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羊飼い カタリナ は 荒れ狂う シモン に投票した。
村娘 パメラ は キレイ ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は キレイ ジムゾン に投票した。
茸髪 ニコラス は キレイ ジムゾン に投票した。
司書 クララ は キレイ ジムゾン に投票した。
荒れ狂う シモン は キレイ ジムゾン に投票した。
ヤング モーリッツ は キレイ ジムゾン に投票した。
キレイ ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 荒れ狂う シモン に投票した。
少女 リーザ は 荒れ狂う シモン に投票した。
キレイ ジムゾン は村人達の手により処刑された。
荒れ狂う シモン は、村娘 パメラ を占った。
少女 リーザ は、荒れ狂う シモン を占った。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、茸髪 ニコラス、司書 クララ、荒れ狂う シモン、ヤング モーリッツ、少年 ペーター、少女 リーザ の 8 名。
占いはシモが白引きならリザちゃんも白引きがド安定よね
シモに黒引かれると厄介…ではあるけど、
信用差的に、リザちゃんも黒打って吊れた所で
破綻してRPP任せにするのが勿体無いなって…
@白白で▼シモできれば破綻しない→リザ決め打って▼村できれば勝ちor▼占いロラ
Aシモ白リザ黒なら▼リザ黒できるけど破綻状態で確定RPP
Bシモ黒リザ白なら▼被黒vsシモ。▼被黒されればリザほぼ破綻。▲シモでLW逃げ切り
Cシモ黒リザ黒なら▼リザ黒できるけど破綻状態で確定RPP
白が安定だと思う。で、▼シモンしたい。
白先はペタ・リナだと十分リザのフォロワーなので勿体ない気が。
ニコラスクララあたりどうかな?と思いつつ、賢者リザちゃんの視界に合わせてもらえると。
ごめん、本日コア薄。モリと相談して貰えると!
【村秘話】
噛まれなかったね!
リザちゃん視点だとリナ・モリ?(リザ賢とは知らないけど候補2択まで絞られてる模様)は白でよさげ。
シモンと比べてこの信用だと▲しないときついと思うし。
【リナにはリザ賢を伝えました!】
リナから他人には伝えて無さげ。
そへと、縄的に3dが決め打ち日なので、村で検討するためにリザ賢者を皆に打ち明けることも考えてる、とは伝えておくね
リザちゃん的にシモンこんなん偽!吊れる!ってなってるなら灰に潜ったままでいた方がいいと思うけど、
ここ村の様子見て決めさせて欲しい
ーー
一つ謝らないと。
昨日吊り先をオトと決めたって言ったけど、決めて他の人に連絡する時にうっかり「片白のオトパメで相談して決めました」って言っちゃって…
あたしが白貰いって話は大多数に広まってる。リザが噛まれなかったから良かったけど、ほんとにごめんなさい。
/*
んーーーーーーーやっぱジムゾンは白よ!!!
ごめんんんんんん
考えながら寝落ちしてしまって返信もできなかったごめん!!!!
あとあと、オットーは相談してくれてたし考えてないわけじゃないと思うよ パメラはわからないけど
おはよ!ありがとう!
諸々了解だよ
シモン賢者って結果出たので潜伏占はいません!
村秘話
クララは霊能だよ
今日シモン吊れても、灰が2縄4灰リナニコモリペタ
カタリナはまず人間だと思うけど、狼は十分戦えちゃうから、できれば明日まで伏せておいてほしいけど、勝負日なのは間違いないから、パメラの判断に任せる
クララとカタリナにはリーザから話すね
おはよう!昨日は喉ないのにごめんね
改めて、リーザが賢者だよ。
多分、気を回してくれてたよね。ありがとう!
今日リーザが生きてることからも、単純に昨日の姿勢からも、カタリナお姉ちゃんは非狼確定ぐらいで見てる。(非魔術師は1dの仕様把握洩れ)
今日はクララ霊能だったよ。
オットー占ってほしい話は聞いてたんだけど、クララお姉ちゃんは昨日全く接触してなくて。
リーザもカタリナお姉ちゃんに任せきりになってたところはあったんだけど、リーザの色気にしてないのが一番あるなと。
今日村を吊ると明日からRPPだから、今日は絶対にシモンを吊りたい。
リーザの灰が、カタリナ・ニコラス・モーリッツ・ペーター
カタリナ村視+シモン狼視してるから、ニコモリペタ
今日▼シモン▲リーザだと、3灰2縄で狼戦えちゃうから、リーザ賢者はまだ伏せておいた方がいいと思うけど、どうかな?
カタリナお姉ちゃんの意見が聞きたいよ。
おはよう!
昨日はお話できなくてごめんね。
完全にカタリナお姉ちゃんにお任せしてて…
改めて、リーザが賢者だよ。
今日結果がクララ霊能だったから、こうして話にきました。
リーザの色気にしてないのが一番あるなと思って占ったんだけど、ごめんね。
昨日パメラ(白)とカタリナお姉ちゃんにはリーザ賢者伝えてて
今日リーザが生きてることからも、単純に昨日の姿勢からも、カタリナお姉ちゃんは非狼確定ぐらいで見てる。(非魔術師は1dの仕様把握洩れ)
リーザの灰が、カタリナ・ニコラス・モーリッツ・ペーター
カタリナ村視+シモン狼視してるから、ニコモリペタ
今日村を吊ると明日からRPPだから、今日は絶対にシモンを吊りたい。
ただ、今日▼シモン▲リーザだと、3灰2縄で狼戦えちゃうから、リーザ賢者はまだ伏せておいた方がいいと思うけど、どうかな?
灰狼含めて、クララお姉ちゃんの意見を聞かせてほしい。
オットーお疲れ様でござるよー!
こちらこそ動きが分かっとらんで寡黙吊りにされるくらい動けんくてごめんよ
しかしじいさんは全く補足できてなかったぞい
ただのエロ仙人かと思とった
ま、1w捕捉してニコとクララには騒ぎ倒してきたしええじゃろ
そういやオットーて昨日どんなこと話してたん?
おはよう!
おじいちゃん、クララは霊能だったよ!
改めてよろしくね
パメラクララカタリナにはリーザから伝えてる
おじいちゃんはパメラから聞いたってことで
カタリナクララ(+ペータ)でできれば手つなぎしたい…
おじいちゃんにはニコシモお願いして、シモンの結果回ってきたら教えてほしい!
喉大事に
遺言した半分切れとる
まあでも本人には言っちゃってるし意味ないか
やっぱりあの押しても押しても別の人と話してる感覚は狼で合ってたんだな
じいさんはキャラが…だめだ〜じじいキャラ大好きなんだよな
もう自分のなかでこれだけリラックスしてネタ枠に走るの白って感じだったんだけど、違うんだな
シモンシモン
昨日はお前さんを吊る荒波がやばかったぞえ
リナ・リズがシモンが賢者なのに1dに霊COした理由を「柱になれるから」といったことを起点に猛烈に疑っておる
お前さんが賢者なのはリナが周りに広めておるよ
対抗はリズのようだ クララ霊と回ってきたぞ
お前さんとリズの決め打ちを丁寧に今日しなければいけんと思う
今日の結果は何だった?
