してきたよ。
いつも通り、これ以後18時半過ぎまで鳩でも喋れない。また夜。
＠ろへ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
レト真エレノト偽だろう。偽内訳の根拠は出せないという所。
灰噛みに行ってる所から、単純にレトが噛めないなのだろう。同意。
昨日何故エレオを噛まなかったという所からエレオ狼が残るんだが、それにしては黒出し後崩れているという点から狂も強く見ている状態。
@桃昆布
【赤】 蜜官 エレオノーレ
確定白はシュナウザー。
私ら視点の黒がサシャ、白がタイガ。
地上の灰はリーザ・ダルメシアン・ベリアン・フィオン。
墓下の灰はシルキー・クラリッサ。
うち1人が黒。
…あれ。案外狭い。
となると今後の占い先と仮想LWを誰にするかだな。
サシャから見ると狼占はノトカ―。襲撃筋から見るとレト。
@糸瓜
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
タイガ様対応も必要に応じて行いますね。白飽和は私もです故……
縄的に占吊り一択だと思われます。斑吊りは占決めうちと同義故に。
▼ノトカー様で提出したい気分でございますが、本日のご様子も見てみたくはございますね。
内訳はもう少し悩みたく。
@くるる
【独】 青年 ノトカー
あ、結果反転いらないからね。タイガも俺狼みてるようだしね。
このまま、崩れないようタイガレトライン考察しつつ。
灰狼探しでライン偽装まきして。
狼として、吊られよう。内訳誤認させて吊られよう。
エレご主人で●キアラで噛み合わせ考えてた？
となるとエレご主人かもしれんから、こっち狼だとどこが狼か考えなきゃ。直近の反応はんー。@n
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
2d時点ではエレオノーレ真派もいらっしゃいましたから、エレオノーレ狂もあり得る範囲とは思いますね。
ただ、霊襲撃は真贋を誤魔化す目的もありそうで、その場合レト狼の可能性も残るのだろうかとは、僅かに。
@くるる
【独】 サッカー部主将 エディ
>>3:293
俺らがなに見ようが俺らの勝手だろ、お前に指図される筋合いねえよ。
今回は喧嘩売らない方針だから灰に埋めておこう。
@n
【赤】 蜜官 エレオノーレ
エディ忘れてた（素
白占占占斑斑灰灰灰灰灰だわ。
では現状サシャとの切れより
ダルメシアン＞ベリアン＞フィオンリーザ＞エディの為
一度言及してる以上今日は●ダルがベターになるか。
吊希望はサシャ＞＞狼占で。
ただ、んー。
4d_5_6_7_8_e
11>9>7>5>3>1 5吊4占3or4噛。
最終日まで占えば私視点の純灰が一人残る計算だが
＝灰に縄を押し付けたい場合、もう灰襲撃をしてはならぬ。
…これ下手したらレトor自分の白を食い合う
チキンレース開幕しちゃう？まじで？？
@糸瓜
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
ノトカーが鶯だったのに驚いた
すげーな騙されてたわぁ
誰かに強烈な人感もあんまり取れてないんだけどなぁ
リズが便利枠で関わってる位置にいそう、とか
レトはいくら占っても、もう黒がでないんだよなぁ
しばらくは低迷するかもしれないけど、その手のは最後に上がる感じがなぁ
@すやー
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
シルキーの動きの変わり方自体は黒いと思っています。
クラリッサも経験則と主観込みだと、3d辺りから思考伸びる所が伸びてない事は違和感ありです。
フィオン見てきた方が良さそうなので、フィオン見てきますね。
おばあちゃん リーザ
エレオのも見たぞい。
つかキアラ噛みはぶっちゃけGJ避けじゃろ。
奇数進行じゃし、一番GJ出そうなゲル突撃した狼が、
なんぞ守りの襲撃に転じたなぁという気はするが。
おばあちゃん リーザ
タイガ白だと思っとるんで、現状【▼ノト】。
タイガ狼なら、丁寧な考察で信用を得る誑し狼になるじゃろ。
そう考えると1dの●シュナ>>1:248>>1:249は、
唐突過ぎるんじゃよな。
狼タイガがぶっこんだというよりも、
色々裏で捏ねて、おいこれ間違いないぞと、
ドヤ顔で思い込んだ村タイガとゆー方がしっくり来る。
あ、ちなタイガはわしのタイガ像>>3:208>>3:217への反応ぷりーず。
ここは合ってる間違ってるという生っぽいの希望じゃ。
【独】 蜜官 エレオノーレ
タイ松方面に真狂視切られない為に
サシャ≠タイガ要素再提示するのもありかもね。
どうせ単体白は他が勝手に掘る。
ていうか決定後ろにずれ込むのほんと嫌いだよ。
私に死ねと申すか。（暴言
@弩
【独】 蜜官 エレオノーレ
この居心地の悪い場を作ったのは私だからね。
弩は出たくない、でイインダヨ！
私は出たくない、はないんだよね。
ただ、自己嫌悪ループしてて、上手く感情の折り合いはついてない。
シルキに怒りを向けたことに始まり、それで動けなくなったこと、楽しめなくなったこと、とね。
ああ、でも、そうね。悔しいな、とは思うよ。
それを取っ掛かりに、かな。
@叢
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
タイガ>>23「判定文が欲しい、愛ある黒出しが欲しい」は判定文が出る事を楽しみにしていた。黒出た事に対して余裕がある意識の向き。
占結果を楽しみにしていたなら、つまり占結果がどうでるか見えてなかったと推測。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
りすちゃんありがとう！
狂エレなら最後に白出す、犬占なら黒出す、の理由言語化ほしい。
犬占黒出しは手数的な問題かな？
エレが今日黒出ししないのはお仕事終了避けとして、最後に出すのは様子見ってことかい？
【独】 蜜官 エレオノーレ
なでこ。なでこ。自己嫌悪でしにそうなのは同じだよ。
ごめんね。相棒。大好き。でも私はそれしか言えない。
だから私が役に立てそうなら、何でも言って。なんならネタ関連でもいいよ
@弩
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
>>25
ふむふむ、そういう筋書きね。
レトに話しかける形で、村に読ませてるんだろうね、これ。上手いよねー。(タイガ狼前提)
【独】 蜜官 エレオノーレ
ああ、昨日のエディたちの様に村に助けを求めるのは
割とありだと思う。
だって私らに仲間なんてものはいないんだ。
当たり前だろ？（
@弩
帝国軍 タイガ
>>31リーザ
あえて反応しなかった部分をほじくるなｗｗｗｗ
俺にもプライドってもんがあるんだよｗｗｗｗ
まぁどや顔で思い込んでたのは間違いねぇよ。そこはもう認めよう。
>>1:208はあってる。うん。
シルキーはどちらかってーと感触人い>>1:195けど他部分から要素取りづらそうだし出るもん少ねぇと思ってたとこにリーザ宛踏み込んでたから、純粋に嬉しかったんだ。
キアラにストップかけたのも、シルキー人なら窒息させてしまわないかと思ってたからだな。
俺自身、1d夜に質問あれこれ来て辟易してたからさ。
俺凄いよかそっちが強かったな。
ちなみに2dは本当わからんかったので、とりあえずわかるとこから着手してった。が、やっぱりわからんかった。
おばあちゃん リーザ
>>27エレオ
ノト狼でタイガ確白にしたら、
灰狼の潜伏枠が確実に一つ減るじゃろが。
ゲルがいない現状、自分の色を見られても痛くは無い。
狼視点、エレオ真は見えとるんじゃないのか？
自分が真で1狼引いとるという視点どこ行った。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
判定確認致しました。ノトカー様だけが黒判定ならば、タイガ様は白なのでしょう。
黒要素を纏めていたらただの黒塗りに近いのではと疑問に思い、リーザ様の仰っていたプライド周りで人仮定通ると昨晩に考えていたのもあり。
暫定レト真エレオ狼ノトカー狂視、真が一番切れる箇所の【▼ノトカー】でございます。
ダルメシアン>>11
昨日に投げられなかった星を一つ。
★白くないところをローラー、会話狼と傍観狼が1匹ずつ(>>2:53)だと見てるならばどこから吊ろうと考えていたのでしょうか。
そして>>10上段を簡単にでも提示していただけたら幸いです。
サッカー部主将 エディ
>>8犬おじさん
☆全く無くは無いよな。
☆リーザ、フィオン。
タイガ白かな（占い真贋より）と思うけど検討。
>>9
エレオが狂アピ（噛まれないように）するなら黒出しが一手遅くないか？どう思う？
エレオ狼はなさそうだって昨日言ったがな。
3dの動き。
>>3:3 サシャの仲間候補の切捨て、軽く傾向分析
>>3:62 ベリアンじゃない？
その後は灰考察、短文ばっかで読みにくいけどそれは元から。
キアラは違うと僕個人的には思うが。
>>3:197>>3:229 おこおこ
黒引いてそこから灰考察して、自分が吊られそう（偽打ち）されそうなのに焦って感情的になった。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
村の時も、狼なら、人ならってきっちり考えるからだめなのか
可能性あるねって話し方でいいのか
@すやー
【独】 蜜官 エレオノーレ
やっぱりフィオは嫌いだよ。でもエディはかわいいよ。
や、真面目にね。
フィオの要素凄い！リーザ白だ！のはしゃぎ感
割と全く受けてなくて不思議だったよって言うね。
@弩
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
少し文が悪かったかもしれない。変に疑われたら申し訳ない。
エレオ狼なら霊を噛むしかなかった赤(ノトカー信用から)、エレオ狂なら霊を噛んで信用が取れると思った赤(レト微狼)。
ここからありえそうな人物を浮かべていけないかな、如何だろう。
@桃昆布
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
現状だとシルキー狼があんまりみられていないから、シルキー村基点で吊りに仕向けた狼像を模索するのはありかな？
私が誰とも繋がってなくみえるのは、狼誤認や繋がり捏造に使い易い素材って感じだろうか
@すやー
帝国軍 タイガ
ちなみに3dも手応え取れてなかったが、割と今は好転しているな。
気分的なものかもしれないが。
ノト偽判明、かつ状況的にそれは皆にも伝わるだろうかと。
ノト吊りつつレト視点エレン視点の●先考えればいい訳だしな。
レトには>>25のように言ったが、エレン視点で考えるならレトは2dノトカーは今日とどちらもチキンレース敗北陣営。
が、レトは今日真っ先に俺に白を出している。狂人にしては様子見感無し。
レト狂で有り得るとしたら、俺狼と思ってた……？ うーん。庇う→疑う→結局白出しの流れは正直訳がわからんので、レト狼で狂に黒出して欲しかったって方がありそうかなとは思う。（>>27エレン宛）
夜までに色々考え纏めてみるよ。
おばあちゃん リーザ
>>32タイガ
おけおけ。
ちょい混ぜといた疑似餌もちゃんと避けとる。
「そう、その通り！」とか返って来たら考えなおしじゃったが、
タイガ人仮定で欲しかったものが返って来たの。
（ちげーよ、本気でシルキーの事考えてたんだよって部分）
人決め打つぞい。
サッカー部主将 エディ
>>12タイガ
☆難しいこと聞くね……
「僕が狼やるときのスタイル」なんてこの村の形式で答えられると思う？
フィオンさんへは共感も無くは無いけど、「共感白」じゃないよ。
【見】 【墓】 蹴撃士 ツェーザル
おそよーさん、タッグで心折れるってタッグ内で不和でも起きてるのかね。
ベリアン応援しつつエレオぽふぽふ陣営になろう。
感情周りは真贋というより性格なので考えるのめんどいのでポイ。サシャを白く感じないのでエレオ真視は継続。
特にクラリさん吊り周りで「残すべき灰」という思考が見える部分が特に(占吊り希望合わすとやっぱり追うのが困難)
サシャ視点エレオ偽確定が、タイガを見る際になにか作用でもしたの？って状態。
思考隠しに見えるのがひとつ、わくわくしてるように見えないのがひとつ。
【独】 青年 ノトカー
㌨カーありがと。
㌨カーのそういう優しいところ、大好きだよ。
で、タイガ白かｗｗｗ
よっしゃ黒塗り死ぬほど頑張る。
これでエレオが反転させて来たら面白いね。
というか何故か俺にはずっとエレオが狂にしか見えなくてな…狂俺なのに。真贋も見返そう。
よっしゃータイガと遊ぼう、㌨カー。
＠クマ 次は夜
【見】 【墓】 蹴撃士 ツェーザル
占切るならエレオって言うならエレオだけ自由でよかったんじゃないかなーと。
言葉の証明より強力っしょ、
ぶっちゃけ感情読むのめんどくさい。
おにーさん騙ると感情偽装入れまくるから、感情は真にも贋にもとれんのです。
【赤】 蜜官 エレオノーレ
…まとめるとこうなるか。
・少なくとも黒を出せるのは最終日だけ、かつレト不在時のみ
（後者は力こそパワー的な意味
・最後まで白出す際の仮想LWを死者にするか残った灰にするかは
ある程度の未来予測図が必要
・以降の灰襲撃は極力厳禁
・鶯偽確を踏まえての▲タイガに関しては要精査
・白はちね
・真もちね
・狩もちね
@糸瓜
【見】 【独】 文官 アプサラス
一撃。
まぁ、タイガ起点のラインだと繋がり強め、くらいね。
早々にLWになったにしてはタイガは飄々としてるし。
クラリッサ回避しないし…
現状、レト真派なのは継続よ。
キアラ狩微妙でも、レト真視点なら「霊より占い守る狩候補」ね。
@マルコ
【独】 新米尉官 クラリッサ
りくさんは何か言いたいこととか愚痴とか不満あれば今のうちにぶつけてほしいぜ…。あふぃんたさんは垂れ流しまくってるから、このままだと聞いてもらいっぱなしだぜ。
@A
【見】 【独】 文官 アプサラス
クラリッサの縄の使い方には狼ある範囲は同意するわ。
初回吊りと「盤面整理」がしたいを差し引いてもね。
霊いないと面倒だわ、まったく。
@マルコ
【独】 サッカー部主将 エディ
>>27エレオ
「ノトカーさん吊られにくるのな」
これ微妙に違うんじゃないかと思ったけど、エレオ視点だとそうか。
僕さあ、タイガさん確白になったら楽だと思ってたんだよね。
でもそれたぶん灰が狭まって狼側厳しいでしょ。
だからレト真エレオ狂ノトカー狼仮定だと。
エレオ狂は見えてるけど二黒目は期待できない、確白になったら苦しい
→仕方なく狼占黒出し、タイガさんが言ってたような理由で>>25キアラさん噛み。
エレオ視点だとレト狂は薄くなったかな？
まとまらないからとりま灰に
@n
【独】 情報技官 ベリアン
ちと見てはいたけど発言できる時間はないなー。
んとな、村の性格上も片方沈んでいても起こしやすい利点がある。
偽視を受けているといる状況の負荷も判定遅れにはつながらない。
思考負担の大きさか判定操作による遅れでなければ説明がつきにくい。
エレオ偽はキアラのとこもあるな。
昨日の感情から入る説得。1d冒頭キアラエレオのやり取りであの発言は作為。
1d冒頭よりキアラ気になったけど両方不自然思ってた。
キアラはリーザ教えてくれたとこで解消
キアラもそこがわかってるからエディに踏み込んだ。
あそこの説得受けるエディの盲目さは何故だ？狼所以だと見えてる
つーわけで、レト真視。
@Jekyll
【見】 【墓】 蹴撃士 ツェーザル
ダルうらないたい、なんか黒さを感じる。ダルがサシャ評ちゃんと出したら手のひらクルーするかもしれんけど。
ダルに対しては初日も似たような理由で疑ったという……恋だな。
「2白1黒という状況要素がある」に、それってどういう状況要素なんだろうな！とまず突っ込みたい。
「チキンレースで2黒狙えや」ってのはわかるんだけど。ダル自身は「エレオが何占で、どういう具合に黒出した状況」だと思ってるんだろう？ってなるんだよなあ。
【見】 【墓】 蹴撃士 ツェーザル
エレオ偽＝サシャ白に固まってる臭いのは読めるんだけど、おにーさんダルにはエレオ偽からさらに詰めたものが聞きたくて。
単体のみを語る人なら偽で止まるのもいいんだけど、状況口にするなら偽で止まるのはなあと。
あと対タイガがなー、通しで読んでてダルの対タイガの立ち位置がようわからん状態になる。触り心地が不審(とても感覚派な言動。
おにーさん自分で、ダルの視界の範囲より思考の深度の部分が、引っかかりなんだろうな―という自覚はある。
地上にいたとしても解消できずに悶々しそう。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
遅くても今日から占吊りなので、エレオ狂占仮定黒出すと先吊りになるんですよね。
で、狂占は狼占、真占が白出しするか黒出し分からないので恐らく最後に結果出しするかなーと。
エレオはサシャ以外ずっと最後に結果出ししてたので、その辺り込み込みで。
で、狼占は2d3dに黒出しをしなかったと言う事は、黒出しするタイミングとしては今日は出さないのは宜しくない。
村の信用的にノトカー先吊りもあり得る範疇なので今日、明日吊られる可能性が高い事考えると手数の問題ですね。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
今日のレトはん、そないにええの？と思って見てきたんやけど……パッと見で>>1の「下から判定で〜」が胡散臭すぎて笑えるレベルやなあ(まがお)
結果出すんを引き延ばす狼占の典型みたいな発言に見えたんよ。バイアスかなあ。
【見】 【墓】 蹴撃士 ツェーザル
もう飯って時間じゃないよな、茶請け置いとこう茶請け。茶は周りに期待の眼差しを送るとして。
1.ハニークッキー
2.芋けんぴ
3.焼きリンゴ
4.デコポン(まるごと)
5.いちご練乳がけ
6.きくらげあんみつ
ついでにアリーセとステファンあたりに飴投げとこう。飴せっかくあるのに使ってないしな！
アリーセのは1(6x1)味、ステファンのは6(6x1)味の飴でいいか。
1.レモン味
2.りんご味
3.ハッカ味
4.ぶどう味
5.肉汁味
6.鯖味噌煮味
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
有難うございます。
突っ込まれたり、喉が余ったりしたら、昨晩時点のタイガ様疑い理由と、タイガ様人物像構築・村仮定考察もこちらで作りますね。
「ノトカー様だけが黒判定ならば、タイガ様は白なのでしょう。」はさすがセレネイドといったところでございますね。
私でしたら、「このままでは貴方の黒のタイガ様が吊れませんよ」と諭してなめられてしまいそうです故。
霊襲撃と占真贋由来の狼像は……如何でしょうか。
単純に色隠しや占にあたっても吊り返す自信がある狼陣営の可能性もございます。
正直、タイガ様くらいしか見当たりませんが。
@くるる
【独】 蜜官 エレオノーレ
エディは「共感」から信じた訳というよりは
フィオを信じられる仲間であると思っているだけよね。
自分で探して、検討した上で。
ちょっと洗い出せてないけど、
彼の取り方は多分私の元来のそれに一番近いと思ってる。
@弩
【見】 【独】 蹴撃士 ツェーザル
コアに喋ってる印象があるのがアリーセ、アイリ、ステファン、アプサラスだからな。
コアでやり取りするメンツに飴を投げたかった。もっとやれ的な意味も込めて。
せっかくの見学席だし、いろんな意見が見たいんだ……
おにーさんは一日に考えられる量が決まってるくさいから、終わってから読むと白赤青議事で脳味噌が死んじゃうからね！
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
・エレオ狼なら霊を噛むしかなかった赤
これはどうでしょうか。
2d時点ではエレ・レトの真贋差が微妙でしたから、ノトカーを噛めば、狂噛みと言われつつも占ロラに持ち込めた可能性が高かった気がするのでございます。
それを選ばなかった狼、の方が適切な気が致します。
・エレオ狂なら霊を噛んで信用が取れると思った赤
エレ狼でも2d時点ならこう考えていた可能性がございますが……どちらかといえばレト狼でしょうね。
ちなみに2dのレト様とのやりとり(フィオン上げクラリッサ下げ)はレト様狼仮定私に繋げに来ていた感触があったのですが、セレネイドにはどう映っていますか？
他、自信のない狼陣営が「何故噛まれないのか」によって真を狼視させて吊り上げる作戦もあると思われます。この場合霊襲撃は占候補の色隠しの準備でございますね。
@くるる
【独】 帝国軍 タイガ
しっかし、タッグだと質問一つとっても難しいもんだなー。
うちはスタイルが比較的近いし、もう二桁は同村してるから統合して答えられるが、他はそうとも限らないか。
むぅ。気をつけよう。（反省）
＠ショタ
【独】 おばあちゃん リーザ
なんじゃタイガかわいい反応じゃの。
やっぱ灰にいさせたまま監視がいいタイプじゃんね……、決して油断しなきゃ試験紙になるのに。
首に素村の看板かけてるようにしかもう見えないけど。
ベリクラ考察ありがとう。
なんぞ狼同士のいちゃいちゃに見えてならないんだけど、どうなの。
ダルベリも見るわ@か
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
後、エレオ視点で、このタイミングで
全陣営が確定すると、他視点ケアが楽になるのでわんわん達が大変になります。
ふむ。エディ占いたいですねえ。
質問ねってます。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
エディ>>36への返答ありがとうございます。
「全く無くは無い」はつまりたまに懐柔される時があると解釈しています。
はい。誰しも犬に懐柔される時がありますねえ。
犬は沢山飼うぐらい可愛いものです。
ただ、エディは「納得した意見は取り入れる人」でしたから納得出来ない意見は取り入れない(=ある程度思考に軸がある)所から、
私はどちらかと言うとある程度懐柔されにくい人だと見ていますねえ。
★ふむ。感情要素を拾うタイプですか？
カレーは飲み物 シュナウザー
リーザ>>16
チキンレースの否定なんだろうけどね。
ノトカーって感情出ない方だったかな。
ベリアン>>19
俺が判定何時に出せるか確認取らなかったのが悪いよ。
そこはごめんね。
責任感を真贋に加味するのは理解できるけど、占いセットミスと似た類のヒューマンエラーではあるから、起きられなかった以外で要素取ってくれた方が皆で共有できて助かるな。
レト>>22
ん、ごめんね。
遅くとも何時に判定を出せるか、確認して念押しとく。
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
よいしょ。
レトはねぇ…
自分の白に淡白、は私言い続けてきたんだけれど
今日に限ってタイガにご執心なんだよね。>>1
要するに庇ってる。（対サシャには見られなかった態度）
対抗(ノトカー)から黒出るのわかってる狼だと思うよ。
あとシルキーやクラリッサの色にも興味無さすぎだよね。レト視点まだ一匹も見つけられていないのに。
>>+4でも触れたけど、まるで最後まで死ぬことなしに狼を見つけられそうな雰囲気。
（アリーセ>>+70に頷きつつ。）
吊り票に迷い無さすぎなのも狂人のそれっぽくはないなぁ。
そのなかで妙に対シルキーは逡巡してるし（>>2:225>>2:261）
タイガも結構シルキー白上げしてたんだよねぇ。
ライン繋ぎにいってる可能性は見つつも仲間だとしても全然おかしくはないかな、という感じ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
あっ、表に占真贋出す時は動きからのもの出すより、単体考察とか印象で出した方が良さそうなので、サシャが村っぽい所やレトが信用出来る所から入った方が良さそうです。
占真贋は3d出してたもので足りてますか？
一旦離れます。
遊牧民 サシャ
諸々確認。襲撃がなんとも独特だね。
僕を吊れてないから占襲撃いかないのはわかるけど、確白さえ抜かないんだ。
しかも僕を「吊れてない」ってより早々に保留ムードで大して吊りにこられてさえいないんだよね。
昨日の希望出し、僕でなくて真狂占吊りに行ってるんじゃないかな。
先に思いついたこと喋るけど、そういえばノト・レトから見てだいぶエレオ狼じゃない？
ノト・レト狼だったら昨日の時点でも今日の時点でも▲エレオしないのって割と謎である。
2dまでの真贋差的にそこで行っててもおかしくないし、僕への黒出しを有効活用するにはエレオは真狂ですよっていうのを示してもいいと思うんだけど。
レト・タイガ黒なら尚更、エレオでもノトカーでもない純灰噛みってどーなの。
お二人どーう？そんなことないよポイントあったら教えて。
【見】 【墓】 ふらりと フレデリカ
>>42下段。
レト・タイガ黒での純灰噛みはね、>>25上段だと思うよ。
これ、タイガがレトに話しかける形で村に印象づけてる。
二狼で結託して真占ノトカーを始末するための筋書きだね。
だから、シュナウザーでGJ出ちゃうと困るんだよね。
キアラ襲撃でノトカーを貶める作戦。
ちなみに占噛みしちゃうとレト死んじゃうからないない。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+72フレデリカ
ほんまや、>>+4でも触れられとったね。
>>+70の「狼占の典型」は語弊あるかもしれへん。
常套手段、やな。
「自分を信じれば灰狼見つかるよ、探す必要ないよ」
レトはんが言っとるのは、極端な言葉にするとこれなんよ。
「まだ1匹も見つけられていないのに」も同意やなあ。レトはん真なら「〜は人間のようだ。」が3つも並んでるさかい。ただこれは、シル&クラの色をどう見とるんかにもよるなあ。
タイガ&シルキーとのラインは、保留やな。うちはラインは切れ重視なんよ。
ただ、レトはん狼やと昨日、「ノトカー吊りでもいい」と何度か主張しとる。レトはん視点やとノトカー狼のが自然やから、歪めへんかっただけの可能性はあるけどな。
【独】 おばあちゃん リーザ
クラリッサの興味の向きがおかしいんだよな。
ベリアンﾁﾗﾁﾗってしながら1d2d興味あんまりなさそうな動きじゃん？
2dも1dの返答はともかく、シルキー整理から入ってるし、まあそこはいいとしてベリアンに触れにいってないよね。そしてまた○ベリアン。
このつかず離れずが気になって気になって、昨日質問したわけだがベリアンからは>>3:155 ずっとこんなだったしー、みたいなお返事で。
え、この距離感なんなの？ みたいな。
会話してて違うぽいぞと外したい感じをみせつつ>>3:209で。
タイガは村利ダヨーと盤面ならクラリッサだけど違うの悩みを占いで解決ゥ！ と鬩ぎあったりする気配はない。少なくとも私は感じない@か
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
表ありがと、助かった……
今そっちGSと真贋どう？
正直未だにタイガ引っかかってたのあって、ノト黒反応しちゃったけど。
ノトがどうも……真に見づらいな。
決定周り。
タイガに関して2dから継続の疑いを持って3dでも希望出したみたいだけど、3dでろくに触れた様子なし。リーザのタイガ白主張>>3:200(コレ自体には俺もそこまで同意はしないんだけど)にも鈍い返事からの、▼クラから▼エディ。>>3:225>>3:238
ノトカーが占で何したいのかがよく分かんない、というか。
黒引きたいのか。盤面整えたいのか。>>2:243
レトが▼クラしてるからクラ違うとしつつ、>>3:247では●クラリッサで……
疑ってたタイガや今狼あると思ったエディは出てこない。
黒引きたいって意識が極端に低く見えてなあ。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、偽黒で仕事できるんか、は「手順でエレオ吊り」言うよなターンでないはずやさかい、微妙やない？
わざわざタイガはんを相手どるんかは思いつつ、確白増やさないんは当然、らしいし？
もう黒出さないとそれこそ真切り考えるべき時期に思うけどなあ……それゆえに、白しか出さんレトはんのどや顔が不審や。
@初茶
【独】 青年 ノトカー
※禁句※
「全視点の狼濃厚な位置吊ろうぜ！」
まあ、言っても良いだろうけれど
後の展開はご主人様に任せたいから触れずに行きたい。
浮上第一発言俺がやるね。
やりたい事何あるか教えてくれると嬉しい。
＠クマ
おばあちゃん リーザは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
おばあちゃん リーザ
すまぬベリアン、まだまとめ切れてないが聞きたいことがあるのでお主の時間少々と50pt程度、わしにくれと先に言っとく。
質問の形に纏められるには夜になりそうじゃが、その時に。
【独】 おばあちゃん リーザ
わたしが読み取れるのは
タイガ占おうぜ、クラリッサはまだ駄目ー
このくらいだったんだが……タイガ占村利だよがすげー不穏。
タイガ占わないと死ぬみたいなキアラの方が自然@か
【独】 おばあちゃん リーザ
ほみゅほみゅ。
タイガかわいい同意w
クラベリは確かに。
クラとの距離感以外でベリの黒要素ってあったりするかな？＠ご
【独】 連合軍 レト
エレオ狂時、エレオ襲撃は
単純にエレオで使ってもらう分の縄でサシャ吊れるかどうかで、
そもエレオ噛んでも今日はノトカー吊りだと思うぞ。
それで狂襲乙の流れになったら目も当てられんだろうしなぁ。
俺目線だと俺を決め打ちしそうなやつを削りたい噛みとしか
読めないな。噛みのみから内訳関連見ようとすると。
ちょっと仮眠する。遅くても20時には起きるので
やってほしいことがあったら落としておいてくれ。＠パケット
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
うちがタイガはんで引っかかった点は、
・「エレオ人間」から進んでないこと
・>>23「見たままだな。と。」
このくらいやなあ。灰同士の関係は把握してへん。
今日の「見たまま」が気になったんは、レトはんに対する不審と同質のものやね。うちは「安心させる」言葉には警戒すべきと思うさかい。
タイガはん狼なら「自分の手でレト真を確認させる」ための言葉に思うわ。人から言われたことより、自分で見たものを信用するというやつやな。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
