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旅人 ニコラス は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
(≧∇≦) サシャ は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァン は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
潰される運命 メルヒオル は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
人外に優しい政治 コリドラス は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
ニューヨーク・シティボーイ ヤコブ は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
クララリスク ディーター は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
朝まで待てない カーク は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
不労収入万歳 ステファン は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
出会いの村の少女 リーザ は 人外に優しい政治 コリドラス に投票した
人外に優しい政治 コリドラス に 11人が投票した
人外に優しい政治 コリドラス は村人の手により処刑された。
ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル は、出会いの村の少女 リーザ を占った。
ニューヨーク・シティボーイ ヤコブ は、ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル を護衛している。
次の日の朝、不労収入万歳 ステファン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、(≧∇≦) サシャ、最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァン、潰される運命 メルヒオル、ニューヨーク・シティボーイ ヤコブ、クララリスク ディーター、朝まで待てない カーク、ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル、出会いの村の少女 リーザの9名。
【リーザ人間】
4dも灰を見るのに、リーザ放置はわたしの考察が先に進まないと判断した
リーザ黒ならマジGJだし、白でもニコラス、メルヒ、イヴァンくんあたりに黒いるから狼吊れる
ディタはゲムヲ遺言に同意しつつある
はいすみませんんんんんんんんんんんんn
くっそ!!!
おいいいいいいいいいいい!日和なの?日和ったの?
まあ、さらっと>>3:123に後出し反論すると、ゲス偽で見てた。
だってリザ黒い黒い言う割に占いたそうではなかったし、ヤコちん黒かなって。ヤコからゲス偽視覆せる要素も落ちそうじゃ無かったし。落ちなかったし。
>>3:125イヴァ
あー、うん。聞いてたら考え固まってたと自覚した。
ヤコちんは自分が寡黙であることに自覚がありそうだったから、潜伏は積極的に選ばないんじゃないかなあっと思ったんだけど、メルヒーは自分のことに対して自覚無さそうなんだよね…。
事前に潜伏厳しいですとはならない気がしてきた…。
両狼の可能性低いと言うには弱かったね。
ちな、メルヒー単体としては、対話がすれ違って成り立たないから困ったなあ処理したいなあと思ってた。
占いはは割れたら>>1:117の下段みたいになりそうだから嫌だった。
ステファーーーーン!!!!
ばか!ばかばかばか!!
どうして……こっちに来ちゃったの……。
あなたにはずっと、生きていて欲しかったのに……。
(まぁ、ですよねー)
ガッ!て言えばいいのか?!
もう疲れたので寝ますよ。ステファニーはお疲れさま
ゴリラは▼ゴリラ**
やあ
結果は確認しつつ、
つかさあ▲神父から▲ステファンに戻るって…中々面白い襲撃をしますな。
まぁ占真狼だとは確実に言えるよ。
そして牙の使い方から非狼取れるのが村のメンツ的にゲムヲとヒンメルだけっていうね。でもヒンメル真の根拠にもなっていると思うよ。
出先なのでまたね
判定確認だべ。リザどんは邪推すまんかったべ。
そしてステファンどんとコリドラスどんはお疲れ様でしただべ。
ここで大切なお知らせがありますだべ。
【狩人CO】おっすおら狩人。
護衛は昨日も今日もヒンメルどんだべ。
昨日の夜明けはヒンメルどん真だとは思ってたけんど、
もしサシャどん真で無残になってたらどうしようとドキドキしてたべ。
でもどっちも生きててサシャどんがおらに偽黒出してくれたべ、もうむっちゃくちゃ安心したべな。
心の苗木にトマトが実った気分だべ。
何言ってるかおらもわからないけんど。
というわけだべ、狼のみなさんがヒンメルどん抜くためには
せっかく偽黒出したおらを襲撃しないといけないんだべ(`・ω・´)
そして村の皆さんには残念狩人でごめんなさいだべ。
うわー…こっちから何にも情報増えないわ…
このゲスよぉ…黒出すなら出してこいよ…うわぁ…
サシャの真偽もわからないじゃんか…はー…
もう夜明け前のヤコちんがくっそ黒くてすごい吊りたい。
>>1:142>>1:143ほぼ追従じゃんとか思っちゃった。
ヒンメルどんはあと一回確実に結果出せるべ、黒引いてくださいだべ。
もっと上手に潜伏できれば良かったんだべが申し訳ないべ。
>>4
襲撃順はちみの村アピにもなってるから微妙なんだけど
カクライス狼くさくない
でも、それってニコラスもそこそこ非狼じゃないかと思うんだが
そのへんどうよ?
対抗のニコラス白はどっちと言うとのニコラス村っぽいかな
信用度的に白囲うか?という疑問
【状況確認】【非狩】
ディタ★>>4
僕はディタのこの発言を飲みこめてないからあれですが、カークとかでも出来ないのですか?
ヒンメル真の根拠については聞きたいな
おっ、ヤコブ狩か。
うーん、このタイミングだと真だろうなぁ。
ヒンメルの占があと一回になったのは残念だが、まぁこれだけ長生きできれば悪くはないだろうね
ヤコブの狩CO来た!!!!!
あ。ヤコ狩ならGJ出ないのも納得。
とりま、対抗回さずに真狩ケアで
あー、真占ケアと両方同時進行できっか?縄数後いくつだっけな…
9>7>5>3
一旦、ヤコ放置で
プリンに勝ったぞぉぉぉぉぉ
はいおつかれさまそしてステファン落ちとかヤコブ狩人とかあらあらまぁまぁ
【占い結果確認です。】
少し今日は本格的にリーザと対話して行こうと思いました。
さて、これでも気になることと回収しきってもらってないところがあるので、申し訳ないですが、星を飛ばしていきます。
★>>3:118僕からの質問後ろ半分お願いします。
★>>2自己評価として、この堅さがどのように発生したのか詳しくお願いします。
★>>2結果この二人に関してどのような判断となりましたか?処理したいしたくないをのぞいて、出来れば結論をお願いします。
回すんかーい、対抗
クロス護衛?わからん
もう眠いから…いいや…投げよう
わたし真が担保されるなら
あと一手はSG保護に使いたいとも思うんだが
SG保護ればこの村なら狼吊ってくれると信じてる
ニューヨーク・シティボーイ ヤコブは、ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル を能力(守る)の対象に選びました。
ヒンメルどんは悪くないべな、もうだいぶ灰狭まったべ。
おらもヒンメルどんの役に立てるよう頑張る気はまんまんなんだべ。
空回ってるのがホント申し訳ないべ。
>>16
いや、普通にSG枠だから襲撃されないと踏んだんじゃねえのかな…**
リザはもうちょい考えて発言してくれ
わたしが今日黒出れば信用度的にヤコブより先に吊れるから
もう一手結果残せるでしょ
やあ
サシャ真視点の狩人とか炙っても全然気にならないから僕は非狩しとく
始まったね
狼大変だなー(棒)
狩人CO確認しました。
ほとんど進行に関しては考えてませんが、潜ってる可能性のある狩人さんにでてきてもらうべき場面なんでしょうか?
クロス護衛やらなんやらでまだ潜ってる可能性のある狩人さんにでてきてもらわないべき場面の可能性もあるんじゃないかなーって若干思ったりしました。
4縄ありますよね、ふむ足りるかな。
もう僕非狩出しましたので、バッサリこの状況に呑まれても良いですよ。運命を受け入れていくスタイル。
灰は両占視点5灰
ヒンメル視点 ニコ、イヴァン、メルヒ、ディタ、カークに2ないし1狼で
サシャ視点 イヴァン、メルヒ、ディタ、カーク、リーザに1狼?
純灰ばっさり行っていくのが一番いくのが良いと思うのですが。
誰か手順
>>16
偽黒出されたおらが襲撃されることなんてないだろうから
遺言の必要なんてないと思ったべな。
それにもし万一狩疑われておらが抜かれるなら、
狩人だってことは黙って墓に持ってった方が良いべ。
ちなみに、ジムゾンが狩人に見える狼は見えるんだろうけど
あんなの非狩人に決まってんじゃん。感覚論だけど師匠と感覚が近いからわかる
だから2d夜明けのワロスだったわけだし
ステファンは客観どうかねぇ
【もろもろ確認】
ステファン行かれたか!信用勝負いっきまーす!!ていう感じする噛み筋だな。
ヤコブの狩CO確認【非狩】
まとめ
サシャ ステファン○ ヤコブ● ニコラス○
ヒンメル ステファン○ ヤコブ○ リーザ○
完グレ ディーター イヴァン カーク メルヒオル
吊り縄4で人外3。村の決め打ち手順としてはこの場合灰吊りしたあと明日決め打ち勝負って感じか。村視点だとヤコブは狩COしてるからそらー吊れねーもんな。
こんな見え見えのCCOでも俺信用されないんですかねえ・・・
>>+14ディーク
飛ばそうか?なあなあ飛ばそうか?
ステファニー狩もねえっすわ。狩ならもっと占われないように動くっしょ…
眠い
>>18え。だって普通に騙りの可能性あるじゃん。聞けることは聞いておこうかなって。夜明け前は黒いと思ったし。ま、【非狩】。
>>14イヴァ
一個目の星は夜明け直前の回答じゃ足りなかった?
☆ゲス偽だろう→霊真狂で見てるし狼かな→組み合わせ的にゲス-ヤコブ-メルヒーは無さそう→ヤコメル潜伏は無いだろう→両方狼はないだろう→メルヒー白かなー、で固まっちゃいました、ハイ。
☆何か片方狩人言ってるけど若干疑心暗鬼。
メルヒーは村とか狼とかわからない領域。
結論→どっちも狼あるんじゃね。
寝落ちてたーでも死んでるからだいじょーぶ!
ステファンコリドラスおつかれー
風呂入ってこよ
>ヒンメル
ひょっとして:マチオカブーム
ニコラスがーとかカークがーとかあったけど……
これは推理スキルじゃない。
ブラックな思考がないとうつくしい▲は描けないんや(自己陶酔)
カウンターでざくっとゲスに偽じゃねーのフィルタがかかってる自覚はあるなあ。別にサシャ真ぽいとも思ってないけど。
>>22ごめ、何も考えてなかったそういえば黒出しされてたんだっけ…
>>3:151ハイ、よく理論破綻します…。
ちゃんと考えてから喋るようにシマス。しょぼん。
ところでかっくんどこ行ったんだろね。そろそろ見ないとなあ。
狼ヤコでもやりますかね、やれそうだしヒンメル偽なら
(ディタの何か的に非狼らしいので狂にしておこう)白出しマシーン化?してるのでやっても良いのかしら。
>>23まで見てるのでどうしよう。
>>25分かりやすい!
サシャ>>26はネガティブですよね、リスク嫌ってるだけじゃないですか。灰視点、サシャの発言全体を通して差を感じてたのですが、
逆らうの?(比較ルートヴィヒよりは弱い感じ)といった圧と、真切れてるとか信用されないとかのネガティブさがこうも出てくるものなのですかね。
水晶玉に逆らうの?といったものでは無いのでなおさら。
リーザさん
★ヒンメルのCOのタイミングについての考察をお願いします。
★そもそもいつからどのような思考回路の元ヒンメル偽視が強くなったのですか?
★>>27の一番最初の行に関してですが、僕に対する白放置の理由を聞いているんです。メルヒー単体ではないのです。
★ヒンメルーヤコブーメルヒーがなさそうだと思った理由はなんですか?
★今現在、ヤコブメルヒーが両狼の可能性をどの程度見ていますか?
