情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
ボディーガード ジェフロイ は 宿屋の娘 シュテラ に投票した
領主の娘 ドロシー は 宿屋の娘 シュテラ に投票した
宿屋の娘 シュテラ は 星の王子様 エリオット に投票した
永遠の二番手 リヒャルト は ボディーガード ジェフロイ に投票した
お月見 フレデリカ は 軍属 ローレル に投票した
軍属 ローレル は 尉官 ユーリエ に投票した
尉官 ユーリエ は 宿屋の娘 シュテラ に投票した
星の王子様 エリオット は お月見 フレデリカ に投票した
宿屋の娘 シュテラ は村人の手により処刑された。
尉官 ユーリエ は、星の王子様 エリオット を占った。
次の日の朝、領主の娘 ドロシー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ボディーガード ジェフロイ、永遠の二番手 リヒャルト、お月見 フレデリカ、軍属 ローレル、尉官 ユーリエ、星の王子様 エリオットの6名。
吊られちゃった・・・・・・
まぁしょうがないかな。
お昼寝して起きてる時間が遅い時に限ってのどを使い果たすっていう・・・・・・
よかったー!!!
ジェフロイさすが!!!
でも、たぶん視点漏れ話はドロシー経由な気がしてる。
上ってどんな展開になったの?
最後の最後で諦めないでフレデリカおねえさまに秘話返せてよかったのよ…
そして、やっぱり情報握ってるのはジェフロイおにいさまだったのね。うんうん、納得。
まさかの、完灰噛みですヨ
フレデエリオ黒、ユリエエリオ白
どこまでオープンしましょうカ
おーけー。ともかく、また会えてうれしいぜ。
これ占い抜き目的だよなぁ……。
んで、実質エリオとローレルの一騎打ちだな。一応俺も灰だが。
FOしよう。
これでユリ狼のロレ、フレデリカ狼のエリオットがどう動くか。
オラ、わくわくしてきたぞ!(やけくそ
リヒャルトのジェフさん票がなんじゃらほい、ですの。
ワタクシの知ってる範囲では、ジェフさんはリヒャルト評価してるようで、
相互信頼なのかなと思ってましたけど(一日目情報です)。
どっちも占いに疑いいってるからな。
クリアな思考見たい。エリオ白ならロレしかいねぇし。
エリオット狂人っぽいな。と思ったり思わなかったり。の下りで「探りにきてる?! こわい!!」ってなってた。
しかし、あやうく「エリオット狂人違うよー」と返しそうになった私です。
でも、おかげで自分が結構視点漏れしてることに気付けたので助かったよ。
もふもふ。
まだリヒャルトさんにしか言ってないですよー!
えっと、昨日の夜ドロシーさんから、フレデリカさんがチェリーさんと全くしゃべってないって言ってたと聞いて、そんな極端なこというなら2狼は無いよねーって話してたので、たぶんLWはローレルさんだと思います!
僕もわくわくしてきタ(やけくそ
地獄までお供しまス
FO了解
僕からジェフさん協力者だということ含めて、全部話せばいいでス?
視点漏れ話ってナンダロー?
・リヒャルトおにいさまが確白(なんと、またもや統一占いに)
・二人の占い師情報をもう一人に話したから、僕はその人に投票するね(→ジェフロイおにいさまでした!)
あーた遅いのよあーた
わたくし喉枯れてましてよあーた
ドロシーは白、聞き込みの結果、チェリー吊りの功労者って位に動き回ってたのが分かった。今更だけどね
気になる所と言うか、灰雑感でドロシーと作戦の話でお互い疑い合ってる?と言うか、もやもや溜まってるっぽく見えたから、そこ掘り下げようとしてた所でタイムアップ
ラブコールについては、言い方が違うだけで私もやってること一緒だったから、其処まで違和感無かったな。
身内切り……。
ランダム吊り状況でやりませんわ、状況白にしちゃったと思いましたのに。
それで吊られたんですの?
地上どんな話になってるのかしら……。
マジか。
そこ出たか……。
すぐにじゃなくていいけどさ、チェリー・エリオット2wで今までどういう動きしてたとかの推理が欲しいぜ。
俺も途中まで考えてたあれだけど、改めてな。
あれねー
なんとなくそう思ったからそうかいただけだよー
エリオットのくだりはいらなかったかもね
あとこれって占い師候補だけ霊能判定分からないから反応でバレる可能性あるよね?とか考えてました。
ならまだ生き残ってるんだね・・・・・・
これは確白を噛む余裕が無い=狼も占い近い人ってことかな
ドロシーがわたしに入れてて悲しい・・・・・・
なるる。ありがとー!
なんでリヒャルトったらジェフロイに投票してるの。仲間割れなの?!とか思ってた。
びっくりしたー
うん、経緯からまるっと。
俺判断する要素にもなるしな。
まぁあれだ、頑張ろうぜ相棒。
、、占い師って晒せないのかな?
と言うかぶっちゃけドロシー占い師?ってなってるんだけど
視点漏れ
なんかジェフロイが「チェリーから視点漏れ疑惑」みたいなこと聞いてたの。
で、昨日一緒に落ちたチェリーが「ドロシーさんには投票されると思ってたけど…」って言ってたから、ドロシー経由なのかな?って。
あら、入れ違い。
投票COみたいなものでしたのね。
じゃあ、ジェフさんが情報握ってて、リヒャルトはそれを知っている……ってサブ白位置ぐらいにいましたのね。
理解理解。ありがとですのー。
>ワタクシ吊り
ドロシーさんの一票は予想してましたけど、あそこまで集まるとは思ってませんでしたわー。
ワタクシ、狼らしいこと特にしてませんでしたのに……(ぐすん)。
先にお伝えしておきます、FO予定でス
見えたうえで、何か要素があれば探しといてくださイ
ううっ、ごめんねなのよ。
途中まではローレルおねえさま吊るぞーって思ってたんだけど、だんだん村っぽく見えてきて、フレ白い、エリオ白い、で投票先かなり困っちゃったのよね…
やっぱり吊られるのは予想外だったんだね・・・・・・
わたしチェリー人っぽいなって思ってたからびっくりだったよ
じゃやっぱり狼はエリオット、フレデリカ、ローレルのうち誰かなんだね?
この3人にいるかだけおしえてほしいな。
いや、結果的にその下りがあってくれて良かったよ。本当に。
自由占いの白狙いだし、黒引かなければ占った相手に判定聞けば問題ないかと。
最悪吊られても判定はわかる。でも、そのあとのメンタルは…(視線そらし
んー、ドロシーはたぶん別の理由で投票したのよね。
どんな会話が交わされているのかとっても気になるわ
消去法になっちゃうよね。
ジェフロイはわたしが2dで吊られるかもって疑心暗鬼になってて吊られた時のためにジェフロイにだけ全員の灰考察送ったのにその疑心暗鬼で評価さげてきたからなんかやだなーって感じがする。
信用する相手別の人がよかったかなー。
結果として良かったのなら嬉しいかも。
でも本当に確白が出るのは予想外だったからびっくりしちゃった。
村側が占い師候補を知ってて狼が分からないのはちょっと村側強すぎるよね・・・・・・
テス
FOしまス。
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんに相互監視しつつ占い候補を明かしてもらっていましタ。
んっとね
終始行き当たりばったりじゃないかなーって
初日のエリオットの"作戦"、2日目の間際
前提条件ナシなら、どっちもただの占い師を炙る動き。
エリオットの"作戦"がバレたらその作戦が使えなくなるからってエリオット白を言いまわってたらしいチェリー。
このチェリーの動きはユーリエから聞いた話だよー。
作戦のために白を言って回るってのがよくわかんない。白印象をつける理由づけなのかなって。
そうなのか。
視点漏れの内容、リヒャルトなら知ってるかも?連携とってくれてるハズだし。
占い師両生存からジェフロイ非狼だと思うし、
地上で黒が出たなら今日は黒狙い占いだと思うけど、どうなってるのかね。
ありがとう・・・・・・
そこが分かったら嬉しいかな。
狼からしたら確白ができたのはとってもきつかったよね。
占い師候補吊れないし分からないしで。
……ローレルのとこ行ってくる。
言っちゃだめなのは占い判定だけ。他の話はふつーにしていいんだよね。
ジェフさん、確認お願いしまス
FOしまス
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんに相互監視しつつ占い候補を明かしてもらっていましタ
ここまで踏まえて考察して下さイ
あ、でもドロシーは占い師じゃないから、情報知ってたはずのジェフロイおにいさまは白と見ていいと思うのよ。
確白のリヒャルトおにいさまも残っているし、狼見つけてくれると思うのよ。
無駄ではないとおもうわ。
見えてますわよー。
ワタクシの霊判定伏せますの?
表で「初回吊りー!!」とか叫ぶのは持ち越しかしら。
文おかしいな
お互い相互監視する前提で、占い候補を明かしてもらっていました
なにがきっかけになるかはわからないものさー
少なくともシュテラいなかったらずっと視点漏れてたと思う(
確白は私もびっくりしたよー
二人ともほぼ同時だったんで、灰に「おいまてやめろ、まとめなんてしないぞ私は」って叫んできたくらい。
1回目のログ見直してなんとかルールに違反しないように考えてたわー
もっと気楽に垂れ流せると思ってたのになんてこったい
りょーかい!
対抗は誰かなー
丁度ローレル来てるから行ってくるね。
ってか作戦タイム待っちゃってたから不自然な沈黙っぽくなっててヤバイ
ん、一応2d・3dのゾーン占いの内訳明かしたら?
判断すんのは2人しかいないが、占い考察の助けになるかもしれん。
それ以外は問題ないな。
>>*2
忙しくしてるんだろうな……。
今日はもう、黒もらっても、
「偽黒だ」って返せるタイミングですけれど。…のはず。
風邪引かないようにお祈りしておきますのよー。
差し入れ*乾パン*
この遅さ、、多分方針話し合ってるよね。
ドロシー占い師、占い師候補は間違いないのかな。
ならどう考えても彼女占い師でしょうよ
1回目のまとめはみんなから情報もとめられる&占い騙り村人にかきまわされて大変だった記憶が・・・・・・
ああいうふうにならなくてよかったよね。
1回目は伝達のところとかルールあやふやだったし。
ねーー。ドロシー襲撃っていう時点でローレルおねえさま狼だとおもうの!
本人に直接、占い先にしたいって言っちゃったしね…
う、うさたん……
貸すくらいなら、いいのよ……(´・ω・`)
>>+18
んー…
ローレルって不在気味な感じがしたけど、昨日は時間取れてたの?
偽黒出されて判断出来るかという基準で考えるなら、シュテラ占った方が良かったと思うけど。
後はロレ、エリの疑い先から片方が白だしでもFOすべきと判断した、なんかも余裕があれば。
FOしまス
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんにお互い相互監視する前提で、占い候補を明かしてもらっていましタ
ここまで踏まえて考察して下さイ
はは、わりーわりー
んじゃま、あたしともタイムアップってことでひとつよろしく!
ってわけにゃいかんかねやっぱり。
灰雑感で少なくとも考え言ってくれないって状態じゃなくなった&黒い思う人わからんって言ってたのに、警戒解いてる雰囲気全くなかったのがすっごい引っかかってな。
ラブコール、投票した相手が吊られかねんとは思わんかった?
情報求められて、村騙りでて対応に追われて。
それを全部一人でこなしてたから、すごいよね、霊の人。
そりゃあ胃も痛くなるよね。
私なんか確白ってだけで痛くなってた。
誰か一人でも頼れる人が居たら、話は別なんだろうけどなぁ。
借りるだけでいいよ・・・・・・
でもわたし眠るとよくよだれが出ちゃうからちょっとうさぎさんが汚れてしまうかも・・・・・・
動いちゃダメだと思ってアホ正直に作戦タイム待ってた奴はこちらです。
やっちゃうもんなんだなぁ視点漏れっぽいやつ。
良さそうなので解禁しますのよ!
わああん、
ワタクシ狼らしいことする前に
吊 ら れ ま し た のーー!!
狼希望でこのざまです。
もうほんと、相方すまない!!
昨日吊られてから、二時間ねこもふしないと耐えられなかったー!!
がんばれ相方ーー!!
ワタクシなんにもしてないけど、勝ちたい!
ユーリエとフレデリカだよー
フレデリカに視点漏れしまくってて慌ててブラフ巻いてた。
明日続いたら投票結果的にユーリエ危なそうなんだよね…
あとほぼ全員がまとめに吊り投票を委任してたからね。
すごいプレッシャー。
それで狼→狼→狂→狼というパーフェクト吊り。
初めて見た。パーフェクト吊り。
クラリッサは占い師は守らない!っていうのがかっこよかったよ。
灰で届けた差し入れがあんまりだったんで振り直しますの。
[乾パンむぐむぐ]
*マフィン**チョココロネ**クロワッサン*<<ボディーガード ジェフロイ>>を相方に……。
洗って返す・・・・・・たぶん・・・・・・
そのうさぎかわいいよね。
目をつむったりしてるし実はいきもの?
>>+21
喉の都合でたぶんほとんど返事ができないと思うので、リヒャルトの方がいいかも。
あいつ誤爆しまくってたけど(ぷーくすくすくす
私確白前なら好きなだけ話できたと思うけど、頼りにはならないと思うなぁ。
ほあーー
その二人だったのね。
えー、どっちがホンモノかな…。どっちも白く見えてたのよね。
きっとね、うさたんにはたましいが宿ってるの!(電波)
(`・x・)ノ<いよっす!おれっちジャビットっていうんだぜ!
(*`・x・)<じつはプロで告白してたんだぜ!>>0:121
普通にスルーしてた。
うちの子になっていいよ・・・・・・
ごはんもちゃんとあげるしお風呂もいれるよ
自由以外なんでもあげる。
守らなくても大丈夫そうな位置に二人とも居たからというのが強かったな。
強く出れたのは占い候補のおかげ。
二人とも、私がなにもしなくてもしっかりしてたから。でも確白にしたのは許さぬ…っ!
他にも、吊り先指定すると非占い透けるから、狼への嫌がらせ含めてる。ヒントとか教えてやんねー(うけけっ
あと、ルール違反怖いでござるよ。
了解でス、以下の内容で送りまス
FOしまス
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんにお互い相互監視する前提で、占い候補を明かしてもらっていましタ
2dゾーン[僕orジェフ]3dゾーン[ドロシorエリオ]
ロレエリの疑い先より片方白出しでもFOすべきと判断
ここまで踏まえて考察して下さイ
ネコスキーはっけーん(*'ω')人('ω'*)
ドロシーもお墓に来たから、いっぱいもふもふしてくるのーーー!
FOしまス
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんにお互い相互監視する前提で、占い候補を明かしてもらっていましタ
2dゾーン[僕orジェフ]3dゾーン[ドロシorエリオ]
ロレエリの疑い先より片方白出しでもFOすべきと判断
ここまで踏まえて考察して下さイ
FO
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんにお互い相互監視する前提で、占い候補を明かしてもらっていましタ
2dゾーン[僕orジェフ]3dゾーン[ドロシorエリオ]
ロレエリの疑い先より片方白出しでもFOすべきと判断
ここまで踏まえて考察して下さイ
FOしまス
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんにお互い相互監視する前提で、占い候補を明かしてもらっていましタ
2dゾーン[僕orジェフ]3dゾーン[ドロシorエリオ]
ロレエリの疑い先より片方白出しでもFOすべきと判断
ここまで踏まえて考察して下さイ
FO
【ジェフ協力者】【フレデリカユーリエ占い候補】【本日エリオ斑ユリエ:白 フレデ:黒】
2日目の時点で、クラリさんから僕とジェフさんにお互い相互監視する前提で、占い候補を明かしてもらっていましタ
2dゾーン[僕orジェフ]3dゾーン[ドロシorエリオ]
ロレエリの疑い先より片方白出しでもFOすべきと判断
ここまで踏まえて考察して下さイ
(*`・x・)<おれっちシュテラと居れるなら自由なんていらないぜ!
