377 【G編成/11人〜】竜胆の寄り添う村【24h800pt】
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人
狼
墓
全
画家 マリエッタ は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
元暗殺者 ミーネ は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
ろっぷいやー ラヴィ は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
賭博師 ディーク は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
旅芸人 カレル は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
墓守 シメオン は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
領主の娘 ドロシー は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
宿屋の娘 シュテラ は ハンスさんの羊 サシャ に投票した
調香師 エレオノーレ は 旅芸人 カレル に投票した
ハンスさんの羊 サシャ は ろっぷいやー ラヴィ に投票した
ろっぷいやー ラヴィ は村人の手により処刑された。
宿屋の娘 シュテラ は、ハンスさんの羊 サシャ を占った。
2015/10/02(Fri) 06:00:00 (rinsick)
画家 マリエッタ は、調香師 エレオノーレ を護衛している。
次の日の朝、元暗殺者 ミーネ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、画家 マリエッタ、賭博師 ディーク、旅芸人 カレル、墓守 シメオン、領主の娘 ドロシー、宿屋の娘 シュテラ、調香師 エレオノーレ、ハンスさんの羊 サシャの8名。
賭博師 ディークは、おはよう。ってかミーネか
2015/10/02(Fri) 06:00:56
(+0) 2015/10/02(Fri) 06:01:06 (ryo02)
ラヴィ、毛を刈らせてね。
まだ夏毛だから刈るところがない？そうだね。
【ラヴィは白兎（人間）】
2015/10/02(Fri) 06:02:30 (skyleaf)
▲先は割と想定内かと・・・
ラヴィさん、ミーネさん、おつかれさまでした。
(+1) 2015/10/02(Fri) 06:02:34 (えま)
【見】巫女 ユーリエは、おはようございます
2015/10/02(Fri) 06:03:26
(+2) 2015/10/02(Fri) 06:03:48 (satyi)
黒ならもう出してますよね・・・
シメオンさんからはラヴィ＝白でしょうね
(+3) 2015/10/02(Fri) 06:04:14 (えま)
賭博師 ディークは、能力者は黒引きなら即出し希望。ってかシュテラサシャ占いなん？
2015/10/02(Fri) 06:04:47
(+4) 2015/10/02(Fri) 06:04:59 (satyi)
賭博師 ディークは、いったん落ちるわ。次は８時ごろに**
2015/10/02(Fri) 06:06:13
おはー 元カノに愛されてる
>昨日のシメオン
うん？村仮定もしてるつもり
昨日のラヴィ評とかもそうだねとか思ったけど、黒要素上げのための村仮定を指してるんだろうか
あれ僕がやると塗り臭くなる上に精度が低くて狼仮定メインでやった方が精度が高いのだ
ディークの昨日の出力は直球で言うと不満だったぜー
(0) 2015/10/02(Fri) 06:09:17 (eco)
偽視が染み付いているので先出しの癖がついています()
(-0) 2015/10/02(Fri) 06:10:31 (skyleaf)
旅芸人 カレルは、朝の雑事中
2015/10/02(Fri) 06:13:53
1.林檎
2.柿
3.柘榴
4.葡萄
5.早生蜜柑
6.梨
久しぶりに置いていきましょう。
ラヴィさんも食べれそうなものをということで果物から。
(+5) 2015/10/02(Fri) 06:15:05 (えま)
旅芸人 カレルは、墓守 シメオンをぺちぺちした。
2015/10/02(Fri) 06:18:40
4(6x1)
ありがとういただきます。
吊られるのは、なかなか慣れないね。
後衛好きなんで猫さんと話したかったんだけど。
居ないみたいですね。
(+6) 2015/10/02(Fri) 06:20:04 (satyi)
二人ともおつかれー
ミーネ襲撃は一手早いような？シュテラ吊らせ同時落としでいいような気はしたんだけど。
(+7) 2015/10/02(Fri) 06:22:07 (basilisk)
【見】巫女 ユーリエは、ろっぷいやー ラヴィをふんわりなでた。「リアルをお忙しくされてるだけだといいですねぇ・・・」
2015/10/02(Fri) 06:22:59
旅芸人 カレルは、ミーネ襲撃に対しての反応は結果出てからでー
2015/10/02(Fri) 06:23:06
襲撃ありがとー
そろそろ僕が捕まる頃だね ふんばらねば
(*0) 2015/10/02(Fri) 06:26:03 (eco)
▲で死亡：護衛官 → 元暗殺者
▼で死亡：猫 → 兎
・・・なんか変ですねこの村
(+8) 2015/10/02(Fri) 06:27:18 (えま)
(+9) 2015/10/02(Fri) 06:28:45 (basilisk)
(+10) 2015/10/02(Fri) 06:29:17 (satyi)
あ、今日の▼、サシャさん固定になるじゃないですか←
(+11) 2015/10/02(Fri) 06:29:18 (えま)
【見】巫女 ユーリエは、サシャが吊られる事の無いよう、祈りだした「どうかどうか〜」
2015/10/02(Fri) 06:31:06
▼ドロシー→▼ディークになりそうかな
今日囲ったのは大きい
(+12) 2015/10/02(Fri) 06:31:21 (basilisk)
(+13) 2015/10/02(Fri) 06:32:18 (basilisk)
>>0カレル
申し訳ないね。
君は少しくらい塗らないとエアポケるから。
★ディークの出力のどこがどう不満だったかな？
と聞きつつ判定待ち。ドロシーの後で出すよ。**
(1) 2015/10/02(Fri) 06:32:18 (skyleaf)
(-1) 2015/10/02(Fri) 06:33:59 (えま)
まあ、村は狼じゃなく弱いところから排除するからね。
今回は大いに反省。喉の配分が下手で・・・ｗ
800pt飴なしは私には無理だ（諦め）
サシャが最後狼に見えたけど、白取りが甘いの出てるかなと思うのがカレル。ディークの順かな。
(+14) 2015/10/02(Fri) 06:34:25 (satyi)
いや判定をドロシーの後にする意味が全くないんだけどね
(+15) 2015/10/02(Fri) 06:34:30 (basilisk)
ほーらラヴィさん、ロゼッタちゃんですよー？
うさぎさんのラヴィさんならこの可愛さわかりますよね？
[いつも抱っこしてるうさぎのぬいぐるみロゼッタをラヴィの隣においた]
ラヴィ＜ロリＢＢＡさん、娘さんを私にください(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
誰がロリばばですか。いくら気に入ってもあげないですからね？
【ラヴィさんは白いうさぎ（人間）ですよ】
(2) 2015/10/02(Fri) 06:34:37 (higanbana3248)
墓読んだー。
占吊はありえないんかねぇやっぱ。
狼狙いたい狼。
初日占とか経験すると占い候補だろうと狼候補多いならそこから吊りたいわー**
(+16) 2015/10/02(Fri) 06:35:05 (ryo02)
>>+13
少ないですｗｗｗ
今のうちに増やしておかないと、これから寒いですよ〜
(+17) 2015/10/02(Fri) 06:35:36 (えま)
元暗殺者 ミーネは、今年の流行はロリBBAか**
2015/10/02(Fri) 06:35:51
>>1
ドロシー偽なら結果など黒しかあるまい。
狂人か？
(+18) 2015/10/02(Fri) 06:36:37 (satyi)
あれ？何気にディーク吊って狼勝利できるんじゃない？
なぜか灰吊したから縄計算がすごいことにｗ
(+19) 2015/10/02(Fri) 06:36:54 (basilisk)
>>+18ラヴィ
どういうこと？ドロシー偽なら黒出す利点ないよ？
(+20) 2015/10/02(Fri) 06:37:43 (basilisk)
(+21) 2015/10/02(Fri) 06:38:55 (satyi)
対抗が吊り決定出した時点で黒引けるわけないのはわかってたですが…ここからＲＰＰ連打ですか…
朝の身支度いってきます。
昼には見れると思うので宣言あってもコミ対応できると思うです**
(3) 2015/10/02(Fri) 06:38:59 (higanbana3248)
ドロシーが黒出してしまったら、全視点で1狼落ちという確定情報与えてしまって、さらに占で使える偽黒幅を減らすだけの無駄行為。
ここは白出し鉄板だよ
(+22) 2015/10/02(Fri) 06:39:45 (basilisk)
とにかくシメオンが待つ理由は無いと思うんだが・・・
(+23) 2015/10/02(Fri) 06:40:07 (satyi)
(+24) 2015/10/02(Fri) 06:41:11 (satyi)
RPPは宣言するとは限らないから、ドロシーは今日白出して進行プレス与えて対抗から吊るか占騙りの偽黒から吊るのがせめてもの仕事だからね
でも多分今日って囲いにいってるとおもうんで噛みあってない感はある
まあそこは素狂編成だから連携取れないのは仕方ないけどね
(+25) 2015/10/02(Fri) 06:42:08 (basilisk)
←ちょこちょこ、こういうミスが出て疑われる兎さん。
初日とのギャップがひどい模様
(+26) 2015/10/02(Fri) 06:42:38 (satyi)
まあドロシーの後にするって理由が真霊の結果見てからPP確認したい狂ってしかみえないのが困るよねｗ
ただの天然だけって可能性もあるからなんともだけど。
(+27) 2015/10/02(Fri) 06:45:28 (basilisk)
>>+16
（偽確してたわけでもない占騙り狼をこの日に）吊った村なら知ってますが・・・
村人が全会一致で▼希望、というのは・・・「占」候補だとやはり厳しいかと、
目のよさに加え、度胸が要りますしね
(+28) 2015/10/02(Fri) 06:45:55 (えま)
>>+16ミーネ
あのケースで占吊を説得する場合はシメオン軸推しでやるといいかも
占い真贋は打てないけど霊は打てるよねという風にもっていって、シュテラ吊って白なら真証明出来るねとかうまいこといって丸め込む(
(+29) 2015/10/02(Fri) 06:49:11 (basilisk)
３COで奇数進行なら３日目ぐらいで偽占い師落とし有りだと思いますけどね。
２占い師なら置いておきたいですね。
昨日はどう考えても霊吊りの日、二兎追える編成ではないですよ。
(+30) 2015/10/02(Fri) 06:49:35 (satyi)
>>0
元カレさん、あたし回らないお寿司に興味があるの。
ミーネとﾗｳﾞｨ!!(ﾟ∀ﾟ)おつかれ。
ミーネ襲撃な。
ふとミーネに「ディーク村っぽいよ」と説得されたのを思い出し
自分を守ってくれる位置を襲撃というのも妙だなって事で
シュテラ真ならディーク村ぽ
シュテラ狼ならディーク狼ぽとか思ったけど
昨日のログ見たら>>3:201とかあって別にそんな事は無かった。
(4) 2015/10/02(Fri) 06:49:43 (ぺっぺっぺ)
ハンスさんの羊 サシャは、正直かなりおねむなんでシメオンの膝でも貸してもらおう。 ところでストーカーってなんぞや。
2015/10/02(Fri) 06:50:52
ミーネの場合はその吊対象の占いを既に受けてるからそういうことができる特権があるんだよね
まあこれってそれが真だった場合、自分の白から言われるわけでかなりえぐいけどね
(+31) 2015/10/02(Fri) 06:51:34 (basilisk)
(-2) 2015/10/02(Fri) 06:51:36 (satyi)
>>+27
信用のある能力者ほど順指定だと発表が後になる・・・から、
占結果出終えてから霊結果出すべき。と判断されたのでは？
真なら灰の反応も要素として拾いたいでしょうしね
(+32) 2015/10/02(Fri) 06:52:07 (えま)
村人に白出して、私に白出すとか偽じゃねって言われて。
どないせーちゅうねんってｗ
(+33) 2015/10/02(Fri) 06:53:06 (satyi)
ハンスさんの羊 サシャは、>>2見た。 ウサギであり人間であるとはこれいかに
2015/10/02(Fri) 06:55:53
関係ない話だけど、ラヴィは自分のこと弱いから吊られたみたいに言ってたけど間違いなく今回の村で一番のココ怖だったとおもうよｗ
見てる感じだと村との相性がかなり悪かったのが吊の要因だよね
あと何気にドロシーがそこうまかったんじゃないかな。ラヴィ庇った事によってそこが胡散臭くみえるマジック
(+34) 2015/10/02(Fri) 06:55:58 (basilisk)
シメオンさんからも兎＝白だと、
カレルさんが「ドロシー＝真」に戻ってきそうな感じです
(+35) 2015/10/02(Fri) 06:56:55 (えま)
【見】羊飼い ハンスは、>>+33なにそれｗどうしようもできないｗｗ
2015/10/02(Fri) 06:57:01
だいたい３日目ぐらいにぼろが出る人ですよｗ
１日目←なんか人じゃね？
２日目←なんか人じゃね？
３日目←なんか変じゃね？
こんなパターンｗ
(+36) 2015/10/02(Fri) 06:58:56 (satyi)
結局イメージみたいなのって残留するわけで、シメオン派にしてみればドロシーがスノウ庇ってそこが視点狼だったというのが根付いてるからね
同じようにラヴィ庇ったらそこが胡散臭く見えて仕方ない
しかもドロシー狼あるとかいう風潮だったから余計にラインまで生まれるしね
(+37) 2015/10/02(Fri) 07:00:56 (basilisk)
(+38) 2015/10/02(Fri) 07:01:23 (ryo02)
安価引けないけど、占吊り付近発言メモ。
ありがとまうす。
(+39) 2015/10/02(Fri) 07:03:27 (ryo02)
LWにそんな露骨なライン引いちゃう狼なら、村が頑張らなくても自滅する
←ライン見えない人
(+40) 2015/10/02(Fri) 07:03:54 (satyi)
回らないお寿司とは何かの比喩だろうかと考えたが分からなかったので直球に受け取ろう(財布の紐ゆるめる)
>>1シメオン
灰への視線と灰評がほぼなかったこと
ディーク追ってみたらスノウ白を考えつつシュテラドロシーラインで検証していて昨日のディークが何をどうしたいのか分からなかった
ディークが村ならばシメオンの言うとおり昨日は占霊検証からの足場固めなのかもしれない
(5) 2015/10/02(Fri) 07:04:25 (eco)
ミーネさんの占い欠けは短期かな？
（凸死での長期占い欠けは稀によくある）
(+41) 2015/10/02(Fri) 07:06:13 (satyi)
旅芸人 カレルは、ドロシーから白なのか
2015/10/02(Fri) 07:06:29
>>2見た。
RPPねぇ。ちなみに今の村の状況（ドロシー偽視）はスノウ黒っぽいってのもそうだけど、ドロシーとシメオンを比較してやることやってるように見えるのがシメオンのほうだからだと思うぞ？
少なくとも俺はそう思ってるんだが、そのへんドロシーはどう考えてるんだろう。俺狼視してるのはわかるけど、正直会話にならなくて困る。
ちなみに昨日考えてたパターン分けの奴な
（ミーネとラヴィは抜いてる）
1.宿娘真
エレオ-シメオン-？-？（羊旅画に２w）
2.宿墓真
エレオ-ドロシー-スノウ-？（羊旅画にLw）
3.調娘真
シュテラ-シメオン-？-？（羊旅に２w）
4.調墓真
シュテラ-ドロシー-スノウ-？（羊旅にLw）
エレオ-ドロ真ならサシャカレル確定。
シュテ-ドロ真でもサシャカレルマリエに２wになるんで、コミットとか言わずに狼探しと説得頑張ってくれ。
俺も二日酔いと疲労抱えて頑張ってるんだぞ？
(6) 2015/10/02(Fri) 07:08:56 (yuno)
>>6
こんなに頑張ってるディークさんは村でいいと思う。
←頑張ってる人が好きと言っとけば好感度が上がると思ってる。
(+42) 2015/10/02(Fri) 07:13:20 (satyi)
>>6
その言い方だと自分だけ頑張っててドロシーは頑張ってないって聞こえると思うよ
(+43) 2015/10/02(Fri) 07:15:20 (basilisk)
まあこの村からのGS最下層に居る自覚がないとこは村だよね(
周りからの評価は頑張れてないから低いのにｗ
(+44) 2015/10/02(Fri) 07:16:34 (basilisk)
(+45) 2015/10/02(Fri) 07:17:08 (basilisk)
村人が残酷なので優しい人に頼ったらそこが狼という事は稀によくあるらしい（not経験談）
(+46) 2015/10/02(Fri) 07:20:00 (satyi)
>>+41 うさぴー
出身は長期だけど、勉強は短気、あ違った短期。
なんで説明するのも面倒というのは単純に普段思考してる時間がないってのが（
(+47) 2015/10/02(Fri) 07:20:09 (ryo02)
>>5
ディーク狼は充分有り得る。
昨日はラヴィ村だった場合にラヴィ精査がキツいと思い。
占いで偽黒出されてあの調子だと潰れそうな気がしてな。
(-3) 2015/10/02(Fri) 07:22:56 (skyleaf)
>>+47 ミーネ
説明や対話をもっと簡素にしたいと思ってるんで、印象よかったです。
短い文章でも思考回してる人は解りますから。
(+48) 2015/10/02(Fri) 07:23:50 (satyi)
元暗殺者 ミーネは、>>+48ありがとぴー（リンゴの皮で耳をきゅるくる縛りつつ
2015/10/02(Fri) 07:25:18
ドロシー狂だと思うんだけど万が一占い真狂も有り得る（多分無い）
(-4) 2015/10/02(Fri) 07:26:42 (skyleaf)
あと経験の差がどうしても。
3-2編成とかね。
前に１５人村で構想は聞いた気がするけど、その後見たことがなかったからね。
G13とか初めてですしおすし。
(+49) 2015/10/02(Fri) 07:27:08 (satyi)
元暗殺者 ミーネは、じゃあの
2015/10/02(Fri) 07:27:23
ろっぷいやー ラヴィは、ういういー 時々のぞきます**
2015/10/02(Fri) 07:28:28
ドロシーへの提供用なのに