流石にこの襲撃で占真狂はないよ。
占真狂と仮定すると、初手で占い師襲撃がなかったのは、ヤコブが人でも狼でもヤコブを試金石にして占を見極めたかった、しか理由がない
でもその場合は「狂が判定合わせるとは狼は確信出来ない」から「灰を狭めない襲撃をするしかない」
だから▲ジムゾソは占真狼の襲撃と解釈するしかない
鳩乱舞めんどい
あら、面白いことになってる(寝る詐欺)
このタイミングで自発的に出てくるのは有能ざますね。
今日生きてたら片黒にはCO聞く予定だったし。
>>34一応カークの対抗CO待ってあげようよ
カーク狼なら信用勝負にしないとほぼ負けることくらいは明らかだから言うけど。
ヒンメルは真打ちもらって人間引けば勝ちだよ頑張れ(キグニスマイル)
んー、まぁこの襲撃ならヤコ狩は出なきゃダメか。
勿体無いが。
墓下読んだけど墓下の皆さんはエピでボクに土下座する用意をしておいてください^^
リーザさんもう一つです。
★ちなみに今占い師の内役をどう見ていますか?
★今考えている陣営はどのようなものがありますか?理由も含め、列挙してください。
昨日ちらっと真狼−真狼の話を出したのって、灰の白濃度がやべーって思ったから。
ただしそれは▲ジムで可能性が若干薄まった上に、別に灰に2狼想定の進行でも全然ケアされる可能性だよなー、と思い、取り下げるに至るました。
ルートヴィヒってなんかのメタ?
どうしようディタが狼に見えない…(震え声)
カークくんはみんな待望してて第一発言のハードル上がってるで
村なら白アピ頑張れ
昨日のメルヒ>>3:148
陣形相談じゃなくて、村が3-0選択することが多いでしょという話
取られた白に反論してくるのは面白いなぁと思ったり
加速は、だからその大辞林の意味でニコラスが加速してると思わんよという
スキルの問題でしょ、それ
流れ見えてなさすぎてポエー非狼打っていい気が
狼なら詰み近くてもう少し焦って良いと思う……
占い先ぽえーオヌヌメ
あ、クロメンは責任持って読み直すから
一応ディーター目線騙り狼の判別はついてないんだし。迂闊に狩COはできんよ。明日黒出して様子見しましょーや。
>>+18
全然勿体なくないでしょ。
むしろ噛めるもんなら噛んでみろという感じかと。
対抗出れば狩ロラでいいし。
ところで今朝のディタの動きがとても白いれす
>>+18 ゴリラ
てめえは真の時の方が話がある。体育館裏に来い状態だということを名言しておく
偽であることを祈るんだな…
|ω・)<今北産業。校長の話が5分で終わってご満悦のあたい。
|ω・).。oO(墓下が桃ログ×2と化しているんだよなぁ……あたいと邪神様いれたら3だけど。ステファンとコリドらす乙だよ)
|Д`).。oO(>>+18下段……真でも偽でも潰す(要約)って言ってた方がいた気がするけど桃ログだしあたいには見えなかった。)
ディタ>>33
なるほど、▲ジムは灰狭めで占真狂なら理解不能と。
そして、そんな襲撃をゴルさんやヒンメルはしない。
ということですか。
占真狼であるのと同時に、ゴルさん狼だったら赤窓でそれを進言するはず?と考えることもできますよね。
恐らく飲みこめました、ありがとうございます。
サシャ>>35
あっ・・・
イヴァンはちょっと狼に見えないのですがこれはどうなのでしょう。
とりあえず、ヒンメル真の場合の狼では無さそう。
まだありました。リーザさん。
★今ヤコブの狩人COに対して疑心暗鬼になっているといってましたが、ではどこに狩人がいるのでしょう?考察お願いします。
★ヒンメル偽視しているといってますが、このタイミングでリーザを白判定を出したのはどのような進行をヒンメルは求めてるのか予想を考察してください。もし、ヒンメルが狼だと思うのであれば、狼はどのような進行と勝ち筋を見ているのか予想し、考察してください。
>>+23
いやいやいや地上では俺真見抜いてくれた慧眼の方々がいてくれたんで…
能力者に理想を押し付けられちゃたまったもんじゃないよ。
今回は逆にはちまきで助かったわ。
ここに来てKOEE!!!
>>31イヴァ
☆遅くなった>>1:38のはリアル事情と取ってたねえ。
☆ええとね、>>1:186>>1:187をきっかけに黒塗りされてるんじゃねえのこれって思い始めて、毎日端々で占いたそうな空気出してるから黒出ししたいのかなって勘ぐってた。
そして気付いたらカウンター偽視してた。
☆そこじゃなくて>>3:149>>3:150のこと。
☆>>27こう思って突っ走ってました。
☆んんん難しい質問をするなあ。無くはないけどあるとも思ってないって感じ。
メルヒーのここら辺>>21>>42の考えてなかった感じ見ると。
サシャ真メルヒー狼なら、決め打ちがかかってるからもう少し慎重になる気がする。
>>+26
|ω・)<貴方よくジャンの前でそんなことが言えるわね!(昼ドラ風)
|ω・).。oO(ゲムさんの身の安全のためにも偽の可能性を41%くらい見ておくとしよう。どっちでもいいけど(棒))
リーザさんにひたすら質問しまくるイヴァンw
この子はひたすら自分の探究心で動いてるんだねww
メルヒの考察昨日の終わりの方で書いてたけど、結構な村印象というか感情の繋がりが取れてきたし、ま占い師にはフリーに頑張ってもらって、俺らは粛々と灰狼探すとしますか。
サシャさん。僕は考察なんかしてません。議論上に転がっている論理のほつれが何故起こったのかというのを突き詰めようと、疑問に思ったことを列挙しているだけです。
|ω・).。oO(投げられた質問を武器にして返す方法が知りたい。)
|ω・).。oO(って書こうと思ったけど自分でも意味が分からない昼下がり(0時17分)打ち上げ終わりはテンション高くってやってられぬ)
ヒンメル>>38
スキルなのかなぁ。
3-0選択はうーん分かりますが、まあいいです。今さら戦術講座聴いてもですし。
議事見つつ、イヴァンが楽しそうで何よりです。
明日説明来るらしい>>4>>33はイヴァンも聴いてみても良いんじゃないだろうか、占い師真狼らしいので。
>>+20アカツキンちゃん
乙カレーん。
いやぁ村2つもそうだけど人形演舞もやりたい衝動抑えるのに困った困ったw
ま、せっかくの信用勝負だ。楽しんでいこうぜ。負けたらそれはそれでいいじゃん。
ディーター狂人認定すると問題は誰を懐柔し誰を仮想狼にしたてあげるかだ。やつが吊りかわすの前提だけどな。
ええと、本当に信用勝負無理めならもうゆっくり休んでいいよ。
後は俺が戦うからさ。もう疲れただろ。表からはもう退いて良い頃合さ。小学生はほんとに、よく頑張ったと思うよ。
>>37
☆真狼だと思う。誰か言ってたけど、占い師襲撃じゃないのは信用勝負に来てるからかなあって。
☆陣営…?狼陣営の予想ってことでおけ?
サシャ真ならディタメルヒーかっくんに狼1か、ヤコちんLWかなって。その場合はディタなのかなーと。
ゲス真ならサシャ狼とどこだろうね。ニコちゃん、ディタ、カーク、メルヒーに1ないし2だろうけど、ニコちゃん>ディタかなあっと思ってる。ただ、かっくんが勢いガタッと落ちてるんで気になるけど。
>>43
☆ヤコ偽の場合はステファニー狩かジム狩ってことになるね。それか、かっくんか。かっくんが違う場合はどっちが狩人とかは言えないけどね。
☆ゲス偽なら白出して灰吊りさせたいんじゃないかなあ。
ゲスが狼の場合は、サシャも言ってたけど>>35今日村吊ればかなり勝ちは固くなるよねー。
だから、灰吊りに誘導して村吊らせる進行をしたいんじゃないかなー。
リーザさん
★>>45『ヒンメルのCOが遅くなった理由がリアル事情』であり、かつ『ヒンメルが偽』であり、かつ『ヒンメルが狼であり占もしくは霊に狼から騙りをだしていない状態を除外した』場合、なぜヒンメルは騙ろうと思ったのか、メタ推理を含め考察してください。
★一番下すなわち現段階では『無い』というものに近い結論なんですね?
霊ならもっとこうしろよ…と言った覚えはない、とだけで呟き。
多分、エピにも出られんしね。
リーザ囲われてたらくっそきついんだけど、このリーザ白いぞ。人外なら両方の真考察するんじゃなくてヒンメルに真贋傾けていい頃合いじゃんっていう。
正直もう信用勝負には勝ったと思ってるんで(ヤコブンのおかげです。黒引けなくてマジごめんなさい)
真アピよりも狼探しかねぇ
>>48メルヒ
3-0分かるなら自分の取られた白なんて傍観しときゃいいやん
戦術講座をしたいわけではまったくなく
G編成で占い先回し、3COなら霊潜伏って一般的
14人村だからちょい微妙ってのはあるけどそうじゃなさそうだし
自分の白に反論するのは白アピテクニック中級なんだけど
白アピ意図はあった?正直に
リーザさん
>>49
★一番上と二番目。ヒンメル偽ロックがかかっていることを考慮したうえで、現段階どちらが真だと思ってますか?
★二つ目。もう少しなぜそう思うか理由をお願いします。過去に言っているのであれば、安価お願いします。
★三つ目。同じくなぜそう思ったのか理由をお願いします。過去に行っているのであれば安価お願いします。
リーザさん
★>>49まん中らへん。カクライス氏さんの勢いが落ちていることに気になっているそうですが、『この事象は何を根底としたものか』という疑問に対する解を述べてください。
カークの狩CO待ちつつ寝ますか。ニコラスは疑ってすまんだけど、ヒンメル真で見てたら負けるんでちゃんと真贋の再考お願い。
ニコラス説得と狼探しとかやること多すぎんだろ。
あ、もしかしてかっくん=カクライス氏ではなくかっくん=カークさんです?
ディーター狂人濃厚なのは変わらずなんで、明日ディーターが生き残ったら黒打って勝負に出ようかなーと。ディーター吊られたら白打ち安定かな。
後は説得対象を選ぶのみ。
ヒンメル>>52
白に反論するところはアピ取り入れてます。アピだと理解してほしかったので。でもそれまでの発言(読み辛い)にアピがあるのかという話です。
★白アピ効果>>3:137に対して、僕は自分では特に白アピ取り入れてたつもりもアピれていたとも思えなかったので、アピを入れて聞いてみたかったのです。中級程度のアピは出来るみたいですので、ざっと見ていただければと。
>>59かっくん
アッハイ、非狩なんデスネ。
んん…そんな素振り無かったしステファニー狩は切っていいかなあ。
>>50
☆んー、相方が出たがらなかったとか。
ゲスが出たがったとか。かな?表にはいなくても赤にはいた可能性あるし。
☆ハイ、無いかなあと思ってマス。
>>53
☆ゲスの余裕っぷりとヤコちんとの癒着っぷりで真…かも…な…?とは少し思ってる感じ。サシャは取り置き。ゲス真寄り。
☆ど、どこのことだろう。ゲス偽時ディタ狼の可能性高なのは、昨日の考察>>3:115から。サシャ偽時のニコちゃん狼についても>>1:116から。
☆狩人のくだりなら二人落ちてるから?そういうことじゃない…?