(`・x・)<っつーわけで、ドロシー…あばよっ!おれっちは恋に生きる!
う、うさたん……(´;ω;`)
おはようございます! 寝てません!
私がシュテラさんに投票したのは、昨日話してたら白い白いの堂々巡りで完全に狼が探せなくなってたからですねー!
チェリーさんからの投票に関しては、最終的に無視しました!
チェリーさん気分次第でやったりやらなかったりしそうですし!
ローレルさんは私を疑いに来てましたが、狼を探そうという意識がある分ローレルさんのほうが良さそうだと思いました!
【秘】 自称審判者 クラリッサ > 宿屋の娘 シュテラ
>>+27
内緒だよ。
二人の見分け方は、誰と仲良し?って聞かれて、フレデリカ本人に「フレデリカさんですかね?」と誤爆しちゃうのがリヒャルトだよ。
内緒だよ?
クラリッサがかわいいから2人とも占ったんじゃないかな?
ルール違反でなんか思わずやっちゃいそうなこととかあった?
ゾーン指定はわたし的にセーフだったんだけどね。
そうしないと○○に入れた人以外に投票しようっていうのもだめになっちゃうし。
沈黙がこわい。
そういえば、チェリーとエリオット、お互いを白って言い合ってたみたい。ユーリエから聞いた話。
初日の"作戦"周りでの事みたい。ちょっとタイミング、早過ぎないかな。
あと、チェリーが作戦のためにエリオット白言って回ってたって、これ、作戦出した人を白確信してないとできないと思う。作戦出したのが狼ならどうしようもなくなるもん。
やったー。
えっととりあえず首輪をして柱につけるね。
半径3メートルぐらいは動けるから大丈夫だよね?
勝手に外そうとしたらおしおきだから・・・・・・
急に其処までの方向転換できるほど器用じゃないよ、だからこそ保留にして、かつ昨日はきちんとドロシーについて検討して、結果確かに白だと思えた。それでは私は頑張ってることにはならないの?
ちっとも思わなかったな、そもそも投票なんだから、吊りたい相手に投票してるって、其処の根本がずれてるって発想がないせいで、自分の中で意訳して、いわゆる普通村での寡黙吊りみたいなニュアンスで縄使ってるって、その程度の認識。
別に無理に意訳したわけでなく、当たり前のようにそう思った
(;`・x・)<お、おれっちは自力じゃうごけないから、逃げたりしないんだぜ…!
[小刻みに震えた]
送りましタ
さあこれで狂狼はつながったと見ていいでしょウ
共有タイム
ロレ:更新後、占い師明かせない?もしかしてドロシ?
ドロシ:更新直前占希望出していいノ?ロレルかユリエみたい
あっはは、ヤバくてRPPです気楽にいきまショ(壊
私はユーリエ真かなって思ってる。
初日のフレデリカの偽黒出されると面倒だしFoにしよう!案が占い師に見えなかった。
あと、ユーリエが、狂人占い怖いのに白黒ありそうなところ占いたくないって発言があって、真っぽいなと。
それは好都合だね・・・・・・
あっあと帰りたいとかわたしへの不満をいうのもだめだからね。
それもおしおき対象だよ。
寝てるか、待ちだろうな。
んー、ストレートに解釈すんとチェリーがエリオットの行動を終始フォローしてたことになる、のか?
エリオが占い先予告を言った後に、チェリーからエリオと占い先予告作戦とか考えた、ってきたしなぁ。そこは1d思ったとこだ。
後、「作戦出した人が白〜」については、誰情報かはログダイブしないとわからんけどエリオ霊断言してた視点漏れっぽいのがあったような。
投票についてはどうだ? あの日チェリーは吊られると感じてたか否か。後2人の投票の理由とか。エリオ黒ならなんとなく想像はつくが。
後ローレルと話すんなら一応、後で内容も教えてくれ。
ロレ白見えて改めて見えたもんとかもあれば。
あんた狂人かいwwwいやなんか普通に笑ってしまった。
ぶっちゃけブラフとか考えたんだけど、めんどくさくなったんでさっさとライン繋いどく。晒したければ晒せばいーさー
おしおきっていっても可愛くなくなるから外傷が残ることはしないから安心してね・・・・・・
ちょっとお薬飲ませたりお風呂に沈めたりするんだけだから・・・・・・
>>+28
あー、間違えて全体発言にしちゃったー うっかりうっかり
>>+29 >>+30
そのあと今度はジェフロイ宛の文を私に誤爆してきたからな。
そのあとの慌てっぷりを見て私は確信した。
やべぇ、こいつ可愛い…っ!と
うん、そういうことでな。
時間取れなかったあたしが悪い。すまんかったな。
一応筋は通ってるとは思えたんだが、それ以上は掘り下げられんかった。
>>+31
うっかりはしょうがないよね・・・・・・
うっかりだもん・・・・・・
クラリッサとリヒャルドのフラグがたったね!
でもなんかしっかりしてるイメージだったからいがいだねー
彼女の希望がもともとロレエリ両能力処理でしタ
明日続くとRPPでス、真なら協力してくださイ
エリオ白要素、ロレルについて何かあればお願いしまス
せっかくお返事を書いたのに無駄になりましたがまあいいです!
初日に言っていた仲間というのはこれを暗示していたのかもしれませんね!
何の因果か昨日は狼を占い師が守って狂人が吊ろうとしていましたが、最終的には正しい道が選ばれることでしょう!
TAKE2
チェリーが吊られそうな雰囲気ってあったかい?
あと、チェリーの投票はどう見てる?
それはしょうがねぇ。覚悟の上だ。
こっちはフレデリカに陣営推理出させてた。斑は言ってない。
簡単にいうと行き当たりばったり陣営、だそうだ。
エリオットの作戦(占い予告)について白を言いまわっていた(ユリ情報)
理由:作戦がばれたらと使えなくなるから(ユリ情報
ということらしい。チェリーが終始フォローしていた感じかね。
筋は通ってると思ったし、実際そこはきな臭い。
後、フレデリカ、ローレルと話してくると宣言。占い透け注意はする発言。
俺、会話内容出すように言った。
ふっ、どっちかは必ず残るな。RPPなら俺のラ神力で村勝ちにしてやるぜ(ふるえ
灰2人でローレルvsエリオ確定かな。ドロシー襲撃はなんでや。
ジェフ狼のロマンはあるけど。
今日を越えたらRPP
がんばるぞー
(;`・x・)<…………。
(`・x・)<いいぜ、それがシュテラの愛情表現ならすべて受け止めるぜ!
(`・x・)<ぼろぼろになったら、縫い直してくれよな!
[何かが吹っ切れた]
かわいくないやいっ!(むすー
やっちゃいそう、というか…
他人の発言コピペ禁止、の範囲がよくわからなかったかな?
これ、丸ごとコピペするのがダメなのか、それともコピペして短縮するのすらダメなのか。この基準がよくわからなかった。
ゾーン指定セーフかぁ。
確かに、投票先から情報見れるし、○○に投票しなかった人に投票、もゾーン指定と変わらないよね。
でも、吊り先ゾーン指定やって良かったとしてもたぶんこの状況だったらやらなかったと思う。
確白だし、対抗占いさせたくなかったからジェフロイかリヒャルトのどちらかを占ってとは指示したけど、これってすごくグレーっぽいよなーと思ってた。
ああ、そっか。私がご主人か疑ってる?
んー、ぶっちゃけ私LW候補じゃなかったんだよね、私復帰戦みたいなもんで、初日とか勘が戻らなくて全然自信なかったし。だからチェリー(紅葉)生かそっかーって私の中ではなってた。
チェリーが疑われてるのはすっごい分かってて、これ票重ねたほうがいいよなー、って思ったんだけど、悶々してるうちにタイムアップ
紅葉の投票知らなかったんはほんまなんよね、マジであんな感じに言ってたから。票重なったのもたまたま。
あーんまり相談とかしてなかったからなあ、秘話に必死で
そう言ってくれると嬉しいな・・・・・・
その言葉が嘘だったらどうなるか分かるよね?
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
なーんて全部嘘だよ。
あなたはドロシーといるのが一番だから。
大事なものほど失って気づくんだよ。
これからもドロシーと仲良く暮らしてね。
因みにあーたがイチョウで、私はカエデだった気がする。自分の名前忘れたw
金髪多いから、はまればかわいいよねーってモミジが言ってたな
ユーリエおねえさまは、最初に狼ですか?って聞きまわってたのが狂人に思える箇所だけど…
フレデリカおねえさまは、投票から見えてくるものに対して、ゆがみが無かったのよね…。
情報すっきりさせて確定させるなら初日COしかないんだけど、占い師でそう思うのも捨てきれないのよね…。
狩無し編成だと、結構出たがる占い師も多いのよ。
コピペ禁止は他人から見てコピペじゃないって思われればいいんじゃないかな?
他人の発言コピペ禁止(ここまでコピペした)はどこまでだめなのかなーってクラリッサが言ってたよ。
他人の発言コピペ禁止、の範囲がよくわからなかったかな?ってクラリッサが言ってたよ。
上はコピペと言われないだろうし下は言われると思う。
でも確かに基準が曖昧だね。どうしたらいいのかなー。
>>+35 >>+36
記者「お二人の出会いは?」って聞かれたら、男ローラーですかね。って答えることになるが、いいのか、それ。
というか、プロローグでは私とジェフロイどちらが先に相手を吊るか勝負の秘話してたんだぜ。確かにリヒャルトともプロ序盤で話していたけどさ
ということで、ブーケトスじゃなくて吊り縄トスしますんで受け取ってください。
あ、2人で考えた作戦って言ってたの?
それでお互いを白って言い合ってたり、ちょっと露骨に過ぎるような。。
そういう事もあるんだろうけどね。
チェリー→エリオットはしっかりした白出てたってドロシーが言ってたんだけど、どんなのかは聞いてる?
ご覧の有様で聞きそびれちゃった。
吊られる雰囲気はどうなんだろ。
投票は逃れようとしてる感じじゃないし、そもそも面と向かって疑ってるとはあんまり言わないだろうから。3日目時点ではさすがに吊られそうかはわからないと思うの。
>>*7
んー?黒出ましたかしら……。
RPPがあるから、今日決め打ちの日、なんですけれど。
決め打ちに勝つために、偽黒打ちはおかしくない場面のはず……。
(;`・x・)<!
(;`・x・)。o(おれっちフラれたのかな!?)
(*`・x・)<おれっちは嘘つかないんだぜ!
(*`・x・)<シュテラのことは好きだから、いつでももふりに来てくれよな!
[手足ぱたぱた]
あれ?うさたんの恋、実らず…?
真面目なお話をすると話にオチをつけるために無理やりいい話にしました。
うさぎ飼いたいのは本当だけど・・・・・・
フレデリカにそれやって、
「やったー! これで事件解決ですね! さあ、仲間の狼を言うのです! それが嫌なら初日は何を考えるつもりだったのか教えて下さいお願いします!」という誤爆が私に来てた。
後半が本音のように見えるんだよね。とっかかり欲しかった村側っぽい?と。
でも、これ、昔やった秘話で、素村が灰に「狼だよー」って言って反応見て判断してた事例を知ってるからかもしれない。
えへへー、お遊びネタにおつきあいありがとうなのよ。
ドロシーもうさうさ飼ってみたーい!
ほおおお
聞かれたフレデリカおねえさまは、何て返してたのかしらね?
わー、どっちが占い師か、すっごい分かりにくいのよ…ぐーるぐーる
エリオットさんの白要素は、まずチェリーさんとの関係性ですね!
チェリーさんが、作戦のためにムチャしてエリオットさん白いって言い回ってると言うとか、両狼でできることじゃないと思います!
そして、エリオットさんの言動!
なにより2日目の終了間際に、フレデリカさんのところに「投票するけど占い師なら教えて」って秘話を送ったそうです!
隠れる気が無さ過ぎます!
でもこれも、エリオットさんが考えたという「占い先宣言作戦」も含めて考えれば、チャレンジャーな村だとしたら行動の説明がつくと思います!
こんな感じでどうでしょう?
ローレルさんは、昨日私を疑ってたことを指摘してもただの疑い返しになっちゃいますし、どうしようかな
ローレル、ドロシーについては話ができたから一旦引っ込めて、あまり話せてないシュテラに投票。
ドロシーを吊れないと思うから、とも言ってたんだけどね。
2日目時点では掘り下げが間に合わなくて、3日目に検証していって、白と思えたって。
同時にお話は2人ぐらいが限界で、それ以上はぱーんするって言ってたんだー
ゆっくり思考を積み上げて、一気に結論を出すタイプなのかなって。
その自己申告も盛ってはないと思うよ。
わたし、初日にローレルにお話しよーって行ったんだ。占い師についての事だったんだけど、ローレルがそれを話してるって勘違いしてね。
1日目、ローレルからは全く反応無しだった。身に覚えのない事に反応する余裕なかったんだと思う。話のきっかけにできるのは間違いないのにさ。
うーん、ホントにミスったっぽいのかな私
まあいっかー、お休みねー
イチョウであってるんなら、明日も頑張りましょう。
ブラフにやられたーなら、早めにネタばらししてね、なぶっちゃやーよ
これって私とローレルさんだけしか見てないログだと、こう言ってました!って言っても証明できないんですよね
客観的な要素だと、昨日の投票がチェリーさんとローレルさんで揃ってるので、生き残りのために合わせてきたと見れることでしょうか!
ローレル、ゆっくり思考を積み上げていくタイプだ。
シュテラ投票はあまり話ができてなかった人だって。
この投票を疑念としたのは、「2日目の際に黒っぽい人がわからない、あえて言うなら考えを言ってくれないドロシー」ってローレルが言ってたからなの。
同じく2日目の際にドロシーがローレルに灰雑感投げてたみたい。それを受けての投票取り下げ。
3日目に掘り下げていって、ドロシー白と思えたって。
ボディーガード ジェフロイは、星の王子様 エリオット を投票先に選びました。
わり、手一杯でさ。
村同士のやり取りの中で信じた、って過程がねぇと、不自然な信用が出てきて獲られるよ。
あたしは占い師フレデリカ。
ユーリエを信じるなら狼はジェフロイだ。
霊能者ローレル。あたしを信じるってなら、疑問点、全部ぶつけてきな!