さり気なく自分の名前抜いてるあざといとか思ったが
よく見たら別に提供用じゃ無かった。
なら尚更よく解らんのだが
>>6ディーク
そのパターン分けは何の為に載せたん？
(7) 2015/10/02(Fri) 07:30:54 (ぺっぺっぺ)
(-5) 2015/10/02(Fri) 07:32:20 (higanbana3248)
マジレスするとＲＰＰするか決めるのは人外側なのでこちらはせいぜいそこで狼に吊セットあわせるべく特定と票あわせる位しかないのですがそれは
起きないと思ってるからでは？どのみち人外殴りによる村アピでしょう>>7
そして私の方はＲＰＰに持ち込まれた時点でそれ実質負けやろ派デス。
(-6) 2015/10/02(Fri) 07:36:36 (higanbana3248)
>>7サシャ
ん、ああ俺抜けてたわ（
ドロシー宛というか、昨日のカレルとの話でちらっと話したのを流用した。状況的にこんな感じなんだがドロ的にどうよ、と。
ところで、★カレルの白要素ってどんな感じ？
疑って…はいるけど（）ぶっちゃけ、サシャから見たカレルが詳しく知りたい。
(8) 2015/10/02(Fri) 07:39:42 (yuno)
賭博師 ディークは、てか、占い師が来ない（ばんばん
2015/10/02(Fri) 07:39:58
まぁどのみち
○*´∀｀*)=○ ＜てめぇの指図は受けんです（ｼｭｯｼｭｯ
○・ｘ・)=○ ＜ｳｻｳｻ
…明日破綻一直線だし黒の方がよかったんですかね。
もう誰も真見てないのは今更として、変則３−１のつもりなら対抗抜かれてるでしょうし白で問題でもないと見たですが…
狂放置くるか。ﾄﾞｳﾆﾃﾞﾓﾅｰﾚ♪（裏声
(-7) 2015/10/02(Fri) 07:42:28 (higanbana3248)
あとまぁ昨日動きが悪かった、は認めますが
こちらとしては軽く現状への愚痴吐いてからやれやれと立ち上がるつもりがいきなり頭押さえつけられたようなモンで
昨日に関してはアレで何も出ない方がおかしいでしょう。と思うですがね、こちらの正体問わず
(-8) 2015/10/02(Fri) 07:45:05 (higanbana3248)
まぁ所詮負け犬（狂だけど）の遠吠えでしょうが
結果の出せなかった私が悪なのです
悲しいかな、力の沙汰は絶対なのですよ
…さぁロゼッタちゃん、学校いくですよ[ずるずる引き摺りつつ学校へ**]
(-9) 2015/10/02(Fri) 07:49:03 (higanbana3248)
>>8ディーク
うっかりなら仕方ない。
☆んー、白要素というか自分が受ける感触の話になるが。
まず前提に>>3:100中段が有るのと、あと距離感がな。
私を時々利用してる姿はチラチラ見えてて
それでいて>>2:162警戒の視線も切ってはいない。
その絶妙な距離感が懐柔ともまた異なる気がしてるんよな。
懐柔で無いなら何かと考えたら
追ってるものが共通なのでは？というのが一番しっくり来てる感じ。
(9) 2015/10/02(Fri) 07:50:34 (ぺっぺっぺ)
好き勝手した結果がこれで申し訳ないですが
後の事は任せたですよ、ご主人たち
裏で応援してますから。
(-10) 2015/10/02(Fri) 07:50:34 (higanbana3248)
灰視ねぇ、ぶっちゃけると考えてたのが既出だったんだよな。
今いる灰のをざっくり出すと、
マリエッタ：昨日の決定周りは場を引っかき回したい狼にしてもやりすぎ感がある。特に灰吊りは２w残りなら（よっぽど白位置でない限り）仲間に当たる可能性があるんじゃないか。
マリエッタへの村視は結構集まってた気がするので彼女LW想定でも仲間切りに行く可能性がなくはないが、それよりは仲間生かしたほうがいいと思う。あとスノウからの視線からここ切れてるんでスノウと両狼はない。あとエレオ以下略（ry
(10) 2015/10/02(Fri) 08:01:05 (yuno)
サシャ人間だ
ディークは占ってねぇよ 昨日のactは一応のブラフ
意味無かったけどな
シメオンの判定待ち
(11) 2015/10/02(Fri) 08:03:19 (Bob)
一応昨晩act前の時点でシメオンが真だろうという結論に至ってる
んじゃな
(12) 2015/10/02(Fri) 08:03:50 (Bob)
サシャ：ラヴィへの疑い目線は2dあたりから継続してる。切れにしては火力が足らないというかじわじわ炙ってる感がある。ので、両狼はない。スノウへの殺意はガチすぎてここ両狼もない。
サシャ単体でいうと1d2dの思考回してる感が村印象強い。
で、割と消去法でカレルが気になる感じ？
カレルは結論から先に出る印象があるけど、吊り理由とか占い理由とかあと俺への質問とかかな、結構裏では思考回してる感じがあるなぁと。
ただ、彼の視線というか思考推移を追いきれてないと時々感じるのと、普段のふわっとした印象と攻勢に出た時のギャップ感があって、落としにこられてるんじゃないかな、と思うことはある。
とりあえず今考えてるのはこんな感じ。
(13) 2015/10/02(Fri) 08:04:00 (yuno)
賭博師 ディークは、宿屋の娘 シュテラほんと意味なかったな。結構楽しみにしてたんだが（ あと、詳細理由plz
2015/10/02(Fri) 08:05:21
ディークにはある意味？悪いお知らせなんだけど、
【カレルは別に枯れてなかった(白)】
シメオンの結果待ちつつ、実はほぼ終わってるんじゃない感もありつつ
とりあえず待機だー
(14) 2015/10/02(Fri) 08:06:22 (rinsick)
ふんばるー！
まあこれで私より先に吊られることはなくなったから、今のうちに印象稼ぎだ！
あと3日は稼いだけるからふぁいとー
(*1) 2015/10/02(Fri) 08:07:59 (rinsick)
ラヴィ、ちょっと毛を刈らせ…
…ん、そうか。ちょうど冬毛に換毛の時期なんだね。
【ラヴィは白兎（人間）】
(15) 2015/10/02(Fri) 08:08:05 (skyleaf)
ま、>>1で狼吊れてないことは透けてたよねという。
申し訳ない。そこまで気がまわらなんだ。
★方針
1.▼ドロシーで時間が欲しい。
2.▼灰がいい。
どうしたい？
(16) 2015/10/02(Fri) 08:10:51 (skyleaf)
>>15
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また毛の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
(+50) 2015/10/02(Fri) 08:10:54 (satyi)
理由は帰ってから...だと遅いか
まとまった時間がとれるまで待て
んで、ラヴィ白で...なんだこれ
(17) 2015/10/02(Fri) 08:10:59 (Bob)
占いはカレルとディークで迷ったねー
村の視界的にはディーク行ったほうが良かったのかもしれないけど、
シメオンの推しと私個人としてチラッとはいった発言抽出時>>3:184あとのactの流れがなんか、んー？吊れるとこ探してるというか、乗っかる感じがしたの気になったのでこっちにしたよー
(18) 2015/10/02(Fri) 08:11:33 (rinsick)
>>11確認。
羊のあんな所やこんな所が暴かれてしまったようだ。
とりあえずゆうべActでも言った「シュテラ真かもメモ」が無駄にならんで良かった。
シュテラ狼仮定、仮想狼で>>3:136ラヴィ＆サシャを思うなら
そこに標準定めてラインっぽい要素を拾って来れば良いんだよね。
唯でさえ２狼でっちあげるのは難しいだろうしその方が断然楽かと。
>>3:9（スノウ吊りの流れを作った候補に私を入れない）
>>3:90（単体村視だからと私をラヴィ相方と定めない）
>>3:136（此処で私とラヴィのライン疑惑）
Actで「ディーク狼と思えん」としながら今日私に白出して此処でようやくシメオン真視
すんごい遠回りな事してるんだわ。
自然体に見えそうな所を当て嵌めようとしてるのでは無く、本気で２狼が何処なのかを探してる姿勢に感じた。
あと私とラヴィのライン探してる間の動きも自然だった。
(19) 2015/10/02(Fri) 08:13:47 (ぺっぺっぺ)
>>17
役職ほぼ全員に吊られてなんだこれもなかろう。
シメオン真見てて私がLWの方がなんだこれだと思うぞ。
(+51) 2015/10/02(Fri) 08:14:49 (satyi)
>>サシャ
ストーカーは>>3:165だな。
>>18エレオ
カレル狼なら色がないと吊れないと思ったのだよ。
ディークは色がなくても吊れるし、村なら灰LWと戦えるだろうという判断。
(20) 2015/10/02(Fri) 08:15:29 (skyleaf)
ラヴィ確白かー
ドロシー-シュテラ-スノウ-？として、いま一番怖いのは今日攻めの灰吊りして外して、
せっかく村優位なのにRPPとか灰色決着に持ち込まれることなんだよねー
それは嫌なので、かなりこれだ！って確信が持てない限りは▼ドロシー希望かなぁ
(21) 2015/10/02(Fri) 08:15:53 (rinsick)
墓守 シメオンは、まあ、占いはフラットであると言っておこうか。
2015/10/02(Fri) 08:17:11
【全判定確認】
ん、エレオ-ドロ真ラインはなくなったな。
シュテラ真だとカレル・マリエッタ両狼かそのうちどちらかがLw。
エレオシメオン真ならサシャLWになる。と、俺視点ではこんな感じ。
今日帰ってきたら詰めていくよ。**
(22) 2015/10/02(Fri) 08:18:45 (yuno)
全部白判定。
灰襲撃。
……狼２騙の可能性有るんか？
正直霊は真狂と決め打ってたが
此処に来て考え直さなきゃいけない可能性が見えてきた。
じゃあ潜狂って誰よ？となると答えが出せずに居るが。
あと潜狂が潜伏するタイミングが全く掴めてないが。ＣＯ順的な意味で。
(23) 2015/10/02(Fri) 08:19:41 (ぺっぺっぺ)
ミーネは灰じゃねぇが...
しかし、ドロシー真仮定ならディークカレルマリーに2Wでかつ今全生存だろ？
んなのもう終わってるじゃねぇか
(24) 2015/10/02(Fri) 08:25:36 (Bob)
いくら縄数や人数が決め打ち路線の村とはいえ、
真贋が割とイーブンな占いを恐れて無さ過ぎじゃなかろうか。
潜狂だと>>23の謎は浮上するが
今の村の流れに違和感＋カレルディークマリエがあまり狼っぽく見えず、可能性を考えずにはいられない。
何か思う事とか意見とかあれば聞かせて欲しいとだけ投下して離脱。
今日も遅くなるかもしれんゴメン。**
(25) 2015/10/02(Fri) 08:26:09 (ぺっぺっぺ)
あーしまった。
ごめん、昨日マリエッタ噛みの日だった
んーやばいな、定石ならドロシー吊りの日だから村の迷走を願うしかないかなー
賭けで今日行くか、んー
(*2) 2015/10/02(Fri) 08:30:17 (rinsick)
>>14エレオ
いや、実はサシャカレル両狼だったら二人相手に勝てる気がしないなぁと思ってたんで両狼否定できたのは大きい。
>>16シメオン
俺としては▼ドロシーでもいいけどね、こっち視点破綻したし。
灰吊りはもう少し考えたい。
>>23サシャ
その場合、狼騙りはどっちになる？
あとマリエへ。
昨日サシャに微白（後に訂正）とってたっぽいけど、そのへん詳しく教えてくれるか？
それからサシャは>>9ありがとな。あとで読み込ませてもらう**
(26) 2015/10/02(Fri) 08:33:23 (yuno)
墓守 シメオンは、遅くなったけど、ラヴィとミーネはお疲れさま。**
2015/10/02(Fri) 08:40:00
いや、んー
ドロシー吊りとか言ってる場合じゃないかも
2W生存仮定、ドロシーが狂だと明日6人2W。
占い各々のラインが確定して、実質最終日に近い形になるね。
そうなると2Wと私＆シュテラ視点LWがあと2人の票を奪う形になるんだけど、そうすると高確率で
マリエッタの票が私に刺さる。
良くてRPPだ。
正直そこに持ち込まれたくないから、ドロシー狼と思えないなら今日決めに行きたい気持ちはあるなー
(27) 2015/10/02(Fri) 08:44:21 (rinsick)
ドロシーで縄稼いでディーク吊ってFinishのお膳立て整った感
流石にこの編成では狼負けるわけにはいかないからね
後一押し踏張れるかどうかが鍵かな
後はGjだけは食らわないよう気を付けてやれば明日黒出し狩COでも吊れる
(+52) 2015/10/02(Fri) 08:47:16 (basilisk)
昨日はスノウ・シメオン・ドロシーを徹底検証する日だったんだろうな。
(+53) 2015/10/02(Fri) 08:55:30 (satyi)
(+54) 2015/10/02(Fri) 08:56:18 (satyi)
ちなみにマリ-エレが壮大なプロレスだったら面白いなと思ってる。
←ちょー墓下観戦モード
(+55) 2015/10/02(Fri) 08:58:20 (satyi)
ディークが狼であるなら、何故ここまで囲いがないのだろうという疑問が湧いた
灰に残しっぱって不安じゃないのかね
2狼騙り考えてみたけど、元カノ自身が言ってる通りその場合は狂の動きが分からない
最初から潜伏決め込んでたってことになるよね？
スノウ狂説が思い浮かんだけど、霊真贋からしてちなうと思うし
マリエッタ狂も考えてみたけど彼女の視点からエレオを真と判断出来る要素はなかった
から、多分2狼騙りではないと思う
(28) 2015/10/02(Fri) 09:04:02 (eco)
>>27
このエレオはよいものだ
これが見えてるなら今日マリエ食いで良かったから
(29) 2015/10/02(Fri) 09:06:25 (eco)
(*3) 2015/10/02(Fri) 09:07:33 (eco)
旅芸人 カレルは、シュテラ視点マリエッタってやっぱないかな
2015/10/02(Fri) 09:12:32
旅芸人 カレルは、エレオマリエッタで掌ひっくり返す未来の可能性
2015/10/02(Fri) 09:14:06
結果見ました。
旅芸人か羊が囲われた濃厚でしょうか。
それと、娘視点ならばrpp起きても可笑しくない筈なのに起きない。どうしてだろと考えました。
rpp宣言しない事で娘に状況偽を植え付けたいのか、単に娘が偽なのか、正直区別つかないです。
ですが昨日の決定周りの反応から娘普通に偽っぽいんですよね。
(30) 2015/10/02(Fri) 09:20:04 (zrokuni)
＞カレル
★今のサシャどう見える？
＞エレオ
★>>14実はほぼ終わってるとは？
＞ディーク
★ドロシー「でもいいけどね」と言える根拠は？
(-11) 2015/10/02(Fri) 09:28:58 (skyleaf)
>>30 マリエッタ
はは、真だったら国BAN食らってでも精神折りにかかってたなー
偽だから別にいいけど
(*4) 2015/10/02(Fri) 10:38:53 (rinsick)
あぁ、一応サシャ囲い＝シュテラ偽も視野なのか。
いけないいけない、ヘイトで発言歪ませちゃだめだね。
おちつこっと
(*5) 2015/10/02(Fri) 10:59:05 (rinsick)
ところで、マリエッタから見たシュテラの真要素って出てたっけ？
エレオについては見てきたけど。
アンカあったら欲しいな。
(31) 2015/10/02(Fri) 11:03:01 (yuno)
おひるー
シュテラ-サシャ-スノウ ドロシーにBETしつつ
シメオン偽なら狼どこでしょうね？
(+56) 2015/10/02(Fri) 11:05:50 (satyi)
占い真狼で見るなら。
今日は占いを決める日でいいと思うがな。
100％狼って言える灰が居るなら別だが。
(+57) 2015/10/02(Fri) 11:28:00 (satyi)
画家 マリエッタは、調香師 エレオノーレ を能力（守る）の対象に選びました。
墓守 シメオンは、ディーク、今何考えてる？
2015/10/02(Fri) 11:52:27
マリーって結局どっち真と思ってるんだっけそもそも
あと、どっかで見た気がするがまだドロシー視点は破綻してはねぇはずだ
(32) 2015/10/02(Fri) 11:52:47 (Bob)
シュテラ：ベル○ミーネ○サシャ○
エレオノーレ：ベル○マリー○カレル○
か。
RPPは楽しみにしていたが、マリエッタの言う通り普通にドロシー偽かね。
しかしマリエッタは本当に無意味にドヤ顔だな。
(-12) 2015/10/02(Fri) 12:04:00 (堕栗花)
(+58) 2015/10/02(Fri) 12:07:35 (堕栗花)
>>+16
３ｄで４ｄで破綻してもいない占候補を吊った村は見たことがあるね。真占だったが。
まあこの村は灰吊りに熱意を燃やしているから仕方ないね。
(+59) 2015/10/02(Fri) 12:14:02 (堕栗花)
(+60) 2015/10/02(Fri) 12:14:13 (ryo02)
＞イケメソ
昨日灰吊りはなくない？
希望も出す気なかったでござる。
決定寝てたが(
(+61) 2015/10/02(Fri) 12:15:55 (ryo02)
(-13) 2015/10/02(Fri) 12:20:16 (skyleaf)
イケメソって私のことか？
まあ灰吊りに流れたのは驚いたな。役真贋がイーブンならともかくほとんどシメオン決め打ちの流れだったしドロシーを吊るものかと思っていたが。
灰の数を減らしたいという執念は凄いものがあるよね。
(+62) 2015/10/02(Fri) 12:22:34 (堕栗花)
元暗殺者 ミーネは、将官 ギィうん、リアタイでいそうだから聞いたー、ありがと。
2015/10/02(Fri) 12:24:55
シュテラとドロシーに押し切られたね。
あんた！朝と言ってる事ちがうやん！と思ってた
喉が涸れててｒｙ（
結局シュテラのスノウ村確信が解らなかったな。
ドロシーの行動も謎だった。
(+63) 2015/10/02(Fri) 12:25:59 (satyi)
元暗殺者 ミーネは、ろっぷいやー ラヴィをもぐもぐした。
2015/10/02(Fri) 12:27:11
(+64) 2015/10/02(Fri) 12:28:26 (ryo02)
ろっぷいやー ラヴィは、やっぱり、朝の耳縛りは鍋の準備だったか！ いやー(´・ω・｀)
2015/10/02(Fri) 12:28:35
(+65) 2015/10/02(Fri) 12:30:34 (ryo02)
(+66) 2015/10/02(Fri) 12:31:27 (satyi)
(+67) 2015/10/02(Fri) 12:31:50 (ryo02)
ろっぷいやー ラヴィは、あいあいまたー わたしもー**
2015/10/02(Fri) 12:33:39
>>31賭博
宿の真要素も偽要素も特に拾ってませんでした、正味エレオが一方的に偽印象持ってましたので、それで総体的に宿>調って感じです。
それと、正直、羊がここに来て急に臭いと私は思いました。>>19
白貰ってこの反応が宿真主張して流れで自分も白くなろうとしているように思えます。
▲ミーネもこの流れにかなりピッタリ来ます。
ミーネは宿の白であり、▼宿を主張、宿狼で宿真を主張したい状況下ならば邪魔極まりない位置の筈だからです。