最後の☆に関してならそう思うっていうか、ゲス偽だった場合は2狼から3狼生存の可能性があって、村側懐柔できれば限りなく勝ちに近いから今日の白出しはおかしくないかなってことだよ。
まあ、でも。
超絶偽視がリアルの鬱憤が無いとは言いきれないのでそこは素直に謝っておこ。。
後は体育館裏で
>>54イヴァ
ディタライスじゃなくてかっくんだね。カーク。
☆なんだろ…、不味い状況になったから寡黙がちに…?とかちょっと勘ぐりかけたけど>>59これ見た感じ忙しかっただけと見た。
あ、狩生とは昨日ジムゾン無惨見たときどっかのジリヤ的な現象あ?んかなって思ったんですけどヤコ真狩どうなんでしょうね。あの人村騙りとかしやがったくせに妙に余裕綽々な態度だったから、狼視点役持ちに見えたと言う可能性あるよなーって昨日思った。まあ、占い師の単品評価が思った事と逆を行っているんでそこで、相殺起こってる感じ。ゲスは結構余裕展開になってるし真ならもうちょっとゲス顔するんじゃないのかなとか思ったけど、流し見してなんか大人しいなとか思いました。ただ、この人真占いはトラウマ持ちだろうから、その辺でブレーキかかってるのかなとも。
リーザさん
★>>60一つ目の☆。質問をとらえ間違っています。その場合を除いてという条件下の質問です。
★二つ目の☆、ヒンメル>サシャということですね?
★二つ目の☆、いつから↑になったのですか?安価と、思考回路をお願いします。
ヤコブの黒出された時の反応みると>>5と繋がってて綺麗だね
これ含めてヒンメル陣営が2日目から準備していたのなら戦略がドラスティック過ぎて勝てる気がしない
クロメン見直すというマニフェストが
コンクリートから人へ
大体ですな。当たり前だがこの狩人CO自体、偽仮定すりゃモノホンの狩人が抜けてないとやれないですやん。対抗出られたらどないすんねんと。
ほんじゃ、ヒンメル込みの狼陣営が「本物狩人を抜いた」と判断しないとこれは出来んよな。となると>>24言ってる人がそんなことやるかっていうと、やらん気がする。
いや、>>24単品なら偽装の可能性もあるけど、前言ってたジムゾン狼ならあんなアクロバティックな動きしない、って発言と繋がるんよね。
ヒンメル狂人はさすがに「ねーよ!」て思う。
そこに考えが及んだ瞬間、ヤコ偽追うのはもういいかっとなった。
この質問が最後になる可能性はあります。
今回の質問群から考察をしなければならないので喉も残しておかないといけませんからね。
リーザ
★サシャ真仮定ヤコブとヒンメル両狼ほぼ断定となるはずですが、ヤコブヒンメル両狼の可能性をどの程度見てますか?
★↑を考慮した上で、今までの発言から言っていた『ヤコブメルヒー両狼はない』ということと、『メルヒーヒンメル両狼の可能性があると思っている』ということをふまえ、ヒンメル偽である可能性について考察してください。
さて、今日のリーザから得られた解を元に考察を進めていきます。
本日は申し訳ないのですが、リーザ単体のみ扱わさせていただきます。
ゆえにほかの灰に関しては触れもしないつもりですので、ご了承ください。
さて、>>45の二つ目です。
疑い返しが狼にとって起こるのかということを考えていきます。
結論から言うとあり得るというものです。
しかし、ここから考えられることは狼集団にリーザとヒンメルが内包されている可能性は考えられないということです。
理由として、今までのリーザから発せられる発言において見られた対ヒンメルの感情と>>45の自己評価から、徐々にヒンメル偽視ロックがかかっていったことは容易にわかります。
以上のことからこの徐々にという偽視を狼どうしで行うことは不可能であると僕は判断します。
他は明日に回します。
あ、サシャは真ならなんで昨日抜かれないねん。信用勝負傾きは常に見えていたから真なら完全に狼からなめぷ食らってるよね。
そのわりにイライラとか焦りとか見えないなーとは思ってる。ここが1つの偽っぽさ。
oh……、最後になる可能性…oh…
>>63イヴァ
☆いやー、ゲス偽で霊に仲間出てたら出てこないと思うよ。
だからゲス偽の場合の霊真狼は無いかなって。
☆そうだねー。
☆今日の夜明けにヤコちんが狩COした時からかな。
夜明け直後は普通にヤコちん黒いと思ってた。>>6
ゲスヤコ両偽だった場合に今狩COする必要性があるかというと、疑問だから真なのかなあってなった。
今日の夜のうちに仮想狼陣営作っとくか。ディーターは除外
俺視点の灰はリーザ、カーク、イヴァン、メルヒオル。この中から二人狼候補作っとくかなー。どの組み合わせがしっくるくるかなー。
んー終わらなかったです。
★リーザ>>70一番下の☆
本当ですか?ヤコブ狩CO後の>>27なのですが…
(今回のは言いがかりに近いのですが…)
>>67イヴァ
☆切ってはないけど、薄いと思ってるー。
上>>66で言われてるけど、狩人が落ちてなかったら信用勝負になるし、ゲスはともかくヤコちんは厳しいっしょと。
☆どういうこっちゃ…
メルヒー-ゲスが狼だったらヤコちん-メルヒーも狼なんじゃ?
こんがらがってきた…ぶくぶく
ゲス狂-ヤコちん狼は切っていいと思ってるから、ゲス偽なら狼だと考えてる。だからゲス陣営はゲス-ヤコ-誰かなんじゃないかなって。
メルヒーがそこに当てはまるかどうかは「無い」とは言えないので>>2あるかもしれないという結論。
ゲス偽の可能性は普通に「あり」だと思うんだけど。
サシャがすごい偽視されてるけど、ゲスそんなに真真してる?
フィルタかかってたせいか分かってない。
メルヒオルは候補。第二候補はどっちにしよう。ディーター目線カークに黒打ったら誘導しやすいかねえ←ディーター狂決め打ち
まぁヒンメル陣営がここまでパーフェクトにすすめてきたなら偽装GJでも出しつつ狩人COの方がより美しいと思うから多分違うんだろう
つってもイヴァン単体白さがあるんでこの辺りは誰を説得対象に残しても無理だな。
つーことで仮想狼はメルヒオル、次点カークで決定や。明日の吊りはメルヒオルになってカーク黒打ちがベターだと思い。
まぁサシャ真なら僕が狼くらいじゃないのかな。
他のメンバーなら霊ロラからの2縄避けとか普通に出来るだろうしヒンメル狼なら真を噛めるチャンスを逃すはずがない。
2d世論見るとほぼヒンメル真一色だったことに気づいたんだけど(ゴリラがわずかにクロメン派)、バランス護衛が怖かった説はあるよなー
でも「バランス」が怖いだけなら灰を喰いに行く必要はない。本質的に狩人が驚異ではないのだから。
>>71イヴァ
☆ヤコ単体で言えば、夜明け前の態度が黒いと思ったんで偽の可能性切れないでいる。
偽狩がここで勝負賭けてくるってよく分からないし、出方は真なのかなあってなってるけど、これまでの積み上がってきた印象からかすんなりハイ真ですね!ってならない。
あと、決め打ちの必要性は理解してるけど、ギリギリまで考えたいなーっとは思ってたりして。
むしろ狼の可能性のある神父を食って、村の推理を煮詰まらせたら村の矛先がどこに行くかわからないから狼にとっては予見性がない襲撃になるし(>>3:17ここら辺そのとおりなんだよなー)、
そもそも占真狼バレバレの襲撃をする意味もないし。
面倒だから安価略でお送りしました。
バグバグ氏は噛み手数は普通以上に出来る人だからそのくらいは偽なら、戦略として通してくると思う。
僕が愛理だったときに・・・僕が適当にキアラ襲撃しようって言ったら「えっ・・・?」って顔された・・・あの時のことはまだ覚えてるお・・・
1つ疑問点として、サシャ狼の騙りとしてヤコブに黒出すってどんだけ劣勢に劣勢を重ねたいねんって感じるんですよ。信用傾いてる状況加味して。狼ならその辺相談しないのかなって。つまりこの時点で狼かなり苦しいって状況。ワンチャン吊れるかな狙いにしたってね。戦略的に苦しい。ここ確白にしたら灰狼が窒息死しかねないから、積極的な黒だしよりは消極的なものなのかなと。狂だったら真ん中省いてとりあえずワンチャン狙いになるけど。
ジムゾンが狩狙いとして、今日チャレンジではなくステファンだったのはギリギリまで候補削って、って見えなくもないか。
で、こっちからはヒンメル真の考察
▲ジムゾンした後に▲ステファンって意味わからない。
ジムゾンを狩人狙いと仮定しよう。
それなら、▲ステファンで保留しつつ、狩人をじっくり見極めてから翌日本気で▲ジムゾンするか検討すればいいよね。そもそも占い先襲撃に誘導できるかも知れないのだし。
そこらへんまじもぉって感じがする。
僕のナージャの動きを見て欲しい。僕は執拗に占い先襲撃を狙っていたさ。リスクは取らない。無駄なことはしない。
奇跡なんて望むな!「勝つ」ってことは…そんな神頼みなんかじゃなく…具体的な勝算の彼方にある…現実だ…!勝つべくして勝つ…!
白アピである。
まぁ狼を黒塗りしなきゃいけない段階なのでこの辺にしておきます。
>>11メルヒー非狩早いね。
・メルヒオル
昨日のディターとのやりとりにむかついたか
この人の世界は他人が分け入るには深い。
■霊関連
>>1:26>>1:36
すまん、ここの言いたいことが、3日目にしてようやくわかった。
「初動で動いて白印象を得ることは、潜伏霊をやりたい人には必要のない仕事である。そこをわざわざやるのが胡散臭く見える」つうことか。ならば
→>>1:46「一番驚いたのはディークの>>34」ここも綺麗に繋がる。ここの感情の流れに嘘はない。
からの>>2:142。ここの理論は明晰であるし、ゴル偽視としてちゃんと継続している。2日間通しての思考の流れが見え、ここは自信もってメルヒの感情を掘り切れた感ある。
■ジム関連
寝れねーってことで顔出したけどこれはこれは。狩死亡確認
ヤコブ狩CO無謀とか言うけど、対抗出たっていいんだよ。元々向こうは信用勝負を選んできてるんだから。対抗出たからってヒンメル視点の狼が露呈するだけ。対抗が出たとしても村全体の真贋が簡単に傾くわけねーよ。
もうちょっとヒンメル狼陣営の狙いとか想像してみ?白出しすることで狩対抗出てもヒンメル視点まだ一人外潜んでるわけだから問題ないの。リーザが狩COしたら狩真狂主張することになって厳しいけどリーザ非狩でも拾ったんだろ。
ここで狩COしたのは仲間のヤコブを今日吊らせないため、これに尽きる。
後カークは信用低い占い師は噛まれなかったら偽とか本気で言ってるんすか?狼が全員占い師襲撃するチキン野郎と思ったらひどい先入観だぞそれ。決め打ち宣言してた人が感情要素拾えないだけで真贋決め打つのは村に見えない。
リーザ囲いなければ一番狼ありえるのはカークだろ。灰の中で吊られにくい位置だし、ここに来て一気に俺の信用下げに動いてるからな。
そんな印象抱きつつ明日見直す。
あ、今天啓がきた。真面目に。
ヒンメル視点灰に2人外だよな。なんで仲間が対抗に出ないのさ。決め打ち勝負なんだから猶更出るだろ。これ俺の真アピにならん?