尉官 ユーリエは、軍属 ローレル を投票先に選びました。
尉官 ユーリエは、軍属 ローレル を能力(占う)の対象に選びました。
私がローレルに投票してるのは、ドロシーへの警戒のタイミング。
投票理由を聞いた時は、ドロシーを吊れないと思ったから取り下げたって言ってたの。ドロシーから雑感、見える思考が来てるのにそれについては何もないの?って警戒メーターMAXに。
この時点、まだドロシー検証の真っ最中だったみたい。最終的にはチェリー吊りの功労者で白と思えたって。
結論を一気に出すタイプとも思う。だから、途中では警戒緩んでる気配が見えなかったのかなって。
一応裏付けも。初日に私、勘違いでローレルに突撃してね。勘違いだろうがなんだろうがきっかけにはできるだろうのに、初日ローレルから全く反応なかったの。
手持ちに一通り答えを出すまで、身に覚えのないことには反応する余裕なかったのかなってさ。
…………
[ガガッピピーガガガガボンッ]
ローレルへの疑念、話を聞いて今なら納得できるってリヒャ&ジェフに送ったですよー
夜明け直後を見てかなり揺れたのも事実なのです。だから、嘘偽りのないもの送れてるとは思うです。
あたしは狂人、狼の味方。
だいじょうぶ、だいじょうぶですよ。
おやすみなさい。
あっ! 昨日いきなり疑いだしたというのも、それ以前に積極的な行動を見ていないので、仲間が吊られて慌てたと考えられますね!
あと、チェリー共有はよ。
エリオットと2人で作戦立案、FO提案、初日にエリオットとお互い白言い合ってるとか謎な話しか今のとこ出てきてない!
もしかして、思う事ってこのへんの話だったりするの?
とりあえず今日は寝るよー
明日の帰りはたぶん22時前ぐらい。おやすみ!
リヒャルトさんから、エリオットさんの白要素とローレルさんについて何かと言われて書いたのですが、ジェフロイさんにも送ったほうがいいですか?と聞いても反応が無かったので、勝手ですが送らせて頂きます!
エリオットさんの白要素は、まずチェリーさんとの関係性ですね!
チェリーさんが、作戦のためにムチャしてエリオットさん白いって言い回ってると言うとか、両狼でできることじゃないと思います!
そして、エリオットさんの言動!
なにより2日目の終了間際に、フレデリカさんのところに「投票するけど占い師なら教えて」って秘話を送ったそうです!
隠れる気が無さ過ぎます!
でもこれも、エリオットさんが考えたという「占い先宣言作戦」も含めて考えれば、チャレンジャーな村だとしたら行動の説明がつきます!
ローレルさんは、昨日急に私を疑ってきましたがその内容を指摘してもただの疑い返しになっちゃいますし、他人に話してないので内容の証拠が無いですが、その前までに特に積極的な動きを見てないので、行動だけを考えると仲間が吊られて焦って動き出したと考えられます!
あと、客観的な要素だと、昨日の投票がチェリーさんとローレルさんで揃ってるので、生き残りのために合わせてきたと見れることでしょうか!
ローレルさん視点だと、正確には占い真贋確定していないから、どう接するべきか難しいですねー
で、何で顔文字送ったんだろう?
【いろいろ確認です】
えーっと、今日僕が吊られたらRPPです?吊って色見てくださいと思ったですけどそれじゃダメですね‥。
ちなみに、リヒャルトさんから見てジェフロイさんは村置きできそうです?
あと、昨日僕がフレデリカさんに質問したお返事が夜明け前に来ていまして、クラリッサさんから聞いてなかった?と仰っていたです。彼女の偽要素として知らせておくです。
ユーリエさん占師さんだったですね。
狼はなんでドロシーさん噛んだでしょうか。
やっぱりフレデリカさんは狼側でしたですね‥。ずっと僕に冷たかったですし、始めからSGにするつもりだったんでしょう。まんまと斑になってしまったです。吊られないようにがんばるです。
ジェフロイさんが村置きなら、ローレルさんがLWですが、ジェフロイさんどう思ってるです?
寝れない。
墓下の「勝ちたい!」は、墓向けリップサービスですの。
ああ言わないとカエデが透けそうで。
本音は赤の「楽しくなくちゃゲームじゃない」の方ですわ。
これだけは!書いておくのです。
カエデに真黒が出た前提で。
クラリさんが、信頼できる2人を占うよう指示した、ということは、3dの占い先はジェフさん、リヒャルト(と仮定)。
1.3dジェフさん確白
リヒャルトが投票COする必要がなくなる、まずない。切る。
2.3dリヒャルト確白
2-1.4dカエデ統一占い
パンダに。白出し狂人からコンタクトあるはず。
2-2.4dカエデ、ジェフさん占い
ジェフさん占った狂人はカエデに接触できない。
ナシ。
2-3.4dカエデ、王子さま占い
同上。ナシ。
3.3dジェフさん、リヒャルト白白
3-1.4dジェフさん保管、カエデ占い
保管した狂人はカエデに接触できない。ナシ。
3-2.4dリヒャルト保管、カエデ占い
同上。ナシ。
4.3dジェフさん、リヒャルト(白黒)
吊りがシュテラさんになるのが不可解。
あるとすれば、黒出し占い師が狂人決め打ちで放置されているパターン。
4-1.4dカエデ占い、(ジェフさんリヒャルトの白だしのほう保管)
占い結果対抗狂人に伝えるわけがない。
漏れた可能性はあるか…?
本命は2-1、4-1も切りきれない。
2-1.のとき、ジェフさんに状況黒付けるために、狂人襲撃作戦ができる。
LWなんだから、信用稼ぎ第一。
ワタクシに票入れたけど、思ったより集まった。
その後占い師候補を知ったが、相互監視で襲うわけにはいかなかった。
これ以上占われると露呈するから襲撃というストーリー。
状況黒をつけられるとはいえ、単騎でジェフさんに勝負を挑む形……。
RPPのほうがいいかもしれない。
4-1.は
5人から、占い師候補を教えられたジェフさん、占われたリヒャルト、接触してきた狂人が、占い師じゃないことがわかって、盤面ほぼ確定。
この場合は王子さまが確白。
黒出されたのとの直接対決になるが、村的には黒ロラで終了。……やっぱないわ。
あ、違う。
2-1.も真占いの票がカエデで固定されるんだ。
▼王子さま、▲ジェフさんリヒャルトの吊れなさそうな方……か。
どっちもラスボスクラスだなあ。
ジェフさんともっと突っ込んで戦術論しとけばよかったな。潜伏の危険性、占い先と噛み合わせる危険性……と潜伏のリスクケアについて突っ込んでおけば崩せたかもしれない。
ワタクシの王子さま白視が甘いのと、
その後の王子さまカエデの追い上げ、
ワタクシが王子さま、カエデの引き上げをした
この辺が争点なのかしら。
んあれ?
これ、黒出した占い師は仕事終了、
吊りつつ明日もう一人の占い結果を見て
最終判断……ってパターンじゃないです?
それ以外は占い師真狂放置の展開のような。
どうも手順話が通じないですの。
狂人は吊らないのが最近の傾向なのかしら…。
小発言ではまだ通じるので、ついやってしまいますけど、スタイル見直しが必要かもしれませんわね……。
さらに修正、占い師の票が固定されるんだ。
▲占い師で、どっちか説得だ。
あーんーもう一日生きてれば、だいぶ違ったはずなのにー!
次やるなら猫かぶります。
すみません、落ちてましタ
はい、送って下さイ(今更
ユーリエさんと、ローレルさんしか見てないログとは一体?
すみません、寝惚けてるかもしれませんが具体的に教えていただけると助かりまス
おはよう。
シュテラ村だったな……アンタの方が正しかったようだ。
で、状況は見えてるな?
灰は3人、俺からしたらほぼローレル狼・フレデリカ狂かエリオット狼・ユーリエ狂のどっちかに絞られる。昨日占いに手をつけなかったし、今日も狼狙いで吊りあげるしかない。外せばRPPだ。
まず俺から聞きたいのは
ユーリエ狼説からユーリエ占い候補見えてどういう心境になったか?ということと今日のドロシー噛みの狙いをどう見てるか教えてくれ。
ちなみに俺は十中八九占い狙いの噛みと見ている。
おはよう。
昨日はあれから返せなくてすまなかったな。
どう答えても俺協力者、フレデリカ占い候補が透けるから黙秘せざるを得んかった。わりぃ。
で、状況は見えてるな?
灰は3人、俺からしたらほぼローレル狼・フレデリカ狂かエリオット狼・ユーリエ狂のどっちかに絞られる。昨日占いに手をつけなかったし、今日も狼狙いで吊りあげるしかない。外せばRPPだ。
俺から聞きたいのは2つ。
フレデリカ狼視してたが、占い候補(そっち目線ほぼ狂)だった。ほぼローレルか俺が狼ってことになるが、どっちだと思ってる? 理由も一緒に。
それと今日のドロシー噛みの理由はなんだと思う? 俺は十中八九占い狙いの噛みだと考えてる。
チェリーとべったり気味なのが、エリオ
どうやら初日結構話してタ?
ロレエリについて僕にプッシュがあっタ今ではあれだが、シュテラが僕がチェリー狼だと思うといったら反応しタ
また、昨日オープンしなかった情報として、
チェリ関連
チェリにツッコミしたの誰?
クラリ(FO1COになる)
ドロシ(同上)
ユリエ(戦術は好みの問題)
シュテラ(FO+ロラって縄)
僕
FO後、ロレルから反応なし
あの後、あなたと会話ありましタ?
平日は出力出ないねどうも
シュテラ吊りについてとやかく言うつもりは無いよ、まあ私も頑張んないとなって
状況は確認したよ、私もジェフロイ狼とは思ってないし、占い真狼も疑問符なんで。まあ私からはエリオット狼かってなったね。
ユーリエについては、もう一度説得の材料見つけてこないといけないよなとは。2d狼と繋がってたは難しいと思うんでやっぱり。狼と思ってたけど、狂人ってなったら、やっぱり1dのあれはホントに狂アピだったのか、ってのは思った。
てゆーかね、また私自分で黒要素重ねるようなこと言うけど、ドロシー占い師?って思ってたんだよね。2dでうすうす、3dはシュテラが、ドロシーはチェリーを、狂人として吊った、ってのを聞いて、斬新な意見ですごい印象に残った後、あれ?って
だから私も占い師狙いかなって思うよ。
あぁ、助かる。サンキューな。
確かに両狼だとやりにくい動きだとは思う。だが、それならチェリーがそこまでエリオットの白を言って回ったのは何が狙いだと思う?
結果的にそれで村から浮いてたような印象を受けるんだよな。もっと好位置の灰に擦り寄って信用を得た方が良かったんじゃ?
ローレルのユーリエ疑いは俺も直接聞いたから知ってるぜ。確かに直前まで消去法でシュテラとか言ってたが、急に変なブーストかかった気はする。
票については昨日同じ見解だった。票逃れはあり得ると思う。
んで、もう2つ。
仮にチェリー、ローレル狼だとすると2wはどういう狙いでどんな動きをしてたと思う?
後吊りのとき、どんだけチェリーが吊られる可能性を見てたと思う?
状況的に私視点狂人さんなんだけどあなたww
ユーリエ視点私は、、狼?
秘話村でこう言う時ってどうしたら良いの、、?ラインスパッと別れたら、あんま話せなくなるよなあ
でも私、敵味方とか関係なく、あなたとの会話好きよ、何か用があるなら聞くよ?
おはよーです。
FO後ローレルから反応ないってリヒャルトが言ってるですよー
寝落ちたんだと思うって言っとくです。
あたしのpt残り1300
今日一日がんばるです。
あいあい、よろしくねぃ
まあ状況的に私とイチョウライン繋がったよ、普通に擦り寄るねー。
ただ昨日生き残るので気力使い果たした感が。まあ頑張りましょうー
おはようございまス
はい>ジェフ
ジェフやロレルの何か要素があれば、早めにお伝えくださイ
ん、クラリから聞いてない?と聞かれたんですカ?
その後にフレデさんから弁明が送られていればそれも教えてくださイ
また、昨日僕から2日目から2人とも知っていたと聞いたと思いますが、その時に陣営予想しましタ?(もう一人はこの人かな、など)
してたらどう思ってたか教えて下さイ
おお?ユーリエ狂人エリオット狼、、まあわからんことは無いね。
あいあい了解、もはや考察と言うか対抗叩きしか出ない気もするけどね。
平日は出力下がるんで、夕方くらいからの本格参加になるよ、チマチマとは居るから、聞きたいことあったら不定期で答えまし
イチョウ視点夜明け後で私白なのに、なしであんな殴られたんや、、やけんイチョウかどうか分からんなったのに、、
なんか彼女視点漏れしてるくさいんだけど、めんどくさいから指摘しないで良いやー
おはようございまス
僕も顔出せるのがお昼夕になりそでス
更新後、僕のFO見る前見た後でフレデリカさんとお話ししましタ?
差し支えなければ内容を軽く教えて下さイ
おはよ!眠い!
チェリーとエリオが初日かなり話してたってのはエリオ本人が言ってたよ。他に初日はジェフロイ。2日目はユーリエ、リヒャルト。
チェリー以外にエリオが白っぽい言ってる人はいた?
FOについては、私のとこにはリヒャルト以外にもドロシーが来てたな。熱いツッコミの真っ最中だったのかな。
FO後はローレルからは反応なかったよ。寝落ちちゃってたのかな。
そこまでの夜明け後の話で、急に方向転換できる程器用じゃない、一旦保留にして検討して、それでドロシー白と思えたけどそれじゃ駄目なの?って言っててね。
かなり感情篭ってて、思考方法早くできない事を気にしてる感がすっごくね。
行ってくるよー。ちょくちょく覗けるようにはするね。(フラグ
おはようです。
諸々把握したです。やっぱりフレデリカさんは狼側でしたです‥。ずっと僕に冷たかったですし、始めからSGにするつもりだったんでしょう。まんまと斑になってしまったです。吊られないようにがんばるです。今日僕が吊られたらRPPです。彼女はほぼ狂だとは思うですが、狼の可能性も頭の片隅には置いておくです。
ジェフロイさんは村だとは思うですが、不安なので朝イチでリヒャルトさんとユーリエさんにジェフロイさん村置きかどうか尋ねてみたですよ。お返事はまだです。
状況的にLWスケールは今のところ
ローレル>>フレデリカ>>>ジェフロイ
‥こんな感じです。
ドロシーさん噛みの理由は占師狙いじゃないんじゃないです?ゾーンに入っていたです。ここはちょっと考え中です。
あと、リヒャルトさんにもお伝えしたですが、昨日僕がフレデリカさんに質問したお返事が夜明け前に来ていまして、クラリッサさんから聞いてなかった?と仰っていたです。彼女の偽要素として知らせておくです。僕を怪しいと見ていたのに、策を漏らし占師が透けるような発言と思うです。
おはようございまス
プロで1等賞と現人神を引いた僕も負けないですヨ(
ドロシから、昨日更新直前に占希望ユリエロレル
諸々の考察は、時間のとれるときに送りまス
僕は今日この後顔出せるのがお昼、夕になりそうでス
俺も後悔はしてない。シュテラは白飽和してたからな。村だった場合でも占い師の情報で動きが変わりそうな2人を残す方が盤面としていいって判断もあった。
ドロシー占いについては更新後ローレルがリヒャルトに聞いてたのは把握してる。てか狂人視で吊ってたのか。斬新だが、それが占い?とどう繋がるんだ? もうちょいそこ詳しく頼む。
ユリの1dが狂アピか……。ふーむ、戦略的なもんなのかね、アレは。
後、エリオの黒要素やどういうタイプの狼かとかなんか気づいたことあるか?
チェリーとエリオでどういう動きをしてたとかの推理も頼む。
イチョウあなた視点漏れて無いかな?
今朝の更新後の時点で私白なんだよね。リヒャルトに私のことなんて言ったんかなあ?