正直、一周回ってエレオ真もあるんじゃないかとは思っています。
ですが、エレオ視点は圧迫に近づいていますので正直噛まれないかと思います。
◆宿で提案を落としておきます。
(33) 2015/10/02(Fri) 12:52:59 (zrokuni)
賭博師 ディークは、たぶんサシャかカレルのどちらかだと思う。そして更新後のサシャが不穏。
2015/10/02(Fri) 13:30:34
少し投げておこうか。夕方まで戻れなさそうでな。**
＞カレル
★今のサシャどう見える？
＞エレオ
★>>14実はほぼ終わってるとは？
＞ディーク
★>>31を見たいと思った切っ掛けは？
＞サシャ
★今の村、どう見えてる？
＞シュテラ
★まだドロシー真を見てる？
★サシャ占いの理由出して欲しいな。
＞マリエッタ
★単体見るの苦手？
(34) 2015/10/02(Fri) 13:30:57 (skyleaf)
賭博師 ディークは、墓守 シメオンあと、マリエッタ村を固めたいので思考を確認したいってとこ。
2015/10/02(Fri) 13:36:12
賭博師 ディークは、墓守 シメオン☆>>27>>30を見てだな。
2015/10/02(Fri) 13:47:49
(-14) 2015/10/02(Fri) 14:51:21 (skyleaf)
この動画の９分辺りからのキチガイカオスさは癖になるな。
作業用BGMにどうぞ
(-15) 2015/10/02(Fri) 15:16:56 (堕栗花)
(-16) 2015/10/02(Fri) 15:17:53 (堕栗花)
>>34 シメオン
シメオンが今日判定隠ししてたのって、ドロシーに黒を出させて確黒させようとしてるんだと思って。
>>0があったわけだけどさ。まあもし確黒になったなら（というよりシメオン視点2W吊れたんなら）、ほぼほぼ終わりみたいなものだなーって。
>>26 ディーク
マリエッタは考え直してくれてるみたいで、少し安心してるんだけどそれも踏まえたうえで
>>27に感想が欲しいな。
これはサシャもだね。
>>19 サシャ
夕べactで言ったメモに今日のシメオン真視がはいってるのはなんでー？
(35) 2015/10/02(Fri) 16:32:57 (rinsick)
まあ>>19が割とクリティカルな気はしてる。
真なら不自然に外すことが不自然。
(-17) 2015/10/02(Fri) 16:34:02 (skyleaf)
わっしょいわっしょい
カレル明日の予定はどうだい？
今日ドロシー吊りなら実質最終日だけど
(*6) 2015/10/02(Fri) 16:34:52 (rinsick)
昨日までの印象だと
ディーク＞サシャ
だったけど、今日に入っての初動として
ディークは灰ＬＷを想定して真っ向から戦う想定をしていて、
サシャは逸れたように見えたんだよねー
こっからどう詰めてくかを見なきゃだけど、心象としてディーク≧サシャくらいまで一気に傾いた感はあるかなー？
追加で>>25
んー２狼騙りなら霊の判定が地味に気になるかなー？
シメオン狼ならまだしも、ドロシー狼なら視点狼消してるように見える判定だし。
２狼騙ならシメオンだけど、シメオン真だろうと思ってるので微妙と思うよー
(36) 2015/10/02(Fri) 16:45:24 (rinsick)
>>26 ディーク
そっか。
変なこと聞くようだけど、サシャorカレルに１狼なら殴り合って？勝てそう？
それじゃ、また夜にねー
(37) 2015/10/02(Fri) 16:47:44 (rinsick)
(-18) 2015/10/02(Fri) 16:47:45 (satyi)
調香師 エレオノーレは、>>35は>>0じゃないね、>>1だ。
2015/10/02(Fri) 16:51:40
シメオンが狂人ってことは有り得ねぇ。
シメオンが狼だとして、シメオン-？-？-(エレオ)
ここに入りうるのはディークカレルマリーの3人。
人外4人全生存だが、一応エレオ視点シメオンとドロシーのどっちが真かわからないのでエレオからのRPP宣言は不可。
狼からのRPP宣言は可能だが、その場合狼の勝率は7/8。
確実に勝つために今日RPPしなかった、という可能性はなくはない。
(38) 2015/10/02(Fri) 17:19:32 (Bob)
と、まぁドロシー真も追ってはいる。つーかオレしか追えないだろ、もう
だが、シメオン真に大分傾いてるのも確かだ
(39) 2015/10/02(Fri) 17:21:14 (Bob)
サシャ占いの理由はシメオン真想定から来てる
そうするとスノウが狼になることと、カレルの昨晩決定周りの動きが村すぎること、マリーへの単体村視より選択肢はディークかサシャ
シメオン真ドロシー狼なら、ドロシーがオレに吊らせようと/占わせようとしたディークは間違いなく村だろう
ドロシーからディークへの片思い感もあったしな
ドロシー狂ならエレオが狼。
この場合もエレオ-ディークよりエレオ-サシャのほうがあると見た
(40) 2015/10/02(Fri) 17:24:41 (Bob)
よって●サシャ。
だが、本当にサシャが狼でサシャ-スノウ-ドロシー-(エレオ)とかなら
オレがサシャを占うと宣言しちまったら食われる可能性が高い
なので、actでサシャが起きてるのを確認しつつ●ディークを宣言した
徒労だったわけだがさほど損はしてねぇだろう
(41) 2015/10/02(Fri) 17:26:49 (Bob)
んで、現在のオレの推理なんだが
シメオン真本線で、スノウ-？-ドロシー-エレオとみてる
？に誰が当てはまるのか、ドロシーとエレオのどっちが狂人か、そもそもこの推理が合ってるのかあたりを今から検証してくつもりだ
(42) 2015/10/02(Fri) 17:28:59 (Bob)
無論ドロシーの真も追うので
ドロシーはオレに絡むでも自力で推理するでもなんでもいいから、
灰詰めてくれ
占い真偽、対抗の役職予想はドロシー視点ではもう要らんと思う
(43) 2015/10/02(Fri) 17:31:34 (Bob)
いい気遣いだ>シュテラ
ただ狼目線が足りない、ここで真を噛むことは吊り縄を増やすことになるし黒を出されてもまだ吊られない。
よって噛まれ懸念はいらないのだよー
(*7) 2015/10/02(Fri) 17:32:57 (rinsick)
宿屋の娘 シュテラは、つぅか相当酷いこと言ってる気がする。ドロシーすまねぇな
2015/10/02(Fri) 17:38:15
さて票読み
マリエッタ シュテラ→エレオノーレ
ディーク エレオノーレ
カレル ？？？
シメオン エレオノーレ？
ドロシー シュテラ
シュテラ シュテラ
エレオノーレ エレオノーレ
サシャ シュテラ
カレル、シメオン次第だが拮抗してるな、ふむマリエッタ鋭いな。
素直に見るとシュテラ偽の噛み筋といえる。
(+68) 2015/10/02(Fri) 17:56:53 (satyi)
お昼なんてなかったんや…（ぱたり
エレオ-カレルだよなぁ…どうみてもこれ
やっぱりシュテが偽としておかしい訳で、カレルはここまでもちょいちょい戦う準備を入れてる。
(-19) 2015/10/02(Fri) 18:16:58 (higanbana3248)
こんちゃんこ。襲撃筋だけみるとエレオ偽の状況だけどねぇ
シュテラ狼の場合ミーネ喰って進行すると真視点狼露出するんだよね
よっぽど信用勝負に自信がある騙り狼シュテラとそれを推せると踏んだ灰LWってことになるわけで
(+69) 2015/10/02(Fri) 18:21:20 (basilisk)
なるほど。私的には今日の占い真贋で勝負に出た噛みだと思ったのですが。
内訳予想にロックかかってるかなｗ
(+70) 2015/10/02(Fri) 18:25:35 (satyi)
僕の個人的な目線からだとエレオの真要素が10、偽要素が80
シュテラが50の30って感じ
シュテラも例のスノウ関連のいみふ事件とか占先の怪しさとかは偽要素計上されてるからね
エレオは完全に囲うためだけに動いてるという目線で見れば状況とぴったりあてはまるのがね。
(+71) 2015/10/02(Fri) 18:26:37 (basilisk)
しかしエレオ狼だとマゾい噛みなわけで、それだとマリ-エレのプロレスも本気で疑いたくなりますね。
(+72) 2015/10/02(Fri) 18:27:55 (satyi)
＞シュテact
なぁに気にするな、なのです
短い間でしたがあなたに信じてもらえた事は嬉しかったですから。
狂ってるとは何だったのか…と頑張ってたドロシーの事ちゃんと見てくれたのですもの。
だから、好きですよ。ここはシュテさんの正体に関係なく。
(-20) 2015/10/02(Fri) 18:29:27 (higanbana3248)
ただねー、シュテラースノウだとして意味不明な庇い方が露骨すぎだよね
占い師抜く前提ならそれでもいいんだけど現状の信用勝負路線と噛みあってないよね
信用勝負路線にしてるってことは普通は狼は切りいれてる自信があるわけで
その観点からみるとエレオ→カレルの扱いがまさにそれで。切ったつもりになってるけど切りきれてない典型にみえるんだよね
(+73) 2015/10/02(Fri) 18:31:09 (basilisk)
(+74) 2015/10/02(Fri) 18:31:56 (basilisk)
マリエ喰ったら信用勝負路線選ぶなら状況的にかなり響くのと、何気ミーネって灰視がカレル疑ってるってのがあるんよね
むしろ灰LWが誰を食べたいかの基準で襲撃選択する率のが高いから、カレル狼ならすっぽりはまるんだけどなぁ
(+75) 2015/10/02(Fri) 18:34:07 (basilisk)
言ってみましたが、噛むと露骨ですし、どこ噛んでもそれは変わらないですねw
墓下でいつも以上に緩んでますw
(+76) 2015/10/02(Fri) 18:37:18 (satyi)
後>>27がもう村側の視点に見えなすぎて
しかもそれを>>29ってｗ
村側ならもうだめだこいつはやくなんとかしないとレベルだよ
(+77) 2015/10/02(Fri) 18:38:42 (basilisk)
要するにこれって今日灰吊しようぜっていう遠まわしな誘導なんだけどシュテラがこれいうならまだわかるのよ
シュテラ視点の場合のみ灰が3(マリエ、カレル、ディーク)となるからね
でもエレオ視点って灰2なんだよ
要するにドロシー偽確思考ならドロシー吊ればエレオ視点確実に狼わかってミスもなくなる
逆に今日村吊ると明日でほぼ滅び(RPP連続進行)
とても水晶もってるとは思えない発言だけどね
(+78) 2015/10/02(Fri) 18:41:41 (basilisk)
ちょっと思ってるのが、シュテラは仲間意識が出る方なのかなと、昨日組んでたドロシーにはactみたいな優しさが出てますし。
スノウにも出たのかなと、サシャにも少し感じました。
そうは無いですが、前に狼が村は汚い（アンフェアだ）みたいな意識を集団で出したことありますので（発言は村人としてでしたが）。
普通は隠そうとしますから、邪推の域を出ませんけどね。
そうじゃないなら、かなり謎です。個人的な関係でしょうね。
(+79) 2015/10/02(Fri) 18:44:06 (satyi)
そしてなにより昨日あれだけ灰吊ならカレルとかいってたくらいなのに、カレル白での安堵(吊らなくてよかった)も感じないし、そこからの視点の開けも全く見受けられない
これが真ってなら僕にはむりだなぁ
理想の占い師以前に、最低限の占い師も通過できてないと思うんだよね
(+80) 2015/10/02(Fri) 18:45:08 (basilisk)
>>+78
エレオノーレさんが水晶玉持ってる感覚がしないのは同意ですね。
出方からも自信の無い占い師とは見てますがさて・・・
(+81) 2015/10/02(Fri) 18:46:46 (satyi)
あー、なるほどね
あれを仲間意識と取ってるならラヴィの思考になるのも十分理解できる
シュテラって発言がキツイ割にそういうとこのやさしさギャップみたいなのが浮くから余計にねｗ
(+82) 2015/10/02(Fri) 18:47:10 (basilisk)
ろっぷいやー ラヴィは、なるほど
2015/10/02(Fri) 18:47:33
ただ…ドロシーは狂人なのです。
これ以上ご主人の邪魔だけはできない。
こちらからの触れ方でヒントを与える事はできないですよ。
だんまりが正解なのかな…今は。
(-21) 2015/10/02(Fri) 18:47:44 (higanbana3248)
まあでもそういうのは狼なら赤でいうか、灰に埋めそうなタイプに見えるけどね
そのへんは弁えてそう(勝負は勝負で別)な人に見えてるかなぁ
(+83) 2015/10/02(Fri) 18:48:42 (basilisk)
サシャにもというのは吊った相手への考察を、サシャに死体蹴りと言われた事ですね。
昨日は霊を決める日だと思ってましたから、スノウの色は非常に重要ですし。
吊る為の理由は礼儀だと思ってるので、ボクにその感覚が無いのも有って不思議でしたね。
(+84) 2015/10/02(Fri) 18:51:42 (satyi)
>>+84ラヴィ
それどこのこと？アンカ引っ張れる？
(+85) 2015/10/02(Fri) 18:56:26 (basilisk)
(+86) 2015/10/02(Fri) 19:00:34 (satyi)
めえぇ（産地直送）
お出かけ中、ドロシー狼在り得るか否かをずっと考えてた。
んで延々こねこねして決めた。
詳細はシメディーへの返答と合わせてこれから言語化するけど、
先に結論だけ。
【やっぱドロシーは狂で改めて決め打つ。吊らずに残す】
今日吊り先をミスればＲＰＰ圏内になる事は百も承知だけど
ドロシーが狂としか思えない以上は
霊縄の分を使ってでも灰狼を確実に潰す事が
最優先事項だと判断した。
(44) 2015/10/02(Fri) 19:02:01 (ぺっぺっぺ)
それ多分文脈的に違うとおもうよ？ラヴィにいってるんじゃなくて、シュテラに対してだよね
(+87) 2015/10/02(Fri) 19:02:05 (basilisk)
あ、私がしてるという意味ではなく、自分がしてると言う意味ですが、確かに大袈裟に取ってるかもしれませんね。
ふむ・・・本人の矜持かもしれないし。ちょっとエピで結果見て考えます。
昨日会話がすれ違ってたのは私の所為が大きいかのか・・・orz
(+88) 2015/10/02(Fri) 19:07:12 (satyi)
(+89) 2015/10/02(Fri) 19:08:28 (basilisk)
ボクの白判定みても灰吊りにいくとか、なんという攻めの村・・・。
昨日、慎重にねって言ったのに（苦笑
(+90) 2015/10/02(Fri) 19:09:30 (satyi)
ただなぁカレルもディーク吊にむかってるのでどっこいどっこいなんだよなぁ
(+91) 2015/10/02(Fri) 19:10:40 (basilisk)
この編成で３連灰吊りって通るんですかね。
RPPっぽ
(+92) 2015/10/02(Fri) 19:11:29 (satyi)
状況はどうみてもディーク吊を勝ち筋に描いてる襲撃筋なのにそれを吊りにいくってのがねぇ
まあ僕の尤も期待してた展開なんだけどさ(
(+93) 2015/10/02(Fri) 19:12:01 (basilisk)
？？？-カレル-サシャ シメオン
とか勝てる気がしないｗ
１６人村で時間と材料が有れば・・・（無い物ねだり）
(+94) 2015/10/02(Fri) 19:13:44 (satyi)
ちなみにRPP三連続通されて村に負けたことあったなぁ(遠い目
(+95) 2015/10/02(Fri) 19:15:03 (basilisk)
RPPの一回目を上手く抜ければほぼ内訳解る勝ちの目まだある（願望）
(+96) 2015/10/02(Fri) 19:15:42 (satyi)
まあ確率で言えば1/8出し８回に１回は起こるよね（適当）
(+97) 2015/10/02(Fri) 19:16:55 (satyi)
ろっぷいやー ラヴィは、ご飯食べてきます**
2015/10/02(Fri) 19:17:32
ろっぷいやー ラヴィは、羊飼い ハンスを、もふもふした。
2015/10/02(Fri) 19:18:16
【見】羊飼い ハンスは、いてらさーい
2015/10/02(Fri) 19:19:40
10％少々とかって来てほしい時には来るイメージ全然なくてネガティブ事象はさっくり起こるイメージだからなぁ
確率怖い(
(+98) 2015/10/02(Fri) 19:29:49 (basilisk)
>>34シメオン
☆潜狂自体、現実味が無い話であるとは自分でも思うから
「何言ってんだコイツ」的空気になるのはある程度仕方無いとは思う。
可能性としてあるかもしれないと思ったら無視は出来んかったから一応投下はしたけど。
んで、これは>>26ディークへの返答にもなるけど
やっぱスノウ狼だけは間違いないと思ってるんで
霊に狼が居る場合、ドロシーが狼て事になると思ってる。
だからドロシー狂を自分の中で否定出来るか考えてみた。
(45) 2015/10/02(Fri) 19:34:43 (ぺっぺっぺ)
>>45
その理論はおかしい。否定するのはドロシー狼の可能性。
狼の可能性が有ったら残しちゃダメ。
というかそれ検討するの昨日なｗ
こっそり帰って墓下モードのツッコミすまん
(+99) 2015/10/02(Fri) 19:40:36 (satyi)
まずＲＣＯの件は、案外ドロシーは我が強いタイプだと
此処数日見て解ってきたんで然程真狂要素に出来なくなった。
だから今は此処は狼でも有り得るポイントだと思ってる。
でも今思えば、スノウが初日開口一番に
「なんでＲＣＯは狼だとやり難いん？」て疑問を出したのは
ドロシー狼が見えてる身なら一番踏み込んじゃダメな所だった。
此処はドロシーとスノウの切れ要素。
(46) 2015/10/02(Fri) 19:42:21 (ぺっぺっぺ)
>>+99ラヴィ
ほんとそれなｗｗｗ
うちのひつじマジでどうしちゃったんだ……
(+100) 2015/10/02(Fri) 19:42:24 (basilisk)
それとエレオの>>3:24>>3:26が
>>3:22で「スノウ狼固まりそう」と言ってるのに
何故偽霊が何の判定出すか判断するヒントになり兼ねん事を
無防備に喋れるんだろうと、此処が結構違和感強い。
（と同時にエレオ狼なんかなとも思えた）
だから「ドロシー狂の判定をさり気なく誘導したエレオ狼」の線は思ったけど、逆にエレドロ両狼の線は無いんよね。
表で誘導する必要性が皆無だから。
そして特に>>3:71の点が私の中でドロシー狂要素として大きい。
村の流れ的にドロシー狼なら自分が残されるルートを確保しないというのはどうしても違和感強いんよね。
以上を踏まえた上でドロシーは狂で決め打って良いなと思えた。
(47) 2015/10/02(Fri) 19:44:58 (ぺっぺっぺ)
黒いのかもしれないし、白飽和言ってたから私が村で混乱してるのかもしれないし。
今日占い決め打ちでエレオ残しなら、サシャ占いでいい気がしますね。
(+101) 2015/10/02(Fri) 19:47:30 (satyi)
(-22) 2015/10/02(Fri) 19:49:05 (higanbana3248)
