
382 【誰歓】ワルプルギスの夜4(恋天使入)
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視点:
人
狼
墓
全
准士官 トールは王国軍 ヴェルザンディに投票を委任しています。
下士官 アプサラス は 佐官 イングリッド に投票した
連合軍 ベリアン は 軍属 アレクシス に投票した
兵卒 セルウィン は 佐官 イングリッド に投票した
州国軍 アイリ は 佐官 イングリッド に投票した
王国軍 ヴェルザンディ は 佐官 イングリッド に投票した
軍属 アレクシス は 佐官 イングリッド に投票した
兵卒 サシャ は 佐官 イングリッド に投票した
准士官 トール は 佐官 イングリッド に投票した
軍属 ノトカー は 佐官 イングリッド に投票した
尉官 ヴェルナー は 佐官 イングリッド に投票した
尉官 タチアナ は 佐官 イングリッド に投票した
佐官 イングリッド は 王国軍 ヴェルザンディ に投票した
佐官 イングリッド は村人の手により処刑された。
兵卒 セルウィン は、州国軍 アイリ を占った。
兵卒 サシャ は、兵卒 セルウィン を護衛している。
次の日の朝、王国軍 ヴェルザンディ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、下士官 アプサラス、連合軍 ベリアン、兵卒 セルウィン、州国軍 アイリ、軍属 アレクシス、兵卒 サシャ、准士官 トール、軍属 ノトカー、尉官 ヴェルナー、尉官 タチアナの10名。
(0) 2015/10/13(Tue) 00:00:06
(*0) 2015/10/13(Tue) 00:00:14
連合軍 ベリアンは、ヴェルザンディさんーーーー!!!
2015/10/13(Tue) 00:00:29
(@0) 2015/10/13(Tue) 00:00:36
イングリッドさん、ヴェルザンディさん、お疲れ様。
村の進行はどうなるかしら…。
(+0) 2015/10/13(Tue) 00:00:42
マーティンの墓石が覚醒し悪鬼になってヴェルナーを襲った「ふはははは!!」
ヴェルナー「きゃぁあぁ!!たーすーけーてーー!!」
ベリアン「マテーィ!」
マーティン「何者だ!?」
ベリアン「赤レンジャイ!!」
クラリッサの墓石「黄レンジャイ!!」
ヴェルザンディの墓石「緑レンジャイ!!」
イングリッドの墓石「黄レンジャイ!!」
セルウィン「赤レンジャイ!!」
\「5人揃ってギドラ戦隊ゴレンジャイ!!」(ドーン!!)/
ベリアン「助けに来たデース!」
ヴェルナー「ありがとぉぉ!!」
【占CO】【アレクシスは白】デース
(1) 2015/10/13(Tue) 00:00:52
(*1) 2015/10/13(Tue) 00:01:10
(2) 2015/10/13(Tue) 00:01:17
(*2) 2015/10/13(Tue) 00:01:23
私襲撃とは思わなかった
いろいろやり残してしまったな
(+1) 2015/10/13(Tue) 00:01:24
(@1) 2015/10/13(Tue) 00:01:45
何だよ何だよ…よりによってヴェルサンディ!?
セルウィン護衛見抜かれてるかなぁ?
でも、今日はずすと、噛まれそう…
あー!どうすりゃ良いんだよ!
疑われるし!違うところ噛まれるし!GJぐらい出させてくれたって良いだろ!
(-0) 2015/10/13(Tue) 00:02:05
ん、その前に。
ウオッカ、お疲れ様。あなたの分まで、勝つわ。
(*3) 2015/10/13(Tue) 00:02:17
(*4) 2015/10/13(Tue) 00:02:22
(3) 2015/10/13(Tue) 00:02:26
おつかれさーまー
そりゃきつい
そこ抜かれちゃうとなあ…
(+2) 2015/10/13(Tue) 00:03:05
(*5) 2015/10/13(Tue) 00:03:10
(-1) 2015/10/13(Tue) 00:03:18
(@2) 2015/10/13(Tue) 00:03:26
(+3) 2015/10/13(Tue) 00:04:00
【占い結果確認】
>>異
あなた視点で詩人白、セ視点でアイリ白出ましたけど、>>3:139★への返答いりますー?
(4) 2015/10/13(Tue) 00:04:14
村の進行潰す意味ではありね、と。
アイリ白も把握、少し意外だったわ。
人外何処、かしら…。
(+4) 2015/10/13(Tue) 00:05:19
(5) 2015/10/13(Tue) 00:05:21
アレクシス、疑ってソーリー!!!
困ったね…LWが解らないデース…
(6) 2015/10/13(Tue) 00:05:39
>>5食
きのうの王の集計表に詩人の▽反映されてないですよ!といおうとしたら日付またいじゃいました。
(7) 2015/10/13(Tue) 00:06:47
【占い結果確認済み】
……ヴェルサンディ噛まれた…
まとめ役潰し?
狩人は何やってんだろ…。
(8) 2015/10/13(Tue) 00:06:54
>>1
半分以上墓石なんだが…
そしてアレクシス関係ねえじゃねえか…
(-2) 2015/10/13(Tue) 00:07:13
(9) 2015/10/13(Tue) 00:07:24
占い結果把握したよ。
ヴェルサンディさんの無残も確認したよ。
まとめ役いなくなったね、これからどうしようか?
(10) 2015/10/13(Tue) 00:07:40
(-3) 2015/10/13(Tue) 00:09:07
【占い結果確認】
10>7>5>3>EP
狼・狂真・恋で、恋噛みorベリアン真でない限り4吊をはずせない状況なんですね。どちらかで1縄余裕出る感じかな。
うーん。
(11) 2015/10/13(Tue) 00:09:18
>>4返答欲しいデース!
今日は、占吊両方、黒狙いデース。
GJがでるなら恋狙いにしても良いけどネ?(狼さんをチラ見)
(12) 2015/10/13(Tue) 00:09:25
(13) 2015/10/13(Tue) 00:10:38
>>7
そういう事か。了解。
夜明けそうそう何言っとんじゃって言おうとしちゃった(笑)
(14) 2015/10/13(Tue) 00:11:31
>>13あうぅ…そう言われると心が痛む…でも、ウチは真だと思ってるから、真占いが噛まれるのが一番ヤバイじゃん…はぁ…役に立てないなぁ…。
(-4) 2015/10/13(Tue) 00:12:49
や、でもこれは狼さんよく通したよ。
ここ通されちゃちょっと勝てないかなー
ていうか恋のこと考えると狼さん的にもわりとアレなのですがどうなのか
誰イニシアチブ取れるんだろう…
アレクさん?
(+5) 2015/10/13(Tue) 00:12:55
ベリアン白 ヴェルナー、アレクシス
セルウィン白 ノトカー、アイリ
完全グレー アプサラス、サシャ、トール、タチアナ
この中から残り1or2の狼を吊るより、占い決め打たざるを得ないんじゃないかなと思う
まとめ役とか恋疑いめんどうだし、襲撃されてよかったんじゃないのかなー
私が恋天使なら狼の次に聖痕に打ちたいもん
(+6) 2015/10/13(Tue) 00:13:53
そうか、狩人はいつもこんなに苦しんでいるのかも知れないね…ウチを助けてくれた二人の狩人も、こんなに大変だったのかも知れない…
赤窓見てちょっとダメージ食らう人も、こんな気持ちだったのかなぁ…。
(-5) 2015/10/13(Tue) 00:14:07
ベリアン白 ヴェルナー、アレクシス
セルウィン白 ノトカー、アイリ
完全グレー アプサラス、サシャ、トール、タチアナ
この中から残り1or2の狼を吊るより、占い決め打たざるを得ないんじゃないかなと思う
(15) 2015/10/13(Tue) 00:14:11
ベリアンとアレクシスの合議みたいになりそう
タチアナが発言権とってくれるといいなー
(+7) 2015/10/13(Tue) 00:14:32
かなり厳しい感じがするわね…。
例え占決め打ち正解したとしても、辛そうだし。
アレクシスさんノトカーさん辺りかしら?
アイリも?
(+8) 2015/10/13(Tue) 00:15:26
それにしても、ここまで完グレの中に居られるとは意外。
(-6) 2015/10/13(Tue) 00:15:40
(-7) 2015/10/13(Tue) 00:17:37
>>12異
☆>>2:28、>>2:110、>>3:70など、そのときどきの会話の流れに便乗しつつも吊意見は早めにはっきり出してるかんじがしたんですね。イニシアチヴをとるほどではないけど、陰から展開を誘導する一石を投じている感。まあある種一貫してはいるんですけど。
あとは完全にここ感情論かもしれないですが、ずっと自分を村(白)目でみられてるわりに、なんというか考察が濃くなくて、多弁枠だしまあ残しといてお弁当にできたらってこと?とおもったりもして。
(16) 2015/10/13(Tue) 00:17:53
ヴェルザンディは偉大であった
かの人がいるだけで、なんとかなるんじゃないかという安心感があった
今は大海原の小舟のようなものよ
(-8) 2015/10/13(Tue) 00:20:21
>>8食
でも真贋つかない占2枚残ってますから、
確霊まとめならともかく、聖は守らないのでは?
(17) 2015/10/13(Tue) 00:22:36
兵卒 セルウィンは、准士官 トール を能力(占う)の対象に選びました。
>>13セ
自分が護衛されたとおもう理由ってあります?
(18) 2015/10/13(Tue) 00:24:48
いかん…ベリアン真にみえてきたよ…。
セ狼・マ狼・飲狂で灰に1w…ありうる…。
(-9) 2015/10/13(Tue) 00:25:58
>>10州
確白がいない状況なので、もし誰かにまとめをお願いするなら、できれば「ある程度の頻度で参加できるけれど考察や雑感、対話にあまり喉使わないひと」に、とおもいます。詩人、ただでさえ喉難民なので。
(19) 2015/10/13(Tue) 00:27:56
>>18 アレクさん
昨日の発言の事です。
もし護衛が守るのに占いを考えるより【王】を考えて欲しいと【王】と話ししてたとこです。
(20) 2015/10/13(Tue) 00:28:25
【匿名】は、匿名メモを貼った。
2015/10/13(Tue) 00:31:20
>>19 アレクさん
成る程・・
そう言った人がたしかに最適かも知れませんね。
だけどそう言った人が村陣営の保証はないんだよね。
たとえ狼じゃなくても恋だったり
まとめ役は信頼出来る人がいない限りたてるべきじゃないと思う
(21) 2015/10/13(Tue) 00:35:26
>>20セ
>>3:382を読んで素直に狩人が占護衛にいったってことね。いや、それはありうるけど、聞きたかったのは、きのうの護衛先ってもっとも可能性が高そうなのが「セ・異・王」の3択だとおもうんだけど、なぜ>>13で「自分が守られた」とおもっているのかな?って。
(22) 2015/10/13(Tue) 00:35:44
護衛が王と自分との2択の視点は真故かしら、
セルウィンさん占。
詩食鈴まで多分白な様な、州能があって恋…?
(+9) 2015/10/13(Tue) 00:36:54
州国軍 アイリは、寝る。明日は夕方までこれないかも
2015/10/13(Tue) 00:37:39
>>21州
あと、詩人、ここ2日ずっとアイリさんのこと疑いまくって吊や占対象に推してるんですが、それに対しての反応がないのにはなにか理由があります?
(23) 2015/10/13(Tue) 00:37:45
強い真視点ってやつかなー
セルウィン真はほぼ決め打ってた
(+10) 2015/10/13(Tue) 00:38:42
>>22 アレクさん
あくまで自分視点なので…
もし信用されてなくて守られてなかったらわかりませんが…
(24) 2015/10/13(Tue) 00:40:31
>>17んーそういうものなのかなぁ…。
真っ白でまとめ役だったのに…
じゃあ、今まで狩人はどこを守ってたんだろ?占い師?どっちか鉄板護衛かなぁ?
GJ出してほしかったけどね…
(25) 2015/10/13(Tue) 00:44:45
>>25食
ん?だって役職持ちじゃない確白は基本的にお弁当ですよ?
2-2でしたので、狩人のスタンスにはよるけど基本は序盤決め打った占い護衛が多いような気はします。
(26) 2015/10/13(Tue) 00:48:42
確定情報がまったくない。現状「炭、王は狼ではない」だけかな。
もし異真占だった場合はマ黒。セは狂か狼。詩、鈴が白。飲か炭に1人外なので1w1kか2wは滅びてる。
なんにしても情報が少なすぎる。灰殴り愛できますみなさん?
(27) 2015/10/13(Tue) 00:51:05
連合軍 ベリアンは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
どんどん分からなくなってきたので、
自分用状況整理のために書きなぐり。
@4縄
セルウィンが黒と仮定した場合。
略称|水マ異セ州王炭詩食寝能鈴嬢飲
判定|灰●○●灰聖?○灰灰灰○灰?
生死|_×___××______×
セルウィン+灰2/6が恋陣営
縄余裕2?
ベリアンが黒と仮定した場合。
略称|水マ異セ州王炭詩食寝能鈴嬢飲
判定|灰○●○○聖?灰灰灰○灰灰?
生死|_×___××______×
ベリアン+灰3/6が狼+恋陣営
縄余裕1?
(28) 2015/10/13(Tue) 00:55:00
狂人的には早く灰殴り愛して欲しいデース。
狂人じゃなくても、灰の殴り愛や真贋決め打ちかの勝負をしたいデース。
…ラバーズは何処でショーネ…
(-10) 2015/10/13(Tue) 01:00:17
(-11) 2015/10/13(Tue) 01:01:13
へんな言い方ですが、この村で、マーティン凸懸念すらなければ初手占い当たっておかしくないのが詩人なんですよね。ことこの期におよぶと狼陣営からすればお弁当にもSGにもできそうな使いやすい立ち位置になってる。王噛みに関しては、自分が狼でも占抜きにいくよりかはきょうの段階でありそうにおもう。メリットとして、片白と純灰しかいなくて真贋のつかない占2人、という状況をつくりだして、まとめがいないことによる票操作誘導ではないかと。
(29) 2015/10/13(Tue) 01:03:56
軍属 アレクシスは、[純米吟醸 わおーん一撃必殺]を呷って、ちょっとむせた。
2015/10/13(Tue) 01:04:48
>>21州
★「信頼出来る人」がいるとしたらどういうひとですか?あと、現状ここにはいない?
(30) 2015/10/13(Tue) 01:09:58
軍属 アレクシスは、絶望的に喉が足りる気がしません…。
2015/10/13(Tue) 01:11:36
就寝前の数撃。
ヴェルザンディ様とイングリッド様、お疲れ様でした。
頑張ってくれて有難う。
此処からが本当の地獄だ。
(+11) 2015/10/13(Tue) 01:16:29
直近、アレクシス様が発言引き出し頑張ってますね。
昨日も襲撃見た直後の感想及び反応としては
アレクシス様が一番村っぽいなと思ったんですよね。
危機感の持ち方がリアルで。
全日本イェンス協会はアレクシス様を応援します。
しかし惜しくもかな、
灰への視線の向き方に偏りが有る点が引っかかります。
彼の中でトール様とアプサラス様はどう見えてるのか。
(+12) 2015/10/13(Tue) 01:24:50
>>26
あ、そうか…なんか、ごめん()
占い護衛…ちゃんと真が守れてれば良いけど…
(31) 2015/10/13(Tue) 01:25:08
(殴り愛……?質問されたら、喋れるけど…自分から喋るの難しい…)
(32) 2015/10/13(Tue) 01:25:58
兵卒 サシャは、分けて発言したからptが無駄に…()
2015/10/13(Tue) 01:26:35
兵卒 サシャは、( ˘ω˘ )スヤァ…**
2015/10/13(Tue) 01:26:48
サシャ様は本当に何者なんでしょうかね。
>>25が人外の欲が漏れ過ぎてて逆に人外に見えない事例発生。
初日から今までにかけて人外を探す方法として
彼女は一体何をしていたのか。
自分が捕まったら仲間に申し訳が立たないという人外的危機感が見えない(危機感無いのは村なら有り得る)
超対話したい。もどかしい。
(+13) 2015/10/13(Tue) 01:28:40
(+14) 2015/10/13(Tue) 01:28:43
サシャは非狩まきすぎなのが狙ってやってるのかなんなのか
(+15) 2015/10/13(Tue) 01:29:30
アプサラスで1狼だと思うけど相方がよくわからないなぁ
(+16) 2015/10/13(Tue) 01:30:08
(まとめしたいんですけど、正直コアタイム不定期なのと慢性喉嗄れなので立候補しづらいです)
(-12) 2015/10/13(Tue) 01:30:34
(+17) 2015/10/13(Tue) 01:30:43
逆に自分が狩人だからこそ
「GJ全然出せてない自分なにやってんの!情けない!」
と言ってる可能性が無くもないのがまた何とも。
(+18) 2015/10/13(Tue) 01:31:05
軍属 アレクシスは、ちなみに票まとめなら喉関係ないのでできます。参考までに。
2015/10/13(Tue) 01:33:21
軍属 アレクシスは、もともと灰に切り込み型がいないので詩人はひたすら対話していきたいですね。
2015/10/13(Tue) 01:34:50
サシャさんは素で狩気にしてない気がするパッション。
アレクシスさんは私も応援したいわ…後は引っかかる所だけ見てる感じ。
多数決での吊り決定する事
占吊りか灰吊りか、占真贋、灰雑…とか全体に投げるくらいしか出来ないかしら…。
(+19) 2015/10/13(Tue) 01:34:58
僕は基本的に思考の流れを追って人外探すタイプなので
情報が不足してる相手はガチでわけが解らないんですよね……
情報量が全体的に不足気味なこの村で
白黒を判断するには一体何処をどう見れば良いのか。
ちょっとこの戦術も今回は学んでおきたい所存。
(+20) 2015/10/13(Tue) 01:35:28
軍属 アレクシスは、でもできたら★投げ役と、考察雑感落とし役が1人ずつはいてほしい…。
2015/10/13(Tue) 01:35:54
あ、今更ながらですが
セルウィン様が真と思って良いかなと思いました。
何気に人選時の彼は輝いて見えます。
ベリアン様からは光るものが感じ取れないのがどうにもね。
ですが個人的に判定文は毎回とても好きです。
今日の>>1も、アレクシス様関係無さ過ぎて。
(+21) 2015/10/13(Tue) 01:39:27
この編成での進行理解できてたのが2dからのクラリッサだけだったのも響いてる
せめて昨日、占決め打ちの話し合いにもっていくように動かせてればまだ村もチャンスあったとおもう。
(+22) 2015/10/13(Tue) 01:39:31
こんばんは。処刑者さんと襲撃者さんはお疲れ様。
まとめが不在ですね。はてさて…。
(+23) 2015/10/13(Tue) 01:39:49
今日黒でようが白しか出なかろうが、昨日時点で占吊進行しかないのはもう既に決まってたわけで。
それを村側が理解出来てなかったのは痛いと思う
狼側はもちろん知ってて言わなかった可能性はあるけどね。
(+24) 2015/10/13(Tue) 01:41:03
占吊り進行なのね…。
セルウィンさん占決め打って、
ノトカーさんとアイリに灰促し纏めで動いて貰う。
恋?放置(狼に任せる)。がまだ安定するかしら…。
(+25) 2015/10/13(Tue) 01:45:30
占決め打ち進行については多分
ノトカー様が豪語してくれるとは思います
昨日からベリアン様吊り大合唱してた覚えが有りますし
(+26) 2015/10/13(Tue) 01:47:33
星投げて整理役でもやろうか…?
