79 【飛び入り歓迎 16人妖魔入り】再び決闘宣言！G1002村再戦企画【Rカードオープン】
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【髪】禿げ上がる同意 マーティンは【餡】それいけ！ ヴェルザンディに投票を委任しています。
【若】若社長 ミヒャエルは【餡】それいけ！ ヴェルザンディに投票を委任しています。
【野】やじうま ウェルシュは【餡】それいけ！ ヴェルザンディに投票を委任しています。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【若】若社長 ミヒャエル は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【餡】それいけ！ ヴェルザンディ は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【旗】フラグコレクター ユーリエ は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【青】村の防衛隊 ヨアヒム は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ は 【旗】フラグコレクター ユーリエ に投票した
【儲】大神様の信者 カサンドラ は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【雪】夜明けの スノウ は 【青】村の防衛隊 ヨアヒム に投票した
【野】やじうま ウェルシュ は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【星】目指せ☆センター シュテルン は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【裸】全裸 トーマス は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【御】御曹司 ステファン は 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に投票した
【旗】フラグコレクター ユーリエ に 1人が投票した
【青】村の防衛隊 ヨアヒム に 1人が投票した
【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ に 13人が投票した
【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ は村人の手により処刑された。
【雪】夜明けの スノウ は、【青】村の防衛隊 ヨアヒム を占った。
【若】若社長 ミヒャエル は、【旗】フラグコレクター ユーリエ を護衛している。
次の日の朝、【餡】それいけ！ ヴェルザンディ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【髪】禿げ上がる同意 マーティン、【妬】嫉妬少女 エレオノーレ、【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー、【若】若社長 ミヒャエル、【旗】フラグコレクター ユーリエ、【薔】お花畑管理少女 ローズマリー、【青】村の防衛隊 ヨアヒム、【儲】大神様の信者 カサンドラ、【雪】夜明けの スノウ、【野】やじうま ウェルシュ、【星】目指せ☆センター シュテルン、【裸】全裸 トーマス、【御】御曹司 ステファンの13名。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
【青黒と襲撃確認】
一言。……噴いたwwwww
我の中で雪狼説が急激に下がってる。払暁の魔獣(スノウ)がこんな下手な襲撃するイメージがなくてな
星>>2:314
☆>>2:317で払暁の魔物が言ってることで正解だ。妖魔は相手の色を知らない、という意味では村人と同じ条件で狼探しが出来るからな。狼が狼を探す時のような思考の歪みが見つけにくく白くなれる
【星】目指せ☆センター シュテルン
【襲撃確認】
あれっ？そっち噛みなの？
この襲撃ちゃんと考えたほうがいい？
単純に判定隠し？GJ避け？
スノウなんか意見ある？
【青黒確認】
ヨア、スノウ＆占い候補精査必須か。
スノウは今日どうゆう風に考察していくか想定ある？（ここで言って想定外になっても気にしないよ。）
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
雪>>我的に妖魔編成で初手この襲撃は「マジかwwww」レベルなんだが、どういう狼像想定できる？払暁の魔獣視点LWと妖魔探しだけだからそこ頼む
あとは他の判定待ちつつ
【雪】夜明けの スノウ
>>4 しゅてるくん
なんだろー…ヴェルナも言ってるけど下手な噛み筋だなぁって。
これ3-1にする意味あったのかい？ってのが僕の感想。
まあ、僕、黒は引いたけど呪殺できなかったから確定しないんだけどさ。
今日は相変わらず狐探しをするつもりだよ。
候補のヨアくんが黒だったことで更に絞れてきたし。
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
あ。なんかヴェルザンディが言ってた。
遺言みたけどヴェルザンディ死ぬならいっか（ぁ
まとめ不満だったしね。
とか超俺様狩人ぶってみる。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
おは。
呪殺ったらどうするつもりだったんだろな。
ゲオルグ残したいとは言ったが人かまでは確信してない。
あテンプレ行動の猫が霊襲撃はなくね？っていうのはおっさんもおもた
【墓】 【餡】それいけ！ ヴェルザンディ
ひゃっはー☆確霊抜いてやったぜざまぁｍ9
とか思ってないのよ、えぇ全然。
いらないなら最初から出て来いって言わないで欲しいわぁ。
潜伏して灰視点で推理したかったー。
【星】目指せ☆センター シュテルン
ウェルシュ>>2:274
1段目：２ｄもログ追ったけど、違和感無いから村っぽい人はそのままスルーしたよ。
でもローズは灰考察に少し昨日の考察とのブレみたいなのは感じたかな。
2段目：じゃぁウェルシュのために喉残しとく（つもり）から。
見辛いのはごめんね。でも見てくれる人はちゃんと見てくれてるし、一人のためにスタイル変えて変な風になったりブレたりしたくないからこのままで。
3段目：ちゃんと読んでから言って。ミヒャエルとエレオとは意見交換してるよ。
☆利用？村のみんなで狼探すゲームでしょ。（人狼側は村を騙すゲーム）
ロッカー言われたことないよ。
それでボクは村要素重視派だよ。
あーでも白ロックは結構するね。真贋決め打ちとかも。
【星】目指せ☆センター シュテルン
続）
で、ウェルシュ>>2:265
（これは揚げ足取りなのわかってるけど、）やり取り持ってないところから結論出すのがいいと？考察スタイル型ならそれでも全然普通だけど。ボクやり取りしたところから白要素もちゃんと取ってるからね。
ボクからすればその「やりとり〜」こそボクを黒塗りするために出した結論に見えるよ。思考トレースできるから黒要素には取らないけど。（というか、ボクのスタイルごと否定されてる感じで悲しい…）
で、★ボクのどこに塗りっぽさ感じたの？ボクの考察（思考、対話、発言）のどこが納得いかなかったかな？ちゃんと言語化よろしくね。
と、ウェルシュとの対話のとっかかり、ぽ〜い。
ネタ[これで今日の深夜はボクとウェルシュの熱い話し合いが開催されるんだね。
その結果アイドルとやじうまの間には…（カミング・スーン）
【墓】 【餡】それいけ！ ヴェルザンディ
…こほん、ということで墓下の皆さまごきげんようﾉｼ
見学さん沢山いらっしゃるのに青ログとっても静かなのねぇ。
一人でRP村の練習でもしようかしら？
推理？対話できないと私さっぱり判らないのよねぇ、地上の皆さまで頑張って下さいな（テヘペロ☆
【雪】夜明けの スノウ
>>5厨二
んー、これゆりえってぃ狂も見えてきたかもね。
僕は彼女のスキルをかなり高く見積もっているから、こういう襲撃はしないと思うんだな。
よあくんが黒だったことも含めて吊られ位置に狼がいる可能性が高いのかな、と。
というかさ、これさ、ゲオルグ狼でヨアくんが潜伏LWなら妖魔見つけられてないのは結構やばいんだよね。
おっさんは猫にテンプレ行動とか言うなよ。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
雪真旗狼なら雪抜かれるだろうと思ってた。雪狼旗真なら灰襲撃
ここで霊襲撃するような狼なら割と裸狼もあるんじゃ、とか思ってる我。完全G国感覚で動いてる狼で、この編成における占早期抜きの重要性を軽視してる可能性。占ももう一度見直した方が良いかもな…
【若】若社長 ミヒャエル
スノウ→ヨアヒム黒は確認。
で、襲撃はヴェルザンディね。
>>7の呪殺起きたらどうするつもりだったんだろうねは思う。
狼は妖魔占ねーよって決定見て自信あったのかなと予想。
狼目線のが妖魔候補少ないだろうからね。
推測も立てやすいんじゃないかな。
ちなみにゲオルグは村人だと思ってる。
昨日の決定周りの反応は、いかにもな人っぽかった。
託された分は僕頑張るよ。
【雪】夜明けの スノウ
今のところ候補はえれおくんとすてふぁにーくんに絞っている。
すてふぁにーは昨日迷ってた位置からそのまんま引っ張ってきた。
えれおくんは昨日のしゅてるくん>>314の質問がそのまんま当てはまることに気づいてちょっと考え中。
>>13 あれ僕えれおくんの狐要素なんか出したっけ？
【旗】フラグコレクター ユーリエ
日本列島、フラグコレクトの旅ー（どんぱふ
今日のお客さんは、あの世界に名を轟かす大財閥(ry……の大御曹司、ステファンさんです。ｷｬｰｽﾃｷｰｹｯｺﾝｼﾃｰ（裏声
さて。
フラグとは言うなれば縁のようなもの。これは不思議なもので、前世に由来するものもあるとか。
ぶっちゃけた話、御曹司として生まれるためのフラグって何だったんでしょう？
「ええっ、そんなこと言われてもなぁ……」
いやー、ほら、色々コツとかあるでしょ。
怪我した雀を助けるとか、お地蔵さんに笠あげるとか。
「いやだから(ry」
まーそう言わずにさー、YOUゲロっちゃいなYOー、なーなー。
「いや(ry」
――数時間後――
ふむ、とうとうステファンさんは喋ってくれませんでした。
御曹司なのにケチですね。所詮はただの人間だったということでしょうか。チッ。
【ステファンは人間だって】
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
雪>>10
我も雪視点ならそう考えそうだな。理解
何で今日自分抜かれなかったと思う？払暁の魔獣(スノウ)の信用度的にチャレンジしても良い位置に思えるが
我もいい加減黙る。判定来ないな…
【雪】夜明けの スノウ
>>16 そうだなぁ。
・判定隠しと思わせたかった
・吊り位置に狼がいる
・この編成においての占い機能の軽視
こんなとこじゃねーのと思ってる
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
なんかなー。
最近村陣営で勝てるイメージがわかない。バラッバラなんだよね。
ちょっとこれ終わったら間置こうかな。
客観的に村陣営の動き見つめないとダメだわ…。
【若】若社長 ミヒャエルは、【旗】フラグコレクター ユーリエ を能力（守る）の対象に選びました。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
【旗→御○確認】
生まれ出でし姿の勇者(トーマス)は何時来るのだろうか
雪>>17
返答感謝。ふむ、やはりそれくらいしかないよな…
【旗】フラグコレクター ユーリエ
【さよならヴェルパンマン】【淫獣からヨア黒確認】
安心と信頼のネオチークオリティの提供でお送りしました。
遅くなってしまってすまぬ仮面。
そして溶けも黒でもなかった。やれやれだぜ。まいっちゃうね。
なんだろう、非狩襲撃あざーっす、ぐらいの感覚にしかなれない我。
あと霊抜きのタイミングで黒出しとかワロリンヌ。テンプレっぽくていいのではないでしょーか。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
＞キャップ
おはようございます。
うーん、今キャップ黒はあると思われてますの。
黒囲いは悪手なのかしら…？
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
あら、確霊抜きですか。私と神父様と同じ思考の狼さんがいらっしゃるのですね
ヴェルザンディさん、ゲオルグさんお疲れ様でしたの。ヨア黒はそんなに驚きませんが、狐ではないのですか…むぅ
んー、この襲撃、トーマス真の可能性あるか？
【星】目指せ☆センター シュテルン
★ユーリエ>>19下段「霊抜きのタイミングで〜」
ここの補足が欲しい。どうゆう考えから出てきたかユーリエの言葉で聞きたい。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
襲撃筋から見えるのは、散々出てる通り、あんまりスマートじゃない狼像。普通に灰襲撃（含、噛み合わせ）だと思ってたよ。
そういうところから考えると、もうヴェルナーちゃん非狼打っちゃっていいんじゃね？と思う我。あとマーティンも。ミヒャエルもやらなさそう。それ以外はよーわからん。
そして一方で出てくる、お狐様失踪事件。お隠れ遊ばしたか？！こっちはうまく潜伏できてる感じなんだろうにぇ。
【雪】夜明けの スノウ
【ゆりえちゃんの御白確認してるよ】
今気付いたけど、ここの村無記名だったのか。
んじゃ投票COは意味なしということだね。今日からはやめておこう。
あとトーマスが来ないから僕一旦離れるよ。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
黒で囲うか？
状況的に無難に白出ししてもジリ貧何だろうけど……
どちらでもいいぞ。トトメスの動きやすいほうはどっちだ？
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
もちろん黒出されたら私は▼裸を主張しますが、どのみち現状GS低い位置にＬＷ、の論調は避けられませんの。
昨日の希望出しといい、更新直前といい、チキりましたわ。
私、もともと村でも自分だけが生き残ればいいと思っておりますのよ。
今からＬＷモードでは遅すぎますが、腹括りましょう。
第一。このままでは観戦者の皆様に申し訳が立ちませんの。
今は手順で時間稼ぎつつ狩人探しでしょうか？
【若】若社長 ミヒャエル
ユーリエ→ステファン白も確認。
ヴェルナー>>11
トーマス狼なら真贋ついてない可能性ありだよね。
ローズマリー・シュテルンはこの場合高確率で白と見積もっていいかな。
まぁ、単体でも白いと思ってはいるけど。
★ユーリエ>>21
灰襲撃？それなら占襲撃・霊襲撃のが普通に思うけど。
【御】御曹司 ステファン
えっ。霊襲撃まじで。えっ……ｗｗ
驚いた、おはよう。ちょっと変な声が出たｗ
判定確認、んんん…そうか。ってかヨアに黒かー。
なんか色々見直すよ。あとで。。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
ちょっと話について行けなくなりそうだから先に聞いておきたい。
ヴェルナー★霊抜きが愚策だと思う理由を教えて貰える？
私的にはあんまり違和感ない系。
っていうか、狼が能力処理回避できそうなら最善の策じゃない？って気もするのだけれど。
あ、ユーリエの結果確認してるわ。白なのねー。
【御】御曹司 ステファン
>>21ユーリエ
そういえば何で昨日、今日は残ると思うって言ってたの？
気になってたんだよ、あれ。普通なら占襲撃ではないのかな。
今日の噛みあわせって、別に狼メリットあんまなくない？
分からないので教えて欲しい。
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
すごく昨日のぐるぐる楽しかったな。
読み切れなかったの残念だけど。
こういうジレンマがある狩人やっぱり好きだ…。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
>>20星☆
ほいさっさ。
・霊抜いたら偽黒出しても吊って色が見れなくなるから、絶好の黒出しタイミングでしょ
・ヨア黒として、明言自由で「ヨア占うよー」と宣言してる占い師放置してのんびり霊噛みしてる狼の思考ってなんぞ
噛み筋的にヨア狼で、うっかり黒誤爆あるんじゃね？とか一瞬思ったけどやっぱ普通にヨア白でいいんじゃないかと思いました、まる。昨日の投票周りのヨアちゃんが胡散臭かったのは我も認めるけどさー。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
そうですわね。
ここはもう、展開として面白い方を選択致しましょうか。
あと何人も吊れるとは思いませんが、せっかくの再戦村があっさり終わっては面白くありませんの。
狼の馴れ合い劇場結構。
なるべく引き延ばして差し上げましょうよ。
くすくす。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
うーん、ミヒャエルさん>>2:295の昨日の意見は前半は非同意、後半は同意、ですの
まとめにリコールオッケーと言われたら、困りますの
【赤】 【裸】全裸 トーマス
OK、私にだって意地は有る。このまま吊られるのを良しとしている様であればこのゲームをやる意味が無い。
判定結果はトトメスに任せる。
一応、私の個人的見解だと黒だしの方が掻き回しやすいのは掻き回しやすい。思考の伸びた真演出も狙えるからな。
ただ、最優先すべきは想定lwのトトメスの意見だからな。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
>>23若>>26御
ほいさっさ。
初手占い襲撃だけはないと思ってたポヨン。理由は、それやらかしたら狐の処理が一気に難しくなるから。
狐っぽいところに縄を誘導するにしても居場所を捕捉しなきゃできないことだし、狩潰しも兼ねてまずは灰を噛んでくるもんだと思ってたよ。
そこら辺の読み方は戦術論の趣味の違いみたいなものがモロに出てくるところだから、たぶん双方の主張が平行線を歩みまくる未来が見えてるお。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
危うく乗り合い馬車を乗り過ごすところでしたわ。
ヴェルザンディ襲撃確認。
スノウ→ヨアヒム黒確認。
ユーリエ→ステファン白確認。
残るはトーマスね。
確か私占いでしたか？判定結果、楽しみですわね。くすくす。
霊襲撃は判定隠しありだと考える方ですが、もう時間がありませんの。
今日の第一課題はリアルで▲睡魔されて▼カサンドラにならないことですの。
行ってきますわ**
【星】目指せ☆センター シュテルン
ユーリエ>>27あり〜。
そうなんだよね。ヨア黒なら、それこそスノウ噛みにいかないのが謎いんだよね。（内訳のパターンで精査してみたわけじゃないけど。）
★ユーリエ>>19時点でスノウの狂or狼予想は立ってた？
あと今はどう？
【旗】フラグコレクター ユーリエ
あと噛み合わせは、真占の銃殺と真占の占い先襲撃が被れば、村視点では普通の噛み合わせか銃殺GJかの区別がつかないので確占せず（ただし狼には区別がついてたはず）、真占の銃殺と偽占の占い先噛み合わせになれば、夜明け後に2占の占い先が2人とも死んでることになるのでこの場合も確占せずという具合。
よーするに、狼視点お狐様を処理しつつ確占させずに済むお手軽手法、って認識。正確な理解かどうかはなんか最近我、自信なくなってきたけど。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
それなら『黒を出して』とお願いするわ。
疑われるのは嫌いでないのよ。
…本性を出せるのは心地いいわ。
私、リアルの方が狼ですもの。
楽しませて差し上げましょう？
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
箱確保
>>28 ユーリエの意見は理解できる。
ただ呪殺に備えて占い先襲撃だよなあ…っておっさん思う。これは流石に誰が狼でも怖くね？スキル関係ないって。
裸の判定見ていないけど、霊に来る動機としては社長の>>12があると思う。狼が、誰が真でも呪殺ないと決め打てる場合。
それなら霊を抜くメリット自体はあるから理解出来る。あとこの村の決定周りのグダりぷりねｗ
猫真なら呪殺起きるわけないから納得ではあるが、襲撃で真贋に影響出るって旗が分からないわけもないから旗狼でも微妙である。
ステファンの非狐要素って誰か出せる？おっさんも見直すけど。
カサンドラはおっさん的に非狐決め打てる
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
この噛み筋は、あれよね。
どう見てもトマ狼でスノウ狂ユーリエ真に期待しましたってやつだよね。
あるいはスノウ狼で先走り♂早漏みるく♂特盛♂をやらかしたか。
やっぱローズちゃん白だったか。で、ヨア狼か。
ご主人がんばれよー、ユーリエサポートで負けるとか許さんじぇ。
【裸】全裸 トーマス
すまない……昨日は漢祭りで丑三つ時まで蹂躙されてたよ。精も根も野郎サキュバスに吸い尽くされ、考察する体力は残っていなかった……。
しかし、良い土産を持って帰って来たぞ！
【カサンドラは人狼だ！！】
【裸】全裸 トーマス
よし……よしッ！！
狐ではなかったが人狼ではあったようだな。
【▼カサンドラ】
今日は村にとってもそうだが、私にとっても正念場だ。
持てる限りの力を持ってして、巨大なる敵と修羅の刻を迎えようぞ！
【赤】 【裸】全裸 トーマス
なに、いい材料もある。
スノウがほぼ真（誤爆無い限り）なのが分かった以上、色丞狂介ユーリエがほぼ確定したわけだ。
仲間を補足出来たのは、なかなかに悪くないぞ。
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
現在5縄に人外4（3） 占真贋つかずでユーリエは偽…
これ狼様に味方する、か？うーん。
しかし1狼は捕捉されてるんよな。ゲオルグの色は不明。
場合分けかー、めんどくさいなｗ
ゲオルグ狐説は覚えておこう。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
【節子、それサキュバスやない、インキュバスや（カサンドラ黒出し確認）】
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
えー、なんぞこれー。何このビッグウェーブに乗り遅れた感。
【野】やじうま ウェルシュ
寝鳩からおはよう…起きれんかった。
【スノウ→ヨア黒 ユーリエ→ステ白、ヴェルザン襲撃確認】
うあー、霊襲撃かよ
確定情報ほぼ落ちないのがきつい…
シュテルンは回答とか諸々感謝。返答ちょいまってね
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
赤がないなら灰を使えばいいじゃない！！
赤ログいいなー。狂人と握手しとこかな…いやだめだ。
狂人には仲間がいる！！！いいなーｗ
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
猫はこれどういう意味で言ったのかね。エレオ狐の可能性への言及ではないのかね。
>>2:317
おっさん君のヨア狐考察よりもそこで挙げてるエレオの狐要素の方が数段おっきいと思うわけだが。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
あー、これワンチャン昨日の占い先候補3人中2人が潜伏狼だった説が出てきたかも。だからのんびり霊抜きだ。銃殺なんかそりゃ起こらんですわ。
となりゃステファンで囲えてるんかな。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>2:285☆割とおっさんそういうタイプだわ。
納得できない意見は取り入れないからそんなに流されるタイプではないと思うけど、冷静に考えると人外の誘導に引っかかってるかどうかのセルフチェックは出来てないように思う。ここは気をつけるお
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
【裸→儲●確認】
ここで黒出しか。占と青儲見直しだな
若>>23
我は裸狼で雪旗の真偽分からないならとりあえずで噛めそうな猫噛んだような気もするが…雪狂旗真視で旗抜けないと判断して霊噛み？灰噛みで狩候補削れよ感だがほんと謎い
可能性を集めし巡礼者(ユーリエ)の>>28あたりも見ている。やっぱりここも狼なら霊襲撃するか？感。>>19「非狩襲撃あざーっす！」とか
【裸】全裸 トーマス
【インキュバスは女性を狙う淫夢魔なのだが、私を襲ったのは何故なんだろうな？（対抗の判定、襲撃筋確認）】
うーん……ずいぶんと舐められた物だな。
狼は私のカサンドラセット見えてなかったのか？
黒引いた瞬間はすごく興奮したが、冷静に考えるとめちゃくちゃイラつくわこの状況。
【野】やじうま ウェルシュ
投下してたら【トマ→カサンドラ黒確認】
うわぁめんどくせえが正直な感想。
ヨアとドラの位置から黒出たことが。
黒でた人と占い師見比べて判断していこうと思う。
単体ではヨア狼、ドラ非狼視してたので、今のところトマ偽臭いに行き着く。**
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
妬>>25
☆この編成は霊いなくても真占確定するんだ。昨日時点で考えてみて
・今日呪殺発生してたら？→護衛鉄板で占抜けない
・今日以後遺言呪殺発生したら？→それまでの判定が全て真になり、灰が狭まる。日数が進むほどどんどん灰が狭くなる
狼側どんなマゾゲーだよ、という。しかも呪殺発生したら村側が総力上げて狼だけを探すようになる
だからこの編成において狼が考えなければならないのは「占をいかに早く噛むか」だ。真噛めそうなら噛む、護衛張り付いてそうなら灰襲撃で狩候補噛んでから噛む。悠長に非狩の霊なんて噛んでる暇はない
真占噛んだら狼視点狐怖くないの？てのは、真が呪殺しないまま死んだら普通村で狐ケアのため飼い狼して「狼が噛みで把握した狐を教えてもらう」し。狼視点では狭い灰の中で真が幾人かは非狐教えてくれて割と目星つけられるから割と吊れる
とざっくりこんな感じで分かるか？
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
儲ってやっぱり狼じゃなくね？
おっさんの非狼要素の取り方甘い？
>>2:280 以降の考察とかさ、自由占の情報扱い切れてません感がびんびんに出てて、ここが答え知らないです感の偽装だとすると、もうおっさん見抜けないレベルになりつつあるんだけど。
【墓】 【餡】それいけ！ ヴェルザンディ
>>+3オクタヴィア
うーん…、やりたくなくてめんどうくさいからリコールしといたら良いわって言った訳じゃないのよ。
言うからには私的には言うだけの状況かなぁと判断しただけで。
大半が従える時間に不在のまとめ役なんて早期にリコールしてまとめ不在とした方が個々が協力的になって余程建設的だったんじゃないかしら？
私が帰る時間には皆さんもう寝て居たり咽喉が残って居なかったりだったし。
けれど、狼さんが状況を作ってっくれたわね。不要な懸念だったみたい。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
あれだな、この作戦の最大の弱点は補完占いされたら完全に壊滅するという事だな。
それだけは避けるか、先にスノウを抜くか。
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
おや、狼の思考は私とオクタヴィア様寄りということでしょうか。
一先ず、お二方は墓下へようこそ。歓迎いたします。
【星】目指せ☆センター シュテルン
ウェルシュごめん。今夜、話し合い出来そうにないね。
★詳しい人
ところで思いつきの発言だけど、（やっぱりレアケなのかな？）
狼３潜伏、狐の占い騙りって線はやっぱりなし？
それだとこの襲撃に納得できるのかなぁ？って思いつつ。（トーマスのCOが10人目なことからやっぱりないのかなぁと思いつつ）
狐なら騙りに出たとか言ってたエレオどう思う？
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
ねむい。
この編成というか自由占いだったら、よほど輝く真いない限り霊護ってほしいものだ。一般論はどうなんだろうか。
反応でほんのり狩ブラフはってみたつもりなんだけどどうだろう。効いてるといいな
あーそれにしてもこの展開めんどくさいよー！きめ打ち苦手！
あと私だけでなくG国脳で動く人多すぎてぽいぞん
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
ディークさん行ってらっしゃいですの