(-23) 2015/10/02(Fri) 19:49:42 (higanbana3248)
ドロシー狼だと仮定して、他に確定する狼はスノウ
あと1W、可能性があるのはオレ視点マリー、ディーク、カレル
エレオ視点だとサシャ、ディークのみか？
ディークサシャカレルは早々に(オレのCOより早く)非COしてる。
マリーとスノウがオレより後、エレオより早いタイミングでの非COだ
ドロシー-スノウ-？-(エレオ)の狼陣営があったとしたら、
ドロシーがロケットCOしてその後占いに対する保険なしで灰狼は非COを重ねたことになる
それは薄いだろう
故にドロシーは偽ならば狂人だ
(48) 2015/10/02(Fri) 19:52:36 (Bob)
ごめんなさいです狼さま
最後にもう少しだけわがままさせてください。
シュテラさん、赤い糸って信じるですか？
幸福な後追い他殺なんてロマンがあると思いません？
[借り物の繋ぎ繋がれる糸を手に構えた]
(-24) 2015/10/02(Fri) 19:54:09 (higanbana3248)
宿屋の娘 シュテラは、しかしミーネが襲撃された理由はなんなのかねぇ
2015/10/02(Fri) 19:54:39
昼にくるといったな、あれは嘘だ。なのです
宣言こなかったかと思いましたがそもそも必要がなかったですね。
あちらにしてみれば後人間１人吊ればいい以上>>16の1で確実に終わらせる事ができますから。
わざわざ自分が偽と露出する必要がないのです。
(49) 2015/10/02(Fri) 19:55:53 (higanbana3248)
あ、食事してて思いましたが。
シメオン狂で昨日の突然の私吊りは気になりますね。
手のひらクルンとスノウ人で私狼に見えそうにも思うんですが、狩り回避すると思ったんですかね？
一応シメオン真要素・・・誰か言ってるかな（読めてない） カレルぐらいか。
(+102) 2015/10/02(Fri) 19:57:16 (satyi)
これが手っ取り早いかなー？
>>サシャ
いまディークをどう見てる？
単体や状況全部含めて、ここ狼か村かの判断、どれくらいついてる？
(50) 2015/10/02(Fri) 19:58:34 (rinsick)
>>+102ラヴィ
シメオン狂の場合は3狼生存確定してるから灰吊で問題ないんだよね
回避あったらドロシーでってなってたわけだしね
回避なかったらRPP確定、回避あっても真霊吊れるからRPP確定
至れり尽くせりの状況だったのだ
(+103) 2015/10/02(Fri) 20:02:01 (basilisk)
(-25) 2015/10/02(Fri) 20:02:37 (skyleaf)
>>28元カレ
サークルＫサンクス。潜狂無さげ要素に計上。
>>35エレオ
中段、私の結論は>>44。
下段、「今日私に白〜」以降は元々は「昨日の流れからディーク占いってＳＧ作りの意識欠けてる」と書いてたけど
私占いで白判定出してきた地点で「あ、違った。でもこれはこれで真要素だな」と思い書き換えたんよ。
(51) 2015/10/02(Fri) 20:09:34 (ぺっぺっぺ)
>>+103 ハンス
なるほど灰吊りが悪手だったかもしれんが。
スノウ残しての霊吊り（ロラ）とかその後の霊結果も完全には見えないし。スノウ村の場合真占の信用が落ちると思うんですよね（とかいうとスノウに失礼か）
スノウに思考リソース取られて灰視もぶれるでしょうし。
まあ結果見てですね。その辺りは。
(+104) 2015/10/02(Fri) 20:09:38 (satyi)
シュテ―サシャ―スノウ―ドロシー(狂)
でFAかな。
ディークは単純に灰見る気がある。
エレオは灰を見て、負けない道へ向かった。
マリエッタは情報要求。
サシャだけ「ドロシーを吊るか否か」が焦点。
カレルはわからん。(苦手なタイプなので拒否)
サシャが狼でエレオが真だから白。
(-26) 2015/10/02(Fri) 20:09:46 (skyleaf)
>>43+actシュテラ
いえ、ドロシーが非力ゆえに招いた部分はあるので。
もう対抗真打ってるだろうなこれ…はともかく、その気持ちやお声はありがたく受け取らせていただきます。
そうですね、判定とここまでの流れを見て出てきたのがカレルさん狼なのです。
理由としては
・対抗が昨日の占い先決定として出した事>>3:163
・>>16の2になった場合、灰吊で狼が吊られるリスク軽減
続きます
(52) 2015/10/02(Fri) 20:12:24 (higanbana3248)
>>50エレオ
ん、今日の議事の流れを見て
私の中で何かが一本に繋がった感が有ったんで
これから言語化するけど、聞かれたから先に結論出すか。
現状、私の吊り希望先は▼ディークです。
(53) 2015/10/02(Fri) 20:13:20 (ぺっぺっぺ)
>>51 サシャ
そっか
うーん、むしろさシュテラからしたら今日偽黒出せないんだよね。ブーメランささるけど。
今日視点狼確定させると、お仕事終了吊りが飛んでくる可能性がとても高いから。
占い吊りを視野にいれてたミーネ噛みと合わせても、今日白を出すってことは狼が占い機構を壊したくない
これが強く出てると思うんだけどどうかな？
(54) 2015/10/02(Fri) 20:15:34 (rinsick)
調香師 エレオノーレは、ハンスさんの羊 サシャも確認。考察楽しみにしてるねー
2015/10/02(Fri) 20:16:01
調香師 エレオノーレは、お仕事終了吊りというよりか単純に吊り縄飛んでくるのか
2015/10/02(Fri) 20:17:58
今日の白は真要素にならなくないかな。
信用勝負なら嘘つかなければいい話。
>>54せやな。
(-27) 2015/10/02(Fri) 20:18:57 (skyleaf)
ろっぷいやー ラヴィは、>>+104 初日ね。G13こわいｗ
2015/10/02(Fri) 20:19:50
ハンスさんの羊 サシャは、エレオ>>54吊り縄足りないから仕事終了という理由では縄飛んでこないと思うけどどうかな。
2015/10/02(Fri) 20:20:23
少々前後しますが、マリエさんは人打ちで
昨日決定回り>>3:179>>3:186も>>3:161からの継続。
マリエさんマジマリエしてたのでいいと思うですよ。
そして吊られリスク回避として相方を囲わせる策を取った場合>>30が素直に言い過ぎです。
それ以外の組み合わせとして考えてます。
(55) 2015/10/02(Fri) 20:22:50 (higanbana3248)
墓守 シメオンは、単純に黒出し先から縄は飛んで来るな。
2015/10/02(Fri) 20:23:36
初日灰吊は別に悪手ではないよ。
問題は初日灰吊ったのに、その後の進行が初日から霊ロラしたような進行とったのでいみふなことになっただけで
(+105) 2015/10/02(Fri) 20:23:45 (basilisk)
G13でさ、4日目まで占も霊も決め打てません灰吊だってそりゃさすがに(
(+106) 2015/10/02(Fri) 20:24:48 (basilisk)
訂正しとくか。
>>54
スノウ狼という空気とドロシー狂という空気のある村で
今日の吊り選択肢は
▼ドロシー、もしくは▼狼狙い
シュテラが偽黒出すと、その偽黒先がシュテラを吊りにくる。
もちろん私としてはシュテラを吊らない理由はないよね？
これで２票。
ミーネとシメオンは昨日シュテラ吊りを視野にいれてた。ミーネを噛んでもシメオンは残ってるからこの流れに乗ってくる可能性は高いよね。
これで3票。
ドロシーからしたら占い候補どちらが狼かわからないから占い候補に入れる可能性は薄いと思う。
だからこの時点でほぼ過半数から吊り票が飛んでくる危険性があるわけだよ。
(56) 2015/10/02(Fri) 20:26:23 (rinsick)
>>+106
ほんとそれｗ
昨日の私の灰吊りは、シメオン視点スノウ吊りで取ったアドバンテージを無くすけどギリ許容の範囲なんですけどね。
ドロシー視点は当然吊っちゃダメｗ
(+107) 2015/10/02(Fri) 20:28:53 (satyi)
賭博師 ディークは、ただいま。ログ見てくる
2015/10/02(Fri) 20:30:04
調香師 エレオノーレは、ちなみにシュテラ視点だとシメオンの位置がマリエッタに変わるわけだ
2015/10/02(Fri) 20:31:03
>>56
なぜあなたも対抗吊りを頑張らない・・・
RPPなの？ねえRPPなの？
(+108) 2015/10/02(Fri) 20:32:29 (satyi)
カレルさんの話に戻りますが
彼が狼なら>>3:172最終的に統一として推していいのか？が出ます。
確かに真に黒を引かせる事になりますが
残る縄と人数は「8>6>4>ep」
対抗視点では2w1狂残り確定状態。
今日の吊を間違えたらＲＰＰ確定なので村としても安易に斑を吊れません。
そこで安全策として時間取りの▼ドロシーをさせればいいだけ、だからリスクはないに等しいのです。
だから対抗は囲わせる為に●カレルへ誘導した。
これ、どうだと思うです？
(57) 2015/10/02(Fri) 20:33:02 (higanbana3248)
(+109) 2015/10/02(Fri) 20:34:18 (えま)
昨日まで迷走してたですが今はわかっててやってるですよ(笑)
大人しくしてるのが最善手でしょうが、あえて踏み込ませていただきます。
それで狂がやる訳ない、と取られれば上等ですが…さて。
(-28) 2015/10/02(Fri) 20:35:39 (higanbana3248)
シメオン真は打ってない。
だが、オレの中で「ドロシーを信じたい」という概念がロックのように残ってるのは確かだし、
それはドロシーもシメオンも侮辱する行為だと思ってる
だから、オレは真っ向からドロシーを見るよ
(-29) 2015/10/02(Fri) 20:36:09 (Bob)
シメオンの「こうでもしないと」がマジ真視点なんだよな
(-30) 2015/10/02(Fri) 20:37:41 (Bob)
>>+109
シメオン狼は初日からの白進行。
スノウへの黒出しとかで否定できたと思ったが。
ふむ・・・
(+110) 2015/10/02(Fri) 20:38:15 (satyi)
マリエッタの>>33については
黒視へと流れる経緯自体は自然だと思うから、
別に黒塗ったつもりは多分無いんだろうと思う。
寧ろ>>33下のディークのActが狼の典型の動きしててざわっとした。
不穏と思ってたならマリエッタが言い出す前に言っても良かったでしょ。
吊れそうな位置に出来そうだと見るやいなや、
読んで字の如く「騒ぎに乗じた」んだろうなと思った。
今までも割と状況的に反感買い難そうな結論ばかり出してたよね、３ｄに至っては灰吊りの希望先提出無いし。
(58) 2015/10/02(Fri) 20:43:08 (ぺっぺっぺ)
というかドロシーさんを見たのですけど真に見えてしまうのですよねぇ
(+111) 2015/10/02(Fri) 20:44:02 (えま)
シメオンがエレオに囲わせるために●カレルした、はわからなくもない。
>>3:196もあるからな
だが、エレオが囲えるかどうかは疑問か
エレオ視点でシメオンが狼ってのは確定しないだろう？
>>52下段の「灰吊で狼が吊られるリスク軽減」についてはなるほどなという感じ。
その場合シメオンとカレルは今日オレを落としに来るんだろうな
総評すると、シメオン-カレル-？-(エレオ)は有り得そうだ
もう1浪はディークと見てるんだよな？ ＞ドロシー
(59) 2015/10/02(Fri) 20:44:43 (Bob)
シュテラさん狂なら、１ｄ対抗に指示をもらいたがっていた辺りここは従うと思うです。
なのに統一にしなかった点からも非狂を取れるでしょう。
そして、吊り先について
対抗吊がまず通らない以上灰狼を狙うのが今取れる手です。
さらに片白のカレルさんを希望してもまず通らない。
【ドロシーの希望は▼ディークです】
(60) 2015/10/02(Fri) 20:45:18 (higanbana3248)
宿屋の娘 シュテラは、誤字っちった だよな、ドロシー視点はもう完全に収束してる
2015/10/02(Fri) 20:46:48
ふぅ
囲っといてよかった。
純灰は今日吊られるんだよねー
(*8) 2015/10/02(Fri) 20:47:32 (rinsick)
領主の娘 ドロシーは、宿屋の娘 シュテラ>>59あう…すれ違いましたがそうです。＞１ｗディーク
2015/10/02(Fri) 20:48:04
※ずっとラヴィ吊りたそうにしてるから錯覚しそうだけど
厳密には元カレも３ｄに灰吊りの希望先提出してない
(61) 2015/10/02(Fri) 20:48:13 (ぺっぺっぺ)
宿屋の娘 シュテラは、今のところ真偽はイーブン、と言っておくぜ 後は全力でその狼陣営を詰めてくれ
2015/10/02(Fri) 20:48:38
ハンスさんの羊 サシャは、>>61訂正 ×してるから ○してたから
2015/10/02(Fri) 20:50:29
墓に落ちたら忙しくなって、良かったんだかなんなんだかw
地上ふぁいつー
(+112) 2015/10/02(Fri) 20:51:05 (ryo02)
>>+111 ユーリエ
確かに、この状況でも頑張ってていいんですよね。
偽ならフェードアウトしててもおかしくないかな・・
もしかして：RPP？？
(+113) 2015/10/02(Fri) 20:51:36 (satyi)
なぜか集中する▼ディーク
あとサシャはなんでシメオンから聞かれた村どう見えるの答えが、「両狼言ってておかしくみえるかも〜」なんでしょうね。
(+114) 2015/10/02(Fri) 20:53:15 (satyi)
盤面的に賭博は村起きしたいと思っています。
まず、賭博を完灰で残すってのがどうも違和感しかないんですよね。▼賭博の流れは結構あったと思います、そこで賭博を完灰のまま残しているのがSGにされてる感がします。
旅羊のどっちか狼で囲って▼回避して手っ取り早くrppしようって考えが見える。
羊の>>53からもそんな感じがします…！
正直、スノウ黒確信してるなら何故▼娘ができないのか…
私的には
調→羊
宿→旅
で指定占をして、明日占師を決め打ちってのが勝ち筋ではないかなと思っています。
羊も旅も、恐らくパンダになるかと思いますし、その後の視点ならば狼位置とかも掴める筈だと思うんですけど。
(62) 2015/10/02(Fri) 20:56:47 (zrokuni)
あとディークは>>3:120で自信有る要素がマリエッタ村だと言ってるのに>>34下Actで「マリエッタ村を固めたい」と言い、
質問大量投下してるけど>>13で一番気にしてたカレルへは話を振ろうともしてない。
>>3:127の言う通りの興味が先行する情報欲求タイプなら、関心が向く優先順位おかしくね？と思うんよね。
優先順位の違和も有るけど、
やっぱりこの期に及んで
自分の中で絶対だと信じれる芯が無いのは黒い。
「興味」の姿勢だけは村全体に見せ付けて「収束」は出来ないという典型的な足踏み系白狼に見えるんだわ。
カレルはふわふわと掴み難い印象は有るけど軸は有るぞ。
「此処だな」と思った所の要素をじわじわ詰めてる。
(63) 2015/10/02(Fri) 20:57:37 (ぺっぺっぺ)
マリエッタいい仕事するなぁ
初日２日目はなんだったんだ
(*9) 2015/10/02(Fri) 20:58:35 (rinsick)
マリエッタに感じるのは
この村から考察してるというより、この村を標準的な村の定義に当てはめていってる・・かな
あと頑固。
伝わらないかもしれないが
(+115) 2015/10/02(Fri) 21:00:41 (satyi)
ご飯前にこれだけ
>>59シュテ
エレオ狂でも対抗狼はわかると思うですよ？
決定打はスノウさんの色が割れた事でしょう。
重要なのは、２ｄまでの段階ではドロシーの方が優勢だった位なのに黒猫の為に一緒に転落を選んだ事になります。
はっきり言えば、狼霊がわざわざ黒視され生き残れない仲間の為に霊白を出すなんて、戦術上の価値はありません。
どこかでサシャさんも言ってましたよね。
＝狂視点だと猫村だからこそ選べなかったのが予想できる
対抗があそこで割った理由も狼霊最大の利点
黒い村に黒を出せば信用を持っていく事ができますから。
色の見えてる狼だからこその策なんです。
(64) 2015/10/02(Fri) 21:00:41 (higanbana3248)
領主の娘 ドロシーは、宿屋の娘 シュテラに頷いた。
2015/10/02(Fri) 21:01:19
これは滅びそうな様相になってまいりました
シメオン狼はちょっと考えにくいかなぁ
シメオン狼だとわざわざ判定まったりする意味がよくわからない
あと、信用最初からあったならともかくない状態で手順進められると先吊確定のスノウ黒も狼霊なら意味不明
霊吊手順守らなかったのは結果論であって、最初からそれ読んでやったとかいう神思考なんかね？(
(+116) 2015/10/02(Fri) 21:01:46 (basilisk)
領主の娘 ドロシーは、ではご飯いってくるですよ。
2015/10/02(Fri) 21:02:46
>>62マリエッタ
囲ったら囲ったで囲い疑惑が出来るのは目に見えてるし
そこは白要素にはならない。
寧ろスノウ白の可能性有ると見て
昨日ＲＰＰ覚悟で灰吊り熱弁してたマリエッタが
なんで今ドロシー吊りに日和ってるのかが意味解らない。
あと狩回避出たらどうするの？
明日になったらもう翌日まで様子見する余裕は無いよ。
(65) 2015/10/02(Fri) 21:02:57 (ぺっぺっぺ)
>>64
これは納得できて綺麗。
これを昨日待ってた（言いがかり）
(+117) 2015/10/02(Fri) 21:04:00 (satyi)
（>>61はなんなんだろうか……）
>>62 マリエッタ
それな。
個人的には>>27だけど、マリエッタがもしイーブンとまではいかなくとも、明日占い真偽を考え直してくれる可能性があるなら>>21の通り私は▼ドロシーだよ。
そしてその兆候は見えてる。
暫定、●サシャ、▼ドロシー
これ以降は作業しながら鳩で覗くことになるよー
(66) 2015/10/02(Fri) 21:05:17 (rinsick)
そしてシメオン狼霊なら占い師喰って残った方を狼占だとして吊ればいいわけで
占い師残してる割に自分で霊偽黒つかってせっかくのこしてる占い師からの偽黒を使えなくしてる状況生み出してるって戦略と状況がちぐはぐじゃないかな
(+118) 2015/10/02(Fri) 21:06:47 (basilisk)
>>+116
あら違う意見ｗ
どちら真でも村が滅びそうで怖いんですが（；＿；
村人がんばれ超がんばれ
(+119) 2015/10/02(Fri) 21:06:55 (satyi)
GJが怖かったんじゃないですか（適当）
出ても勝てるかｗ
(+120) 2015/10/02(Fri) 21:08:02 (satyi)
んにゃ、この盤面で見るなら灰吊りなら純灰に１番縄が飛びやすい。
囲っている疑惑はつくけど、占い真偽イーブンな空気なのは>>25でサシャも言っている通り。
つまり囲われ先を吊るなら、その占いの偽を決め打つ必要がある。