この発言、ニコラスとモーリッツに送ってるよ。
ジムゾン吊りが悲しい。昨日ジムゾンと話しててもう絶対この人白いと思ったのに。
ジムゾンの遺言を読んで色々考えて、二人を信じることにした。
ニコラスは私視点信じられると前から感じてた。
モーリッツは、シモンとの切れやリーザとの切れを拾っている。ジムゾンからの白視をそこに加味すると、信じられそう!と思う。
私、ジムゾンの弔い合戦がしたい。私の考えを今から伝えるから、感想を教えて欲しい。
今考えているのは、
@パメラ白を出した賢者ってカタリナかオットーでは?
Aカタリナ・オットー・リーザの中に狼陣営が確実に1人はいるのでは?
の二点。
この発言、ニコラスとモーリッツに送ってるよ。
ジムゾン吊りが悲しい。昨日ジムゾンと話しててもう絶対この人白いと思ったのに。
ジムゾンの遺言を読んで色々考えて、二人を信じることにした。
ニコラスは私視点信じられると前から感じてた。
モーリッツは、シモンとの切れやリーザとの切れを拾っている。ジムゾンからの白視をそこに加味すると、信じられそう!と思う。
私、ジムゾンの弔い合戦がしたい。私の考えを今から伝えるから、感想を教えて欲しい。
今考えているのは、
@パメラ白を出した賢者ってカタリナかオットーでは?
Aカタリナ・オットー・リーザの中に狼陣営が確実に1人はいるのでは?
の二点。
@の理由から書くね。
パメラ白を伝えたのは「カタリナ→モーリッツ→ニコラス→私(クララ)」の順。あとはパメラから直接回って来た。
カタリナよりも上流に情報源があるなら、オットーかリーザが濃厚。
リーザが賢者なら、強硬▼シモン派なのは理解出来る。でもその場合、パメラをリーザ・カタリナ・オットーの輪に入れないのは変。
リーザは手繋ぎ意識が強そうだった(私に「カタリナとニコラスに目線の近さ感じるなら、手繋ぎしなよ!」と熱心に勧めて来た)し、パメラ白を知ったら必ず輪に入れたがると思う。
昨日のパメラの片白報告や片白会議を見るに、パメは自分を占った賢者の事を信じてそうとも思った。
なのでリーザは賢者の可能性薄い。
@の理由から書くね。
パメラ白を伝えたのは「カタリナ→モーリッツ→ニコラス→私(クララ)」の順。あとはパメラから直接回って来た。
カタリナよりも上流に情報源があるなら、オットーかリーザが濃厚。
リーザが賢者なら、強硬▼シモン派なのは理解出来る。でもその場合、パメラをリーザ・カタリナ・オットーの輪に入れないのは変。
リーザは手繋ぎ意識が強そうだった(私に「カタリナとニコラスに目線の近さ感じるなら、手繋ぎしなよ!」と熱心に勧めて来た)し、パメラ白を知ったら必ず輪に入れたがると思う。
昨日のパメラの片白報告や片白会議を見るに、パメは自分を占った賢者の事を信じてそうとも思った。
なのでリーザは賢者の可能性薄い。
Aは、賢者候補からの推理。
仮にシモン真なら、パメラに白出した占い師は偽って事になる。
@を加味した場合、シモン真ならカタリナorオットーorパメラが偽だよね。でもシモンはオットー白と言っているから、オットー偽はあり得ない。
シモン真なら、パメラ自身かカタリナが偽濃厚。
シモン偽なら、シモンを吊らないように仕向けた人がシモンの仲間という可能性がある(シモン魔術師の場合、よく分からなくなるけど…)。
その場合、パメラorパメラ白の情報を流した人が狼の可能性が高い。やっぱりオットーかカタリナ。リーザは除外される。
以上から、魔術師と狼が繋がっていない事を余り考慮出来ていなくて粗も多いけど、私は何だかカタリナとパメラを怪しく感じるよ。
パメラの、自分を占った賢者に疑いを持たないところが凄く引っかかる。
意見あったら教えて欲しい!
Aは、賢者候補からの推理。
仮にシモン真なら、パメラに白出した占い師は偽って事になる。
@を加味した場合、シモン真ならカタリナorオットーorパメラが偽だよね。でもシモンはオットー白と言っているから、オットー偽はあり得ない。
シモン真なら、パメラ自身かカタリナが偽濃厚。
シモン偽なら、シモンを吊らないように仕向けた人がシモンの仲間という可能性がある(シモン魔術師の場合、よく分からなくなるけど…)。
その場合、パメラorパメラ白の情報を流した人が狼の可能性が高い。やっぱりオットーかカタリナ。リーザは除外される。
以上から、魔術師と狼が繋がっていない事を余り考慮出来ていなくて粗も多いけど、私は何だかカタリナとパメラを怪しく感じるよ。
パメラの、自分を占った賢者に疑いを持たないところが凄く引っかかる。
意見あったら教えて欲しい!
リズおはよう わしは朝からマヨキムチごはん食べてるCO
それって「リズが賢者CO」を回してるってことかの?
カタクラには、クララ霊能の結果と、リーザ賢者COを伝えてる
自分の白に伝えないのはおかしいからね
カタリナはパメラが昨日伝えてる(▲リーザ起こったときのために二人くらいリズ賢者に伝えるってやつ)
リズは肉じゃがのじゃがしか食べてない…
一応、わしはパメラの相方じゃよ
わしがシモニコをよろしくと言われたのは結果の伝達だったのかの?
シモンに「おそらくリズが賢者CO対抗」と流してしまったとこじゃ
おはよう!
昨日はどういう流れでジムゾンお兄ちゃん吊になったの?
オットーお兄ちゃんは「モリニコ(パメ)と相談して▼ジムに合わせる」「シモンより灰を信じる」って言ってたけど…
オットーお兄ちゃん噛みもあるし、今日間違ったらRPPだし
リーザはニコモリペタ誰か+シモンで人外だと思ってる。
(パメカタクラ白視からの消去法だよ)
シモン狼視だけど、ニコラスお兄ちゃんはどう思ってる?
はい、ありがとう!
リーザが魔術師だよ
がんばろうねー!
あ、シモニコと仲良くしてほしいってこと!
リーザはそっちの正しい情報手に入らないから、シモンの味方の顔してどこがどうつながってるかとか、結果とか見てほしいなって
伝わるかな
賢者リーザの灰が、カタリナ・ニコラス・モーリッツ・ペーター
カタリナ村視してるからニコモリペタが仮想人外になるんだよね
喉節省略しちゃって、結局喉使わせちゃってごめんね…
情報共有から
・今日は8人、RPP直前なのでシモンの対抗もオープンして平等に比べ、決め打ち吊をせんといかん日じゃ。リズ賢者なら全員で共有すべき。
・パメラ白はわしはリナ、リズの順に聞いたぞ!