カサンドラ狼よりはヨアヒムかしら。やっぱりスノウ真で良さそうですの
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
ヴェルザンディのまとめについては私もミヒャと同意見なので色々と思うところはあるが、まあこれはエピで。
ミヒャとは危機感レベルのところでかなり共感してる。PL的共感でかい。
その危機感がどっから由来で、歪んだ所無いかとか利、不利の点から見てくべきかなあ。
探られ方とかでなんとなく感じたけどミヒャはなりさんでしょうか？
あとユーリエはいささんデスヨネーきっと
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
おはようございます…眠たいです。
【雪の青黒判定、旗の御白判定、裸の儲黒判定確認】【餡襲撃確認】
ヴェルザンディ様、ゲオルグ様、お疲れ様でした。
そして今日も呪殺なしですね。
餡噛みは…少なくても村に落ちてくる情報が減りますよね。判定を隠して色んな可能性を浮かび上がらせる作戦でしょうか。ゲオルグ様が黒ならあり得る話かもしれませんね。あとは狼がまだ占の真狂を見定めていて真を抜いたら呪殺ができなくなるからそれに期待したとか？それは呪殺起こった場合狼にとってもリスクはあるけど…狼一人見捨てる感じになるかもしれませんし。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+6
まぁ確かに…遅い時間はそうですが、それなら統一にすべきだったのでは？と
なんにせよお疲れさまでしたの
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
我ちらり
嫉妬に焦がれし者(エレオノーラ)は我とか「この編成慣れてないのが狼じゃね？」疑ってそうなの見えてるだろうに>>25とかで素直に「分からないから教えて！」言ってる辺りは疑われること気にするより、ちゃんと理解したい！て感情が出てて好印象
禿>>45
そこらへん未精査だから我も後で詳しく見る
all>>★決定どうする。最終確認時間何時までなら大丈夫かとかメモに貼っておいて欲しい
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
おはようございます。判定は確認しました！
【▼スノウで】やっぱりこっちは偽でしたか。
しかしここでカサンドラさんにも黒……そして霊襲撃？単純に考えればカサンドラ黒の期待値は高めですけど。
トーマス真（狼視点では真狂）なら噛めば良かったんじゃ……という気はしてます。カサンドラさん夜遅くまでいましたし。それとも独断では変更できなかった？うーん、スノウ―カサンドラのラインを見てみるべきでしょうかね。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
ところで今日から占吊投票どうしますか？占は明言自由続行ですか？にしても吊投票はどうしましょう。昨日だと24:00希望出しでしたけど、私も含めて何名か間に合いませんでしたし。そして朝方(更新間際)も私を筆頭にいない方もいらっしゃいますし…。確定村がいない以上委任が難しい気も…って餡襲撃ってこういう混乱狙い？だとしたら愉快犯的な狼って感じがします。これってあり得ますか…？
個人的にはお花畑のお仕事がけっこうあるのでもう少し決定遅いと助かるんですが…コアが違う方もいらっしゃいますし…。
ヴェルナー★霊襲撃が愚策って言うのは>>44で良く分かりました。で>>2「スノウがこんな下手な襲撃をするイメージがない」って思ったのはなぜか聞いてもいいですか？イメージだから「何となく」って感じのものかもしれませんが…。
エレオの匂いのするベッド…もう一回寝たいけど、お仕事行かなくちゃ。また夜に来ます。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
>>49ヴェルナー ☆25:00とかそのくらいなら助かるかも。お花畑で何があるか分からないし…。でもあまりにも早い時間とか朝方じゃない限り、頑張って皆さんに合わせるようにします。昨日まで見たく24:00位だったら頑張れるかも…。
では本当に行ってきますね。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
ちらっ
>>51
☆端的に言うと「払暁の魔獣(スノウ)の動きが完全にこの編成を知ってる動きだから」
我よりよっぽど詳しいと思うぞ、この魔獣
雪狼を考えるなれば青狐確信して、ここの想定と心中する！という覚悟がある場合はあるか、とはふと思った
旗>>38
★雪狂視リセット理由教えて欲しい
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
カサンドラさん狼仮定でスノウと繋がっている保証はないのですが、こうなってくると昨日のスノウ真上げはややライン要素かな。
カサンドラさんに関しては折しも>>2:41の通り霊襲撃が起こったわけなのでそこからの展開、およびこの場合の手順を示していただきたいですね。
後★>>2:315なんですけど、「妖魔割とありそうって誰を指してですか？>>2:289見るとゲオルグさん非妖魔っぽい事書いてありますけど。矛盾っぽく見えます。（ステファンさんの前例があるのでドヤ顔はしないつもり）
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
スノウさんの偽要素に関してですが、マーティンさんへの苦言というか文句が防御感ですね。スノウさんが思いっきりマーティンさんを疑ってたのにいざ自分が疑われるとそれっておかしいと思いますよ。
それと狐探しを大きな声で叫ぶ割にはその選定理由がいまいちはっきりしてない部分がありますね。
ステファンさんと俺への希望理由ってほとんど「狐より狼探してるっぽくて、意見が曖昧」この点でしかなかったです。それだけの判断基準で一人しかいない狐を本気で溶かせるとは思えません。ポーズだけの動きだと思いますよ。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
見物の人たちお疲れ様〜。
うん、襲撃はヴェルザンディか、お疲れさん。
で、地上で気になったんだが第一希望は誰だったん？
状況考えると比較的縄の近い所に狼がいて狐の位置は捕捉出来てないと見るべきかな。
占いは希望出しを見た結果、雪真 旗狼 裸狂と見ているな。
じゃ、夜にまた覗くぜ。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
状況的に、本日のスノウ襲撃は苦しいかも知れないな。
一つ相談なんだが、本日、ユーリエの占先に噛み合わせをするというのはどうだろう？
色々考えてみたんだが、今日ゼアル吊りで、仮に私の要素上げが変な方向に動くとする。
それで万一翌日トトメス吊りになれば一瞬でゲームセットだ。
それよりは、まだ信用勝負で戦えそうな色丞の占先を噛み合わせて、狂人の状況真を作り出す。
私は偽視を貰いつつも全力でトトメス吊りを推すが、おそらく力及ばず、遅かれ早かれ処刑は免れぬだろう。
それよりは色丞を真決め打ちできる状態をこっちで作ってやり、色丞に狩人の護衛を引きつつd4でスノウを抜く。
私は狼として吊られるだろうが、トトメスは狼に黒出しされた灰として、状況白が作れるんじゃ無いだろうか。
色丞にトトメス補完してもらい、白が出れば最高だ。何かサインが出せれば良いんだが。
ようするに、ここからの襲撃筋で色丞真、キャップ狼、トトメス斑（しかし、中盤で真占の色丞から白、狼キャップから黒を出された、という様に見せる）にするというわけだ。
この作戦にも色々穴はあると思うが、まともにやったら普通に負ける。
お二人に意見求む。
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
トーマス狂で見るとして、猫、旗の襲撃評価を見ると正攻法を知った上での襲撃ですかね。襲撃下手評価は狼の思惑通り、呪殺から占真確定の場合の戦術も用意してたかもしれません。
襲撃下手評価が多いですが、強い狼がやると面白いですよ。それに、私としましてはやり込めばやり込むほど正攻法は使いたくなくなってきてしまいます。もちろん、個人的にはですが。
……と言いつつ結局殆ど読めていない上にじっくり読める予定も無いのであまり考察はできていないのですが
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
ヴェルナー>>44
ありがと。大体把握できたわ。
それなら占い先襲撃はありえるけど、霊抜きは確かに何してるんだ感あるわね。
シュテルン>>46
それもあるかなーと思ったけど、それなら容赦なく占い抜いた方が得策じゃない？
単に邪魔なだけなんだし、狐をロラれる確率高いもの。
信用勝負…なのかしら。
今のところこの線を強く見てるわ。
狐呪殺の可能性を低く見ての霊抜き。そうなると雪旗狼めがより高くなるわね。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
ヨアヒムは猫とのバトル見てから判断する。ぶっちゃけていうと現状どっちも胡散臭いから困る。
ヨアの>>55の指摘は仰る通りでございます。
猫真目に見ている人たちはここどう考えているのかと。おっさんはもう真あるなら残念真しかないと思っているんだけど、それを言っているの誰もいないし。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
ヨアはライン探ったりしている限り猫狼に見ているよな。
ヨアに訊きたいのは、トーマス真度上がったと言いつつ多分総合的にはユーリエ真に見ているように思う（>>2:139）のだけど、ユーリエ真目に見ているなら猫とカサンドラとのラインよりもまず先に狂の偽黒を疑わないの？って点。
君視点での霊襲撃って、君の霊判定隠すとかそういうところにまず興味がいくと思ったんだけど、霊襲撃を以てカサンドラの黒期待値高めっていう推測を出すところが思考追えない。説明欲しい。
あと>>2:149に答える必要ある？
おっさんに対する質問に限らないけど、君の質問って、時々何を探りたいのかが分からないところがある。
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
個人的には旗も猫も初手霊抜きのリスク分かってると思いますが、どうでしょうか。
トーマス狼には見えないのですが、旗猫ともにこの編成に慣れていたら｢下手｣ではなく｢意図｣になります。そう考えると個人的には呪殺が起こってからの立ち回りが見たいですね。
私はヴァルナー様が仰るリスクを知った上での噛みならアリかと。知らないでやってしまったのなら悲惨極まりないですが。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
それともう一つ。
ヨアは社長とのやり取り見てて思うのだけど、もし白なら、もう少し理解されないことに対して、自分自身に原因を見出して欲しいな。黒ならどうでも良いっす。
あ、>>57の猫の偽要素はエレオも言っていたな、確か。
エレオ狐はもう一度検討したいけど、エレオ本人はおっさんの突っつきに対してどう思ってる？
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
マーティン>>57
昨日っから言ってるけど私あなたの猫についての意見かなり同意してるよ。
あるなら残念真ってところもね。
それで昨日のヨアが少し白いなーとも思う+信用勝負で猫狼目の方が高いことから、猫狼によるテンプレアタックが今の考え。
ただ、前も言ったけどヨアはもう一度見直したいからまた考える。
【墓】 【餡】それいけ！ ヴェルザンディ
>>+10ゲオルグ
あらお疲れ様ぁ。▼はステファンさんよぉ、
●候補だったから吊る気無かったし、遺言で残しても良かったのだけれどいつか独断する可能性が残っている以上、発言すべきじゃないかしらねぇと思って。
それと私の狼センサーって酷い精度で、狩引き当てる率が半端ないのよね、
ステファンさん狩は無いかしらね、とは思うのだけれど、念の為のお口ミッフィー(・×・)
【儲】大神様の信者 カサンドラ
…気になって来てみたら私に黒が出ていましたのね。
裸偽把握致しましたわ。
言いたいことはいろいろありますが、今は無理。また来ますの**
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
>>59マーティン
理由に納得してるから別段何とも思ってないわ。
ついでに>>45カサンドラ非狼説も同意。
これは助かる意見ねえ。ホントに要素取り困ってたからそういう視点からも見ていきたい。
【裸】全裸 トーマス
昨日の議事は改めてじっくり読ませてもらうとして、まずは状況確認だ。
カサンドラの要素上げは議事を読んだあとで提出する。
カサンドラが黒。
スノウ→ヨアヒム黒
ユーリエ→ステファン白
まず第一に、占先を明言しておいて、何故私が抜かれないのかだ。
恥ずかしい話ではあるが、占真贋勝負では私は後退していた様に思う。客観的に見て、狩人が護衛についていた可能性は低いだろう。サンディもコアずれ陣営だったし、論客として警戒したわけでも無さそうだし。
【裸】全裸 トーマス
思いつく可能性は
A 狼が私を狂人と見ていた
（白出しすると期待していて、万一誤爆しても信用勝負でうっちゃれるとタカをくくっていた。スノウorユーリエに護衛がついていることを警戒していて、確実に占判定を隠せる霊襲撃へ）
B 偽黒の判定隠し
C ゲオルグ黒で、判定を隠したかった
D 灰狼のGS位置が低い（占騙がブレインになっている）
E 呪殺からの真確定を軽視
要素は全部あるだろうが、私の考えでは
D>>>B>>A>E>>C
の順番に要素が強いと考えている。
スノウ、ユーリエがいくら信用勝負でリードしているとは言え、さすがに私を抜けば自分の立ち位置が危うくなるのは目に見えてる。
さんざん偽視されていたトーマスが抜かれて何でお前ら二人生きているの？と、なるからな。
【裸】全裸 トーマス
占騙りというのは得てして捨て駒になりがちだ。
騙りを切ってでも真占を処理するのが大原則。だが、それをせずに霊能者を抜いて来た。これは狼陣営が判定隠しを優先し、占い師の信用勝負に自信を持っていると想像する。
ただ、灰にも論客は多いし、やっぱり占は抜いておきたい筈だ。
にもかかわらず霊能襲撃という事は、狼陣営は灰の生存力に自信が無いと予想する。私を偽に仕立て上げる事で、狼占の生存、中盤以降灰の白囲いを狙っているんじゃないだろうか。
現に一狼のカサンドラは初手吊りから危うかったしな。
ここと、あとGS下位〜中盤に一狼いるのであれば、灰の生存力を不安視し、なるべく騙りを生かす方向で考えた。
騙りの真打ち＋護衛引きつけを狙って仲間を囲うのが最善手と思ってるんじゃないか。
【裸】全裸 トーマス
で、現状ユーリエ狼を強く見ている。
>>28>>31の襲撃考察なんかは、いかにも自分が噛まれない事に対しての予防線だろ。ここ狼なら、多分明日辺り宣言通り灰を襲撃して呪殺→真確定の予防線を張ってくるんじゃなかろうかと。
スノウは狂でしょこれ。
ヨアヒムの色は分からんけど、GS下位で、吊りやすそうな所に黒出しましたって言う、テンプレ行動にしか見えない。昨日は散々襲撃懸念していたわりに、夜明けは自分が襲撃されなかった事にも、GJが出なかった事についても一切言及無し。感情ちぐはぐ。
以上が、d3夜明けの感想。
1日周回遅れになってしまったが、カサンドラの要素上げと灰はこれから見る。
【星】目指せ☆センター シュテルン
ユーリエ>>31を見て素朴な疑問パート２
★誰か
「呪殺＋GJ」と「占い先襲撃」（噛み合わせ）の違いって区別できるの？
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
敬虔なる暗黒神の信者(カサンドラ)は狼なら超絶素直
>>2:41で「霊襲撃」言ってて実際今日起こってるわけで。偽装出来るタイプではない。というので素直に読む
霊襲撃起きたので我の>>2:125の非狼要素は撤回しつつ見直す
>>1:173占に妖魔騙り考え→考えたくない>>1:179あたりから「広く可能性を取って考えてしまうタイプ」
>>1:203「決め打ちしない」あたりからも
情報処理割合苦手そう、なのと自分に自信は薄いタイプ。>>2:252「我ながら内容薄い」とか言ったり…ここもやや素直さ
多分確定情報好き。からの>>2:41「霊抜かせること優先」あたりは本人の中で筋通っていそう。自分が確霊から確定情報落ちる方が推理進むから、という心理が働いてそう。ここ推理する側ぽい心理
我、敬虔なる暗黒神の信者(カサンドラ)好戦的な性格じゃないと思う。むしろどっちかというと逆
>>2:252で吊票集まってるの見て出てる感情が「いつものこと」ってあたり反発じゃなくて、諦めというか。そのあと苦言を零してるが、ここ哀しみぽい
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
占候補に占われてて黒出るかも、と思ってる時に>>29「判定結果楽しみですわね。くすくす」とか黒出たら殴り合おうぜ！ぽいこと言わない気が。裸偽を強く確信してた場合は別かもだが
▼儲言及が(ここネタかもと思いつつ)気になるものの、むしろ黒出される想定あったらやっぱりこの喧嘩売るような言葉使わなさそう
いや、けどここのテンションやや気にはなる
儲>>29★割とテンション高めに見えるけど、この時何思ってた？
霊大事派なら「抜かれた…辛い…」になっても良いように思うが、そこ拘らないのか。とは
禿>>45
多分素直系だから普通に読んで非狼取れるなら取って良いとは我思う。偽装出来なさそう
雪はどう見ても我が道タイプだから、我普通のスケールで測ったらダメだと思ってる。残念真って言葉はどうかと思うが、感触は一緒ではあるぞ
星>>67
☆見分けつかない
【裸】全裸 トーマス
シュテルン殿
私の記憶の限りでは、呪殺GJと噛み合わせの違いが分かるのは狼側のみだったと思う。
呪殺GJだと襲撃アイコンが出ないが、噛み合わせなら襲撃アイコンが出た筈。
村側は区別つかないと思うぞ。
間違ってたら誰か補足頼む。
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
＞＞65
これはG国論ですかね。灰狼の生存に自信が無いのであれば早い段階の占真抜き必須でしょう。信用勝負も、いくら騙りが強くても呪殺発生で終わりです。
目に入ったので何となく反応。
【独】 【裸】全裸 トーマス
この状況、もはや真視を取る事は望めぬし、仲間に黒を出した以上は仮に真視取れてもかえって逆効果。
狂人に真視を託し、私の黒囲いを白で囲ってもらう事が重要か。
全力でアピールしつつ、でも村にはそれが狼に見えて仕方なくなる状況を作ること。
狂視ではなく、狼視を貰わなければならないな。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
ちらり
>>+14
でしょうね。というか雪か裸真時▲霊は銃殺が絶対起きないからだと考えるのが何故マーティンしかいませんの…
【独】 【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
…そういえば襲撃先予想出したとかナチュラルに非狩してしまった気が
昨日ならば雪守ってたな旗狼ならGJ期待できるし、雪狼なら灰噛み安定でどうせ読めないし
【星】目指せ☆センター シュテルン
回答ありがとう。
んじゃさ、やっぱりユーリエ>>28,>>31が言うように初手噛み合わせをしてくるのが狼陣営にとって効率よくなるんじゃないのかな？
んでそれ知ってて霊襲撃ってことはユーリエ非狼要素になるんじゃないかな？
と、思いつつもユーリエはこのこと表で発言しなきゃいけなかった？こうゆう風に非狼取ってもらえるの狙ってやった可能性はあるのか。
頭パーんです。
★誰か
アドバイス欲しいです。
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
だから、占うべき対象と吊るべき対象は分けるべきなんだよね。
村なら偽黒打ちやすそうな人ばっかだし…。
純粋に黒いだけなのか素黒な村か全く分からん。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
困った。
猫ちゃんは>>1と>>6が思ったより素っぽくて演技に見えん。
おっさんの猫偽像だと「うはｗｗｗｗｗ霊噛みとかｗｗｗｗｗ」みたいな反応しそう。>>5みたいな。僕こういう襲撃しませんアピが当然ここで来るわけだからね。大げさにやりそう。だけど猫の反応は「襲撃下手」よりも「意外」って感情が先に出ている気がして、そこが素っぽくてアピに見えない。
これおっさんの感覚なのだけどみんな共感出来るかね？
【若】若社長 ミヒャエル
トーマス→カサンドラ黒確認。
13>11>9>7>5>3>EP。
ゲオルグ村だと思ってるので6縄3狼1狂1妖魔。
今日外したら、もう人外魔境化して無理な予感。
狼には真占これで分かった気はするかな。
スノウ→ヨアヒム黒は微妙に違和感なんだよね。
ヨアヒムは自分さえ吊られなければって思うタイプであって
ヨアヒム狼で黒出されるくらいならスノウ襲撃しそうは思う。
トーマスの説も見たけど、占い師の真贋勝負に狼自信ありって
誰かが妖魔溶かしたら終わりだからね？
信用勝負も何もないよ？
なんかこの辺トーマスはやっぱり意識薄弱なんだよね。
【星】目指せ☆センター シュテルン
>>マーティン
ボクはスノウorユーリエ狂とすると内心では「はぁ！？狼何やってんの？」みたいな心境になるんじゃないかなと思ってる。
そんな反応ないかなーってみたら、なさそうなんだけどね。
（ないから非狂ってわけではないよ）
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
旗狼又は裸狼が猫真見ていたなら、呪殺なんて起きるわけがないから、霊抜きは納得。この場合は旗の方が狼率高め。
この場合即抜きに来なかったのは狼側も狐を捕捉しきれていないから。おっさんは灰噛みで探せばいいと思うのだけど。
旗狼猫真の場合、今後猫抜きはもうないような気がする。噛み合わせで狐候補削りつつひたすら信用勝負。まじで猫頑張れよ。
裸狼の場合：囲いがない限りは旗真で見そう。で、青が狼だとしても、旗の呪殺真確に脅威を抱いて噛み合わせに来るか、今日の呪殺がワンチャン起きないことを祈って猫抜き＋旗吊りを目指しそう。この要素だけでも、裸狼は低めに思う。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
猫狼の場合：旗真に見えるよなあ、多分。その時にステファン非狐が取れるか否か、だけど。猫自身はそこまでステファンに狐要素取ってないみたいだし、あり得る範囲か……？
見直したら社長の>>2:260の非狐要素は割とあるかもとは思った。
ただステファン非狐を予想出来ていたとしても、猫狼で霊抜いて信用勝負に出るってちょっと考えにくい。だっておっさん、猫がユーリエに勝てるとは思わないもん。
さっき出した反応が素っぽいのも加えると猫非狼割とあるんじゃね？みたいな。昨日の要素もあるしな。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>77 ちょっと結論出すには早すぎるが、旗狼の目が高い襲撃筋で、猫裸が真狂に見える。
んで猫裸のどちらが真か。
難しい……。けど現状は猫真目に見てる。トーマス偽ぽ要素よりはカサンドラが白に見える要素が強め。
悩むのが単体では猫が偽に見えてユーリエが真に見えるところ。あとヨアの発言見て考えたいところがある。
あとは夜だな。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
メモ
ユーリエ狼視強いなら、私の占先を噛み合わせるのもあり。
キャップ占先噛み合わせ
↓
呪殺
↓
私はしゃぐ
↓
いやトーマス偽だろ……てことは狼？
↓
狼のトーマスの黒出しカサンドラは白打ち
こんな流れも期待。
ただ、まかり間違って私真視が取れるとトトメス吊りになってしまうからな。
やはり私は狼視を貰った上で沈むのが得策だろうな。
【若】若社長 ミヒャエル
スノウは非狼だとはずっと思ってるんだけど。
全方向疑いは護衛貰いにくそうなスタイルは非狼っぽい。
であるのにヨアはライン追うあたりはスノウ狼視なんだよね。
>>55の偽要素については理解はできるけど。
★ヨアヒム
>>50「トーマス真なら噛めばいい」ってことはトーマス真に疑問符なんだよね？その上でヨアはスノウ狼視から入り、スノウ‐カサンドラ追ってるんだけど、ココ目線がスッキリしないんだけど。
発言追う限りヨアヒムの中でスノウ狼トーマス狂ユーリエ真って結論出そうなんだけど違うの？
あとスノウの偽要素よりは狼要素お願い。
マーティン>>78
カサンドラ白に見えるは同意。
【星】目指せ☆センター シュテルン
ユーリエ>>19（>>32スノウ狂視）
とのことなんだけど、ボクにはスノウ狂としてスノウが霊抜きのタイミングに合わせて黒出したようには見えないんだよね。（判定出しまで41秒）
スノウ狂だとするとご主人の霊噛み見て少し悩んだりするんじゃないかなぁとか思う。
ユーリエ>>27
二個目「ヨア黒として〜狼の思考ってなんぞ」
これって占い師ユーリエ視点で出てくるのかな？
１灰の発言だったら違和感ないんだけど…。
ユーリエ視点対抗偽。だとしたら狼がスノウ放置してたように見えるのかな。
つまり
[〜宣言してる（真かもしれない）占い師放置して〜]
っていう風に自分偽視点が出てるようにも見えるような。
う〜ん深読みしすぎかなぁ・・・。
【若】若社長 ミヒャエルは、【青】村の防衛隊 ヨアヒム を投票先に選びました。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>80
シュテルン、それクリティカルですの。それとミヒャエル>>79の中段もいい視点。ここと今日の襲撃筋について思考回ってるマーティンは村でいいと思いますの
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
今日は▼ヨアヒム希望ですの。たぶんここ人外（スノウ偽でも狐）であってると思いますの
ああ、お昼休みが終わってしまいますの…
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
やっぱ灰護衛かな。今日は。
占→黒見えてるし。ユーリエ喰われれば2白確定。悪くない。
スノウ襲撃→ヨア黒・ユーリエ・トーマス偽。
トーマス襲撃→カサンドラ黒・ユーリエ・スノウ偽。
ユーリエ襲撃→スノウ・トーマス偽。
ただなぁ、囲い疑惑もあるのか。
そんときは真占頑張って。
灰護衛ならヴェルナーなんだけど非狩なんだよなぁ、今日の発言。
僕喰われるかな、これ。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
シュテルンちゃんが突っ込んだところは、灰視点で言ったことだからねぇ。まぁそれを視点漏れと読むか否かは人の勝手。
今回のご主人はちょーっと生命力が弱いので、うん、正直厳しめ。
御青裸ー旗陣営でいいかと。
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
こんちゃ。霊能抜きねえ。でそれと同時に黒が２つか。まあ占が生きてるんだから全然良しとしなきゃ。
で、噛み筋ははっきりトマ偽だな。
ヨアヒム吊っていいんじゃないかな。スノウとトマだと真寄りはスノウだし、ほか二人目線でも狼有り得るし。
【雪】夜明けの スノウ
お昼だよーっと。
裸男のカサンドラへの黒出し確認。
折角だからヴェルナくんに聞いてみようかな。
★僕が今朝言った君の>>1:117にえれおくんが当てはまるんじゃない？って意見どう思う？
彼女狼探しばっかりやってるけど。
ヴェルナくんは非狼決め打っていいレベルだね。
厨狼ならこんな噛み筋にしないもん。
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
スノウ真としたら今日は灰抜きだろうな。
今日はお茶でも飲みながらヨアヒム吊って、とりあえず今日の噛み筋を見る、でおｋ。
【若】若社長 ミヒャエル
シュテルン>>81
僕はありだと思うけど。
それってトーマス切ってカサンドラはほぼ白決め打つってこと？
どこまで考えて言ってる？
【雪】夜明けの スノウ
占は決め打ち前提の吊り進行しないと縄が足りないね。
残り6縄で僕襲撃の可能性を考えると最悪5人外。
銃殺が出来るといいんだけどなぁ。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
直近ちらりずむ
>>80星
>>27は灰視点で喋ったものだからねぇ。まーそう見えても仕方ないかと。
私視点でのあの時点での解釈は、まず霊抜きしてあったのを見た淫らに狂いし淫獣スノウが、即座に偽黒を出したって感じのものだったよ。早漏RCOするくらいだし、それくらいは瞬発的にはできるでしょ。