LW…一応アイリにするかなぁって思っていたところだけど、アイリを白確させても良い気もする。
タチアナにセルウィンが黒出す日にアプラサスあたりに黒出せたらら面白いかもしれない 笑
(-13) 2015/10/13(Tue) 01:48:46
初手から占吊りでもいいくらいだけどね
そうじゃないなら何のための統一占だったのかということになるし。しかもなぜか2手目からバラ占いとかしてるし(
全視点追える縄があるような編成の場合は決め打ち進行はよろしくないのだけど、最初から一つの視点しか追えないのがわかってるような編成の場合は相応の進行目指していかないと厳しい
むしろ真打ち進行あってても滅びてしまう度合いの高い編成ってのを理解出来てないと難しい。
(+27) 2015/10/13(Tue) 01:49:28
ノトカーの場合は、○○が偽にしかみえないから占吊という思考なので説得面では難しいかと。
なぜ占吊進行を行わなければいけないか、それを理解してないと他人を説得しにかかるのは無理だと思うよ
(+28) 2015/10/13(Tue) 01:50:50
ノトカーさんが案出してたわね…。
後はとにかく狼探しにリソース割いた方が良さそう。
サシャさんは気になる所に触れてる感じ、狩ブラフにしては意識に入りすぎて、ないと…
(狩何やってるのが本心に見える)
(+29) 2015/10/13(Tue) 01:51:37
この辺はまだ昨日確白がいるうちに進行提示出来てればよかったのだろうけど、ヴェルザンディもまとめは不慣れそうだったし仕方ないね
手数面での危うさは覗かせてたから、それをフォローできるような村側の人材がいればよかったのだろうけど。
(+30) 2015/10/13(Tue) 01:53:07
聖襲撃は進行乱すという意味合いより非恋襲撃先となるとここが一番ベストだからってのもある
初手霊抜いてる事から見ても、吊で恋処理に向かえば狼有利であることを認識してる噛み筋だろうし。
そうなると直縄かわせる自信はある狼か、既に囲われてるかのどちらかな気は。
(+31) 2015/10/13(Tue) 01:55:44
2dはそういえば、何故自由だったのかしら…。
議事スルーしてるわ…。
村不利編成だからね…(私もあまり理解はしてないけれど)
占決め打ち進行は2dからでもありって言うのは…?
(+32) 2015/10/13(Tue) 01:57:54
>>+28ウルズ様
申し訳無い、先程ノトカー様発言を抽出で読んでみたら
僕も「あ、これは説得となると厳しいかもしれん」と思いました。
>>+27
初手占吊りで無い場合、初手統一が悪手となるのは何故でしょう?
真贋見極めを目的とする場合は寧ろ統一より自由の方が良いような。
(+33) 2015/10/13(Tue) 01:59:08
補完も考えると囲いは薄めに見てるけれど…。
サシャさんやヴェルナーさんをSGに出来るなら、そこまで狼側に焦りは無いのかしら。、
(-14) 2015/10/13(Tue) 02:04:31
今回狩上手いな…。
ノトカーあたりかとも思えるが。
占の真贋ちゃんと見てるし。
潜伏臭のあるところならアイリかなぁというパッション。
(-15) 2015/10/13(Tue) 02:04:56
補完も考えると囲いは薄めに見てるけれど…。
サシャさんやヴェルナーさんをSGに出来るなら、そこまで狼側に焦りは無いのかしら。
(+34) 2015/10/13(Tue) 02:05:12
(-16) 2015/10/13(Tue) 02:07:11
>>+32ナネッテ様
2d自由だったのは多分ベリアン様が初手黒引いた為に
各占い師の視点での狼位置が変わったであろう事
+ベリアン様がもう一黒引いたらセルウィン様の白が全て確白になるからではないかと。
本来はそれで良いと思いますが今回は絶望的に縄数が足りない。
(+35) 2015/10/13(Tue) 02:11:16
>>+35
ありがとう。占の使い方って、そういう物…だったわね。
ただ、ベリアンさん真視してないせいと、
囲い懸念するなら、確定情報でキッチリ詰めた方が、
この村の感じと合わせて良かったのかしらと、今更ながら思うわね…。
(+36) 2015/10/13(Tue) 02:17:09
今回の場合、
「非狼でも恋陣営が囲われてる可能性が有る」為に
占い師の価値が通常より薄くなってしまってる気は少しします。
初手占吊りまでは及ばずとも
最低でも翌日までに占い師を決め打てるだけの準備と心構えはしておかなければならなかった、と。ほむ。
通常編成でも占を決め打つタイミングは迷う所なんですよね……
見て聞いて学ぶしか今は出来ない。(メモ)
(+37) 2015/10/13(Tue) 02:26:31
自由占いが悪いわけではないよ
このレギュで自由占いってことは占い決め打ち進行取るのに理に適ってるからね
ただ初回にわざわざ統一斑という最大の情報が転がり込んだのにそれでも占決め打ち出来ないってなってるのに、そこからバラ占にして占吊もしないってなると何を目指したいのかが不明だよね
通常編成なら両視点追っていく為に、それぞれの視点で使い分けるのはあるからね。
(+38) 2015/10/13(Tue) 02:27:55
ただ、まとめ役が手順や編成知識を持ってないのがおかしいって事はないんだよね
まとめ役っていってもただの確白なんだし、確白という役目にスキルがついてくるわけではないからね
まとめないといけない立場になるとどうしてもそういう期待みたいなのはかかるので、そういった時にその村にあった進行を提示できるくらいの最低限の進行スキルは身につけておくと色々幸せになれるかもしれないね
(+39) 2015/10/13(Tue) 02:32:05
んー……
今回は霊が抜かれた事で御破算にはなったけれど、
本来は『斑のマーティン様を吊り、そのラインを見て霊占両方決め打つ』という算段だったと思うんですよね。
でも2d自由はまずかったですかね?
霊が抜かれた場合どうするかまで考慮に入れるべきなのは
今回の地上を見てとてもよく解りました。
(+40) 2015/10/13(Tue) 02:34:01
(2dの地上的に>>+40という算段だったかすら解らないが)
(+41) 2015/10/13(Tue) 02:36:50
統一なら思考負担減とは言え、
自由は決め打ちには適すわよね。
決め打ちタイミングは私も解らず…言われた日に見て決める様ね。
灰吊りミスれない、狩保護考えて、能力者吊り(決め打ち)かしら。
(+42) 2015/10/13(Tue) 02:39:40
>>+39
Oh耳が痛い……w
僕が過去に纏め役になった時は
手順というものが何も解ってなかったから
村に沢山迷惑かけたんだよな……
故に今勉強に励んでるわけだが。
地上参戦はちょっと突然死の可能性が危な過ぎて今はできない。
(-17) 2015/10/13(Tue) 02:40:37
そんな難しく考えなくても、基本的には灰吊をミスした前提で考えてそのときに詰むか詰まないかで判断すればいいんだよね
灰吊をミスしてたら詰む場合、=それは灰吊箇所を決め打った事と同義なんだけど、灰2分の1で人外とかの場面ならまだしも灰8とか居る中で灰吊するより2分の1(占2CO)や3分の2(占3COの場合等)から人外決め打って吊る方が効率がいいのはわかるよね
なので灰吊をミスった仮定で考えて詰むってときはもうそれは能力者決め打ち最終ターンであるので能力者決め打ち必須という事を認識できれば問題ないとおもう。
(+43) 2015/10/13(Tue) 02:47:39
決め打ちタイミングで一番解り易い目安としては
「RPPになる直前までに、目に見えてる人外は全員潰しておく事を考慮しとけ」と何処かで聞いた事が有るんですよね。
霊と占は決め打つのかロラするのか。
最終局面には誰を残したいか。
その辺の構図が直ぐに脳裏に描けるようになれば
どんな進行を取るかも必然的に浮かぶようになるんでしょうね。
(+44) 2015/10/13(Tue) 02:49:20
ほむ。
ミスったら後が無い場合、
余程灰の人外を吊り上げる自信が有る時以外は
高確率で人外を吊れる占に手をかけるのが良い
て事ですね。常に脳内に置いておきます。
占に手をかけるタイミングが毎回解らない自分にとって
この基準はとても有難い。
(+45) 2015/10/13(Tue) 02:58:04
>>+40については地上でも出てたけど、何故ライン戦になると思い込んでるのかそこからの話になってしまう気はするけど。
それは置いて、2d自由がまずかったかどうかだけど片白量産になったときの対処方法を考えてるならいいのだけどそれを考慮できてない場合、今みたいな片白天国になってしまうけどね。
(+46) 2015/10/13(Tue) 03:01:14
気が付くと3時である。やばい。
そうだリアルを吊ろう。
色々勉強になりました。ありがたや。
ではまた。**
(+47) 2015/10/13(Tue) 03:03:20
余程灰の狼に自信があったのなら占っておけば良かっただけになるし。
結局そこが狼だとしても役職の人外吊ってからでも遅くはないし、吊ってる間に占えるからね
それでもし白ならそれはそれで滅びの道を引き返せるわけで。
役職の人外より先に灰吊ギャンブルして詰んだ場合納得できるならそれでもいいけどそんな人って普通居ないよね。
真贋あってたのに無謀な灰吊して滅びましたとかさ(
(+48) 2015/10/13(Tue) 03:05:51
……あれ?
>>+46
斑を吊れば高確率でライン戦になり(霊判定揃ったらそれはそれで真占確定)、霊占両方決め打てたら霊ロラまでは至らなくて良いのではと思いましたが
そこから既に間違ってるんですかね……
あー、解らないままというのもアレですが
時間が時間なので寝ます。実にスミマセン。**
(+49) 2015/10/13(Tue) 03:06:15
その人外に見えた灰村人が悪いのかっていったらそうでもないとおもうよ
占えたのに、白時ケアできるチャンスはあったのにそれを進行で捨てた村全体の責任よね。
(+50) 2015/10/13(Tue) 03:08:12
>>+49イェンス
いや書き方がわるかったぽい。
斑吊っても霊襲撃もあるし、そもそも斑が村で▲占通って霊白重ねとかもあるのは前もって考慮しておくべきよねってこと。
それを考慮した上で斑吊って材料にしたいってのはアリアリだよ
むしろ2dで占決め打てない場合は選択肢が斑吊か霊吊しかないレギュだしね
この村が怖かったのは、斑突然死放置で灰吊したいとかいう意見が出てた部分だろね
(+51) 2015/10/13(Tue) 03:19:48
【見】王国軍 ウルズは、イェンスおやすみ。別作業ながらなのでレス鈍かったのはごめんね。
2015/10/13(Tue) 03:21:30
ポチポチ自分なり考察書いて寝ます。つながってないかもですが。
≫27
殴り合いになるのかは分かりませんが、
ノトカーが適度に私を黒塗り誘導しているように感じていて人外に感じています。
ただ、ノトカーを人外と仮定すると、
セルウィンが黒になって、ベリアンが白になり、
寡黙マーティンが黒ということになりますが、
ノトカーの発言は私を固定黒にしている意外は灰雑感などが白っぽいと思っていてイマイチしっくりこない。
(33) 2015/10/13(Tue) 03:44:02
なので、ノトカーにめちゃくちゃロックオンされていますが、ノトカー黒で吊るほどの判断にいかなかったのですが、
ところどころの発言で、私目線すごく違和感がでています。
(34) 2015/10/13(Tue) 03:45:29
そこで、不意に思ったんですが、ノトカーは恋陣営なんじゃないかと思いました。
ノトカーを恋陣営と仮置きすると、
ベリアン偽、セルウィン真→ノトカーは恋陣営なので白判定
ノトカーが白ぽいことを言っているのに私黒視点固定していて、
この数日で他の村人の考察もあったのに、村位置としては中途半端さを感じていましたが、
これは恋陣営勝利を目指しているならありえると思ってきました。
(35) 2015/10/13(Tue) 03:46:08
で、憶測の範囲はでませんが、
ノトカーは、他にも色々な議論がある中、
私を黒固定して2日目以降から釣ろう・釣ろうとしているのですが、
それは彼が恋天使で運良く灰の中の狼を撃ちぬいたんじゃないかと思いました。
そう考えると、私への固定に筋が通ります。
私を吊ラセル方向にして、村に無駄縄を使わせることで狼側が有利になります。
そして、占い狼がローラーで釣られた後、
噛み先検討時に、ノトカーは後に回すように恋人狼が算段すれば恋陣営が勝利するので、
真面目に狼を探す傍ら、恋人狼をみんなの選択肢から外して
全然関係ないところで縄誘導しようとしているんじゃないかと思った次第です。
(36) 2015/10/13(Tue) 03:54:44
邪魔なまとめ役の2人(ヴェルザンディとクラリッサ)も先に倒せたことで、
現状のメンバーなら1人でも私を吊る賛同者がいれば恋人狼からの操作で
多数決誘導ができますし。
(37) 2015/10/13(Tue) 04:00:17
って、書いていて、
恋人推理がもしもあっていたら結構ヤバいんじゃないかと思えてきたぞ…
こんな時間なので明日の任務のために寝ます。
任務的に厳しい戦いだが、合間見て鳩から書き込めたら書き込めるように頑張ります。
(38) 2015/10/13(Tue) 04:03:57
尉官 ヴェルナーは、軍属 ノトカー を投票先に選びました。
ハロー♪ヴェルナーいい感じデース。
あーこれ…ヴェルナー恋人は無いデスね。
アレクシスの非恋も取ってたし、二人は村確定で良いと思いますデース。
ヴェルナーは、ノトカーが怖いデース?
たぶん、ワタシとラインキレるくらいに会話してたら少なくとも、ノトカーは貴方を吊らないと思うデース。
ロック思考の強い人はラインも見る癖があるように思いますからね。
ワタシ灰だとよく真占に思いっきり黒ロックするのでノトカーさんみてると、なんだか自分を見ているような気がしてきたのデース。
自信満々なロックの仕方の感じはたぶん村>狼。
ノトカーはロック体質の村だと予想デース。
(39) 2015/10/13(Tue) 05:25:38
ノトカー
>>3d125、鈴黒理由書いていると主張するなら聞きますが、
★能 何処に異-鈴ラインあるデース?
まさかとは思うけど、ワタシが鈴白出したからとかそんな単純じゃないですよね?
ついでに、ワタシが能考察で疑っていた、[マ]と[鈴]なら初日、貴方は>>1d:140で「狼ならもう少し数稼いでもいい気がする。」というのをあげてマース。鈴とマで発言数そこまで大差なかったように思うワタシから見ると、[マ]吊でもよかったのではないのか。と言う事デース。貴方が参考にしたのは「発言数」を「孤独」とつなげていたから。
それで[マ]と[鈴]に差をつけた人が、[マ]吊を不透明な理由で外す事に違和感だったということ。
ワタシの主観と能の主観が違う事、そもそも能が異を黒ロックしてるから、ワタシ貴方ヲ人外かと疑うの当然デース。
>>2d106で[マ]白置きなんて言われてもワタシは意味わからないデース。
(40) 2015/10/13(Tue) 05:27:59
また、ヴェル黒も>>4d99「異とのラインから見た」ことを主張されてもワタシ理解できないデース。
無いライン勝手につくられても困りますデース。
それを装った人外という線も考えましたが、それにしては清々しいくらいのロックデース。そういう狼ワタシ好きだけどネ!
というか、ノトカー、貴方は村ならそのロックはずすデース!
昨日ノトカーを恋だと思っていたのは、恋人探してないように見えるところでしたが、>>142の考察よりノトカーも恋切って良いんじゃないでしょうか?恋探してなかった恋天使がぱっと書いたにしてはよくできていると思うのデース。
(41) 2015/10/13(Tue) 05:28:03
>>36鈴
占ロラやらないで下さいデース!
ワタシ噛まれればその分縄浮くデース!
いつもはワタシ3dで居なくなるのだけど…力不足で疑い撒いてスミマセン…。
オー、クラリッサ、ヘルプミーデース…!!
(42) 2015/10/13(Tue) 05:31:06
(-18) 2015/10/13(Tue) 05:31:32
(-19) 2015/10/13(Tue) 05:33:35
>>42
クラリッサ居たら昨日ベリアン吊られてるDeath
ワタシ噛まれればとか言ってるけど噛まれるなら黒引きだったんだから初手に噛まれてるでしょ
ここまで信用なくて残されてる自覚あるのに何故襲撃懸念が出るのか謎
襲撃懸念アピの使い方みすってると思うけど。
(+52) 2015/10/13(Tue) 06:00:56
昨日の希望出しでふと気になったのですが…
アプラサス
★水>>3d127 なぜ●ノトカーのみデース?
(43) 2015/10/13(Tue) 06:01:08
>>38
むしろそれが合ってたほうがラッキーだと思うのだけど。
狼吊れば同時に恋片のノトカーも処理できるわけでしょ?
恋が村村より断然救われる状況なんだけど。
直接触れないと思考の奥が掘り出せなくてむず痒いなぁ。
(+53) 2015/10/13(Tue) 06:03:55
(+54) 2015/10/13(Tue) 06:10:29
【見】王国軍 ウルズは、イングリッドおはよう。そして地上での戦いお疲れ様
2015/10/13(Tue) 06:20:33
>>40
>>3:125できっちりアンカー>>2:99を持ち出してるのが見えないのですか・・・?
最初の投票まわりの言動が、ずっと引っかかっているんです。
占い判定割るのなら無理に狂アピする必要ないかもしれないのですが、その時点で色を決めかねていた可能性もありますし。
また、>>3:125の繰り返しになりますが、セルウィンがあまりにも真に見えることも補強材料です。
とはいえ、できるだけ先入観なく見直して、今日占い決め打ちたいと思っているのです。
(44) 2015/10/13(Tue) 06:28:52
セルウィンに関しても気になる点があるのは事実です。
例えば昨日の僕への占い。>>2:81で僕の色が見えないといってるのですが、それを踏まえた上での>>2:89なんか見てほしいところでありましたし、その後占うまで僕への見方に変化が感じられない。そして白を出すのはロック気味の私への擦り寄りにも感じられるのです。
狼票に僕の一票がつけば、投票で負けることはほぼないでしょう。まして、今ならそれにブレーキをかけ得る確白も不在です。
(45) 2015/10/13(Tue) 06:29:42
☆ヴェルナー
>>34違和感を感じるところをあげてもらえるかな。
ヴェルナーは状況黒が強く、単体でそこまで黒要素を拾えてるわけではないです。
なので、まだまだ考慮する余地はあると思っています。
(46) 2015/10/13(Tue) 06:37:08
おはよう。
・・・そう、ヴェルザンディが噛まれたの。
占いは護衛が入っていると考えて、確白を抜きに来たんでしょうね。
時間が余り無いので、取り急ぎ質問にだけ答えるわ。
>>43 ベリアン
単純に時間がなくて、1人しか挙げられなかったのよ。
昨日は議論に参加できなくて、本当に申し訳ないと思っているわ。
(47) 2015/10/13(Tue) 06:46:52
>>36
僕が占ローラーしようとしてるのですか。
ローラーしてたら村の勝ちはほぼなくなるのではないでしょうか。
(48) 2015/10/13(Tue) 06:48:45
おはようございます。
昨日は疲れから寝続けてしない申し訳ありませんでした。
ヴェルザンディが噛まれてしまったのですね。
惜しい人を亡くしました。
私の銃にかけて貴方の仇をとります。
捧げ銃[ パーン ]
(49) 2015/10/13(Tue) 07:14:49
>>3:121ノトカー
吊り先希望にベリアンを上げられていますがどこで似せ占い師を確定させられたのでしょうか?
(50) 2015/10/13(Tue) 07:18:14
おはーよー!
今日もいちにち元気にがんばろー!
…は<<下士官 クラリッサ>>と<<王国軍 ウルズ>>を*兄弟姉妹*の関係にする矢を打ったっ!
(+55) 2015/10/13(Tue) 07:30:15
おはようございます…
【王】を守れなかった無能な兵のセルウィンです…
なんで狼は僕を信用してくれる人ばかり噛むんだ…
今日どうしたらいいですか?
(51) 2015/10/13(Tue) 07:33:34
ウルズにーちゃん!
ボクお誕生日プレゼントに ひもぱん が欲しいー
買って買って〜
イングリッドおねえさんはお疲れさまもっふもっふ
地上ではつらくあたってごめんね!
(+56) 2015/10/13(Tue) 07:36:05
皆さんの意見見て思ったのは
・占いラン
・グレー吊り
・恋吊り狙い
なのかなって思ったんですが…
(52) 2015/10/13(Tue) 07:36:34
下士官 クラリッサは、うおぉぉい! ラ神!?