おっと、挨拶忘れてましタ
おはようございまス、落ちてましたすみません
昼夕に顔出せそうでス
エリオ他人評ほぼ出さず
村っぽいでもいい、誰か印象の強い人は?←返事なし
一応確認昨日のエリオとの会話は、「クラリに聞いてないの?」ときいた後に気づいて「自分はクラリから聞いたナイショ」の流れで合ってます?
フレデリカさんとは、昨日午前中にやりとりがあって、僕が「占い師候補を知ってる人が3人」に突っ込んだ後姿が見えなくなったです。そして夜明け1時間ちょい前にそのお返事が来ていて、僕は既に寝てたです。
狼はフレデリカさんだと思ってたです。協力者がいるとリヒャルトさんに聞いた時は、協力者の視点漏れかと思ったですが、お話しに行っても、僕を怪しいと言うだけで僕を対話で知ろうとしてくれなかったです。僕と仲良くなろうとしてくれなかったのは初日からでしたし、するとアレは狼の視点漏れだったのかと思ったです。占騙りでしたので彼女はほぼ狂だとは思うですが、狼の可能性も頭の片隅には置いておくです。
LWスケールは今のところ
ローレル>>フレデリカ>>>ジェフロイ
‥こんな感じです。
ジェフロイさん自身も、先ほど自分をどう思っているかと尋ねてきたです。正直に、村だとは思うですが、不安なので朝イチでリヒャルトさんとユーリエさんに村置きかどうか尋ねてみたですとお返事したです。
また、彼はドロシーさん噛みを ほぼ占い狙い だと言っていたですが、僕とドロシーさんは昨日のゾーンだったですよね?この把握漏れは村っぽいなーと思ったです。
おーけー。
こっちも4人に色々聞いてるところ。
後でまとめて落とすわ。
俺も本腰は夕方からかな。
とりあえず少しだけ。
エリオロレ2人とも占い噛みで共通。
外した狼は狙い外れてより苦しそうな方か?
エリオ:フレデリカについて、「僕を怪しく見ていたのに、策を漏らし占師を透けるような発言」を偽要素とのこと。
……これエリオ狂人誤認▲占い→囲い狙いとかあんじゃねぇかなー。
あ、それ同じ。
ぱっと思いつく印象ある人は?←返事なし
昨日の会話は、「3人が占い師知ってるのに、それでも占い師吊られると思った?」「3人って誰?」ここで気付いた
その後、クラリッサに聞いたけど内緒って。
直球で聞いてくるあたり、腹芸は不得手ぽいね。
漏れてないですよー
作戦タイムに動いちゃだめだと思って待ってたから、ローレルほったらかしてたから行ってくるって言っただけなのです。
沈黙が不自然です。占い師透けるが心配です。
おけおけ!
ちょっとリヒャルトに、夜明け後の私とイチョウのやり取りどんなやった?って聞かれたから、偽装ストーリー作ってもらえ無いかな?それに沿って返事書くよ。
真面目に考察すると今日の投票みるとローレル狼じゃない気がする。
ユーリエに入れるっていうのが吊りに近い狼には見えないなー。
偽装ストーリーいらないと思うですよー
時間取れなくてごめんなさいってあたしが送ってからは、寝落ちしたみたいで返信ないって送ってるです。
偽装は絶対バレるです。ダメ絶対です。
味方ってわかってるですからね。普通にお話しながら、他の人に伝える時は、狼と狂人を占い師と霊能者に置き換えるだけでだいじょうぶですよー
嘘はつかない、が大前提です。
←すでにチェリーとのやり取り割と偽装してる人
0211のやつは結局送らなかったのかー、わかたー、了解
疑問だった部分が納得できた旨の話は送ってるです。
夜明け後のやり取りで納得できたって事ですよー
色が見えたからこそわかる要素、いっぱいあるですから。判断する側はそういうものも欲しいですよ。
お昼の進捗一撃だよー
エリオット、腹芸は苦手みたいー
よく話した人の事は聞いたけど、印象残る人聞いてみたら無反応だったの。リヒャルトも印象ある人聞いても反応なかったって。
下手に言えなかったって事だと思う。
そのまま、わかりやすい
そういう狼達だと思うんだー
んー怪しいことしてる度は断トツだしなあエリオ
テス
なるほど、だからフレデ投票だったんですネ
もう少し教えてほしいのは、占が誰かについて考えたりはしました?
考えてなければ考えてないでいいですし、考えてたら途中変移も含めて詳細に教えていただけませン?
なるほど、だからフレデ投票だったんですネ
もう少し教えてほしいんですが、真狂占い候補が誰かについて考えたりはしました?
考えないようにしてたなら考えてないでいいですし、考えてたら途中変移も含めて詳細に教えていただけませン?
鳩テス
なるほど、僕もその認識でしたが、
今、エリオの話を聞いた感じちょっとニュアンスが違ったため聞かせていただきましタ
ありがとうございます、要素にしまス
なるほど、僕もその認識でしたが、今エリオの話を聞いた感じちょっとニュアンスが違ったため聞かせていただきましタ
ありがとうございます、要素にしまス
あ、昨日はロレル吊られると思いましタ?
エリオ
「知ってる人3人」に突っ込み、夜明け1時間ちょい前に返事「クラリッサさんから聞いてなかった?」
フレデ
「3人占い師知ってるのに、吊られると思う?」「3人誰?」気付いて相談、「クラリに聞いたけど内緒」
さあ、嘘吐いたのどーっちだ
謎解きだあ(壊
考える暇がなかったです。初日はチェリーさん、ジェフロイさんとの会話、2日目はユーリエさん、リヒャルトさんとの会話で手いっぱい、よく僕に話しかけてくれる人は占師さんかなー。くらいの考察()でした。初手で狼が吊れたのもあって、あと1狼吊ればいいんだという方に意識が向いたです。
ドロシーさんが噛まれた理由を考えてきたです。会話を見直して来たですが、ドロシーさんは、僕をSG吊りするのに邪魔だったからかと思いました。
昨日、ドロシーさんと僕の会話で票からの考察を聞かれ、僕はフレデリカさんへ、2日目に怪しんでますって直接言ったこと、フレデリカさんはその後僕のことどう思っているかとか教えてくれないまま票もらったんで、なんか疑い返されたのかなーと感じたことを言ったです。
あと、僕が感じていたフレデリカさんの違和感を彼女も感じていて、共感してもらいました。
そしてドロシーさんは、フレデリカさんとけっこうお話していたようで、昨日、フレデリカさんとチェリーさんは一度も話をしてないようなのに、性格考慮したような推理をしていたのをフレデリカさんに突っ込んだそうです。お返事が返ってきて、納得はしたとのことでしたが、ドロシーさんはフレデリカさん偽を勘付いていると思われたのではないでしょうか。
んで、僕とドロシーさんを見比べた時に、吊れそうだと思ったのが僕で、僕に黒出しした時に残ると邪魔だったのがドロシーさんだったかと思ったです。
こんにちは。お互いめっちゃ怪しむカンケーになってしまったですね‥。
生存者の内訳って、どう思ってるです?占師真偽は?
僕的には、ローレルさんが村って可能性もあるですから、お話しておきたいです。
朝、ドロシーさん噛みの理由をジェフロイさんに尋ねられたので見直して考え、お返事したです。簡潔に言うと、フレデリカさん人外を勘付いていたと思われて、僕をSG吊りするのに邪魔だったからと思いました。一応リヒャルトさんにもお話しておくです。
それと、先ほどローレルさんに、ローレルさんが村って可能性もあるですからお話しておきたいですとコンタクトを取ってみたです。ローレルさんとは、お互いに他の方との会話に追われてなかなかお話できませんねーという仲でした。彼女との会話も少ないですけど見直してみます。
少し前に言ったと思うですが、僕、考察はぽんこつですがつつかれると輝くタイプなので、甘えて申し訳ありませんがつついてくださいです。
さっきのちょっと訂正です。
「フレデリカさん偽を勘付いている」
→「フレデリカさん人外に勘付いて、占師として露出したら偽と見られる」ですね。
リヒャルトさんにも言ったですが、先ほどローレルさんに、ローレルさんが村って可能性もあるですからお話しておきたいですとコンタクトを取ってみたです。ローレルさんとは、お互いに他の方との会話に追われてなかなかお話できませんねーという仲でした。彼女との会話も少ないですけど見直してみるです。
それと僕、考察はぽんこつですがつつかれると輝くタイプなので、甘えて申し訳ありませんがつついてもらえると助かるです。
昨日喉がれで答えれなかった質問に答えたな
んで、リヒャルトの発言見た後に事実確認して、今に至る。
気になると言えば、フレデリカ視点更新後の時点で私白なのに、質問重ねられたことかな?チェリーの投票理由について違和感なかったのか?って。私の狂人で疑われてるのかなとか思ったんだけど、フレデリカって対抗の位置知ったのは私と同じタイミング?
一瞬ジェフロイ狼は考えたな、無いと思うけど
ローレルとエリオットなら、ローレル狼だと思う。
エリオット狼時、狼チェリーと「狼っぽい人に占います宣言する作戦」を話する理由ってなんだろう。
第三者に「○○に占いますと事前に話した」と報告する相手にほぼ確実に襲撃されるだろう私を選んでたっぽいのも狼っぽくない。
ついでに、確白がいない場合はチェリーに事前報告するつもりだったらしいけど、両狼なら茶番過ぎる。
…あと、人柱で統一占い希望する狼って、なんだろう。
白圧迫しようぜ!と周りに勧めまくってたと思われる輝くジェフロイ並みに発想がマゾいんですけど。
私はなんだけど、進行中の占い師狂人吊りはある程度無視してた。ただでさえ灰は情報少ないのに考え出したらきりが無いなと思ったし
そこで狂人吊りって発想は、考え方が違うじゃなくて、視点の違いってほど大きく感じたんだよね。対抗吊りに言ってる?とかとか
戦略的、、うーん、、遊び8本気2みたいな?少なくとも村人が言うか?占い師が言うか?狂人が言うか?で考えたら、一番狂人が良いそうだと思うんだけど、そうは思わない?
エリオットについては精査必要だなあ、時間欲しいな
私が░▓▒▓█▓░░▓▒に░▓▒▓█▓░░▓▒を░▓▒▓█▓░░▓▒したって事も、当事者以外には教えてないんで、白アピだったとしても私襲撃だと本当に意味がないんだよね。
☆暇な人は░▓▒▓█▓░░▓▒内を埋めてみよう!(100点)
正解者には等身大<<ボディーガード ジェフロイ>>人形がもらえるよ!
私が░▓▒▓█▓░░▓▒に░▓▒▓█▓░░▓▒を░▓▒▓█▓░░▓▒したって事も、当事者以外には教えてない
「リヒャルトとジェフロイ」「占い師候補」「暴露」が正解。
昨日のローレルさんと私の会話ログですね!
そこから「こんな風に怪しむのはおかしい!」って言っても、ローレルさんが「知らないです」って言ったら証拠は無いなーと思ったので!
まあ、一番の反論は私が絶対に狼じゃないことなので、言わなくていいかなーと!
なので、急に怪しんできたという状況のみから、仲間が吊られて慌てたのではないかという指摘だけにしました!
あ、違った。
エリオ→占い噛みじゃないんじゃない? 読み違えた。
追加が来てるが、そこは後で。
ドロシーと昨日夜明け早々にシュテラ狼ないで合意
エリオットは占い先候補
ドロシーは占い先候補かつ白視の意見多数
ユーリエは白視多め、ユーリエを疑ってると聞いたのはローレルだけ
順当に行けばローレルかなって思ってた。私がローレル狼で見てた贔屓目も少しはあるかも。
エリオットでもうひとつ。
私がやらかした流れの部分で、
「今日も票入れるつもりだけど占い師? って聞かれても言わないでしょ。」
ってエリオットに言ったら、占い師じゃないって返されたの。
それへのお返事に、
占い師かどうかは秘密にしなきゃダメ、占い師を知ってる人が3人いて、占い師はそうそう吊られない状態なんだから
と例の流れに繋がったの。ほんてにわかりやすく見ていいと思う、エリオット。
おーけー。
ならどんどんつつかせてもらうぜ。
まず、フレデリカ偽視?していたドロシー噛みってことだが、これはフレデ狼前提だよな。あの時点では灰狼なら占い狂人の位置すら正確にわからなかったはず。フレデ狼最右翼にシフトした?
後、ローレル狼の場合で▲ドロシーの理由ってなんか思いつくか?
後、これが一番気になるんだが。
狼のチェリーがエリオの占い先予告発言を白い(印象いい)なんて広めて回ったのはなんでだと思う?
客観、エリオは初回吊れそうな位置だったと思うのよ。まして誰もが相手の評価は割と隠してる秘話村だ。狼的にSGは用意しとくべきだろ。特にローレルとの2wの場合だとしたらなおさらだ。ローレルはコア的に?序盤あまり話せていない気配があったからな。
それらを差し置いてエリオットを救い上げることにどんな意味・作戦があったと思う?
これについては俺も心当たりがあるが、まずエリオ目線の回答が聞きたい。もし時間なかったらチェリー関連の質問を優先で頼む。
ふむ。エリオ時間かかるは了解。
狂人吊りってのははっきり騙り狂人って意味で使ってたってことでおけ? ドロシーの発言の中では単に「狂人」? や、細かいとは思うけど一応。
まぁどのみち騙りの意味で解釈するだろうから、そう聞いたなら納得かね。
たださ、これはあくまでローレル目線でそう見えたって話だよな。
エリオ狼でドロシー占い打てる情報見えてたと思う? 俺も狂人吊りってのは知らなかったしさ。
ついでにもう一個。結構ローレルは自分の黒さを自覚してる感じだよな。
じゃあ逆に自分が狼だったらしないっていう点と自分が狼だったらこの盤面に来るまでにこう動く!ってのがあれば教えてくれるか?
その評は納得だな。
俺も結構強めに聞いたけど、フレデリカ固執で押し切られた感じ。
進行関係へ無防備な突っかかりといい、そういうところで猪突村を取ろうとする手段はもってんだろうが……。
んで、今更だがちと狼から離れて占いのことで少し。
1.占い師としてどんな動きを心掛けてた? できれば簡単にでも日ごとに知りたい
2.ゾーンだったが、それぞれそこに決めた占い理由を簡単に。
3.対抗は騙りとしてどう動いてたと思う?
特に今日完灰のドロシーが抜かれてグレー3。この状態で白だと確白でご主人が終了する可能性もあった。それでも白出しにした心境をどう推測してる?
質問重ねてすまんな。
、今更だがちと狼から離れて占いのことで少し。
1.占い師としてどんな動きを心掛けてた? できれば簡単にでも日ごとに知りたい
2.ゾーンだったが、それぞれそこに決めた占い理由を簡単に。
3.対抗は騙りとしてどう動いてたと思う?
後、昨日まで対抗位置をどこだと思ってた?
すまん、抜けてた。ミスが多いな……。
ユーリエのその発言はそれこそ性格次第としか言えねぇな。
とりあえず村開始のテンションで、どれでもちょっと茶目っ気を出してやってみたんじゃってのが俺の感想。
まぁ、ただ狼以外なら全部やりやすそうだよな、とは思う。今言っても詮無いことだが。
後、質問ばっかで悪いとは思うが、関連して、1dから2dにかけてユリ警戒から解消に至った会話を、簡単でいいんで教えてくんない?
ジェフさん、村側が確白に印象良くするため多少ニュアンスを変えたり、誤魔化すことってあり得ることですカ?