まあ私村PLですからね、狼思考はわかりません……。
狼騙りが偽黒出すタイミングとしてはどうなのでしょうとかとか。
なお現在占い師は誰もあまり上手く見れない感じの。
というか、この村占い師に対する視線が薄いので「誰視点」の捉え方使いづらいです……。
@虹音
【独】 おばあちゃん リーザ
え！？
質問何かあるわけじゃなかったんかいw
ご褒美欲しい……！
え、えーと、ダルに白視(実際には興味喪失)された途端、
俺とダルは殴り合って分かり合ったトモダチみたいに擦り寄ってったとこ？
全然読み返してないので自信は無い！バルス！＠ご
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
で、タイガはん白の場合。
ノトカーはんが黒打って"くれた"ことに喜んで、レト真で大丈夫そうだと安心しとる状態やろうなあ。
おそらく「エレオ人間」で止まってた、止めてたんは、エレオはんに対して真取れない警戒がもともとあったんやと思うよ。だからレトはんが真に見えることに安心した感じかなあ、と。
……黒打たれた状態で「余裕を魅せ」るんはええとして、説明の手間省くんはちと緩みすぎやない？なんて、思うんはあるなあ。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
エレオは狂人にしては、主人救う気無いですよねえ…
対抗白出てるから気楽なんでしょうか。
霊不在なので残数不明の中先陣切って黒出しって
誤爆怖くないのか？と思うのですが。
状況白黒とか言いますけど
絶対じゃないですのに。
【独】 おばあちゃん リーザ
じゃ、読み返してきて再確認してくればいいやん？
ほら行ってきなよ。
というか実際には、ベリアンには今の心情を細かく聞いてみたいね。@か
【独】 情報技官 ベリアン
あ、うん。そこは出してくれると嬉しい。
責任や姿勢ではなくあくまでこれまでのノトカーを見ていてのそのミスが起こる可能性は低いという論理(前評
あーこういう理が通るのにのあれ苦手なんだよなーorz
事実は事実として(理由なく)遅れている。
もちろん、エラーの可能性も見るけどこの点自体は強いよ。
無視して考えろというのは難しい。
うん、適度に柔らかくしてもらえると助かるなぁ。
@Jekyll
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+78アイリ
むぅ？救う気ないって、どこからや？
エレオはん狂なら、普通に仕事しとるように見えるんやけどな。黒出し先を吊れと主張して、自分に目を向けさせて。
誤爆怖くないのか、はその通りやけども。あと初回のシュナ白出し3番手、もあったなあ。でも、それこそ絶対やない思うんよ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
リスちゃん本当いろいろありがとう。
灰いつの間にか随分減ってるなあ。
私視点はエディ、リーザ、ベリアン、フィオンの４灰。
やはりエディを占いたいね。ここかベリアン。
フィオンには個人的な疑心暗鬼ってところか。
おばあちゃん リーザ
色々考えたが、シンプルにいくか。
とりあえずこれだけ。
>ベリアン
吊り決定が出たクラリッサを、
そこは違うぞと力強く説得する気はなかったかの？
黒出し占という格好の吊り先がおったし実際それで希望出しとったじゃろ。
盤面ならクラリッサなら、彼女を占いで判断する気もなかったか？
タイガ？
そんだけ気になるなら吊ればいいじゃろ大げさァ♥
昨日の時点でこうならんかったのかの……。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
ここでタイガが自身含めて手順提示したら白決め打ちしますねー…
霊不在で1黒出し占が二人いるので
そろそろ考えないといけませんよね。
おばあちゃん リーザ
>>45 エレ
せやな、怖くないだろう。
だが怖くなくしてる責任の一端はエレオにもあるぞ。
声が届かないのではなく、声を届かなくさせている。
聞く気はある者もおろう、もう少し尻に火をつけるべき。
【墓】 曲芸師 キアラ
エレオ狂で襲撃の利があるのはノトカー狼時だね。
レト狼時ではサシャ吊りと引き換えに、エレオの縄分とレトの信用を失うので悪手。
エレオ狼とサシャが予想するのはわかる。
【見】 【独】 文官 アプサラス
私もレト真派なんだけど、墓下のこの勢い凄いわね…
真占フルボッコにすることに定評のある私なので自信があるわけではないけど、レト、そんなに真として見れないかしら？
「霊いないと面倒」は同意。確定情報を見れないと可能性が切りきれないし、ロックが外れないから嫌なのよ。
3-1は霊護衛鉄板でいい派です。
＠オル
【墓】 曲芸師 キアラ
エレオの昨日の自己嫌悪と冷静な指摘の合わせ技は、凄く器用なことをしていたよね。
仮にエレオが二重人格としたら、片方が片方のやることを止めていない訳で、意図を持って感情発露をしていたことになる。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
というのもあって
後出し追従ですが、レト狼じゃないかなあ
という気になってきてます。
村が思考進まないと言いますが…
レトが他考える気なくすほど真になれば良いことで。
いまひとつ、なんかなあ、という。
理想押し付けてるのかしら？
タイガじゃなくてサシャでも良いですね、手順。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
そや、>>26「一定の意図、のある襲撃には見えん」や>>+73「キアラ襲撃でノトカーを貶める作戦」を見て。
キアラ襲撃に意図があるとしたら、どないな意図やろなあ。
タイガはんは>>23>>25で、「ノトカー偽ほぼ決め打ち＆タイガはエレオ視点の狼ではない」と言っとるんやね。
(>>3:69はノトカーへの言及が全くないから何言っとるんやと思ったわ)
この村、生きてる人の意見も通りにくいのに、死んだ人の意見が通るわけないやろー、と思いつつ。しかもキアラはん、『発言力』のある位置ではなかったやろうに。「参考にはできない」言うてたの、タイガはんやなかったかなあ。
【見】 【独】 文官 アプサラス
私も真贋不得意だけど。
墓下の「真要素？」に同意できないのもあってね…
まぁ、墓下心理として「敵は強くあってほしい」
があるから（レト騙り慣れしてそうとかハードル高い）
そんなものかもしれない。
＠マルコ
【独】 情報技官 ベリアン
俺もこの後、多分深夜近くまで見るのも難しくなる
そっちも忙しいのに負担かけてごめんなー
あと、自由にさせてくれてありがとう。
@Jekyll
【独】 蜜官 エレオノーレ
おかえり相棒。
3d頭から読み返してるんだけどエディって
昨日の時点で既にダル飯に
「フィオに共感で白取ってる？」って聞かれてんだな。
…流石に気の毒になってきたぞ。
リーザ白補強の件ちゃんと読めばわかろうもんだが。
>>1:111>>1:112
（自分は）リザは違和感ないしイイネもあった。
から
>>1:119>>1:120でサシャ・フィオの両論を受けて
白だと思った、に転換。
重要なのはここがフィオ白視の「起点」になったこと。
>>1:121>>1:142で更に彼の白視を推したのは
共感より一歩前に出た「評価」だったからだ。
【独】 蜜官 エレオノーレ
フィオの意見が客観視点で読み取れる事実であるか。
その要素の解釈は相手の色眼鏡によるものか否かの確認。
それが自分（が今まで出した）基準で測った際に妥当であるか。
先程の件以降の彼の発言にもそれがあるか。
このステップを踏んで白いという「判断」を下す。
これと「共感白」は一緒にしてほしくないんだがね。
村人が一人で狼に勝てるわけないだろ？だから議事を読むんだ。
表現、捉え方は人それぞれ。
言われて初めて気付く事なんて当たり前だのクラッカー。
彼は「情報を飲み込む」という観点において
非常に健全な狼探しをしているんだよ。
その評価の過程が他者から見て甘く・または弱く見えるのは
そりゃあ人に因って基準が違うんだから当たり前なのだ。
自分の手で「彼」を噛み砕いたときの筋が通っているか。
それで図らねばならないんだよ。
@弩
【見】 【独】 文官 アプサラス
エディはベリアンから「マジ進まないー」ってちょっかい出されるのに辟易してきたのかしら…
ピリピリ感は「対話拒否の構え」にもなって、それ自体黒っぽくなりがちではある。
＠マルコ
【見】 【墓】 おおかみ ラヴィ
んー。狼陣営のやりたいことが一番明確なのはレト狼の時だよなぁとは。発言は追えてないから単体はわからない。
逆にレト真の場合の狼陣営のここまでのシナリオが上手く描けない。全く描けないわけではないけど。狼の勝ち目薄くなりすぎてて笑えるし、その割に地上からそんな雰囲気感じられない。
【独】 蜜官 エレオノーレ
表のエディへの風潮が妙に腹立たしくなって
熱く語ってしまう系狼。
まあ、彼白上げと擁護には使えるかもしれんし。（
なんかなー、うん。ごめん。
@弩
【墓】 曲芸師 キアラ
まあ暴走はしてるけど、発言力無い位置では無かったと自己評価してるよ。
タイガは3d序盤で参考に出来ないとは言ったものの、すぐに撤回してる。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
タイガはんの主張通りの理由やとしたら、狼占ノトカーはんはどないしてもタイガはんを吊りたかったことになるなあ。
タイガはん襲撃よりも、吊りを選んどるんや。
うちの中で、「狼騙りが偽黒出すタイミングとしてはどうなの」という疑問があるんよねえ。
まあタイガはんの襲撃意図考察はレト真ノトカー狼前提やから、レトはんが狼(エレオ真)やと崩れる。
蜜官 エレオノーレは、連合軍 レト を投票先に選びました。
蜜官 エレオノーレは、カレーは飲み物 シュナウザー を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【独】 文官 アプサラス
序盤に占いにかかるようなご主人なんか知らん！
…って狂人黒特攻が好みだから、暢気に霊抜くご主人が占いに当たってるとか知らんがな（
エレオは昨日の判定出しが最後だったらね。
「対抗の誤爆で二黒になるのを狙った真」見えたけど。
初日は待ったのに。あれでは「狂視されないよう」の保身か、二黒にならないようにした（→狼騙？）の判断に見える。
＠マルコ
【墓】 曲芸師 キアラ
レト狼の場合の勝ち筋は散々出てるし、レト狼ならまさにルートに乗ってる。
それ以外だとエレオ狼が昨日大コケしてしまった路線かな。流石にサシャ吊れると思ったりしたんじゃないかな。ノトカーが2黒重ねるのを躊躇った狂とかね。
レト真なら今日レト襲撃も選択肢の一つだね。後手後手だけどレト真取りすぎて▲狩▲占しかないコース。
【見】 【独】 文官 アプサラス
レト、初日からタイガにご執心だった印象があるのよね。
一番感情が出ていたのは対タイガ。
>>1:86の通り、「好きだからハードルを上げて見ている」自覚があった。
彼の考察に一定以上の信頼を寄せていて、
一緒に地盤固めをしたがっていたように見えていたの。（>>1:247、>>2:50等）
>>3:30の「オレは君だったりするからな」が警戒が取れない理由だったのかと思っているのだけどね。
>>2:133辺りから若干の疑惑が生じてきつつも白も継続して検証してきていたわね。
両狼仮定、占われた時に備えて慎重に白上げしていたのかしら。
その場合、急に疑いを入れたのはタイガの村内位置が思うように上がらなかったから？
両狼で「タイガはフラットすぎて騙り狼を生かそうとして無さはある」>>3:184は中々あざといわね。
これが言えるあざとい騙狼にはあまり見えないのだけれど。
>>1の介入は真仮定、
自分が白を取っているフィオンがタイガ黒ロックしている事が理由のように思うけれど、どうかしら。
サシャについては基本静観だったけど>>2:262で声掛け。
＠オル
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+80アイリ
目を向けようとしてたんやと思ったんよ。
強い感情で、村を揺らしてるように感じたんやけど……受け取り方の問題かもしれへんなあ。
実は「狂の仕事」決めつけて痛い目あったことがあるんよ……エレオ狂なら、暴れて、真切られんようにして、囲いも狙っとると考えると仕事はしてるんやないかなあ、と。
【見】 【独】 文官 アプサラス
ただ、状況と襲撃が「信用勝負」に見える点。
ここ起点に占い騙り狼の位置を見ると、
レト狼が濃いのよねえ…
＠マルコ
【見】 【独】 野良猫 スノウ
・墓下はレト狼説強め？
・地上はタイガ白視からのノトカー偽寄り？
・ローゼンハイムの喉が増えてるww
タッグゆえのメタい要素はうっかり拾うと悩んじゃうところ。
表向きは１人だから、出来るだけ触れずに済ませたいなとは思うのです。
@こと
【見】 【独】 文官 アプサラス
レト、あまり騙り慣れしているようにも見えないのよね…
「彼が村を見て考えた最適な盤面図」が共有できていないから墓下からは彼の行動が真占として違和感なのかしら。
言葉は淡泊だけど、一番村の現状に即した吊・占い先を考えていると思うのよね。
レト・タイガ両狼とか胸熱なので私も追いたいかもしれない。
素白ぽいサシャよりもタイガ狼の方が追えそう。
＠オル
【見】 【墓】 おおかみ ラヴィ
まぁ、レト狼の場合の狼は完全に予定外と予想外の積み重ねだよねぇ。その可能性は否定されない。
斑が吊られてない&白引きオンリーのせいでレト真視点では最短ルート歩んでるんだよね。
レト真なら今日襲撃かなー。
【独】 情報技官 ベリアン
ちゃんとした言葉にまとめている時間ない
盤面の優先
黒を揃えて打つ、クラ残るなら盤上で占う必要絶対にある。場合によればタイガより先に
占った際の盤の形の悪さ
理性は盤にあり、感覚はクラリッサ違うあり
多分意見面で聞けばもらえる予感
灰吊りで他あればそっちだがその時点はまだない。
仮前に挟んだので覆らなければ元々は一番良い手なんだからと自身抑え
@Jekyll
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+89ラヴィ
キアラはん、リーザはんにフィオンはんが白位置やったんは把握しとるけど、未だうちの中で村内の関係図はろくに見えてへん状態なんよなあ……。
(ただの言い訳)
【見】 【独】 文官 アプサラス
エディに関してはそうね、ベリアンだけじゃなくてノトカーに対しても「要素出したでしょ？」ってなってるのよね。
切りかと思って見てたんだけど、全体的に語調が強い気がして。
今日エディ占にならないかなあ。判定が見たい。
＠オル
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
んー、この村自体に強弁位置が存在しなかっただけで、影響力で言うとキアラさんはそこそこ強かったかな、と思います。
位置のせいもあり。
リーザさんキアラさんが他と比較すると強め、あとはあまり突き出ている感触はありませんでしたね。
@虹音
【独】 青年 ノトカー
まだ帰れないが、鳩からこそり。
浮上色々任せた。21時には帰る。判定が遅れたとのか、ちょっとだけすみませんしてた方がよい？のかな。
真面目で丁寧で感情出ないらしいので、ノトカーというやつは。
しかし、タイガと遊べるのが超楽しみ！
黒塗りしまくろうぜwwエレオはレト狼わかった狂人塗りで。@n
信じられてなくても、最後まで占い師として生きて、吊られるぞー！
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
キアラはんとアイリはんの、昨日のエレオはんの感情表出についての話。
うちは「脚色含む」やろう、という結論やね。
そして「感情を単発要素として取るのは危うい」という認識があるんで、それだけや。
【独】 蜜官 エレオノーレ
あ、>>42は「GJ避け（兼万一私が独断したときの無駄占潰し）」でしょ。と華麗にスルーする気満々ですいません。（ばあば>>30並
でもばあばもばあばで
>>3:34「今日は自由占でええ」
>>3:187「片白（笑）より斑か確白できた方が美味い」
このギャップ結構凄かったよねっていう。（コナミ
★飛ばしてもええかもね。どうせここは黒塗れね。
>>3:36
>>46も見る感じ、触れ方でピンキリになるぞ。
彼は興味から要素を深く掘るタイプ故
「○○について見せろ」といった質問攻めでは駄目。
「○○って今どう思ってる？+俺はこんな感じだけど」のがベター。
彼は擦り合わせが好きなのだ。だからドッジボールは好まない。
でもプレゼント交換は好き。
そう考えるとやっぱこいつかわいいわ。（錯乱
@弩
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
キアラはんの見方、「偽装ではない」「意図を巻いてる」は、うちらと似た受け取り方やね。相方云々はさっぴくとして。
＠初茶
【見】 【独】 文官 アプサラス
正直2dにまで確白作りたくないし、サシャ狼は対話した結果ないと思っていたんじゃないかしら。
偽なら「要素引き出して黒判定出さない」と言う為かしら？
初回偽黒出さなかったのはノトカー・レトの白出し占2択だとレト抜けないと思ったから？
昨日の判定出しが最後だったら真に見えただろう、というのは同意。
それよりも昨日の彼女の発言が黒引いた後の勢いが見えなかったのが皆気になっているのだと思うわ。
真なら叩き過ぎて折ったという事かしら。
＠オル
【見】 【独】 文官 アプサラス
レトの盤面構築は自分軸でシステマチックだからね…
それ自体が肌に合わない人も多い気がするわ。
私も一番レトが「勝ち」を見据えて進んでいると思う。
そして仲間orご主人が占いにかかってるから、
信用を取れていても、決して楽な状況ではないのよね。
レト=タイガ狼陣営はめっちゃ赤窓が見たいなあww
＠マルコ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
そうですね。
どちらでも有り得ると思うので、要素化はしづらそうです。
相方周りは私は表で触れるつもりは今のところないですね……。
それやると二人だとして単体分けて視ないといけませんし。あとやや無粋な感じが。
@虹音
【墓】 曲芸師 キアラ
▲霊に戻ると、やっぱりレト真ならエレオ狼（信用勝負路線）になりそうかなあ。
特に何も変化が無かったら、エレオ真路線でいけたと思うし。（レト真明確な主張はリーザくらい）
レト狼ならむしろ▲霊はエレオ護衛付いていたとみるなら、サシャを状況的な白に持っていきたいならありえる筋だよね。
【赤】 蜜官 エレオノーレ
今思ったんだけど、
クラリッサを狼仮定しないと自力ではレトを先吊出来ない気がする。
灰狼は既に捕まっている！だからコイツを吊れ！と。
……まったく。
私には黒塗り力が足りないな。悔しいよ。
@糸瓜
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
位置≒影響力の一部、になってた感じか。
白黒のGS位置としては、たしかに。キアラリーザ以外は全体だとどんぐりころころ状態だったと思う。
＠初茶
【見】 【墓】 御曹司 ステファン
アリーセもラヴィも、キアラ白めまで行ってたんだ。
リーザとフィオンは白でいいかなって
思ってたけど、キアラ白までは行けてなかったや。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
無粋はわかるわー。
まあキアラはんに関しては、表で主張できない分があったやろから吐き出すんはええことやろ。
あとうちもたまに「うちの中で」とかばれないようにタッグ発言は使ってたりするで()
＠初茶
【見】 【独】 文官 アプサラス
状況についてはレト狼が十分ありえるのは同意。
キアラの解説がありがたいわ。
レト・タイガ両狼ならもう1人が嫉妬するほどラブラブだと思うわww
＠オル
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
論点がずれてきている気がします。
少し整理しますか。
エレオのあれは
1.止められなかった
2.止めなかった
3.意図的に出した
の3パターンあると思います。
1については
エレオAが暴走した可能性
エレオAが暴走かつ意図的に発言した場合
2については
エレオBが止めなかったのは共感したから
エレオBが、使えるかもと踏んで出させた
が考えられますか。
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
3と合わせると
可能性1「大きな声を出して、こちらを見て欲しかった」
可能性2「感情発露で、エレオ視点利があった」
になるでしょうか。
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
タイミングずれてるので灰で。
>>+85アリーセ
「キアラがノトカーを疑ってたよね」というのをわざわざレトに話しかけるという形で村に示してるのがタイガ狼のやってることだよ。
だから、この襲撃はノトカー狼だよね、って。
説得じゃない形で『見せてる』んだよ。
死人に口なし。キアラの発言力どうこうじゃなくて、死人の意見を都合よく引っ張ってくるための襲撃。
【見】 【独】 文官 アプサラス
あ、さっきの発言の中段。
「騙りなら」の一文が抜けているわ…
エディの反発についてはオルに大体同意。
ここ占ってほしいんだけどね。
＠マルコ
【独】 情報技官 ベリアン
タイガは返しで初日の読めないとこは通った。
昨日のとこが違えば反転するかもしれない場所
吊るより占う場所、占の判定見たい言ってたろー(盤面重視
対話ズレ方がやや狼ぽくらないか？の疑問が既に下地にある。
クラリッサ対話でも解けたら白になるかもの部分見えるんじゃないか(出し方注意、脚掬われる可能性ある
@Jekyll
【独】 情報技官 ベリアン
サシャじゃないよーなぜエレオ吊り説得しなかった？てこと言ってるリザは。
すまん、これしっかり答える必要があるやつだけど任せることになる(あと5分の意味で
@Jekyll
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
タイガさんの位置はスキル見ている限りでは奇妙なんですけどね、純前衛の方が受けがいいんでしょうか。
基本的に人に制止をかけるつもりはありませんからね。
アリーセさんには人格108まであると言いましたし大丈夫です(きりっ)。
@虹音
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
発言してる間にキアラさんが落ち着いたみたいなので
例の一件は
「エレオはわたしアホの子じゃないもん！」
って叫びたかったんだろうな
で落ち着かせましょう。（物凄く喉無駄感）
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>34フィオン
☆白いところ以外
昨日時点で言うならリザキア時点フィオ、そしてエレ偽なら確白のサシャ以外ですね。
あ、ただタイガを昨日時点の吊り枠とは考えていませんでした。リザ意見見て結構白かもと思い、白なら心強い、の理由から。
★私のことは純灰だと思っているのでしょうか。
>>10上段はエディ白に納得しない理由ですかね。
昨日一日かけて喋ってますし今日これからも喋るので、それ見てくださいな。
>>36エディも確認しています。後で触れますね。
【独】 蜜官 エレオノーレ
ベリ餡白とか使うかもわからんもんが見つかる哀しみ。
>>3:38思考による>>3:37>>2>>19。
彼はフィオとは別の意味で村を案じている。
盤面から狼に因る揺さぶりと混沌を排すること。
それは皆が存在を認めし「ファシリテータ」を中心とした
地上の統率を願う思い。
大黒柱のゲルト、拠り所にしようとしていたキアラを失い
自分自身不安定になった事実により読み取るのは容易。
タイガ・エディ・ダルに思考を落とさせようと「働く」のは
不透明な思考や要素の閉塞による村の淀みを嫌う為。
だから彼は過程の視えない疑いに敏感なのだ。
それがイチャモンかどうかは自分で読め。終わり。
なお今はノトカ偽によるタイガ白で若干安定した様子。
ただしそこに対抗の影があることははっきり言って気に入らない。
@弩
【見】 【独】 文官 アプサラス
昨日の動きを見るとダルおじさんも白目。
一番丁寧に灰を詰めている。
エディ狼なら、エディ≠ダル、エディ≠サシャはほぼ切れで良さそう。
相方が見つからなくてクラリッサ狼疑惑に辿り着いた私（
本当、エディを占ってほしいのよね…！
離脱するわ。また夜に。
＠オル
【見】 【独】 おおかみ ラヴィ
まぁ、らびは狼応援ですたい。
レトが偽だったら良いなぁという理由でレト真にフルベットしてるわけです。届けらびの想い。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+104キアラ
おおきに。
死んでる理由考えて、意見に目が向いたんやろう、という意味やね。
うち的には、襲撃に対する立ち直り早う感じたキアラは、狩狙いには思えへんなあ。妙なテンションやったリーザのが狩っぽう見えるんよ(ただし狩センサーはポンコツ)。
うち、信用勝負なら狩人は、狼の味方になることもあると思っとるんよ。COタイミングによっては、綺麗に「噛まれない違和感」を消してくれるからなあ。
信用勝負選ぶ狼像なら、レトはんやね。
信用勝負選んでしまった狼像なら、エレオはんや。
ノトカーはん狼やと……なんやタイガはんに喧嘩売るんが、遮二無二挑んどるイメージ、はあるんよなあ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
ノトカーから黒出ているのを見て。
明日レトから黒出し
↓
最終日
[シュナ・サシャ・タイガ・レト黒先]
の、シュナウザー大胃痛大会を考えました。
負けたらシュナウザーがエピでカレーを一気飲み。
頑張れシュナウザー！
負けるなシュナウダー！
その眼鏡が輝きを保ち続ける限り！！
【見】 【墓】 遠征中 アイリ
キアラ襲撃の可能性で思いつくのは
キアラの目線の先に生命力低い仲間がいたとか。
まっすぐ前じゃなくて、2手くらい先に。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
あと村全体でレト真打ち進行すると、
リザ白打って明日レトが白引ければ３縄３灰で詰み。
なのでレト真なら狼は明日レトを抜きに来るんじゃないかな。
奇数進行だからGJ出ても怖くないし。
もう一回狩目襲撃が来たら上位灰に犬いそうだ。
【見】 【独】 文官 アプサラス
墓下は何の話をしてるんだろうと思いつつ。
ステファンのさりげない心遣いが素敵。
クラリッサは決定周りが、
それまでの慎重で丁寧な姿勢と乖離が激しいのよね。
オル、行ってらっしゃい。
＠マルコ
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+116>>+118アイリ
あ、落ち着いてから言うんはなんやけど、すごい共感したわ。
うち、「わたしアホの子じゃないもん！」だけは胸に響いたんよ。それ以外は、普通に言えるやろうなあみたいなそんな感じ。
>>+109>>+114
あ、うちはキアラはんのスピード感が白い思うたんやけど、メインは『村内位置』やね。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
占い師としての行動・思考として見るならレトが一番通ってるのは俺から見てもよく分かるからなあ。
その辺の感情抜きにするならレト真になるけど。
後でもう一度見直す。
今はエレオノーレの真を一番切ってる。
サシャ>>2:339(リーザ>>3:47)が大きな理由。
それと、ノトカーとは逆に昨日の感情爆発見て大変冷静になった。
＠ろへ
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+120ステファン
エディ白位置は思わへんなあ……。
どちらか言うと掬い上げられる側で、目が集まったら一夜で吊られそうに思うわ。
【独】 青年 ノトカー
タイガ黒ってまじかーっていうより、あぁうんやっぱりねって感じじゃない？俺視点。
そこだけ感情がちょっと気になったかも。
俺の愛、受け取ってね▼タイガ 。
大好きだよ▼ @n
【見】 【独】 召喚士 リヒャルト
気が付いたら表で話してない我ら。
タイガが黒く見えないのもあって、レト狂でノトカー狼に見える。
村PLの視点漏れかましたので心を改めてリーザを応援しよう。
頑張れリーザ。村人を倒せ。
＠わけ
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
さっき書いたからいいよね。
キアラが邪魔だったんじゃなくて、
キアラを殺してその意見を利用しての印象付け。
これが私の考えるレト・タイガ狼陣営の襲撃意図。
特にシルキー(orクラリッサ)狼だと灰狭めても何も痛くないしねぇ。
白灰襲撃して「見せれば」いい。
【見】 【独】 おおかみ ラヴィ
タイガが、狼として変だなぁと思ってたけど、村としても変だなぁって思ったから狩かなぁとか思ってた。でも非狩ってるって誰か言ってたし多分違う。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+124アイリ
それを叫びたいがためにサシャの掬い上げをするんは、どうにもけったいに思うなあ。
エレオはん、黒出しの後が崩れとる言われてたはずや。うちも勢いないなあ思う。「作戦のうち」なら崩れるんはおかしいんよね。崩れたから、叫んだ。そう思うんよ。
>>48な。
「伝われよオラァ！」よりかは、『拒絶』を含んでるように昨日感じたんやけど、精査は難しいとこやね。
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
元からエレオは反応が早いから、脳内首脳会議は共和制じゃないんだろう。
「感情爆発していいか？＠鯖味噌」
「いいよ。＠レモン」
なんて会話があったかというとたぶんない。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