ただトマちゃんからも黒が出てきたのを見ると、私視点狼狂が一気に黒出しをしてきたことになるわけよ。霊抜きのタイミングでの黒って意味なら雪裸は同じことをやってるわけで、これだったらあらかじめ霊抜きが見えてたスノウ狼の方が今朝の動きを説明するには適してるかな、とか思ったりした。余談だけどこれがスノウ狂を一旦リセットした理由ね＜☆どっかの若社長
【雪】夜明けの スノウは、【妬】嫉妬少女 エレオノーレ を能力（占う）の対象に選びました。
【若】若社長 ミヒャエル
スノウ>>84
スノウはゲオルグ人外の可能性見てたんじゃないの？
どの辺で思考変わった？
スノウって昨日吊りに関して割と興味示してないよね？
【旗】フラグコレクター ユーリエ
霊抜きの意図はなんじゃらほいと言えば、あれよ、信頼勝負に持ち込みたいんじゃね？的なあれ。
狐回りは銃殺対応をばっちりアへ顔Wピースでキメつつとかそんな感じなんかな。わからんけど。
で、その場合、勝負の舞台に立つのは私とスノウだろうね。さすがにトマちゃんが昨日の状況で勝負に耐えられるとは思わんですけん。
トマ狼なら狂人に勝負を託したってところだけど、これまでの占い結果鑑みるにたぶん見分けはついてなかったんじゃないかな。それでも自分がやり合う♂よりはマシって感じじゃない？
スノウ狼なら自力で戦うぜ！って感じで、その意見がまかり通るくらいには赤で強権発動なうな感じ？ブレインが「面白い、やりたまえ」な感じもあるかもだけど。
【雪】夜明けの スノウ
>>86 まー僕襲撃されるもんだとばかり思ってたからね。
霊判定出るだろと思ってたし。
ゲオルグは>>2:305とか>>2:298とか吊られる直前が人っぽいなあと思った。
そこでゲオルグ人外説は一旦フラットに戻ったね。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
その辺り、霊抜きで何がしたかったかってのは、今後の襲撃筋先生に聞いてみないとわからへんねんな。
そしてそれもそうだけど、お狐様の神隠れっぷりの方がヤバくね？と思ってるユーリエちゃん17歳なのだった。
以下、夜に続く――to be continued――
【若】若社長 ミヒャエルは、【髪】禿げ上がる同意 マーティン を能力（守る）の対象に選びました。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
我ちらり
雪>>82
☆典型的な妖魔の動きではあるとは思う。が、初めから「我妖魔見ませんです」宣言あるのと、妖魔編成不慣れ感は感じるから、妖魔要素そのまま数えて良いのか我悩む。後で詳しく見る
旗>>85
返答了解。雪裸両方から黒出たが、儲青両方GS下位で黒出すには誤爆怖いところじゃね？と思うわけだが
★そこらへんどう思う？
【星】目指せ☆センター シュテルン
☆ミヒャエル
まだ考えはこれから詰める。トーマス切り視野に入れていくかどうか迷ったから相談。
喉エコるけど、色々な要素から。
1番はトーマスの偽っぽさで、カサンドラの白っぽさ、残縄数、スノウとユーリエには迷ってるし、ヨアヒム狼だとして今日霊襲撃？…etc
その上で、今1番人外っぽく映るのがトーマスだから。
正解が導き出せない。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
>>90厨☆
焦点は狂人の度胸でいいよね。狼なら色見えてるわけだし。
どーなんだろうね。
スノウ狂なら黒誤爆のリスクくらいで怖じ気つく気がしないし、トマ狂なら元々非狼視が強いところだったし、という感じではなかろーか。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
あるいは、夜が明けて自分が抜かれてなかったこと自体が、宣言先は白だよという狼からのメッセージだった、だからある意味安心して黒出ししたに100ゲルト。
【星】目指せ☆センター シュテルン
ユーリエ>>85
だよねぇ。>>19「テンプレっぽ」あたりからの思考トレースでいくと灰視点でもおかしくないかなって思える範囲で。やっぱり深読みしすぎなんかなぁ。
返しも自然で、灰視点認めてるし。防御感見たいの感じないね。
でも「それくらいは瞬発的にはできるでしょ」に関してはそうかなぁ？って感じ。
【若】若社長 ミヒャエル
シュテルン>>91
そろそろ切るべきところは切らないととは思う。
慎重派な人も決め打てるとこは意見出してほしいとこだよね。
まぁ、色々認識統一はしといたほうがよさげではありそう。
これ灰の議題として置いとこうか。YES/NOだけでもいいや。
■1．トーマスは偽だと思うか
■2．カサンドラは村だと思うか
■3．ヨアヒムは村だと思うか
■4．ゲオルグは村だと思うか
■5．トーマス真切りは有？
2，3，5は吊りに直結する部分でもあるから皆考えると思うけどね。
【若】若社長 ミヒャエルは、【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー を能力（守る）の対象に選びました。
【若】若社長 ミヒャエルは、【旗】フラグコレクター ユーリエ を能力（守る）の対象に選びました。
【御】御曹司 ステファン
やあ。一気に情報増えたような増えてないような…何から考えたらいいんだこれ。
ところで朝は結果にびっくりして突っ込み損ねたけど、ユーリエ。御曹司のフラグってなんだよ。知らないよ、そんなのｗ
占い師雑感、マーティンの>>75>>76が分かりやすくて、思わず頷いてしまいそうで怖い。思わず頷いてしまいそうだが怖いので、カサンドラとヨアヒムを見て来るよ。
取りあえずはユーリエ、君は初日から狐狙い俺だったはず。しかし違ったわけで、ではどこを狐と見る？出来れば探して溶かしてくれると楽で嬉しい。>>89危機感は正しいと思うよ。
【独】 【髪】禿げ上がる同意 マーティン
直近のステファンみて思ったけど、ユーリエ狼なら、青儲のどっちかは仲間になるわけでしょ。黒出しで応戦しないかなあ。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
＞ステファン
村だったらマジごめんだけど、旗狼仮定するとかなり君狼に見える。
だって旗狼だとすれば、青儲のいずれかは仲間ってことになるでしょ？黒出しで援護するのが自然じゃね？
おっさんの考察の、旗狼説の部分についてはどう思う？
逆に言うと、ステファン白なら、君の目線で旗狂を切れるなら旗真ってことにならないかな？
【御】御曹司 ステファン
>>97
黒出しで援護って、狂人が？
旗狼かつ俺狼を見切って黒出し援護したとかそういう話？
それ難易度高くないかなあ。
＞ユーリエ真
うん、そう思えている…けど、だからこそ安易じゃないか？どうか？ってなってるとこだね。昨日言った通り、猫真を俺は切れていない。
旗狼の話は>>75上段でOK？うーーーん。狐捕捉しきれてないから、霊噛み？うーん。なら3-1にするなよって話じゃないの…。
まあそこは置くにしても、昨夜のスノウは俺かヨアヒム占いで迷ってたでしょ。どっち占ってもおかしくはなさそうだった。ここ放置して旗狼が俺に白出しても、あんま意味ないんじゃないの？なら猫噛みのほうがマシじゃない？違うかなあ。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
うーん確かに旗狼御狼だとそもそも何で旗が御を占い先に選んだんだって話だよなあ。
霊抜き前提なら他の適当な場所に黒出しした方がいいか。
>>98噛み先に完全には納得できないのは、占狼が誰であっても同じだからノーカンっしょ。
しかし呪殺恐れずに霊抜くのも迷惑な手だよなあ。
あと3-1にするなよって部分は違うと。そもそも狂人の動きは狼に操作出来ないからな。自然発生と見るべきだ。
【御】御曹司 ステファン
あっ、ユーリエ狂人としたら猫の青黒出し後に俺狼と見て白を出した可能性…とまで考えてちょっと笑えて来た。そこまでｗｗってなる。わかんないなあ、ちょっとここは占い師もう一度考えさせて。
>>99
狼が騙り出さなければ、2-1では。
狂人が霊に出るってそんなに多い？
狼騙り出してる時点で3-1狙いだろ、つまり占い師に殺意満点！って、俺は単純に思っていたなあ。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
ゆりえくん狂人説が見事に吹っ飛んでる件について。
ｸｸｸｯ、我は○しか出さぬぞ……！
自由占いならではこその○乱舞、ご主人囲いしか頭にない白出し狂人の恐怖を思い知るが良い……！戦術的有効度は知らん……！
御占いは、淫獣の占い候補に入ってたからだよ。ヨア人で見てたから、先に宣言してしまえってそういう発想。
で、蓋を開けてみたらヨア黒で正直「えー」って感じ。まーでも喋れそうな雰囲気はあるみたいだし、自力で切り抜けてねご主人☆って感じです。占いなんか当たる方が悪い（逆切れ
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
狂人の霊騙りって、Gでは良くあるんだっけか…
今度なんか見てみるかなあ。囁きなし霊騙りって、どうしてんだ。
【若】若社長 ミヒャエル
ユーリエは真なら灰狼と妖魔探しがんばって。
ココまでPt消費が状況説明に終始してて
自己弁護っぽく見えるから。
ステファンはさ、ヨアヒムに非狼とってたけど。
この判定見てどう思ってる？>>98見るとスノウ狂の黒出し？
マーティン>>99
この編成狂ならば。占騙りしか考えられないと思う。
スノウが3-1なるって言ってたけど僕真狂-霊の2-1普通にあると思うけどって思ってたから。
【御】御曹司 ステファン
>>101
ごめん、今は分からない。
ちょっとそこはヨアヒムとスノウをもう一度見直させて。
ちなみに見た瞬間は「スノウ偽、か…！？いやちょっと待て」って気分になったな。ちょっと待つのは、スノウ真を切れてないから。だからヨアヒムをもう一度見直したい。
内訳はどうなんだろう。
スノウ狂に沿うなら、猫狂旗真で裸狼黒出し？はないだろう。
そうなると猫狂旗狼で裸真…？うーん、いやあ。
ってなるので、やっぱりここも少し整理して考えさせて欲しい。
ちなみに>>98はマーティンの想定>>97に沿って考えてみたものだから、見たそのままの想定というものじゃないよ。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
たぶんご主人は囲えたと信じたい。
後のお仕事ってなんだろ。どのタイミングで黒出しすっかなー。
現状13人6縄で5人外。W偽黒だったらもう村に勝ち目はないので、両吊りはない。よって、ユーリエ真の可能性が切られないだけで、黒出しされたご主人は吊られない。
よって今日の吊り先は▼トマ安定。というか私はそれ言わないとダメ。
で、翌日以降、私は○乱舞し続けるわけですが、どーすっぺやな。明日にはスノウ真切りある？
いややっぱスノウちゃんには銃殺出してもらわんと処理が間に合わない気がする。けどなーうーん。
勝ち筋がまだ見えない。まいったね。
【御】御曹司 ステファン
俺が昨日、ヨアヒムって人なんじゃないのーー。と思ったのは、視点漏れ見つけたあ！！って来た勢いが、なんか目を輝かせて迫ってきたように思えたから。割とこういう村って、あるなと思って。
違ったか…のしょんぼり感までそれっぽく取ったけれども、個人的に俺は殴りに来てくれた人を好きになる傾向がある、ので。もう一度ちゃんと見直そうと思ってる…。
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
全然来れなかったや。
霊抜きか、２人ともお疲れ様。
狼側は追い詰められててギャンブル性の高い勝ち筋しか残ってないのか、はたまた最初から霊抜きﾌﾟｷﾞｬｰするようなジムオクタタイプなのか。
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
この癖はどうにかすべき。
でも殴りに来てくれた人好き。
あとヨアヒムは人じゃないのと本気で思ったｗｗｗちがうのかい。
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
猫真か…まさかの裸真か…。
今日の襲撃楽しみすぎる。そして毎朝青窓見えてないかと思ってチェックするのが、このアカウント…ッ（ ノノ）
やだあｗ
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
まぁ村にとって霊襲撃はよかったね。
これ以降、明日どこ抜かれても情報にはなるし。
昨日の占真贋の傾きってどうなってたのかな。
とりあえず戦術で行けば今日は黒出されたどっちかでラン。
ゲオヨア狼で諦めてるってのはないと思うので今日はヨア吊でいいんじゃないかな。
【独】 【髪】禿げ上がる同意 マーティン
ていうか素村ってこんなに疲れる役職だったっけ？
おっさん超疲れたんだけど。
いや、頑張るけどさ。死んでいった人たちのためにも。
【見】 【墓】 空回り マリエッタ
こんにちはです。
落ちた方はお疲れさま。
判定だけ見てきました。
ふむ、霊抜きの黒だしが二人なのですね。
めんどくさいことになっていますね。
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
予想だけ埋めとくか。
ここまで説得できる気がしないけど…。
狼：トーマス・ウェルシュ・エレオノーレ
妖魔：？
妖魔が分からない。
ヴェルナーの占噛めよが妖魔っぽくも思えたけど
ヴェルナー占から遠い位置だしやっぱ違うよなって。
もう占われた中にいんのかな。
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
あ。狼適当すぎるか。
スノウ真ならヨア狼だけど。
この時はヨア・エレオ・ユーリエ。
で、妖魔がウェルシュ？
んー。よく分からん…。
【雪】夜明けの スノウ
なあ、これ、ヨアくんが潜伏LWだとすると妖魔呪殺出来てないこの流れ、不味いんでないか？
げおるぐくんの非狼要素誰か取ってたっけ？
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>104
いや、それは大丈夫だろ。
占に少なくとも一人狼出てるんだがら、そこをキープすれば狐勝ちは回避できる。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
今日はスノウ視点の狼であるヨア吊りでいいと思いますの
占狼キープで、占はもう一日結果出しをさせるために置いておいていいと思いますの
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>104
灰LWが猫真抜かないで霊抜く意味なくね？
もしLWだとしても占ロラってる時に騙狼のLWCO来るくね？
ついでに猫ちゃん懸念するとこ違くね？
【雪】夜明けの スノウ
上記の不安はとりあえず脇に置いておいて
ええとね、僕から見ると狐＆狼候補は【髪】マーティン【妬】エレオノーレ【厨】ヴェルナー【若】ミヒャエル【薔】ローズマリー【儲】カサンドラ【野】ウェルシュ【御】ステファンだね。
ゲオルグが非狼非狐ならこの中に1狼1狐。
あるなら狐と狼郡に無理やり分けてみた。
あるなら狐
【妬】エレオノーレ【厨】ヴェルナー【野】ウェルシュ【御】ステファン
あるなら狼
【髪】マーティン【若】ミヒャエル【薔】ローズマリー【儲】カサンドラ
ただしヴェルナくん狐は相当薄いと思っている。
襲撃筋的にもここ村打ちしていいよなーっって気分。
ハゲも人臭い。個人的に残念真とか言われてうぜえとは思ってるけど
よあくん狼が見えるとここ狼っぽくない。
【雪】夜明けの スノウ
>>105 狼がLWCOするメリットって何よ？する意味あんの？
狼の初手霊抜き思考なんか僕わからんもーん
僕他に何か懸念することあったっけ？
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>107 もし真なら信用負けして狼吊りきれないこと懸念してくだしあ。
もう何かゆーりえ盲信秒読み開始するところだったけど今一歩のところで踏みとどまったわ。
ちなみに旗狼と仮定して、御に白出しした理由って何だと思ってる？
そもそも君旗は狂予想だっけ。
【若】若社長 ミヒャエル
エレオノーレ>>2:307
シュテルン黒ってなるとスノウ真切り。
エレオにも聞いてみたいけどかつここでのヨアヒムへの黒出し。
ヨアって素黒村？人外どっちに見える？かなり見極め難しいんだけど。
スノウ>>104
僕からしたら妖魔呪殺ことできてないっていうよりも
スノウorユーリエどっち信じていいのか分からずで
縄余裕ないじゃんって感じは辛い。
ゲオルグとか村にしか思ってないし狼1匹も吊れてなさそうな
現状がまずいし危機感は覚える。
妖魔駆逐すれば勝利じゃないからね。
「妖魔、妖魔♪」って狼あんまり見ずでずっと狙ってきたんだからさ。
スノウ真ならそろそろ溶かしてくれ！
ウェルシュ・エレオノーレ・ステファン辺りに妖魔は目途つけて今は僕見てる。
★スノウ
根本聞くけど。スノウの執拗な妖魔狙いって真確定したさ故？
ヨアヒム占ったあたりの心理聞きたいんだけど。
【雪】夜明けの スノウ
困るのがヨアくんの態度でさー
ガチ切れしてるのがみひゃくんくらいしかいないんだよね。
しかもこれがガチの切れなのか切りなのか判断がつかないという。
誰か余裕ある人★昨日のみひゃくんよあくんのやり合いはガチ切れと取っていいと思う？
ここガチ切れなら狼候補がまりーくんかさんどらくんに絞られるね。
うぇるしゅくんはどっちもありそう枠なんだけどさ。
>>108ゆりえくん盲信なんか君くらいしかいないよ多分
僕信用負けとか考えたって仕方ないことは考えない主義なの。
【雪】夜明けの スノウ
>>109☆そそ。真確定したさゆえ。
よあくんは人っぽくなかったから占ったら黒出ちゃったてへぺろ☆ってな具合だね。
妖魔呪殺できないのはごめんねー。えれおに暫定セットしてるけど、さすがにそろそろ当たってもいいかなと思うよ
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
この弱い妖魔駆逐とか、ミヒャエルは本当に鬼だな。
ほんとうにおにだな！！！おに！！！！ｗｗｗ
くっそｗｗｗｗくそ。と、何度でも言うわこのやろうｗｗ
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>109
★スノウ
根本聞くけど。スノウの執拗な妖魔狙いって真確定したさ故？
ヨアヒム占ったあたりの心理聞きたいんだけど。
こういう質問が出てくるのがなー
占はひたすら狐狙えばいいからスノウの態度は一番合理的で理にかなってるんだよ。
編成不慣れだから出てくるんだろうけど全くナンセンスな質問だねえ。
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
そのままセット変えずに噛まれちゃって下さい、お猫様……
狼様もさああああ！！！
もふの誼で噛みましょうよおおおう！！ｗｗ
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
投票筋から考えて。
青狼→野髪鍛若 は非狼 妬雪御星旗厨薔儲が狼？
儲狼→妬御旗鍛 は非狼 雪青野星厨薔髪若が狼？
鍛狼→妬雪青星厨薔若儲は非狼 御野旗髪儲が狼？
占い真贋は、どうせスノウ真。
真なら青狼なので、ご主人様候補は、エレオ・ステファン・ヴェルナー・ローズがご主人候補か。あーやっぱもう囲えてんね。
ご主人様スケールは、ステファン＞ローズ＞＞[ウォール・エレオ]＞＞エレオかな。
万が一トマ真なら、カサンドラ狼。
となるとご主人候補はウェルシュ・シュテルン・ヴェルナー・ローズ・マーティンかね。
シュテルン狼ならスノウが初手囲い済みか。まーないわん。
ローズ狼なら囲い済み。
ヴェルナー・マーティンはもうここは人打ちでいーよ。
となるとウェルシュがどうかなーってところだけど、まぁ非狼なんだろう。
結論：ご主人様囲いはもう考えなくてもいいや。
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
狼VS猫VS狐 とか、あほなこと考えた。
あほだな。考察しよｗｗｗ
すげー時間かかる人になってるわ…こんなもんだったかな…
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
補論：ゲオルグ狼の可能性について
ゲオたん狼なら占い抜いてるので、この線は切っちゃっていいデース。
【雪】夜明けの スノウ
昨日は僕の希望に加えて人で見てたヴェルナくん、僕白のしゅてるくんの希望も加味して考えた結果の●ヨアヒムだったよ。
人っぽくねーなと思って占ったけど黒だったね。
すてふぁにーは今朝の反応が引っかかっているようないないような。狐ならゆりえたんの偽が狐視点で確定したわけで、変な声出るのもなんらおかしくはないけど。
一番妖魔的な振る舞いのえれおくんも気になるんだよね。
>>112 残念なことに君の目の前にいるのは真占の僕だけどね
【独】 【雪】夜明けの スノウ
ハゲと相性悪いけどハゲはつえーじゃないよな？
多分同陣営なのに超相性悪い。この相性の悪さはひどすぎる。
僕真占だってばー！にゃーにゃー！
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
つーわけで頭は真占い師ユーリエモードにしちゃっていいや。
ごりごりへっぽこ推理で○乱舞や！
でも狐っぽいところには●出したい。
【若】若社長 ミヒャエル
スノウ>>111
ヨアヒムとかさ、人っぽくないなら吊れる位置でしょ。
呪殺で-1縄になるからその1縄ヨアに回せばよくね？とも思ってて
その辺どう思ってるんだろって気になったんだよね。
スノウの中ではひたすらに真確定したいのね。
発言で真視取ろうとかはあまり考えず？
スノウ視点推理。
ヨア白視だったのがステファン・エレオノーレ。
早期カサンドラ吊希望組。
普通にこっちはスノウ真追う時狼あると思ってる。
ステファンのヨアからの視点漏れ疑惑は切れかなと思うと
消去法でエレオノーレが狼かなって思ってる。
妖魔の可能性も考慮ならばエレオノーレ占はいいとこだなとは思う。
でも、諸々あるなら妖魔枠なんだよねスノウ推理>>106だと。
ウェルシュも気にはなってるんだけど、
こっちはユーリエに占って欲しいかな。
ヨア・ウェルシュも昨日後半切ってるけど、素直に捉えるならば、なさそうなんで溶けたら溶けたでいいし、ユーリエから黒出るならそれはそれで情報として有用かなと。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
1d、いきなり滅茶苦茶な理由でタコ殴りしといて被害者面はねーよと思うユーリエちゃん17歳＜act
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
質問回答です！
>>58マーティンさん
ああ、カサンドラさんの狼期待値が高いっていうのはもっと単純な理屈ですよ。スノウさん偽確定した以上ユーリエさんトーマスさんはどっちか真なので、5割方狼って事です。なおあくまで期待値の話なので真贋差はカウントしてません。
ユーリエさんの事は真でみてますけど、狂の偽黒っていうのはどちらの事を指して言ってるんですか？狂のスノウの偽黒って事です？
【御】御曹司 ステファン
議題引っ張る。まずはカサンドラ。
□.2カサンドラ
慎重派かな。>>1:279可能性を拾って検討しては自問自答していくタイプ。>>2:41は護衛誘導を疑ったけど、この襲撃ではなさそうか。手順完遂型>>2:184か。理解はするけど、
★霊判定なくなったけど、やっぱり占い師はロラ完遂したい？
縄もギリギリの気がするけど、どうしようか？っていう質問。
きっちりとした手順派の意見が知りたい。
希望出しは1d●鍛○禿、2d●妬○薔▼鍛か。ううん…？
>>1:287基準見る限り、ダントツで印象薄い＝カサンドラ的狐ポジって俺じゃない？>>2:289でも占いではない。触ってもいない。どういうことなんだろう。
★占い希望先に狐要素あった？もしくは基準変わった？
カサンドラの考え方を少し聞きたい。
ただ時間的に、眠かったでも多少理解はするよｗ
【御】御曹司 ステファン
>>2:289の鍛非妖の考えは頷けない。GS白い方とか、役職妖魔だからって狙えるものではないんでは。でも>>2:315鍛狐あるとも思ってたの…？結局どっちなんだろう。ちょっとここは、吊れれば何でも良かったのだろうかとも見える。
>>69厨指摘のテンションは俺もかなり気になる。
うーん。白っぽいって意見が見えたので白を探してみたけれども、単体そこまで白いか？というのが俺の結論。
吊り占い希望がフラフラして見えるのだけども、向けやすいところに向けていないかなあという感。場当たり的で白くは見えない。
>>113猫
霊抜きヨア黒は、普通に驚いたよ。俺はｗ
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>58下段
答えて頂けると嬉しいなとは。意図開示しておくとあなたがユーリエさん狼だとしたら灰狼強くて勝てる気しない〜の懸念って村的だと思いますけど人外の不安煽りの可能性もあるわけですよ。
なのでその質問への回答でユーリエさん狼時をケアする動きまでしっかり考えてあの発言をしていたなら結構村視出来そうと思っての質問でした。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
さーてと。たーだいまっ！
夜の発言見て感じたことつらつらと挙げてくね。
スノウ★今日私占いたいみたいなんだけど、>>2:224で言ってたステファンどこ行ったの？
マリーちゃん>>2:226★マーティンのその探り継続っていう行動は村っぽく見えるんだけどどう？
片白で思考停止しない追及心はいいと思うの。
マリーちゃんちょっと考察が引き目かしら…。どっちにも動かせる無難な意見が多いから…。
ミヒャエル>>2:242なんだけど、私は単体考察に占真贋は入れないようにしてるわ。
もし真視している占から白貰った人がいても、それで白黒フィルタは掛けないの。
勘違いだったみたいだけど間違ってないから答えとくわ。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
みんなが突っ込んでるヨアの吊占周りの適当さに納得した私。
特にマーティン>>2:251がクリティカル。後はミヒャエルが言ってた「俺占いで思考伸びるのか」の部分もそうね。
ミヒャエル>>2:257
勘違いされてるわー。私昨日カサンドラ評自体出してないもの。
>>2:168のヤツはただの同意意見よ。カサンドラ黒く思ってない。
ミヒャエル>>2:295が計画性考えてていいね。
ヨアにプラン考えてないことを責める意見と一致してて芯の強さが見える。
【雪】夜明けの スノウ
>>120☆どこにもいってないよ？今は君でセットしてるってだけ
相変わらず狐っぽいかなーとは思ってるし。
ただね、君の動きがモロに妖魔のソレと被るんだよね。
気になっちゃってさー
君についてはヴェルナくんの考察待ちかな。
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>79ミヒャエルさん
☆えーと、何が聞きたいのか掴みかねますけどトーマスさん真視はあまり強くないです。
マーティンさんも似たような事言ってましたけど、視点がはっきりしないって何がはっきりしてないんです？俺がスノウ狼視の理由がはっきりしてないって事かな？
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
まあ何にせよスノウの狼要素。
夜明けのスノウさんの態度ですが、襲撃されなかった事に安堵の類がないですよね。これがクリティカルな狼要素かと。襲撃されないのを知っていた狼の視点ですね。
後これはややユーリエさん真前提になりますが、襲撃を踏まえてみるとトーマスさん狼って感じはしないんですよね。3-1にしたのが狼陣営の意図っぽくはないんですよ。
騙ること自体はやりたかったからやるでいいんですけど、その後トーマスさんの不利をカバーしてる動きじゃないのもありますね。
というわけで現状、ユーリエさん真、トーマスさん狂、スノウさん狼が本線です。確信とまでは言えませんが。
【独】 【青】村の防衛隊 ヨアヒム
うーん>>2:251ってひどい理屈だと思うけどなあ。俺は「偽黒を出されて」有耶無耶吊りになるのは嫌と言ったけど寡黙吊りは否定してないはずですよ？
俺の喉量を見ればゲオルグさん考察の喉が残ってない事は明白なのにどうしてそうなった。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
そういえば、トマが確霊のカードを失ってノーリアクションだったのが結構気になるのだけれど。
トマ★霊襲撃に関して何か思った？イライラだけ？
で、ごめんなさい。
>>121ミヒャエル>>2:257の意見、見返したら私すっごく薄い考察>>2:119で出してたわ…。
ヨア、社長、ウェルシュ、カサンドラ、マリーちゃんをとにかく見てくるわね。コアずれの人たち。
【赤】 【青】村の防衛隊 ヨアヒム