2015/10/13(Tue) 07:36:42
おはよう。昨日は寝落ちして更新時間に立ち会えなかったわ、ごめんなさい。
まとめ役の話だけれど、票まとめくらいなら私も出来るわ。
議題置いて朝は離脱します。**
■1.各占い視点での占い希望
■2.吊り希望(占決め打ちor灰吊り)
■3.まとめ役
■4.灰雑感
(53) 2015/10/13(Tue) 07:40:23
(*6) 2015/10/13(Tue) 07:43:22
おはよう、ラム。
噛み先の話なのだけれど、ノトカーみたいにロック思考の強い人の方が、後々誘導しやすいかしら。
ただ、ノトカーはセルウィン真で見ている印象なので、セルウィンの黒塗りが難しくなるかな。
>>45は、とても利用しやすい発言ね。
(*7) 2015/10/13(Tue) 07:53:01
>>30 アレクさん
まあ、信頼出来るのは基本確定白の人かな?
だからいないことになるね。
アレクさんは村で見てるけどね、だけど恋の可能性も0%ではないのよね。
(54) 2015/10/13(Tue) 08:00:45
(-20) 2015/10/13(Tue) 08:02:54
あなたは人狼です。
毎夜、人狼全員で一人だけ村人を殺害することが出来ます。
また、人狼(と囁き狂人)同士にしか聞こえない会話が可能です。
村人(妖魔を除く)の数を人狼と同数以下まで減らせば勝利です。
ただし、最後まで妖魔、恋人、仇敵が生き残っていると敗北になります。
新兵 カシム を殺害した。
下士官 クラリッサ を殺害した。
王国軍 ヴェルザンディ を殺害した。
(-21) 2015/10/13(Tue) 08:06:28
そろそろ行かなくてはならないので、また夜に。
ログはこまめにチェックするようにするわ。
(*8) 2015/10/13(Tue) 08:06:50
(@3) 2015/10/13(Tue) 08:07:52
(*9) 2015/10/13(Tue) 08:13:50
恋の発言が最初に多かったですからね
私が居ることを気にせずに自然体で行きましょう。
(@4) 2015/10/13(Tue) 08:18:46
(55) 2015/10/13(Tue) 08:19:54
>>+56
お気になさらずですわ。
でも誕生日に【ヒモパン】をねだるとは、クラリッサは大胆ね♪
(+57) 2015/10/13(Tue) 08:21:12
ダイナミック寝過ごし。
しかし此れだけは言っておきたい。
> ウルズ様
ゆうべは個人レッスン(意味深)を色々有難う御座いました。
寧ろお忙しい最中での対応いたみいります。
(+58) 2015/10/13(Tue) 08:22:33
直近イングリッド様、お疲れ様です。
折角の美女同士の絡みなのに、何故クラリッ様はよりによって姉妹では無く兄弟としてヒモパンを強請ったし。
お腐りあそばされた女性の方々が大歓喜ですね。
(+59) 2015/10/13(Tue) 08:25:57
>>51で「僕が信用出来る人」では無く
「僕を信用してくれる人」と言えるセルウィン様は
今日も絶好調ですね。
多分真なんだろうけど真だと認め難い複雑な乙女♂心。
(+60) 2015/10/13(Tue) 08:28:14
(+61) 2015/10/13(Tue) 08:30:26
\異セ詩鈴能州水食寝嬢|炭飲マ|王
占偽白白灰灰灰灰灰灰|霊偽黒|聖
偽占灰灰白白灰灰灰灰|霊霊白|聖
(-22) 2015/10/13(Tue) 08:30:51
>>イェンス
ありがとう。
イェンスも個人レッスン(意味深)お疲れ様ですわ。
★イェンス
あなた初めて見る顔ですけど、女性で良かったかしら?
(+62) 2015/10/13(Tue) 08:31:46
>>+62イングリッド様
☆残念ながら銭湯で女湯側に入室したら人生終了します。
(+63) 2015/10/13(Tue) 08:36:16
ゆうべ学んだ事を振り返りつつ、少し頭の中を整理。
今回、マーティン様が突然死しなかったと仮定。
+発言はしているが白黒判断がしきれなかった場合。
僕なら役職の判断材料欲しいので斑吊りを推すとは思いますが
地上では「決め打つ程では無いけどマーティンは白な気がするから吊りたくない」という声がチラホラ有りましたよね。
そんな彼らは何処を吊りに挙げるべきだったのでしょう?
多分霊も占もまだ真贋曖昧で手にかけ辛いが故に
灰吊りに走ったのかなと思ったんですよね。
要素があらゆる意味で曖昧にしか拾えなかった場合の対処法は
一応知っておきたい所。
お仕事ってきます。
本日取り扱う商品は『ホットカーペット』に対抗した
『めっちゃ生ぬるいカーペット』です。**
(+64) 2015/10/13(Tue) 08:43:49
割とどうでもいい一撃。
>>+62の問いに対して
「一緒に入浴すれば質問の回答が得られますよ」
と返さなかった僕を誰か褒めてください。**
(+65) 2015/10/13(Tue) 08:46:58
>>+65
一緒に入浴する前にあなたの【蛍光ピンクのブーメランパンツ】を見たら、さすがの私も酔いが冷めますわ…
(+66) 2015/10/13(Tue) 09:11:23
鈴、考察のびてきてますね。詩人うれしき。
>>33以降〜
たしかに能黒だとするとセ・マ・能・霊で狼狂ほぼFA。最序盤で騙り占+灰1w編成になっているわりにちょっと狼陣営に危機感がないような気がします。
能恋は考える価値のある着眼点かと。>>41異の考察(能非恋説)も留意しますが。
>>54州
ありがとう。把握しました。
>>23★つけるの忘れててすみませんが、こちらにもまた答えていただけますか?
(56) 2015/10/13(Tue) 10:04:30
(-23) 2015/10/13(Tue) 10:07:55
800pt使い切れないわね……
朝一撃、昼ちょくちょく来て、夜21:30から考察して希望出しギリギリに出す
こんなスタイルだと無理だわ……。
/*
昨日「z+。」で「…」が出せる事を知りました。めっちゃ便利!
(-24) 2015/10/13(Tue) 10:16:54
尉官ヴェルナー
尉官タチアナ 非恋
下士官アプサラス
軍属アレクシス
軍属ノトカー
州国軍アイリ
准士官トール
兵卒サシャ
ジン恋仮定(>>*5と>>25の間の空白は軽く気になる)
アイリ>>115 非恋
ジン非恋、村-恋or恋自打ち×2仮定
(面倒くさい……)
ここまで考えて。
(狂信で恋堕ちしたなら狼に黒判定出すはずだから確実に非恋の)マドラー真打ちさせてマドラー視点の灰吊って私を白囲いさせて、マドラーの白噛んでけばいいじゃないって気づいた()
(-25) 2015/10/13(Tue) 10:24:20
(-26) 2015/10/13(Tue) 10:24:55
ちなみに狩探しぜーんぜんやってないのだけれど、良くないわよね……。
(-27) 2015/10/13(Tue) 10:29:07
「gjなし+Q2本刺し」「1gj+Qと相手別」で4縄。
「1gj+Q2本刺し」「2gj+Qいずれでも」で5縄。
ただ現状、狩人もパッション護衛にならざるをえませんから、2gjはさすがに現実的ではないかもですね…。
(57) 2015/10/13(Tue) 10:30:07
だって狩人が恋堕ちしてる可能性はあるし。
アレクシスは非狩打ってるけど
(-28) 2015/10/13(Tue) 10:31:07
ああ、「gjなし」ならQいずれでも4縄ですね。失礼。
(58) 2015/10/13(Tue) 10:32:19
私が縄計算真面目にやってないのはわざと。
(とりあえず狼が吊られないで村と恋吊ればいいのよ)
(-29) 2015/10/13(Tue) 10:33:47
ベリアンさん吊ろうぜ!(2回目
今日は吊黒狙いて
さすがに視点やばすぎる 彼視点2黒吊れてる可能性あるのに
…霊真狂決め打ってるんだっけ?
まあ狂人だろうけどにゃー
セルくんが黒引けなかったから仕方ないですね
(+67) 2015/10/13(Tue) 10:33:58
(+68) 2015/10/13(Tue) 10:38:18
タチアナが発言数と内容のわりに絶妙に前面に出てるかんじがしないんですよね…。本来ならこの面々のなかで高スキル村感があってもいいのに。うーん…。
(-30) 2015/10/13(Tue) 10:45:25
(-31) 2015/10/13(Tue) 10:50:06
ログを読んでまいりましたわ。
・掌返し祭り
・ログ読み騙り
・イェンスがドM
ダイジェストはこれくらいでしたわね。
(+69) 2015/10/13(Tue) 10:58:11
唐突ですが、水に対する違和感。読み返すと狼ないし恋天使、人外な気がすごくしてきました。
>>1:72聖+確白進行を希望のうえで「護衛候補が増えるけど〜」。占霊機能破壊されたあとならgj狙いもあるのでまだしも序中盤で確白が護衛候補になるわけはないので、のちのち狩人誘導で役職抜くための伏線ではないかと。そのあと>>1:115で1d確白狙い占に反対。理由に恋天使を挙げているけど、1dから水って恋天使への言及がかなり多いんですよね。ブラフくさい、というか「恋天使じゃありません」アピールにおもえる。なお>>2:109でも狩人に言及。
(59) 2015/10/13(Tue) 11:26:57
>>2:53で「帰ってきたら、議論が活発になっていることを期待するわ」といいつつ、4dのここまで自分自身は議論に参加すること少なし。星投げ対象もほぼ役職者のみ。発言の絶対数が多くないのと、軍務が忙しいのかもしれませんが、なにか灰に言及することに躊躇っているような印象は否めない。前に書きましたが、恋天使自体は詩人もあまりよくわかっていませんが「狩人的動きをする人外」というのは当たらずとも遠からずな気がします。透けず吊られず生き残らなければいけない。真狩ならなるべく狩や護衛に対する発言は避けるのがセオリー。ロックまではいきませんが、今、かなり怪しんでいます。
(60) 2015/10/13(Tue) 11:27:26
(-32) 2015/10/13(Tue) 11:33:10
ほかに今洗っているのはセ偽の場合。そうなるとセ・マ・飲で3人外+州がありえる。自分視点ですが、州には2dからなんだかすり寄られてる感があるんですよね…。詩人、序盤から占対象には挙がっても基本村視しているがゆえの票ばかりなので、灰狼なら自分でもやりそう。
(61) 2015/10/13(Tue) 11:38:53
軍属 アレクシスは、これ…飴ほしかったやつですね…。涙目。とりあえず残り1/4喉温存。
2015/10/13(Tue) 11:40:48
おはよう。イングリッドさん、改めてお疲れ様。
ウルズさんとイェンスさんは昨日はありがとう。
>>+43>>+44は特に頭に入れておくわ。
斑を吊らないなら霊ロラ、吊るなら霊決め打ち。
占は元より打つ…かしら。
今回は2dで灰吊りを安易にミスれない編成…と。
(+70) 2015/10/13(Tue) 11:57:49
はい、空気観戦者の僕です。
生存が10人、4縄…?
霊2人は消えたので狼陣営は3人確定ですね?
天使が村陣営に矢を刺したのなら、狼陣営3人・恋陣営2人村陣営5人。
天使が狼陣営に矢を刺したのなら、狼陣営2人・恋陣営2人・村陣営6人でしょうか?
(+71) 2015/10/13(Tue) 12:05:51
おはよう、マレンマさん。多分そうね。
…今更失礼なのだけど、マレンマさんってし女性であってるかしら…?
(+72) 2015/10/13(Tue) 12:23:48
【見】准士官 ナネッテは、アレクシスさんを応援した
2015/10/13(Tue) 12:30:16
恋ってあまりやったことないので、わからないんですが、この状況でそこまで優先して探すものなんでしょうか。
決して議論をやめろとかそういうわけじゃないんですが、今日の吊りを考えたとき、恋を狙いにいくのか、狼を狙いにいくのかであれば、当面は狼を優先すべきではないかなと。
狼が噛んでたら/狼狙いで吊ってたら、吊れてたぐらいでいいのではないかなと。
自分の立場では言いにくいのですが、今日恋探しで灰吊るのは狼の思う壷だと思ったので・・・
(62) 2015/10/13(Tue) 12:46:05
昼休みなので、少し書き込み
鳩からなんでちょっと変になるかもしれませんが、順次回答
>>46
節々ですが、あまりに私をロックしているので・・・しかも黒特定にむかって、特に質問も投げてくれてはいませんし。
例えばですが、ノトカーは>>2:99から私を黒ロックしていますが、あくまでベリアンが黒と仮定した場合の話しかしておらず、その後、セルウィンより黒に見えるベリアン固定はわかりますが、私を釣りロックし続けている根拠や考察が少ない点などが気になります。
仮定とはいえ私状況黒確なら、ノトカーが真目セルウィンでみてることも踏まえ、黒当てのためにセルウィンに私を占わさせるよう強く押してもよかったのではないかと思いました。
(63) 2015/10/13(Tue) 13:10:35
>>48
いえ、ノトカーがというよりも、占い2人の時点で、占い人外を釣らないといけないので、昨日はツラツラ書いていてロラって言ってしまいましたが、占い人外が消えた後という話です。
私視点では、2日目の霊抜きをみて、占真狼、霊真狂でみていたので、LW恋人説の話上では、占狼消えた時点で残り狼1〜2。
LW恋人による噛み操作で恋陣営勝ち筋が見えてくる気がしたということです。
(64) 2015/10/13(Tue) 13:32:10
>>62
ノトカーの言うように、恋陣営は占っても白なので必死で探すものではないのですが、いまココで考察出しだしたのは、自分から見て占い真贋つけようとした時に通らない筋が、恋を入れたことで少なからずの筋が通り出したからです。
私も恋天使は初ですが、いま起こっている矛盾感は単に狼VS村じゃないからだと思いました。
(65) 2015/10/13(Tue) 13:37:00
(-33) 2015/10/13(Tue) 13:42:40
10>8>6>4>ep 4吊り
信狼狼恋
実質、今鉄火場なのよね。
(-34) 2015/10/13(Tue) 13:46:53
>>64
あ、よく考えたら霊真狼でも推理上は問題なかったです。
結局、残狼1または2なので、LW操作には支障なさそう。
なんにせよ、3人残ったままだと、よっぽど赤窓内で牽引してないと票割れが起こりそうなので、狼内で誘導がはじまるとしたら役職騙り狼死後なら可能だと思いました。
(66) 2015/10/13(Tue) 13:53:44
白もらっといてなんですが、筋が通った感じ的にベリアンを偽目にみています。
ベリアンが黒だとすれば、ベリアン自身が初日の黒出しで偽目に見られれば、白のところを白ということで、村内の疑惑が高まります。
そうなると3日目からはできるだけ狼から遠くて、疑いをかけられそうなところに白を出し続けるだけで、混乱を煽れますし、自分が死んでもあと2匹います。
これが、2匹では真目を勝ち取ろうと動くかもしれませんが、3匹いる状況ならありえる戦略だと思います。
その点を踏まえだすと、私目線では、私とアレクシスが確白なのではないかと思いだしました。
(67) 2015/10/13(Tue) 14:06:02
そろそろ狼当てに行く頃かと思いますので狼予想などしていきませんか?
表ではお互いの予想先に関しては軽く触れるぐらいか反発するような形でラインを見られないようにするのが良いかと思うのですがどうでしょう?
(@5) 2015/10/13(Tue) 14:06:40
そう言えば、ライン人狼にここも4回目ですが窓枠持ちの人外は初めてです。
人外は苦手なのでアイリさんに迷惑がかかっていなければいいのですが
(-35) 2015/10/13(Tue) 14:09:08
上記全て仮定ではありますが、ここまでの推理が正しければ、完全にわからないのは私目線で真セルウィンが占ってないアプサラス、サシャ、トール、タチアナです。
セルウィンには、まずLW探しのためにも、この四人から黒目に見える人を占ってもらいたくなりました。
そして、セルウィン偽可能性も完全否定したわけではないので、ベリアンにはノトカーかアイリを占ってもらいたいです。
もう休み時間終わりなので、また今晩任務を早上がりできるよう頑張って戻ってきます。正式希望出しもその時にします。
(68) 2015/10/13(Tue) 14:13:32
(-36) 2015/10/13(Tue) 14:14:37
(+73) 2015/10/13(Tue) 14:16:48
(-37) 2015/10/13(Tue) 14:19:18
尉官 ヴェルナーは、すみません。>>68はLW探しじゃなく残りの狼探しです・・・
2015/10/13(Tue) 14:29:17
尉官 ヴェルナーは、ベリアン偽で、私の推理があってれば2/4でいるはず。補完かねてアレクシスでも可。
2015/10/13(Tue) 14:30:47
アイリ…感覚ロックが申し訳ない事に、発言抽出したら思ったより違和感無かったわ。
>>1:13からの>>1:95がちょっと気になる所。
アイリがベリアンさんに打った可能性はありえるかしら…。
ノトカーさん、セルウィンさん真から見ても白
恋っぽさ?も特には感じず
(+74) 2015/10/13(Tue) 14:31:30
サシャさん
狼は多弁と言う先入観があるみたい?
白狙い、纏めに頼る姿勢、非狩、素村っぽい。
タチアナさん
3dは急いてる個人印象、考察重視、
個人理解とは遠いけれど、村想定でも違和感なく。>>2:171辺りトールさんとキレかしら。
(+75) 2015/10/13(Tue) 14:47:09
(-38) 2015/10/13(Tue) 14:59:30
トールさん
イングリッドさん吊りやベリアンさん吊りに対する所は反応。
>>2:24>>2:29と言った人外の騙る視点が穿ちだけど、村に感じず。
アプサラスさん
2dと3dでの希望が少し飛んでる印象。
アイリ何処行ったのかしら…。
水寝狼、州異恋とか、な感想になったわ。
ロック入ってるかしら…。
(+76) 2015/10/13(Tue) 15:02:59
1、[[who*]]を応援したくなる*アプフェルブロート*
2、[[flower*]]を練り込んだ*バゲッド*
3、一時的に[[gwho*]]に[[emot*]]な気持ちになる*クリームパン*
4、[[tactics*]]について話したくなる*クレープ*
5、[[gwho*]]と[[talk*]]したくなる*ヴァイツェンブロート*
6、イェンスさんの>>3:+47を挟みたくなる
*デニッシュ*
[[1d6*]]でどうぞ。セルフ1(6x1)
スパイス入りはあまり得意じゃないわ。
(+77) 2015/10/13(Tue) 15:15:26
【見】准士官 ナネッテは、<<下士官 アプサラス>>、誰を応援しようかしら
2015/10/13(Tue) 15:16:02
塗り終わった後だったわ…。
もし、ライン切りの使い手なら凄いと思うわ。
私はあまり、得意でなくて。
そういえば、クラリッサのそれはローズに見せる為の物かしら…。
(+78) 2015/10/13(Tue) 15:23:36
お昼のはといち。
ヴェルザンディが無残、セルウィンのアイリ白、ベリアンのアレクシス白を把握。(>>53で言い忘れてた…)
10>8>6>4>ep 4吊り
ベリアン視点
セルウィン、マーティン、イングリッド、???、恋天使(&恋人)
3or4人外残り(恋は片方が死亡すればもう片方も死亡するので実質3人外)
セルウィン視点
ベリアン、(イングリッドorクラリッサ)、???、???、恋天使(&恋人)
4or5人外残り(恋は片方が死亡すればもう片方も死亡するので実質4人外)
(69) 2015/10/13(Tue) 15:32:08
霊機能破壊、聖襲撃から狼は占いを抜く気がない=信用勝負と判断。占い候補の考察を。>>3:118も参照。
セルウィンさん
ペースダウンが激しい。4dまで占い結果残せているのだから、視点は相当開けているはずだけれど、2dに出来ていた灰考察はなし?