2d占い希望見返したけど、ヤコブへの積極的な投票はなかったんね。第二希望には上がるけど。
まあ、サシャ狼軸で考えた時に若干ブレーンの存在疑ったのは事実なんですが。ここから仲間考えた時に真っ先に脳内でピックアップされたのはメルヒーな。
というか脳内スケール出すとメルヒー>ニコラス>イヴァン>ディタ
★メルヒー>>21の「運命を受け入れていくスタイル」の感情がさっぱり解読できなかったので解説plz。
一昨日くらいにやりたい事は解読したが、そのやりたい事が何に繋がるのかもさっぱりだった。神父庇って、その後どうするの?っていう。確かに火種吊れなくなるのは非狼利だとは思うんよね。そんな神父に吊り希望だされてましたが。行動としては徒労に終わってはいるけど、その割に冷静に受け止めていて、他に感情がないのが村仮定のほうが違和感強いですね。もともと出るタイプとも思っていないんですが、それだけ?っていうのがある。若干白飽和気味にも見えるんで占い真贋含めたスケールくださいー。
夜が開けた村を開くとそこにはリーザを問い詰めるイヴァンの姿がありました。なんぞこれと思いました。彼にとってやりたい事へ主眼が偏っていて狼っぽくないっちゃ狼っぽくないんですよね。>>3:151がきっかけっすよね。というか彼占い師興味ない一貫してて、世論真視されているヒンメルの判定すら見てないんすよね。そこが逆行現象起こしてるし、彼が狼ならやらない?と問われれば正直わからんですと。
一般論的には非狼、だけど個人で見て否定できるかって言われるとわかりませぬ。
ニコラスは狼の時の足掻きがぱっと見ないと思ってとりあえず放っておいたんですが、村の時ってもうちょっと演説始めるよね。というかそろそろ俺に一回くらいキレててもおかしくないよね(謎理論)キレられるどころか存在忘れられてたけど…。
謎理論は冗談だけど、昨日のをざっと追った時に一回占いからの投票でディタ非狼とって再び占い希望する程度に疑念が再発する要因ってなんだ?って疑問が。で>>3:107これ。それだけなん?と。投票変え疑惑からの疑いもあるけどね。ただ自分で頭の片隅にするという発言もありつつ、なんやかんやで引っ張ってる要素だよな。
確かに俺はずっとディタ怪しいと思っているし、よくわからんって感情は理解できるが、( ゚д゚)<発言と状況はニコラス的にどっちが重要なんですかー?
★メルヒーの単体考察ください★
ディタはなんか、やっとまともになってきたって思った(こなみ
リーザに甘い気がしたけどなんかどうでもよくなった。
サシャ真だったらリザディタで狼なんじゃないっすかと適当投げとく。
え?俺噛まれてないから偽とは言ってないよ。真なら舐めプされてるなって感想くらい。偽拾ってるのはどっちかといえば感情面からなんだけど。
あと>>80が何がどうなって真アピになるのかわからんのですが。
むしろ戦略面で狼なにしてんだろ感もあるから真贋フラットにはしようとか思ってたんですがそれは。まあいいや。
もうちょっと灰の相関図みてから考えます。
>>88
つまりサシャ偽時に庇ってくれる人物が現れないのはおかしいってことか。不利な状況だしね。ヒンメルに捕まっている仲間はいないのだから、庇わないはずがない的な。
サシャ偽なら占い師抜けない状況だし対抗出して揺さぶったほうがまだ戦えるよなー。
で、遅れてのこのこやってきた俺があやしいと。様子見していたのではないかと。そんな事を言い出す雰囲気を感じました。
理屈としてはまあ、否定はできないくらいなんだけど、肯定するためにはヒンメル、ヤコブのライン証明とここまでの戦略予想、ジム・ステファン狩人の有無とか色々ハードルがあるなーと。
まあ、考えてはみますくらいのそれ。
>>85一番下
適当言い過ぎました。ヤコブと誰かでした。
んーーー、これだとヤコが狩人COする想定は赤の中にあったわけだし、狩人COに対しての反応で少し絞れるかな。
サクッと非狩したのはニコラスとメルヒだっけ。ニコラスには白出てるから消去法でメルヒになるけど。ただまあ、演技もキレないんで微々々要素くらいの積み重ね。
ディタって結局どこともキレてないのかなとか思いましたまる
なんかThe中庸。
マシになったように見えて来ましたがはて?という感じ。
リーザはなんかずっと放置してたけど、ヒンメルから白出て見るのがめんどくさくなったので、サシャが考察すればいいと思うよ。>>51で白って言ってるけど。自分放置いいっすか。
ニコラスくんの今日の矛先が俺、気になります!
(≧∇≦) サシャは、最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァン を能力(襲う)の対象に選びました。
朝まで待てない カークは、潰される運命 メルヒオル を投票先に選びました。
おはようだべー。
イヴァンどんはイヴァンどんすぎてどう判断すれば良いべか。
>>23とか見るに今の焦点はわかってるぽいんだけんど
そんなのどうでもいいと言わんばかりに自分の興味一直線だべな。
いつだったか玉子様の狩COで地上大騒ぎだった時も我関せずで灰誤爆にパニクってたべ
個人要素というのはわかるんだけんど、これは白要素なんだべか黒要素なんだべか。
おはようでござる!
ステファン殿、コリドラス殿、お疲れさまでござったよ。
これでおはかがピンク色に染まる……と思っていたら三角関係の愛憎劇が始まりそうで拙者ハラハラしているでござる
でもって、地上のいろいろは確認したでござる。
だいぶうごいてきたでござるなー
手数とか現在計算中でござる。新巻鮭探ししながらゆっくり考えてみるでござる
指折り数えるタイプの拙者はゆっくり考えないとわからないのでござる。
ぽんこつでござる
ステファン殿のまとめ、勉強になったのでござる。
ありがとうでござる!!!
と言い残して今朝はこれまで!
またでござるー
おはよう。
ていうかイヴァンひでえ。質問多すぎて私なら途中で拒否するレベルだわ。
一人に質問しまくってお互い600pt近くも使っちゃうってどういうことなの……。
なんつうかなあ。
こういうのって、ある程度自分で推理をして、その確認をするのが対話ってもんじゃないのとは思うんだが。相手に対して何々を考察してくださいって、それじゃただの尋問じゃないか。
答える方も答える方だがね。自分の喋りたいことに喉確保したいから拒否とかしてもいいんじゃねーの。
お互い納得してるんなら外野が口はさむことでもないけどさー。うーん。
イヴァンが自己中(ある意味で)なのは今に始まったこっちゃねーですぅ(^q^)
というわけでおはよう愛しい人。
とりあえずヤコブ狩は真でしょうからヒンメル真で考える。
灰が、ニコラス、イヴァン、ディーター、カーク、メルヒオルか。
縄4本(▼サシャで1本使うとして)で灰吊に3本、占は1回。
ニコラスディーター辺りが狼だったら逃げ切られるかもねえ。ただまあ灰の密度的にいそうでもあるけどさ。
ラスト1回の占はどちらかに使うべきとは思う。
吊り枠だが、3本あるなら2本はカークとイヴァンじゃねーのとは思う。
カークは浮かんでこないしイヴァンは今日の動きが意味不明。
ヤコブの狩COというヒンメルの状況真要素をスルーしてヒンメル白のリーザをひたすら問い詰めるってのが本気で意味わからん。
本人要素ってのはあるかもしれんが、にしても村として狼を追い詰める行為かといえばそうは思えないのよ。
こういう性格だから〜だけで白はとても取れないわね。
あっ……///
おはよう、愛しいあなた。
逢えてうれしいような、切ないような……。
とりあえず私的本決定は
今日の占でディーターorニコラス
吊りで▼イヴァン→▼サシャ(どうせ▲ヤコブでしょ。破綻予約)→▼カーク→▼メルヒとディタニコ占われなかった方で殴り合い
この展開まで持ち込めばそれなりの勝負にはなるんじゃないのという感じ。
おは
>>92
>>18
補足すると、多分自己ベストタイくらいには昨日狼狙ってマジだった
結果引けなくてヤコに狩人COさせたことに対して
カークくんがどの程度サシャ真見てるか知らんけど
明日ヤコ食われると思うよ
>>76
劣勢に劣勢をってどういう意味?
真贋はそうだけどヤコ黒出しがマゾい理由が飲み込めないので解説くれると
>>58
昨日の白アピ効果なら特にないかな。あんにんさんの言うとおりIDメタの弊害かと
白アピ意図は了解
案外、イヴァンカークで終わるかもねえ。
まあ流石にそりゃあ楽観視しすぎかもしれないけど。
ただライスは襲撃筋から非狼な気もちょっとしてる。
ID鉢巻故にわざとおかしいことやってる可能性も否定はできないから強い要素としては取れないけどね。
まあメルヒニコディタを精査&占すればいいでしょう。
ここ2狼で占外したら最終日を待たずに村が滅ぶ可能性はあるけど。
……しかし、何故村起点でこんなに考えてしまうのだろう。
狼が勝てるように考えなければ。
カークは昨夜はよっぱっすね
カーク狼しっくり来ない。んー…
灰狼わっかんね。ニコラスあるかねぇ**
そいえば今日は先月辞めた人の送別会なんで帰るの日付越えそう
地上じゃないけど、何か報告する癖がある…**
>>94
なんだろその狩人COに対して驚きよりも謝罪が先に来たのが意外だった。CO見るまではヒンメル視点でも狩人かどうかなんてわからんのだし。まあ結局は偽黒打たれた所を庇いきれなかったみたいのもあるんすかね。
そんな単純展開になってくれればまるまるおーるおっけーでーす。
>>95
真なら真の判定でしかないが、偽なら序盤から印象偽言われ続けて、さらに偽黒打ちやすそうな所に黒出してるからあからさま過ぎて、印象論による劣勢+判定による劣勢って意味。
最終的には灰の狭さから言っても黒だすしかないのかなとは思った。
そだヒンメルにききたい。
この対抗の懇親の白アピどう見る?>>80
サシャの灰のお仲間はなぜ対抗しなかったのかについて。
ヤコブ狩だったか。また狼と誤認してしまった
おはよう。これは村かなり有利になったな。ヒンメル真ならだが
んで今日はみんなよく喋るな。既に喉が枯れかけてる人も多い
確白がいないわけだが、こういう場面では誰が仕切るんだろうな。俺が生きていれば確実に勝手にまとめるんだが
人任せだとおかしい流れになる可能性もあるぞ
俺が生きていれば対抗に出る場面か。イキテイタカッタ・・・
対抗に出ず、ヒンメルから白をもらって最終日にPPを狙うという戦略もあるだろうが、今日狼が見つかったら負け確だからな。ちょっとリスクが高すぎる。対抗に出ておけば手順で詰むようなことはない
偽黒出しやすいところに出すのがマゾい理論はよく分からぬ
>>97
カークくん以外は夜明けにいたからなぁ
こんなに信用差ついてて出られないでしょ
即断で>>5の狩狩しい狩人に対抗できるガッツを持った人がどれだけいるのか
決め打ち勝負に勝てると狼が考えていないと>>80は成り立ちませんねぶげら
あと驚きの件は名前間違えたけどその前かと
そもそもわざとらしく驚くタイプなのか考えたらいいんじゃないですかね
どうでもいいけどヒンメル真ならバグさん再戦系列の占い率がやばい。そんなに参加回数多くないはずなのに、覚えてるだけで3回目だ。
俺はたしか20回くらいやって占霊引いたことないぞ
・・はっ!これが廃課金の力・・・!
メルヒイヴァンニコラスが狼の場合は非対抗の時間的にただの条件反射か十分に検討せず「灰ガチでええや〜」のノリ
(当時の詰む詰まない議論は僕のミス発言だしね……)
カークが狼の場合は悩んだ末に「灰ガチでいいや〜」
いうほど渾身の白アピールにも見えない。狼は対抗出さなきゃ即死という状況でもなかったし
今日狼占いたくないなぁ
現状灰5に3縄でしょ。灰4に3縄にして誰か決め打てば勝ち!