トトメスお疲れ様です。無理は禁物ですよ？休む時は休むといって離席する事も重要ですし。
どんなに苦しい状況でもゲームはゲーム。気負い過ぎずに行きましょう！
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
ヨアヒム
★ちょっと聞きたいのだけれど、初日と２ｄのあなたの動きってかなり違うのよ。
心境の変化的なものがあったのかと思うほどに。自覚ある？
吊占周りの適当さはみんなの意見読んで納得。確かにここは黒いかな。
うやむやのゲオルグ吊りに感情的要素が見えないし。
今日の動きはまだスノウ偽を全力で訴えにかかってるくらいね。
けど何か…、昨日みたいなウキウキさと軽さが見えなくなってるのが。
重いというか、感情がちっとも見えなくなったの。
うーん、何で日によってこんなに違うの…？
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
思ったより落ち着いてますね。とりあえずマーティン様がどうしてそんなに猫を嫌うのか分かりませんね。私のマーティン様残念白発言は慎んで撤回させていただきますが。
そして、襲撃されなかったことへの安堵は必要ないでしょう。この中で最も合理的に動いていらっしゃる方の一人(匹)が猫なのですから。それに私なら安堵より驚愕が圧倒的に先行しますね。なんだかんだ、私としましても霊襲撃は予想外に過ぎますから。
……多忙過ぎて新しい発言しか読める気がしない。
【独】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
集会所に向かう道すがら、『仲間』からの囁きが聴こえる。
どうやら大神様に力を賜った者が他にも何人かいるらしい。
知ってはいたが、それを改めて提示されると言い様のない気持ちが胸の奥から湧いて出てくる。
…私だけではないだなんて。
それは一言で言えば嫉妬だった。
大いなる神の恩賜は、私だけのものになって然るべきなのだ。
騙るかどうかを仲間内だけで聴こえる言葉で相談しながら。
私は内心、全てを食いつくし大いなる神の欠片を手に入れられる限り全部手に入れてやろうと、そればかりを考えていた。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
＞猫
噛みあわされたら呪殺真確はないのだけど……。この盤面、占い師に襲撃くる可能性低いと思うのだけど。
つまり君が真なら発言で真視取るしかないわけだけど、それでも>>110の考え変わらん？
てか君自身決め打ち必須って言ってるじゃん。>>84
＞ヨアヒム
>>119 しっかりした考えがあったんだな。すまん。
旗狼に備えた動きとしては、まずは猫の真を切らないように慎重に考えていたこと。
あとはわりかし強弁組から簡単に白取らないように注意。
そして占い師襲撃があった時にロラ手順は考えていた。
>>116 違う違う。裸狂の偽黒って意味。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
スノウ>>122
昨日まで迷ってたステファンと今日ポッと出の私とで迷ってる様子があんまりなかったから気になるのだけれど…。
マーティン>>112
★酷いってどの部分が？
スノウのキャラ考えるとここは普通に見えるわ。
逆に信用大切にしてるとか言ってたらちょっとアレだと思う。
まあ、私もユリエ真そうとう傾いてるけど。
確率で言うとユリエ真・・・６０％
スノウ真・・・３０％
トマ真・・・１０％ ほど。
【雪】夜明けの スノウ
>>128 ああなるほど、噛み合わせのことを考えていたのか。
確かに真確定は難しくなるかもねー。
だけど発言で真視取るったって僕は出来ることするだけだからさ。
そりゃ僕決め打ってくれればそれに越したことないけどそういうわけにもいかなさそうだよね。
>>129 だって君妖魔の動きそのものの動きしてんだもん
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>126ミヒャエルさん
俺には狼っぽく見えますけど……まあ無理にラインで追うのはやめた方が得策かな。
>>127エレオノーラさん
☆心境の変化というか、体調の変化だったり。元々初日はテンション低い上に頭痛が痛くて（
ゲオルグさん吊りについてですがまず念頭に置いていただきたいのは俺の喉が枯渇してたことですね。吊られる可能性のある側としては喉残しは必須事項ですし（まとめのいる状況ならホントはみんな残さなきゃだめですよ主にマーティンさん！）
で、有耶無耶云々ですけど……俺寡黙吊りの類を否定した覚えはないですよ？偽黒出されて有耶無耶吊りになって、偽占が真視を取る状況が嫌とは確かに言いましたけど。何か変です？
それと今日はちょっと感情抑え気味な自覚はありますね。荒れるのは嫌ですし。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
スノウ>>130
いつの間にそんな自信持ってるのよｗ
私、初日から特に動き変わった自覚ないんだけど、それでも今急に「妖魔の動きそのもの」って思ったの？
【雪】夜明けの スノウ
>>133 全然急にじゃないよ。
狼ばっかり探して狐探さないのって妖魔の動きなんだにゃ。
昨日まではよあくんとかすてふぁにーとか候補が多くてスルーしてただけ
変わったとかじゃなくて初日からのスタイルが狐の動きってことだよ
候補が減ってきて見えてきたの
今までは胡散臭い人たちが上にいたからにゃ
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
時にスノウさんの動きがまたおかしい件。エレオノーレさんがどう見ても狐の動きって昨日の時点では俺とローズマリーさんの二択だったじゃないですか。
本気で狐を探して真確定狙いというのなら「胡散臭い」よりも狐を探す事を優先するはずでしょ？明確に矛盾していますね。
あ、基本はもう人外探しにシフトしますが偽要素あればスノウさん偽要素も指摘はする所存です。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
もういいっ……！ヨアちゃんっ……！休めっ……！休むんだっ……！！
こりゃーちょっと火急速やかにヨア●出さないと村の皆さんが納得しないじぇ。
「とりあえず」って何よ「とりあえず」って。
もうステファン坊やがLWでいいでしょこれ。
目下の検討課題はエレオ狐の有無。あはん、悩ましい。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
偽要素があればも何も、ヨア視点スノウは偽でしかないのである。
あうあう、ご主人ェ……。
今日はヨア●かウェルシュ○のどっちかや。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
スノウ>>134
ふーん…。まあ、一応了解よ
ヨア>>131
回答ありがとう。
ゲオルグ吊に関してなんだけど、黒要素見つけられないのに吊るのってかなり嫌なものなのよ。不安でさ。
そこでポーンと放り込んできた辺りが何とも…。
他はまあ、納得いく理由じゃなかったけど一応了解よ。
これ以上聞いてもどうしようもないし。
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
やったー、白いって言ってくれた。
でもヨアヒム狼でしょうけど ね！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわっほい。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
ミヒャエル
>>247カサンドラ評は納得、と覚書しとこ。
そこから>>257への意見の求め方は精査しようと本気でしている白っぽい。
>>2:295>>2:296のドヤァ感出しながら「違うか？俺の意見は正しいはずだ！反論があるなら言ってみろ！」みたいな疑い方が村っぽい。
で、疑い理由は妥当だと思う。
>>2:301のじっくり考えた票〜辺りもいいね。自分の努力が通じない村っぽい残念さだと思う。ゲオルグと両狼で無い限り。
>>109上段☆私もヨアに困惑してるとこ。どう判断すればいいのか難しいけど、今は人外目に寄ってる。
普通に白め。それもかなりの。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
直近、ヨアちゃんの動きが胡散臭すぎて頭が痛いユーリエちゃん。
対抗の偽黒で状況白だし昨日までの軽さを取って人なんかなーとか思っていたけど、これはちょっとさすがにうーんと唸るレベル。
>>135の「とりあえず」って何よ。
>>136の「偽要素があれば」も何も、ヨア視点スノウちゃんなんか偽要素の塊でしかないでしょうよ。
なんか愉快なことが起こってるような気がする。
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
昨日は完全放置してたシュテルンさん見てきました。
昨日今日と一貫してスノウさんを頼ってる発言の多さが気になるポイント。
★シュテルンさんはスノウさんの事をどれくらい信用してますか？占い真贋も込みだとなおいいです。
>>2:9の考えはわかりますけど、俺には結構信用してるっぽい発言に見えました。
で、それを踏まえると逆にスノウさんとつながってる感はないかな。スノウさんが自分の白を頼る動きはあまりしてない（最初の方にちらっとやっただけ）なんで、初手囲い狙いではなさそうかと。続く。
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
で、今日の動きですが状況についていけてない感マックスですね。アピかもしれませんけど……狼なら仲間に聞けばいいんじゃ？と思いますね。ぐるぐるしてるだけじゃなくてミヒャエルさんに意見聞いたりとかで、素っぽく映ります。
やや白かな。
【独】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
集会所に顔を出すと、すでにもうかなりの人が集まってきていた。
彼らの話題はもちろん、忽然と姿を消した何人もの人のこと。
その不安そうな様子は、私の心をひどく満足させた。
あぁ、大いなる神よ。
あなた様のご威光に民は畏れおおのいております…！
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>129エレオ
☆>>128上段の意図。
もう性格とかでカバーできる範囲を超えているよ。この猫、決め打ち必須の状況で村全員の命を背負っている自覚があるのだろうか。
と思ったらまさかの呪殺で真確出来ると思っていたらしい>>130
この抜けってあるかなあ。呪殺に意識が寄っていたら普通気がつくと思うのだけど。
今まで真切らないように必死に抑えてきたけど、もうおっさん禿げそうだお……。
【独】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
そして。
ついに誰かが口にする。
…巷に蔓延る人狼の噂を。
大いなる神が眷族に下されたその試練を。
それは口火。
毛玉猫のスノウがぱっと目を開いて占い師だと宣い人の言葉を操り、それに対抗してユーリエとか言う娘が自分が本物だと言った。
そこへ遅れて顔を出した仲間が占い師だと出て。
言葉を渋っていたヴェルザンディが霊能者だと告白して。
少し苦しい状況ながらも闘いの幕は開けられたのだった。
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>137エレオノーレさん
んー俺は別に黒要素なくても普通に吊るモノは吊りますからそこは如何ともしがたいですね。白圧殺系ですし。
というかじゃあエレオノーレさんは>>2:212の吊り希望を見るに昨日割と不安だったって事でしょうか？ちょっとそれは意外でした。
>>139ユーリエさん
ログ読みして一番最初に白く映ったのがステファンさんだったって話ですけど……？
後、確かにスノウさんは偽ですけど偽だからって偽要素だらけっていうのはおかしいですよ。スノウさんは違いますけど超真っぽい偽だっています。
ちゃんと相手を見た上で、客観視点でも納得しやすい偽要素をあげる事が重要だと思いますよ、ユーリエさん！
【独】 【髪】禿げ上がる同意 マーティン
しかし猫狼だと夜明けの演技うまいなあ。
狂？すると裸が狼？
しかし霊抜きが一番不可解。これ裸真とかあるの？
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
うとうとしながら気になったので。どうして地上では猫真視少なめなのでしょうかね。
私は初日から猫真視強い状態で動いていないのですが。
そして、噛み合わせで確定できないのは忘れていたわけではないでしょう。｢ああ、そのことを言ってたのか｣という意味だけで他意はないと思いますが、どうでしょうか。
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
明日ヨアに●出すとして、あと2回村側を吊れば勝ち。うち1回はスノウに当たるはず。
残り1回は、隠し刃の●で残しておけばいいんかな。その●をお狐様に当てればOKか。難易度高いよ。ふえぇ。。。
狂人の重労働、はんたーい
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
>>142マーティン
ああ、その考えからなのね。
確かに…、呪殺に意識向けまくって噛み合わせの考えが浮かばないのもおかしい気がする。
ヨア>>143
不安っていうか、申し訳ない気持ちでいっぱいだったの。
「村でもごめんなさい」って言ってるに等しいと思うから。
ただ、ホントに結構白飽和してるからこれから先が思いやられるわ…。
毎回こんなのは嫌なのだけれど。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
猫は別に変なことは言ってないと思うけどな。
アピ臭いのは継続中だけど、性格だろうし、一番真に見える。
ユーリエってやたら真視されてるけど、
真要素って何かあったっけ？
【独】 【髪】禿げ上がる同意 マーティン
というか入村した当時は
「あっこの意見禿げあがる同意だわ」
とか適当なこと言って適当に生き延びる算段だったのになんでわたしこんなに必死なんだろｗ
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
何故地上の皆様はスノウさんを偽視するのでしょう
こんなに真っぽいのに
ユーリエさんが思考停滞してるのにも突っ込み一人しか入ってないし
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+34
溶かすことに対する説明なのにそこいくの？と言う感じでしたの
>>+37
ユーリエ真要素…あるんですの？（首かしげ
そして離脱ですの
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
ウェルシュは相変わらず考察丁寧ね。塗っている気はしないし、違和感もないわ。
自分からアプローチしたりして探ってるトコロは印象いい。しっかり意図もあるし。
肝心の人要素があんまり取れない…。ステファンとほとんど同じね。違和感なさ過ぎて考察薄いわあ。
★>>2:189カサンドラ評、灰雑感の偏りは私むしろ印象よく取ったのだけど。
これが人外の重さになるっていうのがちょっと理解できなかったので教えて貰える？
あ、私は「狭く深く見る方が人外を探していると思うから」好印象で取ったわ。
【独】 【雪】夜明けの スノウ
>猫のこれはもう性格要素と思えない
でも性格要素なんです…ハイ…
「うっかり」確定するかと思っていた…
僕のうっかりは某うっかり村のうっかりよりひどいんだよぉっ
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
ウェルシュさん。
……が違和感ないけどよくわからないのでとりあえず気になった所質問。
★>>2:219の押しては引いてはを繰り返しているのが防御感って耳に覚えのない要素の取り方だったので、詳しく言語化お願いできますか？
>>43も。俺とカサンドラの位置から〜っていうのは、どういう位置と判断しての事でしょうか？
【御】御曹司 ステファン
今日の結果から占い内訳を考えていたんだけど、分からなくなったので一旦やめる。でも折角だから置いておく。考えるうちに迷子になったので、何か意見があれば聞きたい。
まずはユーリエ真起点に考えてみた。
旗真の場合、雪狂裸狼ないし雪狼裸狂で双方黒出し。
1.雪狂の場合…恐らくは雪狂誤爆からの裸狼黒出し。
2.雪狼の場合…裸狂視点雪真と見て、青保護の為の黒出し。
2の場合、雪狼が黒を出す意味が分からなくて困る。
これは偽黒は狂人の仕事だろって思い込みがあるからかもだけど、でもやっぱり良く分からない。なんで。
1の場合は素直に雪噛みじゃないのが謎過ぎる。
【御】御曹司 ステファン
となると旗真を一旦外して、雪真とする。
この場合は旗狼裸狂じゃないのか。
裸狂黒出し理由は上述、狂狼逆パターンは裸狼の戦術が不明。
但しこのパターンは、何故雪を抜きに来なかったのか？
やはり同じ疑問に突き当たって止まる…ｗ
次に大穴の裸真。この場合は雪狂旗狼かな…。
旗狼は裸狂と思い裸黒出しになるとは思わず。
青溶けはないと踏んで、霊襲撃。うーーーん？
雪裸真共に、黒占って襲撃ないのが謎過ぎる。そう思わされてる？
素直に考えるならば2（旗真雪狼裸狂）か？と思えど、雪狼が黒を出す意味？？？ってなってサッパリになる…。これ以上ぐるぐる考えても仕方ないので一旦やめ。
>>139ユーリエ
愉快なことって？
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
◆嫉妬に焦がれし乙女(エレオノーレ)
>>1:4>>1:16>>1:29あたりの霊潜伏(統一占)想定してる辺り、その他諸々編成不慣れ&事前学習特になし
>>1:56「妖魔探さない宣言」は「妖魔の典型的な動きは狼探しに始終すること」ということを知らなかったと思われ、要素に出来なさそう
スタイルは違和感・分からないことを訊いて→噛み砕いて→納得or疑問の繰り返し。割と素直目な印象
あと他人の意見を受け入れることに抵抗がない。「自分の分からないこと」「なるほど」と思ったら丸っと飲込むタイプ
>>1:192で「狐は狼探しに特化した動きになる」という解釈飲込んでるんだよな。>>1:56時点で知らなくてもここで知ったのなら前後で少し動き変わる？と思ったら相変わらずの狼特化。ズレなさは微微非妖魔要素
>>1:110占候補に狐探しの意気込み聞いて、>>2:162で占雑感「妖魔妖魔言ってる雪が印象落ちる」は妖魔に対する殺気を持ってる占候補に対する反発？本人が狼重視だから、というのも加味して微妖魔要素
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
>>1:112「私が妖魔なら騙ってたかも」…妖魔ならかなりあざとい非妖魔アピ。基本素直性格取れそうだし、他アピぽい発言なかったから、素直にとったら結構な非妖魔
誰か>>★嫉妬に焦がれし乙女(エレオノーレ)この手のアピすると思うか？
妬がアピ絶対しない、と我言い切れないので幾人か見て欲しい
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+42
真吊らせたり、狼の数誤認させる為の初手霊はあり
下手なんてとんでもないですの。騙りが信用をある程度得ているなら、考えてしかるべき噛み筋ですのよ
狼側のみ、確定情報を得られる手でもありますの
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
お、ヴェルナ―さんがいる。
>>150
☆俺はエレオノーレさんはアピるタイプじゃないと思いますね。全体的に思考は回ってる感があって偽装感はないです。
で、ちょっと聞いてみたいんですが……
★俺はエレオノーレさんの>>144って結構以外だったんですけど、ヴェルナ―さんにとっては今まで取った性格要素と一致してます？
性格把握得意そうなんで参考にしてみたいなーとか。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
確霊襲撃は、呪殺時に真が確定する可能性があるから、
リスクヘッジの観点からすれば下手という見方もできると思う。
この編成だと占い師が凄く強いから、
初手占襲撃か狩人狙いという襲撃筋をよく見るんだよね。
そういう背景があるから、下手って言われてるんじゃないかな。
【裸】全裸 トーマス
ただいま。
カサンドラの単体が驚くほど精査されていない点に愕然。私の立場で言うのもアレだが、もっと黒灰突っ込もうぜ。
その燃料になる事を期待してカサンドラ単体精査。
偽要素としては、戦術論に喉を割いている点、動きの重さに尽きる。
・一日目
初日の初動は戦術論に大半の喉を割いている。灰考察はヴェルナー、マーティン、シュテルンの3名。コアずれ、時間が無い事は当然考慮するが、初動で灰にほとんど触れていないのは答えを知っていて動きが重くなったと取れるな。20時頃から発言しており、23時近くまで灰へ触れている様子は見られないのはやはり思いと取らざるを得ない。
占希望【●ゲオルグ○マーティン】単体考察していたマーティンよりも、コアずれをしていたゲオルグを第一希望。理由は印象に残らないから。割と場当たり感。疑うならせめて他の灰を後回しにして単体灰考察をしてもよかったのでは。
発言数もそれほど多くなく、要素も取れなかったが、やっぱり重たさと、コアタイム考慮した上での場当たり感はある。
【裸】全裸 トーマス
・二日目
>>2:15「本日は妖魔探しを頑張った方が良いのかしら？」宣言。同様に>>2:145占い師へ呪殺期待発言。
その割には狐探している様子が全然ない。灰考察を見返しても気持ち程度触れてるだけ。
その後の目線は占いへ。>>2:41「霊抜き優先している感じ」これは、今日の伏線か？
別に自分の戦術論に関して表で嘘をつく必要も薙いだろうし、赤ログでも霊抜き進言していたんじゃないかと予想。
>>2:72マーティンはお話ししてくれないと愚痴。気になるなら★を飛ばせば良いのに、そういった様子も無く。
>>2:184「手順完遂型宣言」
その割には▼ゲオルグが場当たり的。>>2:289ゲオルグ評「妖魔ならもっと白くないと勝てないから吊り」って、白さはスキルや村との相性の問題で、「白くないから狐じゃない」って論調は意味不明。昨日の吊りがカサンドラ、ヨアヒム、ゲオルグの三択だった事と、直近サンディの票数まとめが出ていた事もあり、やはり自分を生かす為の希望で、狼を探している様子が見えない。
以上、カサンドラの偽要素。
質問は随時受け付ける。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
ユーリエ状況真で、二人の偽黒から状況白を作る作戦だな。
悪くはない。GJ出たら狐告発に使えるし。
苦しいのは苦しいが、まだ諦めるには早すぎる。
【裸】全裸 トーマス
少し話がそれるが、ゲオルグは村だろうな……。
カサンドラとはガチ切れも良い所だ。ゲオルグ吊られ際の反応もあっさりしていて足掻いている印象が見当たらない。
鍛儲両狼でカサンドラを生かすため？だとしたら、灰視点真の可能性がある私をカサンドラが襲撃しないのはやはりおかしい。
ゲオルグ、カサンドラ両狼は無いだろう。
【裸】全裸 トーマス
質問回答タイムだ。
エレオノーレ>>125☆生きてれば▼カサンドラで色が見えるだけにな。やられたと思ったよ。
私襲撃＞判定隠しで、私の単体が舐められてるのにも苛立つ思いがあり、灰に色を見せてやれない状態となってしまった事については「やられた」「苦しい戦いになったな」というのが本音。
あと雑感として
・狼は呪殺リスクは割と軽視してるんじゃないかな。それか、狐に構ってられないほど灰の狼の位置が危ういか。
・確実に真の私を潰しに来たのかという気持ちもあるかな。
・襲撃ではなく、吊りで潰そうとして来ているのか？だとしたら本気で舐められたものだ。
こんな事をつらつらと考えている。
一応、今出せるのはこのくらい。食事しつつ灰を見て、今日の占先を考えてみる。
【裸】全裸 トーマスは、【儲】大神様の信者 カサンドラ を投票先に選びました。
【裸】全裸 トーマスは、【雪】夜明けの スノウ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+47
まぁ安全手を考えたら、その襲撃筋は定石の一手ですわね
でも、下手と言われるのはうにゃぁですの…私は…何でもないですの
狼が真に占われる+真より騙りが信用を得ている場合はこの手もありかと
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
こんばんは。ほぼ一撃。軽く読んだあたりで見えた質問にお返事。
エレオ>>120☆確かに片白判定では真占が確定しない限り確白にはならないから思考停止ないのは村っぽいって言えるかもしれないね。でも>>1:239で「かなり非狼には見えている」とまで言っといて結局探り継続するの？っていう疑問は抱いていたんだけど…でも今読み返したら下段で「ここ人なら偽占い師は黒を出しにくいとも言える」って書いてあって…つまりユーリエ様が仮に偽の場合でも白判定出す可能性あるって思っているなら…探り継続にも納得できる気がしてきた…。
１つすっきりしたけど、思考がぐるぐるしてきちゃったよ…。
まだお花畑なのでいったん離脱。戻ってから考察したりしますね。
あ、それとヴェルナーさん。朝>>49「メモに」っていうの見落としてて普通に発言で回答しちゃってごめんなさい。メモに一緒に書いてもらってありがとうございました。**
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>152>>153
あのー。トーマスさん、偽要素ってなんですの偽要素って…狼要素ではないのですか？
これ視点漏れに見えますの…
【野】やじうま ウェルシュ
ざっと見てこれだけは言っておこう。
ヨアさっさと人外探したまえ。
結局君はどこを狼・狐と思っているんだ？>>143白圧殺系なら村人を固めるのでも構わん。
>>2:292言ってるけど、頑張って探してるつもりでも外からそう見られてるってことだから。
君が村として、吊られたら村に後が無くなっていくという焦りが見えない。
ゲオルグ人外確信せず吊ったんだろう？ゲオルグ村で君村で溶けも無かったら
明日五縄五人外だからね、そのこと分かってる？
私は君のその悠長さが村人のそれには思えない。
質問回答はちょい待ってね。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
そこはトーマスの真贋関係なく、言葉のアヤだと思うけどな。
トーマス偽だと思ってるけどね。
しかしキャラやスタイルは好みだ！
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
ええと旗は当然として、裸も儲以外の灰吊先は出してね。
>>156ローズ
違うお。おっさんはローズの狐要素について探るの吉って言ったんだお。非狼評価は初日から一緒。
んで、ローズは>>2:226って言ってるじゃん。自分が狐疑惑かけられてることに気づいてない。>>1:239
この視点漏れは大きいと思って非狼非狐で見てる。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
トマ>>153二日目の「妖魔〜」と、「マーティン愚痴」の件は割と納得。それ以外はあんまり…。
最下段は今聞いてる最中だし。
>>155回答ありがと。
ちゃんとその感情持ってたのなら尚更、それが表に少しも出なかったのが不思議なのよ。
マリーちゃん>>156回答ありがとっ♪
>>1:239は見てなかったわ。確かにそれ言われた後なら戸惑うのも分かる気がする。
うん、納得したよ。意見取り入れてながらグルグルしてるのはちょっと白っぽいね。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+51
うーん、言葉のあやでも偽って何の偽ですのwと言いたくなります…ｗ
スタイル的にはステファン好きかもしれないですのー
占い師のスタイルは、スノウさん好みですの
【野】やじうま ウェルシュ
ゲオルグは人で見てる。夜明け周りの反応、あれ人だよ。
彼はそういうアピをしていく人ではないと踏んでいる。
>>300>>305はまさしく彼の本音だろう。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
こんばんは。地上に思ったほど劇的な動きはないな。
>>+13ヴェルザンディ
ほうほう、希望はそこだったか。
う〜ん、狩はないと思うけどな。
今日黒出された2人だけど中身両黒(真+狂誤爆？)は無さそうだしどっちかは確実に村だろうな。それを念頭にログ見ると･･･
俺が地上にいたら▼ヨアで出すかな。
★墓のみんな
発言で透けてろかもだけど墓下COは無しで良いんだよな?