>>3:112「ベリさん吊りはダメですか?」1dから「一兵卒でも〜」と謙虚な姿勢で村に尽くそうという感じが見られるのにここは非常に違和感。決め打ち焦ってるように見える。そして、>>3:30が本当にスキル偽装に見える。「不慣れ真」を装う感じ。
それから本音を言うと、2dのセルウィン真決め打つような雰囲気がとても気持ちが悪かったわ。同じような雰囲気の中、偽を真決め打ちして2dで真占い吊った村知っているから、激しく既視感。
結構ロックかかってる自覚はあるけれど、セルウィンとセルウィンの片白のノトカーの▼ベリアンが印象悪すぎる。
(70) 2015/10/13(Tue) 15:32:28
ベリアンさん
>>3:72「クラリッサ真に見えたところに狼いるとするなら、アレクシスやノトカー」→4dアレクシス白→>>40>>41
セルウィン狼想定でノトカーLW、もしくはLWと繋がった恋天使で、>>15より今日偽を真決め打ちさせることを狙ったというのは、ベリアン視点最も現実的で危惧すべき可能性だと思うけれど、それを軽い単体考察で切るのは疑問。>>35>>36>>37ヴェルナー推理参考。
現状はベリアン>セルウィンで見ています。真でも信用がないため、吊れると狼が判断した。すごく単純な理由。
(71) 2015/10/13(Tue) 15:33:27
★ノトカーさん
>>2:95ヴェルナーに対して「ベリアンを人外仮定した場合、状況的に最も黒い。」
>>3:125ヴェルナーに対して「ベリアン視点で黒がでたらびっくりなところ」
ベリアン人外仮定最黒と、ベリアン視点非狼って全く違うのではないかしら。ここは視点が混ざっていない?
(72) 2015/10/13(Tue) 15:33:53
尉官 タチアナは、アンカー訂正、>>72上は>>2:99宛です
2015/10/13(Tue) 15:35:00
タチアナがそっち派かー
今日は占吊がいちばんだよねぇ
(+79) 2015/10/13(Tue) 15:37:55
(+80) 2015/10/13(Tue) 15:39:19
マドラーは答え分かってるのに必死に偽理論を展開して推理している。
議論になってない2d3dを経て「パッション真」で役職に頼りきってるのって……何なのかしら。こんなに私は真面目に村を相手しているのに、馬鹿みたいじゃない。
(-39) 2015/10/13(Tue) 15:39:29
(+81) 2015/10/13(Tue) 15:40:18
ヴェルザンディも改めてお疲れ様。
ベリアンとの両黒疑いならノトカーさんは合ってる様な?
ベリアン真視点なら黒出ない、所と。
恋編成村不利編成って難易度高そうね…。
ヴェルザンディは何処襲撃と思ってたのかしら?
(+82) 2015/10/13(Tue) 16:08:22
>>70 タチアナさん
ペースと言われてもリアルな事情もあるので何とも返しようがないです…
僕が考えてるのは対抗の考察で
ベリさんの発言から熟練者なのでうまいと思ってます(ポンコツですみません)。
1日目に寡黙で反論なさそうなマーさんに黒出し特攻
2日目にヴェルさん白囲いかすり寄り
3日目にアレクさんに白すり寄りかなと思います。
アレクさんを僕は占ってないけど、発言が村っぽいので白だと思っています。
そうやって少しずつ信用得ようとしてるのはベリさん上手いなぁ〜って勉強させてもらってます
僕は自分の真を見せるのは噛まれた先ぐらいしかないです。
信用してくれてたクラさんと王を噛む理由がないですので
それでも僕が狼で二人を噛む理由があるならむしろ教えて下さい
(73) 2015/10/13(Tue) 16:10:04
おーかみさんは
アレクさんかタチアナさん噛んでおけば安パイじゃない?
どっちか恋でしょたぶん
(+83) 2015/10/13(Tue) 16:12:02
(+84) 2015/10/13(Tue) 16:12:54
下士官 クラリッサは、ナネッテねーさんとヴェルにゃーにゃんをもふもふして離脱!
2015/10/13(Tue) 16:13:45
(-40) 2015/10/13(Tue) 16:13:45
墓見て思ったけど、トール恋はあるな、と思ったよ
1dの勢いがいちばん落ちてる
(+85) 2015/10/13(Tue) 16:14:24
霊襲撃きたたら、占襲撃あるかなーと思ってた
あとは恋狙いとか。吊りは黒狙いって言ってたつもりだから、村から恋処理するつもりはなかったんだよね
(+86) 2015/10/13(Tue) 16:15:35
【見】准士官 ナネッテは、下士官 クラリッサをもふもふした。いってらっしゃい。
2015/10/13(Tue) 16:52:34
熟練者塗りは面倒ネ。
本気でなんとかしたい。
不慣れ騙りかもうちょいスキル偽造(?)を上手くやりたいところ。
騙りは慣れてないデース!ワタシまだまだ練習中デース!
(-41) 2015/10/13(Tue) 16:58:40
ジン恋はない。
理由はジンと繋がって狼利発言している村が見えないから。
(-42) 2015/10/13(Tue) 17:09:38
トールさん狼で恋打たれと言うパターンもあるにはあるかしら…。
占はベリアン偽なら襲撃しづらい所?
アイリ辺りは襲撃待ちしたいわ…。
皆の話聞いた感じ、まずは恋をどう処理するべきか、と言う所の共通認識、からなのかしら…。
(+87) 2015/10/13(Tue) 17:12:58
各占い視点まとめ
べりアン視点 狼陣営 マーティン イングリッド
セルウィン ?
恋 アイリ(恋天使) トール(素村)
セルウィン視点 狼陣営 クラリッサorイングリッド べリアン ? ?
恋 アイリ(恋天使) トール(素村)
完全グレー アプサラス、サシャ、トール、タチアナ
完グレの中にまだ1人は狼がいるかな?
セルウィン真の場合はヴェルナーが囲い候補筆頭かと
グレーだとアプかサシャのどっちかだと予想
(@6) 2015/10/13(Tue) 17:22:45
まあ霊能真信で3残りも普通にあるからな・・・・
もう生き残ることだけ考えてよう
(@7) 2015/10/13(Tue) 17:32:13
うーん霊能が真狂でセルウィン真で狼3残りで恋天使の相方が素村もしくは狩人の場合もう余裕ないどころじゃないかな?
こうもう勝ちがない状況になっている可能性あるかな?
(74) 2015/10/13(Tue) 17:35:25
(-43) 2015/10/13(Tue) 17:39:37
うーん悲観的な方向ばっかりに捉えても仕方ないよね。
恋狼ならまあ人外数は減るからまだ大丈夫だよね
(75) 2015/10/13(Tue) 17:42:14
>>23 アレクさん
☆ まあ・・自分が村だと思ってる場所から疑われるのは・・・少しショックだけど疑われている人に目を向きすぎるよりも他を見ていきたいからね
その人に自分の無実を証明するために喉を裂くことよりそっちの方が良いと思ってるよ
(76) 2015/10/13(Tue) 17:55:43
(-44) 2015/10/13(Tue) 17:58:15
(-45) 2015/10/13(Tue) 17:59:47
(-46) 2015/10/13(Tue) 17:59:58
(-47) 2015/10/13(Tue) 18:00:08
(-48) 2015/10/13(Tue) 18:00:20
(-49) 2015/10/13(Tue) 18:00:30
(-50) 2015/10/13(Tue) 18:00:44
(-51) 2015/10/13(Tue) 18:00:55
(-52) 2015/10/13(Tue) 18:01:09
(-53) 2015/10/13(Tue) 18:01:31
(-54) 2015/10/13(Tue) 18:01:48
(-55) 2015/10/13(Tue) 18:02:15
(-56) 2015/10/13(Tue) 18:02:42
ナネッテねーちゃんのおやつ食べる〜!
3(6x1)いただきます♪
1、<<兵卒 セルウィン>>を応援したくなる*アプフェルブロート*
2、*鬱金香*を練り込んだ*バゲッド*
3、一時的に<<准士官 マーティン>>に*被虐*な気持ちになる*クリームパン*
4、灰まとめについて話したくなる*クレープ*
5、<<下士官 クラリッサ>>と*せつない話*したくなる*ヴァイツェンブロート*
6、イェンスさんの>>3:+47を挟みたくなる
*デニッシュ*
(+88) 2015/10/13(Tue) 18:29:18
クリームパンもぎゅもぎゅ。
…あれ、なんだかボクすっごい虐められたい気分に…なってきたよ?
マーティンさんどこー? イェンスさんから買ったこの縄(プロ参照)で、その…///
これが放置プレイってやつだね…!
ぞくぞくする…
(+89) 2015/10/13(Tue) 18:34:27
下士官 クラリッサは、5番とか引いた瞬間すでに切ないんですが!
2015/10/13(Tue) 18:35:20
>>+56クラリッサ
お、おう……
もうクラリッサも大人なんだなぁ(しみじみ)
さすがに一人で下着売り場にいくとイェンs…いや、変態に見られしまうのでイングリッドに付き合ってもらうか
ところで私のキャラクターは女性なのか、男性なのかまずそこからわかってない(
(+90) 2015/10/13(Tue) 18:42:15
ふむふむ。タチアナがここでセルウィン落とし仕掛けてきたのか
これは今宵が一番の勝負どころになるかもしれないね
(+91) 2015/10/13(Tue) 18:45:11
返事が来てたのではといち。
>>73 セルウィンさん
……えっとね、私は占い結果から考察がより深まる事を期待していたの。発言のペースではなく、占いとしての考察のペース。リアル事情なんて返答は流石に驚き。
「信用してくれてたクラさんと王を噛む理由がないです」
…まさか「自分を真と見ていた人が噛まれたから自分真」って理屈なの?厳しい事を言うと「甘い」と言わざるを得ないわ。2人いる霊の片方が噛まれて、残った方とラインが繋がった事に何も思うところはないの?
(77) 2015/10/13(Tue) 18:45:54
…あのねあのね、そういうんじゃないから!
えっと違うの、友だちに頼まれただけ…だよ…(しどろもどろ
ジャケットが微妙に右前っぽい角度だから
おにーちゃんじゃないかな…?
おねーちゃんでもぜんぜんアリだと思うけど
(+92) 2015/10/13(Tue) 18:50:18
直近なんか確かめる目線じゃなくて
完全に塗る目線ですねー
そーゆー直情的な村には見えてなかったんですが
どうでしょうか
わりと狼勝ち狙いの恋には見えます 意見相違ブースターこみこみで
どっかに非恋ってありましたっけ
(+93) 2015/10/13(Tue) 18:53:30
一撃…。議題…。
■1.補完して欲しいのが第一…。確白必要…。
■2.うーんと、縄がギリギリだけど、決め打ち(アタシは)しにくい…実際どちらも怪しい…。でも、決め打ちかなぁ。
■3.アレクシスかタチアナが良いと思う…。アレクシスは喉足りないって毎日嘆いてるけど…。
(78) 2015/10/13(Tue) 19:04:23
アプラサス
>>3:32最下段は納得…。あの時点ではセルウィン真目だったから…、確かに、と。その辺見るとパッション白目…?
アイリ
>>3:70とかもそうだけど、自分の中で信用が落ち(結構な勢いで)た人は直ぐにでも吊るタイプ…?マーティンでも、吊るの推してたし…。なんか、自分が明言して、(アタシみたいな)自己主張が弱い人を引っ張って、自分に縄が回ってこないような動き…??
(79) 2015/10/13(Tue) 19:04:46
あと、>>78の占いが怪しい理由…
セルウィン
最初は慣れない真かなぁ…って思ってたけど、3dぐらいから>>3:30「僕を黒塗りしたければ明確な理由を」が強き、これは自信を持ったのかな…?
>>3:71>>3:76「考察が勉強になる」……これは、初心者らしいけど…、あんまりこう言うことは白ログで話さない気がするなぁ…?あと、何故に今?
>>3:79「ヴェルサンディ護衛してくれ・僕の考察力より村に力になる」……ぶっちゃけ、セルウィン真ならそんなこと言ってないで生きようとしろよ、と思った…。でも、これは、「そうは言っても、真っぽいセルウィンくんを見捨てられないお!」って思う狩人を手にとって「今日ヴェルサンディ噛もう」って言葉?…狼なら赤ログあるから、狂人?……でも、それじゃ編成が…(涙目)
(80) 2015/10/13(Tue) 19:06:08
アイリ
かなり厳しい勝負になるけどワンチャンに賭けて完グレからの吊りを推してもいいかな?
この賭けに勝つと村目にはかなり白く見られて吊り候補からは外れるけど狼の襲撃候補には挙がります
騎士は落ちていないので今夜の襲撃は防げるかなと思っているよ
(@8) 2015/10/13(Tue) 19:06:13
ベリアン
やっぱり考察強い…。細かく見られてて、偽っぽいのはまだ捨てられない気持ちだけど…。
でも、セルウィンが色々凄い事になってから、それが真っぽい要素に見えてきた…。
だから、若干ベリアン≧セルウィン
な感じ…。
(81) 2015/10/13(Tue) 19:06:41
クラリッサがガチね…恋でないのが惜しまれるわ。
ウルズさんは男の人だと思っていたけれど…女性なら、イェンスさんとお似合いじゃないかしら。
タチアナさん恋はありそう?お相手の人気はトールさん?
2d辺りもスキル要求が見えたので、ブレてるとは思わないけれど…そういう村なのかどうかは…?
(+94) 2015/10/13(Tue) 19:07:10
兵卒 サシャは、希望出しには頑張って帰る…**
2015/10/13(Tue) 19:07:20
ワンチャンに賭けるならありかもしれない
私はこの疑われぷっりを見ると噛まれることはないと思うからね。
もしかしたら狼に私が恋だとばれてるかもしれないけど
(@9) 2015/10/13(Tue) 19:10:31
ハロー♪
ミナサン、ワタシ今日は【セルウィン吊】を提案しマース!
@ワタシ視点確定人外だから。
ワタシ視点灰から1/6で人外狙うより、確定人外のセルウィン吊りたいデース。
潜狂じゃない限り、セル吊で大丈夫デス。
Aワタシ視点、今日、灰狼ピン吊できた場合、セル狂だと恋勝の可能性があるためデース。
セル狼であってるとは思いますが念のため、灰狼よりセル吊安定デス!
Bセルウィン吊にする事で、村はワタシ決め打ってる事になるので狼はワタシ噛まざる得ない=GJ出やすくなるデース。
もしそれでもワタシ噛まないなら灰噛で恋噛みしてくれる可能性デース。
だから、ワタシ決め打ちして欲しいデース…不安なのはわかるけど…でもワタシ真占デース!
以上デース!
(82) 2015/10/13(Tue) 19:12:03
セルウィンさんのヴェルザンディさんへの姿勢は1dのクラリッサ相手同様変化してない印象。
ここら辺白く見えるのだけどね…。
これは纏め2人消した狼が上手いかしら…。
(+95) 2015/10/13(Tue) 19:13:45
あー、そんなのありましたっけ?
じゃあ違うのかなー。理解不能→偽狼に見える人?
ボクの感覚だと、勝負かけるのはここじゃないってのもあるし…狼目線考えたときに目立つ動きしにくいですよね、この局面で彼女の位置が恋なら。
(+96) 2015/10/13(Tue) 19:16:43
本当に毎日が綱渡りすぎる・・・・・・
いつまで続くのかな・・・・
(-57) 2015/10/13(Tue) 19:17:49
(+97) 2015/10/13(Tue) 19:18:15
まあしょうがないですね…
村より人外が強かった、それだけのこと。
なんつって
もしベリアンさん真だったらおばあちゃん直伝ジャンピング3回転半土下座をキメなきゃですね
ないと思うけどなー
(+98) 2015/10/13(Tue) 19:23:54
(*10) 2015/10/13(Tue) 19:24:41
(*11) 2015/10/13(Tue) 19:25:14
【見】王国軍 ウルズは、>>+92右前?左前(メンズ)じゃなく?
2015/10/13(Tue) 19:25:23
兵卒 セルウィンは、兵卒 サシャ を能力(占う)の対象に選びました。
>>53タチアナ
■1.各占い視点での占い希望
ベリアン
第一希望 生き残った完グレの4人
第二希望 ノトカー 占ロラでベリアン吊りを推して増したから。
セルウィン
第一希望 生き残った完グレの4人
第二希望 ヴェルナー ベリアンからの非恋発言から囲いと見ています。
■2.吊り希望
私を含めた完グレの4人から吊りを希望します。
■3.まとめ役
字を読むのが苦手なので得意な方にお願いします。
下士官 クラリッサは、身体から見て右が手前→右前、じゃなかったっけ…?
2015/10/13(Tue) 19:31:11
>>53タチアナ
■1.各占い視点での占い希望
ベリアン
第一希望 生き残った完グレの4人
第二希望 ノトカー 占ロラでベリアン吊りを推して増したから。
セルウィン
第一希望 生き残った完グレの4人
第二希望 ヴェルナー ベリアンからの非恋発言から囲いと見ています。
■2.吊り希望
私を含めた完グレの4人から吊りを希望します。
その中の1人を選ぶとしたら
第一希望 タチアナを希望します。
第二希望 サシャを希望します。
■3.まとめ役
字を読むのが苦手なので得意な方にお願いします。
(83) 2015/10/13(Tue) 19:31:20
下士官 クラリッサは、あれ、逆?
2015/10/13(Tue) 19:31:32
おー、サシャもベリアン派になったんだね
ベリアンやるなぁ。真要素が一つもないのに吊り勝てそうな雰囲気になってきてる
まあそういう追い込まれた状況のときに、人間の心理的にはベリアン真のほうが絶望状況ではないのでそっちに逃げたくなるというか、思い込みたくなるのはよくある光景
それと白出した先が胡散臭いとよりその気持ちは大きくなる
ベリアンの白のヴェルナーとアレク、セルウィンの白のノトカー、アイリ
もうこれだけでも分が悪いからね
(+99) 2015/10/13(Tue) 19:31:38
【見】王国軍 ウルズは、前(上)という意味だからね。右前=右が上→レディス
2015/10/13(Tue) 19:33:47
ワタシ本気でセル吊推してマース!
だから真アピするデース!村が勝つために、説得するためにデース!
ワタシ狼の否定≫
@異狼ならそもそも霊ペグしないデス!
霊噛むくらいなら初手で▼班▲占デス!!
gjでたなら次の日狩ピン抜き狙いヨ。また、恋処理をわざわざ狼の噛をある程度アテにして考えたりしないデス。
A異狼ならマ白だけど、寡黙に、初手黒出さないデース。
出すならアレクシスあたりに出すネ。寡黙に黒出しても旨味ないデース。一般的に初手班はほぼ吊れるのだから、有る程度後々思考伸びそうな位置の村を葬る方が村の戦力削れるヨ!
寡黙はほっといても吊れるのだから狼視点そもそも占う価値無いデス。
初手黒はバランス的に普通は護衛貰えないのにそのリスク犯してまで寡黙を班にして吊っても意味ないからデス!
なぜマ黒かってマが狼だからデース!判定騙してないヨ!
(84) 2015/10/13(Tue) 19:35:39
昨日は全然考察を落としていないから、可能なところから意見を述べるわね。
■恋人陣営
恋入りは初めてやるのだけれど、自分のイメージとしては「占われても溶けない狐と背徳者」。
だとすると、無難な発言で占われない・吊られない位置に潜伏するのかなと思ってる。
その目線で客観的に生存者を見てみると、現状私はかなり怪しい立場にいるのよね。>>60のアレクシスの考えは正直もっともだと思う。
自分が恋陣営でないことは自分が一番よく知っているから、これから考察でそこは証明していくわ。
(85) 2015/10/13(Tue) 19:36:41
Bワタシを熟練者と言うけど、熟練者なら尚更占抜きに拘るデース。
狼目線での長期の占師の脅威をワタシが知らないと思うデスカ?狩は騙りで潰すこと考えるけどわざわざ占を騙りで潰す事は考えないデス。
(というかそもそもそれ出来るほどの熟練者じゃない…。)
ワタシがその脅威な占師と思われてないから噛まれないのでしょうけど…こんなに残されるのホント始めてネ…。
以上から、狼としてワタシを見た時、ワタシの行動は狼利に削ぐわないと主張しますデース!