という状況にしてクララリスクの恐怖と戦いたい……
メルヒーは非狩早すぎてマジで条件反射に見える
投票の件も。
カークは最後尾だしなんか今日の発言も「狼の状況把握」とはちょいずれてる感
イヴァンはもう個人要素だから白要素じゃないよねという理論使うのがバカバカしいくらい普通に白要素に思える。僕が一番白だと思うのはここだけど
>>85>>90ってさ
ヤコ白見えてる狼のやらかしなのかもしれんけど
本当に適当臭いんすよね
村がなんで適当なんだろうという疑問は残るけど、アストロ狼がそんなミスするかなぁという
918シリーズは3次再戦以外は全部最終日3人までいってるんよね
なんやかんや今回も最終日3人までいきそうな気はする。2回狼勝ちが続いてるし、今回は村勝ちだな
俺が灰に残っていれば最終日3人でPPできたのにー・・・。
灰二人が確白を吊るという面白い展開にできたのにー・・・。何故噛んだー(再燃
ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメルは、クララリスク ディーター を能力(占う)の対象に選びました。
白アピ真アピする人だって全員が分かっている中でしっかり信用を稼いじゃうヒンメルはやっぱ流石だよなぁ。ほんと占い師向き
今のバグさんだったら938再々戦は普通に負けてただろうな
旅人 ニコラスは、ニューヨーク・シティボーイ ヤコブ を能力(襲う)の対象に選びました。
旅人 ニコラスは、(≧∇≦) サシャ を投票先に選びました。
げむをつかれー。そんな疲れてないっぽいけど
げむをは本音としてはどっち占い真で見てるん?
せやろなー。俺としてはどっちが勝つにしてもできれば接戦になってほしいんだが、この展開だときついかねー。ヒンメルが強すぎるのが悪いんや
まあ俺にはゲムヲが偽だということはわかってるから、しれっとしつつも内心うぐぐと思ってるのもわかってるぞ
>>42メルヒー
僕は>>33では「ヒンメル狼がこの襲撃はしない」とは説明していないけどね……。占真狂の否定しかしていない
僕の説明が悪いかもわからんけど、どこを意訳してヒンメル狼がこの襲撃しないって>>33見て飲み込めたの?
>>66ニコラス
ヤコブ狼として真狩対抗してきたらヒンメル陣営がどう不利になる?
狩ー占ー灰のライン戦になるのは分かるけど……
おはようございます。
カーク☆>>82
4縄5灰から純灰吊って、明日に行けばどちら真占でも狼きついでないかなと。
全員非狩回したのでもうただの白アピだと思っていただければ良いけど、純灰なら非狩してた僕を吊処理するのが盤面見て一番戦える状態に持っていけるんで無いかなと思っての、運命(潰され)受け入れる
あ、イヴァンは一番輝いてる村人だと思います。
ヒンメル真の時の狼なら危機感不足で、サシャ真のヤコブの相方ならヤコブはこのイヴァン白とってあげようよ。あと>>20が一つ余計な思考だと思う。
ところでイヴァンの夜明け〜を見てこれまだ個人要素でおさめる人は、なんでイヴァンを今まで占いで処理しようとしなかったのですか??理解できないです。
あすとろ>>76下段についてアンケートとりたい
@あすとろ氏は▲ジムゾソ▲ステファンが狩人狙い襲撃として成立していると思ってる(=あすとろが狼でもこういう襲撃になり得る)
A僕の>>77みたく、意味わからんけど、最大限好意的に解釈するとそう見えるよね的な考え
僕は、文脈的には@に見える。あすとろ氏は狼の動きに疑問を呈する時はそうしているから
取り敢えず>>76より先に>>77出さなくてよかったと得意になっている僕……
組み合わせ考え中……
そうそう、ヤコブが真狩っぽいという理由で「ヒンメル真だろ」になるのは分かるけど、ヤコブがCOしたこと自体は別にヒンメル真要素にはならんよね。対抗出なければ儲けもん、出たら信用勝負でいいんだから
ヒンメルヤコブが狼だとしたら、むしろ対抗出ない今の状況のほうが厄介だね。今日どこ喰うんだろ。噛み合わせて「うわー占い先狙われたー」とか言うのか?
おっとこれは真狼−真狼のジム狂か。
墓下の高度な情報戦。
下なのに高いとかもうわかんねえなこれ。
そのバヤイ、LWはニコジアかなぁと。
なんかここだけ下に抜けてるんだよね。
他はそれなりに白いのに。
でもそもそも真狼−真狼で狂人濃い目のジムを噛むという発想自体コスパが悪い気がするので、たぶん違うんだろう。
どう誤訳したのかの開示が欲しい
自分の脳内でヒンメル非狼のロジック組まずに僕の結論だけそのまま受け入れたの?
お、ディーターがようやく動き出したか。カーク吊り誘導ねー。まあ昨日までも結構怪しんでたし、村にしても狼にしても妥当な動きか
たしかに今日のカークの動きは他に比べて白くはないが、他からはどう映る?俺はディーターのが正論に見えるけど
>>+58
ですよねー。真狼真狼なら俺狂人だよねー。普通わかるよねー
マジで・・・何故噛んだ・・・
今日の狼は……いかにヒンメルに白く見られて自分占いに誘導するか……のゲーム
ヒンメル真ガン推しの僕……胡散臭い
自虐ネタ……
カークがつっこまれそうな発言する事に関しては
この前のシオンを思い出せばいいと思います
とろ要素
よく喋ってうっかり発言する→村人
考えて考えて重い→狼
カーク村やで
ディタ>>106
>>4は状況を見たのかスキルを見たのかが先ず分からなかったのですが。
>>33は、ヒンメル真に行き着く理由として占い真狼の根拠提示、そしてそれを行わないスキルを持っているのがヒンメル真の根拠になるのかなと。なら昨日生きてたゴル非狼も見て良いのでは??が>>42
>>42に対して>>73>>75持って来いというのはムチャですが、ディタの中にある思考の流れは補足あるけどヒンメルについては、襲撃手順見て無いでしょ。ですよね?
あってるじゃん。
誤訳は、>>4>>33が能力CO等を考慮してないから、ヒンメル真の根拠≠襲撃手順からの考察だと思ったのでした。
メルヒについては「考えるな、感じろ」の対処法がたぶんきっと一番平和。
理解しないという理解の仕方で世界平和。
俺地上に居たらステファン狩けっこう疑ってたかもしれぬ
サシャ真要素とかヒンメル・ヤコブ偽要素とかじゃなく
ステファン狩かもって確白になったときちょっと思ってたから
それにしてもイヴァンが全く読めないw
狼のしょーわ君知らないのもあるけど
マイペース過ぎるから村という推理は怖い
勝手なイメージ
感覚派 イヴァン、メルヒオル、カーク、リーザ、ヤコブ
理論派 ヒンメル、サシャ、ヒンメル、ニコラス
俺、ステファン、コリドラスは理論。ディークは感覚。
理論派は突き抜けた感覚派を白く見る傾向がある気がする
そして感覚派からはその白に賛同を得られない
おはか見て一撃
ここの再々戦見学したときに、おはかCOまるまんま信じて騙されたでござる。
シュテラさんにやられたでござる。
てゆことで、村視点で考えるのを継続するのでござる。
>>+67
理論派が言ってる理論的な事には賛同するけど
理論派のそういう感覚的な発言には賛同できない
>>くまもん
信用していいんだぞ♪俺は生まれてこのかた嘘を吐いたことがないからな♪
今日は参加遅くなる。すまないね。
灰盤面的には詰み一歩前まで詰められたっつってもそこから負け得るのがこのシリーズだからな。気を引き締めていくよ。
カークが言ってるメルヒオルの考察の件については、昨日メルヒオルを裏で読んでて取っ掛かりが拾えた感があるまとまったら出す。なるべく今日中に出すが、遅くなってもそのことで余りイチャモン付けるなと釘は刺しておこう。取っ掛かり拾えたとはいえ、難産ではあるからな。
ディタの言ってる占霊狩ライン戦について。真狩なんて噛んで口封じしてしまったほうがどっちみち良いに決まってるじゃないかと思うよ。言いたいことは分かったけど。
占いはヒンメルに一任。最後の占い先になるだろうし、自分の納得行く所を選んでくれ。
取り敢えずメルヒーが「占真狼に決まってる」襲撃をヒンメル狼がするわけがない
と>>4>>33を見て思って理解したのかなと僕の脳内で処理された
今日誰吊ろうかな?
すごく合理的なのは今日灰吊りだよ。めんどうだしサシャ吊りでもいいけど。
>>109を翻訳
ディタ>>106
↑ディーターの>>106の発言に対しての発言という意味
>>4は状況を見たのかスキルを見たのかが先ず分からなかったのですが。
↑「襲撃筋から非狼を取れるのがゲムヲとヒンメル」
という発言に対して 非狼をとった2人のスキルを見たのか
2人の状況を見たのかわからなかったという意味
>>33は、ヒンメル真に行き着く理由として占い真狼の根拠提示
↑ディーターの>>33は占真狂否定考察と読み
スキルのある狼はこの襲撃を行わないと考え
そのスキルを持っているのはヒンメルとコリドラスと読み
ヒンメル真の根拠が襲撃筋ならばコリドラス非狼だろ が>>42
>>42に対して>>73>>75持って来いというのはムチャですが
↑>>42の考察をしているメルヒオルに対して
>>73>>75レベルの考察を持ってこいというのは無茶
(誤訳の可能性あり)
ディタの中にある思考の流れは補足あるけど
ヒンメルについては、襲撃手順見て無いでしょ。
↑翻訳者の実力不足により翻訳不能
ですよね?あってるじゃん。
↑確認と自己完結
誤訳は、>>4>>33が能力CO等を考慮してないから、
ヒンメル真の根拠≠襲撃手順からの考察だと思ったのでした。
↑翻訳者の実力不足により翻訳不能
ディーターの疑問に対して
メルヒオルの返答はかみ合ってない感じしかしない
>>111ディーターは>>+63ステファンの墓下発言が届いた感じかな
考えるな!感じろ!
マジゲスメガネよぉ…
白狙いならイヴァ狙いでいいんじゃないかって思うよ…。
昨日の質問攻めは被害に遭った感触、狼で偽装出来る範囲じゃないと思う…。
>>93つーわけで白でいいや…。
>>100適当過ぎるでしょ。
リー的にはイヴァの次点で白打つならここにしたい。
ただ、ステルス位置で生き残るのってあすと狼の戦略だったと記憶してるから見よう見ようとは思ってるけど。
ウソはつくな。すぐばれる。気の利いたことは云うな。後が続かなくなる。そして何より、自分の言葉でしゃべることだ。
田中角栄botの性能の高さ
僕の目には初日から、カークは目立とう目立とうと頑張ってるように映ってるんだけどね。それは彼が人でも狼でも
目立とうとしてるって評価は適切じゃないと思うけどなあ。
見えたところに逐一反応してるって印象だけど。
昨日のシステム周りについてとかもそうだし。あれ、目立とうとしてやったわけじゃないでしょう。
占い真狼説はディタが言いだしたからそこは考慮に入れなきゃですが、>>39は両占いとばっさりキレてるよね。
ヒンメルの徒労と、サシャの意図把握ミス
●イヴァン〇ディタの統一占希望で、確白だと思うけどもしヒンメルから黒出てもヒンメル押せ押せムードにはならないでしょうし
で、純灰のメルヒカークから今日はさくっと。と
とろさんとアイドル対決!!みたいな。
意外とカーク辺り吊れそうな気がする。ベットの上から(ry
ディーター吊りかわせそうなんだよなー。メルヒオルかカークに黒ぶっこめそう。
後狩人の護衛読まないといかん。今日流石に灰護衛してくると思うんだよね。かといって占い襲撃はリスクが高いし。
>>3:146この遺言の仕方はtiroさんもしていたな
分かりやすくていいから僕も真似しよう
僕はイヴァン占いは嫌だ。それなら他占ってハズレの狼引いた方がマシ
僕占ってくれたら残りの3人ローラしてあげるよ!