それよりは両占視点で狼の可能性がある純灰に縄が飛びやすいのは明らか。
ついでに言うならドロシー視点でもここ狼が確定するよねー
(67) 2015/10/02(Fri) 21:08:17 (rinsick)
調香師 エレオノーレは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
(+121) 2015/10/02(Fri) 21:09:12 (ryo02)
さて、噛みが問題だ。
といってもマリエッタがだいぶ噛みやすくなったね
(*10) 2015/10/02(Fri) 21:09:21 (rinsick)
あとなんていうか占い師が狂の場合、なぜここまでに補完して黒出さないのか疑問
(+122) 2015/10/02(Fri) 21:10:05 (basilisk)
元暗殺者 ミーネは、飛び飛びに見てる、みんながんばれー
2015/10/02(Fri) 21:10:13
2-2状態で普通なら鉄板護衛されてるベルを初回に食ってるくらいだからGJ怖いはなさそうなんだけどねぇ
(+123) 2015/10/02(Fri) 21:10:43 (basilisk)
まあベル狩人確信してたら守るものもないから喰えるけどさー
(+124) 2015/10/02(Fri) 21:11:05 (basilisk)
【見】羊飼い ハンスは、ミーネがいってた(
2015/10/02(Fri) 21:11:34
スノウ-？-エレオ-(ドロシー)
スノウとエレオの非ラインから見てくべきか
(-31) 2015/10/02(Fri) 21:11:48 (Bob)
でも霊は噛めないし、灰噛み狭めるし、占いも噛めなくね？
←前に狼思考が無いと指摘された人
(+125) 2015/10/02(Fri) 21:12:01 (satyi)
(+126) 2015/10/02(Fri) 21:13:48 (satyi)
候補はカレル、ディーク、マリー
マリー...マリー？有り得る、か？
有り得るんだよなぁこれが
(-32) 2015/10/02(Fri) 21:15:41 (Bob)
>>66エレオ
>>58の続きで書き損じたのを>>61に書いただけ、スマヌ。
エレオ的にはシュテラはどこをＳＧにしようとしてたと思う？
昨日シュテラはカレルとディークは狼なさげだと連呼してて、
マリエッタは世論的に難しそうで、私には白出し。
どこも厳しそうじゃね？と思って。
ごめん時間切れ離脱。２３時頃にはなんとか一度顔出す。**
(68) 2015/10/02(Fri) 21:16:31 (ぺっぺっぺ)
あーいや、鉄板護衛ってのはあくまでも僕のこの村での主観ね
どうみても真、って方の占い師守るよ普通ならｗ
(+127) 2015/10/02(Fri) 21:17:07 (basilisk)
【見】羊飼い ハンスは、ラヴィのメモを食べた
2015/10/02(Fri) 21:17:18
さてと。
カレルもディークもいないんだが村外でミーネに男ロラされてしまったのだろうか？(首こて)
>>65サシャ
マリエッタは日和ってるのとは違うかと。
情報とRPPの可能性を天秤にかけただけでないの。
(69) 2015/10/02(Fri) 21:17:29 (skyleaf)
>>34墓守
☆得意ではありません…！
正直言ってどうも主観でしか見れないので偏見とか入ってミスリードする事が多々ありますね…！
>>65羊
そうでしょうね、囲ったら囲ったで疑惑が出るのはそうでしょう、現に私は羊旅囲われたと感じていますから。
ですが、>>60を見ましょう。
「片白を希望してもまず通らない」
完灰と片白、吊やすいの何方でしょう？
普通に私は前者だと思いました。
こういった点から最低1日は回避を出来る点があります。それをしなかった事から、賭博がSGにされていると感じたんです…！
(70) 2015/10/02(Fri) 21:18:17 (zrokuni)
占狼と読んで、占い師どっちもびみょーってならさっさと初回に食わせてもう片方を吊る理由を作りたいしね。
喰うなら喰えってやつ
ただでさえ縄がきつい編成なんだから噛みで手伝わせないと縄足りなくなるだろしね
(+128) 2015/10/02(Fri) 21:18:42 (basilisk)
>>+127
で、ですよねーｗ
まあ、まとめ居ないのがここまでグダるとは。
そして昨日ぐだったのに対策が見えない・・・
(+129) 2015/10/02(Fri) 21:18:57 (satyi)
ミーネはベル守るなー。
能力者抜けたら心置きなくロラできるし、灰襲撃誘発してGJ出せれば灰ごっそり減るし。
成功した試しはないが
(+130) 2015/10/02(Fri) 21:19:54 (ryo02)
今晩は。ラヴィとミーネはお疲れ様です。
地上混沌としてますね…申し訳ないです。
(+131) 2015/10/02(Fri) 21:21:55 (shir0shiro)
そして2−2占狼なら確白が出来る進行の確率(真の黒以外)が高く、GJ出す先にはこまらない
占い師でGJだすより、効率がいいからね
(+132) 2015/10/02(Fri) 21:22:06 (basilisk)
元暗殺者 ミーネは、なーんか最近占われちゃう、灰にいられない。
2015/10/02(Fri) 21:22:10
>>68 サシャ
そだね、どっちというより今日純灰になったほう。
これじゃないかな？
今日決着も視野にいれてたなら、私の白は吊りにくくなるだろうし。
今まで言った要素からシュテラは今日黒出しにくかったと思うし、となるとサシャ占白出しは自然。
囲いにしろ、本当の判定を出すにしろ、ね。
というかこの視点でいくとサシャLWなんだけどなー
私からするとディークかサシャの２択なわけだし。
(71) 2015/10/02(Fri) 21:22:30 (rinsick)
元暗殺者 ミーネは、護衛官 ベルティルデやほーい
2015/10/02(Fri) 21:22:43
護衛官 ベルティルデは、元暗殺者 ミーネ をもふもふした。
2015/10/02(Fri) 21:23:42
ベルティルデさんこんばんわ。
この個性豊かな村でまとめお疲れ様でした。
感謝してますよ。
(+133) 2015/10/02(Fri) 21:23:56 (satyi)
>>70見えたんで一撃だけ。
完灰吊られるか囲いが疑われるかを感じるのは個人それぞれ。
結局最重要になる要素は個人要素だよ。
マリエッタも昨日たしかディーク黒いと言ってたと思うけど
そんな「吊り易くなってそうだから」って曖昧な理由で村置き出来る程自信無いものだったの？**
(72) 2015/10/02(Fri) 21:24:23 (ぺっぺっぺ)
元暗殺者 ミーネは、もふもふぁー
2015/10/02(Fri) 21:24:28
>>35エレオ
返事になってるかわからんけどひとまず垂れ流す。
>>30見て「そういや、マリエッタはエレオ偽視してたけど、逆にシュテラに触れてた記憶ってあんまないな」と思ってさ。
今マリエッタはシュテラをどう見てるのか、シュテラの真or非偽要素拾ってるのか（あったら見たい）って思って聞いてみた。
ひとまず、フラットに見てくれそうで安心したってのは同意。
>>27についてはなんて言えばいいんだろうな。
そこも含めて連日のエレオのマリエ白見て以降の歩の進め方が「自分偽視してくる村に対して歩み寄ろうとする真」ぽいな、と。
カレルも言ってたが、エレオ狼ならマリエ噛みでいいでもいいんだよな。真白襲撃という主張もできるし。
>>37
勝てるかどうかより、勝ちにいくために戦わないといけないと思ってるよ。
これは１wでも２wでも同じだけど、モチベとかプレッシャー的なものもあってなry
(73) 2015/10/02(Fri) 21:24:58 (yuno)
ろっぷいやー ラヴィは、護衛官 ベルティルデ をもふもふした。
2015/10/02(Fri) 21:25:13
元暗殺者 ミーネは、ろっぷいやー ラヴィをもぐもぐした
2015/10/02(Fri) 21:26:49
>>64 ドロシー
理解。ありがとう
そろそろマリーをマリーマリー視点として置いておけなくなってきた感じか
(74) 2015/10/02(Fri) 21:26:55 (Bob)
護衛官 ベルティルデは、ろっぷいやー ラヴィに微笑んだ。
2015/10/02(Fri) 21:27:50
ろっぷいやー ラヴィは、元暗殺者 ミーネ昼飯に続いて晩飯なの？兎汁なの？(´・ω・｀)
2015/10/02(Fri) 21:29:01
元暗殺者 ミーネは、護衛官 ベルティルデによじ登り
2015/10/02(Fri) 21:29:19
元暗殺者 ミーネは、うめぇうめぇ
2015/10/02(Fri) 21:29:46
ろっぷいやー ラヴィは、いやー！！(´；ω；｀) 村人はやっぱり残酷です。
2015/10/02(Fri) 21:31:04
いやでもマリーが昨日オレを吊りに来なかった理由がわからん
「というか娘偽決め打ててないのって私だけみたいですねこりゃ。」なんだそれ
(-33) 2015/10/02(Fri) 21:31:46 (Bob)
むしろサシャはなんでそんな確信を持って吊りに行くのかってのが疑問なんだよな。
俺は間違えたら不安だし、可能な限り可能性を追いたい。
実際、昨日はラヴィを吊ってしまったわけだし。
むしろ、確信を持って吊りに行こうとするからこそ>>25はそれまでのサシャと印象がぶれる。
サシャは潜狂に関して>>3:71と出してたんだよな。
それを覆すほどの「今の村の流れに違和感」>>25ってのはなんだろうというのが疑問だし、そこに対して解消を試みた形跡が（少なくとも俺は）見受けられなかった。
★そこんとこどうなん？
(75) 2015/10/02(Fri) 21:32:52 (yuno)
ディーク居た。見てるよ。
23:00までには全員吊り希望。
と言っても今日は殆ど出てるのか。
>>70マリエッタ
了解。マリエッタ可愛いな。
(76) 2015/10/02(Fri) 21:33:20 (skyleaf)
調香師 エレオノーレは、画家 マリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+133
いえ、まとめられてすらいなかったので…
お気遣いありがとうございます。もふもふ。
謝罪を重ねたら空気を重くしてしまいそうなので、代わりに。
…次はもっと、頑張ります。
(-34) 2015/10/02(Fri) 21:35:01 (shir0shiro)
護衛官 ベルティルデは、元暗殺者 ミーネに首を傾げた。
2015/10/02(Fri) 21:35:25
マリーって狼じゃあり得ないような考えしてるし村じゃあり得ないような考えもしてるよな、真面目に溶けるんじゃねえかこいつ
と思ったら>>10があった。なるほどな、他から見ればいいのか
>>10 ディーク
「スノウからの視線からここ切れてるんで」
詳しく解説、或いは解説してる場所が既にあるなら安価くれ
(77) 2015/10/02(Fri) 21:36:01 (Bob)
領主の娘 ドロシーは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
スノウエレオとマリーが繋がってる？
あんのか？ねーだろっていいたいぞオレは
(-35) 2015/10/02(Fri) 21:41:52 (Bob)
おー疑いあえー混沌としろーなのです
[夕飯用意をしながら観戦の構え]
…それにしても眠い
(-36) 2015/10/02(Fri) 21:42:42 (higanbana3248)
希望は安全手を打つとしたら【▼ドロシー●補完】
ただ、サシャの動きが正直不穏なんで【▼サシャ】したいのが本音。
んー、思ってること垂れ流すか。
マリエ村視してるけど「こういう狼だったら嫌だな」という不安はなくはない。これはドロシーに対してもそう。
だからこそ、このへんは大丈夫だよな？とその都度確認してる。
ただマリエッタに関しては単体村と見るたび思うので、上記の理由からサシャカレルに１w濃厚だと思ってる。
そして更新周りからサシャに不穏さを感じてる（ここはログ参照
(78) 2015/10/02(Fri) 21:45:39 (yuno)
エレオマリーが茶番だとすると
マリーが>>1:54ってのは奇妙すぎるな
茶番ってことはわざとだろ？
なのにその茶番より進行案を優先するのか？
いやでもマリーだしな...
(-37) 2015/10/02(Fri) 21:45:39 (Bob)
(-38) 2015/10/02(Fri) 21:47:02 (Bob)
マリーは書く前に確認しない人だな
なら上の要素は棄却か
(-39) 2015/10/02(Fri) 21:48:14 (Bob)
(-40) 2015/10/02(Fri) 21:49:05 (Bob)
(-41) 2015/10/02(Fri) 21:49:33 (Bob)
マリエッタは、何というか。
ある意味とても堅実派な人な気がしています。彼女の理論はあまり分かっていませんが、意識の基盤はとても真っ直ぐです。
…的な個人考察を数人でも落とそうと思っていたのに、寝落ちてたのが今回の一番の不覚です。
(-42) 2015/10/02(Fri) 21:52:36 (shir0shiro)
(+134) 2015/10/02(Fri) 21:53:39 (堕栗花)
オレの結論としてはスノウ-マリーは有り得る。
エレオ-マリーはマリーだけみたらあり得る。
エレオから見たら正直あり得るとは思えねぇ。
(-43) 2015/10/02(Fri) 21:55:11 (Bob)
(+135) 2015/10/02(Fri) 21:56:20 (basilisk)
流れ的にはドロシーになると思いますよ。
縄の余裕とか占い決め打ちで不利になるかもとか有りますがシメオンの真贋という確定情報は出てきますし。
占い吊り誰も考えて無いしｗ
(+136) 2015/10/02(Fri) 21:56:44 (satyi)
賭博師 ディークは、ログ見てるんでなんかあったら声かけてな。
2015/10/02(Fri) 21:58:24
宿屋の娘 シュテラは、いやなんかあるよオレさっき質問したとこだよ >>77
2015/10/02(Fri) 21:59:42
初日の動きが悪すぎたのは言わずもがな。
2d深夜に、進行案ぐらいは残しておくべきだったのも反省点です。
(-44) 2015/10/02(Fri) 21:59:47 (shir0shiro)
(-45) 2015/10/02(Fri) 22:00:35 (堕栗花)
大人気のシメオン狼が当たってるってならどっちになっても明日PP狼勝利確定だけどね
(+137) 2015/10/02(Fri) 22:01:02 (basilisk)
pp勝利確定は自動EPなので明日そのものが来ないけどｗ
(+138) 2015/10/02(Fri) 22:02:27 (basilisk)
とりあえずスノウマリーエレオはない、としよう
残りはディークカレル
(-46) 2015/10/02(Fri) 22:03:03 (Bob)
(+139) 2015/10/02(Fri) 22:03:16 (satyi)
ドロシーが微妙なのはやっぱ即座にコミット言い出したことかな
ドロシー視点対抗吊っても狂なら敗北EPなのに、RPP先に選ぶ狼の選別すっとばしてるのがね
いくら対抗狼思考でもそこは慎重になる状況じゃないかなって思うんだけど、真霊に対するものとしては求めすぎ？
騙りとしての仕事はこなしてるからそっちには特になにもいうことないのだけど。
(+140) 2015/10/02(Fri) 22:05:35 (basilisk)
カレルが完全に息してないのに楽できる流れになってて面白いけどなぁ
(+141) 2015/10/02(Fri) 22:06:48 (basilisk)
占いにも霊能にも求めるものやハードルは高くなってしまいますね。
頑張ってる偽を真視することは稀によくある。
前にまとめできませんって言った真霊が吊られた事ありましたし・・・
(+142) 2015/10/02(Fri) 22:09:09 (satyi)
>>+141 ハンス
あのキャラいいですよねｗ
縄に余裕が有ると即吊りされそうですけどｗ
(+143) 2015/10/02(Fri) 22:10:16 (satyi)
まあそれはあるよね。
真役職だからって＝まとめが出来るってどんな理論だよって話だし
それでまとめが出来ないから偽だ吊ろうとかだと意味不明だけど感情吊としてはそうなるケース多いよね
(+144) 2015/10/02(Fri) 22:12:33 (basilisk)
>>+144 ハンス
対抗が票まとめとか、すっごく頑張ってると特にね。
(+145) 2015/10/02(Fri) 22:15:38 (satyi)
(-47) 2015/10/02(Fri) 22:16:18 (Bob)
(+146) 2015/10/02(Fri) 22:20:57 (basilisk)
>>+146
初日の真狂だと思うから理論は初めてでしたねｗ
お互い監視しながら票まとめだけやってはよく見ますけど。
(+147) 2015/10/02(Fri) 22:25:19 (satyi)
まぁ安全手の吊り先もある上に間違えられない場面である以上しょうがないですが、議事の流れがゆっくりですね…[麦茶ずずず…]
こちらは妖怪ねおちーとの戦いです。
(-48) 2015/10/02(Fri) 22:33:17 (higanbana3248)
票まとめは別に人外がやっても影響ないからねぇ。あからさまに水増し票とかしたら誰の目からみてもわかるんだしｗ
決定出しまで任せてるってところがミソだよね
(+148) 2015/10/02(Fri) 22:34:24 (basilisk)
ディークのお返事がまだなんだがとりあえず
ディーク-スノウ-エレオ-(ドロシー)と見る
(-49) 2015/10/02(Fri) 22:35:03 (Bob)
(+149) 2015/10/02(Fri) 22:35:18 (satyi)
カレルは村だ
マリー-スノウは否定できねぇし、マリー→エレオの動きは狼同士でもあり得るかもしれない
でもエレオ→マリーは狼同士ではありえない感情の動きをしている
よって非ライン
狼陣営は「ディーク-スノウ-エレオ-(ドロシー)」と見る
一番違和感がないのがここだ
(79) 2015/10/02(Fri) 22:36:27 (Bob)
サシャか。
サシャは違和のこねまわす検討が売りだと思っていたから、今日のサシャは片面落ちの思考放棄に見えがちか。
ドロシーの中身についてはあれだけ考えているのに、と思いつつ。
＞シュテラ
★これどう思う？
>>78ディーク
★君の中でシュテラ真は切れているのかい？
(80) 2015/10/02(Fri) 22:36:40 (skyleaf)
マリエッタ 4回 残599pt
ディーク 10回 残318pt
カレル 4回 残656pt
シメオン 7回 残579pt
ドロシー 8回 残485pt
シュテラ 15回 残330pt
エレオノーレ 13回 残301pt
サシャ 18回 残57pt
減ってる人は減ってますがやはりもうちょっと活発になっていい位ですね。
ご主人も村側も大変だろうなぁ…（
(-50) 2015/10/02(Fri) 22:36:41 (higanbana3248)