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
>>+47 ありがとう！ なるほどなぁ。
いきなり霊襲いくのも、度胸あるなぁと思ったんだが。
そういう利畏友で、狩人が占護衛してる方を考えたのなら、霊襲の方が安全か。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
>>+53 ゲオルグ よっすお疲れ。
俺は特に推理してないので、どっちでもいいよ。
本参加さんが墓下で、話しやすいようにしてくれたら。
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
むむむ、食事等を済ませていたらそろそろリアルの時間が……
>>157見てなんかようやくわかってきた気がします。結構この村って黒要素を積極的に探してない＝狼探してないって考えがあるんですかね。
>>136>>141の村取りが狼探してないって判別するならそういう事なのかなーと。
俺の中で勝ちのプランはありますよ？ヴェルナ―さん、マーティンさんは現状でもかなり白。ユーリエさん真決め打ちも十分視野。
ここからさらに村を詰めていけば十分いけるでしょ。
【野】やじうま ウェルシュ
シュテルンへのお返事は喉と与力あったらにさせて。
ごめん、今日君見る日じゃなくなった。
☆ヨアヒム>>146
上段
敵を作りたくない動きに見える。それを防御感と表現したよ。
下段
言ってしまえば君は直吊枠だから。
素黒い所から占いで黒出ることほど面倒なことは無い。今回自由だし。
ドラは非狼踏んでたので、彼女が村ならコアずれで抵抗できないまま吊られることを危惧してる。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+55 クレステッド
OK。他の人の意見も見てから考えるよ。
墓下のほうが楽しそうだから適当なとこで来てまったりしたかったけど初日吊りとは不甲斐ないぜ･･･
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+59
ノ(撫でて慰める)
初日に吊られる方は必ずいますが…ゲオルグさんはコアずれが響いたと思いますの。私地上でしたらゲオルグさんは吊ってないですの
ふがいなくないですの。考察頑張ってらしたじゃないですか。お疲れ様ですの
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+60
またってなんですの、またって…
神父様はドSですのぉ…
[穴から顔をだしてぷくっと頬を膨らませる]
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
霊襲撃は言うてそんな悪手でもないと思うのですよ。
少なくともG国脳が多いこの村では効果的。
そこに目がいかない人にも注意を向けるべきか？
ステファン>>24
この反応、超黒くて噴いた
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
なるほどね。まぁ、私はどっちでも良いので明日来た人たちに委ねますかね。
RP口調は中の人的に合わないので止めますｗ
ジムゾンとオクタヴィアの絡み面白いので今後も期待してます!(ハードル上げ
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>157>>160見て思うんですけど、それっておかしくないですか？俺が悠長な性格なのは否定しませんけど。
あなたはゲオルグさんを確実に人だと思ってるんでしょ？だったらあなたにはその焦りという奴がないとおかしいじゃないですか。でも全然そんな風に見えませんよ？
今日確実に人外が吊れるという確信でもあるんですかね。なんか塗られてる感があります。
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
朝更新きついのかコアずれがきついのかよう分らんが、とにかくこの村やりにくいれす…びええ
人が悪いんじゃなくて状況がって感じ。皆さん聞けば答えてくれるし。
この時間に半数くらいが喉ほぼ枯れてるあたり私にやさしく無くて泣いた
やりにくい状況下でどうやっていくか、課題だなあ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+64
笑顔が怖いんですの…ドSの臭いがするんですのよ…
[ぷるぷるしている]
>>+63
やめてくださいハードルあげないで…
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>131ヨアヒムの
｢吊られる可能性のある側としては喉残しは必須事項ですし｣
これって村ならそんなに気にする所なのかね?なんか役職持ってますよ的な視点に見えるんだけど。
実際、吊り食らった人から言わせれば｢回避COはしないよ｣って言えば良いだけだと思うし。
一応、ゆる〜く推理はしとく。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
生まれ出でし姿の勇者(トーマス)には>>2:53投げつけておく我
青>>144
☆我は特に引っかからなかったな。嫉妬に焦がれし者(エレオノーレ)相手の感情トレース型だから、元々相手の感情とか気にするタイプだと思う。そういう人は「相手村かも」と思ったら吊られる側の気持ち感じで弱気になるのは、理解出来る。我も不安だったし
>>143の盤面整理思考も我分かるし、ここは個人要素だと思われ
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
ヨアヒムは普通に黒いし、狼で良さそう。
妖魔はよくわからんなー、誰だろうね。
あと、ヴェルナー人外に自信がなくなってきた。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+69
駄目だった所ですの？
うーん…考察が塗り壁で読みづらかったことかなぁ
読み込む時間がない時は目が滑りますの…
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
序盤がホント苦手でもう･･･
自由占いとか狐とか勉強不足だったのはいがめないけど･･･
なかなか初動がうまくならなくてどうしたもんかな〜。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+74
ねー。あそこはね、もうここ白決め打ちでええやん的な感じだったのに…地上はどうしてゲオルグ吊るんですのぉ…
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
ヴェルナーに警戒心を抱くのは、
人要素がない＋人外でできないことはやっていないからかな。
判断は難しいけど、直吊りはしたくない気がする。
ヨアヒム吊ろうぜ！
【赤】 【裸】全裸 トーマス
そろそろ襲撃先と占い先の擦り合わせをしておきたいな。
スノウ、ユーリエ、噛み合わせ、狩人。
候補はこの辺か。
占い先については白だし安定だろうな。二黒なら仕事終了で迷わず私の即吊りが見える
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+71
あぁ、それは自分の長文を見て感じた。
なんかヨアヒムが全方位に壁作ってる感じがしてくるな。実際誰の助けも無さそうだけど。
【赤】 【青】村の防衛隊 ヨアヒム
そうですね。俺としてはユーリエ噛みかな。
占いはいっそお仕事終了にしちゃうのもありっちゃありですが、キャップのやりやすい方で。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
戻りました〜。
考察する前に>>53ヴェルナー お返事ありがとうございました。確かに１日目の動きとか見てて狐入り編成に詳しそうな人が、こんなこと…って思うのも理解できますね。そうなると真か、狼の動きが見えない狂か、っていう思考回路ですね。
>>158マーティン >>2:17の説明ありがとうございます。狐要素の方だったんですね……私の勘違いだったんですね。なら>>2:226は考え直しかな。
これから考察してきます。時間足りないけど…頑張ります。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
オクタヴィア>>-75
地上と墓下は違うからなー。
ちなみに、ゲオルグは素村だと思ってる。
しかし、見物人にとっては面白そうな展開だ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+76
ですわね。直吊りよりは水晶玉を当てておきたい枠ですの。これはエレオも…かな。こちらは狩人臭ですが
カサンドラは吊りたくないので▼ヨアヒム希望ですの
>>+77
改行と、センテンスの間に空白入れればとても見やすくなると思いますの
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+78
ゲオルグさんはどうあがいても素村ですの。あそこで吊り票かえる動きは役持ちではないですの―
ですわね！見物人として見ごたえがありますの！
個人的には今地上は狼優勢かなーと
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+80
文章を掻い摘んで表現するのが下手でどうしても無駄に長くなっちゃうんだよね。
だからいつも文章がすし詰めになっちゃってる。
その辺も直さないといけないよな〜。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
うう、議事録を見ているうちに爆睡して、電車が変な方向に走っておりましたの…orz
やはり連日3時は拙うございます。
今日は1時過ぎには眠れるように努力いたしますの…！
【野】やじうま ウェルシュ
ミヒャ>>95から引っ張ってきた。
■1．yes
■2．詰めてるところ。昨日時点では非狼、狐あるかな
■3．no.ここも詰め中
■4．yes
■5．no
【野】やじうま ウェルシュ
トーマスは今日の動き偽くさくて、正直これ真無いわーと思っている。
カサンドラの評価が狐>狼だったにもかかわらずそこに関心向かないところ、カサンドラは赤ログで戦術論の話してたのでは〜から、もう1Wや占狼への話へ発展しない所が偽くさい。
>>42霊襲撃に目がいかない点や（質問回答見たけど微妙）、自分の黒を吊ろうと必死な所を見て、狂視してるよ。
【野】やじうま ウェルシュ
でも今日吊るべきではない。トマ吊は全力で反対させてもらう。
今日は偽を確信できない真を吊る日ではない。
トマ真として、あと一回は呪殺のチャンスがある。
オブラート包まずに言っちゃうと、
トマ真でもこっから挽回はもう難しいから、せめて狐溶かしてから死んでくれ。ってこと。そんなわけで全力狐狙いでいって欲しい。
噛み合せが行われたら行われたでGJ扱いで喜んでしまっていいかなと思ってる。
ちょっとこの点は知識薄いからツッコミ欲しい所。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
トトメスお疲れさん。なんと…そいつは災難だったな。
▲ユーリエか。黒が出た後の襲撃だから、仮にGJ出ても、狩人がユーリエ真を主張してくれる事に期待できるという訳か。
なるほどな……。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
いちおー、1GJは偶数進行変化なので、我々としては問題ない。こうなった以上は、以下にユーリエ真を作り出して灰の2人を守り抜くかだ。
てか、どの道明日には白だしでも吊られそうだな。
うーむ
【野】やじうま ウェルシュ
>>163そーゆー返答に喉裂くなや…。これに返答いらんわ。
ヨア>>161
それが悠長だと言っている。
村探しする人にしたって詰めが甘いんだ。
君、その勝ち筋プラン詰めてる？周りに詰めさせようとしてる？
んで塗りも何も私は昨日から君人外目で見てずっと詰めてる。
人外吊る気概でいかんと吊れるもんも吊れんわ。
私が人外だと思うならそれでいいからきちっとまわり説得して吊るなり占うなりしなさい。
単体黒くてヨアロックかかってる。ヨアは周りから見てみる。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
カサンドラ見返してきたわ。
マーティン>>45の要素は確認したけど確かに。
どこから見ればいいとか、誰を見ればいいとか悩んでるのはSG作りたい狼には見えないわね。
カサンドラの位置なら誰か黒に仕立て上げないといけないだろうし。
でも、ミヒャエル>>2:249の意見はあんまり納得できなかったかなー。
人外だとしてもっていうのは分かるけど、村でもよく分からなくない？
人外が少し無理して捻り出した考察っていう方が自然な気がする。
思ったことポンポン言ってる風にも見えるから悩ましいけど。
で、トマの言ってた要素で>>159上段の二つは二つとも微黒要素。
自分で取れた要素はなかったわー。考察にある違和感は>>2:313だけ。
うーん…、人外あってもおかしくないんだよね。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>168 噛み合わせ来るとトーマスが呪殺出しても裸真確定しないからなあ。
>>167 で自分の黒を吊ろうと必死になるのは真なら自然かな。偽打ちされて儲が残されて滅びる危険があることを積極的に主張しないのは疑問だけど。言葉の選び方なんかなー。
細かいところの疑問は多々あるけど、大きな動きとしてはトーマス真はあるような気もしている。おっさんここ偽決め打てない。
儲については人予想だけど、直近の>>170にも同意。
占い師は旗＞裸＞猫でおっさんぶっちゃけ猫吊りたい。
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
あと一、二縄余裕が欲しいよお…
G慣れしちゃうとG以外の編成のタイトさがつらい。
そういえばこの村は純粋なE編成ではないんですね。
無記名投票だし狩人の護衛手ごたえないし。
手ごたえないのきついね。
【独】 【雪】夜明けの スノウ
ハゲティンに関しては僕ここと会話するとドツボにはまっていく気しかしない。
僕吊りたいとか言い出したしどうしたらいいのよこれ。
説得しようにもむーん…って感じだけど。
【髪】禿げ上がる同意 マーティンは、【雪】夜明けの スノウ を投票先に選びました。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
◆強固なる守護者(ヨアヒム)
今日の動きが不穏
>>50「儲黒で裸真狂なら裸噛まなかったの謎」→「雪-儲ライン見るべき？」の繋がりとか、雪狼どこから来たのとか
>>116「儲の狼期待値が5割(真贋差含まず)」「旗真で見てる」
どれくらい旗真見てるかというと>>161「決め打ちも十分視野」
せやったら裸偽やん、偽から黒出されてる儲黒の可能性5割やないやん、むしろ他の灰より低いやん！…と我の中の業(カルマ)が囁いている
思考が追えないというか、率直に言うと吊られたくないがための敬虔なる暗黒神の信者(カサンドラ)吊ろう！に見える我、なう
★裸→儲黒出しの意味は何と見る？それと儲の正体何だと思ってる？
★>>124で占内訳「確信とまでは言えない」→>>161「決め打ちも十分視野」ここの思考の変遷くれ
【旗】フラグコレクター ユーリエ
やっとこさ箱ちゃんON
今日の吊り先は、私視点はぶっちゃけ【▼裸雪】しかありえねーっす。
結果出せてない自分が悪いんだけど、現縄数対残存人外数を比較すれば、●吊りも反対。●ロラとかもっての他。
というのが盤面上のお話。
んで、考えた結果、今日はものっそいヨアちゃん占いたいでゲス。
理由は二つ。
まず、単体で見ても、私の目にはヨアが村っぽく見えなくなっちゃったのが一つ。素黒村の反応の度を越してんじゃねーかってくらいの反応なので、本来ならウェルシュの言う通り直吊り枠なんよ、この子。
スノウの●ではあるけど村っぽくもない。
となりゃ何かと言ったら、案外スノウ狂の黒誤爆かスノウ偽の黒出しがうっかり狐に当たっちゃったとか、そんな可能性を考えてしまったのであります。
だから占って溶けるかどうか含めて色を見たいのが理由その一。占1回使うだけの価値はあると思ってる。
で、第二の理由は、もし今日占吊をすると、私のキープ用の狼ちゃんを失う可能性があるので早急に新しいキープが欲しいから。
ヨア占って新たなキープ君を確保できるんじゃないかって期待があるし、もち溶ければそれはそれで無問題。
って考えなんだけどどーでしょう。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
禿げマーティンさんは午前中猫裸真の襲撃筋と言っておられたのに何故そのような評価になるのか…
マーティンさんの頭の中が知りたいですの…
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
トマ吊りねえ…。
率直に言うと、今は「万が一の呪殺期待ってだけでほとんど偽決め打ってる飼い人外」の状態。
[他の灰精査する時間＞万が一の呪殺]って私は考えるから、トマ吊でも問題ないと思ってるよ。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
灰考察です。とりあえずできた方の分だけ流します。
マーティン様
>>40の自己分析は村印象。>>45>>57各上段の不安感・困惑感も村っぽい。>>156で昨日の私の考えも少し変わったのと加えて>>158の説明。>>1:212より狐の可能性は少なめで見てる。多弁狼の可能性は探りつつも、単純に喉マッハな人って感じもしてきた。現状白っぽい。
カサンドラ様
トーマス様からの黒出し。>>61言いたいこともあるようだし、今日はまだ発言少ないから発言待ち。そこまで黒要素拾えてないんだけど、寡黙狼の可能性はある。でもカサンドラ様狼なら、コアの時間的にも占騙りしててもいいような気がするし…それとも既に他の狼が占COした後にやってきた狼？
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
ヨアヒム様
スノウ様からの黒出し。２日目に少しやり取りがあったから、それから考えるとライン切りの可能性もあるかな。>>161の勝ちプランがよく分からない。ユーリエ様真視は>>124で言っているけど、「確信はない」と言いながら「決め打ちも十分視野」はちょっと疑問。厨髪は現状かなり白、の思考も、一通り読んで２人と会話しているのは分かるんだけどそこから白視しているという思考が良く分かりませんでした。
★これらの疑問に答えてもらうことってできますか？または勝ちプランにつながるアンカー引いてもらうことってできますか？
昨日は様子見だったけど、場合によっては様子見じゃいけないかも。
ステファン様
議題に答えたり質問したりすること、そこで自分の意見を出すことは昨日から印象変わらず。でも昨日からそうなんですけど、灰考察があんまり…。私も考察薄いとか引き目って言われるけど、質疑応答が多いから喉や時間の関係もあるのでしょうが、ステファン様の考察からあまり狼探しをしている感が見ずらいです。微黒、もしくは喋ってるけど占われない狐の可能性かな。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+93
ですわねぇ。庇う人もいませんし
むしろヨアからライン辿られるの嫌がると思いますの
うーん、狐どこだろう。案外ヴェルナーある？
【儲】大神様の信者 カサンドラ
ただいまですわ。
ちょっと目を閉じて明けたら知らないところにいましたの…睡魔ほど恐ろしい敵はございませんの。
大神様の影が見えたかも知れない大事な日だというのに、申し訳が立ちませんの…！
さて、取り急ぎ現況整理。
＿|妬青御野星厨薔髪若儲|鍛餡
猫|＿●＿＿○＿＿＿＿＿|2d霊…青視点偽確定
旗|＿＿○＿＿＿○＿＿＿|▼▲
裸|＿＿＿＿＿＿＿＿○●| …儲視点偽確定
13＞11＞9＞7＞5＞3＞了
＿灰＿灰_占_占_占_LW …占ロラ進行
＿灰＿灰_灰_偽_偽_LW …決め打ち進行（占抜きなし最遅想定）
6縄5人外(3狼1狂1妖)
一応灰視点で書いてはおりますが、私としてはトマ偽は見えておりますので、一刻も早く▼裸していただきたいところですが、私の立ち位置ではそれも危ういと感じておりますの。
確霊ヴェルザンディもいなくなってしまった今、確定情報が落ちず、残狼数誤認だけは何としても避けねばなりませんの。
皆様のお力添えを頂ければと思いますわ。
【雪】夜明けの スノウ
僕吊りは絶対反対。
もうハゲと話してると悪い方向にしか行かない気がするからやめたほうがいい気がしてきた。
頼むから僕にはかいこうせん撃たないでください。お願い。
僕の吊り希望は今朝と変わらず【▼ヨアくん】だね。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
ただ、ヨアヒムもスノウから黒を出されておりますのよね。
スノウ真で見ておりましたのでヨアヒム黒と言われると、気を引かれるものがありますわ。
非妖的だと考えておりましたが、非狼までは取れておりませんでした。
時間が時間ですので急いで議事録読んで参りますの。
質問を見つけたらその都度回答させていただきますわ。
【儲】大神様の信者 カサンドラは、【旗】フラグコレクター ユーリエ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】花屋の娘 オクタヴィアは、無神論者 ジムゾンの笑顔にぴくぶるしている。怖いですの…そんな怖い笑みではお嫁さんの来手がないですのよ(挑発してみた！
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
私は妻が居なくても構いませんよ。むしろ、私の妻になろうなどという勇気のある人がいらっしゃるなら見てみたいところです。オクタヴィア様がなられてみますか？(不敵な笑みで)
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
ゆーりえ盲信したい……。
>>178 安心しろよ今君に▼突きつけてるのおっさんだけだから。どれだけ考察したと思っているんだ。
おっさん君だけは偽決め打てるわ。
ただ青人外予想多いのか。おっさんも自分の目でもう一度青見直すけど。
＞旗裸
★ ▼青▼猫の手順じゃ不満？
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+95
な、何でそうなるんですのー！？（驚愕
そこはショックを受ける所でしょう！？
もしくは私に婿の来手がないという所ですのよ！！
o0(ん？まてよ？嫁げば苛められない？）
お嫁さんになりましょうか？ですのっ！（ドヤ顔
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+98
[...はほっとしている、が本音を聞いて震えあがった]
やっぱりジムゾンさんは怖いですのーこんな鬼畜ドSの所に嫁ぐなんて嫌ですのー
私は結婚するなら優しい人がいいですの―
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>172ヴェルナ―さん
☆現状、狂の偽黒だしを強めに見てますね。
カサンドラ狼なら占い抜きなんじゃないの……ってやっぱり思うのでどっちかっていうと人よりかな。
で、2つ目は>>176と一括で。何でこうも伝わらないかなあ……ぶっちゃけ普段こんなことないから不思議な気持ちですね。
☆思考はそも変遷してないですよ？
真決め打ちも十分視野って要はまだ決め打ちに至ってないって事ですから。確信できてない状況は変わってません。
アンカーはちょっと今は引けませんね……申し訳ない。
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
こーいう強ロッカーは人間のことが多いけど、ここまで頑なだとなあ。何か地上目線だと見えることでもあるのかな。控え室より対局室の方がよく見えるというか。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+99
というかマーティンさんはロックかかっているんじゃないですの？
スノウ真なら狼陣営としてはぜひ残したい人物ですの
スノウさんは>>181かぁ。何だかがっくりしてる真っぽいですの
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+101
対話してよりロックが加速した感じですの。これは灰同士だと水晶玉でどちらか色をつけられるのですが…占い師と灰だと、厳しいですね
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
ヨアちゃんごめんにぇ。
でもたぶん、ヨアちゃんは、2黒の方が生きる道があると思うの。
勝ち筋は、ヨアちゃんをキープ要員として置いておいて、ユーリエ真決め打ち。
村に勝ちの幻想を見せながら緩やかしめやかにPP。そのためには奇数進行で進んでてもらわないと困るのれす。
偶数になったらどうしよう（震え声
【独】 【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>181すっげー不安になるじゃないのw
てかなんで君はわたし人前提で話すのw人外に襲われてるとかそういう発想は出ないわけ？w
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+104
ヤコブさんなら優しいので行くですのよー（にぱっ
o0(そして私をジムゾンさんのいぢわるから護ってほしいですの！！）
地上は何故かマーティンさんがスノウさん偽決め打ちしてますの
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
>>183 君視点だとそうなんだけどさ。
仮に今日3人別々に占って、死体が2つ出た場合。死体出してない占い師は客観視点で偽決め打てるじゃん。
おっさんそういうことやりたいなって。
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
あと>>181見て若干の悪寒。
しかし猫ちゃんや。なんでおっさん人前提で見てるのさ。人外に偽塗りされてるとか思わないわけ？
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
>>173ユーリエ
私はユーリエ真視してるし、割とアリだと思ってるよ。
そこからの色を見てみたい。
ユーリエ視点確かにちょっと面白い状況になってるからね。
さて、ヴェルナーを精査してこようかしら。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+107
わーい！ヤコブさん大好きですのー（ぎゅっ
占い師は…正直ユーリエさんの思考が停止してる気がしますのよ。今日の思考の巡り具合はスノウさん真でいい気がしますの
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
旗>>92
返答感謝
我生まれ出でし姿の勇者(トーマス)狂なら黒出ししないタイプに見えるけどな。>>93の理論も裸噛まれないでしょ、普通。勇者多分気遣いタイプ。「自陣営にのヒーローになりたい」よりも「自陣営の足を引っ張りたくない」思考ぽい
だから狂人なら誤爆するかも、と恐れてGS下位の儲には黒出さないだろ。非狼予想してても自分に絶対の自信があるタイプにも見えない
雪の「誤爆上等精神」は理解の範囲。瞬発力>>85には疑問視。>>1:1と>>3:1は性質が違う。>>1:1は雪の根底思考に>>1:21「この編成なら3-1陣形に決まってる大げさー」があるから役職見た瞬間に「反射で」出てきたんだと思われ。>>3:1は狂なら「襲撃先確認」→「思考」→「判定出し」のプロセスがあると。何なら襲撃先確認の後に「思考停止」も入れて良い。我、雪偽でも狼は切ってるし。それをあの早さ？と考えると、普通に真で良いかなという気が
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>185
スノウさんはマーティンさん村視してるじゃない…
正直お話を聞いてくれない暴走村にしか見えませんのよ
人外にしては言葉がまっすぐすぎますもの…スノウさん胃が痛いですわね
【裸】全裸 トーマス
直近のウェルシュが黒いな。
まず>>167トーマス評：昨日のカサンドラの評価が狐＞狼なのにそこに関心が向かない？
いやいや……私の窓にカサンドラは人狼とくっきり出ているのに、何故今更狐の話をぶり返す必要がある？
人狼と判定が出ているから狼として話をしているだけであって、そういえば昨日は狐視してた〜とか、それこそ弁明臭くて偽っぽいわ。
あと、>>168真切りつつも呪殺期待って、矛盾してないか？
仮に私が呪殺決めたとして、噛み合わせを主張するんだろう？
それなのに、私吊りは全力で反対？
一体貴君は何をしたい、私に何を求めている？
発言が矛盾しているし、要素取りが塗り臭い。それっぽい事をいって村利を考えてるアピールに見える。
ちょっと疑惑が湧いて来たな。
だが、その後の戦術論からもう1Wへハッテンしないというのは、まあ、君の言う通りだ。儲の単体精査していた故に視野が狭くなっていた。反省し、ここに関しては再度見直す。
【裸】全裸 トーマス
>>180髪☆
▼スノウは問題ない。どちらかと言えば狂っぽいけど、偽には変わりないからな。
ただ、その前の▼青はなあ……対抗からの黒に加えて、ユーリエが疑いに上げている状況からして、私視点村にしか見えないんだよな。
▼青は反対。それなら▼雪●青の方がまだマシ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>190>>183見てヨアヒム黒でいいと思いましたの
ここで対抗2人が▼青反対するのは、かなり黒いですのよ
これは真の黒出しだから真の信用落としつつ吊らせない様に動いてるとしか思えませんの
だってヨアヒムさんはトーマスさん、ユーリエさんの灰じゃないですか。吊っても問題はないと思いますのよ
それともゲオルグ村が見えてますの？
【独】 【旗】フラグコレクター ユーリエ
>>187
人外の考えてることなんかユーリエわかんないですぅ〜（・3・）
真でも偽でも「私の関知するところじゃねーですぅ」としか答えられねーですぅ。
説明責任を私に求められても困るですぅ。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
占内訳は我の中で雪真旗狂裸狼
今日の襲撃しちゃう狼像と、裸騙りに出すような狼なら一致するし。狼陣営は雪狂旗真視してて「くっそ、旗噛めそうにない。霊噛んで確定情報削るか…！(G国感覚)」で霊噛んで、青黒出て「やっべ吊られる…！」で儲に黒出しした、とか考えたら我的すっきりしすぎて、思考固定気味で我怖い
頭部に光を抱きし者は「自分の理想の村人(能力者)」じゃない動きの村人(真)もいるからな、と。1dで慎重になりたい、暴走止めてと言われてたから言うけど
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
今日の霊襲撃の理屈が見えてきたな。
スノウか、トーマスか、黒出しした占い師に真がいる。
よって今日の占いで呪殺が起きないことは狼視点確定しているから、安心して霊を抜きにいけた。そういうことじゃあるまいか？
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
うーんとね。理想のとか関係ないでしょ。おっさんの発言読み返して欲しいんだけど。真じゃない要素、じゃなくて偽の要素を挙げているわけだから。今日ならこれね>>142
あと君猫誤爆上等狂の可能性とかどこで捨てちゃったのさ。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
いない間に来た人達こんばんわ。
今日、黒出したのが真狂or真狼の組み合わせだとすると黒出された青と儲見る限り青が黒で良いと思うんだけどな〜。
旗真の場合は裸は狂かな。狼陣営としてももし信用されて村2連続で吊ったりしたら狐勝ち見えちゃうし2つも黒出しするかなと･･･
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+119
トーマスさんは雪真旗真どちらに転んでも狂人な気がしますの。考察の視点が色見えてないですのよ
>>+116
ですのー。私はそう思いますのよ（と、午後に主張してましたのっ♪一緒の考えで嬉しいですの！）
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
しかし狐の位置がつかめないな〜。
現状で狐視点で真占いが誰とかわかってるのかね？
わかってるならそこ吊りたいだろうし動き見えるかな？
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+121
んー。今吊ろうと動けば怪しまれますのよ。ですのできっと、吊り縄と水晶玉からは遠い位置。明日占い師吊りになったらスノウさん吊り押す中に狐はいると思いますのよ
【髪】禿げ上がる同意 マーティン
てか霊襲撃悪手っていうけど、呪殺さえ乗り切ればこれほど迷惑な手もないとおっさん思ってる。占狼誰か分からんじゃん。猫に1日猶予与えて【▼青▽猫】で
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
旗の疑問点は昨日、雪の希望(▽鍛)だから順位下げるけど私吊るのは容認してた(旗も▽鍛で提出)のに青は吊るなって庇うんだよね〜。
この違いは何だ?
【裸】全裸 トーマス
ん？マーティン殿はスノウ偽視だろう？
真っぽくなくて、偽とも言っているではないか。
それなのに、何故スノウの黒を吊ろうとする？
偽視している占の黒を吊ろうというのは解せないな。
【野】やじうま ウェルシュ
襲撃から考えた。
このタイミングでの霊噛みは、
・真占抜けない(護衛取られたー)
・狐入りのため、占壊すことを恐れた
・あとは占い先の非狐を確信してのあえての霊破壊
らへんかと思う。
ヴェルナー>>11に同意で、このタイミングで霊襲撃は樵狼ありえそう。
単体は狂視なんだけど。私>>167
【野】やじうま ウェルシュ
カサンドラ狼としたら素直にトマ抜いていいと思う。
カサンドラはそんなに黒く見られていたわけでなく、
どちらかというと盤面整理的な”色見えない”で疑われていた。
色付けられるよりも噛みによって状況を味方につけたほうが有益と思う。
あの状況、トマ抜かれてもドラ黒い、とはならなかったと思うので。
なので襲撃見るにドラ非狼・トマ偽かな
【雪】夜明けの スノウは、【青】村の防衛隊 ヨアヒム を投票先に選びました。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+123
A.仲間だから
だったら面白そうですの
ユーリエさんは吊る位なら占いたいと言ってますのよ。トーマスさんも同様。多分そうなると明日はスノウさんの占い先が噛まれそうな気がしますの
【野】やじうま ウェルシュ
マーティン>>171
裸真が確定することじゃなくて、狐を葬る機会を作りたいってのが大きい。
村視点で分からないとしても、呪殺で葬れるのならそれは残したい。
二段目に対してはは自分の信用が低いことに対しての焦りと
ドラ黒主張が釣り合ってないなーと私は感じてる。
あと今日の猫吊も当然ながら全力反対。
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>+120
おお、さすがオクタ。意見が一致したね。
うーん、やっぱ狐村は面白い。
みんな慣れてないだけあって、議論に対する共通基盤みたいなものがない。
だから、勝手に議論が紛糾してくれる。
もっと荒れろー♪
【野】やじうま ウェルシュ
★マーティン
自分で>>78取った要素否定するくらいにスノウ偽決め打ちたい所存？
喉の隙間にyes/noでいい。ってまた喉涸らしたのか君は…
ユーリエ>>173
村視点、というか私としては反対
★なんかそれ自分が明日も生きてる前提だと思うんだけど、自分噛まれる心配はしてない系？
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+128
一致しましたのー♪(ハイタッチ
手探りの中で意見が色々出る村は面白いですのよ。カオス編成とはまた違った面白さがありますの！
狐入りの醍醐味ですわね！
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+127
ストレートだけどそれあるかな〜?だったら占うとか言うかな?