少なくとも僕らが持ってるカードと2つ食い違ってる気がしまス
後で、僕が気にしすぎか検証お願いしまス
これは独り言だが(誤爆じゃないよ)
ユーリエ狂なら完灰襲撃を見て何故白を出せたのかがひっかかる。
この襲撃でグレーは3。俺はかなり吊りにくい位置にいるからエリオ確白になると完全にご主人ローレルが終了する。ならここは博打でも黒を出すべき。ここまで狼からすると狂人ユーリエはほぼ利になっていない。ユーリエは違和はないが、それだとただの占いを装ってるだけの狂人になってしまっている。
ユーリエのスキルならもう少しなんとかやれそうなのは買い被りか?
ここで各自のドロシー襲撃の推理。
エリオ:自分を吊りやすくするため。ドロシーがフレデリカに違和をもっていたので、偽目で見られてると黒で自分を吊るのを邪魔してきそう。だから噛んだ(それフレデ狼前提だよね、と突っ込み済み)
ローレル:占い目襲撃。私にはドロシーが占い師に見えた。理由はチェリーを狂人視して吊ったこと(シュテラより、俺初情報)。斬新な視点だと思ったので対抗吊りに来てる?とみた。(この後エリオ視点でそれがあり得たか、と返す)
占い含めまだ探り中だが、ドロシーを噛む理由が強いのはローレルな気がする。
2点を合わせるとユーリエ狼、が筋が通る。
すれ違いだな。
おーけー。後でそこ見せてくれ。
それがわざとかどうかが問題だな。何せこの情報量だ。伝聞の場合齟齬があったり、相手によって無意識に言葉がすり替わってたり、はあり得る範疇。
つつきありがとです///へへへ変態じゃないです。
一つ目は、訂正した通りです。
あっと、これ、ほんとにごめんなさいなんですが、狼と狂って繋がれていると思ってたです‥。
んんー?じゃあフレデリカさん狼あるですかね。ちょっとこの辺考え直しです。
チェリーさんの僕白推しは、出だしの僕のブっ飛んだアホ白にくっついて乗っかろうとしたんだと思うです。チェリーさんけっこうお話していましたし、残るつもりで吊られるとは思っていなかったんじゃないですかね。
はい、同じタイミングですネ>知った時期
一応作戦タイムとらせてもらいましタ
ところで、朝の反応にありましたがドロシが占い師だと思った部分はどこでス?
昨日はユリエフレデ疑いでしたが、その2人との違いハ?
そういうことでしたか、すみませン
今のユリエさんから見てエリオさんってどんな方か掴めまス?
今、多少はご相談してると思うのですガ
ちょっと思いついたですが、今日、フレデリカさんともうお話ってしましたか‥?
もしまだなら、「お疲れさま。今日誰に票合わせる?」ってカマかけてみて欲しいです!
>>+56
割と近い。けど、私は視点漏れはしまくったが誤爆はしていないっ!(どやぁ
残念賞として84分の1等身の<<永遠の二番手 リヒャルト>>人形をプレゼントしよう。
ん、サンキュ。
了解だ。まぁ昨日までで繋がれてるってのはなくはないが、考えにくいな。今は全目線でほぼ繋がってんだろうが。
まぁ、チェリー視点は吊られたのは予想外だったかもな。答えも割とちかいな。俺もエリオ村ならSG枠救い上げで白、と見られたかった、エリオ吊られたとき「白のエリオを庇っていたチェリは白だ」がやりたかったんだな、と思う。
ただ、そうなるとローレルへの働きかけが見えないのがな……。ローレルって2d吊られ枠だったと思うんだけど、エリオはどう思ってた?
フレデリカとは割とがっつり話してる。しかも開幕「エリオの黒要素と陣営推理くれ」とか言ってんからそいつはもう使えねぇな。俺も話してからそれ頭に浮かんだという。
だが、今の発言はいい視点だと思ったぜ。吊られた後の視野も見えてんな。
フレデリカ狼は確かにゼロじゃないが、それだと狂人が行方不明になるな。狂人っぽい奴って誰かいたか……? それに2dがハイリスク。かなりの確率で人外2露出というひどい有様になるぜ? そこんとこどう思う? フレデリカ・チェリーならやりそうに思う?
エリオットさんの白を言って回ったのは何故か!?
まず一つ目・行動を選択した理由は、
秘話オンリーで白狙いの状況は狼としてかなり動きづらいと思います!
目立てば占われ、何もしなければ吊られちゃいますからね!
つまり潜伏と主張という相反する2つをしなければなりません!
なので、目の前に現れたエリオットさんの作戦を、自分の行動理由に利用したのではないでしょうか!
それに作戦を否定して、エリオットさんから悪印象を貰うことを避けたかったのかもしれません!
二つ目・なぜ浮くようなことをしたか、
昨日、シュテラさんはチェリーさんの「FOからのロラ」発言を受けて逆に白く感じたと言っていたので、それなら狼だと判明した今は何故それを言ったと思いますか?と質問をしました!
その答えは「FOとかで疑われると思っておらず、自分でも村利のある作戦だと思っていた可能性」といったものでした!
そういう視点で考えると、エリオットさんの白を言って回ったのも、村利になると思っていたのではないでしょうか!
疑われないように自然体で話そうとした結果、裏目に出て浮いてしまったのではないかと!
三つ目・好位置の灰に擦り寄らなかったこと、
好位置の灰に擦り寄って信用を得た場合、恐れるのは「上は見込み白でいいしその次辺りを占おうかな」とキャッチされることだと思います!
実際、昨日はジェフロイさんを白置きして他を占おうって言いましたし!
それに、そういう好位置のひとはよく目を配るでしょうし、下手な擦り寄りをして見破られるのは怖かったのでしょう!
あくまで潜伏したいという意識はあったのだと思います!
総合して、チェリーさんは潜伏して自然体を装うとするも動きに困り、たまたま耳にしたエリオットさんの作戦を序盤の行動理由に利用しただけ、だと考えます!
強い目的があった訳ではなく、普通に村の流れに乗っているだけのつもりが、想定外に浮いてしまったのではないでしょうか!
チェリーさん、ローレルさんの狼コンビの動き!
2狼ということもあり、あまり思い切った行動が取れなかったのでしょう!
目立ちすぎて占われるのも、沈んで吊られるのも怖がって、中庸位置を目指そうとした!
チェリーさんがエリオットさんを利用したのも、ローレルさんが私から最初に言われたことをクラリッサさんに相談したのも、孤立を恐れて誰かと繋がっておきたいという保守的な心理の現れを感じます!
最初の襲撃が確白のクラリッサさんだったことも冒険をしない意識を感じますし、
票合わせをしたというのも守りを意識した行動ですし、心理は一致します!
狙いとしては、中庸位置をキープしての逃げ切りでしょうね!
お互いのことは中庸か少し白目に置いて、あとは村の流れに合わせて〜って感じではないでしょうか!
後フレデも占い師ですか?って聞いたってのを把握した時から思ってたんだが、誰かに非占とか霊能者COとかぽろっと漏らしたりした?
吊られる可能性について!
票合わせをしたということから考えて、吊られる可能性は考えていたと思います!
何もないときに一番安全なのは合わせないことですから!
ですが、完全に吊られると確信できていた場合も票を分ける、あるいは仲間切りもあるかもしれませんが、いずれにしても合わせないほうが無難でしょう!
それでも合わせるという防御手段を取ったことから考えて、悪い流れを感じていたが回避できる可能性もあると踏んで実行したと考えます!
それは、次の日の私への急な疑いにも通じるもので、完全に吊られるとは思っていなかったために事前の準備ができていなかったのが、投票筋から見ても怪しまれる状況になってしまったので慌てて行動を起こした、ということでしょう!
占い師について!
1、
動き方は特に考えてなかったです!
占い方針は悩む前に白狙いってことで固まってましたし、あとは普通に!
気にしたほうが透けますし!
せいぜい占い結果を伝えるときに誤爆しないよう気を付けたくらいですね!
2、
初日は、そのまま最白だったクラリッサさんを占いました!
2日目のジェフロイさんとリヒャルトさんはどちらも白く思っていて甲乙付け難かったですが、話した量が多かったのがリヒャルトさんだったので選びました!
3日目はフレデリカさんを第一希望にしたんですが外されちゃったので、私の第二希望のドロシーさんかエリオットさんでした!
ドロシーさんに希望を出したのは、村だと思うけど確証を付けたかったからです!
エリオットさんの名前を見た時に、対抗が偽黒を出しに来たなーっていう嫌な感じがしました!
そこで悩んだんですが、ドロシーさんは村視していましたし、エリオットさんが片黒になると吊られそうでしたし、万が一の狼の可能性ならエリオットさんのほうがありそうですし、エリオットさんを占いました!
3、
対抗についてはクラリッサさんやお二人が把握していたので、私が考えても仕方ないなーと思って考えてなかったです!
位置については、昨日の第一希望が外されちゃったときに、「あっ!」って思ってリヒャルトさんにも言いました!
どう動いていたか、っていうとたぶん普通に動いていたんだと思いますよ!
昨日ローレルさんに投票してますし、推理とかは普通にやって普通に信頼を取れるように!
初日は白狙いで白い所を白いと言って、2日目も信頼できるひとで指定されちゃってるので偽黒は出しづらいですし、狼が吊られちゃったので今日の占いで動いてきたということでしょうね!
ありがとう・・・・・・
じゃここから村側負けるってのはほとんどないかな。
ここまで有利だとむしろ逆転をみたくなるかも・・・・・・
ジェフロイさんの質問に長文書いてたらエリオットさんと話すの忘れてたとかそんなことは!
挨拶くらいはしましたが、フレデリカさんが冷たかったのは僕をSGにするためだったんだって怒ってましたねー
目の前の事象に対して実に素直な人だと思いますヨー
すみません1つ自己解決
もう1つ
昨日のフレデうっかり事件
エリオ
「知ってる人3人」に突っ込み、夜明け1時間ちょい前に返事「クラリッサさんから聞いてなかった?」
フレデ
「3人占い師知ってるのに吊られると思う?」「3人誰?」気付いて相談、「クラリに聞いたけど内緒」←僕らの知ってる内容
ニュアンス違いの範囲ですかネ?
こっから先は独り言ですガ、自己申告を信じるなラ
昨日エリオ(狼ならアピ。クラリに統一自分占い言い出したりあざとい)
今日リヒャ噛まれるよね、その後今日先に聞いてたこといっていイ?
僕が今日吊られるかもしれない。僕の今日の件を協力者に話しておいテ
ドロシ噛む狼像ロレル同意
王子様こんばんは!
ドロシーさんを噛んだのは占い師狙いだと予想していますよ!
ジェフロイさん狼の場合はドロシーさんを噛む意味が無さ過ぎるので、追い詰められたローレルさんがLWでしょうねー!
いろいろ質問されると思いますが、落ち着いて答えれば大丈夫ですよ!
私がローレルさんに聞きたいのは、ジェフロイさんが狼の可能性をどう見るか?です!
これは私とローレルさんに共通する懸案事項ですから!
ローレルさん視点で私は狂人確定していませんし、私視点でもローレルさんは灰ですよ!
私が提示するエリオットさんの白要素は、まずチェリーさんとの関係性ですね!
チェリーさんが、作戦のためにムチャしてエリオットさん白いって言い回ってるとか、両狼でできることじゃないと思います!
それでも共謀してあえて演じていたと仮定すると、チェリーさん吊りについて何も無いのがおかしいのです!
単純に、村のエリオットさんの言葉を利用しようとしたら、逆にチェリーさんが浮いちゃったと考えたほうがしっくりきます!
そして、エリオットさんの言動!
2日目の終了間際に、フレデリカさんのところに「投票するけど占い師なら教えて」って秘話を送ったそうです!
隠れる気が無さ過ぎます!
でもこれも、エリオットさんが考えたという「占い先宣言作戦」も含めて考えれば、チャレンジャーな村だとしたら行動の説明がつくと思います!
ローレルさんも昨日、エリオットさんを白だと思うと言いました!
いかがでしょうか?
エリオさん、こんばんハ
そういえば多少はユリエさんとおはなししましタ?
出来れば内容も教えていただけるト
また、ロレルさんからは返事ありましたカ?
彼女が狼だと思いますカ?
あーそっか、フレデリカさんは普通に考えた結果ローレルさんが狼だと思ったから、偽黒を出すためにエリオットさんを占わないといけなくて、昨日ローレルさんが吊縄を回避してくれることを期待しつつ、信用を得るために自分はローレルさんに投票したってことなんですね!
すごい綱渡り! だけどそれしかないのかー!
もう一つ、昨日の更新前の秘話は私が吊れた後シュテラ吊られて負けるの嫌だ!ユリエフレデ怪しい、私が吊られても明日続くから警告するという話ですカ?
ローレルさんは、上手く灰の隙間をウロウロしてて、特に処理枠でもなかったと思うです。「吊るには話し不足」を上手くやっていた印象です。
僕自身の非占師透けですが、一応気は使っていたです。誤認噛まれも村(霊)は目指すべきというのはわきまえているです。昨日は売り言葉に買い言葉っぽくフレデリカさんに、あなた占師?って聞かれたですが、あなたを疑っているので占師じゃないですって答えておきます。とお返事したです。
少し離席するです。また夜に戻るです。
ちな、ローレルさんからはまだ音沙汰なしです。
エリオさんもう1つ、今日の噛先見て驚きましタ?
後、僕印象に残った人は?という質問に答えてませんがそれは気付いてましたか?
気付いてたなら答えなかったのは何故?
喉大切ニ
こんばんはー。
だって、ドロシーさんは昨日ゾーンにいたですよ?
今日はリヒャルトさんとジェフロイさんと、何度かお話してるです。がんばるです。やっぱLWはローレルさんかなーとは思うですが、もしかしたらフレデリカさんかなとも思ってるところです。
あれ? あのゾーンって皆にいってる話だったんですかー!
じゃあなんでだろ? 嘘だと思ったのかな?
フレデリカさん狼……ドロシーさん噛まれる……?
でも、その場合は狂人が行方不明になっちゃいますねー
狼勝利の道筋は、狂人が偽黒出して、そこを吊ってRPPに持ち込むくらいしか思い付かないなぁ。
でも、もしもジェフロイ狼なら…っ!
ジェフロイ狼はないんじゃないかなー。
ジェフロイ狼でチェリーに入れる意味がないと思う。
そこまで奇策が好きっていう感じにも見えなかったしね。
フレデ
昨日からエリロレ占吊処理要望、この場合彼女のご主人想定はシュテだっタ?ロレ吊票ぶっささり←吊られそうだったシ
エリオ白確信してたら何が起ころうが黒出しアリ、あのやりとりの中で白確信が出来たカ?狂ならとりあえず黒出しとけ説、アリ
エリオ疑問
今の今まで他人評を求めようが、割とスル-、どこが白いとも言わなかっタ、本人にも確認中
何か聞いていたら情報求ム
そういえば、フレデさん視点でロレル白確定してましたが、質問して探ったとお聞きしましタ。一応何が狙いか聞いていいですカ?
フレデさんから見て襲撃先は意外でしたカ?
喉大切ニ!
つかぬことをお伺いしますが、昨日のゾーン占いの指示って、灰のところには聞こえてますか?
んー、そこは時間差のが気になってんだよな。
昼にその話して、夜あたりエリオから返事来てない、んで夜明け前にその内容。
少し悩むが、時間がなかったので後回しになった、んで送ろうと思ったが、エリオのしつこい感じにそういうニュアンスになった(昼間送ろうとした分が時間差ですっぽぬけた)、とかかね。好意的に考えると。
真偽どっちでもわざとじゃない気がするな。そういう齟齬はフレデrカ偽なら特に気にしてきそうだ。ずっと信用取る動きしてると思うから、後からわかるような嘘は言わないんじゃ?