(キグニスマイル)
>>116
くそっ・・・。こいつ絶対真狼真狼の潜狂気づいて狂アピしてやがる・・・
騙されるなよーそいつ村だからなー
そうそう、いま襲撃はイヴァンにセットしてる。リーザは狩人の護衛候補でもあるし、懐柔枠なんで。
新巻鮭探しが忙しすぎて手順考える暇がなかたでござる
が、今日はもう終わりなので今から考えてみるでござる。
おはかに先生がたくさんいるからありがたいでござる。
とりま、今日のまとめは片白のお二人ではないかと思っているでござるが、
リーザ殿には喉がなく、ニコラス殿は遅くなる……
ステファン殿なき今、まとめる人がいない事を危惧するでござる。
ディタ殿がActでまとめるんじゃないかという不安……
今日は私を詐偽で週6にした、上司を潰してくる土曜出るかわりの平日休みなんてなかった、訴訟
ついでに早く帰りたいのも取ってつけておく**
情報整理
視|廃黒|農|妙旅|詩潰者朝
廃|占偽|狩|白灰|灰灰灰灰
黒|偽占|狼|灰白|灰灰灰灰
村|占占|斑|臼臼|灰灰灰灰
※…臼=片白
ヒンメル殿視点進行
占偽狩白狼狼灰灰灰:▼灰▲狩
占偽白白狼狼灰:▼偽(破綻)▲占
白白狼狼灰 ←こっからノーミス
サシャ殿視点進行
占偽黒白狼灰灰灰灰:▼灰▲占
偽黒白狼灰灰灰 :▼偽▲白
黒狼灰灰灰 :▼黒▲なし?
狼灰灰灰
んーでも、ここまで謎の占い襲撃なし進行でござる。
これは狼はライン戦に勝負をかけたいのでござろうか?
別パターンも考えてみるでござる
>>+96
サシャ真でも▲サシャはしてこないと思うぞ。今更
占偽黒白狼灰灰灰灰:▼灰▲白
占偽黒白狼灰灰 :
で占いの決め打ちになるのかな。今日の▼灰で狼吊れなければ7人中ヤコブ含め3狼残りだし、まあ負けだろうね
てゆことは、今日ニコジア殿が抜かれると、占い決め打ち進行でござるか。
霊:真狂だとすると、ホント厳しいでござるなー
>>+101
俺はくまもんがうんうん唸っている姿を想像してほっここりしただけだ!
その見方は断固抗議するぞ!
ヒンメル真で決め打ちされそうな現状
ヒンメル視点の白(リーザ)を抜くのが
どっち偽でも可能性が高そう
ヒンメルの白を抜くとヒンメル偽の場合は真固めになる
ヒンメルの白を抜くとサシャ偽の場合ニコラス灰に戻る
というイメージ
ヤコブ真なら▲ヤコブじゃないのかな。
ヤコ狩に対抗が出てこなかった時点で占信頼勝負は9割がた勝負ついちゃってるもの。
僕はこれ>>115黒いと思う
イヴァンをどの程度白く見ているのかは知らないけど、>>102見るとなあ。
占ってどうすんの?っていう。
ただ>>102発言内を見ると灰に当てられる縄数を勘違いしている可能性がある。その場合は一晩経ってるし非狼かと……それともこれまでも十分噛み合ってないけどさらに重ねて分かってないでアピールですか……
でも自吊り許容までしているのに、《どうすれば村が勝てるか》考えられてないよね、この人。
そこは素直に黒く見える……吊ってもいいや
ちなみに実は僕は昼くらいからポエーを白内で祭り上げつつ◯ディータに誘導して狼から占い枠を奪い去ることで村に貢献しようなどと考えておりますですはい
白狙いの統一とか意見でてるけど、俺は黒狙いでいいだろ。黒引けたら残りの灰は白になるんだし、統一で占い先が人でもかみ合わせされたら意味なし。
狼は狩死亡確認してるんで俺噛む可能性はあるけどここまで積み上げた信用を崩すことはしないんじゃないかな。多分
ジムゾン狩の村騙りはあるだろ。ステファンは狩だったら初手占い被弾するような人じゃない。出力あげて灰に残る動きをするでしょ。よってジム狩と見る。
>>1:133自分吊りに警戒してる>>1:204終盤いないことを予見してる>>2:97灰吊り推しが狩炙りの警戒なさすぎ
拾えたのはこの辺りなんで参考にして。
わたしは昭和くんは白取りきれてないけど
灰全員が村決めうちできたら占い対象から外してもいいよ(昭和くんLW時に一人の責任にしたくない)
メルヒは普通にセカンドウルフかなと思うけど
投げる変化球が回転しすぎててバットが空を切りそう
キューさんはいい後継者を得た・・・
あとはニコラスとカークだけど、今日の動きは、カークの方が、ここまで状況整理されてるのにやるべきことが定まってない印象を受けた。
>>82何したいん?って僕はカークにブーメランだと思う。
僕が序盤から彼に持ってる印象……頑張って喋ってる、力んで喋ってる、その印象のままなんだけど。
そして、彼が狼なら軽く見られることにプレミアを見出していそうなんだよね。
だから言っちゃえば推理している風を作ろうとしているように見える発言が臭う
ニコラスは>>110下段で伝わる。狼でも言えることではあるけど。
僕個人としてはカーク吊りつつめるひーの発言読みつつ煮詰める感じを希望。僕の意見どうよ
襲撃考えるのムズいでござるよね
過去村の狼の時は、頼れる仲間の提案に
「いーよ」てゆーだけの簡単なお仕事しかしてなかったでござる。
(提案者:我が主・我が父gajiさん・コリドラス先輩)
LWのとき、まんまとGJだったのはディーク殿もご存じのハズ
どっかでジャン殿がおっしゃってた「襲撃大事」てのはあのとき痛感したでござる。
村を混乱させつつ狼利にしたいでござるよ
ただ、今回の襲撃はホントなぞなのでござるよねー
明日も予想通りになるのでござろうか?
メルヒオルとイヴァンの違い
メルヒオル→頑張って読めば理解できそうだけどできない
イヴァン→あ、無理だ…ってなる
メルヒオル→投げる変化球が回転しすぎててバットが空を切りそう
イヴァン→無回転ボールで誰も軌道を読めない
なんかもうこいつ俺が何言っても力んでるだの頑張ってるだのしか言ってこないんじゃねーの?お前の目が節穴と偏見に満ちているだけだよ。村の時に頑張るのと狼だから頑張るここの差はなんなん??
確かに俺が狼の時に動きが重くなるのは課題なんだけどさ。だからといって村の時に適当に喋っててそれが狼で頑張ってるから言われても反論のしようがない。
白飽和してるしてる。
今のところイヴァン真っ白固定で、ディタが発言と狼側の選択で考えて違和感あって狼過程で変(略
ニコラもマイペース。
カークは消去法の狼になって来てますので、単体模索しているのですが、全く分からないのですよね。
>>83も僕から見たら霧に包まれただけですし。参考資料もちょくちょく見ているのですが、過去の話ですし。
マイペースってそんなでかい白要素なのか。遠回しに自分白いってアピしてんのかな
すまん、今日はヤコブ食わせてくれないか。もう、さすがにこういう事態になっては信用勝負が厳しいと思うんだ。
あーなんかもう吊りたきゃ吊りゃいいんじゃないっすかーっていう悪い癖が全力発動してるんでもう吊りたきゃ吊ればいいんじゃないっすかー。
ニコラは>>34がサシャをばっさり切ってるのですが、一応黒要素としてヤコブ白見えてての思考かなと考えてみたのですが、なら吊り枠だったヤコブを処理しなきゃいけなくなって、おまけにイヴァンも良い位置に上がってきて、こんなに落ち着いていられるのですかね?が噛み合わない。
リーザは状況白だと思う。占われ方がヒンメル狼なら仲間への白囲いとしても、リスク回避としてもあり、喉枯らしの日々に非狩取られたかもですが、狼占がそんな橋渡るの?
一瞬2狼灰にいるのかな??ほんとに。とよぎりましたがまあ真狼-真狼は確信できそうにはないので主張しないけど。
>>85に関してはもう適当書きすぎたうっかりとしか言いようがないっすわ。寝る前に読み返して気づいてあっ…てなった。
消去法なぁ…。
【▼めるひー▽でぃた、ニコラス】占いは好きに占って。
やりやすいのは圧倒的にヤコブを噛んじゃう方だね。
すまない、じゃそれで頼む。
ほぼほぼディター狂人で俺狼も把握してる。突っ切るぞ。
あーでもあれです。
リーザ考えると、ヒンメル狼ならリーザは狼で、ヒンメル狂ならリーザ白だ。
ですが、ヒンメル狼なら仲間に白囲いするよりも灰に黒打てばいいじゃん。
今日純灰吊りでもリーザは吊られないけど、独断で好きなところ吊れるか、グレランで誰かが吊られるかでなんで後者を選択したのだろう。
(≧∇≦) サシャは、ニューヨーク・シティボーイ ヤコブ を能力(襲う)の対象に選びました。
イヴァン白っていうのはまったく理解出来ない訳でもないんだが
本当にそれで白を打っていいのかという…
なんならカークの方が白いと思います
なんかカーク白かもしれんとか思い始めてきた
まぁ別に僕が生き残ればモーマンタイなんだけどね
最初のジムししょー村騙りに対して
けっこう本気で展開考えて喋ってたカーク・リーザは白い
あと俺理論でニコラスも白い
イヴァンは興味のある発言以外のすべての情報を意図的でなく
自動的にシャットアウトしてるので白いとか黒いとかは何もわからない
今や忘れられている要素だなその辺は
長引くとそうなりがち。時間が経って薄れるもんじゃないんだけどね
あとメタ要素でジム襲撃をしなそうという点では
ディーター白いかもしれない
ということで狼陣営予想は
メルヒオルーイヴァンーサシャーコリドラス
カークと話して暖簾に腕押しなんだけど。俺の説得力が足りないなら仕方ないかもだけど、ここまで考えが凝り固まってるのはなんでだろう。印象ってそこまで大事?
やっぱメルヒオルかカークが狼だと思うんだけど。どっちだこれ。
ジムししょー村騙りはジム本人の色を見づらくはしたが
他の灰への色付けを考えるといい動きだったと思います
襲撃されたので本人の色を見づらくした所はノーカン
他灰への色付けだけ残って大勝利
旅人 ニコラスは、潰される運命 メルヒオル を投票先に選びました。
そろそろ流石に収束しよう。
先ず、ヤコブが狼に見えるか、単体なら見える。
>>2:68で停止してるハズの印象が、>>93で見えてる単体の違和感に勝ってるのはおかしい。
カークの方がまだなんでも考察→でも傾向が→その人要素で理解は出来る納得はしないけど。
>>3:29 そっち偽なら安心したべ。
は、狩人要素でもあるけど狼要素だとも思う。
初手が灰なのは狩人抜きたかったのかなぁと。でも、ヒンメルの動きと併せると一気に狩人要素になるのですよ。
ディタの真狼説と戦っても良いけど、その時は明日GJが発生するか、まあ悪くしても狂が噛まれてるかですかね。
希望変更【●ディタ〇ニコラ(補完)】
【▼カーク▽ディタ】
僕は非狩です。
ヤコブは良い潜伏位置でした。
サシャ真考えてない人なんてカーク以外にもたくさんいるじゃんねえ。
と反射的に思ったことをここに告白します。
>>+129
1024周の俺が粒でメルヒオルが波ということは
メルヒオルは億とか兆とかだな…
ほいほ。ゆるゆるっと戻り。
希望前にごちゃごちゃ言ってみよう。
>>131メルヒー
散々白狙いについて話してたと思うんだけど、メルヒー的にはディタ・ニコのがかっくんより白く見えてんの?