(86) 2015/10/13(Tue) 19:38:15
「狼としてワタシを見た時、ワタシの行動は狼利に削ぐわない」
狂人としてとは言っていない
(-58) 2015/10/13(Tue) 19:39:09
軽く調べてみたのだけど、ウルズ(Urthr)という呼び名は北欧神話の女神からきてるぽいかな
ノルン3姉妹(ウルズ、ウェルザンディ、スクルド)の長姉らすぃ。
男性キャラだとおもってたのは内緒(
(+100) 2015/10/13(Tue) 19:40:43
ワタシ狂の否定》
@異狂でもマに黒出し悪手ネ。>>84と同じになるので略。
A異狂なら飲狼デスが、ロラ目的で出てきた飲は何故霊噛したのデス?というか何故霊騙にでたデスカ!?
霊ロラ目的で霊騙して霊噛むとか意味不明デス!霊噛むくらいなら初めからマ黒出して占騙3_1にして▲占の成功率上げる方がいいデス。
よって異狂も否定できると主張するデース!
(87) 2015/10/13(Tue) 19:40:50
>>59には反論しておく。
私が恋天使に言及していたのは、初めての役職で、相手がどう動いてくるのか見たかったからよ。自分が恋天使なら、自分からわざわざ目立つような真似はしないわ。
それに、もっとも情報のない初日から50%の確率で人外を落とせる、かつ投票先から情報を落とせる霊能ランと、3/14でしか人外を狙えない、かつ1つ間違えば重要な村役職をむざむざ吊ってしまう灰吊と、どちらが村にとってメリットかなんて、考えればわかることだわ。正直、あの日は灰吊を希望する人が多くて驚いたくらいよ。
(88) 2015/10/13(Tue) 19:41:24
(*12) 2015/10/13(Tue) 19:41:50
>>*11
了解。良い流れなのに、ここで吊られるわけにはいかないわ。
(*13) 2015/10/13(Tue) 19:42:30
>>84はんろーん
@セル占いに護衛がついてるのを恐れた。
ベリアン狼が襲撃権を持っている前提ではその通りだったとしても、仲間狼のイニシアチブであった可能性を考えると何の否定にもならない。
Aそのように発言している通り、貴方の基本的な考え方に「狼は初手黒出さない」という認識があるので、その裏をかこうとして黒を出した狼、の可能性を否定できない。
というか、それは真証明ではなく非狼証明。
以上。
こゆとこ見てると狼けっこうありそうですよね。
(+101) 2015/10/13(Tue) 19:43:47
軍属 アレクシスは、おお、議事がのびてる…!1時間後くらいに帰還します。
2015/10/13(Tue) 19:44:39
>>86
熟練者のが占い師は抜くより吊るでしょ
不慣れならそもそも占い師は噛むものという先入観から覆す必要があるわけで。
真アピしたいなら黒引いてる+視点確定偽役二人が固定されてるという恵まれた状況なのだから、そこからの狼陣営の動きを現状とあてはめたものくだしあ。
(+102) 2015/10/13(Tue) 19:45:33
>>87
@>>+101に同じ。
A霊ロラ不可と考えたため、クラリッサ真と繋げられるライン戦を不利と考えたため、内訳誤認狙い、そのいずれかまたは複合。
(+103) 2015/10/13(Tue) 19:46:17
うーがー!
ライン戦! ライン戦!
力任せにぶん殴りたい(
(+104) 2015/10/13(Tue) 19:47:36
>霊ロラ目的で霊騙して霊噛むとか意味不明デス!霊噛むくらいなら初めからマ黒出して占騙3_1にして▲占の成功率上げる方がいいデス。
現実、占襲撃来てないわけで説得力ゼロだよね。
潜っててもすぐ捕まるから騙りたいけど占で信用とれる自信ない→霊騙り
よくある光景なんだけど。
でまあ、そこまで霊狼ないっていってるのを決め打ち材料にだしてくる思考が本物だとしたら>>82のAの理由持ち出すのがナンセンス
(+105) 2015/10/13(Tue) 19:49:17
下士官 クラリッサは、もしベリアンさん墓下にきたらやさしくいたわってあげよう…
2015/10/13(Tue) 19:50:13
■4.灰雑感
アプサラス 鋭い考察で頼りになりそうですが発言が少ないので分かりにくいです。大変だと思いますが発言が増えると色が見えてくると思っています。
アイリ 初日からの狼に恋人いるかも発言などで少し恋勢力としてみています。
ただ、狼にしては身内の不信感を煽るので狼はなさそうです。
ノトカー 思考ロック気味?
異吊り推しや鈴推しなどがあるので焦っている様にも見えるので後の少ない人外勢力にも見えています。
アレクシス 発言が多いのですが内容的にはすっきりと落ちてこないのは言葉が多いからでしょうか。
白に近い灰で見ています。
(89) 2015/10/13(Tue) 19:52:21
下士官 クラリッサは、とゆーわけで、いちじりせき〜ノシ
2015/10/13(Tue) 19:52:24
まあベリアン真視点での突っ込みなので、騙りなら騙りの仕事してるだけなのでなんら問題ないのだけどね。
占い師のやりあいより、もっと灰の議論活発な様子をみたい見物心
(+106) 2015/10/13(Tue) 20:01:59
労るからベリアンさん落ちて来てくれないかしら…。
タチアナさんはサシャさんの発言と内容見て、内容伸びての意味込めて占外しなど1dから
その姿勢は見えるかしら…焦りがあるなら、
多少村目(甘めに見て)…。
何処の白出し先が胡散臭いのかしら…?
(+107) 2015/10/13(Tue) 20:04:21
うーん、占いはまだよく分からないなあ。
今日は灰吊りをして 明日と明後日でローラーしてもいいかな?と思ってます。
今日はサシャちゃん吊りたいなあ・・・・
ここは恋も狼も両方あるかなーって思ってます
(90) 2015/10/13(Tue) 20:05:51
>>44能>>2:99は見ているデース。
それみてワタシ>>144でトール占いたくなった理由書いてるのに何故そこは読み飛ばしてるのかと思ったデース…。
そこが結論に文章結び付けたい狼疑惑に繋がったのデース。
ロック村とみれば理解できるけどその違いを最初から好意的に理解するのは難しいデース。
あと、今回信狂だから狂が色決めかねる必要無いデスヨ…。
>>67鈴 その推理の仕方は好印象デース!詩は白だろうと自分の考えた推理から思考が伸びているとこが良いネ!
ただそれ、能異両狼とかじゃないとやらない戦略デスヨ。能異両狼はワタシが否定するデース。
LWは、州、嬢、寝、食、水の中にいると予想。
灰からだと、能は現状白視デス。
もう貴方は噛まれないでしょうし、灰のまま最後まで生き残って下さいデース。
(91) 2015/10/13(Tue) 20:09:37
ベリアンさん偽としては良い仕事してるんじゃないかしら…マーティンさん斑とか混乱材料になってるし…。
トールさんのまとめは字を読むのが得意な方に任せるとか、独特な感じも継続中。
(+108) 2015/10/13(Tue) 20:10:20
現在の確定情報は、クラリッサとヴェルザンディは非狼かつ非恋。
ヴェルザンディは対抗もいないし、確聖としても、クラリッサに関しては狂の可能性もある。
霊能のいない状態で占いの決め打ちをする自信は正直ないけれど、1人確定人外がいる以上、どこかでしなくてはいけないのよね。
■クラリッサ偽の場合
この場合はイングリッド真・クラリッサ狂で確定。
とするとマーティンは白だから、自動的にベリアン狼・セルウィン真が確定する。
セルウィン真なら、ノトカー・アイリの白も確定。
つまり私、アレクシス、サシャ、トール、ヴェルナー、タチアナの6人の中に2狼がいることになる。私目線では自分以外の5人ね。
クラリッサは>>3:32でも述べたように、割と狂人があると思っている。
(92) 2015/10/13(Tue) 20:10:43
■4.灰雑感(続き)
ヴェルナー ノトカーからの攻撃に対して防御感が高いのでやや灰よりは黒目で見ています。
タチアナ 安定した発言量で鋭い考察と切り込みが出来る方なのですが立ち居地的にBWで自身が吊られない用に誘導しているように感じます。
サシャ 発言が少ないので色が見難いですがSG位置に行っているようにも見えるので恋目で見ています。
(93) 2015/10/13(Tue) 20:10:56
■クラリッサ真の場合
この場合はイングリッド偽で、狼or狂。
霊結果は信用ができなくなるので、マーティンの色は不明。
ただし偽なら、黒と言って見た目の残り人外数を減らしておくほうがメリットが高いはず。
もし敢えて白判定を出したのだとすれば、@ベリアンの印象を落とす、Aセルウィンにすり寄ることで、セルウィンの印象を落とす、ぐらいしか思いつかない。
イングリッドは、3日目ほぼ唯一霊ロラを主張しており、生存欲は感じられなかった。狼なら、潜伏に仲間がいるとはいえ、ここまで自分吊を推すものなのか。>>3:110の発言はあるものの、やっぱり吊縄消費目的の狂に見える。
以上より、霊能内訳は真狂→占い内訳は真狼とみているわ。
(94) 2015/10/13(Tue) 20:12:18
投票は別の場所ですが私を適当に殴ってくださいね
殴りの強さとしては誰>誰>=私>誰
位でお願いします
ラインを見せないのが一番だと思っています
(@10) 2015/10/13(Tue) 20:12:57
兵卒 セルウィンは、兵卒 サシャ を投票先に選びました。
兵卒 セルウィンは、尉官 ヴェルナー を能力(占う)の対象に選びました。
トールさんがわからないデース…この人強いデスネ…人外でも村役でも素村でも…役職が見えてこないデス…。
狼塗りできなくはないけど、あまり相手にしたくないデス。
クラリッサとヴェルにゃんは素で強かった。
村役だから噛めたものの、そうじゃなけりゃもっと辛かった気がする。
ワタシは占真贋勝負をしたいのですよ…できたらセルorベル吊に絞りたい…
ノトカーさんあたりが、村にそういう進行をとるように導いてくれないだろうか…>>15は内心物凄く賛成デス…。騙ってるから賛成できないけど…
(-59) 2015/10/13(Tue) 20:16:46
州国軍 アイリは、兵卒 サシャ を投票先に選びました。
そうだね。人外の仕事は盤面上の人物を騙す事であって、盤面外の人物を騙す必要性は勝利観点からは一切ないからね。
むしろ客観的なパフォーマンス意識で綺麗な騙りをしようとして盤面上の人物に受け入れられなかったら負けという結果に直結してしまう役なわけだし。
あくまで自分と同じ土俵にいる対象のレベルに合わせて仕事出来るのは人外の鑑だとおもう。
(+109) 2015/10/13(Tue) 20:22:07
今回村側2人まで吊れるので、G13の3-2陣形と似たような感じですね。
念のため…狼さんに誤解されないように、埋めておきます。
>>86等では自分狼否定のために、狼の霊騙悪手とか書いていますが、本当はそうは思っていません。
ワタシは、狼の霊騙り好きですし、判定を真と繋いだのは成程な!って思っています。
勉強になります!
(-60) 2015/10/13(Tue) 20:25:51
>>77以降は読めてないのですが、タチアナ>>69から>>72で考えたことを忘れる前に書いておきます。
・3dのベリアン吊り希望について
ベリアンが吊れると思った狼ということですよね。昨日の時点でベリアンが本気で吊れると思えたのかがすごく疑問です。贔屓目にみてもイングリッド吊りで落ち着くでしょう。
そんな中で本気で吊りに来たら、乾坤一擲の勝負に出るところだと思います。
昨日の議事録をみて、僕やセルウィンがそんな勝負に出てるようにみえるでしょうか。少なくとも僕はどうせ吊れないし・・・と思いながら希望だしています。実際、私が吊り希望出したのは、締め切りの22時30分を過ぎてからで、大勢が決した後だったと思います(票数えるまでは今してないけど・・・)
(95) 2015/10/13(Tue) 20:27:04
>>94
>ただし偽なら、黒と言って見た目の残り人外数を減らしておくほうがメリットが高いはず。
昨日だったかも似たような事いってた気がするけど、残り人外数をより多く保つほうが人外のメリットの基本。
(+110) 2015/10/13(Tue) 20:28:15
アプサラスは騎士読みしています
完グレに狼が1人は居るはず!
そう考えるとサシャは寡黙が過ぎるのでなさそうなのでタチアナかなと思っています
(@11) 2015/10/13(Tue) 20:30:44
ノトカー狩かとは思ったけど…トールが解らんせいで狩行方不明です。
くそぅ…狩が強い…。占噛入れてくれたらまだわかりやすくなるかな…と思っています。
とりあえずサシャは素村で良い気が…。
みんなが狼塗りしてるので助けようかな…と悩み中です。
(-61) 2015/10/13(Tue) 20:31:58
もうさ自分たち以外が吊れるなら村でも狼でもどっちでもいいやってなってくる
(@12) 2015/10/13(Tue) 20:32:11
初手偽黒で狼に教え、縄浪費させる、良い戦術に思えるわ(儲予想)
偽否定も人によっては効果的であるし、
セルウィンさんもそういう防御感があったから、
ベリアンさんが言い出す事自体は偽要素にならない。
纏めがいないタイミングだし、流れの操作に動いてる様に見えてしまうけど。
(+111) 2015/10/13(Tue) 20:32:36
>>94だとすると、占いはどちらかを吊らなくてはいけない状況だわ。
現在10人生存で、残り4縄。霊能で1人外処理できているとはいえ、マーティン白なら最大残り2狼と恋の3人外を吊らなくてはいけない。
狼が恋陣営に入っていれば、残り2縄で足りるけど、それは希望的観測だと思っておく。
イングリッド真の場合は、占いの真偽は確定している。
クラリッサ真の場合は、ラインから考えればベリアン真・セルウィン偽なのでしょうけれど、どうしても偽のイングリッドから○判定が出ているのがしっくりこないわ。
現状、イングリッド真>狂よりセルウィン真目で見ている。
なので、今日セルウィンを吊るのは反対よ。ましてや、それが狼目で見ているベリアンからの意見なら尚更ね。
(96) 2015/10/13(Tue) 20:32:50
>>72
そこに関しては説明不足ですね。
ベリアン視点でヴェルナーが黒であった場合、狼はヴェルナー・マーティン・セルウィンorクラリッサになります。
あまりにも都合がよすぎるというか出木すぎというか・・・直感的に変だとおもいませんか。
ヴェルナー・マーティンに潜伏狼を任せて、騙りにでるかって考えると、厳しいのではないかと。(ここまで>>3:125の2・3行目)
で、ベリアンが真占いかつそこに気付くと思うんです。それなのにヴェルナーを占いにいったので、本気で狼を探す気があるのかと思ったのです。(>>3:125の4行目)
まぁそんな理屈抜きに、ベリアン偽でみてるので、ここで黒出さないだろう(=出したら他がベリアンの白となる)というのも当然あります。
(97) 2015/10/13(Tue) 20:33:23
>>95
吊り希望に挙げておいて「どうせ吊れないし」はないわ。
(-62) 2015/10/13(Tue) 20:33:23
>>97
ベリアンの狼候補はクラリッサではなく、イングリッドでしたね。間違えました。
(98) 2015/10/13(Tue) 20:35:21
灰に関して言えば他に怪しいといえるのはトールさん?
一番怪しいのはサシャちゃんだけど・・・・
うーん、まあそんなに怪しいと思ってるわけじゃないけどなんかこう潜伏狼あるかな?と思っただけだけど
(99) 2015/10/13(Tue) 20:35:34
(@13) 2015/10/13(Tue) 20:39:05
ただ、今日のセルウィンの発言は、印象が悪すぎるのよね。
自分が真占い師なら、間違っても「自分より王を守ってほしい」なんて発言はしないわ。
>>51の発言だって、「自分が信用していた人を噛むわけがない=自分は狼ではない」アピールにしか見えない。
霊考察からは>>96と考えているのだけれど、正直今日のセルウィンの発言だけで、自分の考えを否定したくなってきたわ…。
(100) 2015/10/13(Tue) 20:39:16
ここでアプサラスさんはセルウィンさん吊り反対なのね。
>>3:127で占いノトカーさんだったのだけど。
な、何故…。
(+112) 2015/10/13(Tue) 20:40:30
(@14) 2015/10/13(Tue) 20:40:59
ベリアンが建主様かな?
アレクシスは志狼さん?
ベリアンが建主様だと狂人なのですよね(メタ推理)
(-63) 2015/10/13(Tue) 20:43:04
ちなみに>>97のベリアンがヴェルナーを占ったあたりは、ベリアンがそれを承知で占ったのもあり得ると思っています。
ベリアン狂信は割とあると思っています。
僕がいまいちよくわからないのが、イングリッドのマーティン白判定を気にしているところです。
イングリッドが偽であれば、色判定なんて好きに出せます。どちらの占いとラインつなげようと、村はどうとでも解釈できると思うのです。
元々あそこの霊噛みは、そこまで万人が納得の理由があるのかなというのが僕の考えです。過去に述べた通り、霊決め打ちで負けるよりは噛めるうちに噛んだとか、同程度の理由だったりするんじゃないかなと。
なので、その末のイングリッドの色判定であれこれ考えても、あまり先につながらないんじゃないかなぁと。
(101) 2015/10/13(Tue) 20:43:07
OK、アイリだとそのキャラで行けますね
その場合は私も含めて殴ってね
(@15) 2015/10/13(Tue) 20:44:17
軍属 ノトカーは、しばらく夜の偵察
2015/10/13(Tue) 20:45:52
ふむぅ。アプサラス狼なら流れに乗っていい場面だけどここで占吊いかない迷いは人間味が出てるね。
そうなるとタチアナの動きの方が人外目になるだろうか。
(+113) 2015/10/13(Tue) 20:46:36
そして、>>100の良く解らない理由で落とされてる…。
(+114) 2015/10/13(Tue) 20:46:37
>>+112ナネッテ
その要因は>>96だね
イングリッド真で見てるから=マーティン白→セルウィン真
セルウィン基点ではなく、イングリッド基点で真となるセルウィン吊を留まった流れなのでおかしくはないよ
(+115) 2015/10/13(Tue) 20:48:38
>>+115
3dノトカーがセルウィンさんから白→
にも関わらずノトカー占だったので、ベリアンさん真視?
今日の思考、昨日のイングリッドさん白見た時点>>3:114では霊は決め打てない発言。
アプサラスさんの単体言ってる事は解るけど、繋がりとしては違和感があって。
村でも思考飛びはするのだけどね…。
個人的には狼目だわ。
(+116) 2015/10/13(Tue) 20:55:26
うーん、クラリッサの狂要素検証の結果だから良いのかしら?