まぁ、俺たちとの会話からエリオに伝えるまでの流れは聞いた方がいいかもしれん。
そうだね。
ジェフロイ狼なら今日の襲撃は確白のリヒャルト襲撃が安定。
今日のドロシー襲撃は占い狙いだと思うし。
というか、昨日占われる恐れがあったのに私襲撃してる余裕はないかな、っと
たぶん、今日で決着はつくでしょうね。
ほとんどエリオットとローレルの二択なんだよね。
それで占い師はどっちかを占ってるはずだからあとは占い師の信用勝負またはエリオットとローレルの信用勝負かな?
クラリからロレルに2日目はゾーンだということ、3日目は言ってないが推測できるカ?
3日目占方針相談の際、シュテラにゾーン組もうか?と考えていることはお伝えしましタ
もちろん、誰がゾーンに選ばれたかは候補と僕らのみ
ちょっと質問、ジェフロイって、2d時点で占い師知ってたんだよね、2dにジェフロイがゾーンに入ってるけど、ジェフロイがその中で、二人の占い師に対して、占い先を誘導?する余地ってどれくらいあるんだろう?
と言うのも、ユーリエもエリオットもジェフロイ狼懸念で話してきてるんだよね、どれくらいの濃度なのかはわかんないけど。
正直私的にはなしの方向と言うか、私の黒要素引き出しにきてるんじゃ無いの?ってのが本音なんだけど、念の為確認しときたい
だにゃー
あと、チェリーとのラインとか?
確黒になってたら草生やすお仕事をしよう…!
この状況で偽占い師が黒出しできるかっていう話だよね・・・・・・
下手すると確黒になってつむし。でも黒出ししないと相手が黒判定だした時にピンチになる・・・・・・。
相当難しそう・・・・・・
了解>抜ける
彼から占い先誘導>僕占い ってことですカ?それこそ占い師に怪しまれるのでハ?
僕からユーリエさんにそういう感じがあったか聞いておきまス?
ついでに彼チェリかなり疑っていて、チェリの質問で度胆抜かれた件をきっかけに、チェリについて1dから僕たち報告しあってまス
>>+65
犯行予告みたいに、10分以内に返事をしろ。
さもなくば…(スッと人形を取り出す)こいつが痛い目を見るぞ。
最後にこう付け加えておけば、みんな幸せになれるよ!
(結局投げるんかーいw)
チェリーとのラインはローレルが同じところに投票してるのが気になる。狼同士で投票合わせる必要あったのかな?
エリオについて、今日は割と輝いてる……がユーリエの入れ知恵の可能性を考えるとなんとも。
とりあえず今日のエリオ。
俺Q「チェリー狼は何故、客観吊りどころのエリオを上げてた? ロレ相方なら他灰上げてる場合じゃない」
エリA「出だしの僕のぶっ飛んだアホ白に乗っかる目的。吊られる想定はしてなかったんじゃ?」(ロレ位置への言及なし)
俺Q 「ロレは吊り枠だったと認識してたけど、どう思ってた?」
エリ「うまく灰の隙間をうろついて特に処理枠でなかったと思う。吊るには話不足をうまくやっていた印象」(違和なく繋げてきた?)
後はフレデリカ狼も考えつつ、ローレル村の可能性見て話しに言ってる。なお反応なしの模様(当然かもだが)
エリ「フレデリカと話した? まだなら『お疲れ、今日誰に合わせようか』とカマかけてみて!』
→吊られ視野のいい視点だがエリオらしくなくて怖い(暴言
ちなみにそれ以前、昨日とかだと「ひたすらフレデリカ怪しい、だから他は白く見えるです(意訳)」ぐらい。
後一つ確認、どっかで聞こうと思ってすっかり忘れてた。
2dリヒャルトの23:06:12の発言のチェリー→エリオ評に「霊からの偽占宣言で襲撃を操る案」ってあるだろ。
ここってチェリーがエリオ霊認識してるってことなん? それとも単に「霊能が偽占COして襲撃操ればよくね?」みたいなことをエリオが言っていたってことなんかね。
チェリーからはどんな感じで聞いてた?
かなり前のログで悪いが、ここかなり重要なんで出来れば引っ張り出してもらいたい。
リヒャルトさんに確認しましたが、昨日の時点でゾーンに誰が入っていたかは占い師候補とリヒャルトさんたちしか知らないですね!
なので、ローレルさんが狼ならゾーンは分かってないですしドロシーさんを噛むのはあり得る話ですねー!
元々、狂人は誰が狼なのか分かっていないので、そこの間のコミュニケーションは秘話村といえども難しい気がしますよ
狂人と狼がつながるのとっても難しい・・・・・・
確実に霊能判定が出るから偽黒だしても次の日に偽ってばれちゃうから狼に白判定をだすしかない・・・・・・
村人が霊能はちょっと村に有利すぎたかな?
でも霊能1人だけだとまとめになっちゃうからやなんだよね。
ユーリエさんは、先ほどお返事返ってきまして、LWはローレルさんかなーとのことです。
はい、噛み先は謎ですし、ジェフロイさんとお話してたですが、ちょっと色々考え直しです‥。
あれ?印象に残った人は‥の質問はどこでしたか、すいません。
もう少し夜更けになったらゆっくり戻るです。
>>+67
い、いいい、痛くないよ! いたくない!
そもそも、本気で投げつけたりとかしないし。
冗談で投げつけたりするだけだし!!
いっそのこと、占い師はいなくても良かったんじゃないかな、と思う。
狼狼霊霊霊霊…みたいなので。
なにか加えるとしたら囁き狂人とかかな?
ありがとうございます!
エリオットさんと何故ドロシーさんが噛まれたか?って話していまして、私は狼ローレルさんの占い師狙いじゃないかと思ったのですが、エリオットさんが「でも昨日ゾーンに〜」って言うのでアレ?っと思って確認したのでした!
フレデリカさんLWも考えている様子だったので、たぶんごっちゃになったのかもしれません!
占い師なしはちょっと考えた
たぶんバランス的にはいい感じかもしれないね
でも1日目がとっても暇かもっていうのがちょっと問題
コミットするってのもありだけど全員が開始時間にいるわけじゃないからなー
ユリエエリオ、ジェフ狼懸念で一応ロレルに接触アリとのこト
チェリ
素霊が占い師のふりをし、占いますと予告する案。このとき信頼する人にこういう作戦するといっておク
予告先が狼なら、占われると思い込ませ狼に素霊を襲わせられる。襲撃来たときは、信頼する人が作戦と予告先を告発
エリオ
「占師じゃない村側が、狼っぽい人に占予告」
仮に実行する時に確白がいなければチェリを占い予告の伝言先にしようかと考えてタ
…ン?これは…エリオ自身がやるつもりだったぽいですカ?
聞いておきましょウ
ドロシーのことを、何狙いで襲撃してきたかにもよるけれど、
占い師狙いだとしたら、あなたに占い当てたいなって話しかけた人が怪しいと思うのよねー…
そう?
逆に占い師がいないから、手掛かりは自分の手で掴むしかなくなって忙しくなりそうって、私は思ったけど。
とっかかり掴めたらそこから喉がマッハな展開になりそう。
わたしのとっかかりってほとんど襲撃と吊り情報だからそれまで何にもできないんだよね・・・・・・
でも襲撃が占い師襲撃とか確白襲撃みたいなのじゃなくなるのは嬉しいかも・・・・・・
ありがとうございまス
いえ、気付いてなかったらそれでいいでス、2dですシ
そいえば、「占師じゃない村側が、狼っぽい人に占予告」って自分がやる予定だったですカ?
みーとぅー
というか、発言のみで狼探せとか無理ですわー
でも、吊りはまだしも、襲撃からは襲撃先と会話していなかったらあまり情報にない気もする。
むずかしいな。
ロレル狼だった場合残すのは僕のハズ(昨日の吊られ予想からして)かと思ったが、ジェフ確白じゃないのでRPPじゃない勝利目指すにはジェフ残しカ…
でも占いなしってやってみたいね・・・・・・
秘話じゃないので1回やったけどそっちは狼が圧勝だったです。
あばばば、ほんとにごめんなさい、
僕、狼狂が繋がれてるとずっと思ってたです・・・せっかく白見てもらったのに、こんなミスをしてしまってごめんなのです。
リヒャルトさんとジェフロイさんにも正直に言っておくです…
あ、すみません。ジェフさんの知りたいのは言い方でしたネ
チェリの言い方は「エリオから上記の案が初日に出てタ」
というニュアンスでス
ただいまただいま
んー、、、申し訳ないけど、私はエリオット狼が濃いよ。
ユーリエにも言われてジェフロイ狼考えたんだけど、チェリーとのラインも切れてるし、2d占いのゾーンに入っててなんだよね、占われる可能性あるタイミングで仲間切りは考えにくいんだよねー
エリオットからは、私村の可能性も有るので、お話ししたいな、みたいな。
ユーリエからは、最初顔文字が来て、私が状況的にライン切れちゃったけど、あなたとのお話しは好きだったし、何か用があるなら聞くよ、って返したら
エリオット白考察と一緒にジェフロイ狼どれくらい考えてますか!みたいな感じできたね。
えっと、今更ごめんなさいなのですが、僕、ずっと狼狂が繋がれてると思ってたです。さっきジェフロイさんにもそう言ったところです。
なんか変な考察はそのせいです。これは何要素にとってもらっても文句言えないやつです、夜明けまでにできるだけいろいろ考え直すです。
あと、ローレルさんからは未だ音沙汰なしです。
「占師じゃない村側が、狼っぽい人に占予告」案は、自分がやるつもりだったです。協力者をチェリーさんにしようかなとしてたですが() ‥。一応、自分が占師で、占師じゃない村に頼みたい雰囲気も忘れずにやってたつもりだったです。
ドロシー占については、シュテラから
チェリー吊りの理由は狂人狙いだって話を聞いて
そこで狂人吊りって発想は、考え方が違うじゃなくて、視点の違いってほど大きく感じたんだよね。対抗吊りに言ってる?とかとか
んで、更新間際(1130くらい)だったから気付くのが遅れたんだけど、私を吊りじゃなくて占いで見たいって言ってて。
ひょっとしてだけど、シュテラや私に対してブラフ撒いてたのかなって。
対象がグレスケ下位な事もあって、エリオットにも似たようなブラフ撒いてる可能性も有るのかな?とは思った。予想だけどね
まあぶちゃーけ私はジェフロイ狼切ってるから、私的には必要無い話題なんだよね、てかユーリエエリオットから、ジェフロイ狼懸念について聞いて無いの?
相談するなら私よりリヒャルトな気がするんだけど
占い師居なければ完璧に弱肉強食の世界になるからなー
やっぱり占い師いないと村側キツそうだなぁ…
【結論】やっぱり占い師必用
まあ、間違えることは誰にだってありますよ!
正直に謝っておくのがいいと思います!
私ももうちょっと早く教えてあげられれば良かったですね……!
僕もエリオが覚醒したように見えル…!!偽物!(謝れ)
赤窓で繋がってると思ったと聞きましタ、村側の視点漏れ?これアピなら僕震える、ジェフさん助けテ…
案は、自分がやるつもりだっタ。協力者チェリ考え()一応自分占師で、他村に頼みたい雰囲気出してたつもリ
ちょっと信じたくなってきタ
自己申告ですが、ユリエさん夕方までジェフさんの質問返しに集中して、挨拶程度、フレデに対する僕SG候補かの怒り、は聞いたらしいでス
ジェフ狼はないジェフ狼はないジェフ狼はない(暗示
ジェフフレデ…?恐怖陣営すぎル…
そうだったら地獄落ちまス…
エリオットについて
まあ昨日のフレデリカに占い師か聞くってのは流石にやり過ぎだと思った。
基本的に奇策好きな感じだよね、チェリーが賛同したってのにはライン感じるけどな。
てかさ、ジェフロイが私疑ってるのって、結局投票からのラインただ一つなわけ?なんか流石に腹立つよそれは。言っとくけど、チェリーを避けたのは事実。でもチェリーの投票先知らなかったのも事実なんだよね。
ユーリエの狂アピ疑惑、もっかい考えたら、村人なら言えると思った。でも占い師で言える?第一声で。
初めて秘話村入って、占い師!?どうしたらいいかわかん無いよ、って普通ならなると思うんだよね。これもユーリエの性格要素?
どもでス
僕がその可能性きってるからですかネ?
それにしても、僕を説得する必要があると思うんですガ
それだったらまだフレデ狼の方が考えられまス
フレデ黒出し→狂放置狙い勝利
あー、リヒャルトさん
エリオットさんがフレデリカさんのSGにーとか言ってるときに私が何か指摘しておけば、こんなお手数をお掛けしなくて済んだのに申し訳ないです……
エリオが狂狼が赤窓で繋がってると思ってるなら、意味不になってる話題ないか確かめてくル
あー狂狼赤窓で繋がってるって思ってた件ですカ?
さっきのゾーンの件でユリエさんが指摘して気づいたってことでいいでス?
警戒からの解消
私はユーリエ狂人懸念して、避けてたんだよね、そしたら向こうから、冗談のつもりだったって言われた。
そこから会話して、邪気が無いなと、でもなんで私がネタ対象に選ばれたのがわからないって聞いた。全員に送ったわけじゃ無い事は知ってたから。
そしたら、冗談が通じそうな人を選んだって来たから、私プロ寡黙だったんだけどって言ったら、プロは開始直前に入ったから把握して無い、更新直前に、私の笑顔とリヒャルトの無表情が並んでたから私にしたって言ってた。
個人的に、ランダムを理由にしないのが、信ぴょう性あるなと思って、嘘を言ってないと判断した。
そう言えば、ドロシーとフレデリカとを選んだ理由については聞いてなかったなあ
ええ、なんだか妙な感じだったので、狂人は狼が誰か分かってないですよーって言った所、「あばばばば、ごめんなさい」っと!
おう、サンクス。
チェリーからエリオ霊が見えてる→両狼か?っていう気づきだったんだが、違ったようだな。作戦として。ね。
だが、なんか新たな疑問は出てきたぞ。前に送ったののおさらいになってるかもだが。
俺とエリオのファーストコンタクト
エリオに俺がリヒャにも送ったテンプレ送信→エリ返答「狂は占いにでない想定? 占い先に予告しないのか?」
1dチェリー「エリオと話したんだけど、1d白狙い→占い先に白CO→2d占い先に予告するって面白いかも。白に(それ)伝えておいてピン抜きされればそこは限りなく黒。デメリ:噛みあい悲惨、そもそも占えば結果わかる。自己解決だった! 無意味だったー」
からの今の情報。これって2dのだよな? なんか俺目線、少しずつ作戦がすり替わってるように見えんだよな。
これがチェリーがエリオ村にわざわざ付き合って作戦を練っていったのか、少しずつ都合のいいようにエリオの発言を改善してった結果なのか。
ちなみにユリから、エリオ上げて他の上位灰に取り入らなかった理由として、下手に位置を上げて「上は見込み白でいいしその次辺りを占おう」とキャッチされることを嫌ったからとの推測。おかしくはないが、いまいちピンとこない印象。
アピならめっちゃ手が込んでる
ユリエがやり手だってことカ?