>>125ニコちゃんがマイペースで村ってのが分からないんだけどそこ詳しく聞きたいかも〜
希望は【▼メルヒー ●かっくん○ディタ】で。
サシャへは【●ディタ】かなあ。
ちな、村吊っちゃうとヤバいサシャは、もしメルヒー村っぽと思ってたら白要素教えてちょ。
ゲスへはイヴァの次点のかっくんを押しておく。
リザに怒られそうだけど
客観視点でも、信用度的にサシャ吊ってもいいんじゃね
少なくともあと一回はわたしの結果出るから
灰視点もっと精度の高い縄を持ってこれるよ
(というか自分が読めてない)
【▼サシャ】で
ぶっちゃけおっけなのはカーク、ディタ、ニコジアあたりか
メルヒはん、イヴァンはんどないです?
本格参戦はもう少しかかる
/*
まあいいや。
何か歯が痛くて病院に行ったら親知らず抜きましょうねーなんて言われちゃってブルーなリーザです。
歯の具合によっては顎の骨削るかもしれませんね☆とか言われて字面だけでもう痛いんですけど…。
>>134ゲス
今のタイミングでそれは無い。反対。
ケアきくうちは決め打ちたくない。
サシャ真視点で今日サシャ吊ったら最悪の展開じゃん。やだ。
決め打ちはなるべく遅らせたい。
>>136かっくん
ところで吊り順どうでもいいけど>>132サシャは今日はダメってどういうことなのだろうって少し気になったりして。
・メルヒオル
この人の世界は他人が分け入るにはかなり難があるが、入ることが出来るとすればそれは「メルヒオル価値観の理解」と「連続性があるか否か」と考える。
■霊関連
>>1:26>>1:36
ここの言いたいことは、読み直してようやくわかった。
「初動で動いて白印象を得ることは、潜伏霊をやりたい人には必要のない仕事である。そこをわざわざやるのが胡散臭く見える」つうことか。ならば
→>>1:46「一番驚いたのはディークの>>34」ここも繋がる。ここの感情の流れに嘘はない。
からの>>2:142は、ゴル偽視としてちゃんと継続している。2日間通しての思考の流れが見える。
■ジム考察
>>1:55からの>>1:104を見て。普通>>1:55を人は「村騙り吊った後で能力者全ロラ」とは思わない。村騙り吊の後は普通の2-2進行だなくらいに解釈するとこ。それをメルヒが一人で脳内進行組み立て、一人で謝ってる。
>>1:109「放置でも良いかな」は、ジムの発言みてそう考えたのかなと脳内補完。
>>1:163の理論は、わかる。「間違ったことを主張するツッコミは出ないだろう」という考え、恐らくは。>>1:227「再燃して〜」の主張は、浅い。が、その浅い主張を出してまでジム非狼を主張するのは狼なら無駄かつ危険ともいえる。
■灰への目線
さすがに全部は無理なのでクリティカルヒットしそうな部分だけピックアップする。
対イヴァン
>>1:163で一番理解できないと言った後、2日目3日目に全くイヴァン君に触れた形跡がない。からの>>42→>>102で村きめうちはかなり段階が飛んでいる。これはイヴァンが吊れないことを悟ったとすればかなり、>>42が自分で口火を切った意見でないことも加味すると、ここはメルヒらしからぬ、雰囲気に流された感が強い。
対ヤコ
>>1:234に微かな疑いの片鱗からの>>131は、薄く繋がってはいる。だがしかし、サシャヒンメル間の真贋の差、噛み筋などが考慮に入っていれば、ここでヤコ考察を挟むのはかなり無駄な動き。内訳見えてないということのアピに見える。
さてと昨日の夜のリーザに関しての続きです。
喉ないので圧縮します。
昨日の指摘で一気に今までのものが崩れたと思われます。
ここから崩れたものを組み立てていくのをとてもよく観察できたと思います。僕が強制的に組み立てさせたような感じになってしまいましたが。
>>49の一番下です。
この予想は狼陣営村人陣営ともにできると思ったので、ここから判断不可です。
>>60の4つ目陣営予想は徐々に狭まってきてたことがうかがえます。ただ、この徐々に感が村人由縁か判断は次の質問で若干わかると思うので質問します。
★1dもしくは2d非村人要素を取っていた人を列挙してください。
それで経過を聞きます。
★カークについて>>61に比べて変わりましたか?
対話したことによって今の結論が収束したとみられたので一定の成果だと思います。
加えて、副産物として僕の中でヒンメル真視となったことでしょうか。
崩れた中での対応を見たところ、崩れながらもかなり早い段階で回答を得られたことと、その中でも思考を開示可能であったことがわかりました。ゆえに、この対応が僕の中では狼としての組み立てなければならない理論を仲間がいるかつ、短時間で再構築したとは考えにくいことから村人要素と取ります。
懸念としてはリーザが仲間を切って単独理論を組み立てている可能性だけです。
以上で最後は大雑把になってしまいましたが、僕のリーザ考察をほぼ終了します。
(回答に対するコメントは書くと思います。)
本日の希望です。
【▼かーく、占い、メルヒ●自由】これパッションです。
感覚として、カークのぱっとしない感があまりにもあるんです。
これが何故か僕にはわかってないのです。ただ、前回の村人時との感触が違うのは明らかなんですよ。という理由の元希望に挙げました。そもそも進行を度外視した希望なので、何も言えませんがw
カークは生きてたらお話をしてみたいのですが、時間が取れないかもしれないんで…はい。
ニコラスも気になっているのですが、片方から白が出ていることも加味すると、もう一度考えてみてもいいかなと思いました。
・メルヒオル
この人の世界は他人が分け入るにはかなり難があるが、入ることが出来るとすればその入り口は「メルヒオル価値観をどのように理解するか」と「連続性があるか否か」と考える。
■霊関連
俺がメルヒの読む発端になったのであえて分けて書く。>>1:26>>1:36ここの言いたいことは、読み直してようやくわかった。
「初動で動いて白印象を得ることは、潜伏霊をやりたい人には必要のない仕事である。そこをわざわざやるのが胡散臭く見える」つうことか。ならば
→>>1:46「一番驚いたのはディークの>>34」ここも繋がり、感情の流れに嘘は見えない。からの>>2:142は、ゴル偽視としてちゃんと継続していて、2日間通しての思考の流れが繋がって見える。
■対ジム考察
>>1:55からの>>1:104を見て。普通>>1:55を人は「村騙り吊った後で能力者全ロラ」とは思わない。村騙り吊の後は普通の2-2進行だなくらいに解釈するとこ。それをメルヒが一人で脳内進行組み立て、一人で謝ってる。
>>1:109「放置でも良いかな」は、ジムの発言みてそう考えたのかなと脳内補完。>>1:163の理論は、わかる。「間違ったことを主張するツッコミは出ないだろう」という考え、恐らくは。>>1:227「再燃して〜」の主張は、根拠として浅い。が、その浅い主張を出してまでジム非狼を主張するのは狼なら無駄ともいえる。
吊り希望は【▼メルヒオル▽カーク】
占い先はまた遺言で出すわ。一応カークを次点狼で睨んでるけどまだ悩んでる。
■灰への目線
クリティカルヒットしそうな部分。
対イヴァン
>>1:163で一番理解できないと言った後、2日目3日目に全くイヴァン君に触れた形跡がない。からの>>42→>>102で村きめうちはかなり段階が飛んでいる。あと、例によってというかイヴァン白根拠のかなめ「>>20が一つ余計な思考」が、説明不足になっている。
>>42が自分で口火を切った意見でないことも加味すると、ここはメルヒらしからぬ、雰囲気に流された感が強い。イヴァンが吊れないことを悟って、白考察を書いたと考えて辻褄あう。
対ヤコ
>>1:234に微かな疑いの片鱗からの>>131は、薄く繋がってはいる。しかし、サシャヒンメル間の真贋の差、噛み筋などが考慮に入っていれば、ここでヤコ考察を挟むのは無駄な動きで、内訳見えてないということのアピに見える。
あとひとつ。★2日目、3日目に希望出しが一切ないのは何故だ?
サシャ信用度ボロ負けだけど
別にサシャ単体は悪くないんだよな…
噛み筋とヤコブの狩COがどうしようもない
メルヒの要素取りは、メルヒ仮説に基づく要素取りがふんだんにあって、非常に評価に悩み、その大元が何由来なのか理解しようとした。が、結論、霊関連とか見てもこの人は多分村ならもっとしっかり要素取れる。にも関わらず、要所で浅いのは、結局メルヒオルが内訳見えているからという理由に帰着するんじゃないかな。
ということで俺の希望は【▼メルヒオル】▽は昨日から継続してディーターだが、カークイヴァンも含めもう一度読み直す。
喉無いから簡潔に。
>>138イヴァ
☆ヤコちんが希望出し自分から占い逸らしたように見えたんで黒っぽいなーって思ってはいたかなあ。
2dも占い入らなかった+寡黙がちで考え取れなかったのがあって黒いと思ってたかも。あとは、ディタが何かやる気ないなあと思ってた記憶。
他はあんまり見てなかったね。
☆ディタに対して過敏な反応するなあって>>124思ったね。あと、考え直してみたけど>>85あまりに適当すぎて何言ってんだこいつって思った。誰かが言ってた村でも不自然って評価は的を射てると思う。
こういうくだらねーミスする人じゃないと思ってるし、意図的状況把握漏疑惑。
いくつかお話をしておきます。
>>141サシャ
個人的に後半になったらまともになるは村人の時もではないでしょうか?