微妙にロック…アプサラスさんの白要素は聞いてみたい所…。
(+117) 2015/10/13(Tue) 20:57:58
白要素というか、流れがセルウィン吊に向いてきた中でそれに乗らずに一旦止まった部分とかかな。
セルウィン視点の狼であるならば、今日はセルウィン吊に乗っておくべきだとおもうんだよね。
占い師を少しでも残したい人外だと狼吊るための情報欲しい恋人外(元狼以外の)が強めになるんじゃないかな
(+118) 2015/10/13(Tue) 21:01:17
戻ったので、取り急ぎ。
■1.各占い視点での占い希望
ベリアン…黒狙い。ベリアン視点のLW見つかったら、セルウィンorイングリッド狂確定でPPはありえない。
LWを最終日まで残して灰から恋目を吊っていく方針に出来る。
セルウィン…黒狙い。
■2.吊り希望(占決め打ちor灰吊り)
残り4吊りで最大人外4or5なので占い決め打ち希望。
今の所【▼セルウィン】
■3.まとめ役
機械的な票まとめなら出来ます。
(102) 2015/10/13(Tue) 21:03:05
まあ人外の欲望は決定出しのときに表れるだろうし、それみてからでも遅くはないね
(+119) 2015/10/13(Tue) 21:04:03
正直ロジカルで考えたら、どっちの占いもなんだか釈然としないなぁというところ。
パッションでセルウィンが分かれるのは納得できる。王を守れなかったとか、セルウィン狩人じゃねーだろって思ったもの。
(-64) 2015/10/13(Tue) 21:08:00
タチアナが過去の経験で〜というのであれば、僕だって真占いが偽占いよりまっとうな立ち回りしてたゲームなんて1ゲームもなかったといいたい。
まぁ3ゲームだけど。みんな偽の方がまっとうな真占いっぽい動きをしていた。
メタ読みするとベリアンがくろまさんなのでどうせ狂というのが頭をよぎる。
(-65) 2015/10/13(Tue) 21:10:38
戻りました。ざっと把握。
セ偽に関して考えているのだけど、嬢>>70中段や食>>80で指摘されているような部分は個人的にはスキル偽装ではなく性格要素にとらえました。「黒塗り」とか「囲い」とか徐々に用語が増えてるのは古代の書物を紐解いただけでは?と。ただ、そこから思考がのびてくれない…。
異は(彼視点として)主張していることには澱みがみられないんですよね…。>>82とか。うーん。
(103) 2015/10/13(Tue) 21:13:21
セルウィンの姿勢が微妙ってのはわかる気はするんだよね
ウェルザンディ信用してる、クラリッサ信用してる、そんな自分が襲撃するわけないといってて、狼みつける力は自分にはないといってるのにウェルザンディが占えといってたサシャ、ヴェルナーを蹴ってアイリってのが浮くのはあるね
(+120) 2015/10/13(Tue) 21:13:35
そうはいいつつ、セルウィンがそこまで白いかっていわれたら、今日の動きはもうそりゃぁ胡散臭いよね。当然だと思うわ。ただまぁ>>73なんかのリアル事情は本当じゃないかなって思う。ここで騙るのはゲームとしてどうなの感がすごい。
セルウィンがどうこう抜きに、アイリ白は割と信用できると思うんだよね。
アイリの浮きっぷりは、潜伏狼像から程遠い。
(-66) 2015/10/13(Tue) 21:14:13
で、やはり狼は今日決めに来るだろうなと思うのです。生きるのが辛い。
ここまでいろいろいいつつ、自分が大外れだったら焼き土下座確定。
(-67) 2015/10/13(Tue) 21:15:48
兵卒 セルウィンは、尉官 タチアナ を能力(占う)の対象に選びました。
>>73セルウィンさん
敵にそう言って頂けるのは光栄です。
ワタシは、貴方の純粋さに勝てる気はしないのですけどね…これは前村のラヴィさんにも同じ事を思いました。
(-68) 2015/10/13(Tue) 21:18:44
セルウィンは遠慮がちな初心者としてみたら結構納得だと思うんだけどなぁ。
自分なんか生きても働けない、それよりは強い村を残した方が役立てる。
んで、自分の発言がどう見られるかあまり理解していない(ここは自分のことを棚に上げていっておく)。
そう考えたら、すごーく納得じゃないかなーって。
(-69) 2015/10/13(Tue) 21:18:48
大体もっともらしい理屈をつける占いの方が偽なんだよ僕しってる。
(-70) 2015/10/13(Tue) 21:19:20
尉官 ヴェルナーは、今日は任務が早く終わりました。いま帰りなので、帰ったら議題回答します。
2015/10/13(Tue) 21:23:10
補完は不要とおもうんです。確占ならお弁当役というのもありますがこの局面で確白をつくるメリットは少ないかと。ただ、確白がたまたま恋で噛み先になってくれる…という都合のいい希望はもてますけど。
なので、異もセも黒狙いで純灰から占ってほしいです。
吊はのちほど出します。
(104) 2015/10/13(Tue) 21:24:09
アプサラスさんはそうね、決定次第か、
その理由を持ってセルウィンさん真視の意味も狼であまり無いわね(アピくらい?)
>>+120はちょっと納得
フォローするなら、狼として自分の味方は消さない、2人の考察、力になるは村視点。
セルウィンさん自体は感覚で動いてる、かしら。
頼る様で意見聞かないのは…割と共感部分としてはあるわ。
(+121) 2015/10/13(Tue) 21:26:05
スキル差がそのまま真贋になりやすくはある…のかしら。
(+122) 2015/10/13(Tue) 21:31:02
(-71) 2015/10/13(Tue) 21:32:40
昨日ほとんど発言が拾えなかったので、改めてこれまでのログを読み直しながらなので、とりこぼしている部分もあると思うけれど、灰雑感を述べていくわ。
現状一番白目で見ているのはアレクシスかしら。初日から積極的に自分の考察を出したり、色々な人に疑問を投げかけて情報を引き出そうとする姿勢は、非常に好感を持っていたわ。
なので、今日の突然の私への恋塗りにはびっくりした。逆にここが恋陣営に属しているんじゃないかと思ったわ。まあそこは立場的に疑われても仕方がない部分はあったと思うのでロックはしないつもりだけれど。
(105) 2015/10/13(Tue) 21:32:44
軍属 アレクシスは、下士官 アプサラスごめんなさいです…(涙目)
2015/10/13(Tue) 21:34:06
うーん、補完の意味合いじゃなくて対抗の白が怪しいなあと思うなら占うのはありだと思う。
まああくまで私の意見だけど
(106) 2015/10/13(Tue) 21:51:46
うむむ…ウチが頑張って喋っても全否定orバッシング受けてる気分…。
それで、あんまり喋らないと疑われるって…おいよ…。
まだ、狼よりは恋的な見方されてるのかな?むしろ、黒狙いで占われて、黒出されたらCCO一発かましたいなぁ…そのまま疑われても、それはそれで自分の中でファインプレーだし。
(-72) 2015/10/13(Tue) 21:52:13
発言として一番気になるのはノトカーね。ベリアンとヴェルナーへのロックが強すぎる。あまりにヴェルナーに黒塗りしているものだから、ヴェルナーの発言を一通り読み直していたのだけれど、考察は丁寧にしているし、それほど悪い印象を持たなかった。必要以上の黒塗りは、人外寄りに見えるわね。
サシャやアイリは、灰考察があまりないのね。(私が言えた義理ではないけれど)
色が見えない。サシャは今日狩人への言及が多すぎるわ。狩人の考えは、透けたら狼に利用されるし、村で勘ぐることではないと思う。狩人の位置を探している狼かしらね。
アイリは、>>76とあるけど、その後も灰考察はないまま。ボロを出したくないのかしら?
トールも初め似たような印象だったのだけれど、今日は灰に対しての印象をきちんと示してくれている。私もだけれど、あまり時間がなかっただけかしらね。
(107) 2015/10/13(Tue) 21:53:05
あとさ、議事録伸びすぎ…2時間で20ぐらい伸びてる…
(-73) 2015/10/13(Tue) 21:58:23
アイリは考察が苦手というよりは、文章を書くのがそもそも苦手なんじゃないかなー…とふとおもったり。短期チャット型だとそこまで浮かないとおもうんだけど、BBS型だとどうしてもそこが目立ってしまいますね。特に水、異あたりの多弁枠にくわえ、鈴や能あたりがどんどんのびてきてますから…。
(-74) 2015/10/13(Tue) 21:59:50
え、えと、あの、その…「ウチ狩人じゃないですよ」アピールしてる狩人なんですごめんなさい(平伏)
逆に、疑われた…
CCOしてみたいなぁ…はぁ…
あれ?第五次のときは「くっそ対抗占いてぇ!」って言ってて…w
(-75) 2015/10/13(Tue) 22:00:11
セルウィンは軍務との兼ね合いもあるかもしれませんが、今このタイミングでもうちょっと発言してくれたら詩人うれしき。
(108) 2015/10/13(Tue) 22:02:10
よう。大分議事伸びてるな。
ヴェルザンディが抜かれ、村は占いを決め打ち、狼は恋人を狙って噛みに行くってところか。
(+123) 2015/10/13(Tue) 22:04:18
正直、多弁はいくらでも疑えるんですよね。視点漏れだけでなく、情報の分母が多ければそこから齟齬を見出すのは容易。そういった意味で寡黙はどうしても疑いたくなります。★投げたり、エアリプ(?)でつついたりして発言をすこしでも引き出したい。場が荒れない程度に「むっ」としてくれるくらいが(ひとによりますけど)いちばん色がみえやすくていい。RP系寡黙だと別ですけど…。とはいえアイリきのうからごめんよう…。食や寝はつついても反応しなさそうなのでした。エピであらためて謝ろう。
(-76) 2015/10/13(Tue) 22:06:08
【見】准士官 ナネッテは、兵卒 マチスに手を振った。
2015/10/13(Tue) 22:06:30
一撃…だよ…。
吊り候補提出…。
っ【▼ベリアン(…?)】
……正直、どっちに票入れれば良いかわからなくなってきた。
もう噛まれた方真で良いじゃん(涙目)狩人が頑張りゃ良いんだよ…。
でも、やっぱりセルウィンの慣れてない感じは、わざと出せるものじゃない雰囲気したから…。吊るならベリアン…。
アタシ占い…しても良いけど、ぶっちゃけ回数の無駄になるよ…。まぁ、占うって本人達が決めたなら、反対(?)はしないよ…。そこは本人達の自由だし。
アプサラスさんはセルウィンさん吊りに来る気しかしないのだけど…。
(+124) 2015/10/13(Tue) 22:10:53
灰吊り言ってる人は縄数理解しているのかしら。>>69参照にもう一度考えて欲しいわ。
占い内訳は真狼-真狂で見ています。理由は前日までの考察参照。
■4.灰雑感
ヴェルナー
どんどん考察が伸びている。村を間違った方向に引張るというより自分の中で育てた推理という印象。
というより現状ベリアン真視かつノトカー人外視だから村>>>恋。狼は切れる。
アプサラス
1d2dの2-2議論でちょっと視界に入ったけれどすぐ抜けた人。
>>92>>94考察は私の>>3:64>>3:65>>3:66とあまり変わりが見られなかったので要素に取り入れず。
>>96>>100>>105>>107 ★結局どちらを真と思っているのかしら?
どちらも限界まで真を追うタイプなのか偽要素出して信用下げるだけなのか判別付かず。
(109) 2015/10/13(Tue) 22:11:56
一撃…だよ…。
吊り候補提出…。
っ【▼ベリアン(…?)】
……正直、どっちに票入れれば良いかわからなくなってきた。
もう噛まれた方真で良いじゃん…(涙目)狩人が頑張りゃ良いんだよ…
でも、やっぱりセルウィンの慣れてない感じは、わざと出せるものじゃない雰囲気したから…。吊るならベリアン…。
(110) 2015/10/13(Tue) 22:12:11
アレクシス
真目の白、1d占い希望3位(クラリッサ下士官のメモ参照)。恋天使は白貰えば噛まれやすくなると考えているので、目立つ行動は避けると考え、恋天使は切り。2d以降の恋落ちも本人態度に全く変化がない所を見ると切っていい。村打ち。
ただ、喉の豪快な使い方はコアタイムの夜に困る事になると思うのでやめて欲しい。
アイリ
3d→4d「サシャ吊りたい」要約したらこれだけだったわ。
ここに白打ったからセルウィンの信用が下がっているというのもあります。>>3:119から全くもって印象が変わっていない。
問題はノトカー-アイリで恋落ちあるかという事だけれど、アイリ1d2d3d見るとラインぽく見える。ノトカー>>3:122>>3:128はライン切りもありえる範疇。恋落ちを切れる程ではなく。
(111) 2015/10/13(Tue) 22:12:30
ノトカー
現状一番気になる人。
2d吊り希望のみ提出。占いにそもそも興味ない?
>>95「どうせ吊れないし・・・と思いながら希望だしています」
「〜を吊りたい」と、明確に吊り希望を出すのでは雲泥の差があるでしょう…?吊れないと分かっていて吊り希望を出すって、吊りを何だと思っているの?狼を減らせる唯一の手段なんだけれど…。「勝負に出てるようにみえる」かどうかで言えば、見える。昨日と今日でブーストかけて吊りたいように見える。
>>97 ベリアンの>>2:184を見るとヴェルナー占いはラインより個人を見て占っていると分かるので明らかに誤読。
気になる点が他灰に比べて多すぎる。セルウィンのLW囲いorヴェルナーの>>33>>34>>35>>36の推理参考にすると灰狼と繋がった恋、どちらにしても人外で見ています。
(112) 2015/10/13(Tue) 22:12:42
ただいま、戻りました!
喉があるうちに議題回答します。
■1.各占い視点での占い希望
自分視点で自分を抜くと
・ベリアン黒時
狼に矢が刺さってない場合、灰5中4人外(狼2+恋2)
狼に矢が刺さっていた場合、灰5中3人外(狼1+恋+恋狼)
・セルウィン黒時
狼に矢が刺さってない場合、灰5中3人外(狼+恋2)
狼に矢が刺さっていた場合、灰5中2人外(恋狼+恋)
やや確率論に近いが、自分的白目で見ていた者も一旦なしで
現状結果だけでフラットに考えてみた。
LWないし潜伏狼を見つけた方が良いと思うので、占いには黒狙いで占ってほしい。
希望としては下記の通りだ。
ベリアン →●アプサラス、トール、サシャ、タチアナ、アイリの中から黒狙い。
セルウィン→●アプサラス、トール、サシャ、タチアナ、アレクシスの中から黒狙い。
(113) 2015/10/13(Tue) 22:12:49
トール
1d2dの2-2議論がいつの間にか終わってどんどん視界から消えていった人。セルウィン視点では狼の可能性高いけど、ベリアン視点では(それ以上に人外らしい場所がある為)非狼っぽいという非常に分かりにくい位置。初日やっぱり黒狙いのままにしておけばよかった…。潜伏している印象はあるので、占い希望。
★ベリアン トール考察お願いしたいわ。
サシャ
3d4dから狩に触れまくっているのは何が目的なのか。トール>>93「SG位置に行っているようにも見える」
本人が素でSG位置に行ったのかSG位置に行くように発言調節したのか。見る限りだと前者。あー……、初日の占い黒狙いにしておけば(二度目)
(114) 2015/10/13(Tue) 22:12:55
駄目だ…パッションで生きるウチは、考察とか理由とか無理だ!灰とかできないよ!
だから、騙りか真しか無理なんですけど…()
(-77) 2015/10/13(Tue) 22:13:30
灰雑感考察途中だけれど、時間も喉もなくなってきたので取り急ぎ。
■1.各占い視点での占い希望
どちら視点でも黒を狭めて欲しい。
セルウィン:【●サシャ○トール】
ベリアン:【●アイリ○サシャ】
■2.吊り希望(占決め打ちor灰吊り)
占い決め打ちする自信はないわ。理由は>>96と>>100で自分の中でも真向に分かれているから。
決め打ちするしかないのなら、霊の真偽が自分の中でハッキリついていないのと、今日の印象で【▼セルウィン】
灰吊ならば【▼ノトカー▽サシャ】
■3.まとめ役
灰しかいない状態で、まとめ役など任せられないわ。確白ができても、1人ではあまり任せたくないわね。
票まとめなら、できる方がしてくれれば助かるけれど。
(115) 2015/10/13(Tue) 22:14:27
※灰差はあまりないが、しいて言うなら程度の希望度合いとしては
左側に書いてる順に高いと思ってくれ。
補完者になるものは最低希望にしている。
■2.吊り希望(占決め打ちor灰吊り)
ベリアン黒目で見ているが、セルウィンの王守ってなどの発言も気になるので
決め打ちにややかけるので個人的には占い釣を1d待って欲しい気持ちもある。
が、確黒か恋人を取れるかがあやしいところ。
しいて言うなら、▼トール▽サシャ
あと希望的観測だが狩人GJ期待したい…
(116) 2015/10/13(Tue) 22:14:59
■3.まとめ役
現状は誰にもお願いできないと思う。
本日の票まとめは必要なので、今から悩むよりもまとめても良いと言ってくださってるタチアナに取り急ぎお願いしたい。
(117) 2015/10/13(Tue) 22:16:20
尉官 ヴェルナーは、ラスト議題の灰雑感出すのに喉が際どい…
2015/10/13(Tue) 22:17:35
セルウィン【●トール○アプサラス】
ベリアン【●ノトカー○アイリ】
占い吊り【▼セルウィン】
灰吊り(出すなら)【▼ノトカー▽サシャ】
で提出。
(118) 2015/10/13(Tue) 22:18:26
>>109 タチアナ
「どちらが真か」というのは占いのことよね、念のため。
>>115で挙げた通り、現状ベリアン真目で見ているわ。
(119) 2015/10/13(Tue) 22:20:16
(+125) 2015/10/13(Tue) 22:20:37
>>111
まあ、それはそうなんですよねー…。ただ、昨夜とかもあんまり議事のびないし、嬢がここ2日くらいがんばってくれてる+寡黙寄りからのびてるひともいるんだけど、基本的に考察落としてくタイプが少ない村なのと、反応がわりと遅いひとが多いので、昼間のうちにいろいろ材料投下していきたいというのもあり。まあ!でも!言い訳です!800ptをなめてました…。
(-78) 2015/10/13(Tue) 22:20:50
希望出しておきます
セルウィン【●アプサラス ○ヴェルナー
まあアプサラスさんは色見ておきたい場所ですし
ヴェルナーさんは囲い確認も含めてね
ベリアン【●トール ○タチアナ
▼はサシャちゃん希望です
(120) 2015/10/13(Tue) 22:21:23
【見】准士官 ナネッテは、佐官 イングリッドに手を振った。
2015/10/13(Tue) 22:22:52
セルウィン不在だけど、そろそろ吊希望提出します。
占い決め打ち【▼セ】です。
もしも灰吊になるなら【▼能▽食】。
(121) 2015/10/13(Tue) 22:23:27
(*14) 2015/10/13(Tue) 22:24:47
正直アレクシスの意見をどう変えるかで私の誘導能力試していたきらいはあったから、ちょっとだけ満足。
(*15) 2015/10/13(Tue) 22:25:25
あ、ノトカー人外目ですが、今、方白者指定はリスキーな気がしたので外してます。
(122) 2015/10/13(Tue) 22:26:43
ちなみに▼セルウィンなら即ベリアン噛むつもりだけど、どう思うかしら。
(*16) 2015/10/13(Tue) 22:29:46
■1.黒狙いです。
ベリアン ●アプサラス ○サシャ
セルウィン ●トール ○ヴェルナー
■2.吊り希望(占決め打ちor灰吊り)
占【▼ベリアン】
灰【▼トール▽ヴェルナー】
どちらの占いが残るにせよ、今日占い決め打ちしないと、確白まとめもいない現在、村が投票で勝つのは難しいと思います。
灰吊りいくぐらいなら、自分の読みが間違っている可能性を追う方がまだ勝ち筋ある気がします。
■3.まとめ役
確白いない今難しいけど・・・
誰か一人を挙げろというのであれば、アレクシスかな。
(123) 2015/10/13(Tue) 22:29:51
■4.灰雑感
・ヴェルナー
3dまでは無難発言しかしていない印象。
今日は>>33〜>>38みた時は、これ吊られそうだから、僕を人外塗りしてるだけだよね。
狼を狙わないといけない時に恋がどうとか、吊り回避人外でしょって思ったのですが、
>>63〜>>68はいい意味で期待を裏切る考察だと思いました。
この出力をもっと早く発揮していれば、僕にここまで黒塗りされることはなかったと思います。
両占いの真偽に関わらず、黒は薄れたと思っています。
ベリアン人外であったときの状況黒は残りますが、単体ではむしろ白い方に見えています。
(124) 2015/10/13(Tue) 22:30:08
よう、ナネッテ、イングリッド。
地上が荒れに荒れてるな… 票集計して仮に同数となっちまったら、本投票先はバラバラになる気がするな。
(+126) 2015/10/13(Tue) 22:30:16
・アプサラス
多分自分とタイプが違うだけで、非狼なんだろうとは思います。
慎重な姿勢で、冒険はあまりしないタイプなのかなと。
>>100のセルウィンへの印象は納得。普通にみれば、あまりにもあざとすぎると思います。
・アレクシス
喉の関係から割愛。最も白い。
・サシャ
サシャ結構黒くみられてるみたいだけど、僕はサシャの考えと近いと思う。
>>25の護衛のあたりとか、同意見。確白も十分選択肢のうちの一つだったと思う。
(125) 2015/10/13(Tue) 22:30:18
・トール
ここまで来てもイマイチわからない。
結局、どの占いを真目でみてるのかなと。
セルウィン真でみたら、消去法で結構黒めにみえてくるところ。
ベリアン真でみたら、よくわからないところ。
・タチアナ
今朝まですごく白くみてたのですが・・・
タチアナが僕に言っている、狼が勝負を決めに来ているというのは、今日のタチアナにそのまま当てはまると思うのです。
ただ、僕は本当のところは、今日占い決め打ちしないと村が勝てないという点ではタチアナと共通していて、
後は占いの解釈の仕方の違いで違う姿勢になってるだけだとも思っています。
>>70で過去の経験談を持ち出すのであれば、僕の数ゲームだけの経験では、
偽占いの方がもっともらしいロジックをひねり出して真よりまっとうな動きをしていました。全て。と言いたい。
(126) 2015/10/13(Tue) 22:31:25
尉官 タチアナは、メモを貼った。
2015/10/13(Tue) 22:31:52
・アイリ
昨日も述べたけど、浮きっぷりがかえって村っぽくみえる。
両占いの真偽はともかくとして、セルウィンの白貰いは結構納得でした。
非狼 アレクシス>アサプラス>サシャ>アイリ>タチアナ=トール=ヴェルナー 狼
ぐらいに思ってます。
恋はどう考えたらいいのかわからない・・・。
(127) 2015/10/13(Tue) 22:32:01
(+127) 2015/10/13(Tue) 22:32:19
軍属 ノトカーは、初めて喉が足りなくなった。
2015/10/13(Tue) 22:32:41
尉官 ヴェルナーは、≫124 無難ばっかりになったのは申し訳ないんですが、リアルの問題のことを言われても困ったりしたり…
2015/10/13(Tue) 22:34:16
>>*16
良いと思うわ。これ以上村に情報を落とさなくて済むし。
護衛が少し心配かしらね。
(*17) 2015/10/13(Tue) 22:36:53
タチアナ、トール、アプサラス
この中に恋含め人外固まってそうなふんいき
(+128) 2015/10/13(Tue) 22:37:38
GJ出たら即狩出て護衛位置公開してベリアンの白以外全吊り展開だから良いと思うわ。
(*18) 2015/10/13(Tue) 22:37:40
軍属 ノトカーは、尉官 ヴェルナー時間がないアピしてくれにゃぁわからぬ
2015/10/13(Tue) 22:38:09
尉官 ヴェルナーは、タチアナ、メモへの集計ありがとう!