ろへりねさんだ！ と、離れるけども……
真贋についておっけ。折角一日残したしね。
戻ったらもっかい占見よう。
リーザ→ベリアンの目線どうなるかな。
【独】 曲芸師 キアラ
見計らったようにリア爆した！つらたん
崩れて叫ぶ、は人となりの部分であって真偽に関係ない。
人間だもの、辛い状況に置かれれば崩れるときは崩れる。
そこが真要素になるんなら、野々村系占い師が世にあふれることだろう。おそろしい
@も
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
手順的には今日は黒引き占吊るんだろうか。
▼エレオor▼ノトカー。
墓下の視線がレトに集まる面白さ。
てっきりノトカーに集中するものかと。
【独】 連合軍 レト
むしろ君がやって欲しいことがあるなら頼んで構わないんだぜ……
占い師になると、どうもウィーンウィーン思考で考えることもしゃべることもなくなってしまう。
一応明言した手前、エディとダルメシアンくらいはみてくるが、君は朝言っていた通り、フィオン固めをしてタイガに反証してもらったらどうだろか。
後俺は今日早く寝たい……昨日寝たのあの時間で起きたのあの時間だから寝たい。@タコス
【見】 【独】 御曹司 ステファン
ボクも前みたいにるびさんとタッグで見学したかったなー。
まあ、見学できるかどうかもギリギリまで迷ってたんだけど。
青年 ノトカー
黒か。ああうん、だなだよな。
引けたぞ良かった… が感想まとめ。
大まかに読んだのと状況は理解してる。
判定のとこは「リア事情」で〆。
遅れたのはごめん。
タイガ中心に色々見直してくる。
だから、皆には話を聞いてほしい。
村を負けさせたくないから、お願い。
タイガは２ｄ３ｄ何してた？ほぼ狼探せてなかったよね。
そういうの思い出して。後でまとめてくる。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
やあやあ。おじさんだよ。
シュナウザーの胃が襲撃されますねえ。
カレー味の胃薬を差し入れましょう。
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
初日から視線を貰えないノトカーと、視線が足りないと嘆くエレオ。
ステファンとキアラ見て思ったんだが、灰好き多そうなこの村では占灰ラインは二人にとってある種の光なのかもしれない。
あと、あんまエレオの意見見返されてないんだな。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
くくく…▲シュナウザーの胃
↑の白狙い占進行提案しようと思うんだけどどうかな？
間違ってない…？
【独】 帝国軍 タイガ
フィオン見直しつつ。
やはりかっちりきっちりだなーという印象だなぁ。
>>1:73は最初から意図開示して正に“確認”の意味合い。
よく言えば相手に素直に接している、悪く言えば最初からそれ明かしてまうんかーい。っていう。これは>>1:97もそう。
>>1:74はある意味体よく放置な扱いではあるか。
>>1:166忠犬というのは何となくわかるかな。
誠実で折り目正しいタイプに見えている。（どっかで俺が執事と言った部分）
意図まで明かしての質問に出る理由がここにはあるけど、彼の中では質問は「相手を探る」ではなく「相手を確認する」なんだろうな、と。
多分、ロリ視点でフィオンが気になるのはここら辺じゃねぇかなぁ。
＠ショタ
【独】 帝国軍 タイガ
思考筋道があって、確認して、そこからまた持ち帰る。
こんな感じなのだろうかね。
元々の筋道からの確認だから、そりゃ大きくブレることはないだろうと思う。
同時に、そこら辺も踏まえて誘導的な指向性を持ったものに見えんじゃないかなぁ。
と、思うんだが、どうだろう。
＠ショタ
【独】 連合軍 レト
そうだなぁ。エレオ狼でこの襲撃筋はエレオ-シルキー-LWorクラリッサならありえるんじゃないかな(迫真
俺はタイガ好きと言ったノトカーが妙な対抗心燃やしてるあたりはガチで真占い見えた狼に見えるんだけど
【独】 帝国軍 タイガ
>>1:242>>1:253のやり取り等見ると、ここ二人が互いに白視してるのはわかる気はするな。
と思ったら、>>1:275では相手の白黒判断が難しいとしているのか。ふむ。
しかし、相性的にはいいようには見えるな。
>>1:259相変わらず確認しつつ、「言いがかり」を挟んでいる。
（どこら辺が言いがかりなのかはよくわからんかったが……）
>>34「ただの黒塗りに近い」というのも、そこら辺の言葉選びが見えるかな。
>>1:332で「どう動くか見る」という部分が出ている。
また、>>1:74でもある程度のハードルが見える。
昨日までの対タイガ部分はフィオン狼ならそれこそ処理できるうちに処理したいというところだったのだろうが、フィオン人なら「期待値との差違」かな。と。おそらく。
＠ショタ
【独】 青年 ノトカー
なんか削除してしまったｗｗｗ
エレオ狂は今日の判定出し的に微妙かも？とは。
まあタイガ見てどっちと繋げられるかで狼決めよう（）
じゃあ、タイガ黒塗り任せよう。
陣形図見とく。
残りの狼誰にしようかなー、
フィオン・ダル俺見とく。
＠クマ
【独】 帝国軍 タイガ
もう一点気になる要因はおそらく>>1:358等か。
近しい相手に自分にも反映可能な白取りを行っているようにも見える。
んー。ここは狼ならそういった意図もあろうが、村で素直に取っている可能性はあるかな。とは。
>>2:71>>2:77等見て、分析とかはめっちゃ細かいな。
>>2:72下段を見るに、やはり期待値は結構それぞれに設定していそうには見える。
自分がきっちり見るタイプが故に「各人それぞれ自分の力量に応じてきっちり見ているか」は判断基準としてありそうかな。という印象。
よって、吊り際のクラリッサの行動を評価する。迷走してた俺等は黒く見る。
リーザの話を聞いて黒視が緩和したならば、それは「人だから迷うのだ」ということに気付いた、かね。
無論、狼で黒塗りしきれずに諦めたって可能性もあるっちゃあるが。
んー、割と労力はかなり割いているかな。
＠ショタ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
上のなんかわかりにくいかも。
１１人／５縄／３占／５灰
レト真決め打って２縄でエレノトロラ、その間に２白引くと３灰３縄で詰みです。
カレーは飲み物 シュナウザー
タイガに関しては……
割と、作り上げたハードルで彼を見ている部分があるように感じてる。
「タイガ狼(or村)でこんなことならないだろう」みたいなやつ。
それも勿論一つの見方だと思うんだけどね。
ハードルを一旦どけて見てみる、のもいいと思うよ。
誰しも、いつも実力通りに動けるわけじゃないもんね。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ダルメシアン>>51
タイガ様の扱いについては、昨日の反証で吊りたくなさそうだとは感じておりました。丁寧な補足、感謝致します。
☆逆に純灰以外の何だと認識しているのでしょうか……
占処理をされて色が付いている訳ではありませんし、純灰として見ております。
エディ様のみを指していたのですね。村中庸下位位置と個人白黒視は違い、自分で拾った精度で吊り上げていきたいという認識でよろしいでしょうか。アクション若しくは喉端で反応していただけたら。
>>2:288から>>3:27とじわりとエディ様に触れられているのは見ております。その後もキアラ様経由、本人と直接と動いている所も。エディ様要素、お待ちしております。
【独】 帝国軍 タイガ
>>2:271もやはり期待値故の希望か。
やはり全体見てもロックせずに地道に確認しつつ思考を進めているので、元々人間らしい揺れとかそういったのは出てきづらいと思う。
んー、狼でやるにしちゃ、地味だね。とは俺あたりは思う。か。
まぁ俺が狼の時はもっと派手に動くから、ってだけかもしれん。（そもそもの特性が違うしな）
俺等から見るとしたら、最終的にやはり吊りたい欲が滲んで来るか否か。
他者宛の疑い理由に妥当性はあるか。（本当に対タイガは期待値故だったのか？の確認）
もしフィオンが占いから外れるようなら、ここら辺を詰めて見ていく感じかね。
白黒どうとはあまり言えないな。俺からは「狼にしちゃ地味というか、やっぱ折り目正しい執事に見えるなー……」という。
＠ショタ
カレーは飲み物 シュナウザー
あ。ノトカー来てる。
ノトカー>>56
タイガ関連を最優先で構わない。
その後余裕があったら。
★昨日ノトカー吊の流れができた時、流れのなかで不自然な動きに見えた人はいたかな？
>>56
ん、占希望は当然提出してもらうとして。
方針に関しての意見を確実に出して欲しくてのものだった。
占希望も入れておいた方がよかったか。ありがとう。
今日も、占い先は伏せなくていいかと思ってる。
タイガ黒から関連するものもあるだろうし。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
リーザのレト下げの指摘は
ほうほうって聞いてた部分もあるんだけどなぁ
占い師も村に相性の悪い宣伝塔が居た場合十分に真真できない事ってあるなぁ
@すやー
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ああ……色評価の事をダルメシアンは聞いていたのだろうか。凡ミスの予感しかしない。
流石セレネイドと言われても、拗れた性格を褒められている気しかしないんだけどなぁ……w
タイガ疑いがあるからノトカーからの塗りは来ないかなと見ているが、ベリアンに比べたら弱いからどうかな、と考えていたりする。蛇足。
タイガの言葉をそのまま受け入れると、狼陣営は素直に噛みを進めている事になるんだよな。吊り返す、は亡きキアラとタイガ位しか出来ない気はする。捻って考えなくても良さそうだ。
@桃昆布
【独】 帝国軍 タイガ
おかしい。こんだけでなんで285ptもっていう……。
まぁ表に出す用ではないからいいや。
●先だけきっちりレトとエレンに提示したいが。
誰がいいんかなー……。
＠ショタ
１０１匹おじさん ダルメシアン
占考察後で出しますが概ねレト真に同意。
先にこれだけ。
レトには【白狙い占い】を希望します。
レト真時、レト吊る縄を浮かせば残り２回の白判定で３縄３灰詰め切れる。いわゆる白圧殺ですね。
襲撃もありますし、占い先は白寄り灰くらいのとこ狙いで。最白、特にリーザ占いは絶対反対です。
シュナや手順詳しい方★↑考えてみてください。
エレノト真切れるかは再度見ています。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
給仕が終わりました。
ダルメシアン様へのご対応、有難うございます。
他……ベリアン様との対話、タイガ様についての見解、でしょうか。
タイガ様についてはこちらで作成中でございます。
他にこちらでするべきことがございましたら。
吊り希望と占い師周りは▼ノトカー様を出したので、本日はもうよろしいでしょうか。
占い先は引き続き●ダルメシアン様を希望いたしますが、セレネイドはいかがでしょうか。
村的には●ベリアン様になりそうな気がいたしますが……
@くるる
【独】 連合軍 レト
起きた。すまん。
ノト狂だと確白るはそうなんだよねー。
まあ、その辺は君の思考まぜて言ってくれて構わない。
ただ、どっち狼にしても狂で縄使いたいようには見えるから
リーザはホント白決め打ちでいいだろ感。
まあ、ここあんま煮詰めても灰狼見つかるわけじゃないんで、
他いこう。フィオン周り了解。見てくる。
【独】 連合軍 レト
白圧殺狙いならダルかフィオン。
……ぎりぎりべリアンはありか。
ダルが一番現実的ではあるんだが提案者占いはもったいないなぁ。
伏せ自由でべリアンかなぁ。＠パケット
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
すれ違いましたね、セレネイド。
純灰は色評価かと思われます。彼の単体考察、どちらが担当しましょうか？
真占吊り返し戦略はないでしょうね。
ノトカー様の偽は、希望出しの一貫性のなさと、希望とぶれた占い先への抵抗のなさからも確信できております故。
@くるる
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
出しちゃった（てへぺろ）
りすちゃん。ご飯食べ終わったら、エディへの質問の回収とねっとり考察お願いできる？
あとベリアンも触っておきたい。
占いはいま噛み砕き中。
白狙いならベリアンかフィオン、
黒狙いならエディで占い出そうと思ってるよ。
【独】 帝国軍 タイガ
サシャはエレン狼じゃないかと言っているが、んー。
エレンにとってキアラって序盤からの理解者だよな。
彼女が狼で昨日になってその理解者を疑って「じゃもう占えよ」と言われる迄に信用をなくして、そのまま襲撃してって何やってんだかよくわかんねぇんだよなぁ。
エレンもっと出来る子な印象はあるのだが。
状況予想は俺の考えで表に出してあるが、其方からも何かあれば。
ちょっと食べ過ぎで苦しみつつ悶え転がっている。（ごろん）
＠ショタ
カレーは飲み物 シュナウザー
エディ>>46
んー。
俺も、今どんな要素取れてるかは見てみたいなあって。
>>3:233でベリアンを一番下位に置いてたのって、
まだ取っ掛かりが掴めず見られていないからなのかな？
と思ってたんだけど。
ダルメシアンやタイガとの絡みを見ると
ベリアンは自身に向けられたものから相手の違和を拾ってるようだし。
「考察(要素)見たい」となるのは、彼なりに君ときちんと向き合う取っ掛かりが欲しいんだろうから。
あとで見せてくれると俺も助かる。
【独】 帝国軍 タイガ
そろそろ疲れも溜まってきてるんだろう。
俺もリアル疲れと相まって、早い時間から眠いもんｗ
（しかし、夜になると今度なかなか寝ないのが俺の困ったところである）
無理はせずに。
タッグだと、どちらかがもし寝落ちてももう一人居るからいいよな。
＠ショタ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
遅くなってごめんなさい！
もぐもぐ、白圧殺の詰み狙いですね。
間違ってないですよ。
提案だけですし、思いついた事をそのまま出すのは良いと思います。
3d▲霊4d▲灰(狩くさい)と来てるので、
恐らく、占抜きは5dか6dまでにきますね。
もう、一手狩くさい灰襲撃があれば、GS上位灰に犬いる所感は同意です。
【独】 連合軍 レト
フィオンさ……俺含め全占いと切れてないか…？
黒出されたとこには黒出た直後に、黒じゃないのでは？してるし
ここは微妙いけど俺と両狼だと決定回りは
俺達何やってるのって感じじゃないか…？
フィオン灰狼だと割と何がしたいかわからん感あるのだが。
この辺「乗ってる時の自分の狼に見える」タイガ宛てには
そこそこ材料になるのではと思うけどどうだろう。＠パケット
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
不在分の表読んでて灰に気付けなかった
行ってらっしゃいー！
リーザ→ベリアンどうだろね。
リーザの中では、もうダルベリしか狼候補がいないのよな。
フィオンも一応候補ではあるのか。
＠ろへ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
エディの件了解です！
後は、フィオンの不安の件ですね。
今、言語化してます。
りす的今日の希望
【白狙いなら●フィオン○ベリアン】
【黒狙いなら●エディ○ベリアン】
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
タイガ白……
リーザ>>38(>>32)って、
タイガ人外だったら本当に出て来ないものなんだろうか。
うーん。占真贋と切り離してもう一回タイガ見ないと駄目かなあ。
＠ろへ
【独】 おばあちゃん リーザ
みんな目が良いんじゃよ。
で、ちょっと思ったんじゃがな……
エレオ狼あるんじゃね？
エレオ狂なら今日▲エレオで真占の信用落としつつ、
サシャ吊れるじゃろ。
その場合ノト狂レト真。
襲撃と今日のノトの沈みっぷり見ると、
こっちのがしっくり来る。
もしくはエレオ真あるかな？＠ご
【独】 帝国軍 タイガ
両真視点での予想構図。
エレ真時、ノト狂、レト狼
レト真時、エレ狂、ノト狼
狼側の作戦を想定した場合、
エレ真の場合、エレは村に吊らせるのが主目的。
で、あるならオレは確白にしてよい
（むしろしたほうがいい）
ノトカーに対する判断材料が増えないから、
今日エレ吊りに流れる可能性が高いから。
なので、黒出しで死にに行ってるノトが狂予想。
レト真の場合、レト真見えて襲撃出来ないから灰襲撃、
ノトの黒出しは何も出来ずに死ぬよりは、っていう窮地の一手。
狼占って「自分が吊られる可能性」について高く見積もりがちだから出してきたんでしょ。
下書き＠ロリ
【独】 帝国軍 タイガ
一番下の「狼占って」は削った方がいいかな。其方の方が意図が伝わりやすいかと思う。
あるいは「ノト狼で」に変更とか。
ちなみに、エレンとレトどちらが真と思う？
その書き方だと、エレン真が先に来ていることもあって、そういったイメージがつく可能性もあるかな。と。
村はレト真の流れの方が強そう。
狙ってそうするならいいやｗ
＠ショタ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
>>61検討持ち帰り。エレノト真切れるか再読。タイガ見直し。
クラリッサとの約束、ベリアンフィオン。
ん。目休めに少しだけ離れる！
＠ろへ
【独】 帝国軍 タイガ
難しいなー。
狼側の勝ち筋構築的には、レト狼エレ真のほうがしっくりくるんだよ。
レト真ならどうやって君ら勝つ気なんだよ、って思うし。
レト真って意見言ってるうちにキアラ殺して死人に口なし、って構図。
でも、そのわりにエレが輝いてこないんだよなあ。
＠ロリ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
フィオンはりすに近いタイプなのでしてる事が非常に分かり易いのですが、今までずっと一貫してしてる事が、
[要素を拾う→個人要素考慮→考察→疑問は質問/確認→再考察→結果→要素を拾う→…]
↑なのですね。
狼仮定だと、要素を丁寧に拾う人なので、拾い過ぎた要素を反映し続けるので、仲間が黒い時は黒いと言う人(=思考に差異を混ぜ難い)ので、複数生存が狙い難いタイプですね。
複数生存が狙える場合の仲間のタイプは割と限られます。
(フィオン視点で白い仲間のみ)
村なら後半が得意な人、狼なら後半が拾った要素で首が締まるので非常思考に歪みが出やすいです。
▼骨型ガム片手に思考推移を見守った方が良いです。
【独】 おばあちゃん リーザ
本気で言ってるのか興味が尽きないが、
ゲルトが居ない今大事なのは誰が占騙狼かじゃなく誰が真かなので。
真だけを生かして他は吊る。
エレ真本気で言ってるなら昨日のエレ見てもう一度、説得の言葉をどうぞ。
▲エレで本気でサシャ吊れると思ってるんだ？@か
【独】 帝国軍 タイガ
だよなー、サシャも別にいいわけじゃないんだよな。
そこまで悪くもないけども。
レト・サシャの狼陣営ならほぼ勝ち確だから、
もっとのびのびログ書けるんじゃね、と思うので、
やっぱエレ偽かなあ、とも思いつつある。
＠ロリ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
(アイリさんの発言は私も同じように受け取れていたり)
おそらく前に「一週回っちゃう」など「真贋の難易度」について触れているから、同じことを扱っているのだと考える由来。
誤解解けているので問題はありませんが。
ことばってむずかしいですよね。
@虹音
【独】 帝国軍 タイガ
あぁ、なるほど。
そう考えたりも出来るのか……ｗ
エレン真ノトカー狼レト狂人……は、レトが何やってんのかわからんしなぁ。
狂人としてはご主人より先に偽黒出して吊られに行きたいとこだろうし。
あ。クラ白に関しては喉あればって感じでいいんじゃないかな。
今そんな優先度は高くもないと思うんで、喉消費を見つつ。
話題として出た時にあげる感じで。
＠ショタ
【独】 新米尉官 クラリッサ
今回の勝負は麻雀でツモで上がれるとこを役満狙ってしまったせいで結局上がれなかったって感じだあ…。カラ松かよ。
いや寧ろポーカーでフラッシュ揃ってるのにもっといい役を狙って五枚全部交換してブタひいちゃったような…？
@A
【独】 帝国軍 タイガ
なるほど、確かにクラ白は急ぐ話題でもないな。
レト狂なら仕事しなさすぎだろｗ
信用がんばって取って、一度も黒出しなしとかｗ
エレ真狂 レト真狼は揺るがないなあ。
＠ロリ
遊牧民 サシャ
灰せっま！ダルも▼エレオ出してるしフィオン白いしこれ何か間違ってるんじゃないの。具体的には占内訳。
エレオ狂でもノトカー真でも変わってくる。
クラリッサかタイガ狼なら、わかるのだけど。って感じ。
でもやっぱりノトカー真には見えない。
シルキー、クラリッサ村、レト真エレオ狼であってるのなら、2狼誰だよって。
エレオ狂ならベリ・ダルの白さは落ちるので、少なくともどちらかは狼だろうって思うよ。
ここはレトにも考えて欲しいとこだけど、エレオ狼なら暫定フィオン。エレオ狂ならベリ・ダルを占い希望。
【独】 サッカー部主将 エディ
なあエディ、昨日のエレオ。
感情出るタイミング遅くねえ？まあサシャもなんか丸くなっちまって不穏なんだけどさ。
@n
【独】 青年 ノトカー
ただいま、箱戻り。
1黒ひけてのタイガ基点での狼探しがよさそうだな。
黒要素も少々出しつつ。 @n
纏めたものあるなら、表出してていいからね。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
少し離れていた。すれ違いが多いな。
狂噛み乙でローラーの思考はなかった。けれど確かに、残占が真狼強いならばローラーしそうではあるな。その場合、霊護衛確率が上がる。
確実に結果を出させたくない狼、低位置狼の線が強く見えるか。
>>2:33>>2:221あたりだろうか。どことなく特別扱い(おそらく白視故のもの)されているなとは。
それよりは、エレオ(>>2:184>>2:188>>2:329)の方が強く感じたかな、俺は。
自信ない狼陣営〜ならとりあえずリーザは違いそうだ。堂々と占い抜きに走りそう。ここは保留。
今日の噛みはやはりエレオ狼に見える。>>42言うサシャにエレオ狂人潰せるか聞きたいな。
@桃昆布
【独】 おばあちゃん リーザ
ノト真は切っとるが、エレオがなぁああ。
割と昨日みたいな感情の揺れに弱い。
▲エレならサシャ吊れると思う、ってか吊るなぁ。。
エレ分の縄をサシャに回して、
エレ真ケアで吊っておく。
だってさ、レト真なら真放置し過ぎというか、
どのみち一縄使いたいなら、
レトの真視に傷付けといた方が良くないかな？＠ご
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
>>63言われてるのにエレオ狂ないよなと話しかけるフィオン狼(笑)
タイミングが悪い。
ダルメシアンの暫定評価は白っぽい事をしている灰色。提案や些細な一言は白いと思うんだがなぁ。それ止まり。
レトとベリアン関連について話してくる。そこから詰められれば更に良い。
暫定●ベリアン。
レトも言っていたが、タイガ黒仮定での白がとても大きい。それにエディとの衝突、結論言語化の分かりやすさを比較すると此方を詰めた方が盤的にいいかなと。
個人的には●ダルメシアンだけれどね。
@桃昆布
【独】 帝国軍 タイガ
>>61を真っ先に言ってるダルは、やはりレト視点では狼臭くない気はするんだ。
ただ、エレン真なら勝ち筋というか欲をストレートに出しているようなものでな。
エレン視点狼と考えても、ド直球とは思うが。
エレン視点で色付けはありかな？
エレンから白ならレト視点も見なし白としてほぼ信頼出来る気がする。
レト視点で有り得るとしたら、後でひっくり返すか、あるいは除外候補たるリーザと両狼くらいかだろ。
それにしても、ないと思う。
この場合はエレンへの希望が黒狙いではなくちょい整理的にはなるが。
このおっさん俺等への視線等もあわせて、狼っぽくは見えてねぇんだよなー。
＠ショタ
【独】 サッカー部主将 エディ
「感情のわりに、危機感は無い」気がする。
と、落ち着いてから見たとき、思ったかな。
ノトベリの狼じゃないかなぁと。ここは勘。
@p
【独】 帝国軍 タイガ
一応、レト真ダル狼でも襲撃考えてるなら有り得る、か……？
うーむ。うーむ。
あんまそうも見えないな……。
ちょい独り言も使い過ぎてる気がする。
節約入るけど、何かあれば意見出すよ。
表には好きに落として構わないぞー。
＠ショタ
【独】 帝国軍 タイガ
お、それいい視点だな。
ええとな、エレン真だとそれダルの強非狼要素。
「自分から自分（狼）陣営の勝ち筋を直接言う」って、
役職者以外ほぼないんだよ。
それを狼利と取られるのを無意識に恐れるから。
レト真が思考のベースにあるなら正しい提案だし、合わせてやっぱ白じゃね。
＠ロリ
【独】 サッカー部主将 エディ
ああ、具体的な説得がない、かもしれない。
「絶対サシャ吊れよ！」じゃなくて「私を偽打つな」か。
>>3:201>>3:229>>3:255
主軸が自分。
おれもそう思う
＞ノトカーベリアン
ベリアン怪しいんだよなあ、犬おじさんは占いまわり違うげ？
タイガ？白でいいっしょ。
＠ｎ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
エディ>>46を読んでなのですが、エディが「対ベリアン指図してくるのが嫌」と感じた所は恐らくベリアンが見易いようにして欲しい(=ベリアンはエディの要素が欲しい)と考えられますねえ。
要素が欲しいと言う意識が出るのは色が見えない故の村の思考が多いかと。
エディはその事を煩わしく感じたのなら、エディ自身はベリアンの要素を必要としているように見辛いのです。
【独】 新米尉官 クラリッサ
初日、「こういう方針で行きます」と言ったのは覚えています？
ただ、村で衝突している様子を見ていると……こう、苛々して。
手加減できる状態ではないのに無理していたせいか、2dに完全思考停止していました。
3dに動きを変えたのは、これが一番大きな理由。
これに関して、手加減する事が馴染まなかった。@R
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
最早全員黒く見えて偽に見えるターン入った。
タイガ村要素に首傾げっぱなしなんだよなあ。
>>3:50>>3:208>>3:217 主にリーザだけど。
後はダルも出してたか…… フィオンは反証路線。
2dで沈むのは理解できる（シュナ白で取っ掛かり失った）
でも3dでも同じように沈んでて、吊りたい灰すらいないレベルで、「狼ならもっとうまくやるから村」ってのはどうにも……ピンと来ないんだけどなあ。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
擦れ違いが続きますね。
タイガ様黒視理由と解消理由を作り終えました。200ptくらい消費いたしますが、大丈夫でしょうか。
ラインを誤認させられる狼にとっては霊はさほど害がありませんからね。
残狼数が分からないのは村にとって痛いですけれども。
低位置狼としたらダルメシアン様、ベリアン様でしょうか、現状は。
私も裏で思考を回しておりますが、エレオノーレ様狼に落ち着きますね。レト様ともやりとりをしておりましたが(>>2:211まで)、つなげられている感触はエレオノーレ様の方が強く感じられます。
ちなみにサシャ様>>42にはノトカー様の反応次第で横やりを入れよう(レト-タイガなら決め打ち路線あり得る、しかしキアラ噛みよりないだろう)と考えておりました。
@くるる
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
エディ★何故>>46ベリアンを煩わしく感じましたか？しっくり来なかったので教えて下さい。
【独】 新米尉官 クラリッサ
あ、なるほど。
それ、りくさんのいいとこだと思うんですけどねー。
仲裁したくないのに仲裁しちゃうってとこ。
拾う人は拾うんす。フィオンさんとか、めっちゃ拾ってたでしょ？
ただ、今回はリーザさんが村で発言力持ってたのが災いしましたねー。さらに、リーザさんが際立って白いのもダメだった。
リーザさんと相性悪くて、発言力のある別の村人がいたなら話は別だった思いますけど…どうもこの村はリーザ教徒が多かったらしいっす。
@A
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
おかえり。ノトカー関連つい表に出してしまった。
そう。タイガ村関連同じくずっと首傾げてる。
「狼ならもっとうまくやるから村」ってほんと分からんのよな。
いつでも上手くやれるわけじゃあるまい。
ましてや個人じゃなくタッグマッチだぞ。と。
＠ろへ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エレオノーレ様狼は詰めたいところですね。
ちなみに私が狂なら霊抜きの日は白を出します。黒隠し襲撃懸念で、誤爆防止で。
それもあり、エレオノーレ様狼がしっくりくるのでございます。
ダルメシアン様はクリティカル白が欲しいところですが、ここはブーメランですね。
個人的には●ダルメシアン様、でも盤的に●ベリアン様、賛成致します。
【▼ノトカー●ベリアン】ですね。
希望文はこちらが提出致しますので、セレネイドは対話に集中してくださいませ。
@くるる
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
シュナウザーはフラットに見ようとしてくれてるねー。
でも、今の村の流れを変えるのは難しい気もするなぁ…。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
ただいま！今日もありがと！ノトカー関連も助かる。
今日は2/3人外の占候補吊りになるだろうから、
話の種になるものは出したほうがいいしね。
タッグマッチだから動きは崩れてもおかしくなくて。
これは村狼どちらもあるから、つまり安易な村要素ではないという理由になるんだけど。