パメラはリズリナのグループと一緒だったと思う。パメラ白の伝達を自らやっていなかっただけでは?
【昨日夜の▼ジムゾンの流れ(わし視点)】
・リナリズ▼シモン強気姿勢を知る
・確かにシモンは怪しいが、決め打ちの前日に対抗も出さずに一方を吊るのはおかしいと反対
・オットーとニコに相談。▼シモンを避けるため▼ジムに統一
・パメラにオットーと相談して吊先を統一するよう依頼
・パメラは平等な決め打ち路線に同意、▼ジムに統一
ってわけで、シモン吊らないように仕向けたのはわし・オットーじゃ。一日早く決め打ち吊はありえんて…
昨日のわしの結論は「リナリズが強行すぎてシモンの怪しさを上回っとる」だったが、リズ賢者ならリズの動きは分かる範囲なんじゃよな
一番強くシモン吊りを推してたのがリナで、リズを説得したという流れだったっぽいぞ
シモンいないのかの?結果がこんが
対抗リーザか。ならまだギリ希望はあるが…………
じいさんちゃんと両方追ってくれてありがとな。結果は【パメラ黒】だ。
昨日俺を殺さずあの決定出してくれたんなら白だろと思いながらも、やっぱり魔術師からの白として出てこれるのは狼である可能性が高い(適当なとこを白と主張すると灰の狼が死ぬ)から占ったら狼だった。
決定に関しては恐らくオットーが頑張ってくれたんだろうな。食われたってことは。
そんで、俺が信用できる枠として話したリーザが魔術師で、パメラとコンタクトが取れてたなら納得できる。
問題はもう一人の、もう俺の話を聞いてくれなくなったカタリナが人間サイドなら俺はかなり詰んでる。票が足りねぇからできてRPP。
だから、カタリナを暫定的に狼として他の皆の説得に当たった方がいいか悩んでる。
疑問があればなんでも聞いて欲しい。
シモンからパメラ黒じゃ
わしはリズ賢者COを勝手に周りに明かすぞ
今日は賢者バトルじゃ、頑張ろうぞ(返信不要)
おはよう。
まず、クララは察してるかと思うが昨日怒涛の情報で混乱した末にクララは信じるというか村置きしている。
昨日の時点では、その次にオットー>モーリッツ。
ただオットー含め賢者結果周りを伝えてきた面子(リーザ/カタリナ/シモン/パメラ)は全員情報を素直に受け取れずにいる。
クララのAに関しては同意。
俺には当然の如くリーザからのCoはない、代わりになんでジムゾン吊ったの?。
うーんこの強気感が昨日までいまいち同意して乗ることができなかったんだけど、自身が賢者なら機能の強気決行も頷けるかな……。
これ、リーザがパメラ白出したんだよね? クララは今日の結果も貰った?
リーザがパメラ白出したなら、クララの@だがパメラをリーザたちの作戦の中に入れてないのがよく分からん気はする……
パメラ全然はなしてないんだよね、話してくる
ペーターへ。事のあらましはもう知っているだろうとは思う。(脚色されてたらアレだが)。
色々と面倒なことしてすまん。票見るに俺の真見てないって判断でいいのかな。
俺が賢者で、今日の結果はパメラ黒だ。
昨日俺を殺さずにあの決定出してくれたんなら白だろと思いつつも、やっぱり魔術師が適当なところに白出しはできない(灰の狼が死ぬ確率がグッと高まる)と思い占ったら狼だった。
俺が信用できる枠として話したリーザが対抗、既にパメラとコンタクトが取れていたから、昨日時点で対抗に出れたってことだ。
決定に関してはオットーが頑張ってくれたんだと思う。食われたってことは。
正直もう一人はカタリナかペーターだと思ってる。でもどちらか分からない以上、俺はどっちにも説得するしかない。票が足りないんだ。
マジで変なことしてごめん。疑問があれば何でも聞いて欲しい。
おはよう。
モーリッツもクララから回ってきた?
それ前提で話すけどよろ。
まず、クララは察してるかと思うが昨日怒涛の情報で混乱した末にクララは信じるというか村置きしている。
昨日の時点では、その次にオットー>モーリッツ。
ただオットー含め賢者結果周りを伝えてきた面子(リーザ/カタリナ/シモン/パメラ)は全員情報を素直に受け取れずにいる。
クララのAに関しては同意。
俺には当然の如くリーザからのCoはない、代わりになんでジムゾン吊ったの?。
うーんこの強気感が昨日までいまいち同意して乗ることができなかったんだけど、自身が賢者なら機能の強気決行も頷けるかな……。
これ、リーザがパメラ白出したんだよね? クララは今日の結果も貰った?
リーザがパメラ白出したなら、クララの@だがパメラをリーザたちの作戦の中に入れてないのがよく分からん気はする……
パメラ全然はなしてないんだよね、話してくる
ニコ…昨日言葉が足りずすまんかった。オットーと話し合い、ありがとの。ジムオトの分も今日は決め打ちを成功させんとじゃな!リズ【クララ霊】シモン【パメラ黒】だそうだ
【シモン要素】
真目?
・霊CO騒動は噛まれ回避。2d賢者ではなく白打たれだと言って回ることで徹底して噛まれ回避
・昨日複数人に票を入れられている状況
偽目?
・一日目の霊COの理由を「柱になれる」と回答。賢者CO後、リナに問い詰められるもそこだけスルーされ続ける
・オットー占理由が微妙(周りへの影響力の高さと、白結果ださなくても吊られないと思ったとのこと)…噛み候補に白打った?
・せっかく1dに非賢者作戦とったのに何故か2d、白先だけでなくリナリズにも賢者COしてしまう
【リズ要素】未完
GOODはシモン吊りムーブメントは真なら理解できること、リズ単体の1d白さはシモンの比ではないこと(吊られ回避では少なくともない)
BADはリナのシモン吊の勢いの良さ。リナいわく「シモンは結果【霊】ではなく【白】で出してる」のが偽目要素の一つ。だがオットーは「霊」と来たと言っている
パメラ囲いの可能性がある(でもパメラ狼なら▼シモンに乗ればよかった
クララへ。他の人から脚色されてたらアレだが、事のあらましはもう知ってるだろうか。
色々と面倒なことしてすまん。
俺が賢者で、今日の結果はパメラ黒だ。
昨日俺を殺さずにあの決定出してくれたんなら白だろと思いつつも、やっぱり魔術師が適当なところに白出しはできない(昨日灰の狼が死ぬ確率がグッと高まる)と思い占ったら狼だった。
俺が信用できる枠として話したリーザが対抗、既にパメラとコンタクトが取れていたから、昨日時点で対抗に出れたってことだ。
決定に関してはオットーが頑張ってくれたんだと思う。食われたってことは。
もう一人は正直分からないが、カタリナかペーターだと思う。
仮にカタリナなら既に俺の話聞いてくれない気がするから、最早あってRPPは確定なんだが………
マジで変なことしてごめん。疑問があれば何でも聞いて欲しい。
パメ黒がシモンから出たよ〜!