2015/10/13(Tue) 22:38:12
尉官 ヴェルナーは、軍属 ノトカーなるほど。気をつけます。
2015/10/13(Tue) 22:39:50
ベリアンはこの村の流れなら仮想狼をノトカーにしたいところだけど、恋殺さないといけないから最後の偽黒は恋狙って使ったほうが懸命
(+129) 2015/10/13(Tue) 22:40:07
■灰雑感続き
ヴェルナーの印象は>>107にも述べた通り。ただ一つ気になるのが、今日の吊先希望。どうして恋陣営に見ているノトカーではなく、トール吊希望なのかしら?今までの考察と矛盾していない?
タチアナは、最初から一貫して冷静な考察で白く見える。あまり他人に突っ込んだ発言がないところは、やや色やラインを見られたくないのか?とも思うけれど。
(128) 2015/10/13(Tue) 22:40:08
尉官 ヴェルナーは、准士官 トール を投票先に選びました。
決め打たれるタイミングは無難に白囲いがいいとおもうよ
(+130) 2015/10/13(Tue) 22:40:34
んーもんにょりしてきましたわ…
ところで墓下はFOですの?
(+131) 2015/10/13(Tue) 22:40:37
占2人をのぞいて、
灰吊り希望が3人(州、鈴、寝)、
占吊り希望が4人(能、嬢、食、詩)ですか。
水は占吊先も出しているけどやや灰希望寄り?
(129) 2015/10/13(Tue) 22:40:42
尉官 タチアナは、メモを貼った。
2015/10/13(Tue) 22:41:18
軍属 アレクシスは、尉官 タチアナまとめ、感謝です!
2015/10/13(Tue) 22:41:42
ノトカーはお見事デース。
なので、ノトカーのロックを外したいデース!
(-79) 2015/10/13(Tue) 22:42:51
吊り方針も決まってないのに集計とは
占吊り4人、僅差だけれど多いので占吊りで良いかしら。
(130) 2015/10/13(Tue) 22:43:36
>>129
正直迷っているけれど、状況的に占い決め打ちしないとまずい状況ではあると思っているの。
だからどちらかと言えば、占い決め打ちかしらね。
(131) 2015/10/13(Tue) 22:43:39
(-80) 2015/10/13(Tue) 22:43:43
票もバラバラな上にノトカーさんとヴェルナーさんの対立がね…。
狂信だから狼も解る訳だし…後は白囲っておけばな感じ…?
この編成だと恋に黒打ちなのね…
(+132) 2015/10/13(Tue) 22:43:47
>>128
恋狙って吊ってどうするのか。狼狙って吊るのだから狼視のほうから灰吊希望出すのは至極当然なのでは。
恋を吊で落とす思考で固まってるのは人外脳だなぁ
(+133) 2015/10/13(Tue) 22:43:57
>>*18
了解。
1つ気になったのが、>>128でも述べたんだけど、ヴェルナーなのよね。
なぜあの吊先希望なのかわからないわ。
(*19) 2015/10/13(Tue) 22:44:36
≫128
≫122で書いてる通りですが、自分占い判別ついてない状態で方白吊るとリスキーかと思ったのと、灰釣ってあったのでノトカー選択肢は違うのかと思って、外していました。でも、ノトカーは自分目線ほぼ人外で見ているので…片白も灰と同等扱いなら灰希望は▼ノトカー▽トールですね。
(132) 2015/10/13(Tue) 22:46:02
(*20) 2015/10/13(Tue) 22:46:12
僅差ですね。占:灰が4:3なうえに水票を抜くと占吊先も拮抗。灰は食7pt、能6pt、寝4pt、嬢2pt、鈴1pt。(▼だけでみると能1位)
自分の希望というのもあるけど、占吊りをやはり推します。
(133) 2015/10/13(Tue) 22:46:35
(+134) 2015/10/13(Tue) 22:46:41
尉官 タチアナは、アンカーになってないのでちゃんとアンカー飛ばして下さいね!「>>」
2015/10/13(Tue) 22:46:58
尉官 ヴェルナーは、リンク失敗した…
2015/10/13(Tue) 22:47:02
人外は村で処理しなきゃ!っていう思考の村入ると思うけどね
(+135) 2015/10/13(Tue) 22:47:09
(+136) 2015/10/13(Tue) 22:47:36
>>131 アプサラス下士官
占い決めうち方針転換で良いかしら。
占5:灰3なので、占決め打ちで。
(134) 2015/10/13(Tue) 22:48:19
きょうのセルウィンが心折れた狼でなければいいけど…(いやゲーム的には狼であってほしいんだけど、心情としては)。
(-81) 2015/10/13(Tue) 22:48:25
>>+134ナネッテ
ありがとう。
明日くらいにcoしようかと思うわ。
(+137) 2015/10/13(Tue) 22:48:53
>>132
えー……。狼薄いっていってた恋視のノトカー吊のほうが希望なのか。
もうなんか灰全体が人外故黒いのか、進行知識がないから素黒い発言になってるのか見極めるのが大変な村にみえる
(+138) 2015/10/13(Tue) 22:49:43
こうしてみると、自分を信じて強く出るより、ロジカルに詰めていく方がいいのかな・・・。
村だし好き勝手やりゃぁいいだろーはダメなのかな。
(-82) 2015/10/13(Tue) 22:50:15
(*21) 2015/10/13(Tue) 22:51:01
\ |詩鈴能州水食寝嬢
占▼|セ_異_セ異_セ
空白の人たちは【23:30】までには占吊り希望票をお願いします。
(135) 2015/10/13(Tue) 22:51:15
(-83) 2015/10/13(Tue) 22:51:35
>>134 タチアナ
O.K.よ。占い決め打ちでお願い。
(136) 2015/10/13(Tue) 22:51:54
よう、ウルザ。あんたの講義、いつもためになってるぜ。
>>+129
確かにな。セルウィンが吊れたら後は恋人を探すだけのゲームだ。急いで破綻する必要もねえし、べリアンほどの発言力があれば適当に白を出しながら自視点灰の恋人候補に吊り誘導をかけた方が勝ち目がありそうだ。
(+139) 2015/10/13(Tue) 22:52:08
COしないと喋りにくいのはあるわよね。
占決め打ちは良いけれどセルウィンさん吊られそうね…。
声の大きい所がベリアンさんに流れてる
(+140) 2015/10/13(Tue) 22:52:24
▼セルウィン→▲マドラー
▼マドラー→▲ヴェルナー(マドラーの片白)
を考え中。
(*22) 2015/10/13(Tue) 22:52:29
セルウィン…貴方、大丈夫デース…?
もし初めてで…気落ちしていないか心配デース…
(-84) 2015/10/13(Tue) 22:53:08
村の皆さんごめんなさいでした><
この占い決め打ち、どっちが正解であっても僕は悪い方に動いてるとしか思えない。
(-85) 2015/10/13(Tue) 22:53:53
タチアナ、できる娘…。2dに狼に3000点とか書いたけど、なんか、ここ狼だったら泣く…ってかんじになってきた…。
(-86) 2015/10/13(Tue) 22:54:26
軍属 ノトカーは、連合軍 ベリアン を投票先に選びました。
進行知識がないから、に一票。
私もウルズさん達の話が無ければ恋狙いしてしまう気が…。
(+141) 2015/10/13(Tue) 22:55:02
アプサラス姐さん、北条司作品とかに出てきそうだな…。「O.K.よ」とか。
(-87) 2015/10/13(Tue) 22:55:06
>>135タチアナ
占吊り方針を確認しました。
正直どちらも真でも偽でもあり得るので30分かけて結論を出します。
(137) 2015/10/13(Tue) 22:56:27
どっちの占いが残るにせよ僕は明後日まで生き残りそう
(-88) 2015/10/13(Tue) 22:56:30
そういえば、軍属や兵卒や下士官が佐官を吊る軍って、すごいシュールですね…。「佐官どのには自己批判していただきたく!」みたいな?
(-89) 2015/10/13(Tue) 22:57:05
尉官 タチアナは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
せめてこの占吊合戦を昨日やった上でイングリッド吊っていれば、実質最後となる昨日の占いをそれぞれの視点の狼狙いで使えやすかったのだけどね。
(-90) 2015/10/13(Tue) 22:58:18
今北三十行。
どうでもいいですが
言葉の響きがスベスベマンジュウガニと似ていました。
セルウィン様吊りの流れになってるんですかね。
今日のセルウィン様は心理的にはどう見ても真なんですがね。
(+142) 2015/10/13(Tue) 22:58:51
尉官 ヴェルナーは、>>135了解。アクションしゃべり良くないと思うんですが、ラストなのでお待ちください・・・
2015/10/13(Tue) 22:59:22
>>*22
ヴェルナー噛みなら、ノトカーあたりが真っ黒になるわね。
(*23) 2015/10/13(Tue) 23:01:03
貴方を下げている二人は少なくとも人外デス。アレクシスは解りませんが…ワタシの予想だと、
恋 アイリ、アレクシスで、
狩は、ノトカだと思うのです。
狼が恋落ちしてなければRPPにはなる状態デスが、RPPを外すとただ人外があとあと死んでいくだけデス。
…というか占師がこの時間に不在なのは村側キツイデス…。
(-91) 2015/10/13(Tue) 23:01:08
アプサラスの欲はやはり人外のものなのかな。
>>136があっさりすぎる
さっきのが迷ったふりアピに思えるくらいには。
(+143) 2015/10/13(Tue) 23:03:41
>>135
うーん、セルウィンさんで。
マーティンさんを人外で見ての クラリッサさん襲撃はそういうことだったのでしょう
(138) 2015/10/13(Tue) 23:04:40
タチアナ様はずっと恋矢刺された元村と思っていましたが
今日は灰襲撃来る可能性が高い割に先陣切り過ぎのような。
狼の方ですかね。
(+144) 2015/10/13(Tue) 23:04:44
そういえばこの村、act推理発言禁止なのにやりたい放題だよね(
(+145) 2015/10/13(Tue) 23:04:45
(*24) 2015/10/13(Tue) 23:04:59
うーん?ウチは第一候補じゃなくて、「なんかステルス狼っぽい」から第2候補?
ま、まぁ、あんまり狩人透けさせたくないし…だって、噛まれるじゃん…。
てか、ウチが占い先でちょっとしたフラグをたてたのに、みんな回収しないのね?
(-92) 2015/10/13(Tue) 23:05:58
(+146) 2015/10/13(Tue) 23:06:38
簡単に決め打ちしすぎ・・・・
まあでもそういうことだと思う
(@16) 2015/10/13(Tue) 23:07:09
タチアナさんは思考としては繋がり読めるけれど…。
アプサラスさんとトールさんがとにかく気になるわ…。
(+147) 2015/10/13(Tue) 23:07:13
「ネタのみで利用可」と言ってしまうと
本人の認識次第で何処までも境界線を跨げますからね。
(+148) 2015/10/13(Tue) 23:07:48
ヴェルナー 村っぽい
アレクシス 非狩
ノトカー 少なくとも村陣営の狩はない
アイリ 恋目
トール >>83非狩目
サシャ 案外狩ある
なお、私の狩センサーは全く使えないわ。
(*25) 2015/10/13(Tue) 23:07:49
(+149) 2015/10/13(Tue) 23:08:16
(+150) 2015/10/13(Tue) 23:08:26
(-93) 2015/10/13(Tue) 23:08:36
>Act・メモの用途 act利用ネタのみで、推理利用は禁止。メモは集計利用のみ。
>コミット 全視点詰み進行かつ地上参加者全員の合意があるときのみ
自分が参加する村のこの二点位は最低でも抑えておかないと、村建て泣いちゃうね
(+151) 2015/10/13(Tue) 23:09:09
(+152) 2015/10/13(Tue) 23:09:15
自分を白くみてくれていたヴェルザンディには特にごめんなさい
(-94) 2015/10/13(Tue) 23:09:48
アクトの推理利用に関しては何処までかが、まだ良く解らず。禁止と非推奨も。
夜明けの反応とかもなしなんだったかしら…
(+153) 2015/10/13(Tue) 23:10:03
(+154) 2015/10/13(Tue) 23:10:07
僕吊りなんですね…
やっぱりベリさん凄いですね!
勉強になりました!ありがとうございます!
村の皆さん
未熟な占い師ですみませんでした…
(139) 2015/10/13(Tue) 23:10:21
(*26) 2015/10/13(Tue) 23:10:30
(+155) 2015/10/13(Tue) 23:10:33
変態なベリアンが村建て様かと思いましたがアレクシスが村建て様ですね
サシャさんはみぐまさんかな?
(-95) 2015/10/13(Tue) 23:10:40
(@17) 2015/10/13(Tue) 23:11:13
(+156) 2015/10/13(Tue) 23:11:15
まあ真吊れても関係ないんだけどね
こっちが生き残れるなら
(@18) 2015/10/13(Tue) 23:11:18
もっと早くに占師吊という方針を出せれば、恐らく村は勝っていたでしょう。
この時間に真占不在が致命的ですね…。そこは少し残念ですが…もし彼が居たら、私は白ログに顔を出していると思います。いないので、灰ログから見守ります。
リアル事情があるのだと思いますので仕方ないと思います…それなら、ワタシは全力で真を吊りに行きます。
(-96) 2015/10/13(Tue) 23:11:47
セルウィンさんに軽く吹いたわ…
好意的に捉えるべきなのだけど…
(+157) 2015/10/13(Tue) 23:12:08
>>139みて本気で偽占いだと思ってるのだろうか・・・
(-97) 2015/10/13(Tue) 23:12:26
>>139いやいやいや…まてまて…諦め早いデース!!!!!!
(-98) 2015/10/13(Tue) 23:12:29
(+158) 2015/10/13(Tue) 23:12:53
狩りだとしても、サシャは吊れそうだけれど。
あとは恋か。アイリは私も疑っているけれど。わからないわね。
(*27) 2015/10/13(Tue) 23:13:31
(-99) 2015/10/13(Tue) 23:13:41
>>139
最後まで一緒やで。僕は君のパッションをみて偽には到底思えないよ・・・。
(-100) 2015/10/13(Tue) 23:14:06
>>139
今後のために敢えていうけど、まだ終わってないんだけどね。そんなあっさり諦めて後悔しないのかな?
(-101) 2015/10/13(Tue) 23:14:10
(-102) 2015/10/13(Tue) 23:15:02
セルウィンさんは真打ってるけれど。
突っ込みはしたくなるかな…地上にいたら。
(+159) 2015/10/13(Tue) 23:15:06
▼セルウィン▲マドラー
5d8人
白白灰灰灰灰灰灰
まあ当然ノトカーを吊って白噛み
6d6人
白灰灰灰灰灰 2w
村吊り村噛みで恋落とせば勝てるかしら。
――ジンが恋落ちしてなければ、ね?
(*28) 2015/10/13(Tue) 23:15:30
(140) 2015/10/13(Tue) 23:15:57
心証的にどうみられるかがやはり欠けてるのだろうね
真ならここで諦める場面じゃないだろうというヘイトは凄そう
これEP発言だよね(
まだ終わってないのにこういう言葉吐くってのは、村全体に対する裏切り行為と受け止められるケースがほとんどじゃないかな
心証吊りされそうである
(+160) 2015/10/13(Tue) 23:16:06
(*29) 2015/10/13(Tue) 23:16:08
あ、そもそも、まだ決定出てないわね…。
天然真とは思うわ。
(+161) 2015/10/13(Tue) 23:16:42
(*30) 2015/10/13(Tue) 23:17:18
諦める場面じゃないだろうなんて理想の押し付けだからな
むしろ前向きだわ
自分偽打たれたら即負けなので、「勉強になった、次に生かそう」と。
(+162) 2015/10/13(Tue) 23:17:28
>>139セルウィン様
貴方は頑張っていたと思います。
少なくとも墓下勢は殆どセルウィン様真視ですし
僕も今日の言動は真の典型に見えていますよ。
ただし信用出来ないという点は今も変わってません。
>>139も諦め早過ぎですし。おすし。
(+163) 2015/10/13(Tue) 23:17:29
んー。ヴェルナーとトールどっちかがセルウィン吊りを言ってくれればいいんだけれど。
(*31) 2015/10/13(Tue) 23:17:37
軍属 ノトカーは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
(+164) 2015/10/13(Tue) 23:18:16
尉官 タチアナは、連合軍 ベリアン を能力(襲う)の対象に選びました。
いやでもなんかねー前向きすぎて、初心者騙りにも見えてしまう
(+165) 2015/10/13(Tue) 23:20:08
とりあえず▲マドラーセット。
…今にして思うと、霊噛む為にウオッカを霊騙りに出して、占吊る為に狂信を噛んで…。
凄く労力の無駄遣いな気がする……。
(*32) 2015/10/13(Tue) 23:20:26
では突然だけど、★誰が噛まれるか。
墓下ならではのお遊び、どうかしら?