同じ評価はエディからエレオにもあったっけ。
エレオ偽ならこんなことしない、か。
【独】 遊牧民 サシャ
後サシャへの殺気がほとんど無いのってサシャ吊らなくても勝てるからなのかな？（＝レトの乗っ取り）
とか思ってきてもいて・・・
反面深読みのしすぎなのかなーとも思う部分があって・・・
@k
【独】 新米尉官 クラリッサ
んーでもアピールって黒要素として取る人もいますけども…
アピールってやっぱ大事っすよね…。
フィオンさん見てて思いました。
いやでも本当に状況と相性だって。
やってることに目を向けてくれる人が多かったら逃げ切れたって。
リーザめ…リーザめぇ〜。
@A
【独】 遊牧民 サシャ
んー、メタなのか若干よく分からないところだけど人狼と睡眠だけの生活なわけじゃないから例え大事な局面であっても寝坊する時は寝坊ってするものはするんだから仕方ない事じゃん？
そこを寝坊するからないわーって言うのにちょっと無理矢理感あるかなーって。
後ベリアンって人にそんなに強く当たるタイプでもなかったからここが結構不思議だなーって感じた。
@k
【独】 新米尉官 クラリッサ
てか何が一番許せないって逃げた自分な！！
ああ…後悔はダメだってわかってるけどじわじわ許せない。
このイライラは次狼やった時に解消する。絶対解消する。
次は村をぶち壊す。ああいう村から優先的に吊りに行ってやる。
絶対にだ！！！
@A
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
んーと、あれだ。違和感は……
2dは足踏みするのは分かる。でも3dも同じ動きになるのは、それが白く見える行動だと分かってやってないか、だな。タイガに投げた★回収されてないっけ、そういや。
君こそ確白であってほしかった……
【独】 新米尉官 クラリッサ
あ、なんかいい感じに闘志燃えてきた！
やっぱりありがとうリーザおばあちゃん！
リーザおばあちゃん大好き♥情緒不安定だなこのあふぃんた
@A
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
うん。
あれは「本人の申告を信じるなら」という話だけど。>>3:214
エレオノーレ詰める方が先決か。
>>63が言いたい事言ってくれ過ぎて同じ景色見てる感すごい。
＠ろへ
１０１匹おじさん ダルメシアン
エレオに質問投げていながらすみませんが、先に真贋考察出します。
吊り希望【▼ノトカー】
◆占真贋
[レト真／ノト狼／エレ狂]
●レト
やはり、普通に真占だと思いますね。
深く灰を見る意識の向き、自分がいなくなった後への危機感と警戒心。今日も窺える「村の盤面を整える」意識が一環して強い。
昨日の吊り先への意識も、「村を見て」考えている（>>3:157>>3:191上段）
ノトエレは自視点での吊り先推しはするのですが、村が誤った方向へ進むことへの焦燥や説得はあまり感じません。
１０１匹おじさん ダルメシアン
●エレオ
私視点ですが、一貫して私への視線がチグハグ。
初日ダル警戒を持っていながら考察時に抜けていたり（>>3:207）、エレオ吊りたがっているダルへの不審や反発が強く出ない。かといって村視しているわけでもない。私を嫌らしい・狸と評しながら、単発の要素で疑いをそらす（>>3:234）。
この思考のつながりのなさ、私を犬と思っている狂なんじゃないですかね。
既出の単体人要素と、灰への切り込みの失速、襲撃がエレオを助けていない（>>26）、判定出しの順番（2d最後・3d最初・4d最後）より、内訳は[狂＞犬]。
◆ノトカー
散々既出ですが、やはり「占いの運用意識」と「危機感」が見えず。今日も>>53の危機感がありながら>>56の悠長さ。
また考察時に灰への白上げが迷いなく差し込まれているのは、色が見えている犬っぽい。
今日のタイミングでの黒出し含め内訳は[犬＞狂]。
【独】 遊牧民 サシャ
切りなのか強引に真占切り捨てにいったのかどっちもあるのかなーってのは気になってというか堂々巡りしてるとこではあるんだよね。
@k
帝国軍 タイガ
エレ真時ノト狂レト狼＋サシャについての解説。
狼側の作戦を想定した場合、
エレ真の場合、エレは村に吊らせるのが主目的。
で、あるならオレは確白にしてよい
（むしろしたほうがいい）
ノトカーに対する判断材料が増えないから、
今日エレ吊りに流れる可能性が高いから。
なので、黒出しで死にに行ってるノトが狂予想。
シュナウザー襲撃されるとキッツいって思ってたから、
キアラ襲撃見た時はレト真時どうやって勝つ気なのん、でこれよぎったんだけどな。
でもなー、これだと勝ちへの道を着々と進んでるわりに、
エレ真時の狼であるサシャの筆が重いんだよな。
勝ち見えてるときって、サクサク筆進む事多いしな。
やっぱレト真でサシャ人間で合ってるんじゃね、と思ってはいる。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
んー、ノトカー狂で心当たりになるのは
私への当たりの柔らかさかなぁ
我慢強いと思った部分だけど、そこは庇われていた部分かな
@すやー
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
サシャ>>42
ノトカー様のご回答の後ですので、横やりを入れさせていただきます。
ノトカー真、レト-タイガ狼の場合、「狼がレト真決め打ち生存路線に賭けた」という可能性がわずかに存在するかと思うのですが、如何でしょうか。
仮に昨夜占候補を噛んでいたら、占ロラに移行する可能性が高かったと思われます故。
3d霊襲撃も占候補の色を隠す準備でしょう。
但し、それにしてはレト様真を強く主張されていたキアラ様が噛まれた理由が説明できないように思われます。
今回は確白のシュナウザー様という安定の噛み先がございましたので。
それも含め、占内訳はレト真ノト狂エレ狼と考えております。
【独】 新米尉官 クラリッサ
多分当人を前にせずに殴り練習しても当人を前にしたときビビりまくるだけだと思うのでエピローグで練習させてもらいたい…と書いてるうちにビビり癖がでてきたので自分本当にメンタル豆腐だなオイ！と自分に突っ込みたくなっている。
あ、なんか一人で勝手に盛り上がっててすいませんorz
@A
【独】 新米尉官 クラリッサ
……燃えてきたのなら、まぁ良いのですが。
度が過ぎると、また燃え尽きますよ。
アピールの仕方は教わっていますから、それを実行できなかったのは私の失態でしょう。@R
【独】 サッカー部主将 エディ
なんか喋るのめんどくさいな、何からやればいいんだっけ……
あ、護衛とかいうやつはシュナウザー鉄板で良いのかな。
レト守ってみる……のは無い。無いな。レト噛みはタイガサシャ白って言ってるようなものだ。
@n
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
確白残されてるのってＰＰのセット先としてじゃないの？と思ってた。
けど自殺票できたね、この国。
俺だったら全員で生きられるならそうしたいから狂以外でセット先残したいとは思うけど。
＠ろへ
【独】 新米尉官 クラリッサ
んーなんでしょ。
燃え尽きというか、最初から燃えきれなかったのかな。
長いブランクで燃える方法を忘れてただけのような気がしてきましたです。
うーむしかし燃える方法がわりとネガティブな感情からなのか私。
そりゃ口が悪くなる訳だ。
あーそれを避けてその「燃える方法」を封印してたのかなー…。
リナちゃん時は強くなれたけどかなり性格悪かったからな。
和やかに、楽し気に、必要以上の危害を加えずに、
相手をぶち殺したいというわがままあふぃんたー。@A
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
りすちゃんいろいろありがとう！
灰の考察と質問いまから回収するね。
タイガがいい後押しをしてくれた。
あとはキアラが非狩なことを祈るばかりだね。
【墓】 楽天家 ゲルト
襲撃って意図を考えれば考える程ぬかるみにはまる気がする。
のであまり考えないようにする。
でもつい考えちゃって疑心暗鬼になっちゃう。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
>>72を踏まえ、昨日までタイガ様を疑っていた理由は、>>2:271に加え以下の点でございます。
1. 他者の意見を引き出そうとしつつ、自分の意見は抑えていらっしゃるように見えた
(>>1:100>>1:110等)
2. 好意を振りまきながらSGを探しているように見えた
例えば>>1:109「>>1:60を書いた時点でシュナウザーを疑っていた」ですが、私には>>1:60が疑いの文には見えませんでした。
そこから>>1:248シュナウザー狼視。
結論をぼかしながら、相手の抗弁力、村での立ち位置等を確認したうえで動いているように感じられたのです。
3. >>1:227「この村の要素取りの甘さの改善策」を実践されていないように見えた
4. 時折村仮定で通るか見て下さらないことがあるように見えた
何故ベリアン様>>2:218>>2:341に対しては人仮定読みをしてくださらないのか、疑問に感じておりました。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
*エディ
ふむ。既にあざとい所は本人要素と言いましたが、感情が出やすいのも散見してるので強いのも散見してるので、本人要素ですねえ。
言ってる事自体はあからさまに変！とは言いませんが思考がややぶつ切れ感があると言った所感。
しかし、ぶつ切れ感じたいはこの村の性質上大きな要素には取れません。
感覚的には、思考が綺麗に出されてると言うよりは何か裏に隠されてるような、そんな印象はありますねえ。
少なくとも素直な人では無さそうな所感。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ですが、皆様の助言や検証を拝見して、>>75にタイガ様村仮定で反証を試みてみました。
1. 喉都合と他者からの働きかけを待つ気質由来>>1:46
2. ご自身でも「>>1:60はシュナウザー疑いをまろやかに出した」>>3:65とおっしゃっている通り、相手をつぶさないよう心がけ、村仮定で通らないかを考慮されていらっしゃるため、疑惑がまろやかな表現になる
3. 「あえて引いて見てた」>>3:261等、この村ならではの衝突から要素を取ろうとなさっている
4. 共感要素を大切になさっているためではないか>>12
タイガ様はキアラ様に「シルキー黒じゃないと狼が足りないという焦燥が見える」>>2:159
ことから白をとっていらっしゃいましたが、彼自身もリーザお婆様から
「黒考察が黒を見失ってる感で、無理矢理消去法」>>3:50とご指摘を受けていらっしゃいます。
★タイガ様、誤解がございましたらご指摘いただけますでしょうか。
★ノトカー様、検証をいただけますでしょうか。
【見】 【独】 文官 アプサラス
ただいま。
ダルおじさんが私がぼんやり考えていた事を遥かに洗練させて纏めてくれたわ。流石。
彼とフィオンの加速具合は普通に人に見えるわね。
コアが遅い人が多いからなんとも言えないけど。
エレオ・ノトカー含め、皆頑張ってほしいわ。
＠オル
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
それならいいけどねえ。
確定情報ひとり置いとくだけでも村側の焦りは少し抑えられるし。
多分、ＧＪ避けで最白噛んだんだろうなあって。
ここで「同程度に白視集めてたリーザじゃなく、何故キアラだった？」となって、リーザの意見が狼に都合いいのかと不安になる。
＠ろへ
【墓】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
こんばんわっさむいね
襲撃は狼の意図がでますものねぇ…
噛みの情報が素直に読んでいい場合も、逆の場合もありますし
そこは狼のスキルや、事情が入ると思いますから
性格や人物要素の一部くらいに扱うのがいいんですかね
表議事から構築する考察とは
ちょっと切り離して扱うものだから、キャパ的に扱うの難しそうだなぁって思ってしまいますが
【独】 新米尉官 クラリッサ
りくさんは本質的にアピールが苦手な気がするぜ…。
自分のやってることを見て判断してくれってタイプな気がー。
強いてあげるなら、アピールせずに一貫した行動をとっているという姿勢がりくさんなりの「隠れた」アピール？というべきか。
アピールの定義がよくわからなくなってきた。
あぴのげしゅたるとほうかい
@A
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
結局、200pt超を使ってしまいました。
後は目当ての方がいらっしゃった時のセレネイドの対話用に大人しくしております。
その間に私にしてほしいことがございましたらお申しつけ下さい。
特にないようでしたら、占い師とダルメシアン様を再読しております。
@くるる
【見】 【独】 文官 アプサラス
ステファンの心遣いが素敵、は同意だわ。いい男になるわね。
昨日の決定周りだけ見たらクラリッサとエディが黒いわね。タイガが指摘しているけど。
それはちょっと「分かりやすすぎる」のでどうかと思うのだけど。
そして、エレオ単体が偽なら狂に見えるのよね…
襲撃から見るとエレオ狼？と思うのだけど。
レト狼、あるのかしら？
＠オル
【独】 新米尉官 クラリッサ
いや、むしろ「わかってくれなくていい」って感じのが近いのか…？
そういう意味では私と真逆かもしれない。
私はわかってほしいタイプだからなぁ。
そこがりくさんのいいところだと思うけどね！
だから村の時ブレないんだと思うし。
私は「わかられる」ことに弱いのでかなりブレブレである。@A
【独】 サッカー部主将 エディ
変なとこ共感したwwww
自分らの中でFA出てても説得しないといけないんだよなあ。
まず摺り合わしとくか。
・ノトカー真ないだろ、からのタイガ白
・エレオもよく見たら真じゃ無くない？からのサシャ白
・フィオンリーザ白FA
・ベリアン狼←この説得をどうするか
・もう1Wは？（おれシルキーじゃないかなと、ダルだと意見共鳴しすぎ）
@n
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
タイガ>>71はい。その通りですねえ。
狼仮定、「狼は仲間意外が吊れればいい(=SGが吊れれば構わない)」なので総じて意識の向きとしては興味が薄くなりやすい傾向があります。
この村の場合は特に微々要素ですが、通常なら襲撃先の相談に意識が向き勝ちになる事も多いかと。
なお、この場合は微要素としてクラリッサが非犬感ありますか？
【独】 青年 ノトカー
タイガの黒要素ね。>>1:104>>1:107>>1:162>>2:235
結論部分をぼかしている所。
誰かを強く疑う、誰かの白上げをするといった行動がなく、
眺めている上、中庸飽和してると言いながら
見ている先が既に議事に挙がった部分中心。
「意図的に議事に出されてない部分に目をやらない動き」といったらいいのかな。全体的に意識や目が薄い部分は、「わからない」で処理にかけられることが多い。
見えない振りをして、村に村を吊らせる動き。
自分自身の手を汚さない狼だよ、タイガ。
俺の真をはなから切りながら、質問しても結論ふんわりで留められ。
真切りと吊り希望に上げる癖に、見るつもりでいると。>>14
割れるの分かってての白アピだよね。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
占護衛の価値は薄れてるから、GJ避けなら妥当だよね。
リーザ自体が狼or狼守ってる可能性が問題か。
後者なら襲撃されないことで本人が気付くだろうけど。
【見】 【墓】 絵本作家 ローレル
せやな。
…と、こんばんは。時間取れますけど、昨日あたりからほとんど読めてないです。いや、読んでないです(ダメなヤツ)
はてさて、ノトカー吊られちゃうんです？これ…。
【独】 サッカー部主将 エディ
後半になると喋るのだるくなる人同士で組んでしまったタッグマッチ、後半戦どうなる！？？
まあ狩なだけましか()
@n
カレーは飲み物 シュナウザー
そうだ、
エレオノーレ>>26
悠長>>3:3と、余裕がない>>3:62と。
「一定の意図」がなさそうな今日の襲撃を見て、
昨日のは一体どっちだったと思う？
【見】 【墓】 放浪者？ ツィスカ
襲撃って考えようによっては裏表の意見が出るので
あんまり考えられないかなと思ってます。
今回みたいに中庸飽和気味だとどっちでも取れるので
考えまとめきれずに終わってしまいます。
【墓】 楽天家 ゲルト
シルキーこんばんは。
ほんと、今日は冷えるねえ。
この人が狼ならこの人は噛まないだろう、に何度引っかかったことか。
狼は合っていても、赤窓見たら予想と全く違う理由だったりもするしねえ。
世の中には女の子しか噛まない狼とか男しか噛まない狼とかダイスで決める狼とかもいるし（遠い目）
【独】 青年 ノトカー
初動を見る限りは、占い師の印象を出しながらも
「エレ1番面白い」と上げる動きをしている。
対話しながら、リザエレ周りでも「自分基準が強い」とサポート。
対話をしながらお互いの印象を上げている。
レトは対話はせず、タイガ占い外したいと単体印象を
出しながら、タイガ吊り希望が集まった時に、占いたいと掬い上げ。
途中もタイガ周りで反復横飛びしながら
吊りより占いに回す動きが見える。かつ
「狼時はこうはしないだろう」とあげているんだ。
どっちも上げているんだけど、レトの触れがタイガにべったり。
吊りたくないんだな感が強いのでレト-タイガ濃厚かな、と。
霊襲撃で、占灰戦をしかける狼陣営だよ。
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>59フィオン
盤面（全体）を意識していそうな貴方が、全く触れない純灰がいる、という点は少々不思議でしたので。
リザ白は同意。エディは納得出来ていない。
自分の力のみで吊るとは思っていない（その力もない）が、自分が納得しないまま白打ちは出来ない。そんなところですね。
>>36エディ
回答ありがとうございます。
★感情要素を拾うタイプですか？
エレオ狂なら2d終わりに狂アピするな、とは私も考えましたね。
なので確認すると、1dの切り込みの速度から2d終盤は一転「狼がわからない」になっていました。
エディの占真贋考察、お待ちしています。
>>46★何故ベリアンに反発したのでしょう？
【独】 青年 ノトカー
内訳はぼやかそう。つっこまれたらめんどうじゃない？
今日３手目白判定は狼あるよ、エレ。
↑このくらいのぼかしでいいかな？と思うのだけど、どうだろー？ @n27p
【見】 【独】 野良猫 スノウ
◆エレオノーレ真
A. サシャ・レト・？- ノトカー
B. サシャ・ノトカー・？-レト
◆ノトカー真
C. タイガ・レト・？-エレオ
D. タイガ・エレオ・？-レト
◆レト真
E. ノトカー・？・？-エレオ
F. エレオ・？・？-ノトカー
？→エディ、リーザ、ダルメ、ベリアン、フィオン、（シルキー、クラリッサ）
＠きざ
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>71タイガ
なるほど。確かにフィオンの熱意は高かった。
エディが白取り消去法タイプ（>>3:233）なら、白視先を守って戦うタイプなので、白取れていないクラリッサ吊りに食指が動かないのはありえます。
が、エディへの疑問は、灰視先を詰める姿勢が弱いところですね。
距離が遠い灰枠のダル・ベリが話しかけても反応が淡泊。
かつ、向こうからの踏み込みはあまり。
話題ズレの「エレオ吊り反対」は、レト真時の犬エディが、エレオ真を追わせたいのでは？とは過ぎっています。
ただ「占真贋に自信を持っている」「ノトカー偽」がエディの姿勢として元々あるので、村仮定でも通ります。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+142クラリッサ
昨日よりかは見やすうになった思うわ。
でも、うち的にはレト真時の狼どこやねん、の気持ち悪さあるなあ。
【墓】 新米尉官 クラリッサ
かっちり組み上げない限り、正解率は信用しないでありますね……(襲撃考察)
そこにある意図を、正確に読み取り要素還元しないと。
フィオンとタイガは、うまく話ができるでありますかな…。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
うーん
私のログ読みとかの蓄積がぺらっぺらなのもあるんでしょうけど
いつも以上に、一人一人の顔が見えてこないんですが…
いくらか見えてるのはタイガと、昨夜のクラリッサかなぁ
リズ、キアはこういう人なんだろうなっていうのは掴めてるけど、
対話になると、私の言葉だと多分
めっちゃ喉尽くさないとうまく疎通できない気がする
この人だから、という一貫性の幅が大きい感じというのかな
タグマ村特有のものなのかもしれないですね
@すやー
【独】 遊牧民 サシャ
そうそう。
出そうとは思ってるんだけど出す前にノトカーに質問したとこの反応見たいっていう欲張りな気持ちがある。
@k
【見】 【墓】 愛妻家 テオドール
む、個人的白めだったクラリッサさんが吊られている。
言うのを忘れていました。
シルキーさん、ゲルトさん、キアラさん、クラリッサさんは
お疲れ様です。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
B陣営でノト-サシャに占灰ライン戦をさせつつ逃げ切りを狙うLWがピンと来ないのでB陣営は無い気がするパッション。
＠きざ
青年 ノトカー
さらっと読みだったからピントのズレたもの返してた。
>>42サシャ
２ｄ：エレオに護衛が入っていると見て且つ信用勝負
３ｄ：タイガは黒引かれても戦える、またレト-タイガなら
俺は吊れると見たからだろうね。
エレオ今日白出しの意図考えて、
レト狼を察知しタイガの白囲いしたんだろうねが思い当たった。
やっぱり【エレオ狂レト狼】かなと。
初日のレトタイガの●シュナが息揃い過ぎだけど、
狂に「黒出せ！」て指示だったんじゃないかなと。
エレオ狂が２ｄ白出した理由は、真や霊に護衛傾くのを避けた為。
…なんかフィオンが同じ事を言ってた。>>69
シュナ噛みはＧＪ出る可能性があるから避けた、でＦＡ。
キアラ噛みは白位置＋意見噛み。
【独】 遊牧民 サシャ
占い師それぞれ希望出すならどう出したい？
僕はさっき表で言ったのと灰のベリアンの話とで、レト：●ベリアン○フィオン＞ダル。
ノトカーも同じ希望になるかも。
＠ｍ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
衝突後の2dラストから3dでサシャ白取ったエディ>>3:164>>3:233が、一旦手放したエレオ真に傾いた時にサシャ白との兼ね合い見てみよう、みたいな検討が見られないのって本人要素かな？
単に「サシャ白っぽい」→「あっでもエレ偽違和感！エレ真かも！」→「ほらエレ偽でこんなことしないよね！？」→「とりあえずノトカー吊ろ！」なら流れとしては自然か……？
青年 ノトカー
タイガ見てて、>>1:64>>1:109が同じ温度の声掛けに見える。
「抑えつけ」。エレオ狂度加算。
レトがずっとタイガ気にしていたのに、
▼ではなく●でタイガを上げ続けていたのは、ライン。
レトは大体が白取り考察だけど、タイガには疑念を掛け続けていた。
タイガの黒が見えているからこそ拾えたんじゃないかな。
何故そんな事をしていたのか？
村の何処かで、
日々必ずタイガが気にされる場面があった。
それを「村を見ている」と評されているレトは放置できなかった。
だから自分も触って見せ、タイガとの関係を浮かせない様に。
また有事の際は白囲いする為に手を重ねていた。
と、見ればすとんと落ちる。
>>70サシャ
☆>>19かな？いや、うん。正直言いがかりだなと思ったけど>>55だよ。
【墓】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>+151げると
ですねぇ。私ができているかは置いといて(ﾎﾟｲｯ
可能性を考える材料にはなるんじゃないかなとは思います
素直に考えたらこの人じゃないから、こういう狼陣営予想
逆にこう誘導したいこういう予想〜
ってちょっとひろーく見積もって置いて、最後に絞り込むときに
どれが筋が通るんだろうなぁって
筋が通るかどうかに拘り過ぎてフリーズしちゃうんですけどね
そーいう享楽的な理由で動く狼/村って実は苦手でした
イミフ噛みが全く理解できなかったり、遊ぶ村人が真面目じゃないから人外に見えたり
…そーいう人を理解しようとネタしたりしてみてますけど
多分私には心のゆとりとか遊び心が深刻に足りてない（
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
ノトカーの最期かもしれない雄姿をできれば最後まで見届けたいけど、決定まで起きてるのはキツイんだよね…。
吊られないでほしいな。
難しいんだろうな…。
【独】 新米尉官 クラリッサ
一個しか武器がないのは、悩みどころよなぁ。私もだけど。
狼時用と村時用で分けれるような兆しは見えるけど、一個ずつじゃ足りない。特に、狼の時はもっとほしいよなぁ。
高望み過ぎなのかもしれないけども。
@A
【見】 【墓】 愛妻家 テオドール
襲撃は諸々の理由が含まれるものですが、
今回の初手霊襲撃は噛める時に噛んだ、とかでしょうか。
もしくはベグを嫌ったとか。
二枚抜きもいいと思うんですがね、
占い怖いのならば。
占い真贋が拮抗気味なことと含めて、
信用勝負路線も視野に入れつつ、な襲撃でしょうか。
青年 ノトカー
タイガの黒要素ね。
結論部分をぼかしている所。
誰かを強く疑う、誰かの白上げをするといった行動がなく、
眺めている上、中庸飽和してると言いながら
見ている先が既に議事に挙がった部分中心。
ばらついた村をどうにかしたいって意志が見えない。
「意図的に議事に出されてない部分に目をやらない動き」
目が薄い部分は「わからない」ってだけで処理にかけられることが多い。見えてない振りをして、村に村を吊らせる動きをする。
自分自身の手を汚さない狼だよ、タイガ。
俺の真をはなから切りながら、質問しても結論ふんわりで留められ。
真切りと吊り希望に上げる癖に、見るつもりでいると。>>14
割れるの分かってての白アピだよね。
サッカー部主将 エディ
来たよ、これからしばらくいる。
>>80犬おじさん
☆無論。僕の「主観」は感情要素のことも多々ある。
☆気に障ったから。
ベリアンてさ、「探る為の星投げ」じゃなくて「やらせる」なんだよ。
僕は興味を持ったことからやりたい、だから他人に仕向けられるのはやだ。
>>3:293 僕が占い考察をした事への批判（少なくとも僕はそう感じた）、灰考察をやらせる
>>43「要素見せて」命令形
【独】 新米尉官 クラリッサ
ほしいからってすぐには手に入らないよ。
人間ってすぐに変われるわけじゃない。
今あるものを全力で生かすしかないのかも。
だからといって…
それを言い訳に逃げてばかりじゃ、いつまでたっても変われないけどね。
泥をかぶってもいい覚悟で、少しずつ立ち向かうことが必要なのかも。
言うは易し…しかし実行できないあふぃんたさんマジ有言不実行ウゴゴ
@A
【独】 サッカー部主将 エディ
そういや弟。
つかぬ事を聞いてもいいかな。率直に言って欲しいんだけど、普段の（タグマ以外の）俺の発言って読みやすい？読みにくい？
@n
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
ああ、ごめんよタイガへの返信独自でしちゃった。
自分で見ていて、喋りに結論出ないのは素だなあコレ。
ちょっと表で走りすぎて疲れたぞー！
リスちゃんフィオンとエディありがとう！
ベリアンを…見てもらえるだろうか…。次々にすまない。私も見てくる。
>>81エレオ
こんなに善人なのに狸だなんて。
悲しいですね。くっくっく…
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
この人の動きとして筋が通るのかなーって見て行きたいなって
そういう動きのイメージがある筈なんだ
でも最初のとっかかりが掴めなくてぼんやりしてしまったがな
思った以上に私は感情に頼ってる部分はあるなぁ
やっぱ理論できる人すげーって思うし
タイガの「俺がどんだけ嬉しかったか」がこの村で一番すんなりトレースできた言葉で、ここからタイガにかかった霧が晴れたような見え方になったから、こういうとっかかりのアンテナをもっと増やさないといけない
最初にタイガがシルキー覗きに来て、見守ってる感があった時から、あー見てるんだなー、試されてるのかなー、みたいな感じで、それが嬉しかったわけなんだよなぁ
具体的な興味向けて貰えてるんだよなｼﾞﾀﾊﾞﾀって感じ
@すやー
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
うん、本人要素と見てたなその辺。
エディは他にも不思議な部分在るんだけど、
クラリッサの言う「そういう人」>>3:260加味が必要なんだよね。
＠ろへ
青年 ノトカー
ラインはあげたが、タイガとの触れ方を見ても。
◆エレ
初動を見る限りは、占い師の印象を出しながらも
「エレ1番面白い」と上げる動きをしている。
対話しながら、リザエレ周りでも「自分基準が強い」とサポート。
対話をしながらお互いの印象を上げている。
◆レト
レトは対話はせず、タイガ占い外したいと単体印象を
出しながら、タイガ吊り希望が集まった時に、占いたいと掬い上げ。
途中もタイガ周りで反復横飛びしながら
吊りを外させる動きをし、
「狼時はこうはしないだろう」とあげているんだ。
どっちも上げているんだけど、レトの触れがタイガにべったり。
吊りたくないんだな感が強いのでレト-タイガ濃厚かな、と。
占灰戦をしかける狼陣営だよ。
【独】 遊牧民 サシャ
だよねべリアン統一したいわかるー
白出ても収穫あるし
霊いないからライン考察あんまやってないけどさ、ところどころ視界に入ってきた中でなんとなく思ってたことだけど、レトってタイガ攻撃してなかったっけ？
@m
【独】 サッカー部主将 エディ