パメラ視点は「いや、それなら▼ジムの決定出さないし」がアピ要素になりそうだね
クララはシモン真も考えて揺れていそう
リズ視点は灰狼がモリニコペタリナの中にいることになり、そこが実はモリモリ視点結構厳しいw
あまり灰の話しとうないw
あ、そういうこと?
じゃあ墓下発言それ自体をネタにとどめにゃならんのね
すんません…完全にシステム分かっとらんでした
村秘話
クララ霊能了解したよ!
モーリッツにもその話しておいた
リザちゃん視点潜りたいのはそうだよね、出すかどうかは対シモンの見方次第で決めるね
ペーターおはよう!
昨日ニコラス相談してみるって言ってくれてたけど、どういう感じだった?
どういう流れでジムゾンお兄ちゃん吊になったかわからないんだけど、オットーお兄ちゃんは「モリニコ(パメ)と相談して▼ジムに合わせる」「シモンより灰を信じる」って言ってた
リーザはニコモリペタ誰か+シモンで人外だと思ってる。
でも、本人に言っちゃうけど、ペーターは昨日話した感じシモンとつながってると思えなかったし、票的にもジム吊り関わってないよね?
だからペーターのこと信じていい…というか信じて話す。
リーザが賢者だよ。
1dパメラ霊、2dクララ霊
昨日パメラ(白)とカタリナお姉ちゃんにはリーザ賢者伝えてて
今日リーザが生きてることからも、単純に昨日の姿勢からも、カタリナお姉ちゃんは非狼確定ぐらいで見てる。(非魔術師は1dの仕様把握洩れ)
オットーお兄ちゃん噛みもあるし、今日間違ったらRPPだし、ペーターの意見聞きたい。
おはよう。
昨日ジムゾンに合わせたが、オットーとの対話でオットーの意見のが指針として落ち着いて考えられそうだったから。
パメラのこと信じられてない(というか信じるほど話せていない)んだよね、そこはよろ。
昨日シモン→オットー白の情報って誰からもらった?
シモンと、パメラに白出した賢者どちらを真目にみてる?
リーザやカタリナから▼シモン案回ってきたと思うんだがそっちに乗ろうと思わなかった理由は?
この辺オットーとは話して、オットーの話には理解した。パメラの話も聞きたい。
上文はモーリッツにも送ってる
そういえば昨日のオットーからの案は賢者保護を強く見てた点と、一回「非賢要素はここまで落としてなかったつもりだ」と言ってたので実質非賢者だろうと。
票見るにもう1狼はペーターかカタリナどっちかだと思うが、もう届かなくても説得するしかないな…と思ったので行ってくるわ。
そもそも柱にもなれるし、って言ったのは俺が霊として吊りを逃れるためにはある程度白くならなきゃいけなくて、吊り余裕がないこの村だと白く見られれば言ってもギリセーフだろと思ったからなんだ。
結果それが裏目に出た挙げ句、広められたわけだが。
おはよう。
ドストレートに言うとリーザ達の急な案と、多数の賢者結果やCoに君たち周り誰の情報を尊重すべきか分からなかった。後出し情報も多くて、リアルタイムだと情報が矛盾しまくっていたのも理由。そこはクララとかと話しながら整理して今だいぶ落ち着いたつもり。
俺が信頼してると言うかもう同じ村として話してるのはクララだよ。次点で(オットー)>モーリッツ。
クララにほぼ全部情報共有してるしクララのことは信頼できるだろうから確認してもらっても。
オットーは渦中で色々腑に落ちない動きもあって白黒を反復横跳びしていたが、オットーの▼灰は賢者候補をカバーしたいみたいな話と名指しコイツ、ではなく吊るなら誰がいいかと相談を受けた点……最終ジムゾンになった話だが、ペーターかジムゾンかという話になりペーターは情報の薄さが村な気がすると俺は言った。その後、パメラから実質ジム非賢の話があったらしく▼ジム
クララから聞いたので、昨日リーザが強気に対抗を吊りたがった動機は理解したのだけど(なので▼シモによりかけている)パメラが乗らなかった(載せなかった?)理由って何?
パメラ黒了解
リズ賢者、直接おじいちゃんに伝えてないけどパメラから伝えたってことにするのでいい?
パメラにもその辺の時系列詰めといてほしい
リズからはカタクラにリズ賢者伏せといた方がいいよね?って聞いちゃったから、そこ訂正してくる
クララニコは、リズの強気姿勢を1dから怖がっている模様
真なら多少強引なのもわかる〜と説得試みてはいるが、今日賢者COを自分に言ってこなかったのもニコは気にしてる
説得の余地は十分ありそうだから丁重に扱おう!
改めておはよう(2度寝から帰還
あぁ、ネタバレ以外、話してよいのか。独り言パンをごろごろ焼いていたよ
とりあえずおいしいパンが焼けたぞ
・爺ちゃんのお肌ようなやわらか白パン
・パンがなければ村人を食べればよいのに、パン屋パン
・今月のコラボ、麻婆豆腐パン
ニコラスへ。他の人から脚色されてたらアレだが、事のあらましはもう知ってるだろうか。
色々と面倒なことしてすまない。
俺が賢者で、昨日の結果はオットー白、今日の結果はパメラ黒だ。
昨日俺を殺さずにあの決定出してくれたんならパメラ白じゃねと思いつつも、やっぱり魔術師が適当なところに白出しはできない(昨日灰の狼が死ぬ確率がグッと高まる)と思い占ったら狼だった。
俺が昨日信用できる枠として話したリーザが対抗、既にパメラとコンタクトが取れていたから、昨日時点で対抗に出れたってことだ。
決定に関してはオットーが頑張ってくれたんだと思う。食われたってことは。
もう一人は正直分からないが、カタリナかペーターだと思う。
仮にカタリナなら既に俺の話聞いてくれない気がするから、最早あってRPPは確定なんだが………
マジで変なことしてごめん。疑問があれば何でも聞いて欲しい。
リズパメ両者に伝言
朝9時前、パメラから「決め打ちの日だから打ち明けるけど私に賢者COしたのはリズ。今日離席がちなのでこれだけ**」と聞く
同じころ、リズから「クララ霊」の結果のみ回ってくる
モリはリズが賢者CO→クララ霊結果と理解
モリは今日決め打ちの日だと思っているのでとくに隠さず賢者COを広める
この時系列で
ニコラスにパメラが昨日シモン吊り乗らなかった理由って何?って聞かれてる
リーザ信用しきれなかったしオットーと一緒で2dに賢者CO吊るつもりなかった、リーザは説得したっていうのでいい?