うん。真狂だからまとめ大丈夫って主張は色が見えてないからって事が言いたいのだろうけど、狂霊やってみればわかるとおもうけど占狼情報持ってると格段に狼位置見えやすいので、最悪狂でも決定任せて安全って事はぜんぜんないけどね
ちなみに僕も狂霊でなぜかまとめやってた(
(+150) 2015/10/02(Fri) 22:37:07 (basilisk)
狂霊がまとめやった村では村滅んでるのしか経験ないなぁ
(+151) 2015/10/02(Fri) 22:38:24 (basilisk)
かなり独特な主張が多い気がしますので、誰が村で誰が狼でその提案を出してるかは、ちょっと気になりますねｗ
手順屋や盤面整理思考の人とは相性の悪そうな村だなとかも思いますし・・・ｗ
(+152) 2015/10/02(Fri) 22:38:30 (satyi)
よって希望は▼ディークとなる。
単体を見るのは今からだが、少なくとも今までに輝きはなかった
スノウ-ディークも有る範囲として見れる
(81) 2015/10/02(Fri) 22:38:49 (Bob)
宿屋の娘 シュテラは、考える。暫し待て。
2015/10/02(Fri) 22:39:16
潜狂やるならまとめ位置ですしね（噛まれる可能性もｗ）
(+153) 2015/10/02(Fri) 22:40:26 (satyi)
宿屋の娘 シュテラは、賭博師 ディーク を投票先に選びました。
宿屋の娘 シュテラは、墓守 シメオン を能力（占う）の対象に選びました。
ディクは村だと思うですよ。
酔いが見えるので。
それを楽しむのは村の思考です。
(-51) 2015/10/02(Fri) 22:41:41 (higanbana3248)
わり、見逃してた&今見てた。
で>>77すまん、ミーネとマリエ間違えてた（
>>1:201を見てマリエッタ占SGにしたいのかと思ったのと、
2dの>>2:152>>2:157あたりを混同したっぽい。
で、話は変わるんだがマリエ関連でスノウ見返してて一つ気になったのは>>2:68。
スノウ狼仮定、村マリエは狼のSG候補と思うがそこの白要素提出をシュテラにさせるのか、という部分がちと気になったな。
何要素か、と言われるとわからん。がなんとなくひっかかったので上げてみる。
(82) 2015/10/02(Fri) 22:42:45 (yuno)
>>羊
日和ってる、ですか。
まあそう見えるかもしれませんね、ですが昨日と今日じゃ状況違うんですよねぇ。
黒と見ていた賭博が盤面的に白く見えてきた為、rpp無視してって考えがあまりできない感じです。
それに、これは旅羊視点とって最善だと思うんですけど。
私の予想ですが、ここ2人は明日パンダになるでしょう、そうなればあなた達視点でも視界開けて▼狼に持ってけると思うんですよ。
まぁ、rpp無視考慮しないで▼するって考えたら恐らく▼旅羊でしょうね。
どうしても賭博を吊らなければならないって理由でもあるんでしょうか？
明日には賭博が狼かどうかってのはより明確になると思うんですけどね、羊視点。
(83) 2015/10/02(Fri) 22:42:45 (zrokuni)
ふむ。
これまで単体でサシャ疑いを外してきた>>19シュテラが、ディークに関しては単体見る前に吊り票とな。
2015/10/02(Fri) 22:42:48 (skyleaf)
旅芸人 カレルは、ただいま遅くなってごめんー ログ読んでくるよ
2015/10/02(Fri) 22:46:07
日和ってるとか、安易に流れてるとかって言葉がよく飛ぶ村だね。
(-52) 2015/10/02(Fri) 22:46:45 (satyi)
狂視点だとシュテラのバーサークやうろつき具合が見えてない視点のもの。サシャ白。
偽を偽指摘はやりやすいですがそれにしてもしつこすぎるのとマリエ側に軟化が見えない。
エレオのは感情面が演技の中でもラクなのと元の性格が強きならまぁやれるでしょう。
と予想をおいとくです。
がんばれー狼さまー[夕飯に刺さっていたお子様ランチの旗ふりふり]
(-53) 2015/10/02(Fri) 22:47:03 (higanbana3248)
サシャにとって今日はほとんど情報が更新されてない日なんだよな
真だと思ってる占いであるオレは自分を占うし、
オレの白であるミーネは襲撃された。
ラヴィが村だったくらいか
そんな中で、
>>19オレ真を考える
>>44ドロシーを考える
その他：狼を探す
と、十分やるべきことはやってると思うぞ
(84) 2015/10/02(Fri) 22:48:31 (Bob)
>>84シュテラ
その他：狼を探す←これが一番重要なんじゃ無いのかね…。
(85) 2015/10/02(Fri) 22:51:32 (skyleaf)
後は、スノウはエレオに対してはフォローを入れたけどシュテに対しては一定の警戒距離取ってたです。
前者は仲間が落とされるのに対する反感。
後者は真を落とすチャンスをうかがう視点かなと。
村全体に対し距離を取っていたはずのスノウがそこだけフォローに入った、とすれば。
(-54) 2015/10/02(Fri) 22:52:42 (higanbana3248)
>>82
どういうこと？
つうかどう解釈したらいいのかわからん
下段については考えてみよう
>>85
あん？そうだよ
ディーク狼っつー結論に至ってちゃんと証明しようとしてるように見えるが
(86) 2015/10/02(Fri) 22:55:05 (Bob)
申し訳ない。ちと早いが。
仮決定【▼ドロシー】な。
異論は0時まで。
2015/10/02(Fri) 22:55:11 (skyleaf)
宿屋の娘 シュテラは、狼を探す、が一番下に来てるのは単に時系列だからな
2015/10/02(Fri) 22:55:21
申し訳ない。ちと早いが。
仮決定【▼ドロシー】な。
占いは補完がいいのかね。
異論は0時まで。
(87) 2015/10/02(Fri) 22:55:54 (skyleaf)
墓守 シメオンは、シュテラ、時系列じゃなくてその他扱いがどうなのって言う(
2015/10/02(Fri) 22:56:16
宿屋の娘 シュテラは、ああ、うん、確かにそれは
2015/10/02(Fri) 22:58:25
占真贋に関しては揺れ動きつつまだ確信は持てないなってとこ。
揺れてるのは>>82とかこういう部分。
>>6のパターンをこねくりつつ単体印象でいうと、
シュテラはところどころで傲慢さが見える（悪い意味ではない）
ただ、スノウ黒視に対する>>3:67>>3:68や>>43下actを見ると根は真面目で優しいんだろうな。ここはスノウの正体に関わらず。
シュテラに関して気になってる部分は前に言ったが初日の殺意が継続しなかったこと。
2dは確かに吊りは大事だけど占い師として狼を探す（占視点、水晶玉は確定情報であり割れる可能性のある霊情報より気になるところ）姿勢がやや薄いな、と感じた。
こういう部分ではエレオよりも灰視点に近い印象を受けたな。
ところどころできら、と光るが一歩一歩歩を進める感じのエレオと比較して落ちてきてる感じ。
あとマリエ村に見てるんでシュテドロ両真はないんじゃないかと
(88) 2015/10/02(Fri) 23:00:23 (yuno)
>>87見る限り狼なさそうじゃんね
そして>>81がサシャと連動してるので客観狼視されても文句言えない
(+154) 2015/10/02(Fri) 23:00:59 (basilisk)
占いは補完予定だよ
ドロシー吊りは悩ましいところだが
ドロシーはぶっちゃけ真とは断定できない、という思考に至った
どこが偽ってはっきりしたところがあるわけじゃねえけど、
ぶっちゃけどっちが霊能者してるって言われたらシメオンとしか言えねぇ
その辺はディーク辺りに賛成なんだ
(89) 2015/10/02(Fri) 23:02:43 (Bob)
こうなってくるとエレオ狼時はドロシー吊りならディークではなくサシャに黒いきそうだね
ディークがサシャ吊ってくれるし、サシャはディークにいくだろうしで万歳
(+155) 2015/10/02(Fri) 23:03:30 (basilisk)
シメオンから元カノの様子を聞かれていたけど、他に感じた部分も合わせて答えるよー
今日になって元カノもディークも狼"らしい"動きが出てきたと感じてる
元カノはエレオ視点の狼として申し分ない動きをしているし、ディークはカレル疑いはどこ行ったのとばかりに疑い返しにも見えるサシャ吊りを提案している
マリエッタはディークSG視から、陣形確定させてから考えましょうは村かとも思ったけどマリエッタ狼ならここで無理して灰吊りに行く必要はないんだよなで確定した白は取れない
誰が怪しく見えるかと言われれば疑いをひょいひょい向けているようにも見えるディークだけども、シュテラから吊り希望が出ているし
とりあえず、まずそれぞれ単体で見ていって考察を進めようと思う。
時間足りるかねぇ
(90) 2015/10/02(Fri) 23:03:52 (eco)
最後に声は出せたからそれでドロシーのわがままは叶えられました。
残りは寝落ち詐欺してこちらに籠ってるです。
狩人無事に落ちてるならいいですが…
(-55) 2015/10/02(Fri) 23:03:52 (higanbana3248)
エレオ狂時にしても補完で黒が絶対安全だしそうなるね
(+156) 2015/10/02(Fri) 23:04:15 (basilisk)
賭博師 ディークは、>>88は>>80宛。つか灰吊り時ミスしたとき考えると余計黒引きたくなるんじゃないかな
2015/10/02(Fri) 23:04:19
>>88
でも、シュテラ真ならサシャ吊ったらまずくね？
ここの整合性の無さは、ぐるぐる悩んでる人にも見える
(+157) 2015/10/02(Fri) 23:04:52 (satyi)
宿屋の娘 シュテラは、シュテドロ両真...？
2015/10/02(Fri) 23:05:55
あ、吊りはドロシー吊りでいいよ
狂だとすれば0.5縄分損なのは分かってるけど、
狼だと確信して灰吊るのは今日の僕には無理だとおもー
弱気でごめんぬ
(91) 2015/10/02(Fri) 23:06:31 (eco)
仮決定見た。了解。
でも業務連絡。
私、明日は遠出で仕事行かなきゃなんで多分ほぼ不在になる。
突然死はしないようにはする。
……この大事な時に本当にごめん。
(92) 2015/10/02(Fri) 23:06:54 (ぺっぺっぺ)
>>+157ラヴィ
もうかなりてんぱってるんだよ
自分が吊られそうだからまったく余裕がないのが滲み出てる
狼の余裕のなさならちょっとおかしいよね
そういう状況(囲いをつくらなかった)にしたの自分ってことになるのにｗ
(+158) 2015/10/02(Fri) 23:07:12 (basilisk)
(+159) 2015/10/02(Fri) 23:08:21 (basilisk)
>>84宿
それは違うと思いますね。
真だと思ってる→真視してるって事
ですが羊は自分で言っている通り
「真かもメモ」
↑
「かもしれない」ってだけでこれを真視してると解釈するのは都合良すぎるかと。
羊は3d時点、>>3:21でエレオ真目で見る発言をしていますし。
宿を真で見ている発言は3d時点では見当たりませんでした。
宿真を主張し出したのも昨日の本決定後のあactですし、理由として何か不充分さを感じました。
正直、素とか感情論みたいなもので主張されてもよくわからないんですよね。
で、そこからの宿→羊白で>>19ですから。
正直、都合良すぎる感しかしないんですよね。
(93) 2015/10/02(Fri) 23:08:34 (zrokuni)
ぶっちゃけ白っぽいと思える灰がいない（マリエは村っぽい
(-56) 2015/10/02(Fri) 23:08:53 (yuno)
>>91カレル
0.5縄と引き換えに“24時間800pt”が手に入るよ。
ちなみにマリエッタはそれを躊躇わずに“情報”と引き換えた。
自分が>>70なのを分かっているからだね。
可愛いだろう？
(94) 2015/10/02(Fri) 23:10:08 (skyleaf)
>>82下段は結局要素にならなさそうだな
アウトプットねーもん
(-57) 2015/10/02(Fri) 23:10:37 (Bob)
>>+158 ハンス
内訳はどうあれ、白く見てる人からも疑念を持たれますし。
黒くみてる人からはさらに黒く見えますね。
でも時々そういう人を村っぽいという人もいるし、捉え方が人それぞれなのか状況や好意が加味されるのかｗ
(+160) 2015/10/02(Fri) 23:11:30 (satyi)
墓守 シメオンは、サシャ了解。リアル大事にな。もふもふ。
2015/10/02(Fri) 23:12:28
(95) 2015/10/02(Fri) 23:13:44 (Bob)
▼娘で異論ありません。
えっと、スルーされてて悲しいんですが
◆宿で指示してもいいんじゃないかなとか思ってるんですが。
たぶん調は真でも噛まれないでしょう、真の場合噛まれそうなのは宿なんですよね。
とりあえず指示するだけでも狼に▲占不可という圧力をかけて▲灰に誘発できないかなとか思ってるんですが。
これどうでしょうか？
(96) 2015/10/02(Fri) 23:14:34 (zrokuni)
宿屋の娘 シュテラは、サシャリア大ー
2015/10/02(Fri) 23:14:48
マリエッタは初日から可愛いよ〜^^;;
っと>>70を見て言いたいこと思いだした
僕もマリエッタと同じこと言ったけど、この状況で完灰も片白も関係ないと思うよー
だって吊りミスればどっちでも同じなんだから
議事潜ってくる
ディークから見てくるけど何かあれば放り投げといてー
(97) 2015/10/02(Fri) 23:16:08 (eco)
旅芸人 カレルは、元カノリアル大事になー
2015/10/02(Fri) 23:16:40
宿屋の娘 シュテラは、護衛指示なんざいらんいらん
2015/10/02(Fri) 23:17:44
【>>91仮決定了解】
>>88シュテラ
俺視点、そこ両真だとカレルマリエ両狼になるわけよ。
で、マリエ村っぽいから違うんじゃないかって話。
俺とカレル、俺とマリエ両狼がないのはそれぞれわかってるだろうし。
(98) 2015/10/02(Fri) 23:18:45 (yuno)
宿屋の娘 シュテラは、賭博師 ディーク を能力（占う）の対象に選びました。
(-58) 2015/10/02(Fri) 23:20:06 (satyi)
賭博師 ディークは、ハンスさんの羊 サシャ了解、お疲れさん。リアル頑張ってこいよ
2015/10/02(Fri) 23:20:26
画家 マリエッタは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
画家 マリエッタは、墓守 シメオン を能力（守る）の対象に選びました。
「マリエ村に見てるんでシュテドロ両真はないんじゃないか」
元々お前昨日も一昨日もドロシー吊ろうとしてただろ？
お前の性格からして片方を切るってことが少ないのはわかってるが、
ここで「シュテドロ両真ない」の根拠が「マリーが村に見えるから」ってのはおかしくねぇか？
つーか、今更「シュテドロ両真」を考えて「ない」という結論に至りなおすのが違和でしかない
(99) 2015/10/02(Fri) 23:23:45 (Bob)
賭博師 ディークは、宿屋の娘 シュテラ>>99逆に何を根拠にすれば納得するんかね？あと>>88中段について感想よろ。
2015/10/02(Fri) 23:28:51
宿屋の娘 シュテラは、最下段以外はなるほどなって感じだよ そこが蛇足なんだ
2015/10/02(Fri) 23:30:00
今更だが>>94のシメオンの重要ポイントは「躊躇わずに」か
灰吊を選ぶ選択肢を切り捨て、情報を得ることを真っ先に選んだ
ここを素直に見ると村の思考だね かわいいね
(100) 2015/10/02(Fri) 23:30:12 (eco)
宿屋の娘 シュテラは、で、中段って傲慢云々と優しい云々しかないんだが本当に中段の感想が欲しいん？
2015/10/02(Fri) 23:30:36
護衛は狩人に任せるよ。
占が噛まれたら、残った方を吊ればいい。
今更出す気はないし、悪い意味でなく期待もしていないから気負わず。
>>99シュテラ
行きかけて急に引き返すのはディークの通常運転だよ。
それが個性か狼由来かを見極めるのが大事だと思ってる。
＞ディーク
▼サシャを出すならシュテラ真を切ってから。
サシャはシュテラの白だからね。気付いてる？
(101) 2015/10/02(Fri) 23:30:59 (skyleaf)
あー眠くてあたままわらないいい
失言したらすまんかってん
(*11) 2015/10/02(Fri) 23:31:29 (eco)
墓守 シメオンは、カレル、だろう？w
2015/10/02(Fri) 23:31:45
マリエさーん、自分が非狩晒してるのわかってるです？
そしてディクさん、調味料は適量だけ使うからおいしくできるんですよ。
過多になればどんなものができると思うデス？[にっこり]
(-59) 2015/10/02(Fri) 23:34:25 (higanbana3248)
旅芸人 カレルは、むー最初気づかなくてネタで返した自分が悔しい
2015/10/02(Fri) 23:35:38
(*12) 2015/10/02(Fri) 23:36:46 (rinsick)
元からあった眠気に酒が加わり眠気で殺されそうなレベルにっ
赤切ってなるべく表に集中してきますー
(*13) 2015/10/02(Fri) 23:39:03 (eco)
マリーかわいいについては言いたいことはわかるんだけどかわいいという結論に至らなかったオレ
>>100はなんとなくわかった
>>101
今の引き返し方は狼由来だと思ったけどな
つぅか戻りすぎなんだ
(102) 2015/10/02(Fri) 23:39:59 (Bob)
この更新時間じゃ私は貼り付けないんだよなぁ。
だから遺言で狩人COするってのが無理。
いや、素直に早起きしろって話なんですけど→
まあ盤面スッキリしてるから普通に偽狩出ても割となんとかなるとか思ってるんですが、やっぱ不安…
え？娘真でもう明日は来ない？？
だったら◆ベルできなかった私と昨日▼ラヴィしてしまったのが敗因でしょうか。
にしても娘、今日は露骨にもう諦めてる感が…
(-60) 2015/10/02(Fri) 23:40:48 (zrokuni)
可愛いと言われ反応に困るツンピュア画家ちゃんなのです。
(-61) 2015/10/02(Fri) 23:42:03 (zrokuni)
にしても、喉余るなぁ(^^;;
やっぱシステムとか結構慣れないですね。
表情システムは結構好きです←
他国から来ましたから、テンプレとかも違うんだろうなとか覚悟してたら見事にそれでヘイト集まる1d。
それ以降、多少ついていけず出力が露骨に落ちる2d以降。
なんだこのプレイング()
墓下とepが怖い()
(-62) 2015/10/02(Fri) 23:46:47 (zrokuni)
長期というか、灰喉がある国のepで人の灰喉見るのとか結構好きな人です、はい。
え、灰喉全く使ってないって？
見るのは楽しいけどあまり使わないのが私です()
(-63) 2015/10/02(Fri) 23:48:21 (zrokuni)