俺読みにくいっていわれたこと殆ど無くてだな（謎自慢）
ベリアンに散々読みにくいって言われてる、目が滑るのは何故だろうと。
@n
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
でも理論てまあ公式の暗記と応用みたいなものだから、覚えていけば、なのかな
人狼における算数と国語は圧倒的に算数が苦手である
算数が苦手だから国語が得意な錯覚を持っていて、実はどっちもだめだめぽんまである（深刻なスヤー
@すやー
【見】 【独】 野良猫 スノウ
狼パズルが出来ていた！
流し読みだけど今日のタイガが割と白く思えてノトカーが偽っぽく感じる…。
Bパターンなさそうなのは納得。
襲撃とかノリだからなぁ…考えずに変なとこ噛んで逃げ切ったりあるしなぁ。
@こと
おばあちゃん リーザ
ただいまじゃ！
>>61ダル
確かに白圧殺良いの。大賛成。
ちなレト真見とるが、これエレ真ケアでもあると言っておくぞ。
エレオ狂なら、今日▲エレオにすれば
レトに状況偽を付けられる。
レトに状況偽着けるのは狼視点めちゃ美味いぞ。
灰狼がレトの占いで掴まっても、
エレオ真の可能性で戦える。
更にサシャだけじゃなく、タイガにも状況黒が着けられる。
▲キアラは、真レト放置し過ぎな襲撃なんじゃよな。
真レト狂エレオ狼ノトなら、
狼陣営ゆっくりと死に向かっているというか。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
ただ、偽(特に狂)なら襲撃状況見て色変える(占襲撃きてたら白出しでいい気が)って手もあるので、エディのそもそもの論、「エレオのスキル考えるならあれはおかしい」が通らないのは考えておかないといけないか。
>>3:12>>3:69とか。
エディ狼視というよりは、それはエレオ真に繋がる訳ではないという話。
そういう人把握。うーむ。エディ白かなあという意識は。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
見落としてた。
タイガに投げた星はそうだね、結局更新はあったのかね。
さっきあったのは見えた。>>65
出てる票ってもう集計始めてたりする？？
＠ろへ
【見】 【墓】 野良猫 スノウ
霊って別に噛む必要ないし、噛めるときに噛んだというよりは噛みたかったから噛んだんじゃないかにゃーとは思っちゃうにゃー。
となると占判定を利用して戦略立てるか、最低限占ロラは行く気はあったと思うにゃー。
【独】 連合軍 レト
んーーフィオン、サシャについてはどうだったっけ？
まぁタイガに関してはわかるが。
ちらっと夕方両占い師から見てライン切れなかったのはフィオンだった記憶。 ＠タコス
【独】 新米尉官 クラリッサ
人狼での弱点とか改善すべき点って、
突き詰めると自分自身の性格や性質の問題にぶち当たるのがなんとも。
私は「極端な逃避癖」が根本にあるわけで…。
「良い人でありたい」という気持ちが強すぎるんだ〜。
それから少しでも逸れたりズレたりしてしまったらすべて投げ出してしまうのがきっとダメなんだ〜。
@A
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
お疲れ様です！！
菜の花を差し入れますね(むっしゃむっしゃ…)
いえ。何度も言いますが、りすの灰の発売/考察は使えるものだけ使った方が良いですね。
ベリアン了解です！
くくく…狸親父ではなく犬好き親父ですねえ。
サッカー部主将 エディ
>>3:87ベリアン
★どこが「読みづらい」か、アンカーをつきで欲しい。
サシャと対話してたのが読みづらい原因なら、僕がしてるのは対話だけじゃない。
★僕の発言で読みやすいところはどこ？
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
でも算数嫌いなんだよなー…リアルでも
机上の記号でパズルみたいなのが、
どうにも興味が持続できない(´・ω・`)
体育や部活の、型やフォーム覚える繰り返しの練習の方がまだ
何に結びつくか実感あるからモチベが持つのかな…
でも村入りながら練習、じゃこんな調子だし…
興味もてるログを探そう。
まずはクレストが居るログからだ(・し・)
@すやー
おばあちゃん リーザ
エレは残り狼どこにいると思ってるんじゃ？
反証やらやってる場合じゃなくてそっちの方が見たい。
ダル？
エディ？
>>27レトからライン引っ張って新たなLW見えたかの？
【見】 【墓】 召喚士 リヒャルト
うらない さんたいを いけにえに
げると を ちじょうに しょうかん できるぞ ！！
A.しょうかんしたい
B.しょうかんしたくない
【独】 サッカー部主将 エディ
俺もそう思う、だってまっとうに読んだら俺の発言が読みにくいはずがない（超自信）
読みにくいのは、塗りたいけど塗る取っ掛かりが見つからない。
不理解でSGにしたい。そんなとこ？
あ、でさ、相方シルキー違うわ。
▼シルキーだから霊抜きとあわん。クラリッサも違う。
ダルメシアンかなあ。
@n
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
単発で拾ってるけど、更新は見えるか。
票は回収してる。ノトの▼タイガ以外全員▼ノトだね。
一応暫定分も拾って現時点未提出は
エディ、エレオ、サシャ、ベリアン。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
タイガ白いかはわからないけど（経過観察してない）、正体問わず黒もらったことによって動きやすくなったんだろうなというのはめっちゃ伝わるにゃ。
あえて真黒かぶって視点を絞ることで動きやすくする戦略とかならめちゃくちゃカッコイイにゃー。
＠きざ
カレーは飲み物 シュナウザー
エレオノーレ>>84
そっちで見てるの把握。
余裕となるなら、もう一狼はサシャを「助けられない」とは違うかも知れないね。
【独】 蜜官 エレオノーレ
サシャ-クラリッサ-レト+ノトカ仮定だと
2dからレトにおんぶにだっこ陣営、か。
奴視点真狂判明していない中▲ゲルトに踏み切って
偽視されだしたノトカをそのまま圧倒、
3dで私をのしてサシャとともに信用勝ちを狙う。
ってのは出来るだろうか。
レト側からの灰狼二人に対して
切りを常習的に吊票で行っている。
特にクラリッサは辛辣。（※事実黒要素は正論）
@弩
【独】 新米尉官 クラリッサ
「意地でもそうする」か。
そう言い切れるところが本当にりくさんの格好いいところだと思いますよ。
同時に「不器用だなあ」「潰れないかな」と心配しちゃうわけですが。
確かに私には意地が足りない。
その辺はネガティブパワーでカバーしてるとこがあるかも。
感情でブーストかけてる部分があるから動きにムラが出るのかなー。
@A
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+157クラリッサ
まー今日の吊り票見て、やけどなー。
とりあえずノトカーはん(＆エレオはん)への偽印象を引きずって、そのまま吊りに向かっとるんやないかと思うただけや。
昨日、占い師への視線薄いのにレト真ムードあったさかい。
あと>>93が狩っぽい視点な気いするわー(ロック)
【見】 【独】 文官 アプサラス
マルコ、おかえり。
タイガは私、絶対敵に回したくないわ…
これ狼でやられたらたまらないwwww
狼の方が「狙いを定めて動きやすい」は成程ね。勉強になるわ。
＠オル
帝国軍 タイガ
レト真時の狼は結構迷走してる。
クラは白だと思ってるので、灰に２狼。
軽く白く思ってる場所を羅列してみる。
リーザ：>>93が正しい状況認識で狼ならほんと何やってんの感。
追加として「生きてるから黒」になりかねない位置でキアラ襲撃は半ば自殺。
ダル：白要素前述済み
フィオン：昨日の決定周りの反発が閾値越えてるように見える
エディ：周囲の視線にかかわらず自分のやりたい事やってる感
ベリアン：自分をちゃんと見ろ、という感情表出
上から順に強度が高いので、白消去法だとエディとベリアンなんだけど、
ここ両狼だと会話がズれてる気がして非ラインなんかなあ、と。
さて、どこ取り間違ってるのか。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
そういえば、村側やってて占より先に確霊抜かれた経験がない（まがお
想像で答えるならやっぱりAかなー。確定情報好きー。
でも狼なら確霊放置で占い破壊したい派かにゃー。
＠きざ
【独】 サッカー部主将 エディ
え、あわない？判定隠しは範囲内じゃ？
クラ、シルのどっちかは狼だと思うんだけど（適当）アズキグニのラインばりの、ノトベリのラインなんです？
＠p
【墓】 新米尉官 クラリッサ
いや逆だ。私の方が余程不器用だ。
最初から開き直り切れることもできず、理想を追い続けて意地を張り通すこともできない自分のが余程…。
生きにくい生き方してるなあ。
@A
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>96
うちしってる。
これ反証やらなければやらないで、反証して説得に動かんとあかんやろって文句つけるパターンや。
【独】 帝国軍 タイガ
今考えてるのはこんな感じだなあ。
エレ真ならたぶんベリアン。
レト真だと狼の組み合わせで迷子。
ショタはどう思う？
＠ロリ
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
とりあえず、出来るを伸ばした方がいいんだろうな
消化する数が増えれば算数も少しは伸びるだろう
@すやー
【墓】 楽天家 ゲルト
テオドールこんばんはー。
>>+159
享楽ばかりとは限らないけどね。
決め切れなくて意味を持たせたとか。
意味がわからなくても何かあるのは確かなんだけど、せれを考えさせるのも狼の戦略のひとつだよねー。
とか思う内にじゃあ気にせず他のこと考えた方がよくない？とボクは思うようになってしまったのであった。
でもつい考えちゃってぐるぐるしちゃう。
無理せず自分の出来ることをコツコツやっていくのがいいのかなー。
>>+159
おそらくエレオ護衛で、エレオ人なら勿論狼でも霊襲撃おかしくないよねー…だからボクは深く考えない。考えないぞ。
サッカー部主将 エディ
>>99エレオ
犬おじさんは黒くはない、狼じゃない決定的な要素もない。僕自身の目で見たときは純灰。
白圧殺案が白いって出てたのは同意。
いや、点とか線とかじゃなくて。
まあこれ以上は回答待ち。
【独】 蜜官 エレオノーレ
点と線、とはまた別のベクトルな気はしてる。
要素のつまみ食いの度合い。
ベリ餡は自分に来たものをカウンターしつつ要素を積むラリー型。
エディは自分で見て、欲しくなった物を食べるバイキング型。
ただし出来立ての飯（≒リアタイ）にも割と目がない。
@弩
青年 ノトカー
☆>>76フィオン
1.については本人気質（村トレース）
2.序盤故、角を立て目立つのを嫌った
3.>>1:227と>>3:261では場面が違く適用されない。
衝突から要素を取るというのなら、>>1:64の言葉は出ないのでは？
4.は人仮定でも通るが狼仮定初日シュナ黒を外した、
故に自信を無くした様に「魅せた」で通る。
ハードル下げだよ。タイガ狼像を大きく見せてから、
小さく収まる。すると周囲が認識する「タイガ狼像」と
ズレが生じ、非狼では？が生まれる。そういう手法。
>>2:197「常套」と出るからに、タイガは場数をある程度知っている。
故に何を起こせばどう取られるか知っている。
タイガ狼が出来ない作為にはならない。
【独】 帝国軍 タイガ
んー。組み合わせとしてはわからんのだよな。
レト視点灰だと俺もGSは同じではあるのだが。
ま、レト真なら●使って狭めて貰っていけばとも思う。
結果を見つつ、更に精査、か。
エレン視点も今日の●は出るしな。
そのまま希望でいいんでないかい？
＠ショタ
【独】 新米尉官 クラリッサ
ほんっとすみません！！！！！！！！
村建てとあろうものが！！！！灰誤爆だなんて！！！！
すみませんでしたあああああああ！！！！！(全力の土下座
@A
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
うーん……。やっぱりノトカー吊りの流れかあ。
不可避っちゃあ不可避だったけど……
>>93がいっそ笑えるレベルでノトカー吊る気しかない発言だった
＠ろへ
おばあちゃん リーザ
ので、襲撃だけ見ればエレオ真狼あり得るな、と。
まぁ、単体を見てレト真有力なのには変わらないんじゃが。
ちゃんと見とるのでがんばれとは言っておくぞ。
んで、ダル白取れたんで軽くまとめるぞい。
おばあちゃん リーザ
>>101エレ
>>3:282からじゃな。
ここから更新されてるようにはエレから読み取れんかった。
騙りからのラインを取らないのはある意味正しいから、それはそれでいいんじゃが。
今日は疑い先バシっと出してくれた方が嬉しいな。
【独】 連合軍 レト
んー、それだとノトカーが今日偽黒だした理由がわからん。
サシャ２黒でよかったのでは…？
ごめん、あんまいま役に立ててる気がしてない。
カレーは飲み物 シュナウザー
【締め切りまで30分切ってるよ】
見落としなければ、現時点での未提出は
エディ、エレオ、サシャ、ベリアン。
時間厳守、お願いね。
【独】 帝国軍 タイガ
リーザの指摘がほんと的確すぎてなあ。
レト真でこの襲撃なら、狼ゆるゆる死ににいってるよねｗ
狼スキーとしてはエレ真で狼やるのう、であってほしいんだがｗ
ノトが黒出してくれたおかげでノイズ消えたのは助かった。
ここ真偽不明だとわかりづらかったし。
ちなみにベリとエディならどっちの色見たい？
＠ロリ
遊牧民 サシャ
今日のベリアン見てたら>>19でノトカーが大事な場面で寝坊したから真ないってばっさり切ったことにかなり「ん？？」って思ったんだよね。
ちょっと変な要素入るけど皆ここにいるか睡眠してるかだけじゃないんだから大事な局面だからと言って寝坊する時はするから仕方ない事だと思うんだ。
そこを寝坊するから真ないわーって言うのは結構違和感あったんだ。
しかもベリアンは人への当たりがそこまで強くないタイプだったから尚更ね。
でこれ狼だとしたら最初は仲間だからこそばっさり切りに行った？って思った反面ノトカー真を強引に切りに行った可能性ある？とも思って、ノトカー>>70の質問したんだけど、>>87の返し。
ノトカーからしたら理不尽だと思うしまさに言いがかりなわけだから反発来るかなーとも思ったんだけど何とも言えない反応かー。
どっちの面でもベリアンはここに違和感感じたのは事実だから今のとこ（特にレトには）占って欲しいなーって思ってる。
後ここのノトカーの反応は性格と合わせてどうなのかは誰か余裕あったら補強して欲しい。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+172リヒャルト
ログには何もない？そないなことないやろ。
ここに狐耳を恥ずかしがるクラリッサはんがおるんやで！
吊ろう。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
> あえて真黒かぶって視点を絞ることで動きやすくする戦略
なるほど格好いい！
自分が出来るかとかは考えたら負け。
3-1でこんなに占い師が残ってるのも珍しい気がする。
だいたい▼▲どっちかで早めに減る…。
（さっきから何回か誤爆しそうになって慌てて戻ってるよ！）
@こと
【見】 【独】 文官 アプサラス
エディの思考は、本当に聞いたことしか返ってこないわね。
同じことを何度もって本人も思ってそうだけど…
＠マルコ
【独】 情報技官 ベリアン
ちょと一撃だけ。パターン考察はHydeが苦手ならしなくて良いよ。
思うこと素直に出してって。話すことが先ず大事。
ノトカー真は直近少し見直したいかもしらん。一応1点だけだし。
タイガへのが説得力がパンチ効いてる。
やっぱ一番真切れるのはエレオなんだよなー……ぐるぐるしている。
ノトカ真ならレト＝タイガ＝リザじゃないか予想。
レト真はいくつか。灰の動きからリザ、ダルが外れて
有望なのはエディ絡みの
占＝エディ＝クラ、ダル（占襲撃に勝ち筋が薄め
占＝エディ＝？（ギリまで待って占襲撃
俺も分からんくなってきたｗま、迷走するのは村の楽しみだな。
@Jekyll
【独】 おばあちゃん リーザ
えー、判らん？
出さなくても良い懸念だったかなぁ。
えれおーかみでもエレ狂でも
変わらないって言われりゃそのとおりなんだけど＠ご
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
あれ？でも誰もシルキー狼を言ってないってことは
満場一致の意見はだいたい大外れしているもの、説を思い出す
それか、ぐぅの音も出ない大正義の場合だけ、みたいなそんなこんな
考えて煮詰ってるから多分振り返る余裕がないだけで
あるいは、シルキー狼って易きに流れる思考が、怖くてしないだけで
どうしても煮詰ってしまったら、消した可能性に正解があるとゆーﾊﾟﾃｨｰﾝなのか？
でも低めに見てる可能性を掘り起こすのは後回しだよなぁ
@すやー
サッカー部主将 エディ
ベリアン読み返してきたよ、一番引っかかったのは▼クラリッサだけど
>>2:2 狼だと面倒なことやってる
>>3:194 ちょっと違う
>>3:209 盤面重視
>>3:218 手応え少し違う
突然盤面を持ち出してきた、かつ取った要素を捨てたように見える。
その違うと思うクラリッサは、色取れてなくて読みづらい僕よりも吊りたい対象だった？
【独】 楽天家 ゲルト
今気付いたんだけど、周りの黄色いのって薔薇の花？
前髪とめてるヘアピン？バレッタ？にお花ついててかわいいねー。
@砂糖入りミルク
【独】 連合軍 レト
そんなことないぞ＞役に〜
というか多分これ狼迷走してるのは確かだな。
でも襲撃は1狼吊れてると考えた方が妥当にみえるんだが、
そこはどう思う？ ＠タコス
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
*ベリアン
ふむ。見落としが多いのは、恐らく議事を流し読みしてるからですねえ。
誰かが言ってたような気がしますが、「議事の流れ」を読む人でしょう。
ここは本人要素とも考えられますが、同時に議事に対する興味が薄い(=狼仮定色が見えてるから考察する興味は薄くなる)とも考えられますねえ。
要素には取れないです。
先に出した対エディとのやり取りに補足しますと、
感触人ぽいですがエディと両狼仮定切り合いぽさも感覚的にはあります。
【独】 帝国軍 タイガ
ベリアンとエディなら、そうだなー。
レト視点ならばどちらも同程度で見られているし、どちらの色を見てもいいとは思うが。
レト視点は圧殺狙いになりそうじゃないかな？
＠しょた
【見】 【独】 文官 アプサラス
エディは「白ログの裏で考えている事」が出てこないように見えるのよね。（ロッカー並感）
ベリアンはそろそろ帰宅してほしい所。
残りの灰が白いのでエディ・クラリッサ＞エディ・ベリアン予想。
＠オル
【独】 連合軍 レト
思うけどまだ口にしたくない＞1狼吊れてる
もう一手みてなおもそう思うなら、かな。
サシャ目線、自分を吊りに来てないのがおかしいはわかるが、
狂襲してる場合じゃない襲撃には見えるとは思う。
狼にその余裕がなさそうな感じで、
灰でそう言うオーラ誰かって考えると
エディがしっくりくるんだけど、流石に言語化しにくいあれだから、
何か他にあればって感じ＠パケット
帝国軍 タイガ
色々考えてみたけど、レトも●ベリアンでいいか、と思った。
まとめ。
▼ノトカー、レト＞●ベリアン エレオ＞●ベリアン
両白が一番美味しいし、斑になってもわかる事多いしなあ。
おばあちゃん リーザ
>>108レト
うみゅ、ダル人が村の共通認識ならOKOK。
要はエレオへの複雑過ぎる構い方
>>3:179>>3:198>>3:205>>3:216>>3:251
あ、あんたなんて信じてないんだからね！と、言いつつ、
ついつい見たり構ったりつついたり。
これ、エレオの中身が判らんで、
真切りたいけどホントに切ってええのんか！？っつー動きに他ならん。
しかも最終>>61に着地。
この思考の流れがほんと綺麗なんじゃよな。
よし！レト真！だと思う！村勝つにはこれどうよ？って。
（しかも襲撃で見れるとか言ってるあたり実に良い）
ここも人打てるぞい。
【独】 楽天家 ゲルト
稲荷寿司は五目だったり胡麻が入ってたりするのもあるけれど、何も入っていないシンプルなのがすきだなあ。
@砂糖入りミルク
１０１匹おじさん ダルメシアン
まだ議事読みの途中ですが、時間過ぎないよう先に希望を出しておきます。
白狙い【●フィオン】黒狙い【●エディ】
【▼ノトカー】
そういえばレト偽時は狼論が高いようなので、
いるかわかりませんが拾っていたライン切れを提出します。
>>2:252
この最下段、レト≠ベリですよ。
ベリアンには「私が」絡みに行っているので、この視点は仲間では出ないかと。いかがでしょう？
【独】 青年 ノトカー
単体つめるなら、リーザは村でいいんだけど。
俺真ないって見てくれもしなかったフィオンが、
取ったタイガ黒要素を白で見直してみたり、
偽視しかない俺に反証頼むのは、タイガ狼見えた俺には最高に白い。
タイガ周りで言えば、ベルダル周りのどんぱちで
タイガにベルダル評求めたけど、相思相愛だった(>>2:21)
みたいな抽象的な出し方で、白黒に直結してないんだよね。
ここ、2人にはどう見えてたんだろう？
タイガ→ベルダルどっちか狼なら、俺の質問から
仲間を上げたりする動きが見えるんじゃないかなと。
「評」出てないんだよね。なんで、ベルダルは違う気がする。
なんで、タイガ-エディかな。になった＞エディ相方 @n
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ノトカー>>103
「>>1:64の言葉は出ないのでは？」は最下段の助言の事でしょうか。
衝突、というより、混乱状態になってでも勝手に動かせておいて様子を見ようという考え方、と言った方が良かったかもしれませんね。
もう一点。
★タイガ様の相方の灰狼は何方だと思っていらっしゃいますか？
おばあちゃん リーザ
>>111エレオ
うむ、よって●ベリが良かろう。
タイガ>>97にわしも賛成じゃ。
>>114シュナ
【●ベリ統一】で出すぞい。
白狙いでは無いがの。
【墓】 新米尉官 クラリッサ
>>+183ゲルト殿
私はお稲荷様ではないであります！
>>+184テオドール殿 >>+185リヒャルト殿
アイドルでもないでありますー！
【独】 蜜官 エレオノーレ
相棒、そろそろ希望お願いしますにゃ。
占希望はタイ松に乗っかってもええかもね。
だって彼は味方だからな。仕方ない。（
ダルをしつこく疑い続けるよりはましだろうしの。
吊はサシャでええでしょうが狼占狙いの場合が悩みどころか。
まあ、相棒視点で有力そうな方をどぞです。
んで、喉端に判定出す時間の目安書いてあげてくださいな。
勿論生きていたら、の場合で。（
@弩
サッカー部主将 エディ
ベリアンの昨日の希望周り、人の黒視先に拘る割りに自分はおざなりすぎない？
>>2:125 「「意義」は確かに役立ちそうだな。」
>>2:222 「取っ掛かりがな」
お前さん取っ掛かり捨てたろ。
疑問反証文句なんでも受け付けるけど、一番欲しいのはベリアンの白要素。
ベリアン狼なら相方はシルキーかな、消去法。あとノトカー。
リーザフィオンは単体違う、クラリッサはラインから否定、占い真贋でタイガサシャ外し。
▼シルキーはまあどうせ生き残れないと考えれば、切り。
その後の霊襲撃は仲間切ったんだから黒見せた方が良いとかまあ諸説あるけど、狼吊りからの霊襲は常套戦術としてあり。
縄の余裕が見えると狼厳しくなるからな。
１０１匹おじさん ダルメシアンは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
【独】 遊牧民 サシャ
んー、どうだろー？
そこ自体は今日ノトカー吊りが有力だから何とも言えないところだと思う。
タイガ単体だと悪くないかなーって気はしてきてるけど。
@k
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
くくく…想定通り綺麗な思考の流れを作る事が出来ましたね。
ぼしゃさんに感謝、感激、雨あられ！！(ぺこり)
【見】 【独】 文官 アプサラス
今日のタイガ、凄く楽しそうよねwwww
占い無いと捕まらなそう…で黒被弾して、
筆乗って思考ブーストかかる狼なら手に負えないわ…
フィオンとダルおじさん、どんどん思考が伸びるわね。
灰雑感はオルに同意だわ。
エレオが偽に見える原因のひとつが、怪しいエディとサシャが切れているだろうというのがあるのよね。と後で見る人用に一応の言語化。
＠マルコ
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
11>9>7>5>3>ep
ベリに黒塗って黒吊り切りできたとして
ノトカ、サシャ、ベリ吊って5人、偽確、5人なので1狼死亡はばれる
レトは黒をひけない
2狼残りの時エレ狂だとPPか？
じゃあLWってばれるか、ケア吊されちゃうな…？
うーん、人打ちされて残るには、やっぱ灰狼が捕まるのが1手早かったにょ(´・ω・`)
@すやー
連合軍 レトは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
連合軍 レトは、情報技官 ベリアン を能力（占う）の対象に選びました。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
時間に遅れないよう、希望だけ先に提出致します。
【▼ノトカー様、統一●ベリアン様】
ダルメシアン様のご意見>>61に追従で、白狙いの希望でございます。
青年 ノトカー
単体つめるなら、リーザはもう村でいいんだけど。
俺真ないって見てくれもしなかったフィオンが、
取ったタイガ黒要素を白で見直してみたり、
偽視の俺に反証頼むのは、タイガ狼見えた俺には最高に白い。
タイガ周りで言えば、ベルダル周りのどんぱちで
タイガにベルダル評求めたけど、相思相愛だった(>>2:21)
みたいな抽象的な出し方で、白黒に直結してないんだよね。
ここ、2人にはどう見えてたんだろう？
タイガ→ベルダルどっちか狼なら、俺の質問から
仲間を上げたりする動きが見えるんじゃないかなと。
「評」出てないんだよね。なんで、ベルダルは違う気がする。
なんで、タイガの相方はエディかな。
前述したが【▼レトorエレ ●エディ】
【独】 サッカー部主将 エディ
【▼ノトカー●ダルメシアン】
黒狙いは●ベリアン。
本希望は白狙い、リーザかフィオン……だけど白すぎてもったいないから今一確信持てないダルメシアンだと個人的ベスト。
位置的には俺でもいいな？
俺でもいいって言っていいか
ダメか？
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
となると、差し当たって白を出して、信用勝負をし続ける…？
黒塗り相手が地上に居残る状況って嫌な奴だけど
@すやー
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
くくく…犬好きに悪いおじさんはいませんからねえ…
こちらこそ本当にありがとう！！（ぺこり）
エディベリ狼なのかな。
エレオ真時も考慮するとなかなか縄余裕がなあ…。
【独】 情報技官 ベリアン
あ、パタン俺のも考慮しなくていいぞ。
そもそもやるのが苦手なもので戦うのはくすむだけだ。
レト真即襲撃コースで通ってので生存し続けた場合、
最終盤面はフィオン、ベリアン、リーザ、白
これはリーザは酷いどMなんで考えないがｗｗ
まあ、どの盤面でも最終にやりあうとこあるとするならリーザなんだよな。
ごめ、ここまでで分析限界**
@Jekyll
【見】 【独】 愛妻家 テオドール
程よく炙った油揚げに、溶かしたチョコレートをチューニング。
二つの出会いが、未知なる味覚を呼び起こす。
舌で踊る食となれ。シンクロ召喚。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
エレオが全然真に見えないんだけどどうしたら
本気でサシャ吊る気あるか？ あ、あるか！？
真でも偽でも訴える気あるか……！？
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
うん、まじでそれな。
いやそう主張しても「昨日出した」と言われそうだけど。
▼エレオノーレしていい？状態。
＠ろへ
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
とても苦しい状況に座らせてしまったし
勝ちを目指すのが難しい状況なのもわかってるけれど
勝つとすれば、決め打ち取るのが最低条件になるよね…？
綱渡りみたいな勝ち筋を模索している
蜜柑、糸瓜、がんばれ、がんばれ
@すやー
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
仮でエレ▼出していいっすかって顔してる
かぶった それでいいんじゃないか
反応見たいのもあるし
＞昨日出した
いやもっかい叫ぶ所じゃないのかここ
聞いてよ！！！って言うとこちゃうんか
【見】 【独】 文官 アプサラス
ノトカーは昨日の決定が動かなそうな流れになってから、
エディに注視し始めたのよね。
収束するか待ち→対抗がクラ吊りたいから▼エディ。
思考開示は後。
他灰には否定要素見てるけれど、
今日までタイガとエディの陣営考察は赤妄想も無し。
タイミング的に、両狼の強めのキリかしらと思ったり。
＠マルコ
【削除】 １０１匹おじさん ダルメシアン
いやいやいや！待ってください。
レトの占い先は本当に白狙いにしてください。
白狙いなら●ベリアンは反対です。
彼はまだ黒の可能性があります。
勿体ないかもしれませんがフィオン占いましょう。最悪私でもいいです。
【独】 遊牧民 サシャ
とりあえず、ほぼ確で見てるのがリーザ、シルキー白。次点なんとエディ。
あとは内訳によるんだけど、残りに2狼だと思うので深夜にライン考察しとく。
＠ｍ
【削除】 サッカー部主将 エディ
【▼ノトカー●ダルメシアン】
黒狙いは●ベリアン。