村パメラがどういうスタンスで話してたか教えてほしい
リズパメ両者に伝言
朝9時前、パメラから「決め打ちの日だから打ち明けるけど私に賢者COしたのはリズ。今日離席がちなのでこれだけ**」と聞く
同じころ、リズから「クララ霊」の結果のみ回ってくる
モリはリズが賢者CO→クララ霊結果と理解
モリは今日決め打ちの日だと思っているのでとくに隠さず賢者COを広める
この時系列で
今ニコラスから、クララから賢者CO聞いたって伝わってきた
ニコラスにパメラが昨日シモン吊り乗らなかった理由って何?って聞かれてる
パメラに確認中
視点狼位置だし詰んでないから伝えられないのは仕方ないんだけど、視点狼にされてるから気になるよね
丁重に扱う!ありがとう!
魔術師を狼が知っているかどうか?が分からないのが推理の邪魔じゃの…
昨日の強行(シモンに知らせずにシモン賢者を言って回る)はリナが言い出しっぺじゃよ。
リズ真賢者なら、そりゃあシモン吊りが安牌じゃろうから乗るのは分かるの。見えとる人外逃してジム吊ったらムキーってなるのは分かるかのー。
「パメラをリーザの作戦に入れてない」は、結果が回ってきた順番起点の推理よな?
パメラは昨日19時着席だったぽいから、そこの違和感はわしよくわからん
チームで連絡とってる感じはあったが…?(話が分かってなかったらすまんの)
パメラ単体は冴えないのでシモン真視点の黒なのは納得みじゃ。
パメラはシモン吊に乗るか、あるいは傍観すればよかったと思うがわざわざ指揮って決定出しとるのは謎なんじゃよな
うん、あらましは聞いてる。
投票からわかると思うんだが、あんまり脚色されてないつもり……というか昨日の賢者結果渦中のメンバーは総じて信じられてない。
疑問としては、賢者が霊騙りにでるメリットが分からないのと初日に「賢者保護で自分吊り推奨した?」みたいな話を確か何人かからきいたんだけどあれの意図は?
そうだね!
・リザ(リナ)には説得された
・初手で賢者候補吊りには踏み切れない
・シモンと話してない人が多いのとあたし白の賢者が潜ってるという情報封鎖状態での決め打ち怖い
この辺が理由!あたしにもニコから同じ質問来てる
おはよう!昨日は喉枯れてた
ジムは霊能、あたしを占った賢者は『クララ霊能』を引いたって
昨日のオトがシモ真見てた理由についてだけど、本人からは聞いてない。
ただオトが1COしか知らない時に「シモが白貰いだから今日シモに吊り指定をさせたい」と話してて、なんでそんなに信じられるのか分からず、オトの白下がってた
昨日の流れ、「シモが賢者COしてることをシモ本人には言わないで」って口止めされたせいでシモ孤立して弁解の余地も無くなった?と思い、勢いが怖かった。
この口止めしてたリズ・リナの事は村だと思ってるのだけどね
だから今日偽落とすのなら、あたし白の賢者を出す事も検討中。
現状、その子の情報共有の速さとか違和感なく見えてる
その子潜らせておくとしたら、シモの偽目についてもう少し詰めたいと思う
…人名伏せると色々話にくいな
どこまで知っているか、わからんが、昨日はこんなかんじだ
朝
・シモン→オトに「オトの霊能を知った」と賢者CO
・その上で、吊られないために、シモが白貰いCOすることを相談された
・初日の霊COはシモン本人いわくブラフ
・「俺ひとりで背負えないから、信頼できる灰ふたりくらいには話して」と頼んで、シモが選んだのが、リザカタ
昼頃
・リーザとカタリナは、シモ賢COが信じられない
夜
・リザカタが、シモ賢情報を村に流した上で、シモン偽だから吊ろう!と動く
・X→パメラ白を聞く
・勢いでシモン吊られないために、モーリッツやニコラスに働きかける
朝から情報にとまどい、リザカタとシモ真偽を語り、夜はバタバタ奔走しつつ、シモンにも連絡してたら、喉が溶けた()
モーリッツ爺ちゃんをまじで1番信じてしまったから、まともな情報を「村人」に残せていないのが焦げパン案件だな
そうだな…。最大のネタバレといえば、もうニコにきのこパンを焼けないことが、悲しいな。
朝起きたら、無惨な死体になっていた!ゲンジツー!
/*
白おてて繋ぎ クラニコモリ
賢者 リザシモ
灰 ペタパメカタ
あと3回
リザ真でシモペタカタ
シモ真でリザパメ、ペタorカタ?
クララおはよう
多分話が行ったと思うけど、
リザちゃんが賢者COでクララ霊能だったとのことです!
シモンの賢者結果はまだ聞いてないけど、
黒出ない限りは縄的に今日偽打ち吊りかなと思ってる。
シモ偽の声が強いけど、昨日シモ周りは情報封鎖状態だったから今日リザちゃんもオープンして見比べるのがいいんじゃと思うんだけど、どうかな…
ちなみに他にリザ賢者を知ってるのはカタリナだけ。
情報整理
8>6>4>ep 3縄3w
リーザとカタリナ両狼ってことはあり得ない。
シモン真なら、パメ狼+リーザ+カタリナ?の狼陣営。
リーザ真ならシモン-?-?
リーザに狼の目算高い人聞くか。
村娘 パメラは、荒れ狂う シモン を投票先に選びました。
昨日は返事できずごめん!シモンも怪しいけどリナの▼シモン吊のもっていき方がより怪しく見えてオトニコパメと相談しながら喉死んだ。
今日は確実に偽賢者を吊るための議論して村の票を固める日だね。
シモン→パメラ黒 リズ→クララ霊
【シモン要素】
真目?
・霊CO騒動は噛まれ回避。2d賢者ではなく白打たれだと言って回ることで徹底して噛まれ回避
・昨日複数人に票を入れられてる状況
偽目?
・一日目の霊COの理由を「柱になれる」と回答。賢者CO後、リナに質問されてもそこだけスルー
・オットー占理由が微妙(白結果ださなくても吊られないと思った等)…噛み候補に白打った?