(-64) 2015/10/02(Fri) 23:48:58 (zrokuni)
ディーク読み取るまで行かなかったけど、とりあえず
>>75から>>78の流れが分からなかった
>>75で
「俺は間違えたら不安だし、可能な限り可能性を追いたい。」
>>78で
「サシャの動きが正直不穏なんで【▼サシャ】したいのが本音。」
サシャの動きが正直不穏、の部分の言語化が>>75下段部分以外に見つかっていない。更に>>75下段の部分も質問の返答が帰ってきていないまま>>78を出している
これだけだとサシャ吊りに行く理由が薄く思えるのだけど、何か他の部分でサシャに対して不穏と思った箇所などはあるかい？
なければ>>75下段がどうしてそんなに不穏と感じたのか説明が聞きたいなー
(103) 2015/10/02(Fri) 23:49:28 (eco)
宿屋の娘 シュテラは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
>>75
☆ディークに対しては
「前のめり姿勢は村ぽいが狼でも出来そう」て曖昧印象だったんよね。
んでミネシメから「ディーク村いよ」て助言を受けて
議事読む内に「あれ、白いかも？」と思うようになり、[続く]
(104) 2015/10/02(Fri) 23:50:28 (ぺっぺっぺ)
旅芸人 カレルは、喉なさそうだから、出してる部分や他の人の発言で使えそうな部分があればアンカでも大丈夫b
2015/10/02(Fri) 23:50:36
ハンスさんの羊 サシャは、[続き]灰が皆白いなら潜狂のセンも有るのか？となったのがゆうべのAct一覧から今朝までの流れ。
2015/10/02(Fri) 23:50:46
ハンスさんの羊 サシャは、でも今日のディークの動きを見て要素が一気に一本に繋がった感を覚えた。ので言語化した。そんな感じ。
2015/10/02(Fri) 23:52:11
一応、お前がもうちょっと信用取れれば（ｒと込めて言った説はなくもないですが、どっちかというと村の上からなんちゃらの気配でしょうし。
ではお風呂いって寝るです。
当初はもっと早く墓下かと思いましたが…やっとのんびりできる…。
狩人落とせてますように。
(-65) 2015/10/02(Fri) 23:52:35 (higanbana3248)
まあ、ぶっちゃけシュテドロ真はエレドロ真がないのと合わせての偽補強という側面もある。
蛇足というのは否定しないけどな。
ついでにactについては中段じゃなくて下段だな（
何度か言ってるが、初日の黒引きしようという姿勢が2d以降見当たらない&あと>>1:50に対する>>1:75が気になってる
何日目だろうと縄が増えない限り余裕がないのは変わらないはずなのにな。そのへんどうなのかと。
で、占ってない★カレル村だと思う>>79根拠が欲しいんだが。
(105) 2015/10/02(Fri) 23:58:34 (yuno)
マリエッタの可愛いところはな。
苦手を分かっているから、穴を埋めるべく全力傾倒する所。
状況情報しか扱えないから得るために引き下がらないし戦う。
情報が増える度にマリエッタの視界は広がっている。
その上で出来るところは単体検討も努力している辺りから非狼漂う。
頑固狼するならそこに許容範囲を持たせるのは蛇足感。
初手から統一だったり希望とおらなかったり、情報取得が限られている中でやりくりしてちゃんと推理進めているのは見ているよ。
だから村に見えるな。
(106) 2015/10/02(Fri) 23:59:31 (skyleaf)
僕狼なら>>96の発言は十分吊り殺せるかな
もちろん襲撃はシメオン1択
(+161) 2015/10/02(Fri) 23:59:47 (basilisk)
この場面で護衛誘導って村側にメリットない
自分が狩で非狩ブラフまいて狼に情報操作しかけてるってならまだ有りだけど、これでただの非狩晒しだったら吊られても文句言えない
(+162) 2015/10/03(Sat) 00:01:14 (basilisk)
(-66) 2015/10/03(Sat) 00:02:45 (basilisk)
>>105
ぶっちゃけちまうと初日は虚勢張ってただけというドロシーの評が大正解なんだが
(-67) 2015/10/03(Sat) 00:04:51 (Bob)
>>106シメオン
そこまで考えてなかった僕は更なる敗北感を襲われた…ツライ…
ん、マリエッタは村と見る
エレオとの掛け合いも見てたんだが、初日の「文章のここが違いますよ！ここ！」は今見てもやっぱり両狼には見えなかった
もしかしてマリエッタ白と思いたい気持ちで非ラインに見えてるのかもしれないけども、シメオンと自分の考察を信じようと思う
(107) 2015/10/03(Sat) 00:05:56 (eco)
旅芸人 カレルは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
(-68) 2015/10/03(Sat) 00:07:30 (zrokuni)
姿勢については見る側が決めることなんでなんとも
シメオンにも言われてたんだし実際そうなんだろうけどな
カレル村だと思う根拠は昨日終盤の発言全般だ
>>3:147あたりからオレを説得(仮)しようとして、
最終的にオレが取り付く島もなく拒否っても>>3:189だろ？
狼じゃあねえよこの動きは
(108) 2015/10/03(Sat) 00:12:13 (Bob)
ディークの疑い返しは、狼に刺された村が突然狼確信することもあるからノーカンかな。
根拠は>>75で一応出ているし>>78は本希望でなく下げているから、いつもの前のめり感で処理出来るよ、と一応。
その上で、落ち着いて要素を述べて欲しいとも思う反面>>105はどうなるのか面白く眺めている。
(109) 2015/10/03(Sat) 00:14:00 (skyleaf)
あああーサシャの考察は分かるんだよな
特にディーク考察>>63は分かる。ディークこっち見てないし
でも>>19のシュテラ真考察には否定はしないけど不同意なんよな
シュテラは偽とすれば最初から自分が真であると思いこんで自分の真の通り振る舞うタイプであるし、昨日の反応は偽のうちの許容範囲だったと僕は感じてる
>>47上段のエレオ偽要素も、エレオはシメオン偽だと思っていたからね
>>3:22「じゃあスノウ狼？」は自分の判定を受けての発言だよー
(110) 2015/10/03(Sat) 00:18:20 (eco)
賭博師 ディークは、しかしシュテラ真を考えてどうしてシュテラに疑われるのかわからん。そんなにドロシー真否定したくないん？
2015/10/03(Sat) 00:18:39
なんかなぁ…また向こうでいろいろ言われそうで憂鬱だわ(´・ω・｀)
(-69) 2015/10/03(Sat) 00:23:02 (yuno)
元カノのディーク考察は納得出来る
でも占考察については納得出来ない部分が多い
特にエレオ偽要素は、「エレオが偽であるから偽の要素を取ってきた」ように思えるほど納得出来ない
占考察だけなんだよ…ほんと…
でもそこが違うのと、状況と合わせて
勝負かけに行ってるエレオ視点の狼に見える
ディーク考察、マリエッタ考察と合わせて、
エレオが真なら元カノが狼、
シュテラが真ならディークが狼だろうなと考えてるー
今はエレオ真だと思ってるからサシャ狼に傾いてる
けど単体の色で言えばディークの方がくすんで見えるので、そこを詰めたい＋陣形考察今からしようとおもってるよー
(111) 2015/10/03(Sat) 00:26:06 (eco)
まあ、いいか。
ひさしぶりにネガティ部発動してるけど最後まで頑張ろ。
(-70) 2015/10/03(Sat) 00:27:25 (yuno)
申し訳ない。
読み込んでいたら忘れていたけど。
本決定【▼ドロシー】で変わらず。
セット忘れずにね。
(112) 2015/10/03(Sat) 00:28:03 (skyleaf)
墓守 シメオンは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
マリエッタさんは若い子ちゃんで間違いないでしょうからねぇ・・・
1日目の発言は「マリエッタ黒過ぎ」と評して已まない村人出る、出すものですし、
黒塗られずだったのは狼に「面倒くさい」と思われたからじゃないかな
(+163) 2015/10/03(Sat) 00:29:14 (えま)
いや、エレオ真でもディーク狼はあるな
その場合は元カノが占考察外れてるパターン
……陣形考察しよっか。あ、ドロシー狼は考えてません
その場合は今日吊れば分かるだろうから
(113) 2015/10/03(Sat) 00:29:41 (eco)
偶数進行だしGJで１縄欲しい。
難しいですが。それではおやすみー。
(+164) 2015/10/03(Sat) 00:34:18 (satyi)
シメオンさんが真なら明日が当然来るわけですが、
真なら▲シメオンさんでしょうね
(+165) 2015/10/03(Sat) 00:35:23 (えま)
シュテラはここ気になるかな。
これまで単体でサシャ疑いを外してきた>>19シュテラが、ディークに関しては単体見る前にラインだけで吊り票>>81とな。
今までの色がくすんでいる…は解るが、思考順序が今までと逆にも見え。
(114) 2015/10/03(Sat) 00:35:46 (skyleaf)
墓守 シメオンは、ドロシー狼だったら驚くね。ほぼ無いと確信しているけれど。
2015/10/03(Sat) 00:36:48
今日はディーク食ってサシャに黒だし、かな
サシャが最終日に時間取れないのが悔やまれるけども
(*14) 2015/10/03(Sat) 00:37:08 (eco)
にゃふー
【決定了解、セットしたよー】
ちょっと立て込んでて、このあとも発言厳しいかもー
(115) 2015/10/03(Sat) 00:39:13 (rinsick)
(*15) 2015/10/03(Sat) 00:39:44 (rinsick)
【見】巫女 ユーリエは、ろっぷいやー ラヴィの首にリボンを巻いてヤングコーンをぶら下げた。「おやすみなさい」
2015/10/03(Sat) 00:40:11
墓守 シメオンは、エレオお疲れさま。リアル大事にね。
2015/10/03(Sat) 00:41:34
間近読めてないんだけど、ディークとサシャどちらが吊りやすいかなんだよねー
一番の噛みどころがカレルなのが辛い
(*16) 2015/10/03(Sat) 00:43:38 (rinsick)
うわぁ、シメオンさん、エレオノーレさんが偽能力者に見えるぅ
(-71) 2015/10/03(Sat) 00:45:07 (えま)
調香師 エレオノーレは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
襲撃任せていいー？
ちょっとほんとにこのあと来れるかわかんないからー
(*17) 2015/10/03(Sat) 00:45:36 (rinsick)
賭博師 ディークは、旅芸人 カレル>>103更新後のサシャカレル比較してサシャのほうが違和感があったのと、>>63以降の考察だな。
2015/10/03(Sat) 00:45:45
賭博師 ディークは、旅芸人 カレルこれについてちと反論したいんだがいいか？（喉的にまとまるかわからんが
2015/10/03(Sat) 00:46:47
シメオンがディーク白視でサシャ疑ってるからサシャのが吊りやすいと思う
そして白位置行き過ぎてごめん
帰ってきたらみんな狼っぽい動きしてたんだ…
マリエッタは思考転換してたか
マリエッタでもいいねー。というかそっちのがいい気がする
襲撃了解 マリエッタにセットしとく
もし議事見てなんか起きたらまた変えるよ
(*18) 2015/10/03(Sat) 00:47:40 (eco)
旅芸人 カレルは、画家 マリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
ディーク味方につけるなら、シュテラのカレル村推しも戦略で潰せる。
マリエッタ味方につけるとなると、サシャの黒さを塗り固められるかどうかだねー
ここらへんはお好みで
(*19) 2015/10/03(Sat) 00:48:30 (rinsick)
(*20) 2015/10/03(Sat) 00:49:08 (rinsick)
マリエッタさん村予想からは動かないんですが、
あとディークさんは多分非狩
(-72) 2015/10/03(Sat) 00:50:29 (えま)
(*21) 2015/10/03(Sat) 00:51:18 (eco)
やべぇ
ねむくて全く頭にはいってこない……
なんで人狼参加した途端リアルがやばいことになってばかりなんだよおおおおお
やっぱりひかえろってことなのか(´；ω；｀)
(-73) 2015/10/03(Sat) 00:52:28 (ぺっぺっぺ)
セットした
>>114
サシャの単体は今まで見てきて村だと思ってた
ディークの単体は今まで見てきてさほど村だと思ってなかった
(116) 2015/10/03(Sat) 00:54:41 (Bob)
旅芸人 カレルは、賭博師 ディークごめんお風呂中。喉があればぜひにー
2015/10/03(Sat) 00:56:00
狼ももっと歯応えある相手と戦いたかったろう
めんぼくねぇめんぼくねぇ
村のみんなにも迷惑かける
めんぼくねぇめんぼくねぇ いやマジで
(-74) 2015/10/03(Sat) 00:57:00 (ぺっぺっぺ)
旅芸人 カレルは、ドロシーセットしてるよー
2015/10/03(Sat) 00:57:12
調香師 エレオノーレは、ハンスさんの羊 サシャ を投票先に選びました。
墓守 シメオンは、それなら尚更なぜ今日サシャ占いなのか、だな。
2015/10/03(Sat) 01:00:50
墓守 シメオンは、私もお風呂入ろう。
2015/10/03(Sat) 01:01:12
賭博師 ディークは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
宿屋の娘 シュテラは、ん？単体でサシャ占い外してたのは昨日までの話だろう？
2015/10/03(Sat) 01:06:31
宿屋の娘 シュテラは、ああ、今までって書いたからか すまんな
2015/10/03(Sat) 01:07:00
シメオンさん、似てるなぁ
（・・・まぁ、顔同じだし。
(-75) 2015/10/03(Sat) 01:07:38 (えま)
サシャさんの0ptは思考停止してない村感
（※内容はあまり追えてない
(-76) 2015/10/03(Sat) 01:10:34 (えま)
旅芸人 カレルは、風呂出たけど眠すぎるから仮眠するー…
2015/10/03(Sat) 01:18:17
まず>>33下actについてだが、正直質問に答えたタイミングはリアル事情なんで言われても困るな（信じる信じないは任せるが
灰吊りについては逆に言わせてもらうが、俺とスノウ両狼なら他は全部村なのだから霊吊りより灰を吊りにいったほうがいい。
狼視点、猫吊りの時点で霊真贋は判明してるし（スノウ狼なら偽判明してる）ドロシーを吊るよりもマリエに乗っかって灰村を吊りにいったほうがいい。
このあたりは、ラヴィ吊って確白になったことに対し自分が疑われないための防御感に映る。
(117) 2015/10/03(Sat) 01:20:20 (yuno)
・・・ドロシーさん、
狂にしろ狼にしろ、発言がないのが、
リアル事情で留守が長引いてるだけかもしれません。
でも、ドロシーさんの性格を考えると、頑張っている狼が居るのに彼女は投げ出すのですか？諦めるのですか？
・・・・・・ないと思います。
(+166) 2015/10/03(Sat) 01:23:01 (えま)
うーん、そういう言い方しちゃったら真なら投げ出すって表現になっちゃうからあまりよろしくないやも？
(+167) 2015/10/03(Sat) 01:25:05 (basilisk)
それと一応ドロシー偽時の擁護もしておくけど、ドロシー視点狼がドロシー吊の戦略を取って来たのならそれに合わせる事もまた仕事なんだよね
(+168) 2015/10/03(Sat) 01:29:10 (basilisk)
吊先も▼ディークで出してるし、多分状況的に見て偽霊視点からだと囲ってないとか有り得ないと予測してのものだとおもうし。
考えない狂なら普通に対抗吊推しするだけマシーンになってるだろしなぁ。
ドロシーは偽としての仕事はかなり綿密にこなせてるので、今出てきてないのが頑張ってないって言われるのはちょっと悲しい
(+169) 2015/10/03(Sat) 01:32:14 (basilisk)
あと俺狼での考察を書いているときに>>61が出てくるのがすごい蛇足というか意味がわからん（ネタにも見えないし）
正直もしも俺が吊られて確白になった場合の次の疑い先を作りたいように見える。
（この村は決定時どう動くかわからんし、マリエは吊れないと思うのと狼２騙りの線も駄目なら疑い先作るとしたら必然的にカレルしか居ないことになる。そのための布石に感じてしまう）
「自分の中で絶対だと言い切れるものがない」と言われたが、
逆にサシャは「踏みとどまらない」よな。
>>13で少し触れたが俺がサシャが村と思ってた理由は思考ぐるぐる回した上で自分が信じたものを押し進んでいく姿勢だったけど、逆に自分のミスが見えてももしかしたらを考えないあたりは狼要素だと思う。
あと>>9で出したカレル白要素が割と擦り寄りに見えてしまったのもある。
(118) 2015/10/03(Sat) 01:38:21 (yuno)
賭博師 ディークは、[続き]>>3:100「同じ物を探している＝同陣営」を印象づけようとしてるように見える、と。
2015/10/03(Sat) 01:40:10
賭博師 ディークは、それと>>25「ディーク狼っぽく見えない」>>104「ディーク白いかもしれないと思った」とあるが
2015/10/03(Sat) 01:45:30
賭博師 ディークは、>>4とか>>6見てると正直俺を白っぽく見てたようには思えないんだよな。
2015/10/03(Sat) 01:48:38
賭博師 ディークは、少なくとも、狼2騙りの可能性を本気で検討するほどには見えなかったし、俺はそう感じなかった。
2015/10/03(Sat) 01:49:13
賭博師 ディークは、と、間違えた。二つ上のactは×>>6→○>>7で。
2015/10/03(Sat) 01:51:18
賭博師 ディークは、あと、本決定了解。ドロシーにセット済。それと、明日は普通に仕事あるんでコアは夜になる。**
2015/10/03(Sat) 01:53:50
偽なら「戦略」で全部いいと思います
投げ出すことなんて考えてなかったと思うのですよ
でも把握する目のとても良い方、
「投げ出した」のではなく「折れた」のだと思います。
(+170) 2015/10/03(Sat) 01:58:35 (えま)
>>118
＞正直もしも俺が吊られて
その場合疑い先とか作る必要ないんですがそれは(
手数計算大事。
(-77) 2015/10/03(Sat) 02:04:28 (basilisk)
どうせなら遺言の形で何か残そうかとも思ったけど…
もし対抗襲撃通った際邪魔になるしやめておくか。