むしろ旗狂で真狼が黒出ししてきたので真ぽい雪の黒出されたご主人様(青)庇ってる的な動きにも見えるんだよな〜。
旗狼ならこの状況の青なら切るのも手だと思うんだけど
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
>>+69 ゲオルグさん、「どこがだめだったか」について、いる？
ちょい、厳しい意見になるかもしれないけど。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
禿>>193
だって我から見たら君の上げる偽要素ただの性格要素だから。「真占が村の命背負って悲壮な覚悟持ってる」前提が理想だしね。あとこの魔獣悪いこと考えない宣言してるだろ、という
我雪の立場で狂人なれば自分抜かれるか灰襲撃しか想定せんよ。霊抜き発生から思考回し始めたにしては早い、という判断
とか言いつつ雪偽だったら我恥ずかしいけど。それでも非狼は打てるから吊はない
青>>182
返答感謝。ふむ、なればどこが怪しいと思っているのかGSでも出してもらえると嬉しい
【儲】大神様の信者 カサンドラ
読み返して思いだしましたの。
更新回りのミヒャエルの怒りを見て、ここはやはり村として見て構わない位置ですわ。
その、遠因を作った気がしますのでこれを言うのは気が引けるのですが、彼はこんなことをアピールに使う必要のない方ですの。
ですから、本当にもどかしい思いをしている村人の怒りなのだと感じましたわ。
そう言えば彼もトーマスに占われておりましたわね。
彼と違って、私はかなり黒出せば吊れる位置＋抗弁力も低そうと見られたということでしょうか？
それとも、霊抜きを主張していた点で状況黒＋非狩を加算して、吊りやすい枠に持って行く…というのは被害妄想が過ぎますか？
単純に見れば前者のような気がしますの。
ゲオルグには>>2:303希望出しを突っ込まれておりましたが、狼的だと見たので吊希望、はおかしかったのでしょうか？
妖魔は霊能白判定ですから、妖魔あると見たエレオノーレを占第一希望に上げたのですけれども。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+131
出していただけるならお願いするよ。｢吊られちゃったね、あはは｣じゃ繰り返すだけだからね。
ダメな所知りたい。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
ヴェルナー精査。
なんていうか…、考察上手いし感情の出方と探る姿勢が色々村っぽくて妬ましい。
多角的に物を見てるからだよね多分。ここまで出力とかを落とさず、他人に違和感を持たせないのは人外ならお手上げなんだけど。
>>2:210ヴェルナーへの促しとか私がやりたかったことやってて妬ましい。村ぽ。
>>2とか襲撃筋バカにしすぎで非狼。
ここ狼なら間違いなくこのメリット仲間に伝えてるだろうし、後自分をバカとか言うマゾ狼はいないでしょ。
>>164なにこの要素の取り方。性格要素取るの上手すぎじゃない？
「我も不安だったし」が後付けっぽく見えたけど、昨日マーティンにゲオルグ白要素熱望してたことから普通にガチねこれは。
黒要素あったらだれかソッコーで教えなさいよレベル。
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
なんかスノウの灰考察薄いな。
性格要素考慮せずに表面要素で「狐かどうか」しかほぼ主張してない。マーティンの主張してることも分かる。
んと、一応スノウの性格要素の考察はできたけど落としていい？
灰に埋めておこうかな。
【御】御曹司 ステファン
ただいま。書いてあった分。
□ヨアヒム
1d雑感を読み直しても薄くて軽い。
希望は1d【●若】2d【▼鍛●野】うーん。2dも人物評が少なすぎて、良く分からない。吊り占いはどうして希望したのだろう。
昨夜見落としていたけれども、>>2:218は酷い。ヨアヒムの中の理由が理解出来ない。ひとまず>>2:73か…。
動きは軽すぎるほどに軽い。>>2:100の食いつきは目が輝いてみえたので、そこを村目に取った。ダッシュでやってきて、すとんと落ち着く感じ>>2:107 但しここは多分に俺個人の感覚で物を言っている自覚はある。
その後>>2:159はやっぱり軽いなー？とも。結論の軽さが人外を探して見えないとの評には同意。正直、この「軽さ」が人由来のものか人外かは分からなくなってきている。
【御】御曹司 ステファン
3dスノウ黒からカサンドラ黒…？思考が飛ぶなあ。>>55はやや納得。直近ヴェルナーとの遣り取りの元は>>116か。「真贋差はカウントしてない」分かりにくいｗ
独特の言い回しで損はしてそう。
>>148から旗真雪狼裸狂なら、青白かな…。ただあまりにも掴みにくい。よって、>>173賛成。ユーリエ占ありと思う。軽さが非狼にしろ狐目はあると思う為。
☆野>>2:264
考察と纏めてになるけど、回答になるかな。感覚だろうと言われれば反論はしようがない。これは対話した時の感覚含みの話だから。
あと、>>2:262おこられてた。心配かけてごめん。ヴェル不在で怖かったから委任はしなかった。朝起きて合わせる気だったし、今後もそれくらいは出来る。でも夜に起きてるのは厳しい、すまない。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+136
見たいですのー（袖くいくいっ
墓下でお勉強、したいですの。私は要素取りが苦手なので参考にしたいですの
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
じ、時間がないです…とりあえず残りの灰の方の考察です。
ミヒャエル様
>>2:302の３〜４行目の疑いは存在してる。でもその周りで話した限り、悪い印象もない。>>73の２段目、ゲオルグ様村と言う仮定ですが、危機感を持っているように見えてそこは村印象。現状若干白っぽく見てる。
ヴェルナー様
昨日から、良い意味で印象変わらず。今日もぶれずに対話し、考えている印象。>>53のお返事は理解できる範疇かな。>>150の質問は不安感のようなものが感じられて、村印象。総じて白っぽい。ただ一つ懸念しているとすれば狐の可能性。>>53「我よりよっぽど詳しいと思うぞ、この魔獣」と謙遜しているけど、ヴェルナー様も私からすれば相当詳しい部類の方。一昨日昨日とほとんど占吊希望にヴェルナー様が出てないことからも、上手く隠れている狐の可能性が頭をよぎる。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
エレオノーレ>>2:313☆
個人戦の役職は、立ち位置を常に確認しないといけないと考えておりますし、私も個人戦役職では立ち位置はかなり気にしますわ。
狐の場合でしたら、占吊避けるためにＧＳ下位は避けたいですから、下から3枠ぐらいには入らないことが肝要かと考えますの。
かといって、真っ白な位置につけてしまうと狼に狙われて、告発されるおそれがありますわ。
ヨアヒムは立ち回り軽く喋るタイプのようですから、個人戦ならミヒャエルにここまで突っ込まれた時点で、引くなりなんなりするのではないかしら？と考えました。
それと、弁解的ではありますが儲>>2:315「割と狐ある〜」は「割と狼ある〜」の間違いでしたわ…。
自分で見ても↑は何これ感満載でげんなりしますが、本当に眠かったんですの…
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
エレオ
相変わらずスタイルがぶれてない印象。>>25の１行目は素直に話し合いに参加できるように聞きたい、と言う意思が見られて村印象。ヴァルナー様同様、狐の可能性もあるかな…とも思うけど…２日目とか結構占希望に名前出されてたりする辺り、隠れている感じはしないので狐っぽくもない。白印象。
ウェルシュ様
>>157でヨアヒム様に、>>168でトーマス様にずばっと色々言っちゃう辺り、さっぱししてるなぁって。個人的には、他の考察も含めて、村のことを考えていると取れるので村っぽい。昨日よりは白っぽい気がする。
シュテルン様
色々質問したりお話していること、加えて今日の>>46>>67って素直に聞けるあたり、村っぽさはある。ただ、>>2:228より、多弁狼の可能性は継続して持っています。若干黒寄り。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
ハゲ（白ログ）「スノウ偽！ 偽だろ！ ただ１日与えてやる」
猫（白ログ）「はぁ…後で後悔すると良いよ、君は」
ハゲ（赤ログ）「んんｗｗｗ茶番すぎますぞｗｗｗ」
スノウ（赤ログ）「ライン切り以外ｗｗｗありえないｗｗｗ」
こうですか？ わかりません。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
希望提出は自分の中で整理したいのでちょっと待って下さい。
あと、眠気に勝てるようだったら占考察も後でまとめたいと思います。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+140
お茶噴きそうになりましたのｗｗ
でも本当にあったらおもしろそうですの！ｗ
ヴェルナーさんがactでついにカッコ可愛い宣言しましたのw地獄のミサエー
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
禿猫の絡みは序盤だけやって後知らん顔するならありえる話だけどさすがに定期的にこれだけやられると全員切れ取るよなw
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
カサンドラ>>207回答感謝。
でも、自分の位置を調整するような奴って強すぎじゃない？滅多にいないと思うけど。
あってヴェルナーくらいよ。
★ヨアヒムが自分の位置を調整するようなタイプ、調整できるスキルに私は見えないのだけれど、どう思う？
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
■スノウ
>>1:1 非占回してがすぐに来ていることから占い師自体に慣れていることが分かる
>>1:9>>1:12他 陣形への理解度もある。
>>1:33>>1:38からは狼陣営のスキル考慮まではしておらず、自分の中の戦術論で話しているね。
スノウは自分の中での戦術論に自信持っていて、基本的には誰しもがそれをもとに動くと思っている。
これは狐に対しての要素取りとかでも同じ。>>3:134とか。
性格要素まで考慮せずに表面的な要素を取っている。（>>1:78、>>1:113など）
疑問としては
「何故この編成での占の重要度を把握できているのに陣形確定前に3-1陣形が狼有利ということを長々と説明したのか」
>>1:41とかも分かってるのにね。
スノウ真仮定すると、上で言った「自分の中で考えていることに自信がある」「狼陣営のスタンスを考えない」という性格なら分かる。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
ハゲ猫は、赤ログでガッツリと台本を書いて、
発言投下の時間まで含めて入念な打ち合わせをしている。
面白いので、こういうことにしておこう。
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
>>1:113
「明後日は占い出来ない可能性高い」
3-1で霊襲撃はない、つまり1/3で護衛が来て自分が真視を取れば護衛もらえる可能性も高いのに？
真仮定で盤面思考。確率を優先するタイプ。
>>1:137はこれ、どうなんかね。
総合的な人外狙いは分かる。そっちのが重要だから。
でも初動からずっと狐狐意識してるのに、この下段は「マーティン狐っぽくないけど人外っぽいから占いたくない」。
この件に関してはマーティンは正しいことを言ってる。
非狐要素をぽんぽん取れてるのに狐要素を挙げないままマーティン怪しいと言ってるわけだから。
>>1:158で自分で完結してるのでここは要素には取らない。
つまりスノウ真仮定として
○自分の戦術論や要素取りに自信がある（主観を非常に大事にしている）
○確率思考（戦術面から考えるタイプ）
という二つの性格だったらスノウ真としておかしくない。
こっからガチで真贋考えるまで行くのには偽仮定も必要なんだけど、時間がなーい＼(^o^)／
とりあえず他２人もざっと見て比べてみようか。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+144
ありがとうございますの！旦那様に質問してもいいですの？（首かしげ
★中段、狼陣営のスキル考慮していない点は非狼要素にとってもいいですの？
★表面的な要素を性格要素考慮せずに行う事は、偽視に繋がりますの？
★スノウ偽と仮定したとき、下段の疑問点はどうして説明したと思いますの？また、その場合狼、狂どちらの場合が強いと考えますの？
【野】やじうま ウェルシュ
希望出しねじ込む。
【▼ヨアヒム ●エレオ,スノウ→●カサンドラ】
▼ヨアは前述通り。
占いはごめん、全然精査できてないで昨日の延長から出した。
希望はこれをこのままで行くけど改めて現時点の考え落とすかもしれない。
人にとやかく言っておいて自分この調子でごめん。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
今気づいたんだけど墓って喉2000Pなんだね。
あれ？昨日オクタヴィアは飴もらってたよね･･･
さんまか黒柳さん並みに喋り倒してたんだな。
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
【▼青】
他灰精査できてなさ過ぎて灰吊りで第二は出せない。▼裸も許容
▼青なら【●御○野】
▼裸なら【旗→●青、雪→●御】
嫉妬に焦がれし者のあざと妖魔の線があるかまだぐるぐるしてるんだけど、そこもう一度占候補からも精査して欲しい
【星】目指せ☆センター シュテルン
時間なので仮希望【▼トーマス▽ヨアヒム】
占いは雪旗の占いたそうなところとその理由に反対の意見が無いのでおまかせで。トーマスはどうしたいんだろう？
個人的希望は【●ステファン○ローズ】
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
>>+149
狼陣営考慮してないのは性格要素。
表面的な要素を性格要素考慮せずに行うのも性格要素。
ここから真要素偽要素取るためにはここから要素取りのブレ、スキル齟齬、それが作ったスキルやスタイルであるかどうかも見なくちゃいけない。
（ただそこまで見る時間があるなら地上参加する）
スノウ偽と仮定した場合は、自分を戦術面でアピールしたかったから。本人の中でそれがどういう行為に繋がるのかは分からないけれど（発言力が欲しかった、それが真視に繋がると思っていたetc）。
これは本人の中でどういう行動に繋がっているかは分からないので偽仮定での上での狼狂要素にはならない。
【独】 【雪】夜明けの スノウ
やめえええええ
限度を超えた桃やめええええ
何かドギツイピンク色に発光してるからあああああ
に゛ゃあ゛あ゛あ゛あ゛！！！！？
【若】若社長 ミヒャエル
ユーリエのヨアヒム占いは溶けると思って？
正直黒狙いでも溶け狙いでも反対。情報増えないから。
それならヨアヒム直吊りのがマシ。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
◆レイザーラモンHG（ハゲ）
ハゲ（目立ち過ぎて人外に見えない）
◆村なんじゃねーの？
ウェルシュ、ミヒャエル、シュテルン
◆よく分からんが人外臭はしない
カサンドラ、エレオノーレ
◆人外だと思ってたけど自信なくなってきた
ヴェルナー
◆今日の動きが胡散臭い
ステファン
◆人狼さんちーっす
ヨアヒム
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+154
ふむふむ、上2つは全部性格要素で説明できてしまいますのね
地上の方はお忙しいですし、ここから要素を取るのはかなり大変そうですわね
戦術面でのアピ…うーん。もしスノウさんが偽ならEPでどういういとか聞いてみたいですの。回答ありがとうございましたの！他二人も期待してますの！
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
希望は【▼青▽儲●おまかせ(個人的には野)】で提出します。
吊は狂黒出しされた２人。２人とも考察に書いた内容の疑念が晴れないので。占の野は、考察していてほかの方に比べて色が見づらく、かつこれまで占われてない方なので色を見たいから。でも占い陣営の方は狐狙いの方もいらっしゃるようですからお任せします。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
希望出しが…と悩んで更新したらActが酷いですの…
そしてエレオノーレ>>210見えましたの☆
調整するようなタイプかどうかはわかりませんが、少なくともあれだけ喋れるということは頭の回転がはやいのではないでしょうか？
ですから「もし狐だったら」「引く」なりなんなりして、少なくともヘイトを買わないことはできると考えましたの。
そうすれば一つくらいＧＳの階段を上れないでしょうか…？
それとも1つでは無駄ですか？
【星】目指せ☆センター シュテルン
★ステファン>>147
ヨア黒決め打ちしてる？
でも>>103だよね。
なぜ１．の場合狂誤爆予想？
２．黒出しで青保護？
ステファンが何を考えてるのかわからない。
☆ヨア>>140
今朝時点では５分５分で見てたよ。
真贋は今シーソーぐらぐら。パズルのピースとにらめっこしている感じ
★ヨア>>124
「3-1にしたのが狼陣営の意図っぽくはないんですよ。」なんで？
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
うーんうーん（ぷはっ
←時間はなくもないけどガチ考察がしんどくて墓下に行った奴
よあひー吊りになりそうなのか地上は。まーそうだよな。
明日の噛み筋みよう。
単体精査は面倒すぎてやる気ががが（
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
地上のみんな、メモに自分の希望だけ貼っていってもまとめいないんやで?
昨日みたいにまとめの表作らんとなかなか決定しないんだけど･･･
【裸】全裸 トーマス
時間か。
暫定希望で【▼カサンドラ▽ユーリエ●ウェルシュ】
まだ嫉薔御星辺りが見れていないから、ここの単体精査次第では変わるかもしれん。
【●ウェルシュは狼狙いで暫定セットしている】。根拠は>>188
狐狙いも考えているので、変更はあり得る。灰はもう少し見る。
だが、どうしても狐！と強く思える所が無ければ、そのままウェルシュにセットしておこうと思う。
明日私が抜かれる可能性は状況的にあまり強く見ていない。
抜くなら今日抜いている筈だからな。
狼共が、占を信用勝負と高をくくっている間に出し抜いてやる。
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
俺の場合、本気で人を見るのなら、一人につき対話とかも含めて最低二時間くらいはかけなきゃ自信を持てるまではいかない。
だから俺は占2COなら初日と二日目に全力で占精査、占3COなら占はほぼ捨てて確霊主軸で灰を見に行くって自分の中で決めてる。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
ハゲが狩人で、スノウ偽を連呼しているという展開に期待。
「偽視しまくってすまぬ…しかし勝利のためだ、堪えてくれ！
お前らもっとスノウを真視しろよぉぉぉ！！」
とか灰で修造してたら吹く。いや、ないだろうけど。
【若】若社長 ミヒャエル
マーティン狼だけはないと今日決め打った。
>>105でLWCO有と考えてた狼像としてこの霊襲撃は無い。
襲撃筋とか自分で主導しそうなタイプに思うし。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+159
参考になりますの。ありがとうございますの！
私は1日目の動きが悪いので、この様な動き、今度してみますの！
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
>>+160
ハゲwwwww
ハゲ猫両狼でもそれでも熱すぎるwwww
狼「スノウ偽視が集まってる・・・抜くなら今だ！」
ハゲ「そうはさせん！」ガキーン
【御】御曹司 ステファン
うぐ…間に合わない。
【▼裸】【●青 ○薔】
ローズの読み込みが終わっていない、ので。
占い第二希望は変更の可能性ありで。ごめん。
【雪】夜明けの スノウは、【御】御曹司 ステファン を能力（占う）の対象に選びました。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
あふん、ぼちぼち時間。
吊り希望は【▼トーマス▽スノウ】だけど、灰吊りしろというなら【▼ヨアヒム】。
占った方が色々捗るだろーと思ってたけど>>214若の言うことももっともだと思ったので、まー直吊りでもいいかと思った次第。最終的にお狐さんも狼さんも墓下に行ってくれればいいんや、いいんや……。
さて、そうなると現状占いたいところがウェルシュかエレオの2択くらいになるんだけどさてどっちにしやう。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+160>>+163
狼「なっ！スノウGJだと!?一体誰が狩人なんだっ…!?」
禿「俺だよ」(逆行と共にドヤ顔で現れる
墓下で禿猫リレー小説が作れそうですの！
【野】やじうま ウェルシュ
うーもっとこれ早く出したかった。
半分くらい無駄にしちゃったんだけど状況からの考察続き。
ヨア狼の場合。なぜスノウを噛まず、ヨア黒判定出たか。
・狂の誤爆
・スノウを狂視していた為噛まなかった
・スノウに護衛が付いていると踏んでいた
・黒囲い。いやこれは無いか、無いわ。
ヨア狼として色々微妙なんだけど、ヨアヒムの動きがトリッキーでうまく読めない。
ヨア狼なら逃げ切れないだろうから内訳攪乱の為に霊抜きっていうのもあると思う。
意見聞きたかった。過去形になっちゃったけど喉ある人意見くれると嬉しい
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
考察出したら少し余裕ができました…。今さらかもしれませんが>>95にも答えたほうがいいでしょうか。
全て現状での考えになりますが…。
■1 はい。
■2 いいえ。だけど発言待ちの面も。
■3．いいえ。
■4．どちらとも…。
■5．真の可能性が０でない限り、いいえ。
【雪】夜明けの スノウ
ええと、僕の可愛いヴェルナたんとしゅてるくんの意見も参考にした結果、今んとこまだ悩んでる。
そんで【●えれおくん】のままだよ。
でもすてふぁにーにしようか迷ってるんだよなー。
吊りは多数決でよあくん吊りになりそ？
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+165
ふむり。基盤としては使えないのですか…勉強になりましたの
残念ですのー…でもお墓は基本まったりですの。残念ですがリアル大事に、お時間大事にですの(撫で
【儲】大神様の信者 カサンドラ
あぁもう時間が…ほぼ昨日の継続・超暫定で申し訳ございません…！
【▼裸▽＿●嫉○薔】
裸は私視点偽確定、説明不要ですの。
後ほど第二希望追加や占先変更などもあるかも知れませんが、時間的にアウトでしたらただの意思表示と取っていただきたいですわ。
【若】若社長 ミヒャエル
シュテルン>>217
ステファンの思考がぐにゃーってなるのは分かる気もするんだよね。
ただ>>147はヨア黒前提っぽくあって補足ほしいけど。
昨日ヨア白っぽいって言っててスノウ→ヨアヒム黒
カサンドラ吊りたいって言っててトーマス→カサンドラ黒
で、自分自身はユーリエの片白。
立場上、一番思考困惑するのは分かるんだ。
ココら辺言語化難しいけどなんとなくパッションな単独感有かなと。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
ハゲが猫偽視を偽装した狩人で、猫真だったら、
ハゲは絶対に●▼▲全部かわせるよね。
こんな狩人を一回はやってみたいと思いつつ、
チキンなのでできないでござる。
それ以前に狩人を引けｎ（ｒｙ
【赤】 【裸】全裸 トーマス
この流れは私吊りか。
オーケー、色丞真打ちできて、トトメスとゼアルを囲えるなら悪くない。
一応、襲撃筋については最終決定を出しておこう。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+171
成程ですの！…真贋に自信ない場合は灰見るのに切り替えたほうがいいですの？
精査して、なるべく自分の中で決め打てるよう頑張りますの！
戦術論と盤面整理…やはり占いは村の視界晴れに使った方がいいのかなぁ、ですの
【赤】 【裸】全裸 トーマス
多分ゼアルが回避するなら吊りは私だろうな。
いいんじゃないか？出来れば狩騙COする前に私が吊られた方が良さげだけどな……
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+176
ふむふむ。そのバランスが崩れない限りは疑われなそうですのね。ありがとうございますの！
初動が苦手ですので、凄く参考になりましたの！
[ペンギンの抱き枕を抱えてヤコブのお隣に座ってみた]
地上はそろそろ誰かまとめたほうがいい気がしますの…結局これどうなるんですの？
【御】御曹司 ステファン
☆>>217シュテルン
うーんと、青についての評はこれね>>204>>205
それで、>>147
1の場合って裸狼になるんだけど、ここで黒を重ねる意味は何だろう。青黒だからじゃないのかな。だからこのパターンなら、黒誤爆かなって思う。
2の場合、裸狂視点占い師真贋の区別はついてないだろ？それで雪から黒が出たら、裸狂が雪を真と想定した場合ご主人となる青を庇う為に黒出しするかなあ…って。ちなみにこの場合、青は狼じゃない。
これ、ぐるぐる考えたので勘違いあったらむしろ指摘してほしい…。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
色丞決め打ちできると良いですわね。
キャップのためにも現世にかじりついてみせますの。
気をつけるのは視点漏れですわね。
白くなると言うよりは思考を読ませてぐるぐるすることしかできませんが、泣き落としだろうが何だろうがかまいませんの。
変なことをしていると思ったら道化に徹したと思ってくださいませ…！
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
猫はエレオのままでいいよっ
でもなんかもう、そろそろ疲れたよ僕は……
お墓に行ってもいいっちゃいいｗｗｗ頑張るけどね！！ｗ
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
メモのみで集計すると吊りは青5裸4…多数決で言えば▼ヨアヒムですが…
というかこんなに早く占切って村大丈夫ですの？
【赤】 【裸】全裸 トーマス
あれだなー。
狩人COするなら完全にスノウとユーリエの信用勝負。
だったら襲撃筋としてユーリエは無し。GJならまだしも▲ユーリエが通った場合、ゼアル狩ならてめえどこ守ってるとなるからな。
後々の回避COを考えるなら、ユーリエ真を補強する噛み合わせか空襲撃だろうか。
この辺どう思う？
【髪】禿げ上がる同意 マーティンは、【青】村の防衛隊 ヨアヒム を投票先に選びました。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリーは、【青】村の防衛隊 ヨアヒム を投票先に選びました。
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
これさあ、全員さあ、狐狙いだけはさあ
本気ですよねえええええ
ｗｗｗくそー。赤陣営羨ましがってなんていないんだからねっ
くそーーーーｗｗ
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
狩ＣＯ…狐あるでぇ占→黒確定が一番マシな流れでしょうか？
それとも狩ＣＯ→クロス護衛指示→空襲撃→狐あるでぇ→吊？
【若】若社長 ミヒャエル
仮決定僕出しちゃうよ！
【占は名言自由▼ヨアヒム】
僕はトーマス吊りがいいけど、希望集中からココ吊り避けれない…。
狼なら切られすぎ+襲撃から僕としては違和感有なんだけど。だから昨日やろうとあれほど(ry
現状トーマス→●ウェルシュ スノウ→●エレオって出てて
ユーリエはウェルシュ・エレオで悩んでるっぽい。
スノウ・ユーリエではバラけてほしいけど、
ユーリエ・トーマスでは被ってもいいかなとは僕思ってる。
意見プリーズ！意見プリーズ！
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
＼|髪野厨星薔裸妬御旗雪儲青|若
▼|青青青裸青儲裸裸裸青裸雪
▽|猫＿＿青儲旗青＿雪＿＿裸
●|＿儲御＿野野青青＿御妬野
○|＿＿野＿＿＿野薔＿＿薔＿
髪 雪→●妬、旗→●野
星 裸→●御 ○薔
旗 灰なら▼青 その場合は●野or妬
若の提出待ちか?
【赤】 【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>*37
んー……やっぱり複雑な要素が多いですかね。ゲオルグさんの確認できてないのも表視点有りますし……
やるなら俺がユーリエ護衛宣言からのいっそユーリエ襲撃で確実に仕留めていくとか？どのみち俺は生き残れませんから。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+184
ふむふむ。前者は掬いあげの動きという奴ですのね
後者、時間の取れる初日2日に賭けて見極められるので、いいなと思いましたの！
自分のスタイル…模索中ですの。参考に致しますの！
[ペンギンのぬいぐるみで熊のぬいぐるみに挨拶をし、ハイタッチをした]
【赤】 【青】村の防衛隊 ヨアヒム
すいません、やはり仲間二人への負担がでかすぎますよね。
大人しく吊られる方向でいきます。経験だけ多くて実力無くて申し訳ない。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
>>+134 ゲオルグさん うい、了解。指摘というか、今回の村でのゲオルグさんの発言がどうとられていたか、という部分のまとめと、簡単な考察と、発言改善の提案、ぐらいになるよ。
見てきたけど、言葉の使い方や、文章の作り方で損してたところあるかもしれない。
長くなるよｗｗｗ
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
＼|髪野厨星薔裸若妬御旗雪儲青
▼|青青青裸青儲裸裸裸裸青裸雪
▽|猫＿＿青儲旗＿青＿雪＿＿裸
●|＿儲御＿野野＿青青＿御妬野
○|＿＿野＿＿＿＿野薔＿＿薔＿
髪 雪→●妬、旗→●野
星 裸→●御 ○薔
旗 灰なら▼青 その場合は●野or妬
若 雪→●妬、旗→●野
若のメモにあった。これで合ってるかな?