・1dに非賢者作戦とったのに何故か2d、白先だけでなくリナリズにも賢者CO
【リズ要素】未完
GOOD リズ単体の1d白さはシモンに勝る(「吊られ回避」ではない)
BAD リナ主導のシモン吊の強引さ。リナいわく「シモンは結果【霊】ではなく【白】で出してる」のが偽目要素の一つ。だがオットーは「霊」と来たと言っていて食い違う
パメラ囲いの可能性がある(でもパメラ狼でリズの仲間なら▼シモンにするべきでは…)
そもそも霊騙りしたのが生存のためなんだ。霊位置に収まってた方が襲撃避けできると考えてた。
同時に魔術師からの占いも避けられる可能性が高いと思ってた。
賢者保護の件については俺が霊位置にいてそこで疑われてる以上、その場所からできるだけ白く見られるにはこれしかないと思って言った発言。
縄余裕ないしな。
そもそもリーザとかにやたら追求されて、苦し紛れに言ったのを流布されてる形だしその後しっかり訂正してる。
リーザこんにちは!
リーザが賢者ってことなら、昨日のシモン吊りを強く主張してたという話も何となく頷けるな〜と思ったり。
一方、ジムゾンと結構話をして「この人白い!」と感じてたから、昨日遅くの▼ジムゾン提案は悲しくもあった。
今日以降もう吊りミスできないけど、まだ一部の人にしか賢者coしてないんだよね?(パメラからの連絡を見てそう思ったんだけど)
★何故全員にcoを伝えないの?吊り間違えないためにはco必要じゃない?
★今、リーザが狼の可能性高いなと感じてる人って誰かな?(シモンはそうだと思うけど、それ以外で)
何か厳しい感じの質問でごめんね!でも私、間違えられないから非常に悩んでるんだ。
シモンもリーザも、真要素偽要素両方あると思ってる。
リーザ魔は墓で知ったが、ニコは、昨日のリーザへの不審も強めにもっていたし、ニコが村の要になりそうな感覚!
がんばれキノコ、俺らのキノコ
カタリナへ。もう俺の真切ってるだろうし届くか分からないが、一応伝えておく。
今日の結果はパメラ黒だ。
昨日俺を殺さずにあの決定出してくれたんならパメラ白じゃねと思いつつも、やっぱり魔術師が適当なところに白出しはできない(昨日灰の狼が死ぬ確率がグッと高まる)と思い占ったら狼だった。
俺が昨日話したリーザが対抗、既にパメラとコンタクトが取れていたから、昨日時点で対抗に出れたってことだ。
決定に関してはオットーが俺の真切らないように頑張ってくれたんだと思う。死んだってことは。
もう一人の狼はカタリナじゃないならペーターだと思ってる。
一回も俺に探りが来ないまま票ぶちこまれてるから。
本当に色々と面倒なことしてすまん。でもカタリナの協力がないと票が足りないんだ。
シモンこんにちは、連絡ありがとう。
シモン偽の可能性も見てはいるけど、心情的にはシモン真に傾いてる。でもまだ迷ってるよ。
私、モーリッツとニコラスと三人で相互白をとってる。そこ三人、なるべく票を合わせる空気だよ。まだ諦めないで!
シモンからはパメラ黒なんだね。その場合リーザ魔、カタリナ狼本戦って感じか。
シモン、モーリッツやニコラスに連絡してる?是非してみて!2人は私と近い情報持ってる。
ペーターは宙に浮いてる。多分白だと思う。
票入れてごめんよ
今日オットーが死んだから昨日ほどシモン偽じゃんとは思ってないよ
ぶっちゃけ昨日は影の薄いジムソンが死にそうだとは思っていたし、この縄数でなんとなくの整理吊りするにはぴったりの位置になんとなく縄飛ばすのかってのでパメラとオットーにはうーん…っていう感覚はあったのだけど
とはいえ、シモン目線だと昨日私筆頭にシモン吊ろうよ派の人がそれなりにいた中で、シモン吊りにいかなかったってのは、シモン目線でかなり白要素だと思うから占ったのってリーザの白潰したいんでしょって思ってしまうなぁ
ところでどの時点でリーザが占いでパメラ白って知ったの?それ誰から聞いた?
俺、霊COってここの村人が全員霊って把握漏れから来てると思ってんだけど、通常編成なら大体霊って複数でたらロラじゃないか?
噛まれない以上に吊られると思うんだが
リーザとかって他誰? モリ?
後昨日オットー占った理由は?
おはようお爺さん
もう情報回り出したみたいだから、昨日の質問に本当の答えをさせてもらうよ
昨日私がモーリッツにだけパメラ白らしいよっていう話をしたのは、リーザがパメラ白だよって喉端になんでもないことのように書いてて、特に伏せといてもなにもなかったから、リーザも誰かから回ってきた情報でみんなに回ってる情報なんだと思ってたから、私、リーザ、パメラ以外知らないってことを知らなかったからだよ
誤魔化したのはモーリッツが狼だったらリーザが殺されると思ったから。そういう意味でモーリッツはリーザ賢者視点でかなり非狼だと今思っている。
まぁモーリッツ視点だと私はリーザと組んでる狼に見えてるだろうけど、こちら視点はこうなってるっていう釈明はさせて
諸々了解だよ。そゆことだったんだね。パメはそのグループにいたのか
あと、シモン吊り避けてくれてありがとう!ごめんね吊りについて怒っちゃって。
リーザに「誰を狼と疑ってる?」と聞いてる。リーザ視点の狼がいないように見える。みんな白いなって。
あと、モーの言う通り今日リーザが賢者coを限られた人にしかしないのおかしい。今日ミスったら勝てないのに。
なので私はシモン真の気持ちが優勢。
シモンから「パメラ黒。相方はカタリナ本戦でリザ魔かと思う」と来た。視点狼として納得がいく。
シモンには私、モー、ニコで相互白取ってるよと一応伝えた(ちょっと言い過ぎだったかな?ごめんね)RPP気分だったみたいなので。ただ真打ちしてもいないよ、と。
ペーターに少し事情を説明してもらえると助かる。私、今日午後来られなくて。
シモン偽懸念あるとしたら、パメラが割とフラットな姿勢を貫いてる点かな。
ただ、カタリナとべったりなところを見るとシモン視点のパメ-リナでリザ魔っていう予想とピッタリは来る。
色々情報共有ありがとう!パン屋非賢は大事な情報。
リーザに「誰を狼と疑ってる?」と聞いてる。リーザ視点の狼がいないように見える。みんな白いなって。
ペーターの立ち位置が浮いてて狼陣営に見えない。
あと、モーの言う通り今日リーザが賢者coを限られた人にしかしないのおかしい。今日ミスったら勝てないのに。
なので私はシモン真の気持ちが優勢。
シモンから「パメラ黒。相方はカタリナ本戦でリザ魔かと思う」と来た。視点狼として納得がいく。
シモンには私、モー、ニコで相互白取ってるよと一応伝えた(ちょっと言い過ぎだったかな?ごめんね)RPP気分だったみたいなので。ただ真打ちしてもいないよ、と。
シモン偽懸念あるとしたら、パメラが割とフラットな姿勢を貫いてる点かな。
ただ、カタリナとべったりなところを見るとシモン視点のパメ-リナでリザ魔っていう予想とピッタリは来る。
少しペタと情報シェアしてもらえると助かるな。私の言ったこと全部伝えてOKだよ。なるべく白取れる人たちで票を合わせたい。
おはようクララ
リーザに占われて霊能って言われてるみたいね
私はやっぱりリーザが真賢者だと思うのよ
その理由なんだけど、実は私リーザにオットーが怪しいから相互占いしてほしいって伝えてたのね
なんでオットー疑ってるかも伝えてたから、リーザ魔術師目線だとオットー占って、あー…占った先死んじゃったやってした方がお得なのにそれをしなかったから
シモンはパメラ占って人狼って言ってるみたいだけど、昨日吊られたのが人狼じゃないから、今日リーザが霊能って言ってるところ吊ったらRPP開始できるからパメラ人狼って言ってるんだと思う
今日はシモン吊りたい
カタリナこんにちは。
今すごく迷ってる。どっちにも真要素偽要素ある。
カタリナの目線で良いんだけど、リーザ視点の狼って誰だと思う?陣営考察が聞きたいな!