それでは狼さま、狂人ドロシーは一足先に休ませていただきます。
疲れも溜まってくる頃ですし体に気を付けて。
狼さまにとって楽しい勝負を、そして勝利できますように。
(-78) 2015/10/03(Sat) 02:05:24 (higanbana3248)
ふぬー。偽で折れる盤面でもないとは思うけどねん
折れたの表現だと真時かなーて。偽なら全然折れてないと思うよー
(+171) 2015/10/03(Sat) 02:06:18 (basilisk)
ハンスさんの羊 サシャは、ごめんうとうとしてた… んで直近ディークがいっぱい。入れ違いなんかな。なんかごめん。
2015/10/03(Sat) 02:06:36
いえ、だからドロシーさん真だと云っているのですが私・・・
（そんなに私の云い方悪い？？
(+172) 2015/10/03(Sat) 02:09:12 (えま)
賭博師 ディークは、ハンスさんの羊 サシャ寝る詐欺。何に謝られてるのか実はよくわかってないんだが、気にするな、と。とはいえ流石に寝るおやすみ**
2015/10/03(Sat) 02:12:28
ハンスさんの羊 サシャは、>>117上はリアル事情ならしかたない、ごめん
2015/10/03(Sat) 02:12:43
ハンスさんの羊 サシャは、>>117下の問題点はどうするのがベストとかじゃなく、強く疑う事をして敵を作らない動きしてるてこと
2015/10/03(Sat) 02:13:05
ハンスさんの羊 サシャは、賭博師 ディークリアタイで討論できたほうがよかったとおもうから。＜なにに おやすめ。
2015/10/03(Sat) 02:14:54
あーそういうことかぁ
投げ出したの表現が折れたって意味だったてことね
これは僕の読み違えが原因ごめん！
(+173) 2015/10/03(Sat) 02:18:14 (basilisk)
>>+166が狼ではなく村におきかえたら頑張ってる村がいるのに投げ出したみたいに言われてると本人感じるかとおもってね
ユーリエはドロシー真予想なんだね
そうなると朝にはEPか
その場合の3狼の組み合わせとか聞いてみたいなぁ
といっても時間も時間だし無理に付き合ってくれなくても大丈夫だよ
僕が明日休みだから余裕あるだけだしｗ
(+174) 2015/10/03(Sat) 02:22:13 (basilisk)
ハンスさんの羊 サシャは、>>118上は書いた後で気付いて追記。後々「カレルも書いてなかったじゃん」と言われるかもと思ったし
2015/10/03(Sat) 02:23:51
ハンスさんの羊 サシャは、>>118中央、あれ？と思えば踏み留まるよ。でも全力で考えてこれだと信じた事に何故躊躇が必要なのか
2015/10/03(Sat) 02:27:42
ハンスさんの羊 サシャは、でも逆に曖昧な状態に対しては凄くふらふらしてる。ディークはどう捉えていいか本当にずっと解らなかった。
2015/10/03(Sat) 02:30:55
いえ、
よく読み間違えられが起きるんですけど、
・・・やっぱりこれは私の云い方がややこしかったりで上手く言えてないのでしょうねぇ（困ったものですｗ
(+175) 2015/10/03(Sat) 02:31:27 (えま)
今灰に2狼時ってことは勝ち確定してるわけだから、今になってももがいてるサシャ、ディークはなさげ
となると必然的にカレルーマリエッタしかのこらないかな
そうなると今日カレルがマリエッタのご機嫌伺いしてたのが謎になってくるけども
(+176) 2015/10/03(Sat) 02:32:47 (basilisk)
【見】羊飼い ハンスは、巫女 ユーリエ をもふもふした。
2015/10/03(Sat) 02:32:54
ハンスさんの羊 サシャは、故に「ディーク村」の意見を「お、おう？？」と半端に受け入れ結果色々半端になってた。そこは私の落ち度だ
2015/10/03(Sat) 02:36:26
ハンスさんの羊 サシャは、しかし「>>118自分のミスが見えてももしかしたらと考えない」って何を指してるんだろ？
2015/10/03(Sat) 02:40:25
ハンスさんの羊 サシャは、あと>>118最下段は聞かれたから答えたのに擦り寄りと言われても正直困る。
2015/10/03(Sat) 02:42:50
ハンスさんの羊 サシャは、いま議事読みにもぐれる気が全然しなくてずっと返答のターンになった。ほぼ何もできてなくて、ごめん。
2015/10/03(Sat) 02:46:20
>>+176
そうなんですよねぇ・・・
1狼はシメオンさんだと思っているのですけど、
このサシャさんはさすがに村だと思うし、
2騙りはもしかしたらあるかもなんですが、その場合の潜伏狂が見当たらないという
真占はシュテラさんだと思っていますね
(+177) 2015/10/03(Sat) 02:48:21 (えま)
これだと序盤に狼のカレルさん見逃しだし、
いいところありません。
(+178) 2015/10/03(Sat) 02:49:57 (えま)
2騙りなら多分霊単独偽黒は使わないと思うんだよね
それやってしまうとせっかく2つ騙りだしてて灰吊れる幅を多くとってきてる戦略なのに、自ら霊偽黒を最初に使ってその利点を潰してしまう事になるのがね。
もしやるなら騙狼が黒だして騙り霊と繋げるとかそういう方法とりそうなもんだけどさ
(+179) 2015/10/03(Sat) 02:56:09 (basilisk)
ハンスさんの羊 サシャは、そういえば、敵を作らない動きて印象だけど明確に自分に矛先向けてる相手には明確に攻撃してるな…
2015/10/03(Sat) 03:08:10
ハンスさんの羊 サシャは、明確ななにかがあると動き易い？確定情報好きだっけ、でも初日自由おしだったな、でも反射は誰しもあるか
2015/10/03(Sat) 03:10:53
ええ。でも私がシメオンさんで狼だったら黒出してるんですよね・・・
先▼になるであろうことを踏まえた上で。
で、灰役の仲間に「この黒判定は真」と言ってもらう。
・・・カレルさんが一番最初に傾いた感じで、
ここもまた微妙です。
ブレインが居て、ブレインが私と同じ思考をしてる。
なので理想の狼を追いかけて当て嵌めてるだけなんじゃないか、と、
(+180) 2015/10/03(Sat) 03:27:38 (えま)
ハンスさんの羊 サシャは、hんあ人は霊より派りぃ
2015/10/03(Sat) 03:29:46
ふぬふぬ。その場合灰LWなわけだからそこに狼霊持ち上げしてもらう場合は真霊視点かなり臭くなるので、処理される●▼処理に当たる率は上がりそうではあるけども。
世論誘導ギャンブルという意味合いでは仕掛けるのもアリかなと思うけど、世論がついてこなかった時のリスクが大きすぎるような気もしちゃうね
あくまで今回の進行が特殊なだけで、その結果論の進行を狼が最初から読んでたって前提でないと難しそうだねぇ
(+181) 2015/10/03(Sat) 03:36:22 (basilisk)
うちのひつじがなにいってるかわからなくなってきてる
もういい、やすめ(
(+182) 2015/10/03(Sat) 03:37:25 (basilisk)
ハンスさんの羊 サシャは、ごめん、ちがう、 ねます。
2015/10/03(Sat) 03:40:22
(+183) 2015/10/03(Sat) 03:42:58 (えま)
【見】巫女 ユーリエは、ハンスさんの羊 サシャのために羊の数を数え始めた。「羊が一匹、羊が・・・」
2015/10/03(Sat) 03:44:09
シュテラ真検討がやることやっているか…はまだしも、ドロシーの中身は今日考える事柄ではないと思ってしまうのはどうしたら物かな。
>>102シュテラ
★狼由来と思った根拠は？
>>104サシャ
★前のめり感見せつつ、時々後退りって狼としてどう？
★カレル怖くない？
SG探す狼と狼探す村ってどこが違うのだろうね。
私、今日のディーク疑いの先導はカレルに見えているのだけれど。
(119) 2015/10/03(Sat) 03:50:32 (skyleaf)
>>+181
シメオンさんに黒引きで伸びを見せる技量があった、は、いいんですけど、
初回▼墓はすごく普通にありえたものですしね、
クリアしないといけない関門がこう・・・多くて。
・・・やっぱり強い狼を夢見てるだけなんじゃないかと
（思うんですけど、ドロシーさんが真じゃないかなーと思うので延々
(+184) 2015/10/03(Sat) 03:53:59 (えま)
墓守 シメオンは、シュテラ真見るならカレル囲い疑惑は必須じゃないのかね。
2015/10/03(Sat) 03:54:31
・・・びっくりした。
シメオンさん起きてたんですね。
(+185) 2015/10/03(Sat) 03:55:30 (えま)
>>119
続く＝ドロシーさん偽確定＝シメオンさん真確定なので明日はほぼ▲墓しかしてこないと思いますが、
（真、決め打ち扱いですから、護衛されてる予想。かな？
（私は・・・（ドロシーさん真派なので）狩だったら灰護衛かな
(+186) 2015/10/03(Sat) 04:02:13 (えま)
霊[真狂]だったら白出しも「あり」。
「なし」では無い。
狂の自分が先に吊られる可能性はある。
霊役に慣れてなければその可能性は更に上がる。
でも霊内訳を狼視点でも確定させないことで、霊考察をする際、狼が迷った「フリ」をしなくて済む。
こっちに利があると思ったなら、白出しはやっぱり「あり」
(-79) 2015/10/03(Sat) 04:05:02 (えま)
真が黒を出してた場合は白出しで割る。黒確させてはいけない。
でも、黒出しでそれで思考を伸ばしてもらえると思ったなら、
黒もあり。
・・・結局、
村次第・狼次第・仲間次第、になりますね
(-80) 2015/10/03(Sat) 04:12:40 (えま)
おはようございます。
霊真贋と狩りの生存が解りそうな日ですね。
(+187) 2015/10/03(Sat) 04:15:54 (satyi)
800喉で喉の練習をするつもりが、2000ptが気が付けば250ptのボクです。
(+188) 2015/10/03(Sat) 04:23:20 (satyi)
ろっぷいやー ラヴィは、でもハンスの方が残り53ｐｔ凄い
2015/10/03(Sat) 04:24:44
【見】巫女 ユーリエは、ろっぷいやー ラヴィに話の続きを促した。
2015/10/03(Sat) 04:26:35
【見】巫女 ユーリエは、ハンスさんにはラヴィさんが投げてくださいな
2015/10/03(Sat) 04:27:10
(-81) 2015/10/03(Sat) 04:29:42 (えま)
今日はサシャもディークも片手落ちが過ぎる。
灰2狼残りだっけ？(首こて)
さて。
今日は終わりに向けて集束させていく日だった。
シメオン真を打てるなら▼ドロシーで丸２日の猶予。
そこに関してどう思っているのかを聞いたのが>>16。
ちなみに私偽ならこんな時間に考察落とさず寝ていれば勝てるので…と真アピしつつ。
(120) 2015/10/03(Sat) 04:33:29 (skyleaf)
【見】巫女 ユーリエは、祈った「人狼神さま、どうか襲撃が通りますように・・・」
2015/10/03(Sat) 04:35:47
ろっぷいやー ラヴィは、羊飼い ハンスに話の続きを促した。
2015/10/03(Sat) 04:40:25
シメオンさん・・・好みの発言するから、
余計に狼だったら〜と願ってしまっているのかも・・・・・・
（困った病気ですね。（でもドロシーさんが真に見えるし←
(-82) 2015/10/03(Sat) 04:42:19 (えま)
ろっぷいやー ラヴィは、墓下は狼スキーが多くて困る（苦笑
2015/10/03(Sat) 04:44:21
【見】羊飼い ハンスは、2000ｐなんて一瞬なのだ(
2015/10/03(Sat) 04:54:03
【見】羊飼い ハンスは、ろっぷいやー ラヴィ飴ありがとー
2015/10/03(Sat) 04:54:46
【見】羊飼い ハンスは、ろっぷいやー ラヴィに話の続きを促した。
2015/10/03(Sat) 04:55:07
(121) 2015/10/03(Sat) 04:57:44 (skyleaf)
いただいても、朝は寝ぼけてて書くこと無いですけどねｗ
どーも飴喰いです。
(+189) 2015/10/03(Sat) 04:58:59 (satyi)
シメオンさん、白いですね。でも、霊っぽく見えて来ない・・・
灰の、一人に見える。
ドロシーさんは、霊で在ろう。としてる霊に見えますね
ドロシーさん偽なら、狂＞狼かなやっぱり
(-83) 2015/10/03(Sat) 05:02:58 (えま)
シメオンやるなぁ(カレル狼が当たってるならだけどｗ
(+190) 2015/10/03(Sat) 05:05:08 (basilisk)
ろっぷいやー ラヴィは、巫女 ユーリエに感謝した。
2015/10/03(Sat) 05:09:35
申し訳ないが、思考伏せるの苦手なのだよ。
明日いなくなっていたら意見食いと言うことで。
占真贋はエレオ真でいいと思うよ。
初日から村目線強めで一貫している。
シュテラは疑う時の理屈が単体重視になったりライン重視になったり、重み付けが定まらないのが偽要素かな。
無理に疑い先を弄っているように見えて不自然。
(122) 2015/10/03(Sat) 05:10:14 (skyleaf)
頑張りますねー
・・・どうなのかな。どうなるのかな。
(+191) 2015/10/03(Sat) 05:13:35 (えま)
ろっぷいやー ラヴィは、羊飼い ハンスに感謝した。
2015/10/03(Sat) 05:14:32
(+192) 2015/10/03(Sat) 05:15:11 (satyi)
ろっぷいやー ラヴィは、感謝が遅れる、寝坊助の鑑
2015/10/03(Sat) 05:15:48
【見】巫女 ユーリエは、ろっぷいやー ラヴィの飴が詰まった頬をちょいと押してみた。
2015/10/03(Sat) 05:18:13
(+193) 2015/10/03(Sat) 05:19:25 (satyi)
ろっぷいやー ラヴィは、じたばた暴れた。
2015/10/03(Sat) 05:20:23
村としてはシメオンさんが真で、
占灰ライン対決になれば面白いですね〜
真が黒を引いたら、それに合わせて偽も黒を出してくるでしょうしｗ
(+194) 2015/10/03(Sat) 05:21:09 (えま)
(-84) 2015/10/03(Sat) 05:22:47 (えま)
夜明けまでもうちょっとですけど離れますね。
在席される方はどきどきを楽しんでくださいませ
(+195) 2015/10/03(Sat) 05:24:39 (えま)
(+196) 2015/10/03(Sat) 05:25:28 (satyi)
ろっぷいやー ラヴィは、巫女 ユーリエに手を振った。
2015/10/03(Sat) 05:25:56
サシャ、ディークはお互い検討が片手落ちだけれども。
今日の結論は▼ドロシーで踏み留まったディークの方が村目。
イケイケしつつ急に引くのは何度かあるが、村としておかしくないタイミングかと。マリエ白固めもね。カレルですら不安になっている。
落とされ懸念も強く、攻撃と防御を両極からやろうとして思考が飛んでいる村に見えている。
サシャは検討が足りていないと思うよ。
エレオ真ならカレル白だが、シュテラ真見るならカレルは囲い候補。見直しどこ行った？それで灰吊り言い出すのは浅慮と取る。
あと、今朝の空気を受けた割にはSG懸念も欠けている。
「なんじゃこりゃ」レベル>>45
(123) 2015/10/03(Sat) 05:28:39 (skyleaf)
あと、サシャは>>19が気になったかな。
シュテラ真でも自然な線を検討薄く外すのは安易感。
狼どころか真としても変。仮定が片手落ち。疑問持とう。
ちなみに、サシャシュテラ両狼の時、疑いを向けたくないから不自然に外したと考えると客観綺麗に当てはまる。
カレルは難しいな。エレオ真だから白でいい。
(124) 2015/10/03(Sat) 05:34:29 (skyleaf)
2-2なのですからやっぱり初回●は統一で、
とにかく斑になりそうなのを占えばよかったと思います。
・・・そういう意味ではベルティルデさんは真黒がありそうだったから適任で、
（でも白確したんだけど←
斑が出来上がったら迷わず吊りでラインを確定させて、
どちらラインを信用するべきか〜で（早期から覚悟を決めて）進めていけばよかったのではないかと思うなぁ
2-2という現実に向き合って。ね。
(-85) 2015/10/03(Sat) 05:36:06 (えま)
まあたぶん明日来れないといってたサシャに黒出すんだろうね
そりゃ抵抗力低めになるのわかってるほうに行きたくなるもんだ
(+197) 2015/10/03(Sat) 05:40:41 (basilisk)
僕が出せる立場ならディークに黒1択なんだけどね
うちのかわいいひつじを苛めるとか許さない(
(+198) 2015/10/03(Sat) 05:41:32 (basilisk)
続けば
エレ-ディク シュテ-サシャ でマリカレが判定者ですかね。
(+199) 2015/10/03(Sat) 05:49:09 (satyi)
墓守 シメオンは、明日生きていたら追って再検討しようかね。おやすみ。**
2015/10/03(Sat) 05:49:49
この頑張ってるシメオンは信じておこう。
疑うと真だと、お前には言いたいことが山ほどあるとか言われそうだし・・・
(+200) 2015/10/03(Sat) 05:51:12 (satyi)
ろっぷいやー ラヴィは、シメオンそこで寝るんだｗ
2015/10/03(Sat) 05:51:54
(+201) 2015/10/03(Sat) 05:52:37 (basilisk)
(+202) 2015/10/03(Sat) 05:52:55 (basilisk)
【見】羊飼い ハンスは、してたきたって何語なんだろ(
2015/10/03(Sat) 05:53:20
【見】羊飼い ハンスは、シメオン、そのタイミングで寝るのは怖いからヤメテ
2015/10/03(Sat) 05:54:05
墓守 シメオンは、カレル狼なら初日からスノウ切ってるんだし、今日▼ディークに乗っておけばいいか。
2015/10/03(Sat) 05:54:53
墓落ちてずっと
シュテラ-シャサ-スノウ ドロシーにBETしてますよ。
今日の動きもそこと矛盾はしてないと思いますし。
(+203) 2015/10/03(Sat) 05:55:38 (satyi)
(+204) 2015/10/03(Sat) 05:56:56 (satyi)
(+205) 2015/10/03(Sat) 05:56:57 (basilisk)
(+206) 2015/10/03(Sat) 05:57:38 (basilisk)
(+207) 2015/10/03(Sat) 05:58:14 (satyi)
僕が言ってた黒だす先ってのはシュテラじゃなくてエレオの偽黒先の話だったのだ
(+208) 2015/10/03(Sat) 05:58:38 (basilisk)
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