(+166) 2015/10/13(Tue) 23:20:41
ヴェルナーは、セルウィン真目なのよね。
トール次第かしらね。
(*33) 2015/10/13(Tue) 23:21:15
下士官 アプサラスは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
ペグりという言葉がすんなり出て来る辺りや
なんだかんだで占うべき先をしっかり押えて来てる辺り
初心者では無いとは思ってます。
でも自分に自信が無いという点は本当なんだろうな、とも。
(+167) 2015/10/13(Tue) 23:21:42
んーアレクシスかなぁ
ベリアンも無事白を出したところだし
(+168) 2015/10/13(Tue) 23:21:50
ベリアン真で勝ち筋を追うしかない・・・。
きっと狼陣営はセルウィン真を推したら透けると思ったんだ・・・きっとそうだ・・・。
(-103) 2015/10/13(Tue) 23:21:52
(+169) 2015/10/13(Tue) 23:22:35
初心者の定義もいろいろだしね
短期やってる人が多いのかなという印象はある
(+170) 2015/10/13(Tue) 23:22:40
まあ、勝つためにはこういう手もあるということかしら。
(*34) 2015/10/13(Tue) 23:23:01
一撃で負け認められるセルウィンサンの凄い素村感…ワタシはなんと声をかければ良いデース…?(困)
(-104) 2015/10/13(Tue) 23:23:03
下士官 アプサラスは、連合軍 ベリアン を能力(襲う)の対象に選びました。
心証を求める人ばかりではない、と言うのは色んな占を見ないとって感じかしらね。
理想とか先入観は無い方が当たる気がする感覚。
セルウィンさんの思考として理解はするし、
恐らく不慣れなりに色々考えてくれてたのだと見て取れる。
(+171) 2015/10/13(Tue) 23:24:05
>>128
狼が噛んでくれるかもしれない恋なんて狙わんでいいだろうさ
ヴェルナーが狼狙いの投票はなんも不自然じゃないと思うの
(-105) 2015/10/13(Tue) 23:24:06
准士官 トールは、連合軍 ベリアン を投票先に選びました。
まぁなんせ焼き土下座
ベリアン真 → ミスリードノイズすんませんでしたあああああ
セルウィン真 → 僕のうさん臭さに巻き込んですんませんでしたあああああ
(-106) 2015/10/13(Tue) 23:25:11
アレクシス人気ですわね。
まぁ吊れないところではありますわね…
(+172) 2015/10/13(Tue) 23:25:54
(141) 2015/10/13(Tue) 23:26:04
不慣れ騙り説が…短期の人は割といる印象…。
襲撃予想…恋狙いならアイリかしら。
狼陣営は後は恋探しだけでは…?
(+173) 2015/10/13(Tue) 23:26:16
客観的に見て
セルウィン様は今とてもえげつない事になってるんですよね。
心の拠り所を奪われ
今まさにセルウィン様が昨日から恐れていたであろう掌返しが今発生してるわけですから。
(ヴェルザンディ様護衛して欲しいという心理が凄く辻褄合う)
(+174) 2015/10/13(Tue) 23:26:38
ラス喉。アクション回答よくないと思い>>135返事付。
確人外がいる占吊問題なし。
2d以降のセ発言が気になって僅差で
▼ベリアン
初期考察でセ村ぽい+万一、セ黒でも明日潜伏LWと恋を引き当てられれば
最後セ吊いけるかと思ったのも踏まえて優劣付けました。
ほんといろんな真がいるからね……
偽のテンプレと言われる発言オンパレードで真だった霊に遭遇してから、決め打ちにより慎重になったわ
(+175) 2015/10/13(Tue) 23:27:06
(+176) 2015/10/13(Tue) 23:27:14
尉官 ヴェルナーは、ああ!間違って発言消してしまった!!!
2015/10/13(Tue) 23:27:25
州国軍 アイリは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
尉官 ヴェルナーは、理由翌日書きます。▼ベリアンでお願いします!!!
2015/10/13(Tue) 23:27:40
(*35) 2015/10/13(Tue) 23:27:51
\ |詩鈴能州水食寝嬢
占▼|セ異異セセ異異セ
同票……。
(142) 2015/10/13(Tue) 23:28:18
(+177) 2015/10/13(Tue) 23:28:23
尉官 ヴェルナーは、喉なしなので、本当はいけないと思いながらのアクション発信ですみません…
2015/10/13(Tue) 23:28:23
軍属 ノトカーは、連合軍 ベリアン を投票先に選びました。
軍属 アレクシスは、わ、れ、た…
2015/10/13(Tue) 23:28:46
タチアナーアレクシス 恋アプサラスーアイリ
この辺があるかもしれないw
(+178) 2015/10/13(Tue) 23:28:49
>>+166
恋狙いの噛みだろうな。灰にも怪しい奴はたくさんいるが、外れたときがつれえから片白噛みだろう。
▼アイリあたりじゃねえか?
(+179) 2015/10/13(Tue) 23:28:53
(*36) 2015/10/13(Tue) 23:28:57
なんで連打してしまったんだろう・・・
削除発言あとで書けるように独り言で書いておこう…
-------------------------------
ラス喉。アクション回答よくないと思い>>135返事付。
確人外がいる占吊問題なし。
2d以降のセ発言が気になって僅差で
▼ベリアン
初期考察でセ村ぽい+万一、セ黒でも明日潜伏LWと恋を引き当てられれば
最後セ吊いけるかと思ったのも踏まえて優劣付けました。
(-107) 2015/10/13(Tue) 23:29:30
人外濃度みたら割れるので正常
もうランでもいいんじゃねー(適当
(+180) 2015/10/13(Tue) 23:29:31
(143) 2015/10/13(Tue) 23:29:56
尉官 ヴェルナーは、連合軍 ベリアン を投票先に選びました。
軍属 アレクシスは、軍務も考慮しなければいけませんが、先着順でどうでしょう。
2015/10/13(Tue) 23:30:15
(-108) 2015/10/13(Tue) 23:30:35
(+181) 2015/10/13(Tue) 23:30:46
(+182) 2015/10/13(Tue) 23:31:18
トールさん白あるかしら…?
変わった真占数人に会えば色々慣れそうね(多分)
村利行動するとは限らない…。
決め打ち自体は嫌いではないのだけど…。
(+183) 2015/10/13(Tue) 23:31:43
ランダムでいいじゃんもう。多数決で決めるっていってて、決まらなかったんだし。
と僕が言えば、なんだかなぁ感が半端ないので独り言で残しておく
(-109) 2015/10/13(Tue) 23:32:02
タチアナーアプサラスも捨てがたい
もうどこも狼に見えるからわからないな
(+184) 2015/10/13(Tue) 23:32:28
襲撃はアイリ辺りがいいんじゃないかな
そろそろ恋探り込みの襲撃いれていってもいい場面だよ
ただ占い師がきちんと吊れるならだけど。
(+185) 2015/10/13(Tue) 23:33:13
投票って、ランダム吊になるのよね。
>>アレクシス
先着順とはどういうこと?吊先希望を出したのが早い順ということかしら?
(144) 2015/10/13(Tue) 23:34:13
先着順はちょっと…。まあ、声の大きい所が(ry)
ランダムでも良いんじゃないかしら(目そらし)
(+186) 2015/10/13(Tue) 23:34:30
(-110) 2015/10/13(Tue) 23:34:38
下士官 アプサラスは、×投票→○同票
2015/10/13(Tue) 23:34:43
(145) 2015/10/13(Tue) 23:34:46
(+187) 2015/10/13(Tue) 23:35:00
天使は村か狼の勝利条件を早く満たしたい心理が有るだろう故
どちらかと言えば村側の味方に付くかなとは思うのですが
決め打ちの場合、見付けた黒を最終日まで飼うという可能性も出て来るんですよね……その辺りはどうなんでしょう。
(+188) 2015/10/13(Tue) 23:35:01
トールとヴェルナーの吊り希望の出し方からも、ベリアン偽を決め打てそうなものだけどな。
これでトールとヴェルナーの2wだったらお手上げだが…
(+189) 2015/10/13(Tue) 23:35:13
軍属 アレクシスは、下士官 アプサラスそうです。ここでのラン抽はどう転んでも後味が悪い…。
2015/10/13(Tue) 23:35:33
act推理禁止だったんですね
村建てさま及び村の皆様、確認を怠った上での村入り大変申し訳ありませんでした。
(+190) 2015/10/13(Tue) 23:35:40
この「どっちが吊られるかわからない」感じが信用勝負よね。
(*37) 2015/10/13(Tue) 23:36:03
下士官 クラリッサは、という一撃でした。
2015/10/13(Tue) 23:36:13
尉官 タチアナは、先着順ってこういう集計で良いかしら。
2015/10/13(Tue) 23:36:21
まあこういう事があるので占吊は昨日のうちから固めておかないとすり合わせの時間が足りなくなるっていう。
残り20分でまとまりきるのだろうか。居ない人もいるのにどうするのだろう。
(+191) 2015/10/13(Tue) 23:36:33
軍属 アレクシスは、尉官 タチアナいいとおもいます。詩人は賛成です。
2015/10/13(Tue) 23:37:21
結果見ました、割れてるのデスネ…ワタシは勿論、セルウィンに投票しマス。
ワタシの力不足で、真贋とりきれず、申し訳ありませんデース…。
セルウィンサン、あなたの騙りは見事デス。
ワタシも勉強になりました!有難うございましたデース!
(146) 2015/10/13(Tue) 23:38:24
(+192) 2015/10/13(Tue) 23:38:35
初めて見る集計の仕方だなぁ
アレクシスは自分吊りたいところだから賛成してるようにしか見えない
(+193) 2015/10/13(Tue) 23:38:50
尉官 タチアナは、喉残ってる人は喉端で良いので反応をお願いします。
2015/10/13(Tue) 23:39:01
アレクシスさん恋あるのかしらね…。
自分の希望が通りそうなら了解して、
無理そうならランダム言うかしら…。
(+194) 2015/10/13(Tue) 23:39:19
>>+188イェンス
結んだ先が狼ということもあるからね。その場合は狼につくのは当たり前だし、それ以外でも村に刺してても二人の相談の結果真ベリアンと見た場合もあるからね。
そうなれば喰われる前にあとLW吊ってしまえが勝ちという盤面にしたい欲はでるだろうとおもうよ
(+195) 2015/10/13(Tue) 23:39:38
真占いなんだろうか?まあどっちでも良いや。
まあ偽が残ったら黒喰らいそうだけど
(@19) 2015/10/13(Tue) 23:39:45
ランダムでいいじゃん大袈裟だなぁ、で御座います。
ランダム勝ちは勝った気がしないという意見も
聞いた事が有りますしそれを否定する気はありませんが
僕は「綺麗事を抜かすな勝てば官軍だろ」派なので
他者を傷付ける行為以外は何でもアリだと思ってます。
(+196) 2015/10/13(Tue) 23:40:02
尉官 タチアナは、喉なければactで良いですよ。
2015/10/13(Tue) 23:40:04
投票勝ってる側の提案した方法で決めるとか茶番すぎる
なんでランにしないの・・・?
(-111) 2015/10/13(Tue) 23:40:06
タチアナたぶんこの決定出しは白ね…
というか、何故皆喉無いデース…!?
アクション推理禁止デース!喉管理大事デース!
(147) 2015/10/13(Tue) 23:40:43
(*38) 2015/10/13(Tue) 23:40:52
恋狼の場合はさすがにここで逆にいれたら仲間狼から恋狼認定されるのでそれはできない
なので恋狼時は普通に狼飽和狙いで勝ちに行くのが無難だろうね。
(+197) 2015/10/13(Tue) 23:41:22
(-112) 2015/10/13(Tue) 23:42:14
軍属 アレクシスは、連合軍 ベリアンごめんなさい…明日からはー!(涙目)
2015/10/13(Tue) 23:42:20
【吊り先確認済み】
本当は気が乗らないけど、同票なら…しょうがない…。
(148) 2015/10/13(Tue) 23:42:33
ランダムで真と思う占い師が吊れて、明日偽と思ったほうを真として進めるというのは難しいかもね
(+198) 2015/10/13(Tue) 23:42:37
尉官 タチアナは、連合軍 ベリアンごめんなさい…。
2015/10/13(Tue) 23:42:56
>>145の方法って、時間内に投票した人の間で点差つけるのが理不尽すぎでしょ。迷った人はダメっておいおい。
(-113) 2015/10/13(Tue) 23:43:12
軍属 ノトカーは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
ていうか私が恋陣営だと狼にバレてないよね?
うーんないよね?
(@20) 2015/10/13(Tue) 23:43:36
ヴェルナーさんを黒目で見ているので白を出しているベリアンさんを吊りたいのですが占いの真偽に関しての判断は確定できていないのでセルウィンさん投票に変更します。
(149) 2015/10/13(Tue) 23:43:57
いや、この決定方法だけで白とか言うなし…。
うーん…真だと思ったんだけどなぁ…。
じゃあ、誰守れば良いんだよ(泣)
……ベリアン?
アレクシス?タチアナ??
(-114) 2015/10/13(Tue) 23:44:13
(150) 2015/10/13(Tue) 23:44:15
准士官 トールは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
(+199) 2015/10/13(Tue) 23:44:18
(151) 2015/10/13(Tue) 23:44:32
仮定でベ黒にすると人外4なので、
どっちサイドの目線でも、票割れることに今気がついた…
そして、この状況(ベ黒)だと村村が恋陣営ありえるので、
自分目線ノトカー恋目で見ると
狼を有利にしたくない恋としては狼をあげるはずだから、
トール恋疑いになってきた。
(-115) 2015/10/13(Tue) 23:44:59
尉官 ヴェルナーは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
(*39) 2015/10/13(Tue) 23:45:23
(*40) 2015/10/13(Tue) 23:45:26
ランダムは人外の時はあり、
村人の時は…RPPの盤面は好きじゃないわね…。
何でもアリは、そうね。感情偽装とかもあるし。
(+200) 2015/10/13(Tue) 23:45:30
まぁまだ僕の読み間違いも可能性としてはあるし・・・。
(-116) 2015/10/13(Tue) 23:45:37
アイリ恋人に関しては怪しいかも位で狼陣営としても確証は無いので噛みよりも吊りで処理しようとしてくるかな
(@21) 2015/10/13(Tue) 23:45:49
だが、本当にひょっとしてひょっとすると、
狼に恋矢が刺さっている可能性もあるので、
割れたのは偶然の可能性も否めないのか…
と、独り言に記入して自分考察まとめておこう。
(-117) 2015/10/13(Tue) 23:46:15
しかも望み通りの方向に行ったわね。
早めに表明しておいて良かったわ。
(*41) 2015/10/13(Tue) 23:46:33
>>+195ウルズ様
あ、なるほど。
そういえばベリアン様は偽なら儲かなと思ってた筈なのに
赤が両方真ベリアンで見てた可能性が華麗にすっぽ抜けてました。
人間の記憶とはこういうものか。
(+201) 2015/10/13(Tue) 23:47:06
兵卒 サシャは、兵卒 セルウィン を投票先に選びました。
尉官 ヴェルナーは、了解した。僅差ということもあったし、本決定のセで投票します。
2015/10/13(Tue) 23:47:45
ランダム嫌←わかる
先着順←www
ランダム嫌だけど先着順おっけーってバーゲンセールかよ(
(-118) 2015/10/13(Tue) 23:47:54
兵卒 サシャは、連合軍 ベリアン を能力(守る)の対象に選びました。
ここは灰か片白から噛むべきだと思いますわ!
ラムが恋陣営にしか見えませんわ…
明日マドラーで縄稼げばいいじゃない?
(-119) 2015/10/13(Tue) 23:48:10
今にして思うこと。
狂信よりC狂の方が有りがたかった
(-120) 2015/10/13(Tue) 23:48:36
とりあえず占い師決め打ちする準備は
事前にしておくべきだというのがよく解りました。
(+202) 2015/10/13(Tue) 23:48:40
(+203) 2015/10/13(Tue) 23:48:46
?赤視点では斑だから真贋割れてるんじゃないかしら。
(+204) 2015/10/13(Tue) 23:48:56
(*42) 2015/10/13(Tue) 23:49:26
んーでもこれ、セルウィン真だったらほんとに申し訳ない。ただ、不慣れ(?)なのはいいんだけど、生存意欲のうすさ+きょうののびなさが致命的ではありました。へんな話、狼なら灰Wから赤窓指南とかもあったとはおもうので、逆にそこが怪しいとおもってしまったり。とはいえ、相方がアイリとかサシャあたりだとそれも難しいか…。うーん。詩人ぜんっぜんいま頭まわってませんね。これでベリアン狼なら噛み筋からの流れもふくめてお見事。
(-121) 2015/10/13(Tue) 23:49:38
(+205) 2015/10/13(Tue) 23:49:58
(+206) 2015/10/13(Tue) 23:50:55
狼に身内に恋いるもよ?
見たいなこと言ってる辺り余計に疑われてるよね。
まあ吊りに来てるのなら・・逆に吊り殺すわよ
(@22) 2015/10/13(Tue) 23:51:12
わかったよ…じゃあ、ベリアン守るよ…ハァ…
これで他の人噛まれたらどうしよ…狩人としてのメンタル(?)無くなるよ…?
(-122) 2015/10/13(Tue) 23:52:16
さて、と。襲撃通るかしら。
狩人が変なちょっかいかけてこない事を祈るわ。
(*43) 2015/10/13(Tue) 23:52:26
ここまで票が僅差ならワタシに吊り票入れたい人は入れると良いと思うのデース…。
この決定出しがタチアナ黒の白アピだと怖いのデスガ…
ワタシ、灰から単純に、州、嬢、水を外し、寝or食を占おうと思ったら、二人はタチアナサンの決定に了解するのデスか…
それは寝と食がタチアナ白置きしているという事デース?
(152) 2015/10/13(Tue) 23:52:42
トール恋陣営とした場合、
トール目線セはどちらでも良いはずだから、
切っても違和感ないかな?
でもこの一部分の変更で恋を見た場合、ノトカーが恋じゃない説も残る、
ノトカーがロックで間違った推理をしてしまっていたので、私目線のノトカーへの疑惑が強まったが、
最初で不安に思った村同士の疑いあいになっていて、そこを人外利用されてしまった形になったんじゃないか・・・?
(-123) 2015/10/13(Tue) 23:52:46
はあ・・噛まれることはほぼないと思うのに更新時間が近づくと不安になる
(@23) 2015/10/13(Tue) 23:53:22
尉官 ヴェルナーは、連合軍 ベリアン本当にすまない。喉管理には気をつける…
2015/10/13(Tue) 23:54:05
(-124) 2015/10/13(Tue) 23:54:21
で、もしセルウィン真、ベリアン狼であれば、きょうの噛み先詩人もありえますよね…。だいぶベリアンに白くみられてるからなあ…。というか、こんなにみんなから白視しかされないのうまれてはじめてで困惑。最近の他国村では潜伏白狼やったんですけど、そのときは最終日前日にめちゃくちゃ黒視されたのを持ち前の多弁とすっとぼけ「不慣れだけどがんばってる村」考察で乗り切ったのもあり。うーん。難しい。まさかこういう展開になるとは…。
(-125) 2015/10/13(Tue) 23:54:27
一人恋関係の話をしていたのが目立ちましたがそれ以降も目立っているので今は余り気になっていないかと
(@24) 2015/10/13(Tue) 23:55:06
>>152見て大事な事を良い忘れていた事に気づいたわ。
遺言出来るなら遺言で占い先をお願い。
投票COは危険なので取らないで。
(153) 2015/10/13(Tue) 23:55:19
(*44) 2015/10/13(Tue) 23:55:34
毎回思うのですが
略称を使うのは票纏めの時だけにして欲しいです。
読む度に名前で詰まる。
(+207) 2015/10/13(Tue) 23:55:54
ベリアンさんに入れてる方が狼目には見えるけど…自分の思考もあるでしょうし…曲げられるとまでは言えないかしら…。
(+208) 2015/10/13(Tue) 23:55:55
(*45) 2015/10/13(Tue) 23:56:19
>>152ベリアン
タチアナさんではなくアレクシスさんの提案です。
ベリアンさんの白なので疑うところですが票を割るよりとの消極的賛成です。
(154) 2015/10/13(Tue) 23:57:10
(-126) 2015/10/13(Tue) 23:57:14
(+209) 2015/10/13(Tue) 23:57:30
現状真目で見せているのだから、今切るのは止めてほしいわ。
(*46) 2015/10/13(Tue) 23:57:39
>>152
でも、村全員の希望を加味した結果だから、今更どうこう言えるもんじゃ…てか、時間的にもね。
(155) 2015/10/13(Tue) 23:58:46
尉官 ヴェルナーは、ドキドキして落ち着かないのでアクション使い切るか…
2015/10/13(Tue) 23:59:05
(*47) 2015/10/13(Tue) 23:59:16
尉官 ヴェルナーは、兵卒 セルウィンに別れを告げた。
2015/10/13(Tue) 23:59:44
准士官 トールは、尉官 ヴェルナーに困惑した。
2015/10/13(Tue) 23:59:46
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