だよな。他の奴目線じゃ当然そういう感想になるのはわかる<白潰し
いや、昨日時点でパメラが白貰いとして出てくるならパメラ黒の可能性はめちゃくちゃ高いんだ。
魔術師目線で仮にパメラを占って白が出てたとして、俺とパメラの位置が吊れないなら灰の狼視点でかなり邪魔になる情報な危険性がある。
魔術師はその時点で灰の狼が誰か知らないんだから。
つまりそれをパメラ本人に伝えるメリットは一切ない。にも関わらず魔術師が相手に伝えたってことは、狼が吊られない算段が極めて高いからこそ発生した状況なんだ。
仮にジムゾンがいても。
パメラ白は昨日の23時にオットーから。そこから二人で相談してパメラ占いにした。理由は言えないけどカタリナ占いはやめといた方がいいって言われたしな。
リーザが占いってのは今日の更新後にじいさんから聞いた。
おはようリーザ
リーザが賢者ならモーリッツがほぼ非狼だとお伝えしておくね
その理由なんだけど、私が昨日リーザからモーリッツに言われたパメラ霊能をモーリッツにだけ伝えてしまったのね。その時にモーリッツが慎重に対応したら私とリーザしか知らないから、モーリッツ視点、私とリーザのどっちかがパメラ白だした賢者って分かってしまうじゃねーかって怒られたんだよ
昨日はモーリッツをなんとか誤魔化そうとしたけど、多分モーリッツはリーザが賢者って薄々気が付いていたと思う。にも関わらず今日リーザが生きていることがモーリッツの非狼要素。また変に情報流すなっていう怒り方と慎重に情報流してたところも非狼要素に思える
シモン→パメラ黒も見てる。まぁ今日パメラ連ればRPP開示できるからなぁって感想ではある
まぁリーザに言うことでもないけど、一つ懸念するならなんで今日オットー襲撃されたんだろうね、ぐらいではあるけど、今日▼パメラ▲リーザならリーザの白はクララだけだからシモン人狼補強するための襲撃ってことなら理由付くんだよね
カタリナだけでも引き込めれば
リズリナモリパメで4票、RPPは可能か〜
クララニコは現在、賢者COを今日になっても隠そうとした件でリズを疑ってるようだね(リズに伝達済み)
いや、霊COはこの村の編成確認してちゃんと言ってるから、吊られると思って言ってない。
でもニコラスの発言で気付いたけど、今の今までPLに村人が一人紛れてると勘違いしてたわ………ダミー忘れてた
リーザとカタリナにすげぇ追求された。
昨日オットー占ったのは俺の目線からだと色不明だったのと、各方面に影響力ある立ち位置で味方と分かった時に一番頼りになる(協力して貰えた時のメリットがデカい)、そしてわざわざ白貰いだと言わなくても自力で吊りを逃れられる位置、
の理由から占った。極端な狼狙いじゃなくて、賢者COのための土台作りをしたかったのが主な理由。
やっと墓下の動きを理解したよ…
すまないね、完全に勘違いして一人でくるくるしてたよ
あーそんな感じになってたんだな
どこかで集中的に議論してるグループが二つくらいあることは見えてたんだけど、そういうことだったんだね
リザカタとそこまで話してるように見えてなかったからオットーがどこにいるのか全くわからなかったんだが、話してたのであれば他の人からあまりオットーに関する情報が入ってこなかったこと納得したよ
シモン吊の勢いを削いでくれてたみたいで本当に助かったよ
僕も霊COブラフでだいぶ傾きかけてたし、多分あのままパメラ白がなかったら普通に走ってたよ
しかしシモンはなんで霊ブラフしたんだ…?
僕も流石にじいさんはわからなかったな
これが先入観か…ってびっくりしてる
そうかなぁ
初手で狼囲いに行くって悪手だと思うんだよね
相互安定って言う人いると思うし
実際に私も昨日リーザにオットー黒だと思うからオットー占えって言ったからね
うーんなんて一文で矛盾してる文章
いや、何が言いたいかって、リーザ魔術師だとすると、昨日わざわざパメラ白広める必要なかったんじゃない?って気がするんだよなぁ
シモンがやらかしてたから、シモン偽それなりに追われてたし、今日の占って二日分の占い結果あれば狼の場所もだいぶ想像付くから、その後でてこればいいし
悩んでるからまとまってないけどこんな感じ
シモン目線は私がもう一人の狼候補かい?
僕も遺言をキノコに託したし、頑張れきのこ!
しかしリーザ魔か…すごく素直に反発してるように見えたから綺麗に行ってしまったよ…
ちなみにカタリナってどんな感じだったんだい?
なんというかリーザ魔ならカタリナはかなり飲み込まれてたことになるから気になってたんだよね
(僕はてっきり逆だと思ってたんだよね…素直村を焚き付けるカタリナ的な)
リーザが魔術師だとするとパメラとペーター
が一番あり得ると思うよ
シモンが魔術師だとするとが悩み中
クララはどう思ってるの?
クララありがとう。恩に着る。
モーリッツやニコラスとも連絡取ってるよ。
カタリナ狼が本線ではあるんだが、昨日ペーターが俺に何の探りもなく票を入れてきた事や、今カタリナと話していて、オットー噛みとか見て思ったより両面から見てくれているのが分かるからまだそこまで特定してはない。
一応昨日オットー占ったのは、俺の目線からだと色不明だったのと、各方面に影響力ある立ち位置で味方と分かった時に一番頼りになる(協力して貰えた時のメリットがデカい)、そしてわざわざ白貰いだと言わなくても自力で吊りを逃れられる位置、
の理由。
昨日は頑固な態度でごめんじゃ。経緯の説明はだいたい納得しておる。今日はこちらも腹割って話そう。
リナが魔術師でシモン賢者を広めた上で襲撃させるか吊るかをやろうとしてると思い込んでおった。シモンの結果出しは「白」ではなく「霊」と出していた旨オットーから裏を取ったが、それでもシモン偽は揺らがぬか?