反例があったら村を教えてください。
ただし、比較するに値する時期のものでお願いします。
ディータに関して、序盤の動きがあまりにもナージャと違う雰囲気を醸し出していると思うんですよね。
僕はこの要素のみを要素として白置きしてるんですよね。
これ一応です。
少し進行における占い考察してみましょうか。
きらいですが。
現段階で世論はヒンメル≫サシャですね。
ヒンメル狼の場合、この進行において可能性があるとおもいます。これはリーザとの対話で思ったことです。
サシャ狼の場合、残りサシャ含め2狼。加えて、その2狼は4人の中であることから予想できるのは可能性としてあり得るのはよほどのMであり、実を削ってでも楽しませたい立派なエンターテイナーなのでしょう。
個人的にライン等々ふくめ、この段階における最高のエンタイーテイナーな赤窓は、サーシャ、ディータ、カークであるんですよね。
あまり進行を考えてなさそうなことも踏まえると、かなり妥当な線だと思います。
あり得るとしたら、ディータ、カーク枠にメルヒが入るという感じでしょうか。
ヒンメル真打ち進行かつ、白圧迫ロラにおける最終日を目指す場合におけるヒンメルに占って欲しい場所は補完となりますが、ニコラスですかね。
これからのことで危惧していることは、ディータの僕黒視からの殴り合い、同じくカークから、ヒンメル偽場合における僕との殴り合い。
感覚として、ディータの動きが僕に対するさっきに思えるということと、ヒンメルの僕白を容易にとってくれないことが、これから黒視しますよーという予告に思えるんですよね。
僕にとっての最悪は、ヒンメルーヤコブーディータという陣営ですかね。
正直今回のあすとろさんは関わり辛いんですよね。
さんか殺伐感が染み出ている気もしてしまってじゃっかん怖いんです。
どうしましょう。
この後見極めていかないといけないのがメルヒー、カーク、ディータ。
この3人が最優先です。
ここに一匹はいると思うんですよね。
パッション含めますが、僕の中で最黒はカークです。
これを見極める明日にしたいのです。
明日は今日とスタイルをかなり変えるつもりです。
似たものになる気はかなりしますがね。
前々回までの考察方法にしようとおもうんです。
朝まで待てない カークは、朝まで待てない カーク を投票先に選びました。
ワタシ には こうこうせいくん
が みれません あきらめました
ニコラスかこーこーせいくんで占い吊り希望
(^Q^)
この取り留めもなく書いているのは少し明日の時短に繋がればと思っているのです。
正直明日は昨日今日に比べて時間が取れない気がするんですよね。
かつ、今日の更新は鳩なのでね。
まぁ…… はい。
とにもかくにも昨日の更新後から今日にかけての質問からの考察はとてもいい経験でした。
こんな考察方法を僕の引き出しに加えることができたのですから。
こーこーせいくんは
けつろんは つよめに かいてるけど
かていとか りろんが すくないorめんどくさい
といって かいてない ので わざとなら おおかみですね
ワタシ てき には むずかしいところだった
リーザ が バグバグ の しろ になったので
わりと こーこーせいおおかみ あると おもいます
(^Q^)
|ω・).。oO(やっとログ追いついた。)
|ω・`)<ご酒神様と飲んでたら今頃運命という波にのまれていたことでしょう
|・д・).。oO(カーク黒視なぁ…序盤の白さのせいで勢いないようには見える。ただし流し読み×普段のカークしらない)
サシャ吊りだめでぃすか…
灰こんなに狭くても狼吊れる自信がないワタクシは大体ダメダメ
全部ディータがナージャでトラウマ植えつけたのが悪いんや…序盤に整理しときゃよかった
灰からサシャ真視がないのはなんでだろうね。このへんがあぁ明日ヤコ死ぬなと思う理由
それぞれの理由を追ったりしてる
ディタは(トラウマがなければ)真っ白。ヤコ偽黒時反応拾ってきて>>5と突き合わせとか狼がやれる作業じゃない
おぉ!っとなった
ヤコ真打てない人はヤコ狼が黒の反応から、ここまで腑に落ちる>>5を出せるか、もしくは多忙のヒンメルが赤で細かく指示できるか考えたらいいよ
ドラマティック、勝てないという表現もわたす真確信している村人のそれで、強い狼が好きなディタらしさがよく出てる
他にも対わたす視線で色々あるけど割愛
やっと分かった君はディタだ。それだけに怖い
疑問点は対カークの「肩に力入ってる狼っぽ」論への拘泥
後述するけど、いつものカークくんにしか見えんのだけど…
内容があるとかないとかは置いておいて
続いて
カークくん
>>96★「そんな単純展開〜」
カークくんの考察見てると、灰ガチで自己防衛しながら狼探すよりも占い師決め打ちのほうが楽に勝てそうだと思うんだけどその辺どう?
占い真贋得意だったよね?
明日ヤコ残ったらわたす狼探さなくて良くなるからかなり楽なんだけど、オメェの主観なんか知らねぇよ!ですかね
全体的にはサシャと切れてないなぁ+占いまじめに見てる感ないなぁという印象
ディタにブチ切れまくってるカークくんは
村トロのそれっぽと見えてる
考察のキレが微妙じゃね?とかも思うがこのメンツでカークくんの相方はディタ以外(ライン的な意味で)だと思うけどトロ、クロメン、?−霊なら赤ログの女王様でもうちょっと元気あってもいいんじゃない?感
責任感ないというかもうどうにでもなれよクソがっ!!的なフレイバー
ま、印象論かね
頑張ってるカーク狼が>>85>>90。んーなくもないか…
リザも言ってるけど>>137下段とか無防備
狼でここまで自分の行動理由説明しなくて大丈夫な人だっけか。
Actでカークくんの主張は了解してる
Act利用ありだっけか?
なるほど、IDね。自分でディタに言ってて気が付かんかったわ
ヒンメルとの両赤潜伏を匂わせつつ、ヤコブ登場である
これで明日俺に占ぶちあたったらめでたく俺ら視点ゲームセットなんで、潔く狼COしてもいいよね?;;
これ誰が決定出すんだよってなったがどいつもこいつも喉がねえ。ならばしゃあねえ、俺がやる。
【仮決定▼メルヒオル】
次点はカークで、ここは票数の差で決めたが、人外票の存在も加味して、本決定はヒンメルの意見も聞いたうえで決める。ヒンメルはサシャ吊主張したくて辛い気持ちは非常にわかるが、すまない。灰の吊先希望を頼む。
ヒンメル の いうとおり
灰から ヤコブを疑う声が でない
この発言みても ヒンメル の ほうが
よゆうが ありますね
やはり 真 ですかね
そうなる と 狼 多少は しぼれそう ですね
出会いの村の少女 リーザは、潰される運命 メルヒオル を投票先に選びました。
ディタが見つからなくて焦った
占い師にこんなことやらせんなよって怒りながら見てたら仮出てた
わたすは灰に出すなら▼メルヒだな。サシャ投票も見てるけどここまで煮詰まったらラインとかもう知らんわ
★ヤコ メルヒ吊りどう思う?
>>121 ディタ 僕個人としてはカーク吊りつつ
>>132 カーク サシャ、メルヒー、ディタ
>>131 メルヒ 【▼カーク▽ディタ】
>>140 イヴァン 【▼かーく、占い、メルヒ●自由】
>>147 ニコ 【▼メルヒオル】▽は昨日から継続してディーター
>>133 リザ 【▼メルヒー
>>144 【▼メルヒオル▽カーク】
当然ながら、メルヒオルは出来たら残り喉で全力の考察も頼む。
酔っていてコンディションの悪い中だと思うし、そんな中に無理を言ってすまないが。
決定を出す作業が重い。
イヴァンどんはみんなの言うことに納得しつつあるべ。
リザどん>>112とかも実感こもってるべな…。
残りはニコどんメルヒオルどんディタどんカークどんで。
一番気になるのはメルヒオルどんなんだべなあ。
>>131停止しているはずの印象がって、
おらはその>>2:68でも1年ほど前の印象を元に師匠人っぽって言ってて
>>93でも同様にその頃の印象でこういう人だったべなって言ってるんだけんど
他の人とのやりとり見てても何か意図的にずらされてるんじゃないべかという気もするべ。
以前はそれが誰にも相談できない村要素だと思ってたけんど、
元からこういう人だったら周りがむしろずれを指摘した方が怪しまれるべ
盛大にほっとくべなと思い直したべな。
ただメルヒオルどんってサシャどんの▼で、どうなのよこれって感じだべ。
(≧∇≦) サシャは、潰される運命 メルヒオル を投票先に選びました。
で後はニコどんカークどんディタどんで。
ディタどんは言語化できないけんどこれじゃない感がすごいべな。
そうなるとニコどんカークどんなんだけんど
この2人が狼だったらしっぽつかめる気はまるでしないべな(´・ω・`)
どうでも良いけんど、もしニコどんが狼だったら赤で
「またしてもコイツのせいで予定狂ったふざけんな」
とか怒られてそうだなとか思ったべな。
クララリスク ディーターは、潰される運命 メルヒオル を投票先に選びました。
ヒンメルどん>>156
サシャどんの▼は気になるけんど、おらも今日はそこしかないかなと思ったべ。
どうしても違うところに出すなら、サシャどんの▽のカークどんが
ライン切りあるからそこかなだべ。
最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァンは、潰される運命 メルヒオル を投票先に選びました。
考察といいますか、まあ炎上はさせて申し訳ありませんとしか。
ほとんど考察はしてませんしね。個人的にはイヴァンの魔術師に期待しつつ。
まあ狼は明日のGJに恐怖するといいと思いますよね。
あ、せっかくなのでディタに投票合わせてます。
最初にイヴァン>ディタで希望出したのはディタ狼はまだまだ有りえると考えてました。
ニューヨーク・シティボーイ ヤコブは、潰される運命 メルヒオル を投票先に選びました。
>>161ヤコ
リザも▼メルヒだしカークくんはわたし割りと吊りたくない。ディタも
まぁしゃーないか…。なんだこの無力感
メルヒはアンニンデルのときもっと必死だった
この変な余裕が灰にもう1W残ってる狼じゃないかという印象
アイドル()対決とかも吹っ切れた狼が開きなってる感ある
ただし、ちゃんと見てはいない(キリッ
>>162
炎上はさせていないと思う。ほんとの炎上ってのはな…いや、止めよく。
以下考察。
カーク雑感。今日の要素で行くと、裏読み関連の精査に費やす喉が多くて無駄喉に見える。が、カークの場合、人でもそうだ。ここを要素には取れない…が、残念ながら俺には白要素にも取れない。>>124のブチ切れは読んでもらえないイライラが出たものと思うと村要素。狼にとってちゃんと読んでもらえないというのは、全く困ることではない。
かなりでかい白要素だと俺が思っているのは>>114でリーザが言っている「即時性」だ。人外の場合は村の場合と比べてどうしても反応が遅くなるが、そういうタイムラグ的な要素が見えない。カーク狼ならば、この一点のみ見ても長足の進歩を遂げている。
ヒンメルとリーザの考察をかなり参考にした。
/*
噛まれないだろうなあ。
サシャ真はぎりぎりまで切りたくないなあ…。
はてさてどこに襲撃飛ぶのやら。
ニコラ☆>>163
二日目は炎上で、三日目は自由&ゴル吊りだったので出してません。
あ、ヤコブは真でも残ると思うのでファイトです。
イヴァンは白決め打ちの意見多くて、それらも読んで色々考えたが、「今日は」俺は判定保留。
メルヒの考察でも似たようなこと言ったけど、リーザに質問するのに余りに喉使いすぎなのが、村仮定しても尋常じゃないレベルになってる。庄和君だからということで白要素扱いになってるが、例えばもしこれを俺がやったら、たぶん即吊喰らう。
無論、疑問を持った隙間の部分をどんな場所であれ掘り下げるイヴァンの性格要素かは俺も十分理解している。今日リーザに関して庄和君の中で思考が深まったのは理解できたので、その熱量が他灰に対しても出てくるかどうか、そこを俺は判断したい。
付け加えると、狼濃厚で見ているメルヒオルとの関連で見ると、狼が村を白決め打つ光景はあまたあれど狼が狼を白決め打つのは見たことあまりないし、そこ加味してもパッションは村だとは言っておく。
灰の狭さからライン切りが入っている可能性もあるかと思うので、今日の投票を決定的な要素には出来ない。霊判定なくても「ここ2人で人外は無いだろう」という思考に持っていくし、灰の狭さ的にライン切り入れないと生き残れない場合もある。
現時点でのGS
イヴァン≒カーク>ディーター
喉端。ヒンメルに占いは一任と言ったけど、気持ちとしては問答無用の黒を引いて欲しい。
>>166
おら残すと明日占決め打ちルートかつ
狼仲間はヒンメル>サシャから盛大に手のひらくるーしないといけないんだけんど…。
カークを黒塗りして楽しんでもいいと思ったけど、カークさんは過去に生きてたので。
今に目を向けてもいいんじゃないかなぁ。
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