本希望は白狙い、リーザかフィオン……だけど白すぎてもったいないから今一確信持てないダルメシアンだと個人的ベスト。
１０１匹おじさん ダルメシアン
いやいやいや！待ってください。
レトの占い先は本当に白狙いにしてください。
白狙いなら●ベリアンは反対です。
彼はまだ黒の可能性があります。
勿体ないかもしれませんがフィオン占いましょう。
【独】 蜜官 エレオノーレ
だがしかしレトから出るのは白だ（
迷え…もっと迷え……もっとだ…（
頭真っ白気のあんなもんでも使えるならよいよい。
@弩
【独】 楽天家 ゲルト
あ、俺も何も入ってないシンプルな稲荷ずしが好き。
＞四月馬鹿差分
これは寝ているゲルトに落書きされた、って感じなのかな？
このちょっととぼけた寝顔も可愛いよな。
＠日本酒
【独】 帝国軍 タイガ
ここでツッコミ入れてくるあたりほんとにダル白いなあ。
ってか、レト真だったらほんと狼何してんのレベルなんだが。
霊食ってる場合じゃないだろ、と。
シル黒とかあるんかな。
これ言ってるエディが黒く見えたんだが…。
＠ロリ
サッカー部主将 エディ
【▼ノトカー●ダルメシアン】
黒狙いは●ベリアン。
本希望は白狙い、リーザかフィオン……だけど白すぎてもったいないから今一確信持てないダルメシアンだと個人的ベスト。
【見】 【独】 野良猫 スノウ
＞自分が出来るかとかは考えたら負け。
自分ができるかは別どころか真黒くらったら真占の真度上げそうなチキンハート。
3-1霊襲からの占ロラはあんまり見ないにゃー。
でも統計上は確霊の安否は村狼勝率に大した影響なさそうな感じだにゃ。
占い師って大変にゃー。
＠きざ
【独】 帝国軍 タイガ
んー、どうだろうな。
ま、まだ状況詰めつつ見ていけばいいだろう。
一応は黒受けた以上、すぐ襲撃はないとは思う。思うんだ。
その分最終日頭悩ませたりとかありそうだけどｗ
そういう時に一人じゃないっていいね……！（優柔不断）
＠ショタ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
エディのお返事を読み解き中です。
ベリアンももう少し読み込んでみますね。
しかし、灰狭いですねえ。
【独】 蜜官 エレオノーレ
だって私も「灰考察出せ」って言われると
「うっせーお前の黒探すぞこんにゃろ」ってなる天邪鬼だしね。
のびのびと、やりたいことを、やれるだけ。
やっていないことはただ咎めるのではなく、
自らやりたい気にさせるのが一流の上司である。
この世にのび太が蔓延るのは、
何ものび太だけに原因があるとは限らない。
（※周りが悪いとも言ってない
@弩
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
▼エレオノーレで出そう。
占い先と方法……統一でもいいのではとなるが。
ところでさ。
昨日▼エレオしてたダルベリが今日の黒狙い占先も被ってて。
ノトカーの占希望とも被っててラインのようになってる。
見えてない感すごいんだけど……。
＠ろへ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
ベリ狼なー……こねくり回してるの分かるからかなぁ。
俺も狼臭いって思ったことほとんどない。
えー……あれだな エレオ仮出すなら
ノト真切れない理由出さんとダメだな。
あるいはエレ真切れる理由か。
【見】 【独】 文官 アプサラス
この村なら、昨日までの謎の流れでタイガを合法的に吊れたのにね。占ってしまったのは彼が狼なら失敗だったと思うわ。
エレオ偽というか、サシャが人に見えるのよ。
疑問の持ち方が狼なら面倒くさいというか、拘り処が違う感。
マルコは補足ありがとう。
ノトカーとエディの会話は私も切りに見えているわ。
＠オル
【独】 サッカー部主将 エディ
ノトカーエレオ偽の場合もうたぶん偽黒出せない以上、今日自占言い出すとそのまま占い先噛み食らう危険がある。
あとこのタイミングの自占は白圧殺案殺そうとしてる中継ぎ狼に見える。
狩対抗の際に枷になるやも
@n
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ベリアン微白狙いで提出してしまいましたが……提示しなおします。
何方でもおいしい●ベリアン、微白狙い○ダルメシアン、で提示してみましょうか。
@くるる
【独】 遊牧民 サシャ
同じくリーザは村かなーって思ってる
エディは自信は無いけど
もしベリアン黒なら相方はエディ、フィオン、クラリッサの中からなのかなー
白なら行方不明なんだよね・・・
色々言ったけどタイガってのもピンと来るかと言われるとーだし。
@k
【見】 【独】 野良猫 スノウ
> 占い師って大変
ほんまそれにゃー。
占い師は前衛、霊能者は後衛って感じがする。
確定情報は欲しいけど、占いか霊かなら占いに頼りたくなるもんな−。
チキンハートな相方かわいい。もふもふにゃー。
【独】 連合軍 レト
リーザの>>93下段やタイガの>>100には思うところあるけど、
これは明日の襲撃次第かな。
少なくとも迷走しているはわかるというか、
逆に言えば▲俺とか▲タイガしなかったのは、
ノトカー狼なら信用薄いけど、
村にそこそこ疑われていたタイガをSGにして、
どうにか真切られないのが目的なんかなぁと思うけど、
ノトカーが一定の信用勝負せざる得なかったのは
俺噛んで真決め打たれたら、逆に灰狼に余裕がないんじゃないのか？
という感じがするんだよな。
で、少なくともここにいる場で
その雰囲気かもちだしてるのはエディには見える。
こんなもんでどうだ ＠タコス
【見】 【独】 野良猫 スノウ
見物だから大丈夫。
人格じゃなくて猫格だから大丈夫。（ぇ）
地上だとこの辺すりあわせてから喋るから、灰がすごいことになるぞ。
あ@忘れた。ほんまそれにゃーの発言も俺。
@こと
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
議事を読み直すにつれてベリアン様の微白が揺らいで参りました。
白狙いなら【●ダルメシアン様】
どちらでも美味しいところで【●ベリアン様】
で再提出致します。
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
よくわからないうちに終わってしまうゲームも何度かあったけど
それはそれで、嫌いではないのです
ハプニング的な
ただ、LW役が少しでも気負わずに居てくれるといいのですが
@すやー
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
白圧殺イイネってみんな言ってたよね！？？
何を聞いてたんだねこの村の人たちは！！
あーー自占を言ってしまいたい。
そして集中力が切れちゃった…。
灰狭いよねえ。すごい。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
提出いたしました。
それでは私はいったん退散致しますね。
何時くらいに終わりますでしょうか。夜中にお話し出来たらと存じます。
@くるる
おばあちゃん リーザ
あ、白狙いで●フィオンでも良いぞ。
その場合エレオは黒狙いするか白狙いで統一フィオンにするかを
自分で考えて教えて欲しいの。
>>131エディ
ダルは対エレオのじったんばったんぶりを見ると良い。
狸親父のアピで偽装するにしては、
無駄な上に複雑過ぎる心理状況が見て取れるぞい。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
見えてない感はどういうやつだ
迷走？ 気付けば被ってる？
問題はノト一日残してどうなる、とは。
2黒引ければ変わるだろうけど……
【独】 連合軍 レト
あ、ごめん。「かもしだしてる」が正しい、よ……
ダルきめうちは出来そうなので、白狙いならフィオンのが最適には見える
＠パケット
【独】 楽天家 ゲルト
日本酒お疲れ様っ！（飛びつきぎゅー）
表は昨日より落ち着いた感じかなあ。
レト真の流れー。
シンプルな稲荷寿司おいしいよね。
額に肉はお約束。
これだけイタズラ描きされて起きないゲルト。流石だねー。
@砂糖入りミルク
【見】 【墓】 野良猫 スノウ
もしノトカー真なら昨日タイガを吊れないなら占わせてと言っちゃったのが失敗だったかにゃー。こうなるのある程度見えてたにゃ。
これはノトカーの真偽問わずにゃけど色つけずにいたほうが吊れたと思うにゃー。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
レト真時の白圧殺方面で行こうか？
▼エレオノーレ ●フィオン
・サシャ>>42フィオン>>69と考えが被る。
レト真ならばエレオノーレ狼だと思うので。
・黒視先を吊ろうとする意欲の差。
>>136うわ黒狙い占い先また対抗と同じとこくるか。
＠ろへ
【独】 蜜官 エレオノーレ
ベリ餡単体評自体は昨日のサシャとのライン分と
夕方の白要素位だあね。
「考察」をするとなると結構拾うポイント的に
他よりも難しくなりそうなのはなんとなくわかる。
疑い方と目の向け方はさっき言ったとおりだけど
実際にやっていることが村にどう響いているか、については
然程白くは映らない。
皆が懐疑的になってるのは恐らくはそこ。
一人では村を整えられないタイプ。
@弩
【見】 【独】 野良猫 スノウ
↑↑↑ このへんに誰かの灰 ↑↑↑
タッグマッチはエピった瞬間灰が大変なことになってるとは聞き及んでるにゃー。
＠きざ
↓↓↓ このへんも誰かの灰 ↓↓↓
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
白圧殺方面賛成。
追加で、エレオノーレは自分が偽打ちされて吊られるかもしれないという危機意識が薄い、はどうじゃろ。
＞対抗と同じ
被るのってどういうのだろう……割るためなの……？
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
あ、決定理由はまだ出さなくていいです。
反応見てからでも。
どうだろう。占吊、他に案ある？？ 特に占。
＠ろへ
【墓】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>+193にゃんこ
単体でどうこうするというより、いわゆる
「最終日生きてたら考える」とか
「仲間を見つけてラインから捕まえる」というタイプですかね
タイガさんが狼の場合は
【独】 楽天家 ゲルト
ミルクだー、わーい（ぎゅっぎゅ）
占い師の長期生存と、確白まとめがいるからかな？
村の目線が固まってきたのなら、それは良い傾向かもしれない。
ごまがあってもいいけれど、稲荷ずしの甘い感じとごまとでどっちを楽しめばいいんだーってなる。
当然の肉…（）
僕がイタズラ描きされるわけないじゃん、おおげさだなあ…（ぐう）
＠日本酒
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
うしさんもふもふ。
リーザ、フィオン、サシャはりす的には村置き。
タイガもねっとり考察感は村くさい。
ベリアン、エディは落ちるなーと思います。
そして、今日の占結果と襲撃が見た(ry
【見】 【独】 野良猫 スノウ
エピ延長しても読み切れるか分からない大量の灰が出て来るからタッグすごい。
赤も6人いるから最初の方とかすごい量になってたしな。
@こと
↓この辺もきっと相談中の誰かの灰。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
追加ありだよー。
ダルメシアン>>67の「悠長さ」を持ち出されそうではあるけど。
昨日ノトカー吊り希望があれだけ揃ったので、
ノトカー真狂だと思います。もある。
＠ろへ
【独】 帝国軍 タイガ
んー…。
流れ見てたけど、レト真時にクラorシルキーが狼なら、
襲撃筋と合わせて狼の動きしてるのはエディではある。
この構図ならエディは本当の事しか言ってないから筋は通るんだよなあ。
で、ノトカーの疑い先がエディなのは、単純に狼知ってるからか？
とか思いはした。
＠ロリ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
シンプルに仮決定出すだけ？
そこ任せていいかしら。
占い先はフィオンかダルメシアンだけどね。
タイガ反証やってたの割と白く見てるからフィオンでいいかと。
白圧殺提案のダルメシアンも悪くないけど、安全なのはそっちかしら。
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>138レト
最終的に決め打つ判断は明日以降だとしても、
その決め打ったときに貴方が黒引いていたら手数損なんですよ！
あーー…。
レト真視点での黒引いて、最終日を各視点の黒出し先３人（偶数なら＋最白）にする進行もありますかね…？
ちょっといま頭回ってないですが。
青年 ノトカー
俺の今日出した考察、見てくれ。というか見ろ。
努力不足でごめん、でも読んでお願い。
初日から偽だという目で見られていたら、正直どうしていいのか分からなかった。偽だっていう目で、俺の言葉を全部消さないで。
タイガと騙り吊らないと滅ぶ。
狼がいないと思うなら、ちゃんと俺を見て。
理想の占い師になれなくてごめん。信じて
助けて、シュナウザー。あと何やったらいい？
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
それではゆるりと議事を眺めながらお待ちしております。
白狙い占いの有効活用方法は思いつきませんでしたね。
それにしても途中でレト特攻に成功されたらどうするのだろうという疑問があるのですが……
@くるる
【見】 【独】 文官 アプサラス
仮決定が24時だったからまだ出ていなくて大丈夫なはず。
シュナウザーの意見ももう少し聞きたいわね。
しかし、レトが真すぎると思うんだけど…
＠オル
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>138レト
あ、これもう1狼まだいて囲えてへんのやろか。
決め打ち間近の狼占的な共感偽臭さがえらい勢いでぐわんぐわんしとるんよ。
【独】 青年 ノトカー
ｱｯﾋﾟｰﾙしておきました。明日以降、タイガ狼の可能性を残せたらいいんだが……。 @n
ってちょい待て決定（まがお）
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>145
違うか。レト真視点での黒が他占視点での白じゃないと成立しない。
その場合は、今日吊る占の真は切るとして、残った占で占い先は統一の方がいいですね。
ええいもうシュナウザーにお任せします！
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
白圧殺で黒引いちゃいけないのはわかる
レトはわかってないのかな…？
信用に注目がいっちゃってるのか
最終的に白だけ引いておけば、最終決め打ちのタイミングでレトが勝てば、同時に灰2狼の候補が浮かび上がるサムシング？
@すやー
連合軍 レトは、午刻に移ろう小夜曲 フィオン を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 新米尉官 クラリッサ
すっげえ！村狭義完全勝利(二回目)だ！
しにたい！
いやしにたいというよりなにもかもなげすててはわいにいきたい！！
あうあうあー。
@A
【見】 【独】 野良猫 スノウ
フィオン統一は白狙い？レト決め打ちに向けてって感じか。
吊りは…エレオの方で仮決定でたのか！
ノトカー票の方が多そうだったのに（なおきちんと数えてはいない）
@こと
サッカー部主将 エディは、蜜官 エレオノーレ を投票先に選びました。
おばあちゃん リーザ
>>135ノト
うーん、見とるが肝心のタイガ考察>>90が丸っと不同意での。
>誰かを強く疑う
あやつ初日真っ先にシュナ殴っておったよな…
>誰かの白上げ
あやつシルキー大好きっ子だったよな…
とかの。
>>147ノト
初日おぬしが一番信用もぎ取っておったと思うぞい。
【見】 【独】 文官 アプサラス
レトが騙りなら惚れるわあ…
彼の見ている景色、とても綺麗なのよね。
タイガと両狼ならもっと素敵。子分にしてほしい。
シュナウザーはタイガ黒を警戒している感触ね。
＠マルコ
【独】 帝国軍 タイガ
あれ、そっちが仮決定？
すまん、ノトカー要素まとめて、そっちが表に出してもらえる？
たぶんそういうのはオレよかショタのほうが適性高い。
オレだと挑発が入りかねんｗ
＠ロリ
【独】 連合軍 レト
うん、シュナウザー、完全独裁はしないけど、
かっとぶところはあると思っていた。
まぁ、悪くはないが荒れないかだけ見ておこう。
＠パケット
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
直近のダルメシアンはんは人っぽいなあ(主観)
レトはん狼仮定すると、灰狼がサシャorタイガはんで。
リーザはんはもう白でええわ感。フィオンはんどう動いてはったかな。
残りはエディはん、ベリアンはんで。キアラはんがベリアンはんはちゃうやろ言うてたなあ。
【独】 新米尉官 クラリッサ
折角皆このタッグマッチ村を楽しみにしてくださってたのにこんなおそ松なことになって大変申し訳ないという気持ちはあるが、もうどうしようもない。
誰かが悪いというわけではなく、ひたすら運が悪かったな。
@A
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>151リーザ
「初日おぬしが一番信用もぎ取っておった」
「初日おぬしが一番信用もぎ取っておった」
「初日おぬしが一番信用もぎ取っておった」
……そやったかなあ？
サッカー部主将 エディ
仮決定、反対ないよ。
圧殺案なら悪くないだろう。
>>138レト
僕は信じるよ。
まあ一番結果を「知りたい」のはベリアンなんだけど。白でも黒でも。
昨日エレオ真かもって言ったけど、落ち着いて見返したらやっぱ違うわ。
(つづく)
おばあちゃん リーザ
白圧殺提案より、そこから派生するこの決定間際の思考のぐるぐる具合、勝利に向けて思考停止しない姿みるとダル人でいいやってなるのう。
ちな黒引きでも条件下においては悪くない手ではある。
とか悠長に書いてたらタイガのが詳しく出してくれておった。
【独】 楽天家 ゲルト
占い師が中心になってる感じはするねー。
墓下ではレト狼の声が増えてきてるけれど。
やっぱり地上と墓下とで見え方感じ方が違うねえ。
ごまの香りもいいけれど、入れるなら大葉とかさっぱりしたのの方がいいなー。
第3の目の方がよかった？（）
[日本酒の額に第3の目をかきかき]
@砂糖入りミルク
【見】 【独】 文官 アプサラス
エレオ吊、なのね。
シュナウザーはタイガ狼をまだ警戒している感じかしら。
レト・タイガ狼なら弟子入りしたいは同意よ。惚れ惚れするわね。
＠オル
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
初日はエレオノーレさんで二日目でわからなくなって昨日くらいからレトさん、ノトカーさんは真視はなかったように捉えてますね。
@虹音
【独】 新米尉官 クラリッサ
まああふぃんたさんの準備不足とか想定不足とかりくさんにいろいろ押し付けまくったところはもっと叩かれてもいいと思う。
ただ、今更どーしよーもない！！
くっそぉ、本音を言うと消化不良なんでもう一回りくさんタッグ組んでお願いします何でもしますからと言いたいところですが、こんな醜態晒してめっちゃくちゃ迷惑かけた手前んなのお願いできる立場じゃねぇ…(と本人の見える場所でいうデリカシーもクソもないあふぃんたー
@A
カレーは飲み物 シュナウザー
エレオ>>159
肝心のベリアン不在だから確認取れないけどね。
俺の記憶にあるエディ処理避け部分はそこだった。
反応しないのも反応の一つだね。
要素は周りが取るでしょう。
１０１匹おじさん ダルメシアン
>>148シュナウザー
仮決定、了解しました。
>>152タイガ>>157リーザ
ありがとうございます。
こう聞いてしまうとフィオン勿体ない気もしてくるおじさんゴコロ…。
【独】 楽天家 ゲルト
霊能者がいないからね、どうしても占軸になるよね……
うん、それは確かに。
墓下と地上ってどうして何となく感覚が違ってくるのだろう？
その場の空気？対話できるか否か？
ああ、大葉いいね！おいしそう！
俺が第三の眼を開眼させてしまうと、秘められし霊能の力が…ｗｗ
＠日本酒
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
レト様>>3:285
確かにベリアン様に取っていた白は、タイガ様狼だと強く確信していた上で話の相対白が大きいものでしたね。
そして、>>2:132を噛み砕いて説明致します。
ベリアン様狼仮定、「処理されない様に頑張る」が最重要項目。
声が通らない事は自覚してらっしゃいますし(>>3:152)、前衛の様な尖った発言で白を貰うこともない。文字通り足掻いて頑張らなくてはならないのです。
具体的に言うと、独自の足場を確立する、エアポケ位置に滑り込む、状況白を作り単体無色をごまかす等ですね。
現在の彼に安定した白と言う村評価の足場はない、そこで生きようはしていないだろう。
対ダルメシアン様や対タイガ様、現在は対エディ様とで一揉めしていてエアポケ位置にいると言い難い……と思っていたのですが、シルキー様周り、タイガ様での村二分で処理票は多くないのですね。
>>1:281・>>1:277、>>2:237、>>3:187。とはいえ流石に今日明日からは放置という訳にもいかないでしょう。エアポケ位置に居着くことはない。エディ様に強疑惑と嫌悪が有り、位置確立したタイガ様もいますしね。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
そして処理を逃げ切る最終手段に「爆発」がございます。悪足掻きともいいますね。
良い印象がなければ処理落ちしてしまう。一か八かで足掻いて加速している様に見せる。
意図的不理解の吊り希望、いきなり始まる黒塗り考察、突然の擦り寄りや拒否。基本はこの様なもの。
この村で例を挙げるなら昨日にあったエレオ様の感情吐露。そこで揺れる人もいましたし(>>3:214)、して損はないのですよね。
以下、その観察兼考察。
初日クラリッサ取り置き、これは翌日すぐに解消しに行っていますね。そこからの>>3:87は>>2:2からずれますね。非狼要素の撤回はいつにあったのだろうか。
>>3:102クラリッサ占いの意見は同意。とはいえ盤クラリッサ吊りは不明。
対ダルメシアンは独自言語(代理戦争等)や視線周りのすれ違い。納得の範囲。タイガ様への触れも納得。
対エディ様の>>2:36を出したものの、不使用。非常に根に持っている程度だったのですが、エディキアラから探らないのは何故かと(>3:27)。リソースと興味の問題ですかね。
見てない所を占いたくないからは継続。興味の矛先からタイガ占いは理解。
エディ様を取り置きしていますが……ここはまあ、まだ納得の範囲ですかね。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
結論は白視撤回、普通に狼あり得る動きをしていましたね。
幾つか狼誤認防止の質問を。
★ベリアン様の見る「盤面」とはどんなものでしょうか。また、昨日の盤はどう見えていたのでしょうか。
所々理解が出来る箇所があるのではっきりと意見を頂きたく。
★「狼なら面倒くさい事をしている」クラリッサ様を盤で吊りたかった理由もお願い致します。違う感じも言語化可能ならば。
★キアラ様にエディ様の取っ掛かりを求めなかったのは何故ですか？
見落とし、思考リソースが割けなかったのでしょうか。
★私の提示したエディ様への取っ掛かりは使えなかったのでしょうか。また、読みにくかった箇所の提示を。
クレームは私が納得できる範囲のものなら受け付けます。
連合軍 レトは、蜜官 エレオノーレ を投票先に選びました。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
仮決定>>148、承知致しました。
最も偽視に自信があるのはノトカー様ですが、エレオノーレ様も偽視しております故。
おばあちゃん リーザ
>>148シュナ
あれ、なんで▼エレオなんじゃ？
>>93見て欲しいのう。
まだしもエレオのが微レ存あるぞ。
占はフィオンでおｋ。
>>153エレオ
>>149参照じゃな。
信用取れてないなら、
せめて確白（相当）枠を一人作って灰を狭める。
そしてレト非狼を祈りつつ、
明日一日使ってサシャ吊りを村に説得する。
そうすれば信用取れなくても勝てる可能性が残るんじゃが。
その発想は出てこんかったかの？
【見】 【独】 文官 アプサラス
占い師3名の考察、どれも好きだったのよね。
ノトカーは丁寧に相手を見ようとしていた。
エレオノーレは素早く相手の特徴を掴んで探っていた。
レトは村に必要な議論を考え、整えている。
占い師をしっかり見るの、もしかしたら初めてかもしれない（
＠オル
サッカー部主将 エディ
エレオの感情が真要素に写ったけど、かなり強い感情なのにそれが出たタイミングが遅く、感情のわりに実際の危機感はない。
自分自身の身を心配することはあっても、>>3:201>>3:229>>3:255
村がサシャを吊らない懸念は>>3:244くらい。
また、サシャが逃げ延びることで「負ける」懸念が出ていない。
そして信用取ってる狼占の動きじゃないのは昨日の通り。
だからエレオ狂、ノトカー狼、レト真だと思うよ。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
灰に落としてしまいました……
しかし見事に同じタイミングでしたね。
考察お疲れ様です、セレネイド。
@くるる
【独】 帝国軍 タイガ
ん、エレンはダメだ。ノト偽説得入れる。
>>1:6主体性薄め。「こうしたい」という意志はない。
>>1:72灰に目を向けて欲しいと言いつつ、ここで>>1:6村見て決めると言ってた占い方針等への思考が出て来ない。
>>1:162「統一で大丈夫」聞かれるまでどう占い能力を使うかに思考が向かず、かつその理由も出てこない。
>>2:9「気になってた人達の視界が晴れるならいい結果」
対抗に判定割られるのではといった懸念は無し。
ここに関しては、腹は立ったがチキンレースしていたレトとエレンが「何を考えてそうしていたか」という部分を考えれば、対比としてわかるだろう。
自白に黒を重ねられたくない、だからこその判定チキンレースだよ。
>>2:27キアラ宛「行動で示す」とありつつ、自分の信用が低い（対抗が高い）のはわかっているだろうに懸念が出てくるのは遅い。
信用薄い真ならもっと切迫して襲撃懸念も出てくる筈だ。
2d夜から襲撃懸念や護衛貰えないかもという不安も出ていない。
3dも自分の信用低いのは最初からわかっているだろうに、焦りも無く自分襲撃無かったことへの反応も薄く吊りへの流れにも半ば惰性的。
カレーは飲み物 シュナウザー
・黒視先を吊ろうとする意欲の差がまずひとつめ。
・エレオノーレは、自分が偽打ちされて吊られるかも知れないという危機意識が今日とても薄いのがふたつめ。
フィオン>>69(サシャ>>42)と考えも被る。
レト真見るならば、エレオノーレ狼と思うので。
【独】 曲芸師 キアラ
フィオン統一だとフィオン噛まれそうだからやだなあ。
ベリアンのほうでいい。ここ普通に村と思うけど
しっかし決定回りのダルメシアンめっちゃ白いな@も
【独】 帝国軍 タイガ
だらっと纏めてきたが、これだけで相当pt使うんだよー。
適当に構成、取捨選択して落としてくれ。
お前さんの方で入れたい主張もあるだろうし。
こんなんで大丈夫かな？
＠ショタ
帝国軍 タイガ
仮決定見たけど、吊りはノトカー希望。
この村、エレオ真はまだ追ってる人いるけど、
ノトカー真追ってる人いないでしょ。
ノトカー視点での狼候補とか彼に占い先希望出した人いる？
【見】 【独】 野良猫 スノウ
全員黒引いたらパズルも狭まって考えやすくなるしなー。
頑張ってみたが今日も本決定見ずに寝落ちそうだ…
一足先におやすみなさい。また明日！
（灰で喋れるの楽しかったです）
@こと
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
現状確認兼諸々をこなしてくる。何故エレオ吊りになったんだか。
……占い当たらない様に動きたかったなぁ。フィオンと逃げたかったのだけれど。まあ、白狙いならいいのかな。
@桃昆布
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
占師決めうちするなら7人の日ですねえ。
黒狙いの件はタイガ、リーザが解説して下さったのでエコっておきますね。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
りすちゃんありがとう。
んもう皆黒狙いで出してきたとき笑っちゃったｗｗｗｗｗ
とりあえず大丈夫かなー。
サシャがなんだか不安なんだけどね。
【独】 情報技官 ベリアン
こっち、もうちょいとで落ち着けるかも！
つかわり、この結構大事な場面で。
せめて占い先になってればなー。
盤面は俺とHydeの軸の違いっつー……
帝国軍 タイガ
考察という形で出そう。
この方が見やすいだろうしな。
>>1:6主体性薄め。「こうしたい」という意志はない。
>>1:72灰に目を向けて欲しいと言いつつ、ここで>>1:6村見て決めると言ってた占い方針等への思考が出て来ない。
>>1:162「統一で大丈夫」聞かれるまでどう占い能力を使うかに思考が向かず、かつその理由も出てこない。
>>2:9「気になってた人達の視界が晴れるならいい結果」
対抗に判定割られるのではといった懸念は無し。
ここに関しては、腹は立ったがチキンレースしていたレトとエレンが「何を考えてそうしていたか」という部分を考えれば、対比としてわかるだろう。
自白に黒を重ねられたくない、だからこその判定チキンレースだよ。
>>2:27キアラ宛「行動で示す」とありつつ、自分の信用が低い（対抗が高い）のはわかっているだろうに懸念が出てくるのは遅い。
信用薄い真ならもっと切迫して襲撃懸念も出てくる筈だ。
2d夜から襲撃懸念や護衛貰えないかもという不安も出ていない。