ジェフ、ドロシ噛みをほぼ占狙だと言っていタ、僕・ドロシは昨日のゾーン
これもそれ前提?そもジェフ協力者ですのでゾーン先しってまス
…ってゾーン先知ってるかは言わなかったんだっタ
ごめん、言葉足らずかも
エリオットはジェフロイ狼とは言ってない。私村の可能性が有るとだけだから、フレデリカ狼考えてないとは言い切れないかもね
あー、ジェフロイさん
エリオットさんが変なこと言ってたと思いますが、私がもっと早く指摘しておけばこんなお手数おかけしなくて済んだのに申し訳ないです……
代わりと言っては何ですが、私に何か聞きたいことでもあればお待ちしております!
繋がってたと思ってたことト、チェリ姉さんが相手先だったことは置いておくとして
最初の案からそれだったですカ?それとも練り上げてその案まで持っていきましたカ?
その場合どんな感じで練り上げたか、申し訳ありませんが1d2d見返して教えてくださイ
直接聞いてやったゼ
最初の案からそれだったですカ?それとも練り上げてその案まで持っていきましたカ?
その場合どんな感じで練り上げたか、申し訳ありませんが1d2d見返して教えてくださイ
この回答になんか引っかかりがあれば考え直しでス
狼狂赤窓繋がりの件見返しましたが、アピならめっちゃ手が込んでると思ウ
ユリエか、素か(素霊)
なるほド
ユリエさんから、聞いてくれなきゃ誤解し続けるとこでしたネ
聞いておきますが、ロレル以外狼の可能性って追ってまス?
ただいまー
1.
1日目。きちゃいましたよー占い師。どうしたものかと思ったけど、基本的には占い機能つきの村人。気にしないでいきましょー
1人1殺にも惹かれたけど、FOどうやって?ってクラリッサに言われて、それもそうだと思って。
やっぱり信用できそうな人を増やしていこうって事で白狙い。クラリッサ信用できそうだしなんか可愛いし、この子を頼りにしていけたらいいな。(占いぽち
2日目。クラリッサお弁当にされた!泣けてくるけど行かなきゃ次に。
リヒャルト探りやすそうだったから突っついて。ジェフロイは半分をお任せする感じの事を基本方針に。
クラリッサから、20時までに正体明かす人を2,3人選んでって言われて。時間ないよ。
リヒャルトはたぶん大丈夫。ジェフロイも出してくれた情報量から、信じていいと思うけど最後の一押し。
占い先の二択。ジェフロイは信じた。リヒャルト占おう。(ぽち
ありがとうございまス、ちょっとつついてみます>ユリエ
僕昨日喉温存してたんで、あまり把握できてないからお聞きしたいんですガ、エリオさんとお話しましタ?あなたからみて、どんな人かとか印象あれバ
なければNOデ
勘違いでのすれ違いは悲しいので気付けて良かったです……!
今のところ、私の方にはあんまり秘話も来ないですし、見直ししてるところですね!
ただ、ジェフロイさん狼があるかは正直疑問ですし、フレデリカさん狼でも狂人なにやってんの?ってなるので、ただの現状の補強になりそうです!
3日目。黒出たよやったね。でもチェリーと喋ったことないどうしよう。
うん、黒引けばいいんだ。
……やらかした。透けちゃうかなぁ?
占いの二択。ドロシー信じられると思うし、黒狙いでも消去法でもエリオット一択。(ぽち
ドロシーの理由は前出したやつねー
4日目。黒引いたよー。
作戦会議するみたい。邪魔しちゃいけないし大人しく待ってよう……待ってる方が、方針決まるまで待ってるように見えるよねやばい。ローレル来てるしいかなきゃ。
心がけをまとめたら、基本狼探すのはお話で。占いはあくまで補助。やらかし後は、視点漏れに結構びくびくしてたー
ゾーン占い理由もこんな感じだったよー
昨日の確白、秘匿状態が地味に効いてル
シュテラ喉枯れるくらい喋ってたらしいのに、ほぼその話の内容分かってないくらいに
エリオットは、昨日まで白いと思ってたけど、フレデリカに占い師CO迫ったって話は知ってる?
それは流石にやり過ぎだと思ったな。
チェリーとのラインは切れてないし、奇策についてチェリーと一緒に動いてたってのもまあ穿って見なければ見たらラインだと思うよ
サンクス。
投票から見てたのは、昨日はそうだったな。
チェリー吊逃れの線を見てたからな。後は情報量的に消去法ぎみったのは認める。そもそも3人とも情報少なかっんだもんよ。他2人は灰聞いてんのに出してこねぇし。
今はそうだな、昨日の「消去法からシュテラかな」「いや、私はユーリエ投票するよ」の急ブーストが逆に吊られぎわ狼のあがきの可能性見てる。結果論だが、実際俺もドロシーもそこの輝きを見てローレルじゃなくてシュテラに入れたわけだしな。
少なくとも昨日終盤はこれで終わるだろ、くらいには逆転してたと言っておく。
悪いが、チェリー票知らなかった、については水掛け論になるだろうから置いとく。非狼アピについては私狼なら露骨に票合わせはしない、くらいのが欲しかったんだがな。
今はノーガード系狼ローレルと無謀あざと系狼エリオットのどっちが可能性あるか探りながら天秤にかけてる状態だ。
はい、彼ラインだけ見ればべったべたですヨ、本当に
それも知ってまス。正直こんなに欲望に正直な狼がいるのカ?(混乱)
でずっと惑わされてるといってもいいかもしれませン
昨日の白さはどんなところでス?
3.ユーリエの動き。
極力敵を作らないようにするタイプだと思うよー
顕著なのが今日のFO後。そこそこ長い宣戦布告くれたんだ。
白出しながらだと、必要以上に敵を増やさずに狼を囲えるかもー
エリオットへの白出しは、これ、黒出しで確黒終了もありえちゃう。確率的には同じ。出したくなるのは白じゃないかなぁ
エリオットを選んだのは、襲い掛かってきたローレルから逃げようとした心理が働いたとか……?狼そこまで絞り込めてなかったとは思うから、理由としてそこまで遠くはないと思うよー
警告からの解消については了解。狂人疑惑で避けたってことだが、逆にそこから正体を探ってこうとは思わなかった? 俺は疑いどこの2人にも結構探り入れてたから少し疑問に思った。人外に情報渡しくなかったって理由か? 捕捉するもんがあれば。
占い師で言えるか、とは確かにそうだな。
相手がマジで黒なら警戒させる可能性はある。冗談で済む範疇と思ったのか。ユリの自己申告だと占いとしては意識せず自然体で動いたとのこと。まぁあんま占い占いしてないのは置いといて、変に力んでなかったてのは確かだろうな。ここについては本人の性格由来か役職由来かわからん。だが、直で偽、狂人とは見えないってことだ。
後はもう一度聞いとくが、ドロシー占い師ってのがエリオ狼目線で見えてたと思うかどうか、答えてくれるか。
はい、しかし聞かせてくださいどうしてでしょうカ?
また補強で発見があれば報告くださイ
狂人に占い機能つけるか、いっそのこと狼側の戦略幅広げて囁きにするかくらいな気がする。
エピで話し合うのもいいかもね。
狼側の気持ちとかも知った方が改善点見つかったりするかもだし。
囁きはご主人様を探す!っていうのが好きな人がいるのも難しいよね。
エピでいろいろ話せたらいいね!
人数は今回の11人がちょうどいいかなーとか思った。
16人は大変そう・・・・・・
眠いから眠るね!
起きてたら勝ってるといいな。
おやすみなさい。
まず初日のはじめに、チェリーさんとジェフロイさんが僕に話しかけてくれたです。チェリーさんは、占開けてロラか、後半に決め打ち‥どっち派?っていうお話、ジェフロイさんはこの村での進め方についてでした。それでいろいろ詳しそうなジェフロイさんに、占師って占い先に予告ってするんですか?っていう(アホ)質問を僕がして、基本潜伏しながらでしょうということを教えてもらいました。
その後、チェリーさんに占師は潜伏がいいようだというお話をしていてあの案を思いついたです。僕は占師と思われて噛まれたらいいと思ったです。
2日目に確白となったクラリッサさんにすぐ相談したですが、デメリットが多いでしょうとのことでお流れになったです。
あ、非狼アピについてすっかり読み飛ばしてた。
んー、、難しいな。票合わせしないと言うか、ライン切ってたと思うよ?私チェリーが疑われてるのは把握してたし、私が白いって言ってくれてる人がいるのも知ってたし。仮定の話でなんとも言えないけどさ、私普段から狼やってる時に一番嫌いなのが、仲間を庇う考察をする事なんだよね。書けないんだ。
普通に怪しかったら投票するし、白かったら白いって言うし。
4.対抗の位置、ユーリエだよー
3日目夜明けの第一声がね。
A「投票どう思う?」
B「やったよ!」
C「お話するの苦手?」
ACにとって、狼吊った事はは周知の事実だからなのか触れもしない。
Bは、喜びを共有したい何かがある。
そもそもが、狂人っていう吊った人の正体が全くわからない人がいる。Bの言葉が狂人に向いてたら、吊られた人が狼だとわかっちゃうかもしれないよ。
自分の持つ情報が、狂人を炙り出す武器になり得る認識のないBはすっごく非霊だったの。そのBがユーリエねー
すみません!言った後負担大きいことに気づきましタ
ありがとうございまス!重要なんでス
これは確認ですが、フレデに「占師じゃない」って言ったのはまじですカ?
開始後にちらっと秘話を送ったら、「状況的に私視点狂人さんwww ユーリエ視点私は、、、狼? ラインスパっと別れたら〜」って言われてしまったのです
でも、状況的にローレルさん視点で占い師確定してないですし、私視点でもローレルさんは灰なのです
だから別に秘話を送ってもおかしくないですよね?
なので、共通懸案であるジェフロイさん狼についての意見が欲しくて、私からの情報としてエリオットさんの白要素を送ったのですよ
でも、返事が来なかったのです
これは私としてはそういう判断でいいのかなーと
ジェフ
エリオ回答アリ、どうでしょうカ?
チェリジェフ秘話アリ、FOロラか、後半決め打ちどっち派?
ジェフに占師占い先に予告するのカ?っていう質問かましてしまった、基本潜伏教えてもらウ
チェリに占師潜伏がいいようだと話してる時、あれを思いついタ
もう一息としてたユーリエを、雰囲気に思えないってふわっとした理由だったのはそういう訳だったの。
次、リヒャルト行ってくるね。
わたしptまだ大丈夫そうだから、他にもあればおねがいー
ああ、その件なら一応こっちに相談ありましたヨ
「ジェフ狼はきってるから、私としては必要ない話」
そっちに相談すべきじゃないノ?みたいな
ローレルさんからお返事来てたです。
僕が狼濃いねーとのことです。秘話でも ぐえっへっへ と正体を明かさないのは、僕にローレルさん村の可能性を追わせるためですかね。
いつからユーリエはエリオットのおかんになったの?
冗談は置いといて。
あぁ、あの狂狼赤繋がりのやつね。
後、ずっしり考察ありがとう。目を通させてもらってる。
村利と思ってたら結果的に浮いたってのはありそう。エリオにもちょっと言ったことだけど。
いくつか投げるな。
まず、占い師としては自然体でってのは理解した。だが、1d序盤で何人かに「狼なら自白〜」みたいに冗談で絡んでるよな。これでもし狼に当たってた場合、警戒させるとは思わなかったか? 実際、ローレルが警戒してたわけだし。開始後、占い師引けて例の文言で絡みにいこうとした心境ってどんなもん? 実はカマけようって魂胆もあったり?
後、ユーリエはフレデ目線ローレル狼透けてた推理なのか? ちょっとリスク高すぎね。
でなくてもフレデ狂なら、シュテラと思ってローレル投票→シュテラ吊られた!けど違ったセーフ!→なんで灰噛み? しゃーない残ったエリオ黒! ご主人じゃありませんよーに!
みたいな流れだと俺は思ってたが。
後、今日エリオと何話した? エリオ目線真占いだし、色々と相談に乗ってあげたんだとは思うけど。
ん、それって僕のせいってことですよねすみませン
潜伏考えてましタ?最終的にFOになると思っタ?
エリイ謀り事苦手だろうとのことですガ、必要に迫られたらアピ出来ると思いまス?
あーなるほどー、そっちに行きましたかー!
私視点だと不確定事項が多いので本気で意見が欲しかったんですけどね!
それは置いといても、矛先向けられた事実がある状態での言葉と、味方だとわかってからの後の言葉は大きく違ってくるからさ。
でも、言葉の本質はどっちも同じ。
多角的に見る方が、その本質見つけやすいよ。
襲撃は超意外。
リヒャルト行っとけばドロシーにも縄届くかもなのにさ。少なくともジェフロイに縄つけるよりはマシだもん。
何狙いかと言われると……わからん。
RPP以上を狙う気力尽きてるのかしらん。
混乱したからなー、先ずは他の人に相談しようと思って、色々話したり離席してる間に連絡が来た。
急ブーストについてだけど、全然納得いかない、ジェフロイが言ってる事意訳したら、白いから黒いって事?
ノーガードはノーガードだけど、私の昨日の考えは、兎に角最終的な村の勝利だけ。その為に躍起になった事をとやかく言われるのは辛すぎるわ
ごめんこれも見逃してた。でもほんとジェフロイの質問答えにくすぎる、、予想だよ?
私さっき見返したときに気付いたんだけど、ドロシーから更新間際に私を吊りじゃなくて占いで見たいって言ってて。
ひょっとしてだけど、シュテラや私に対してブラフ撒いてたのかなって。
対象がグレスケ下位な事もあって、エリオットにも似たようなブラフ撒いてる可能性も有るのかな?とは思った。
作戦がどうなっても対応できるように潜伏を意識してたよ。
どんな作戦になるかまでは考えてなかった。決まってから考えればいい事だしね。
あくまで苦手であって、できないって事じゃあないから苦手なりにできると思うよ。疑ってるはずの相手に、非占晒したりするのがそうじゃないかなぁ。
言いましたが、たぶん意味合いを抜いて伝えているです
僕自身の非占師透けですが、一応気は使っていたです。誤認噛まれも村(霊)は目指すべきというのはわきまえているです。昨日は売り言葉に買い言葉っぽくフレデリカさんに、あなた占師?って聞かれたですが、「あなたを疑っているので、占師じゃないですって答えておきます。」とお返事したです
それと、これは既に言ったでしたっけ。僕がフレデリカさんに、票を入れますが占師じゃないですか?と聞いた理由は、票が集まりそうだと懸念があったら占師は吊られは避けなければいけないと思ったからです。
2日目に僕はコンタクトの取れる時間に直接怪しんでいますとお話しましたが、フレデリカさんが僕をどう思っているのかお話がもらえずにわからなかったですし、僕が怪しんでいても、フレデリカさんが僕を非狼に見てくれていれば、占師なら教えて吊り票を変えさせるべきだと思ったです。また、票が集まりそうなら教えてくださいとも言いましたです。
あと、ローレルさんからお返事来たです。
僕が狼濃いねーとのことです。秘話でも ぐえっへっへ と正体を明かさないのは、僕にローレルさん村の可能性を追わせるためですかね
すごく……赤会話っぽいノリです。しまった、ってのが特に。
露骨すぎて迷うわ。
これでチェリー狼がエリオ村懐柔しにいく理由あんのか? 結果論だが自分が沈んでるし……。
でもチェリーも現状は占い潜伏かしらとか言ってたし、同じ浮いてそうなとこを仲間に引き込みたかったって心理があるか。仮に自分と一緒にエリオが吊られれば仲間はその分長生きできる。先にエリオが吊れれ
ばそこにべったりな自分は白、とか。……後者か?