ただの暇つぶしだw
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
【発言印象】○は好印象●はマイナス印象
考察についての意見：
○丁寧・中身はしっかりしている・積み立ててる・狙いを絞ってる（村的）・主観的・流されない
●要素が浅い・エキセントリックさはない・整ってる分見にくい・違和感ないがそれしかとれない・深く掘ってほしい・要素が微妙
気になる点として挙げられた所：
保留や対応に悩む発言が多い・「注目していきたい」「引き続きチェック」とか多い・人外で狐と狼の区別をつけてない・思考トレースができない・印象下げがある・感情追う手法あったっけ
期待されていること：
頑張ってる・思考の伸びで見る枠
ゲオルグさんへの判断や結論：
純灰・狼はあり・非妖魔
【旗】フラグコレクター ユーリエ
ヨア白ならもう吊りミスできないなのよねん。人外ならそれでいいんや、いいんや……。
まー、いよいよもって占決め打ちコースだよね。結果、出さにゃーね。やれやれだぜ。
>>199野☆
見落としてたンゴ
霊噛みの時点で信頼勝負になってるもんだと勝手に頭のスイッチが切り替わってたでござる。
んー、でもなんだろ。噛まれる時は噛まれるんだし、占い結果は発表できる前提で動かないとしゃーなくない？とか割と素で思ったりもする系。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
姿勢：
○灰全体に触れてる姿勢がよい・更新間際が村的・自分から喋るのが苦手っぽい
●探り姿勢が見られない・自分から積極的にはいかない
ゲオルグさんの全体印象：
喋ってる割に印象がない・寡黙・ステルス・エアポケ・つかみどころのなさ・村からちょっと遠い
性格要素：
真面目・堅実・自分から喋るのが苦手ぽい
【赤】 【裸】全裸 トーマス
ゼアル
いや、それは駄目だ＞狩COからユーリエ襲撃
ゼアルの偽が確定してしまえばスノウが真打たれてしまう。
私が一番怖いのはスノウ→トトメスの補完占いからスノウが真打たれること。
今は偽占の黒という事で暫定的に吊りから逃れられているが、補完から黒が出たら多分厳しいと思う。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
どちらにしてもキツイですわね…と言おうと思ったら仮決定が…！
そりゃシャッチョサンが仮決定出すとそうなるのは分かり切っていたことですの…
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
【ゲオルグさん考察】
ゲオルグさんは、村を見て、思考をまとめて「考察」として開示していくスタイルだ。
あまり会話をしないスタイルで、観察して思考をだしているため、村から少し離れたところという印象がある。
これはそのスタイルの特徴だからしょうがない。
そういうひとは、「村に提供する情報の濃さ」が勝負になりがちだよな。
ではゲオルグさんの発言が村にどうとられているかを見てみるよ。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
まず、考察について。
主観的で流されない、かつ丁寧という好評化がある一方、印象の薄さが指摘されている。
特に「違和感がない以上のことがとれない」とか、「整っている分見にくい」というのが、純灰やエアポケット評価につながっているんだろうな。
そうなった理由はおそらく、要素と結論の関係が相手に伝わっていないからだと思う。ゲオルグさんにしかわからないもの、もしくはその要素から何がとれるの？という要素が並んでいる（これが要素微妙と言われる理由）。
その結論も考察の最後に保留等が多く、あいまいになっているため、発言印象が余計あやふやになっている。
寡黙という意見が出ているけれど、「内容寡黙」という意味だろうな。
（「喋っている」という意見もあるから、発言量はある）
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー
【仮決定了解】
まとめいないのに割れて我どうしようか悩んでたから助かった。守護者(ヨアヒム)よ回避はあるか？
我頭寝かけだが、出来ればバラけて欲しいという願望。裸狼強視してるので、最悪そこなれば被ってもとは思う
それとは別に生まれ出でし姿の勇者(トーマス)よ、汝は狼狙いではなく、狐狙いで呪殺しなければほぼ信用回復は無理なのだが狼狙いなのか？と我は問おう
【若】若社長 ミヒャエル
ステファン>>231
僕はどっちも変じゃないと思うけど。
1の場合は別に黒重ねること＝ヨア黒とはならないと思う。
トーマス狼でも霊抜いた時点で普通に偽黒はあり。
2の場合、ヨア村ならば、黒は打てば信じてもらえそうなとこ。
狼で吊りに行こうとする動きなら有だよね。
ただスノウの狼どうでもいい、真確したーい、妖魔妖魔♪な姿勢諸々が狼に見えないんだけど。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+197マジですの！？>中身はossan
お疲れ様ですの。無理はなさらず、リアル大事に
[ペンギンのぬいぐるみを、クマのぬいぐるみにちゅっとくっつけた]
私は本決定までは起きておきますのー
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
ここまで来たら戦略よりもおもしろさですのよ…！
でも、ＣＯしても赤陣営が吊られることには多分間違いありませんの…。
狩ＣＯで針のむしろを選ぶのもゼアル次第だと思いますの。
どつき回されるのはゼアルですもの。お任せしますわ。
【旗】フラグコレクター ユーリエは、【青】村の防衛隊 ヨアヒム を投票先に選びました。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
次に、性格やスタイルへの理解度なんだけど、これは良いね。
真面目で堅実な印象。頑張っているとか、スロースタートを把握しているところから「思考の伸びを見たい」という意見が出ているから。
ゲオルグさん自身、確定判定や襲撃等の状況部分が出てから思考が伸びるタイプと言ってるし、対話を求められる一方、自分から喋るのが苦手っぽいとか、探られることに躊躇は無いという理解を得られている。
つまり、思考の伸びがあれば、状況が動くまで待ってもらえるということだと思う。
では、この「伸び」というのが何かというと、「インプットする情報量に応じた量の、アウトプットする思考量」なんだよ。「何を見て（根拠）、何を考えて（思考過程）、どう思ったか（結論）」の３つが必要で、それがわかるように書けばいいんじゃないかな。
人って、発言読むとき、思考負担かかりやすいから、混乱させないように、順をおって説明した方が、いいってことね。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
じゃあ、実際ちょっと発言の改善案を出してみるよ。
>>2:148 ２ｄのスノウ考察について。これは、狼≧真＞狂の結論を出すための考察のはずなんだけど、真贋要素や事実がまじりあっていて、わかりにくくなっている。
この発言を、「偽要素」と「真要素」と「未判断要素」に分類してみるよ。未判断要素ってのは、「その要素からゲオルグさんが何を思ったのかがわからないもの」という意味ね。
【若】若社長 ミヒャエル
ローズマリー>>225
真の可能性がない限り…。これさ、溶け期待の裏返しだよね。
妖魔ならスパッと切ればいいと思った。
ローズマリー非妖魔っぽい。
★ローズマリー
トーマス真ってどうやったら切れるの？
溶けない場合、決め打ち必須になるよ？
黒出し先や占い師じゃなくて淡々と純灰・片白考察してるのは、
今日の目線の行き方にはよくわかんなかった。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
◆スノウ 狼≧真＞狂
【偽要素】
まず>>1:1でRCOしてるな。これ自体は真偽どちらでも可能だがやや偽がやるのが多いイメージだ。
2日目は引き続き狐を追う姿勢が強め。ただ昨日もだけど>>76中段の灰はドンドン狐探せってのがちょっと引っかかるな。
>>90見ても狐だけしか気にしてなさ過ぎる点が気になってしょうがない。
狐探したってその後、狼3人吊れなきゃ村は勝てないんだぜ。
優先度が狐>狼なのはわかるが狼をやや軽視しすぎてるのは偽要素かなと思うぜ。
【真要素・好印象】
その後のてきぱきと議論の流れを作る姿勢は好印象だな。
>>1:33以降の陣形に関する話題を見るに手馴れてる感があり真なら頼もしいな。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
自分視点灰のゼアル吊りに反対して、次点の自分の縄を受け入れる真などいないからな。
消極的了解をせざるを得ないか。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
【未判断材料】
その後は狐に関する話題が多めで狐占うことだけに注視してる印象。
灰は一部の人に関しては深く抉っていくスタイルなのか全体に対しては>>1:114で軽く触れてるくらい。狐っぽくないとこは放置してるのかあえて触れてないのかまではまではわからんな。
占いは星に白出し
2日目は>>4で占い当てた星を村だとして手駒にしようとしている感じ。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
村が欲しがるのは「相手の思考」なので、「未判断要素」は削除する。これで、真要素と偽要素がハッキリする。
◆スノウ 狼≧真＞狂
まず初日。
>>1:1でRCOしてるな。これ自体は真偽どちらでも可能だがやや偽がやるのが多いイメージだ。
ただ、その後のてきぱきと議論の流れを作る姿勢は好印象で、>>1:33以降の陣形に関する話題を見るに手馴れてる感があり真なら頼もしいと思った。
次に2日目。
引き続き狐を追う姿勢が強め。ただ昨日もだけど>>76中段の灰はドンドン狐探せってのが引っかかる。結局、呪殺するのは雪の仕事であって村としては人外全体見たい人もいると思うんだ。
>>90見ても狐だけしか気にしてなさ過ぎて、そこが気になってしょうがない。
狐探したってその後、狼3人吊れなきゃ村は勝てないんだぜ。
優先度が狐>狼なのはわかるが狼をやや軽視しすぎてるのは偽要素かなと思うぜ。
髪とは切れ。星とは微妙な線だな。
＿＿＿＿＿＿＿＿
こんな感じ。根拠と結論（狼≧真＞狂）の関係が、より明確になっていく。
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
次にユーリエをやってみる。
◆ユーリエ
CO順は2番目。出たタイミング(経過時間)的に真偽どちらでもありえる。
ネタとはいえ>>14でいきなり髪吊りなは人外っぽくないな。
>>62に関しては概ね同意。一番そつなく占い師やっているといった感触だな。
一番中身がわかりにくいが他との兼ねあい含めて･･･
真≧狼>狂
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+203
ふむり
★スノウ評はスノウさんの性格要素考慮してますか？ですの
ヤコブさんのスノウ評見て、改めて上段の偽要素どうお考えになるか聞きたいですの―
【見】 【墓】 No1ホスト クレステッド
ここまで削れる。削除した未判断材料は以下。
【未判断材料】
口調に統一性がない辺りは余裕があるし、>>119とか軽い口調でしれっと対応してるし何かを守るような気負いと言うものが感じられない。他2名と違い灰全体に目を向けてる印象が高め。
夜明け間際に占い先変更してるが結果は白が出ているな。御のままだったらどうなったのかは気になる所だ。 占いは薔に白出し
2日目は>>12で占い先変更に関してと他占いに白出された灰について言及。冷静に状況把握しているのか結果わかってて言ってるのかどっちかな?
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
こういう未判断材料は不要なのではなく、「インプットした情報」の段階。
「これについてこう思う」という「アウトプットする思考」をつけて、考察に盛り込んでいったら、「思考してるんだな！」っていうことになり「思考が伸びた」という話になるんだと思うよ。
【裸】全裸 トーマス
【仮決定見た】
ヨアヒム白だろうなーと状況的には認識している。
だから吊りたくない……けど得票数2位は私か。
なあ、カサンドラ吊りにしないか？
>>235
もちろん分かっているさ。現状灰の再精査中。
とりあえず占先が名言自由なら、朝まで粘って変えても構わんよな？
それなら最後まで粘るのみよ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+210
あぅ、しまったですの…私ったらとんだ勘違いを…クレスさんごめんなさいですの…
[...は恥ずかしくなってヤコブの背に隠れた]
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
再戦村ですもの、エンターテイナーに徹しましょう…！
それでもなお狼と言われるなら仕方がありませんの。
狼劇場で良いではありませんか。
我々はちょっとお話し合いのできる牙の生えた村人なのですわ。
「おもてなしの心」でかじれるだけかじって差し上げましょう。
キャップも私吊りを主張すればいいのですわ。
どうせ真占意外に狼かどうかなんてわかりませんもの。
溶けが発生しないことだけを祈りましょう！
【儲】大神様の信者 カサンドラ
本日の議事録を上からNOW READING...
エレオノーレ>>25とは私も同意見でしたの。
個人的にX-1陣形は初手霊チャレ陣形だという意識でしたので、襲撃筋には特に違和感がないのですけれども、G国脳が抜けておりませんのでしょうか？
それに、御使い様(※人狼)は占い師と妖魔には噛み合わせで対応しつつ、万が一の狩ＣＯ>>1:178->>1:179も視野に入れて動くのではないかとぼんやり考えておりましたの。
噛み合わせについてはユーリエの>>31を丸ごと引用してますの。
以上に加えて残狼数非確定＋手順遂行を狙って占を抜かずに別のところへ行くのは何らおかしいことではないと考えますわ。
ヴェルナーは霊襲撃は愚策>>44と考えてらっしゃるようですが、ここは戦術論の違いだと考えます。
Ｇ国でも確霊大好きというと奇異の目で見られることが多いですから。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+208
成程ですの。つまり熟成させる…自分の中で結論が出るまではむやみに出さないというのもまた必要なのですね
ありがとうございますの！
[...はペンギンのぬいぐるみを抱えて照れた]
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
クレスさんの指摘ログ見てたら変なの見えたね。
さて、対抗募らず置いとくのかな?
色々発言してるけどちゃんと見てます＞クレスさん
【若】若社長 ミヒャエル
【ヨアヒムの狩人CO確認】
これどうすればいいんだろ。
僕的にはトーマス真切りしたいんだけどなぁ…。
真切れない人いるんでしょ。
じゃぁ、その人たちどうしたいの？って聞きたいけどいないっぽ。
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
ダメだ。喉使い的に僕が狩人になる…。
ヴェルナー・マーティンの喉使い＝非狩じゃないっすか。
今日喰われるかな僕。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
今、護衛日記出せない狩人は偽でいいですの(キﾊﾟｯ
狐が狩COして、信用のない真占がスライド吊りになる…とかいう村の未来がない事を祈りますの
【裸】全裸 トーマス
つ、吊りたくないと言ったそばから……【青狩CO確認】
何だこれ、青黒って狂の誤爆だったのか？
それとも真狩……なのか？
一気にヨアヒムがどす黒く見えて来たぞ……。
【独】 【若】若社長 ミヒャエル
スノウ真なのかな、これ。
妖魔の狩回避？
それもありうるから、困るけど。
その時は狼には真に見えるのかな、一応。
生きたいよぅ…。
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
ミヒャエルの胃痛がマッハだよ
どうするんだろうなーこれ。トマ吊り？いや1日早い。
じゃあカサンドラ吊り？ねーよ。
純灰吊り？みんなの賛成得られるような灰がいるかな？
【御】御曹司 ステファン
【仮決定了解】
ミヒャエル決定出し感謝。
俺も出来ればトーマス吊りたいと思うけど。
>>237ミヒャエル
ありがとう。んんん…そうか。重ねてもヨア黒限らないか。
村を迷わす意味でありってことかなあ。
あー、君はスノウ狂＞狼予想だったね。
これ視点移動とかの他に理由あったっけ…またちょっと読んでくる。俺は猫は真狼で見てたから、ありかなと思ったけれども。
>>239
ちょっとふいた。【回避確認】
>>242
俺も切っていいと思う派。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+222
もう寝てしまった人もいらっしゃいますし…仕方ないこととはいえ、村厳しいですの…
[...は飴を欲しそうにしている]
【旗】フラグコレクター ユーリエ
【青狩CO確認】
ｸｿﾜﾛｽ。吊り回避認めるなら▼トーマスだろうね。
で、その場合ヨアはユーリエ護衛鉄板で、自称潜伏狩はスノウ護衛しとけばいいよ。
占は【▼裸なら●青】、【▼青なら●妬】にする。
後者については、確占よりも狐溶けの有無の方が大事だし、どこ占っても明言する以上噛み合わせのリスクがあるならある程度割り切りも必要って判断でおじゃる。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
考察落としたら仮決定>>232とヨアのＣＯ>>239見えましたの。
しかし、これは少し遅くありませんか？
真狩なら偽黒出された時点でＣＯすれば雪偽が主張できますわよね。
★それをしなかった理由を教えて欲しいですの。
偽の場合は狐と狼の場合に分かれますの。
狐なら残りの占い師に補完占いをさせて、あわよくば溶かして真占確定を狙うとかは如何でしょうか。
狼ならクロス護衛指示が定番ですわね。
ということは、クロス護衛指示させた上で補完占いをさせる？
これは手数の無駄でしょうか。皆様、どう思われます？
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
これでワンチャン猫が狂人で真狩あぶりだしたとかだったら凄まじい働きっぷりだな。
おらワクワクが止まらねえぞ
【若】若社長 ミヒャエル
ヨアの異常な生存欲は感じてたから狩人由来のものの
可能性は考えてた。
狼・妖魔・狩人のどれかだとは思ってたんだけど。
ヨアは昨日どこ護衛してたの？
とりあえず日記あるならプリーズ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
ディークさん飴ありがとうですの（おいしそうにもぐもぐ
>>245
自称潜伏狩は…んー、これ言っちゃうのは青狩前提？
ユーリエのいいまわしがちょい引っかかりますの
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
ｗｗｗユーリエ。その手は諸刃だ。
猫の占いがこっちに来たら、真確定しますからね……！
噛みあわせか、そうか。それしかないか。
何かそろそろ赤の端くれみたいな気分になってきたけど、多分違う。向こうはこっちを敵としか思ってないｗｗ
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
スノウ偽、ユーリエ真、トーマス偽かな。
ヨアヒムは狩人と思うけどなー。ヨアヒム見てないけど。
ここで狼が狩人COしたらスノウ鉄板になるじゃん。
もしくはスノウ狼ヨアヒム両狼での決死の作戦という可能性も微レ存。
まぁどっちにしても状況的にはスノウは偽だと思うな。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>247
えーっと？…トーマスさん、メモでは▽ユーリエしてませんでしたか？
何で▼スノウになるんですの？
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
エルナさん飴ありがとうですの（嬉しそうにもぐもぐ
んー…ユーリエ真なら、今日ユーリエ抜くでしょうね
潜伏真狩いればスノウ鉄板でしょうし
案外ヨアヒム狐な気もしますの
【若】若社長 ミヒャエルは、【雪】夜明けの スノウ を能力（守る）の対象に選びました。
【若】若社長 ミヒャエルは、【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
ヤコブさん飴ありがとうですの(満面の笑みでもぐもぐ
んー、正直この流れで非狩透けオンパレードはやめてほしいなーと思いつつですの
カサンドラさんは立ち回りうまいな、と思いましたの
案外ここ狩あるかも？
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+232
ですね。その場合スノウ狂かしら
…トーマス真という絶望村出ない事を祈りつつですの
ディークさんお疲れ様ですの、おやすみなさいですの(手を振る
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+209
ふむふむ、欲しいのは私のちょっとした感想的な部分や経緯はあまり必要なく、それを基にどう判断したのかと言う結論が必要とされるんだね。
この辺のうまく纏めて話すのが苦手なんだよね。
とても参考になりました、クレスさん。
長々とログ見ていただいてありがとうございます。
村の人からのコメントも色々見直しておきます。
【若】若社長 ミヒャエルは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【見】 【墓】 【服】仕立て屋 エルナ
ヨアヒムが真狩炙り出したい狼だとすると、COのタイミングが遅いんだよな。だからといってヨア狼が切れるわけでもないが。
短期人狼だと適当な純灰に吊り縄ぽいっちょすればいいけど、長期だしなあ。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
何事も全力でやればなるようになりますのよ。
これでも私、赤窓運には恵まれておりますの。
大いなる神の采配が、きっと良いようにしてくれますわ。
赤窓でお葬式なんてもってのほかですの。
どんな時でも楽しんでやっていた、と思えばきっと良い思い出になりますわ！
【独】 【御】御曹司 ステファン
/*
狼さんよう。猫食えないじゃなーーーい！！！
トーマス真ならいいけどｗｗｗちがうでしょっ
やだー、猫の占い絶対に来るじゃないですか。やだーｗ
この処刑待ち気分よ……ｗｗｗ
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
う〜ん、真狩は居ても出るに出れないよな。
そうすると２番手だったトーマス吊り?
う〜ん、真だったらどうなんだろ。
ヨア自体は昨日の喉残しの件とかで素村じゃないと思ったけど狩ね〜。う〜ん･･･
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
ここで占吊りですか…ですの
仕方ないと言えば仕方ないですが…うーん、自ら占機能を壊すというのは恐ろしいですの
ヨア真狩なら村勝ちは見えますの
ですが…スノウ狂ユーリエ狼なら…？
【野】やじうま ウェルシュ
戻った。仮決定とか放り投げてごめん、抜けてた。
>>232確認。
>>239も見た。偽でいいじゃんこれ。
なんで護衛先明言するの後回しにすんの。ねーよ
ヨア吊で良いよが私の意見。
さんざん言ったにもかかわらず結局狼狙いでのひとまずの希望出しだったのと、>>240>>243見てトマ真もこれねーわとなったからトマ吊も許容する。腹くくるわ
【儲】大神様の信者 カサンドラ
ミヒャエル>>250
反対も何も、どこに喉が残っている方がいらっしゃると言うのでしょうか。
あれほど昨日、2発言分程度は喉を残して欲しいと申し上げましたのに。
非狩云々もそうですけれども、以前私も他の人が喉を使いすぎて相対的に狩！とか言われていてあとから肝を冷やした経験から申し上げましたのに。
私としてはトーマスは偽確ですので諸手を挙げて吊っていただきたいと考えております。
しかし、他灰から見て真を切りたくない方がいらっしゃることも理解しておりますの…この場合はどうしたらよいのでしょうか…
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+242
世の中には初日で捕まる潜伏狼もいるし、無いとは言い切れないですのよ
青真狩は限りなく薄いと思いますの。灰襲撃あれば狩人探しと見てよさそうですの
【赤】 【裸】全裸 トーマス
エンターティナーも結構だが、まだ勝ち筋は残っているからな。
こちらには心強い狂人が仲間として控えてくれているではないか。
スノウトーマス偽、ユーリエ真は全然主張出来る範囲。
私は吊られるだろうが、本日の6:59までは襲撃筋などなど色々考えておくからな。
あとは任せたぞ……！
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+244
その場合、ヨアヒムが狩COするメリットがほぼありませんのよ
真狩スノウ鉄板になってしまいますの
むしろ噛み先から考えてスノウ狂、ユーリエ狼、トーマス真の内訳がしっくりきますの
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
あーんもうメタパニってるうううう
村決め打てる人まだ見つけられてないんだけど！！みんななんかどっかしら黒いんだもん！！！
バファ飲んだのにまた頭痛いわこれ…
【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナーは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【星】目指せ☆センター シュテルン
【狩CO確認】
>>245ユーリエは青に鉄板護衛してもらう方向でいいのか。
★all
ここんとこみんな同判断する？
真なら自分で黒っぽいと思ってる人信じて護衛させるかな？偽なら自分に潜伏護衛させてスノウ抜き狙うとか考えないかな。ぐるぐる。
んでユーリエ●青すると呪殺か狼の狩抜きかわかんなくない？
（ヨアの真贋狐はわかんないけどさ）
>>242
ヨア真狩ありえないだろと思いながら、ヨアでもトーマスでもどっちもどっちって感じ。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
キャップがそうやってどっしり構えていてくださるからはしゃげるんですのよ…！
狼のエンターテイメントは鏖一択ですわ。
楽しく明るくさわやかに、食い殺しに行きますの。
…と、大口叩く割にはうろうろしているのが私の残念なところなんですけれども。
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
おいこら狩人日記どうしたよ
もう偽だろこれ…真だとしてもほんとにない。ない。
私の反応狩人ブラフぽくなってるといいんだけどなあ。
真狩いたら透けさせるなよ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+249
ですがそれだと村絶望展開ではありますのよ
>>256
でもヨア抜ければスノウ真切れますわよね？
ならばユーリエがヨアヒム占うのも手ですの
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
んー。
青真狩、普通にあると思うんだけどな。
>>+244
雪真青狼の狩騙り→
狼から見れば雪真濃厚、また狩人からも雪真が（狂誤爆はあり得るが）濃厚に見える→狩人回避しないなら素直に雪を抜ける・狩人回避するなら雪鉄板の狩人出現が濃厚。
またここで青が狩回避→樵吊になり得ることから樵が狂狼だった場合総人外数は変わらず。
例え樵が真だとこの真視の傾きからユーリエが囲っているのでもない限りは樵真は見えずに狂と見ていると思われる。
よってステファンローズに狼がいなければここで青狼が狩回避するのはかなり無意味。
またこの場合ユーリエに囲われているため、下手にスノウ真をあげないためにも狩回避せずにLWに任せた方がよい。
ここから雪真青狼は薄いかなって思ってる。
狼陣営がどこまで思考してるのかは分からないから確証を持つまではいかないけど。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+250
村にあっさり吊られたからな〜(棒
襲撃か呪殺かがわからないと真占いがどっちか見えないってことじゃ？
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
占考察しようと思って戻ってきてみたらなんか色々動いてる…。
>>232【仮決定確認】だけど>>239【青狩CO確認】。
これはどうすればいいんでしょう…。
>>250ミヒャエル(>>238の☆も兼ねます)
本音としては賛成半分、反対半分です。今日はまだ考察してませんが、昨日とそんなにイメージ変わらないと思うので裸偽視してます。だけど偽だという確証のある情報がないので、決め打ちするにしても明日の判定を待って呪殺の有無を待ってからでも良いかと思ったんですが…そうも言っていられない状況なら、という感じです。>>246カサンドラ様の質問もごもっともだと思うので青狩を切ってもいい位だと思うのですが。でももし明日青が生きていれば(襲撃されなければ)明日吊ればいい、と考えると別に今日青吊でなくてもいいのかなとも考えます。トーマス様が次点でしたし、現状偽視しているので、絶対反対とは言いません。村の総意には従います。
【旗】フラグコレクター ユーリエ
やれやれだぜ。
【▼裸にセット済之介】【●妬でセット済之介】
>>251参照ー。
>>256星☆
ヨア視点偽占い師守るわけないし、吊り回避で▼裸ならヨアちゃんユーリエ護衛しか残ってないでしょーが。手順よ、手順。
これで私が抜かれてたらヨア偽認定ってことですじょ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+252
ヒント：スノウの黒→ヨアヒム
トーマスを吊るという事は、村はトーマス真は切ったと判断できますの
ですのでヨアヒム襲撃＝必然的にユーリエ真決め打ちになりますのよ
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+253
ヤコブさんお疲れ様ですの。ご説明ありがとうございましたの！
おやすみなさい、良き夢を
[...はヤコブの頭を優しく撫でた]
【裸】全裸 トーマスは、【妬】嫉妬少女 エレオノーレ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+251
ふむふむ、よく考えてみればわかることだよね。
この時間になってくると頭の回転がいつも以上に鈍くなってるのかな？
【旗】フラグコレクター ユーリエは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【赤】 【青】村の防衛隊 ヨアヒム
>>*56
ありがとうございます！出来るだけぶつかっていく所存です。騙りとしてきっちり役目を果たしてくれたと思いますよ、キャップさん！
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
いや、吊っちゃっても実際はトマ真はあるよね？って事で。
青真で旗狼で青襲撃しつつ青占いじゃ村からしたらどっちで死んだかわからないんじゃないのかなってことを言いたいんだけど間違ってる？
【御】御曹司 ステファン
>>258
ん？ユーリエはスノウと同じところに占いセットしたの？
出来れば別がいいと思うんだけどなあ。
これでエレオが溶けて、結局真占不明…とか嫌なんだけど。