3dも自分の信用低いのは最初からわかっているだろうに、焦りも無く自分襲撃無かったことへの反応も薄く吊りへの流れにも半ば惰性的。
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
>>168
結局、レト真ではあるのか…
それでもノトカーの首の皮一枚繋がるのはよし、なのかな。
でも、今の状態で地上に残るのも辛いよね…。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
あの、待望の対抗吊り仮決定だろうに、
ノトカーから一切リアクションないのなんででしょうか（小声）
【独】 曲芸師 キアラ
エレオノーレは議事に漂い始めてるから偽でよさそうかな。
判定や状況見ると、私もエレオ狼結論。
初回確白も、サシャ１黒もしっくりくる
@も
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
んん、レトはん狼やろ思ったし動きとしても決め打ち取る狼に見えるんやけど……最初の前提がサシャ狼(＝エレオ真)なら、やったなあ。
整理してくるわ。
おばあちゃん リーザ
>>150ベリ
ん、ベリ黒見とるんで、仮決定強く反対。
>>156シュナ
少なくともわしはノト真派じゃったよ？
>>168シュナ
いやいやいや、もうゲルトおらんし、
狼先吊りとかは考えんでもええんじゃよ？
今一番怖いのは、レト真じゃなかった場合。
その場合、まだエレオのが真あり得る。
よってノト先吊りがベスト。
【独】 楽天家 ゲルト
今まで占い師への視線が薄かったから、今日の決め打ちのような流れに戸惑っているボクです。
でもそう言うものなのかな。
確かに生きていたらそっちに向くよね。
墓下だと対象と関わりが持てない分良くも悪くも印象が濁らない気はする。
冷静に見られると言えばそうだけれど、触れられない分だけ違う偏り方をする印象。
自分が疑われることもないし。
墓下でも霊結果が見えるとかー？w
@砂糖入りミルク
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
驚くほど反対ない、ふむ。
エレオノーレ狂なんじゃないの？ と思ってしまうのは穿ち過ぎかしらね。
反対意見出始めたけどどうする。
＠ろへ
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
共に逃げ切りたかったですね。
とはいえ灰5人中で白狙い。白を外してはならない、と考えると、単に最白に行けなかった、というだけなのですよね。
前向きに考えましょう。そして、いってらっしゃいませ。
これでレト様から黒が来なければよいのですが……
@くるる
【独】 帝国軍 タイガ
いやー実はもうベッドでころころしてて、部屋も暗いんだけどさｗ
そんな中で仮決定見ての00:04:23からおよそ12分で突貫工事で纏めてきたよ。
内容拙かったらすまん。
＠しょた
【墓】 曲芸師 キアラ
フィオン2白は悪くは無いが、フィオン統一だとフィオンが死にかねないのがちと嫌。
襲撃は安定を取る（レト護衛読みで）▲シュナウザーがありながら、キアラ狩予想で現状覆せないとみたら▲レトもあるか。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
仮決定反対したい。
どうせどちらも吊るならエレオ残す方が有意義。真まだ追えるのとライン等を加味して。
灰都合上、フィオンの判断で再提出をお願いしたい
@桃昆布
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
反対意見はリーザとタイガだね。
後はまあエレオ。
決定どうする？ そのままエレオでいく？
エレ偽なら狂っぽなのは分かる。
しかし狂狼関係なく偽は吊りたい。
【見】 【独】 文官 アプサラス
この村の占い師は、いい意味で「人」が出てるわよね。
それぞれに個性的で良さがあって、面白いわ。
各自が自分の得意分野、武器を手に村へ向き合ってる。
地上にいると、どうしても灰に目が行くものね。
効率で言うなら、
真見付けて占い師保護が最善なんだろうけど…
三分の一で灰から狼手探りより確率高いはずだけど…
ねえ（遠い目
＠マルコ
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
エレオノーレさん口調からして違っていません……？
と、早く起きる生活にするために気持ち早く寝ます。
@虹音
１０１匹おじさん ダルメシアン
うむ…。
エレオ切っていいと何度も思いましたが。
直近見るとやはりノトカーを先に吊りたいです。
黒出し先を見たときに今日のタイガは村く、
サシャにまだ不安が残っている点も含め。
あれだけエレオ殴りつつ申し訳ないのですが。
あと黒狙い占い許容です。
フィオンの熱量がもはや占うには勿体ない。
どちらでもおいしい【●ベリアン】で再提出します。
ころころ変えてしまって申し訳ありません。
【独】 帝国軍 タイガ
喉枯れたがまだアクトがある！
定型アクトでも出来る事があるのだ！！！
いや、ショタのあれ、12分で作ったとか正直びびるわ…ｗ
＠ロリ
サッカー部主将 エディ
>>174エレオ
サシャが万一最後まで残ったら、この村負けるんだよ。エレオ視点で。
その危機感が今一つ見受けられなかった。
狂視でエレオ自身が残されても、信用がなきゃサシャ吊れない。
それじゃ駄目なんだ。エレオ真なら負けなんだぞ？
タイガがめっちゃノトカー叩いてるの何だ、って思ったけど彼視点で自然か。
ベリアン占いは賛成。
判定を是非見てみたい。
【独】 楽天家 ゲルト
＞占い師軸
それが勝つための方法でもあるからね。
ただ、全占い師を生存させている状況下、多分人狼にとっても「勝つための方法」は占い師との信用レースなんだよな……
＞地上と墓下の差
確かに、フラットに物事は見れそうだよね。
でも俺は地上で、実際に対話したり空気を感じ取る方が好きだな。
そこから、相手を信じることができたら楽しいし、嬉しい。
ふふふ、そうだったらよかったのにな。
[ミルクに書かれた第三の眼をなでて笑った。]
【見】 【独】 文官 アプサラス
タイガの考察が火を噴くぜ…（ふるえ
視点定まって動きが良くなるのは見倣いたいな。
これは経験の差で、慣れてくれば埋められるのかしら。
「偽黒で輝く」って、状況的にねーよにならない限り、
そうそうあり得ないわよね実際…真黒は言うに及ばず。
＠マルコ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
りすちゃんサシャ村置きだった！
エレオ吊りのままでもよかったなー。
タイガのｲｲﾈがなんかこわい…（疑心暗鬼）
おばあちゃん リーザ
別角度でも説得しようか？
タイガはほっといても情報吐き出す。
サシャは殴り相手がいないと情報があまり出てこない。
この差がある以上、サシャを殴らなきゃいけないエレオを残しておかないと情報量の差であかんのじゃ。
エレオがこの状態で殴ってくれるかどうかはさておき、だが……。
タイガ村いと言いつつちゃんと見ておく、これも重要な。
言わんでもわかるだろうけど。
【独】 帝国軍 タイガ
えｗｗｗｗ
でも推理発言はダメだから、そこは抑えておけよー。＞act
ふへへへ。
伊達に考察屋やってないんだぜ。
ライン戦なら大得意だ。（そして勢いに乗った狼視されるところまでお約束）
独り言も減ってるし、温存しつつ眺めている。
＠ショタ
遊牧民 サシャ
んー･･･どうやって口挟んだらいいのかわからないけど。
ノトカーが吊られるのなら、ノトカー真ルート考えるのは結構しんどい。って言っとく。
【独】 楽天家 ゲルト
占い師の内訳については、ノトカー偽は俺も同意。
でも、占い師残しで戦う人狼陣営が、ノトカーによって信用レースを勝ち残ることを想定しているとは思えないんだ…
だから、ノトカーは狂人なのかな？って考えている。
ノトカー狂ならエレオ真
ノトカー狼ならエレオ狂って感じかな。
＠日本酒
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
そや。
「タイガさんの位置はスキル見ている限りでは奇妙なんですけどね、純前衛の方が受けがいいんでしょうか。」
言うてたなあ。今日は動きやすい状態なんやろか。
と、早く寝るんは了解や。うちも昼間にうとうとするんはようない(まがお)
＠初茶
【独】 帝国軍 タイガ
んむ、定型ならOKだと思ってたんだが、
推理に見える定型もダメなんかなあ。
そこまでは考えてなかったわ。
残り温存。
＠ロリ
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
仮決定>>148、私からも反対させてください。
エレオノーレ様も偽視しているとはいえ、私が最も偽視に自信があるのはノトカー様でございます。>>3:196
黒を引いた占候補が自分の黒を説得したところで、「貴方視点ではそうですね」としかならないのです。
それよりは残狼探しにリソースを割いた方が有意義だと思うのです。
そして、それを実行されているのはノトカー様よりエレオノーレ様です。
ノトカー様が希望の占い先と異なる占い先を提示されて抵抗なく受け入れられる様子が真に見えますでしょうか？
>>2:243→>>2:306
>>3:247→>>3:272
【見】 【独】 文官 アプサラス
いやもう、この村…村人白すぎじゃないですかね？（狼視点
占はこうやって見る分には面白いけど、灰から狼探すよりも真贋当てる方が難しいのは何でかしらね（しろめ
タイガの考察、流石よね。偽黒で輝けるのは凄い。
サシャに色々求められてたけど、黒出し占が狂なら大して情報増えないわよね…
真黒、うっ、頭が（
＠オル
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
村視してると思われてる……？
どういうｒｙ
しかしこの決定周りに不在ってマジでどういうことだ。
ノトカー吊り、かなあ。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
うーん…りす的には要素取り違えてなければ、エディ・ベリアン轢いたら良いような所感ですね。
>>173リーザの言う通り霊はいないので、霊がいる場合の手順にはなりません。
吊るなら偽目の占師からですね。
あっ、サシャ村置きとは言いましたが、▼骨型ガム片手に勿論発言は読んでますよ！
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
黒を受けたことでの視界の開きによるものはありそうです。動きやすくなったのかと。
そう考えると村でしょうか。わざわざ、占われてから動きを良くするのもおかしいですし。
私もここしばらく日中に睡眠をとることになっていますから……一日が早くて焦ります。
@虹音
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
キアラはんは、>>+201見るにレト真でFAしとるんね。
偽視強い状態やと真でも崩れることがあるんは、加味しとる？
【独】 サッカー部主将 エディ
レト抜かれると詰むものも詰まないので、レト護衛かなぁ
眼鏡噛まれても問題は無くなった、のかな。取る進行的には
＠p
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
うし的にもエディ・ベリアン本命だなー。
明日ベリアン白出たらもうやだｗｗｗ
レトタイガ両狼エンドなんてあるのかなーもー
蜜官 エレオノーレ
んー、こう感覚的なものだけど。
他人の考察切り貼りしてた前半に比べて、後半は自分の考察の割合が増えてきたかな、と。
ニートしてたけど、引用できるものがなくなってきて働かざるを得なくなった、みたいな？
サッカー部主将 エディ
>>184エレオ
そうだね……
う、昨日サシャ黒から白で見た僕に意見を求めてきたのは人っぽかった。
あとメガネのお兄さん、エレオ狼ってのは全面的に異論あり。
理由は昨日言った、エレオ狼なら襲撃は信用路線なのに判定が合致してない。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
ノーリアクションはフォローできないや。
エレオ吊り可意見も、ノト真見る意見ではないしな……
占い先フィオンでいっとく？
ベリアン希望出てるけど。
【見】 【独】 おきつねさま アリーセ
エレオノーレさんは明らかに動きが変わっているように。
推進力というか、勢いが無くなった気がします。
それが「立場を保てなくなった」からなのかまではわかりませんが。
@虹音
おばあちゃん リーザ
>>171エレオ
ああ、そうか、そうじゃな。
エレオはもう一黒引けば他が白になるんじゃな。
>>180エレオ
今日おぬしが吊られん様に説得しとるんだから、
そこは黙っとこ？
というか、黒く見えてる所を周りに教えてくれんと、伝わらんぞい。
カレーは飲み物 シュナウザー
だめか。
ノトカー待ちたかったんだけど、
さすがにこれ以上引き延ばすわけにはいかないね。
【本：▼ノトカー ●フィオン統一】
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
>>+209キアラ
普通のこと。なんやろか。
当然のことを言っとるんはわかるんよ。ニュアンスの問題かもしれへん。ただ、なあ……「自分を信じれば勝てる」を繰り返すんは、うちには『宗教の言葉』に聞こえるんや。どないしても。
真で信用取ったこともあるし、狼で信用取ったこともある。
今のレトはんに近いんは、狼で信用取ったときのうち。
結局はそういうことやなあ。
サッカー部主将 エディは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
【独】 おばあちゃん リーザ
いや？
どう説得しよう……
って、困ってたから、すごく助かったよ。
これからベリ黒考察落とすつもりなんだけど、
見てもらっていいかな？＠ご
【独】 情報技官 ベリアン
うい、盤面周りはHydeと思考違うとこはまあ。
昨日時点で盤が大切になった理由は提示できる。
エディが盤面から抜けた件はなー。
ちと俺とHydeとのとこがあるから説明し辛いかも。
ここは皆が納得できるものは出せないと思うごめんなー。
あと盤得意と苦手の2個があることは1人を演じるにしても出さなきゃ状況の突破にどうにもならんとこはあるんだがどうすっかなここ。
@Jekyll
連合軍 レトは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
蜜官 エレオノーレは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
【見】 【独】 放浪者？ ツィスカ
割と今までの言葉に作為的なものより
今の話方にギャップ萌えを感じております。
すごいどうでもいい話ではありますが
【独】 連合軍 レト
決定回りで拾えたものとかない？
というかエディまとめは温度的にそう思うで終わりだった感じ？
（終わりならそれはそれで大丈夫）
あと、うん、僕に見てほしいとこあるなら言ってほしい。
カレーは飲み物 シュナウザー
決定出すの遅れてごめんね。
各自、セットお願いするよ。
レト、エレオノーレ。
遅くとも何時に判定出せるかの明言をお願い。
12時までにはお願いしたいけど、
早いほうが嬉しい、とだけ。
情報技官 ベリアンは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
【見】 【独】 文官 アプサラス
村人白過ぎて、どこ真でも一狼吊れてるんじゃ？
って気はするのよね。
実際、各自の占い師目線でも迷走気味だし。
そして「灰にもう一狼いなくない？」
って発想、黒引き占から出てこないのね…
＠マルコ
１０１匹おじさん ダルメシアン
本決定確認しました。セット済。
シュナウザー連日ありがとうございます。
いろいろ口出ししてしまいましたが、
元々の希望通りですので反対ありません。
それでは本日は就寝いたしますね。
【独】 帝国軍 タイガ
フィオン占いかー。
びっみょーだなあ。
でも喉ないし本決定だしなあ。
まあノトカー吊れたからよしとしよう。
それじゃまた明日！
＠ロリ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
こんだけノトカー吊り希望二日連続集まって、誰も庇わなくて。
あの発言残して消えて。これが騙狼だっていうの？
俺には、やっぱりそうは見えないんだよな……。
ノトカーに騙されてるだけならいいんだけど。本当に。
＠ろへ
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
>>192 あー、これどう思う？
2黒で他白は分かるんだけど。
ノト偽打ちで、確実に確白作ってったほうがいいのかどうか。
【独】 青年 ノトカー
シュナ待っててくれたのにごめん。
見ててくれたの、嬉しかったよごめん。
表出るの、出るなら、任せる。
俺ちょっと出る言葉見つからないから出れなくて…でも出ないの申し訳なくて、ごめん㌨カー
昨日使われたから今日は灰喉ラスト使い返す。
＠クマ
【独】 蜜官 エレオノーレ
変わったか。
相棒。もう少し、がんばりましょ。
でもこれ黒出したらどうなるかな。混乱は手順吊に勝てるか。
……まあ、厳しいか。
ベリ餡はともかくフィオでは流石に。
@弩
サッカー部主将 エディ
これだけベリアン出ててフィオンの方変えないん？
圧殺案ならいいんだけど。圧殺案なら。
そしてノトカー吊りはおっけ、FAとか言いながらまたエレオに揺れてるよこの馬鹿は。
【見】 【独】 文官 アプサラス
今日はノトカー吊りになったか。
…占先でまた一悶着ありそうだけど、
さすがにねむいわ。
おやすみなさい、オル。
明日の襲撃はどうなるかしらね。
＠マルコ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
タイガも▼骨型ガム片手に(ry
まあ、まあ、疑心暗鬼になると負けるのでタッグマッチの特性で協力すれば動物陣営は強いですよ！
日頃TLで吊られてる分だけ(ｷﾞﾘｨ)
一旦寝ますね。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
よし、じゃあ明日はエディとベリアン詰めよう。
ベリアン評もありがとね。
レト生きてるといいなー。
りすちゃんもあまり無理せずに眠ってね。
おやすみなさい。また明日！
【見】 【独】 文官 アプサラス
灰に2狼いるように見えないってしんどいわよね…（何かを思い出した顔
村人が勝手に白くなっていく村はこれだから。
エレオは迷走しているからなんとも言えないけど、ノトカーの方はエディとかベリアンとかが候補なのかしら？
＠オル
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
誰も庇わない、は、庇えないの可能性はあるんだけど……
ただ、反応ないのは真偽には関わらない。
だって真でも偽でもおかしいもん……
……今の村で、ノトカー真を追えないんだよなあ。
追わせられたらよかったんだけど。
【見】 【独】 文官 アプサラス
ん、本決定も確認したし私も寝るわ。
毎日お喋りに付き合ってくれてありがとう。
おやすみなさい。良い夢を。
＠オル
【独】 サッカー部主将 エディ
む、たぶん白占いだけどな。レトでいいか、抜かれると困るし。
GJ狙いならメガネだけど、2GJださにゃ縄は増えねー。
ハムスターから熱い餌の催促があったので行ってくる**
@n
【独】 楽天家 ゲルト
>>地上と墓下
地上の方がやっぱりリアルに伝わってくるよね。
間違っていたとしても、実際に触れて感じたものは墓下とは違う充実感があるよね。
>>ノトカー狼で信用勝負
それはあるかも。
そもそも何で霊襲撃なんだろうね。
世論的にエレオに護衛入ってそうだから、とストレートに考えてみたけれど、エレオに護衛≠エレオ非狼じゃないだろうなって。
ただエレオ狼なら黒出さないよなー、と考えるとエレオ狂のノトカー狼？と思えて。
エレオ狼ならもう少し気持ち持ち治せるんじゃないかなと思うのもあり。
エレオ真ならレトが狼っぽいからノトカー狂レト狼かなー。
と言う感じでノトカー単体ががやはりよくわからぬ。
@砂糖入りミルク
【独】 蜜官 エレオノーレ
●フィオ統一なら占い先襲撃も手のひとつか。
ただまあ、シュナがまとめる限り恐らく私は逃げられない。
とも、思う。
@弩@最終的なセットはお任せします。赤参照として
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
決定動きましたね。
あまり良い説得ができませんでしたが、他の皆様の熱量に助けられました。
セレネイド、まだいらっしゃいますか？
ノト狼説が多いようですが、直近のラインを恐れないエレオノーレの動きと、タイガ様の>>73を踏まえてどう思われますか？
また、灰狼はどこにいるとお考えですか？
@くるる
【見】 【独】 ふらりと フレデリカ
ノトカー、大丈夫かな。
正直、私が騙されてるだけでノトカー偽のほうがまだいいよ、と思ってしまう。
夜更かししすぎたね…。**
カレーは飲み物 シュナウザー
ん、意見ありがと。
レトはそのまま●フィオンで。
エレオノーレは黒狙いでよろしく。
エレオノーレ>>196
ん、極力早めが助かる。お願いします。
レト>>197
ごめんね、ありがとう。
【赤】 蜜官 エレオノーレ
3タテは回避したが、3連狼陣営は変わらず、だな。
信用回復には2黒目しかないが、2黒目＝お仕事終了吊りなので出せないという…。
まあ、レトも黒を引けない、が…。
@皮
【独】 情報技官 ベリアン
お疲れ様…。今俺の方の担当の発言浚ってる。
盤面無しでなんとなくふらふら生きてるとそんな発言になるんだよ。
でもごめ俺今日あんま遅くまで起きてられないかもって灰の発言のほうがもうすぐ少なくなる（
@Hyde
【独】 おばあちゃん リーザ
んで、黒引きたいならベリをオススメしたい。
ベリのダルへのアタリがどうにも腑に落ちんくての。
1d
ダル>>1:165「ダル評下しあ」
ダル>>1:173「ダル評待ってるよ！」
ダル>>1:241「遠くから下げられてる感。結局私への結論と現状の興味所は？」
ダル>>1:251「ゲルえもん、ベリ人仮定の性格要素ちょうだい！」
ダル>>1:261「ベリは触られた感想欲しい」
ベリ>>1:276「●ダル○シル。俺に興味あるならストレートに俺占いに来れば良いのに」
これな、ダルはベリ見極めようと自分をエサにさんざコンタクト測っとる。
それをシャットアウトしておったのはベリの方じゃ。
ベリ→ダルは、ちゃんと目線が合って無いんじゃよな。
しかも>>43
「ダルはシルキーにいつまでこだわってるいるのか、
まどろっこしく感じていた」
ダルがシルキーにも興味あったのを知りつつ、
「俺占いに来ないから疑わしい」はなかろう。
【独】 新米尉官 クラリッサ
四日目で終わるよりまだ五日目で終わる方が…
いやどっちもダメだけどさ。気分の問題。
最後まで奮闘してくださってる地上のエレオ組に感謝。
@A
情報技官 ベリアン
あーもう、すまん。
今日戻れないのは分かってたんだが両方になるのは予定外で。
レトもこの時間じゃなのは知ってる。
あとシュナウザーに凄い面倒くさいこと言ってる自覚ある。
つかなーノトカー今日のでもういいかとは思ったんだけど。
なんでここにいないの。ノトカーで、いいか。
【独】 蜜官 エレオノーレ
分裂系には都度都度反応していくスタイル()
まあ、冷静と情熱の間、で私も分裂してね、とは思われてる気がするが。
@叢
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
◆希望出し
(占レト>>21【▼ノトカー】)
(片黒タイガ>>23▼ノトカー)
リーザ>>31現状【▼ノト】
(フィオン>>34暫定【▼ノトカー】)
(ダル>>50【▼占希望】)
(占ノトカー>>56▼▼【▼タイガ】)
(ダル>>66【▼ノトカー】)
片黒サシャ>>113【▼エレオ●ベリアン】
片黒タイガ>>115▼ノトカー、レト＞●ベリアン エレオ＞●ベリアン
ダル>>119白狙い【●フィオン】黒狙い【●エディ】【▼ノトカー】
リーザ>>121【●ベリ統一】
占ノトカー>>123>>126【▼タイガorレト】【●エディ】
(フィオン>>124【▼ノトカー様、統一●ベリアン様】)
占エレオ>>125【▼サシャ●ベリ】
占レト>>128【●ベリアン】
ベリアン>>129【●フィオン】黒なら【●エディ】【▼エレオノール】
(ダル白狙いベリアン反対)
エディ>>131【▼ノトカー●ダルメシアン】黒狙いは●ベリアン
フィオン>>137白狙い【●ダルメシアン様】どちらでも美味しい【●ベリアン様】
午刻に移ろう小夜曲 フィオンは、青年 ノトカー を投票先に選びました。
【赤】 蜜官 エレオノーレ
案外一人を演じる方が負荷かかるんだよなあ。
知ってたけど。
相棒なでもふ。
気持ちはわかるが、目くじらを立てすぎると狼感情が出る。
それ位にしてやってくれ。
@糸瓜
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
少なくとも、俺は2時位までは起きているよ。
シュナウザーも占候補にもお疲れ様と言いたいな、これは。ベリアンは無理するなよと念力を送ろう。
@桃昆布
【独】 おばあちゃん リーザ
というか、何を求められているか分からないので。
好きに出して良いし出せばいいと思う。
それが正しいと思うなら。
カレーは飲み物 シュナウザー
ベリアン>>201
リアルはね、仕方ない部分として……
君のフォロー入れるように努力する。
今日君の発言を見るの楽しみにしてたし。
>>201>>202
……コメントは聞かなくていいかな。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
ノトカーはんの最終発言は、>>135からの>>147やなあ。
生き苦しさ感じるわ。ん、んー……レト真時の狼占、かなあ？
そしてエレオはんは「反応しない」で、あくまでも▼サシャなんやなあ。
【独】 おばあちゃん リーザ
あ、考察かりんから見て、
不自然だったり説得力足りなかったり、
付け足したい所あったりするかなーって。
添削お願いしたい＞＜＠ご
【独】 サッカー部主将 エディ
給水器から水を飲むんじゃなくて、給水器を知らぬ間にかじり壊すうちのハムスターはばか(かわいい)
フィオン黒なら草生えるなww
ぬー、これから万一ベリアンに(決め打ち)狩COされたらどうする？
日数が日数だし即対抗でいいか？
@n
カレーは飲み物 シュナウザー
ノトカー>>147
……今は出て来られなさそうかな。
申し訳ない。
君を待ちたかったんだけど、
決定時間あれ以上は延ばせない。
出してくれてたものは全部読んでる。
もう一人の黒予想先に関して。
ここから落とせるものがあれば、残してくれると嬉しい。
酷な事を言ってる自覚はある。無理せずでいいよ。
【独】 おばあちゃん リーザ
今さら意見求められても。
好きにやりなよ、今までそうしてきたんだから。
見ないし見る気はないよ。
それで説得したいと思ったのならそうしたらいいでしょ。
【見】 【墓】 放浪者？ ツィスカ
ノトカーさんの必死の考察も偽でしょで流されてるのは今までの進行と合わせて折れても仕方なしかなと…
だから墓下に来た時は暖かく迎えられれば良いですね。
【独】 情報技官 ベリアン
帰られればよかったんだけど！！！ごめんね！！！！
取り敢えず深呼吸して！落ち着いて！！！
何事もなかったようにしてたらみんななかったことにしてくれるからなかった！！！
@Hyde
【見】 【独】 放浪者？ ツィスカ
<<召喚士 リヒャルト>>の宿泊地を調べるために跡をつけていった
<<甘党戦士 シロウ>>の枕元に 付箋紙 と くまさん柄のパジャマ を置くために
居場所を探しに出かけた
いつもの
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
さすがにスルーしたままは無理だわと返事してしまった。
ほんと酷なこと言ってる自覚はある。
「いや、真切りなんだから必要ないでしょ？」ってどこかで突っ込まれてるかも知れないけど。
＠ろへ
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
ノトカーはん狼ならえらい切られ方しとるなあ。
>>+212は希望出し順。この中で標ごとに分けてみたで。
▼ノトが、
(レト、タイガ、)リーザ、ダル、フィオン、エディ
▼エレオが、
(サシャ、)ベリアン
その他は▼サシャのエレオ、▼タイガのノトカー。
【独】 サッカー部主将 エディ
眼鏡の指示を待つ、が正解かなと。
手順上は占真決め打ちで多分即対抗で間に合うと思うけど。ざっくり考えた結果。
＠p
【独】 おばあちゃん リーザ
修正>>2:170っと。
総じてベリの方は、
ダルに突っかかってみたが、これ以上は得策ではないと
タイミングを見計らって撤退した様に見えるんじゃよな。
色が見えてる動きというか。
」
どうかな？
クラとの距離感も入れた方が良いかな＠ご
遊牧民 サシャ
みんな発言する前に一旦読み返そう？
それくらいできるよね。
決定は皆がそのほうがいいと言うのなら。
自分も黒だされてなければノトカー希望してたかもと思うし。
あ、べリアンに変わるのは大賛成だよ。
【独】 サッカー部主将 エディ
ベリアンが偽狩COしたらどっかの村思い出しすぎて草しか生えなそう
反応し損ねたけどアズキグニのラインてうさんくさい村www
@n
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
●ベリアンが、
サシャ(統一)、タイガ(結果的に統一)、リーザ(統一)、フィオン(統一)、エディ(黒狙い)、フィオン(白でも黒でも)
エレオ(黒狙い)、レト(白でも黒でも)
●フィオンが、
ダル(白狙い)、ベリアン(白狙い？)
●エディが、
ダル(黒狙い)、ベリアン(黒狙い)
ノトカー(黒狙い)
●ダルが、
エディ(白狙い)、フィオン(白狙い)
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