後、占い関連で一つ。ローレルから指摘されたが、ユーリエ占い師で初っ端冗談でも「狼は自白しろー」とか言えるかどうか。警戒させる可能性大。現に警戒させてたし。
フレは信用取ろうとしてたのは一貫してる。占いとしては無頓着なユーリエと対抗位置まで割り出してたフレデリカ。ここだけならフレデリkなんだが。
とか言ってたらエリより。「ローレルから返事来た。『狼濃いねー』とのこと。秘話でも正体明かさないのはロレ村追わせるためでしょうね☆(最後の☆はねつ造)」
……あざとすぎて吊りたくなってきた。
どっちも絶対あざとい全員吊ろウ!(ムリ
まああざとくなるのはしょうがないと思うヨ
すまん、僕がエリオのコピペできないのでねじまがってるかモ、自分のコピペは許されるから(強要できないので)同じような内容で聞いてみテ
それと、ごめん言ってなかったかも、自分で穴だらけだと後で気づいたと言ってたが、フレデからFO案でてル。若干フレデに疑問を持ってる部分。僕はクラリから聞いた
ツッコミが僕とドロシからいった模様僕地獄に落ちそウ
「狼なら〜」っていうのは、メタ的な話はあまり良くないかもしれませんが、何の職になるのであれやってみたかったことなんです!
占い師になって少しだけ悩みましたが、せっかくだしやってみようという好奇心に負けました!
カマかけ、そうですね、この編成だと初日に話すことは大分限られているので、何らかの要素が見えたらいいなーという淡い期待はありました!
私の考察は個人の印象の占める部分が大きいので、こういう変化球でどんな反応が返ってくるかは気になっていましたね!
フレデリカさんが狼透けてたっていうのは今日の投票筋を見てて感じたことだったんですが、その話をジェフロイさんに送った後もうちょっと考えてみて、シュテラさん狼だと思ってたっていうのも思い付きました!
いずれにしてもすごい綱渡りすぎて、フレデリカさん狼なら自力で避けろって怒ってたんじゃないかと邪推したりしましたが、さすがに言いがかり過ぎるので胸にしまっておきました!
エリオットさん、たぶん質問でいっぱいいっぱいなんじゃないかと思うので、あまり話せてないですねー
最初は「フレデリカさんは自分をSGに〜」とか言ってて、この時点でもう勘違いしてたんだと思うので私が指摘しておけば良かったんですが、言葉の綾か何かだと思ってスルーしてました!
その後は、ジェフロイさんはどう思う? LWはローレルさん? ドロシーさんは何故噛まれたか? っていう状況整理の相談ですね!
その、ドロシーさんが何故噛まれたかって話の中で勘違いに気付いた感じです!
あっ、ちょっと分かりづらいですが、
フレデリカさん狼なら自力で避けろ怒ってたんじゃないか は、
フレデリカさん「狼なら自力で避けろ」って怒ってたんじゃないか って意味ですね!
ドロシ噛み占い狙い濃厚と言っていたが、僕とドロシ昨日のゾーンだった
この把握漏れ村ぽ
これって僕??だったんですが、先ほどの狂狼赤繋がり勘違いのせいでス?
僕にもきてましたこりゃあざてえ…
正直エリオラインべったべたですし、それだけで怪しいでス
後昨日のロレルの必死さがなくなってる気がするなと思ってるのは僕だけでス?
分かんないけど、エリオット投票で良いやもう
これで負けたら諦めましょー
正直今日の私ボロボロだったけど、一応やれる事はやったつもり
ロレルさん!います!?
再掲
「昨日の更新前の秘話は私が吊れた後シュテラ吊られて負けるの嫌だ!ユリエフレデ怪しい、私が吊られても明日続くから警告する」という意味であってたかの回答が欲しいでス
対ローレル
1日目:勘違いでわたしが接触かけただけ。会話なし。
2日目:占い方針、黒い人わからない、お話同時進行2人が限界、あえて黒あげるならドロシー
3日目:シュテラ投票にしちゃった、投票に関して
4日目:ドロシーの検証してた
対エリオット
1日目:無し
2日目:よく話す人、話深まらないフレデリカ怪しくみえる、投票するけど〜〜
3日目:占い師聞いたことについて、占い師じゃない宣言、3人は誰?
4日目:無し
対ユーリエ
1日目:狼ですか?、占いで何を狙うか、黒狙いもいいかも、シュテラアンケート
2日目:シュテラアンケート微妙、狼かどうか聞いた相手
3日目:エリオット白と思う、チェリーの投票は仲間切り?
4日目:投票理由、宣戦布告
軍属 ローレルは、永遠の二番手 リヒャルト を能力(襲う)の対象に選びました。
軍属 ローレルは、星の王子様 エリオット を投票先に選びました。
リヒャルトさんがけっこう聞いてくれるですから、つらつらお返事してるです。
お気遣いありがとうです。吊られてしまったらごめんなのです。
票はローレルさんにセット確認です。
そうだよ、正直昨日は、生存諦めてた。
んで、たんっじゅんにグレスケ下位から吊っていって負けるのが嫌だ、
何より白い人たちのユーリエフレデリカに対する警戒心が甘過ぎる←特にここ
てのが主な理由
あ? 違う違う。
それに頑張りを否定するつもりもねーよ。
吊れそうなとこに乗らずに吊れなさそうなとこに注意喚起、この行動自体は白いと思った。票をひっくり返すくらいには。
「多分、消去法ならシュテラだなぁ」→「いや、やっぱりユーリエ投票するよ」
俺目線、この推移(急加速)がひらめきにしても唐突に感じたってことだ。昨日は思考としては繋がってること、行動自体の白さのが勝ったこと、それに盤面考えてシュテラに変えたけどよ。
そう言われても、相手からすりゃ理不尽なのは承知してるから、決めてかからずに色々な面から聞いてんだがなぁ。
答えにくいのはすまん。時間上、垂れ流しな上にそれぞれ探りたいことが多すぎる。
襲撃にちては、なるほど、ブラフの可能性か。俺狂人吊りの部分は知らなかったし、それはあるかもしれん。
ただ、エリオ目線フレデリカ占いの目も高かったはずだから、どこで誤認したか、だな。
大丈夫です!
王子様は人間なんですから正直に答えればいいだけです!
それで間違ったらリヒャルトさんたちの目が悪かったってことですから!
昨日のロレルの叫びと今日の手の込んだアピもどきエリオ、どっちを信じル?
どっちもアピに見える(疑心暗鬼)
マジかw
いんや、ローレルどっち由来か微妙だけど必死よ。
投票だけのラインで疑い腹立つ、とか俺が「最後のあがきの可能性」を言ったらロレ「白いから黒いってこと? それ辛すぎる」とか。感情を出してくる分スムーズに会話いかなくなってる。
後、ロレより、ドロシーから吊るより占いたい発言→シュテラやエリオなど低位置にブラフ撒いてたのでは?とのこと。
エリオの理由が飛びすぎて比べられねーけど、一応。
そっちはロレとどんな雰囲気よ?
だいじょうぶ。
あたしがいるからだいじょうぶ。
ローレルもがんばったです。
エリオット投票でだいじょうぶですよー
ブラフについて俺の疑問。
エリオ目線フレデリカ占いの目が高かったはずだから、どこで誤認したか、だな。フレデ協力者とみたか。
ちなみに、もしエリオがアピなら??と思った僕がスルーしたことで、ユリエに頼んで知らせに来たあざてえ陣営
私視点だと可能性としてあるのは、
・狂人リヒャルト説
潜伏狂人は電気狼の夢を見るか?
たぶん見ない
・狂人エリオット説
トリッキーな動きをしてはいますが、目が向いているのは村の勝利の方向ですね
そもそも占われるでもなく疑われそうな位置にいる潜伏狂人というのも……稀に居るかもしれませんが、エリオットさんがやってたらもっと違う方向にトリッキーな動きをしていそうです
これもない
・狂人ローレル説
ローレルさん狂人なら占い騙るでしょう
・狂人ジェフロイ説
狼追い込み過ぎ
・狼ジェフロイ説
占いを恐れてなさ過ぎます
恐れを知らない戦士にしても度が過ぎていますね
狼ジェフロイさんならドロシーさん噛まずにリヒャルトさん噛めばいいですね
・狼フレデリカ説
チェリーさんと全くコンタクトがないというのは疑問
占いを回避するのに占いCOをするというのは一つの手かもしれないけど3COになったらローラーされる
たまたま占い先が重なってゾーン指定とかになったけど、そうならなかったら占いCOしても占われる可能性がある
総合的なリスクが高すぎる
ないなー
自分の発言はコピペして良いんだよね?ならする
気になってたがライン切れてる事にはなん無いと思うんだよね、そこから思わず黒が溜まるってのはある話だとも思うし。
それに、その話って2d開始後の深夜でしょ?
私昨日の昼に話した時は、ユーリエと黒い人いないねーやばいーって言い合っててチェリーの事は一言も無かったんだよね、おかしいと思うんだ、、
これはジェフロイに唐突って言われた発言の直前(誤差4分)にドロシーに送った秘話
見ればわかる通り、私この時点ではまだんー、、、位な訳よ。
、、、なんか、だからどうしたの?って言われそうな気もしてきたけど、私の中で唐突じゃないんだ。
ユリ、狂狼勘違いについて把握済み。
ユリエリ会話内容。
・エリ「フレデは僕をSGに」(ユリ:引っかかりだが言葉の綾?)
・俺をどう思うか。
・LWはローレル?
・ドロシー襲撃について(俺も聞いた質問。ここでユリ勘違いに気づく)
区別つきにくいなぁ、おい。
どっかで言いましたが、僕宛にもドロシから、占ロレルユリエの結果みたいと来てましタ、からブラフじゃないと判断したのですガ
もしかしてブラフの上、噛まれたらよろしく?って意味もあったか?
ロレルあなたと話してるからかもしれません、今誤字多目の秘話してませ来てまス
ユリエと今話してる?
んー、違うな、確かに唐突なのかもしれない。でも、閃いたから唐突になるんじゃないの?
対話途中だったから、情報量的にシュテラor決定的に怪しいと思えたユーリエを比べて、まだ日和ってるのがジェフロイの言う白要素?
エリオさんいらっしゃいまス?今誰かと話してますカ?
乱暴ですが自分の白アピをお願いしまス
投票合わせますカ?自由にしまス?
僕、明日残る可能性の高いあなたに合わせてもいいでス
困るなら自由にしましょウ
補強というか、ただの状況確認になりました!
状況的に可能性が薄すぎますね!
・狼ジェフロイ説
占いを恐れてなさ過ぎます
その上で狼を追い込んでいます
狼だと勝つ気が無さ過ぎます
ドロシーさん噛まずにリヒャルトさん噛めばいいですね
・狼フレデリカ説
占いを回避するのに占いCOをするというのは一つの手かもしれませんが3COになったらローラーされます
たまたま占い先が重なってゾーン指定とかになりましたが、そうならなかったら占いCOしても占われる可能性があります
総合的なリスクが高すぎですね
狂人どこ?
リヒャルトさん、ジェフロイさん:狼追い込み過ぎ
エリオットさん:潜伏狂人ならもっと違うトリッキーなことやってそう
ローレルさん:占い騙りそう
ということで、LWローレルさんが私の結論ですね!
私の、かなあ?
ドロシーに送った
ふぁっ?!色々衝撃の展開であれなんだけど、起きてる人起きてる人。。
起きてる人ー!!
ってのが第一声、因みにこれ起きてる人探してるじゃなくって、ドロシーは直前に話してて起きてる事知ってたから、ドロシーにしか送ってない。ドロシーにも勘違いされたんで念の為
いるです。なんでドロシーさん噛みだったのか考え直してたです。やっぱ占師狙いだったかと思ったです。
そしてやはり、フレデリカさん狂、ローレルさんLWと予想するです。僕に黒を出したのは、狼だったチェリーさんとの切れから僕が非狼だと予想がついたからだと思うです。今日村を吊ってRPPに持ち込むために狂人が仕事をしたんだろうです。票はローレルさんにしてあるです。
白アピですか‥、僕はずっと、すべて思うままにつらつらとお話してきたので、何も変なところはない自信だけはあるです。
視点が違うから感じるもんは違うのかもな。
流れ見てきた。
それなら確かにそこまで唐突とはいえんかもな。
ん、ちょっと違うな。矛盾するが、▼ユーリエじゃなきゃ俺の票は変わらなかったかもしれん。▼ユーリエがでかい白。
唐突ながら普通に白いと思う俺がいる一方で、裏を返せばこういう狙いがある、と穿つ俺がいる。
狼仮定、こういうことをしそうな性格なのか否か。俺のロレに対する情報はそこが欠けてるから、相反する考えで迷ってんのよ。
すまん、急いでるから滅茶苦茶になってるかもしれん。
もうほとんど喉ないが、捕捉なり文句なり心境なり置いときたいことあったらおいてくれ。返事できないが目は通す。
ユrは今話してない。ロレのみ。
一応吊先だけお互い言っておこう。▼エリオ。
二票は人外だから一応合わせたいが、まずあってるかどうか。
僕ロレル
超あざと狼に負けてきた実績があるので、正直自信ないでス
エリオ了解、合わせる予定
何があっても僕の責任でもあるのデ、間違いとかは気にせず行きましょウ
幸運を祈ります、相棒さン
僕のアホ白が光り出した後、僕にめっちゃ擦り寄りってたですよチェリー姉さん。
永遠の二番手 リヒャルトは、星の王子様 エリオット を投票先に選びました。
ジェフロイさんにも送っておきます!
・狼ジェフロイ説
占いを恐れてなさ過ぎます
その上で狼を追い込んでいます
狼だと勝つ気が無さ過ぎます
ドロシーさん噛まずにリヒャルトさん噛めばいいですね
・狼フレデリカ説
占いを回避するのに占いCOをするというのは一つの手かもしれませんが3COになったらローラーされます
たまたま占い先が重なってゾーン指定とかになりましたが、そうならなかったら占いCOしても占われる可能性があります
総合的なリスクが高すぎですね
狂人どこ?
リヒャルトさん、ジェフロイさん:狼追い込み過ぎ
エリオットさん:潜伏狂人ならもっと違うトリッキーなことやってそう
ローレルさん:占い騙りそう
ということで、LWローレルさんが私の結論ですね!
狙って唐突感を出したって事なのかな?
なら違う。確かに、確かに!私白アピ割と村でも狼でも好きだから、狙えそうな白アピ(夜明け直後とか)はやることもある。
でもこれ難易度高すぎるよ、唐突感を出す為に少し考察抑えめにしてシュテラって言ってからの大きな方向転換、私自身垂れ流しも多いから、事前に狙ってとか到底無理
おけ。
エピで会えますよーに、だな。
エリオの余裕が気になった。
後ロレ票合わせの違和感。ドロシー占いいうか?
エリオ余裕ちょい分かる、同じくユリエもマイペース
吊られないと思ってるル?
なんかそんな気がしまてきましタ、つまり間違ってもあなたの責任ではないですヨ
エピで会いましょう
あーーーーーーー!
合ってんのかこれ!
マジでフレデ狼とかの方がすんなりくるレベルで互いに拮抗してんだが!
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新