【御】御曹司 ステファンは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
…反射的に補完ありかと思いましたが、ヴェルナーがそう>>251言うのならばそうなのかしら…と考えたら無惨が発生したら呪殺か狩抜きか解りませんわね。なるほど。
それならば状況偽がつくまではヨアヒムは放置、と言うことでしょうか。
ヨアヒムが妖魔だとするとスノウ偽確ですわね（真狩の場合はもちろん偽確ですのよ）。
なら、彼が御使い様(人狼)だとすると…この状況でＣＯする理由は何なのでしょうか？
彼よりＧＳ低い位置にＬＷがいる？
もういっそのこと好き放題やってやるぜと開き直った？
実はスノウの黒出しを狂人の誤爆と考えて、ユーリエの真贋を見たかった…とかはあるかしら。
【儲】大神様の信者 カサンドラは、【妬】嫉妬少女 エレオノーレ を能力（襲う）の対象に選びました。
【野】やじうま ウェルシュ
超メタパニってる。ぐるぐる
●青は無い。>>256に同意。
>>239からあんだけ間が開いて>>254しか落とさんヨアは偽でしょーよ、吊でいいよなんだけど。
手順的にはユリエ>>245でトマ吊が良いんだろうか。
前述通りトマ吊には反対しない。
【星】目指せ☆センター シュテルン
ユーリエ>>258
確かにそうだね。ごめん。
ついでで申し訳。
ステファン>>231
ありがと〜。裸が黒出した理由からの視点ね。よくわかったよ。
あと
マリー>>176
ステファン占われてるけどね〜。しかも確かマリーが真視してるユーリエに。
これ結構どうなの？って思ったよ。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+257
いえ、そのお考えは間違ってはないですが…そも、占候補を吊るのは、その候補の真の可能性を切り捨てる事ですのよ
ですから決め打ちと同義なのです。なのでヨアヒムが溶けてもその可能性を掘り返す事は多分村はないと思いますわ
【野】やじうま ウェルシュは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
いや、初日から偽視全開でふがいない結果となってしまった。
対抗が強かったな……いや、モチベーションが上がる良いきっかけにはなったけど。
私は吊られるだろう……しかし、ごめんなさいは言わないよ。
私の死が礎となり、必ずや人狼の勝利がもたらされる事を信じている。
大丈夫、二人と色丞なら勝てる。
しかし気負いすぎずに、愉しむ事優先で頑張ってくれ！
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+258
う〜ん、それでも占いはいらんと思うけどね〜。
ヨア狼じゃないなら襲撃されるでしょ、普通に。
死んだら真で良いじゃない。って考えじゃダメ？
護衛先言っておいて死体なきゃ狐だし。
･･･ここって意図的ミスできたっけ？
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
エレオノーレですね、私もセットし直しましたわ。
真実は狼だけが知っている、ですわね。
キャップが頼りになる方で良かったわ。
【青】村の防衛隊 ヨアヒムは、【妬】嫉妬少女 エレオノーレ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【裸】全裸 トーマス
ああ、まだ別れの挨拶には早すぎた。
済まない、二人とも、もし灰の中から非狩を取れる奴がいたら上げてくれないか？
ちょっと今後の襲撃筋の材料にしたいので。
私が取れてるのはマーティンぐらいだな。
【野】やじうま ウェルシュ
きついから今日二時くらいまでしか起きてられない。明日起きるためにもこれ以上は無理です。
暫定【▼トーマスセットしておく。】
いる人だけでも【▼ヨアか、回避認めて▼トマ許容か】を明言したほうがいいんじゃないか。
残り時間と喉で垂れ流す
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+259
まぁ現状ユーリエ真視多いので、要らないかもですわね
でもスノウ真の声が大きくなったら占うのもありかと
私が狼なら襲撃しませんの。真狩だろうが狐だろうがヨアヒムに吊り縄使わせますわ
>意図的ミス
可能ですの。全員おまかせにすれば空襲撃ですの
…昔起死回生の一手でやったことがありましてね(遠い目
【若】若社長 ミヒャエル
護衛日記書いてたんじゃないのかよ。
>>255は適当すぎてちょっとない。
申し訳なさみたいのがあってもよさそうなのに。
ステファン>>259には同意。
ユーリエはエレオで被せるのはやめてほしいかな。
溶けても真贋どうすればいいのか分かんなくなる。
ウェルシュ>>264に賛成。
僕は【▼トーマス】セットして寝るよ。**
【青】村の防衛隊 ヨアヒムは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
>>+260
なるほどね。と、なると旗としては早々に結果が欲しいよね。
呪殺なり狼見つけるなりの。
猶予はあって２回かな？明日の朝は襲撃先とあわせて楽しみだね。
意図的ミスできるのか。う〜ん、やったら青狐視させれるかな？
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
>>262シュテルン ☆確かにユーリエ様を真視しています。私に白判定を出したので尚更信じたいですが、偽でも白判定を出すこと自体はできますから、ユーリエ様が真だという確証は現状ないですよね。だから一応考察しました…というのが本音です。それ以上でもそれ以下でもありません。
【裸】全裸 トーマス
【▼裸反対】
おいおい正気かよ……あんな狩CO認めるわけ？
こんなので吊られるのは断固許容出来ん。
私か青の二択ならば四の五の言ってられない【▼ヨアヒムセットしている】
くそ、まさか白視していた所から、喉も無い状態でこんな仕打ちを喰らうとは……こんな終わり方は無いぞ……。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+261
だからこその●エレオなのでしょう。…明日の襲撃結果が楽しみですの
猶予は無いですのよ。プロでも説明されていましたが狐は透明人間ですの。GJ出ても狐吊れなければ吊り縄増えませんの
ゲオルグさんが狼さんなら、2回余裕はあるのですがね、ふふっ
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+262
その場合は狼のわおーんか、おうどんかが見られそうですわね
ゲオルグさんおやすみなさい(手を振る
【裸】全裸 トーマスは、【青】村の防衛隊 ヨアヒム を投票先に選びました。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
仮決定の時点で1喉も残してない人は非狩だと思いますの。
ヴェルナーは微妙なところですわね。
けれども、あの位置なら回避は必要ありませんし、要素には取れませんの。
社長は非狩でしょう。ＣＯ回りの反応がブラフなら見事だと思いますわ。
ステファン…微妙？
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
私狼だったら心臓に毛が生えてるくらい演技派じゃないか、大げさだな〜。
そもそも私狼なら昨日あんなに中途半端な票周りの動きないし･･･
【儲】大神様の信者 カサンドラは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+265
[...は目を細めるヤコブの様子に嬉しくなった]
やーん、正体透け透けですの…でも、あの時の選択を後悔はしてませんわ
…ただ、あの時から私は全く成長していませんの…しょんぼりですの
私も、今日は▼スノウ安定と思いますの。ここ真でもLW、1Fですの
正直狼なら吊り縄見えた時点で一応狩人日記作ってると思いますの。なので真狐濃厚と思いますの
>>268
トーマスの場合、生きていれば溶けワンチャン狙えるからでは？と思いましたの
でもヨアヒムに向かうのは理不尽ですのｗ
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+266
デスヨネー
ということで、トマ真なら7縄5人外を既に2つ外してることになりますの
…村、その場合は滅亡一直線コースですの
【青】村の防衛隊 ヨアヒム
はあ、ようやっとリアルが落ち着きました。
昨日の護衛理由はまずは単純に真っぽい場所である事。
それにGJが出ても縄が増えず、真っぽい所を強行してくる可能性が高かった事。これが理由ですね。
今日の護衛理由に関しては言う必要もない気がしますが、実質護衛先ここしかないので。
……俺、ちゃんと今日の深夜は忙しい事は告知済みですよ？マジで俺の発言読む気あるんですかステファンさん。
遺言として、この村の皆さんはもう少し多角的な視点を持つべきだと真剣に思いますよ。このままだと村勝ちは危ういと言わざるを得ません。
で、呪殺を除けば占いが機能するのは今日までという事をきっちり念頭においてくださいね！
【墓】 【鍛】 鍛冶屋 ゲオルグ
その場合(トマ真)、むしろ狼が困るんだよね？
生贄出してでも勝利条件満たす前に狐探さないといけなくなるという･･･
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+270
まァ確かにその場合はとても困りますね
…ですがその場合、勝ち筋はかなり狼にありますのよ
最後の1匹が残ればいいのです。狐ケアは狂占決め打ちと噛み、灰狼の1匹吊りでほぼ行けると思いますの
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>ゲオルグact
う…羨ましいですの…私だって明後日になれば…！
地上参加は疲れますの、ゆっくり休まれて疲れをいやして下さいませ
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+273
実は灰考察、いちばんしているのはトーマスさんなんですの
トーマスさんは言葉の言い回しが偽要素に取られる事が多かったですの。更に感情の放出具合があまり上手じゃないので、そこで偽要素に取られてましたの
正直トーマス狂っぽいですが、真切られるほどではないと思いますのよ
…人は、楽な方に思考を流しがちですの
【儲】大神様の信者 カサンドラ
私はもちろん【▼裸賛成】ですの。
投票もセット済みですのよ。
これで大神様の息吹を受けた妬ましい相手を一人吊れますの。
御使い様かどうか見極める手段がないのが残念で仕方がありませんわ…！
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
…ちょっとやりすぎましたかしら？
アピ臭いと言われたら…まあそれはそれで構いませんの。
後段がネタと解らない相手はこの村にはいらっしゃらないと思いますの。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
[...はヤコブの頭を撫でつつ、休日が早くヤコブさんに訪れますように、と祈った]
私が村ならこの地上の流れは怖いですね。この時点での占決め打ちは…本当にそれでいいの？と問いかけたくなりますの
【野】やじうま ウェルシュ
シュテルンへの回答作ってただけで二時になってしまった
深夜に書いたラブレターみたいなテンションになっててこれ明日見返したら絶対恥ずかしいやつだ…
シュテルン
>>8やり方は曲げなくていい。
私が君を追えなくなったらこうやって聞くから。君が聞いたら答えれくれるのはちゃんと分かってる。
んでもって、意見交換してるのは見えるけど交換先を村として信用してるのかどうかまでは見えなかったのね。
それこそ使えるものを使ってるだけって印象だった。だからこそのあの質問。
シュテの自己開示の丁寧さ、感情の流れは人っぽいなと感じてる。
【野】やじうま ウェルシュ
で、最下段。聞いて君とのすれ違いが分かった気がする。
私は村人探しにも重きを置いているから、そこで齟齬が起きているんだと感じた。
村要素重視派は正直見えてなかったな。決め打ち好きな性格も把握。ありがと
ついでに私から君がどう見えてたか添えると
「猪突猛進型、気になったことに飛びついて夢中になっちゃう子」
白黒ロッカーではなく、興味持ったところにロックがかかる性格だなと感じた。
【野】やじうま ウェルシュ
>>9
スタイル否定に聞こえてしまったのはすまない。その意図は無かった。
シュテルンの取った村・白要素が、私には見えなかったんだ。んで質問したーに戻る。
☆>>180とか、シュテルンが納得いってない所、私は引っかからなかったのでピンと来ず。
で、ピンとこないところを掘り下げてくから、それが私からすると塗りに見えた。
シュテの自己開示の丁寧さ、感情の流れは人っぽいなと感じてる。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+276
スノウさんは単発型ですし、多分発言で白視を取るスタイルなのでしょうね。喉の多い薔薇下などでは、その方が真視をとりやすい。
トーマスさんの様な丁寧な考察はあまり精査され無い場合が多いので、ちょっと可哀想だなと感じる今日この頃ですの
ヤコブさんのユーリエ評見たいですが、ご無理はなさらずに。お体大事になさって下さいませ
[...は、ヤコブの笑みを見て嬉しそうにしている]
【見】 【墓】 無神論者 ジムゾン
私が地上にいて村ならトーマス吊り断固反対ですがね……と言いますか、しばらく席を外している間にいろいろ動いたみたいですね。あまり読めてませんが、猫真が怪しくなったようですね。
私はあと一時間で起床しなければならないので仮眠をとります(笑)
【野】やじうま ウェルシュ
マーティン
>>40
それを言えるのなら大丈夫だろうと思えた。ありがと
マーティンは頭に血が上るとどこ行くか分かんない感じがする。
そういう時の君がよく分かんなくなる。現状人目で見てるけどそこが追えない。
おそらく性格由来なものだと思うから、ちょっとかっとなったら１クッション置いてほしい。
エレオ
☆>>145
見れてないとこ、ほんと見てないなって感じて、それを人外の重さかなと感じ取った。
狭く深く自体は問題ないんだけど、他をぽーんと投げてしまっているのがマイナス。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+278
私も地上にいて村陣営ならトーマス吊るのは反対ですね。まァその場合▼カサンドラ許容、でしょうか
ヨアヒムが狩COして、一気に、ですね
1時間！？寝て下さいませ！
【赤】 【裸】全裸 トーマス
トトメスありがとう＞狩候補
さすがに睡魔が限界なので、そろそろ休ませてもらうよ……。
一応、暫定エレオにセットだが、万一色丞が変えて来たらセットし直しておいてくれ。
私も朝確認するよ。
ただ……怖いのは占先がスノウとかぶってる事なんだよな。スノウとユーリエばらけてるなら噛み合わせ一択なんだが、ここで噛み合わせをしても意味が無いような気がして来た……
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
>>*63
ありがとうですの。
終始「大神様の恩寵は私だけに与えられるべき」と考えて全てを食い尽くそうとする女・カサンドラ…
そう言う気持ちで生き延びますの。
大神様のご加護を我らに！
（訳：台風来て休みになりませんかしら…！）
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
目が覚めてしまったので、二度寝の前に覗きに来た。
よく分からんが、スノウ真が揺らいでる状態？
トーマス吊りはない手だと思うけどなぁ、
ユーリエとトーマスの二択ならユーリエの方が偽臭いし。
偽臭いというよりは狼臭い、の方が合ってるか。
ユーリエ狼占は固いと思うんだよね。
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
ユーリエ見てみたけど、この人強いね。
3占いの中で一番陣形理解度が深い。
そのうえで発言のツボを心得てる。
すごくざっと見た感想なのでユーリエ真なら失礼だけど、二日目三日目と日を追うごとに灰考察が薄くなってないかな。
単純に出力低下が目立つ。真視を取ることで満足して終わってない？でも一番好きなんだよなぁ、タイプとして。
真占仮定で言えば真視取れたし後は好きなとこ見とけば勝手に詰むでしょJKな感じ。
【独】 【野】やじうま ウェルシュ
>>268
トマ真だったらこんなんで吊られるのやりきれないよなあ。エピで私を存分に罵ってください。
つーかこの展開見学に行った村とデジャヴなんですけど。悪い予感しかしない。
墓下のしののめさんがほくそ笑んでそうな気がします（黒塗り）
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+280
おはようございますの。ヨアヒムが狩CO致しましたの。それでですね>真揺らぐ
ここでの▼トーマスは私も村悪手と思いますの
>>+281
ユーリエは、私はああいうタイプの占い師は苦手で真要素を取れないんですの…なのでもう偽でいいでしょうでFAしてた部分もあり…明後日時間取れそうなら箱外で精査しようかしら、ですの
どちらかというとスノウタイプが好きですね。ちょいアピ過多目の対話型
でも憧れるのはユーリエさんタイプの占い師。ああいった動きは私では出来そうにないので
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
そしてその割にヨアに対しての「吊回避認めるなら」ってのは何だろうなぁ。
その後に手順としてきちんと示してるけれど、狩人可能性ある以上は絶対に吊っちゃ駄目。
そして樵猫吊を推さないと。
というわけで
トーマス真スノウ狂ユーリエ狼と置いて寝よう。
おやすみ。
[オクタをもふって床に就いた**]
【見】 【墓】 ほのぼの ヤコブ
>ユーリエは真要素取れない
本人がすごく上手いからかな。
もうこれは継続してしっかり見て、出力の増減とかをしっかり見るしかないと思う。**
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+283
私の陣形予想と一緒でしたの！(嬉
ヤコブさんおやすみなさいませ
[...はもふられて照れつつ、風邪をひかない様にそっとお布団をヤコブにかけた]
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
なるほど、事情は納得。
どう見ても人外の狩人COにしか見えんが…。
スノウ真トーマス狂ユーリエ狼で予想して、俺も寝るわ。
トーマスは考察は丁寧なんだけど、真にはあまり見えんなあ。
盛大に外していたら笑えるんだが、それはそれで一興。
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+284
ですね。出力で判断、するしかないタイプ…勉強になりますの。ああいうタイプの真贋見分けられるように頑張りますの！
【独】 【裸】全裸 トーマス
さて……私の命も間もなくか。
一ヶ月半ほどブランクを空けての試合だったが、思った以上にディープだったな。
まさか愛戦士と占真贋を掛けて争う事になるとは、これもまた何かの因果だよなあ……。
真贋勝負には負けても構わん。大事なのはチームの勝利だ。
トトメス、ゼアルをうまーく庇ってくれれば良いけどな。奴は何を考えているのかね。
……何にせよ、ふがいない主人で申し訳なかったな。
だが、勝ち筋はまだ残っている。
願うだけしか出来ないが、あとは任せた。
貴様の力で、我々に勝ちをたぐり寄せてくれ。
私の愛しい仲間達を託したぞ……！
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
>>+286
私は狐の狩COじゃないかなーという予想ですの。ぱっしょん
墓下はある意味予想立て放題！ですものねｗ
ディークさんおやすみなさいませ
【見】 【墓】 花屋の娘 オクタヴィア
私もそろそろ寝ましょう。おやすみなさいですの
[...はペンギンの抱き枕を両手で抱きしめて、お布団に入った**]
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
というか、オクタヴィアはいつ寝てるんだｗ
ユーリエのスキルを見るに、真ならもっと真っぽくなってると思う。
そこが一番の偽要素に映るんだが、本人からしたら理不尽だろうね。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
だめ、もう限界ですの…★だけざっと検索回収して寝ますの。
ヨアヒム>>54☆>>>>207で訂正しておりますの。
×狐（妖魔）○御使い様(狼)ですわね…。
ヴェルナー>>69☆
ああやって黒出しを期待しているフリをすると、これは何かあると考えた相手に白を出されることが多いという経験則ですの。
鳩で時間もありませんでしたし、がっかりするよりも偽黒を打たれる可能性が低いかと考えましたが、それよりも私の抗弁力がないと見られたのだと思いましたの。
【儲】大神様の信者 カサンドラ
ステファン>>117
☆１。霊判定がなくなったからこそ、最終日を迎えられるようにロラを完遂したいと考えておりますの。
>>177で触れておりますが、自由占で灰圧迫しつつ、呪殺発生で確定したらラッキーですし、占が噛まれたらロラ手が減って灰吊りに手が回るという算段ですの。
☆２。
占い希望先は最初から妖魔＞御使い様(※人狼)狙いでしたの。
ご指摘の通り印象が薄いのはステフでしたが、これは精査した上での印象の薄さではなくて精査していないが故の印象の薄さという内部的な処理がありましたので、「明日見ます」との表現になりましたわ…結局本日も寝過ごしと狩関連でグダグダになってしまい申し訳ありません。
と言うかですね。フィルターが昨日まで隠れておりまして…余計い印象が(以下自重
済みませんがもう限界ですの…ばたり**
【儲】大神様の信者 カサンドラ
寝る前に…ユーリエとスノウの占い先がエレオノーレで被っているのは止めてくださいませんか？
溶けが発生した場合の真贋が解りませんの。
できれば占い先はばらけさせてくださいませ。
★スノウ、エレオノーレ占いにこだわりがありますか？相談もできなさそうですし、できれば被るのは避けていただけると有り難いのですけれども。
【星】目指せ☆センター シュテルンは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【星】目指せ☆センター シュテルン
いや、このまま▼トーマスならスノウもユーリエも●エレオノーレでいいと。
ボクの中でパターン解析して何が起っても村利とその後の手順確認できた。・・・はず。（ただしトーマス偽前提）
パターン分類は明日きちんと出せるから。今は伏せるよ。
だからボクを信じれるなら、＆トーマス偽視前提で
仮決定変更【▼トーマス●エレオノーレ統一】
意見募集中。
【独】 【星】目指せ☆センター シュテルン
（トーマス真じゃない限り）
◆呪殺あり
占いが抜かれた：抜かれたほうによりヨアの真偽確定。それによりスノウの偽なら判明、ヨア偽ならスノウ真ぽくなる（or誤爆or囲い。）
ヨアが抜かれた：ヨア真確定。スノウ偽。
他灰抜かれた：占い真偽確定しないけど、真生きてること分かって（トーマス偽）、妖魔も退治したし、灰も狭まったしオッケーとしよう。狩抜かれてないこと祈って。（ヨアも偽っぽくなってスノウ真視高くなるよね。）
◆呪殺なし
占い抜かれた：ヨアの真偽確定。以下同↑
ヨア抜かれた：ヨア真確定。スノウ偽。
他灰抜き：両占い師の判定がきちんと落ちる。斑ならライン分かる。両白ならエレオ村決め打てる（まとめゲット）。
◆死体なし
ヨア妖魔でヨア襲撃失敗？でスノウ偽確定？（狙いの空襲撃は…ある？）
◆死体がエレオ一つ。
１．噛みあわせ
２．呪殺＋GJ（or空襲撃）
護衛先指定した以上GJは考えにくい。
噛みあわせ襲撃（呪殺なし）or呪殺＋噛み合わせと考える。エレオ非狼確定、村or妖魔
これが一番めんどくさいね。生きてたら手順考察落とす。
ボク襲撃無いとは思うけど一応遺言。【非狩】勝手にごめん。
【星】目指せ☆センター シュテルン
↑の場合【護衛はヨア→ユーリエ、潜伏狩いるなら→スノウ】鉄板護衛で。
↑のパターン考察に時間使いすぎた・・・。喉使いきれるかな。
【星】目指せ☆センター シュテルン
一段落ついた気分なのでウェルシュのファンレターにお返事。
お手紙ありがとう。
ウェルシュの考えてたこときちんと見えて満足。
ボクを黒視してた場所もきちんと開示してくれたので納得。
でもボクとしては、もしかしたら殴り合いになるかなぁ。くらいに結構意気込んでいたので、「あれ、引いちゃった」って印象。
なのでもう少し対話希望
★ウェルシュってあんまり殴り愛しないほう？
★最下段は人っぽいところもありながらも、塗りっぽく見えるところもあって判断に困るから２ｄ占い希望に挙げたって解釈していいかな？
ウェルシュからも質問希望。
お返事待ってます。 シュテルン
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
なにこれ…。とにかく希望通りだし、【▼トーマス了解】
私で●が被ってるのは村的にどうなんだろうね。
絶対溶けないからどのみち真贋確定はしないし、そこは安心していいよ。
ここまで気になるのならいっそ統一で見てもらった方が視界も晴れるだろうし。
カサンドラ>>216回答ありがとう。
なるほどねー、ミヒャエルと盛大なやり取りしてたけど引かなかったものね。
この辺を「操作できそうなのにしていない」と思ったのかしら。
カサンドラの考えは一応了解よ。私はちょっと怖いから取り入れないけど…。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
寝落ちしてました…そして奇跡の起床。
私も【▼トーマス様】でセットしています。
無意識にエレオのベッド入ってたんだ…ふふっ、寝顔、可愛い♪…ちゅ。
【雪】夜明けの スノウは、【裸】全裸 トーマス を投票先に選びました。
【雪】夜明けの スノウ
▼トーマスは了解。
ここ偽占だし反対する理由は特にないね。
よあくんはゆりえってぃ護衛で潜伏狩は僕鉄板でいいんでねーの
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
ユーリエ様
昨日から印象そんなに変わらず。>>173一段目の危機感のようなものは伝わってきて真印象。>>234も同じく。今日の判定は御白。理由は>>2:246。真でも偽でも判定に違和感ない気がする。でも私の灰考察とは合わないという状況。私に白判定を出したことを考えて、真＞＝狂＞狼で。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
スノウ様
>>181は真としての反省・助言とも見れるかな。今日の判定は青黒。>>2:77等あるから、「やっぱりね」って感じに。偽でも黒出しはしやすいと思った。>>84は危機感抱いてるのかなって思った。今日は偽印象そんなに見当たらなかったかな。昨日の考察も踏まえて、狂＝真＞狼。このまま青吊回避して、明日ヨアヒム様が噛まれてたら▼雪ですね。
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
トーマス様
今日の判定は儲黒。理由は>>2:82になるのかな？カサンドラ様は吊占希望に多少出てたから、偽でも占うのも黒出しするのも抵抗ないかな。狼＝狂＞真
【薔】お花畑管理少女 ローズマリー
占考察。眠たかった＆寝ちゃったので中途半端になっちゃった雑な考察。まぁ出さないよりいいかと思って流しました…。
一旦はなれます**
【星】目指せ☆センター シュテルン
みんなおはよ〜。
スノウは占い場所変えたんだね。
★変えた理由聞いとこうかな。
エレオよりステファンの方が溶けると思ったとか？
【若】若社長 ミヒャエルは、【御】御曹司 ステファン を能力（守る）の対象に選びました。
【妬】嫉妬少女 エレオノーレ
ウェルシュ>>274回答ありがとう。
「他灰への触れなさ」が重さに繋がる訳ね。
状況考察については思ったことドンドン言ってるみたいだから、この辺は状況＞単体を見がちっていう性格要素とも取れちゃうのだけど。
悩ましいわねー。
その意見も普通に理解できるわ。了解よ。
これで喉が無くなっちゃったわ。
スノウはシュテルン>>282見てどう思ったか答えておいてくれる？
【星】目指せ☆センター シュテルン
◆ローズマリー（１ｄ作成）
なんか素村に見えるからパッションで白めって感じ。一応言語化頑張る。
>>1:49
狼で陣形予想の話とか慎重派というか怖がりっぽい（灰考察とか>>1:42、>>1:53「霊回しに関して」あたりからの性格要素）マリーがするかな？
>>1:91、>>1:95とか村っぽく見えるとこ。思考隠したりせず素直な意見に見えるよね。
灰考察も頑張って読んだっていう印象が見える。
◆今考察
１ｄの灰考察からは挙げて下げるというか「人っぽいけど狼もありえる」みたいなのをほとんどから感じたので、ギシアン多めな慎重派な子と感じていた。
２ｄの灰考察
考察の最後は決まり文句のように、寡黙狼ありor多弁狼あり。狼要素をどう取ってるか不明。
３ｄも灰考察にも特に伸びが感じられないね。若干色をつけ始めたかな。
黒評価出したのはボクとステファン。
で希望は【▼青▽儲】>>215
ユーリエ真視で偽視してるほうの黒だしを吊り希望かぁ。で、理由に「疑念が晴れないので」…疑念晴れた人いたのかなと。
【星】目指せ☆センター シュテルン
続）
>>2:228ユーリエの白をボクと勘違い。＋ボク狼とするとユーリエ狼と発言。
ボクが狼だとしても狂の偽白の可能性があることを視点漏れ。（村でもやる範囲かな）
>>3:176ステファン評、最下段「喋ってるけど占われない狐の可能性かな。」
と、（ローズマリー）自分自身が真視してるとこに占われていることを忘れてる。
２度目だし、さすがにこっちの見落としは気になる。
突っ込んでみたところ>>267
無難。
ローズマリーは村でも狼でもこんな感じな気がする。白要素というか要素自体出てこないので占い当てたいね。
村打ちは無理っぽい。
★とりあえずGS出してみる？
★狼要素の基準とかある？
多分村だと思ってるから頑張って!!
【雪】夜明けの スノウ
>>289 ゆりえってぃが被せてきたってのが大きいね。
えれおくんで溶け起きると村視点面倒な事になりかねないし。
それなら同じく気になってたすてふぁにーを占うのが筋かなと。
【若】若社長 ミヒャエルは、【厨】降臨せし暗黒の騎士 ヴェルナー を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 【儲】大神様の信者 カサンドラ
おはようですわ。
キャップ、お疲れさまでした。
キャップのおかげで今はなんとか生き延びられそうですわ。
噛み先は変更なし、了解ですの。
狩候補はみつかりまして？
滅茶苦茶でも苦し紛れでも、地上にしがみついて、一人でも多く墓下にぶち込んでみせますわ。
墓下の皆にもよろしくね。
【裸】全裸 トーマス
【決定確認】
どうやらここまでか……。
黒引きをすれば真を取れると思っていたが、霊抜きにしてやられてしまったよ……。
村の皆、心から謝罪する。ふがいない真で本当に申し訳なかった。
最後に、カサンドラと騙り占のライン考察をしておく。
両占との繋がりを検討した結果、両狼ありそうなのはスノウだ。
理由はd2投票周り。儲青鍛三択の中、▼儲してたのはユーリエ。
ちなみに雪旗と儲のやり取りはほとんどなかった。雪儲で会話が一つ、旗→儲については灰考察からd2▼儲。票が拮抗していた状態での吊り希望は素直に切れと取るべきだろう。
単体だとユーリエ狼だが……カサンドラとセットで考えるとスノウ狼の目の方が強い。明日は是非この点を見直して欲しい。
【ユーリエ、スノウの占結果を信じてはいけない。カサンドラは人狼だ】
3名は必ず吊ってくれ。以上。
村の勝利を墓下から祈っている。本当に済まなかった。
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★★★★★処刑者 (6)
★★
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