ほんとは▼エレ本決定出した直後に返事する予定で、
「何したらいい？」への指示を書いてたんだけどね。
いや、ほんと騙りであってほしいわ。
エピで「感情表出の出力調整うまいなｗすっかり騙されたよーｗ」とか言いたい。
そして今度は占い先変更希望か。
ベリアンこれだけ自白主張してれば、仮にレト偽でも偽黒打てない？
というかエレオノーレと被っちゃうけど。っていう。
＠ろへ
【赤】 蜜官 エレオノーレ
いや、まあ、感情偽装も良い事ではないし…。
一貫性を持たせるため、とはいえ、生の感情を露わにした事柄に、反応し続ける私は、何やかんや言う資格はないのだった…。
@皮
【独】 情報技官 ベリアン
エピでちゃんとごめんなさい一緒にしようね！！
＝＝＝＝＝＝＝はい今は忘れた＝＝＝＝＝＝＝
エディ対応とかこっちに投下するから入用なとこあったら使って。
今日は軸の話でいらなかったら明日にでも使えたら使うし。
@Hyde
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
まじかー……＞指示
レト偽でもベリアン偽黒は打てるんじゃ？
詰み避けにきたとか。リーザ乗りそうだし。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
ベリアンはん、えらい注目されとるなあ。
そして>>209の反応は興味深いわ。わざと占われにいく狼として、自分から言い出すんはなかなか難しいと思うんよ。
あとおもろいなあ思ったんは、これやね。
サシャ>>63占内訳間違ってるんじゃ
タイガ>>100レト真時の狼は結構迷走してる
片黒2人が似たようなこと言っとるんよね。意味あるかは知らへん。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
詰みとはまたちょい違うか。
ベリアン希望多いなら変えてもいいかなと。
占い先のフィオン自身がベリアン希望だし。
おばあちゃん リーザ
ベリの違和感。
具体的には、ダルへの当たりがどうにも腑に落ちんくての。
1d
>>1:165「ダル評下しあ」
>>1:173「ダル評待ってるよ！」
>>1:241「遠くから下げられてる感。結局私への結論と現状の興味所は？」
>>1:251「ゲルえもん、ベリ人仮定の性格要素ちょうだい！」
>>1:261「ベリは触られた感想欲しい」
ダルはベリ見極めようと自分をエサにさんざコンタクト測っとる。
それをシャットアウトしておったのはベリの方じゃ。
ところがベリ>>1:276「●ダル○シル。俺に興味あるならストレートに俺占いに来れば良いのに」
>>43「ダルはシルキーに拘り過ぎるのが、
まどろっこしく感じていた」にも関わらずじゃ。
つまり、ベリはダルがシルキーにも興味あったのを認識しとるのに、
「俺占いに来ないのが疑わしい」。
やたらと恣意的にダルを見ておるんじゃよ。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
レト偽で偽黒打てるんじゃ変えない方がいいんじゃないの？
出されても何とかなりそう、でフィオンにしてるとこもあるから。
＠ろへ
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴ
明日もしかしたら、夕方-夜まで時間取れない可能性があるので、垂れ流しておきますね。
明日、灰襲撃がもう一手あれば白位置に犬はいるかも知れません。
占襲撃なら、犬は黒位置に居そうな所感ですね。
ただ、襲撃考察は、犬が偽装し易い所なので参考程度に考えて下さい。
エレオが自由占なので、万が一占われて偽黒が出された場合は夜明けの反応は、こんな感じ↓だと村っぽいかも知れません。
「ああ、ありがとうございます！
私視点、●●は偽占ですねえ。
いやー助かりました！」(笑顔差分で)
情報技官 ベリアン
悪い、遅い時間にいきなりぱっと出てんなこと頼んでるの。
無理言ってるのは分かってる。
でも残る形を見たときになにが必要かは分かってほしい。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
寝付けなくて覗いたらこんなことに。
本決定後の深夜に占い先を変えるのは、犬の襲撃先も考慮すると村側としてマナー違反では？
うーん、時間は守りましょうよ。
皆さんのリアルを大事にする意味でも。
って言いたいけれど、表に出していいのかな…。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
セレネイド、眠いです……
明日の朝、占内訳とダルメシアン様考察を落とすつもりですが、何か残したいことがございましたらお願いできますと幸いです。
現状、単体でみるとノトカー様狼のほうがしっくり来ております。
また、ダルメシアン様は時々白い発言をなさるけれどもクリティカル白ではない、という評価になりそうです。
@くるる
【独】 新米尉官 クラリッサ
りくさん。
折角誘ったのに、こんな目に合わせちゃって本当にごめんなさい。ごめん…。
割と失望してますよね。怒ってますよね。
ごめんなさい…。
@A
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
だから確霊の判定は非常に重要な情報だといつも以下略
もう寝てる人もいるだろうから気は進まないけど……
ベリアン占変更で。
もしかしたらもしかする。から。
＠ろへ
【独】 サッカー部主将 エディ
某G国再戦ネタだとベリアンノトカーが人外だけど、再々戦だと俺とクラリッサがうわ何をするやめr
キアラ客観狩っぽいのか。
よくわからんね。
ん、もう吊り先も護衛先も決まってるし寝ていいよ。
雑談くらいしかすることがないから。
@n
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
しかしベリアン様が自占希望ですか……
村なら村利を考えてでしょうし、狼なら圧殺阻止のおつもりなのでしょうけれども。
こちらとしてはレト様から黒判定が来ない限り情報が増えないのでベリアン様占いの方が有難いのですが、シュナウザー様とレト様の負担を考えると何も申し上げられない状況でございます。
@くるる
おばあちゃん リーザ
そして>>2:147。
ここ、後で修正>>2:326しておるが、めっちゃ誤読して、
不満を滲ませておったにも関わらず。
しかし、ダルに>>2:145「情熱が覚めた」
と言われた途端、
>>2:170「他所見に行ってくる」。
誤読しとる分、引っ掛かりはほぐれ難いと思うんじゃが、
その後、一切ベリはダルへ注意を払っておらん。
総じてダルに突っかかってみたが、これ以上は得策ではないと
タイミングを見計らって撤退した様に見えるんじゃよな。@0
連合軍 レト
べリアンは気になるのもわかるが、
ある程度星飛んでたからそっちの回収もした方がいいのと、
対エディ、ちょっと言葉でいらん反発かってるようなので
そこは確認してきてくれ。
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
＠ばり
すべてそぉいしたくなるな！！！
俺はまとめが一番苦手だと自覚した
ベリアンに変えよう。色を付けよう。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
見逃していた。
エディの説得。エレオは地が自由人だから、発露感情が偽しか取れず。3日目に全白だった時の進行が分からないんだよな。手順苦手で。そこの意見も欲しい。
追い途中で結局エディはサシャどう見てるのが気になってきたかな。
灰狼は一人死んでるな、きっと。クラリッサかシルキーだろ。周りが白すぎる。後はベリアンの判定待ち。
初手占い噛みをせずにあの判定、霊襲がやはり色隠しに見えないんだ。黒出しの日のエレオの揺らぎは本物だと思う。そこが否定できない。
ノトカー狼、あるんじゃないか、しか言えない。
エディと感情周り強そうな人(斑二人以外に思いつかないが)に聞くか。
@桃昆布
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>*18皮
みえる、みえるぞっ（ΦωΦ）ｶｯ
大変なのはわかるから
大丈夫だから。（ぎゅっぎゅ
@ポン酢
【独】 新米尉官 クラリッサ
自分の責にしようとするのは、貴方に思うところが有るが故でしょう。
ですが、それでは物事の本質を見失いかねない上に、膨らんだ自責の念に駆られて、貴方自身が潰れます。
私が貴方に対して失望し、怒っていると思うのは何故です？@R
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
＠ぼしゃ牛
どうかな。まあ、これ以上引っ掻き回してもしょうがない。
この後の流れがアレなようなら明日の朝言っておくよ。
りすちゃん考察ありがとう。
明日は夕〜夜、了解したよ。
今度こそおやすみなさい！
【独】 カレーは飲み物 シュナウザー
まとめ役がこうして何度も変更するのよくない
とは、分かってるんだけども。
もう俺達の灰が尽きる。
＠ろへ
遊牧民 サシャ
なんだろな。今まで喉使い果たしてたけど、今日は今までで一番発信できたんじゃないかと思ってる。
深夜のうちにライン考察しようと思ってるけど、他に何か欲しいものがあれば言って。
【独】 情報技官 ベリアン
そうする。ごめん。
エディを灰吊りから抜かしていた状態を引き摺ってたのは素直に言う。
残ってた時にクラリッサよりエディの方が見ている灰が多かった。
ただ、それでもエディ放置の理由にならないのが問題になってる。
エディここまでで疑いではなかったからHydeの見てる流れによっては割とどうにもならないんだよな……
@Jekyll
１０１匹おじさん ダルメシアン
寝付けなくて覗いたらこんなことに。
本決定後の深夜に占い先を変えるのは、犬の襲撃先も考慮すると村側としてマナー違反では？
時間は守りましょうよ。
皆さんのリアルを大事にする意味でも。
それではおやすみなさい。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
寝るなフィオン、寝たら死ぬぞ。
いや、本気で、俺達に明日はあるのだろうか。ここ最近この予感は当たるから嫌なんだよな。
ダルメシアン狼の占狼、ここが繋がってて白圧殺の提案は出来たのだろうか。難しいんじゃないか？
そしてエレオとは切れている。ノトカーは未検証だが、見つけられたら白取れると思う。
単体エレオ狂人(＝ノトカー狼)は同意、状況考間違ってるんだろうか……
@桃昆布
カレーは飲み物 シュナウザー
散々悩んだけど、これ>>220で頭冷えたよ。
待たせてごめんね。
本決定変更無し。
レトは●フィオンで。
レト>>221
遅くまで付きあわせて申し訳ない。
それで構わない。よろしくお願いする。
【独】 情報技官 ベリアン
ん？もうちょっと詳しく＜エディここまでで疑いではなかったからHydeの見てる流れによっては割とどうにもならないんだよな……
エディ周りの返答書けてるとこ出す？
てゆーか気に入らないやつ蹴っ飛ばしに来たんだな、くらいの感想なんだけど。
@Hyde
【独】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>220
おじさまのそゆとこ大好きですの
うん、村側でも思うな
決定時間守るのは、赤の為にもなるんだよね
@すやー
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
冗談抜きでいうならば、眠いならばきちんと寝て欲しい。
横で子守唄を歌いながら必死で何か残しておくから、さ。
@桃昆布
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
いえ。言って良いかと思いますよ。
実際陣営に関わらず、時間を守っていた人達へもPLとして流石に失礼ではないかと。
【独】 新米尉官 クラリッサ
…不安になったんです。
無理に誘ったんじゃないかなって。
この村楽しくなかったんじゃないかなって。
私と組まないで他の人と組んだ方が楽しかったんじゃないかなって。
私、タッグなのになんにもりくさんをフォローできませんでしたし。お役に立てなかったですし。あと灰で余計なこと言い過ぎかなって。無駄なこととか変なこととか言い過ぎたかなって。苛立たせてないかなって。
@A
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エレオの昨日の爆発は違和感がございましたね。
3d全白時は、どこのことを指していらっしゃいますか？
私でしたら占候補の真贋の開き次第で灰吊か占吊かを決めますが、常套戦術的にはどうなのでしょうか。
「霊襲がやはり色隠しに見えない」ここ、詳しくお願いできますでしょうか。
エディ様からサシャ様への評価は一度求めたはずなのですけれど、疑問点の提示で終わっていたような気がいたします。
ただ、エレオノーレ様吊りをそれなりに押していらっしゃるので、白視はしていらっしゃるのでしょう。
黒出しの日のエレオ様の揺らぎ。ここはもう一度読み返してみたく存じます。
灰狼は一匹死んでいる説の方がしっくりきますね。現在の灰達のラインは概ね切れているように感じられるのも加味。
今LWらしい動きをしているお方と言われてぴんとくるのはエディのような気もいたします。ここは詰めておりませんが。
ノトカー様については単体見たら狼かも、くらいで書いて、他者への意見を求めますね。
@くるる
【独】 情報技官 ベリアン
こっちはこれで出すけどいい？
エディ>>91
自分で自信のある事選んでただけならそれを言えばいいだけじゃなかろうか。
納得するまで聞くとは思うけど。
エディ>>94
☆そっちは俺の方の問題。
一旦目を離してから1dの好印象とそうか白いのか？って白探し前提で読んでたので五里霧中。ダル動いてるな、その先にエディが居るな、あれ、何でだろ、ってとこが出てきてから頭に入ってきた。
☆今は読みやすいよ。
エディ>>122
「意義」は今でも自軸の強さだなって持ってるよ。
でも何か違ってるぽいから改めて聞くけど、★「意義」って何？>>46の「意義」は？
★取っ掛かり棄てたってどこ？
★それは昨日までに取れてたとこ？だったら別に昨日普通に俺●出さなかったのなんで？
リーザには、リーザちゃん俺の朝くらいの発言読みなおそう（ くらいしか言えない。
ダル見てるんだが朝の発言で。あと棄てたについては俺もわからん。
@Hyde
カレーは飲み物 シュナウザー
あ、サシャ>>219宛てね。
喉余ればで。
サシャのライン考察楽しみにしつつ、
こちらも寝落ちるまでは色々見直しを。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
(確かに襲撃避けで噛まれそうな気もいたします)
ご配慮有難うございます、セレネイド。
それではお言葉に甘えて、貴方の隣で眠りに就かせていただきますね。
その代わり、明け方に残りptを全て用いて残すべきことをすべて残しておきたく存じます。
@くるる
カレーは飲み物 シュナウザー
ベリアン>>225
決定は変えなかったけど、
君がこんな提案を出した、ってのは興味深い話だったしね。
悪くないよ。
手助けはしたいから、できることあれば。
【見】 【墓】 おきつねさま アリーセ
フィオンはんで割れることはないやろなあ、という予想。襲撃次第やけど、あんま動きそうにないなあ。
>>+196の囲い云々の疑念は寝る前に撤回しとこ。
また明日な。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ああ、これは押し倒すべきだな。
君には朝があるだろう。だから休むべきだ。
おやすみ、フィオン。良い夢を。
@桃昆布
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
タイガは人物像を構築すると、ある意味面倒見の良い人だと思います。
なので、狼仮定、恐らく狙える場合は複数生存を狙うタイプだと考えています。
なので、仲間を切り合いするよりは仲間を白上げする人だと見ていますねえ。
勿論、切り捨てる時もありますが。
その場合は表でべたべた仲良い所だと考えられるので、リーザ辺りなどが考えられます。
りすは念の為一応黒囲いなども頭の片隅には留めてます。
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
>>199ベリアンを>>200のエレオが占うと言った事は少し怪しくはある。
偽占仮定、囲い込み懸念。
>>217レトの言う切れは要検証。
ただ、ベリアンにはほのかに人臭い所も無くはない。
明日必要ならベリアンねっとり考察します。
【独】 情報技官 ベリアン
ありがとう！そこが欲しかったんだ。
じゃあそれで。後俺の担当分どこかな（把握できていない
あとシュナウザー寝かせてあげたい。とりあえず。
手助け必要な場所あれば発言してもらえると。
今、議事攫ってみないとどこに助けが必要か自体先ず把握できてない状態。
@Jekyll
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
サシャも深夜の感触は人っぽい。
>>211「発言読め」は村側に出やすい心理/心情。
リーザは>>214アッハイ。
おばあちゃん村ですね。
ありがとうございます！
やっぱり、現状りすはエディ、ベリアン轢きたいなーとは。
【独】 新米尉官 クラリッサ
……ふむ。
私は、無理に乗ったつもりは有りません。
楽しくなかったか、とは難しい問い。
そもそも、(こと人狼にて)私に楽しい感情が欠落気味なのは、貴方もご存じのはず。
ただ「嫌だ」と思った事は、一度も有りません。
下段は……これも難しい問い。
プレッシャーは感じていましたが、それは今に始まった事では有りません。@R
【墓】 きゃらめるふらぺちーの シルキー
>>220おっちゃん
「本決定後」に変えるのはマナー違反、に同意しておこう
全員が夜遅くまで居られるわけではない
リアルの時間削って、頑張ってここまではいてね、というのが本決定時間だからな
狼や占い師になったんだから毎日朝６時まで起きてろ、仕事は徹夜でいけ、というんじゃ流石にな
ルールではありだから、有利になる事は全部やれという村もあるが、それじゃつまらん
勝ち負けよりも、遊びたいものだな
・・・地上にいる、余裕のなさそうな者は皆ぎゅっぎゅっとしておこう
ということで寝る
【独】 １０１匹おじさん ダルメシアン
@ぴぴりす
もし、万が一フィオンに黒が出てもりすは村だと思っています。
他には一応サシャ狼仮定だと、相方誰かとかも考えてみますね。
>>195エディの揺れが感覚的にはアピ臭いと思っています。
【独】 新米尉官 クラリッサ
……それと、もうひとつ。
「こんな目に合わせちゃって」は、明確に違うと言わせて頂きます。
これは自分で行動し、招いた事。
我を張ったが故の事。
その甘さに反吐が出る事は有れど、タッグの相方に責任をなすりつけるつもりは、一切有りません。@R
【独】 情報技官 ベリアン
リーザ>>47やフィオン>>164にも関わってくるけど。
エディ>>112
状況が違う。初日2日目と違い3日目は占軸が確定しているだろ。
さらに占候補の1個は一応黒を引いている（真見てなかったけど
状況的に盤面を重視する進行が村にリターンでかいから移動したんだよ。
クラは残っていたら占わないとならないのが見えていたけどエディは分からんかったのがひとつ。
あと、クラは感触取れてるから嫌な言い方だと取捨選択できる。触れない見えてないのを処理するのは正直怖い。
理性は盤にあり、感覚はクラリッサ違うあり。
多分意見面で聞けばクラからなんかもらえる予感あったんだけどな。
仮前に意見は挟んだが、感覚違うけど強く打ち出せるほどじゃなかったし回避なしも見ちまったから。
そもそもは良い手なんだしあるべきとこに帰ったんだと自分を納得させていた。
@Jekyll
情報技官 ベリアン
あ、シュナ起こしてたらすまん。手助けはまた必要になったら頼むよ。
まず、盤の話。リーザ>>47やフィオン>>164にも関わってくるけど。
エディ>>112
状況が違う。初日2日目と違い3日目は占軸が確定しているだろう。
さらに占候補の1個は一応黒を引いている（真見てなかったけど
状況的に盤面を重視する進行が村にリターンでかいから移動したんだよ。
クラは残っていたら占わないとならないのが盤上で見えていたけどエディは分からんかったのがひとつ。
あとクラは感触取れてるから嫌な言い方だと取捨選択できる。触れない見えてないのを処理するのは正直怖い。
理性は盤にあり、感覚はクラリッサ違うあり。
多分意見面で聞けばクラからなんかもらえる予感あったんだけどな。
仮前に意見は挟んだが、感覚違うけど強く打ち出せるほどじゃなかったし回避なしも見ちまったから。
そもそもは良い手なんだしあるべきとこに帰ったんだと自分を納得させていた。
【独】 サッカー部主将 エディ
狩日記作っとかないとかなあ、性急に必要にはならなそうだしいいか明日で。
とんでもなく長くなりそうな予感するし。
pt余ったしたまには狩っぽいRPでも埋めとこう。
「弟自身を護れない無力な守護霊、今夜は占い師候補の君の元へ。
キアラが狩人狙いで襲われ、レトが真ならば。決め打ちでの敗北を防ぐため襲撃が来るかもしれない。
本命はメガネのお兄さんだけど、別に噛まれてもさほど問題じゃない。
さあ、どうなることやら。」
@n
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
とはいえ、俺も船漕ぎが止まらない状態なんだよなぁ……
エレオの感情発露自体はそこそこにあるらしい(タイガ曰く)から変ではないと思う。しかしまあ、過激だった。
「3日目の占情報が全部白」という意味。そもそもそれがあったら狂人仕事しなさすぎ、か……？
狼の常套手段はタイガと……微妙にダルメシアンかな。そこが詳しい気がするから生きていたら聞こう。
占いが襲撃出来なかったから霊襲撃、に見える。占世論はエレオ≧レト＞ノトカーだった気がしたから。
占護衛付くならエレオレト。偽視強いノトカー初手噛護のメリット無いしな……
エレオ狼はそのまま占いが噛めなかった、ノトカー狼の場合は、確かに役誤認霊襲撃ある範囲か。レト狼は素直に決め打ち狙いだろうな。
@桃昆布
情報技官 ベリアン
で、こっちはサシャに。
>>41>>110
何度かふらふらしてるんだけどレト真目と思うがノトカー完全には切りきれない思ってて。その思ってた分があれで逆噴出したのもある。
責任感というより、あくまでこれまでのノトカーを見ていてそのミスが起こる可能性は低いだろうってガっと過った。
もちろんエラーの可能性は見るけど、この点自体はクリティカルに近いとこだと思ったんだよ。
人外故の思考負担の大きさか判定操作による遅れでなければ説明がつきにくい。
リーザ>>134
タイガだいぶ村だと思うが万一が。>>90見てちょっと揺れた。
エレオはリザと同じとこで強力な偽取ってるし、キアラのとこもあるな。
1d冒頭キアラがより違和感の幅が大きくて気になったけど双方不自然なやり取りだなーとは軽く。キアラはリーザが教えてくれたとこで解消。
で、これ前提に昨日の感情から入る説得。1d冒頭キアラエレオのやり取りであの発言は作為。
しかもその後にすぐ理性に戻してる。
占視点を持つエレオがわざわざ信用を落としている。真なら流れとしてありえない行動なんだよ。
ノトカー完全に吊るすのは怖い。
【独】 情報技官 ベリアン
こっちは一応これまで。返事だけになってしまうけど。
ハイドは流石に寝落ちてるよなぁ……この時間
エディの★んとこはHyde直々に返した方が良さげかも。
出すのはそれでおっけ。
おやすみ、相棒。
@Jekyll
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
噛まれるんじゃないかとは言ったものの、非狩あったらしいし、生きていたらいいよな……
・エディ→サシャ
初日…色名言なし、軽疑問(>>1:116)対話内容同意(>>1:119)。悪印象はないだろう。
2日目…不安の乗る問い(>>2:66)強不満(>>2:134)窘め・言い聞かせに近い説得(>>2:136)結構冷静(2:179)▼サシャでシルキー人視(2:292)
3日目…サシャ黒否定(>3:51)主観＞状況白(>>3:168)サシャ吊りは「ちょっと待った」
占い師が好きだからだろうか、確定人外叩きに強嫌悪(3:270)
4日目…エレオ偽相対白(>>4:155)エレオ真も考える(>>4:186)
・エディ→エレオ
初日…真(>>1:340)
2日目…言及なし(2:273を見る限りマイナス印象はない)
3日目…サシャ白相対偽(>>3:51)単体真はある(>>3:182)発露揺れ(3:214)偽疑問(>>3:233>>3:256)エレオ人(>>3:267)
4日目…エレオ人について強言い聞かせ(>>4:36)真ない(>>4:155>>4:167)エレオ説教・偽寄り言い分(>>4:179)エレオ真に戻る(>>4:186>>4:195)
ここ、色々とぶれて読めないんだよなぁ。
「サシャとエレオをどうしたいのか」を必ず引き出すべき。エディ判断に影響する。
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
お早うございます、セレネイド。
たくさん残してくださり、有難うございます。
「3日目の占情報が全部白」の意であることは把握しております。
伺いたかったのは具体的に誰のどの発言を読み込むにあたって必要な情報か、ですね。それとも単純に状況解釈でしょうか。
霊襲撃解釈は承知いたしました。特にシルキー様黒時には、渾身の切れを作った灰が多く、色隠しだけにしてはメリットが薄そうでございます。
ノトカー初手べぐりもメリットあると思うのですよね。
残りが同じくらい真狼目にみられていればロラになりやすいです故。
しかし2d終了時点のエレオ狼なら、ノトカー噛み避け、決め打ちに博打、双方ありそうでございます。
@くるる
【独】 午刻に移ろう小夜曲 フィオン
「エディ狼仮定、結論を誤魔化している」これも残したい。
エレオ狂(または人)の部分の説明分かりやすくて納得してしまう所もある。
狂人と見えて、でも真主張したい……とも、取れなくはない。検証求む。
2016/03/11(Fri) 02:01:44のダルメシアン白は本当強いと思う。
とはいえ「途中でレト特攻に成功されたらどうするのだろう」は正論。これも伝えるべきかな。
2016/03/10(Thu) 21:35:30のエレオ狼反証は……霊抜き白で狼も白を出したら確定白が出来る。これは狼不利にならないか、どうかな。
後の全ての喉はフィオンに残すよ。
@桃昆布
遊牧民 サシャ
疲れたから一旦落とす！
リーザ≠エディは前述>>1:154これは結構強く取ってる。
それに関連してエディ≠フィオン。
>>2:66別の観点からフィオン白を説得。3dも追加白出したり。
このフィオン白への真剣みはエディが狼と仮定するとフィオン白に自信がある（見えている）ように思う。
一段落ちるけど同じ理屈でエディ≠シルキー
エディ≠エレオ。これも本気度から。>>3:256>>186等
エディ≠クラリッサ。自信のほどは微妙。
クラリッサの読み解けてる加減、進度が完全に中立に見え。
白と黒とわかってる相手の間に入ったようには思えず。
ベリアン狼なら、占い当たりに来たのは狼死んでないと思う。
スタンスからか切れ取りにくい。
ベリ≠ダル。
紆余曲折あった上での>>2:170のあっさりした引き。霊噛みも加味すると素直に切れ感。
遊牧民 サシャ
ベリ≠エディ。自信のほどは微妙。
>>122「お前さん取っ掛かり捨てたろ。」指摘をスルー。
ベリ≠エレオ>>52
ダルメシアンの白狙い提案は、むしろ狼が死んでそう。
占い当たっても戦えるのならばエレオかレトが狼か。もしくはノトカー真と思ってるか。
ただし>>3:205からタイガと会話しながら>>67との動きはノトカー真が「見えた」ようには感じず。
なんだか単体評になってしまったけどあるとしたらエレオと両狼。
「占い当たっても戦える」点で▼エレオが微妙な要素に。でも霊がいないので難しい。
狼なら>>130はベリアンをSGに取っておいてるんだろうな。（なんで僕やタイガじゃない？）
休憩するぞ！！！
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
ダルメシアン様
考察を先延ばしにしており大変申し訳ございません。
同型故見ていれば分かると感じ、放置プレイしてしまっておりました。
・性格を掴み、その人の軸からのぶれで他者を判断される
・ログから要素を拾うが、対話した感触も大切になさる
・一度関心を抱くと視線が固定されがち>>2:15
・ただし解決すると一気にほとぼりが冷める
例1: 対シルキー様
1dは引き出しを試みるも、2dはあまり触れず、「やり口同意、考察不同意、動き始めタイミング黒い→▼シルキー」
例2: 対ベリアン様(>>2:145まで)
時折思考に飛躍も見受けられますが、質問してみると当人の中ではつながっていらっしゃることが多く、今のところ違和感はございません。
遊牧民 サシャ
と、ここまで考えてみて思ったのだが、エレオ狂かもな。
仲間候補の範囲がフィオン、クラリッサ、シルキー、ダル。
ここに２狼とは考えにくい。
午刻に移ろう小夜曲 フィオン
エディ様
感覚白い>>3:279と思いつつ、サシャ様とエレオノーレ様への態度がぶれていらっしゃるのが気になっております。
村仮定では「見たいとこを見てる」だけなのでしょう。(>>2:186追従)
しかし「結論を誤魔化している狼」という可能性は残るように思われます。
エディ様★サシャ様とエレオノーレ様について、現段階のまとまった判断を出して頂けますか？
尚、彼のとっかかりは"自他の差異">>1:358と思われます。
故に彼から意見を引き出すには、彼の意見に対立する意見を探してぶつけるのが効果的かと存じます。
占真贋。
状況からレト真ノト狂エレ狼と感じておりましたが、単体はノト狼エレ狂に思えました。
霊襲撃は護衛先が読めなかった故でしょうか。2dの世論はレト≧エレでしたので。
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