クララとニコは、リズが今朝限られた人にしか賢者COをしなかったことについて、今日が決め打ちなのに何やってるんだ?と違和感を強く持っておるようじゃ
リナはこの件どう思う?
リズ本人はとても白いと思うが、パンダパメラの白を個人的に信頼しきれずじじいは迷っておる。
しかし、パメラが黒なら昨日はジムより▼シモンでもよかった気はしておる。
ん?リーザ偽なら、狼がパメとペーターって意味だよね。
シモン偽の場合の狼が見つからないのは私も同じ。それで今悩んでる。
もークラから相互白聞いたよな?
カタ狼リザ魔説は聞いた
うーん占い理由とかに違和感はないんだよなあ……メリットのデカさもわかる。ただ「自力で吊り逃れられる」から占ったというのは?
リザ魔/パメ狼
パメが乗らないことが違和感
リザ狼or魔/パメ白
リザ狼/パメ魔
対抗のシモがパメ黒出してるのでありえないし後者は絶対ご主人の案に乗るべきだったのでない
と考えてしまうがそこら辺、シモどう考える?
ちくしょう昨日からきのこが足りてない。だから混乱するんだ。きのこバリバリ
思考共有。クラにも送る
☆シモ
初日周りが不審すぎる。本人と対話してるが霊騙りはそっちのが噛まれない/生存率上げ、「賢者保護で自吊りおk」発言は苦し紛れと今し方本人から聞いたが、騙りでも言えるすぎてなんとも……
モリの言う真目(白貰いということで吊り回避)は同意の気持ちがある
がパメ白ぽくもないしオットー白いしその辺が真感
ただここでパメに黒っていうのも吊りたい狼って感じがする
☆リザ
初日からあまり好感度高くない
真なら昨日の吊りは腑に落ちた
あとモリの雑感ネタだが俺にも今日「白」と伝えられたよ
ただ俺母国でも結果は白黒で伝えるしその名残と考えれば絶対偽! みたいな強い要素にはならないよな? どっちであっても。と思ってしまう
パメをリザの陣営に入れてないと言う話だけど、時間的な話というより最終パメが灰吊りに行ってるから、リザってその辺の説得はしたのかどうなのか……みたいな感じだ。自白が一番信頼できるはずで、自白にこそこの案をのんで欲しくないか? というか点
リズちゃん、今日はジムが白で決め打ちの日なのに自分賢者を言って回らなかったのは何故じゃ?
シモンと比較しないと村人としては正確な比較ができん。どんな考えで伏せようとしたか聞かせてくれの。
きのこバリバリ
思考共有。シモにも送った
☆シモ
初日周りが不審すぎる。本人と対話してるが霊騙りはそっちのが噛まれない/生存率上げ、「賢者保護で自吊りおk」発言は苦し紛れと今し方本人から聞いたが、騙りでも言えるすぎてなんとも……
モリの言う真目(白貰いということで吊り回避)は同意の気持ちがある
がパメ白ぽくもないしオットー白いしその辺が真感
ただここでパメに黒っていうのも吊りたい狼って感じがする
☆リザ
初日からあまり好感度高くない
真なら昨日の吊りは腑に落ちた
あとモリの雑感ネタだが俺にも今日「白」と伝えられたよ
ただ俺母国でも結果は白黒で伝えるしその名残と考えれば絶対偽! みたいな強い要素にはならないよな? どっちであっても。と思ってしまう
パメをリザの陣営に入れてないと言う話だけど、時間的な話というより最終パメが灰吊りに行ってるから、リザってその辺の説得はしたのかどうなのか……みたいな感じだ。自白が一番信頼できるはずで、自白にこそこの案をのんで欲しくないか? というか点
ニコラスおはよう。
シモン→オットー白の情報はリザちゃんから。
その後しばらくしてカタリナからも聞いたよ
1dにシモンが「吊り柱になりたくて霊能COした」というのが意味わかんなすぎて現状シモ偽目だけど、
昨日はシモンが賢者COしてることをシモンに言うなって口止めされてシモン周り情報封鎖状態(孤立気味?)に見えた&あたし占いの賢者が潜ったままなのが不均等に見えて、決め打ちは襲撃見てからでも遅くないと思った
→完灰から吊るならジム、の流れ
シモの結果はまだ聞いてないけど、今日決め打ち必要と思うのでもう一人の賢者オープンしようか相談中。
ニコは賢者周り(特に伏せてる方)どう見てるかな
リーザ魔/パメ狼
パメラが乗らないことが違和感◆
リーザ狼or魔/パメ白
リーザ狼/パメ魔
対抗のシモがパメ黒出してるのでありえないし後者は絶対ご主人の案に乗るべきだったのでない
あーこう考えるとリーザ真?
◆だけ何かしら理由があるか考慮も必要か?
とまで考えてクララと意見すれ違ってるのでちょっとクララの話も熟考する
同じことシモにも聞いて対抗の動きどう思う? してるとこ
囲いに行くというか、低位置の狼候補の色を知りたかった、が本線だと思う。
中段はごもっともだ。だから俺も白貰いの対抗は出てこないだろと踏んでいた。
が、カタリナが俺の情報を皆に広めていたとなれば話は別だ。
既に信用勝負で勝てる算段なら何も問題なく、合法的に表に出てきていい。狼が見つかっても構わないんだから。
プラスして、パメラ白の情報を流さなければ昨日パメラが死ぬ可能性も否定できなかっただろ。グレーからならそれなりに死ぬ可能性があった。
私がシモン偽だと思った一番の理由はシモンが最初に霊能COしてたことから始まるからなぁ
くしくも?シモン本人が言ってたみたいに昨日賢者が現れない流れだったらシモンに吊り票集まって吊る流れになったと思わない?昨日一日だけ霊能のふりしてるのも意味が分からないし
リーザが今日も伏せておこうは確かに落ち度ではあるんだけど、それって魔術師としても得のない落ち度じゃないかな?
それからモーリッツも言ってるけど、パメラ狼なら昨日シモン吊りにした方が断然いいと思うんだよね
私始め何人かはシモン吊りって言ってる人いたから、シモン吊りに持っていけた可能性あると思うよ
でもパメラ本人がシモン吊りは嫌だなぁって言ってたんだよね
お爺さんはパメラ黒く見てたもんね
パメラが狼の時にシモン吊らない理由はなんだと思う?
リーザ魔/パメ狼
パメラが乗らないことが違和感◆
リーザ狼or魔/パメ白
リーザ狼/パメ魔
対抗のシモがパメ黒出してるのでありえないし後者は絶対ご主人の案に乗るべきだったのでない
あーこう考えるとリーザ真?
◆だけ何かしら理由があるか考慮も必要か?
とまで考えてクララと意見すれ違ってるのでちょっとクララの話も熟考する
あ、
リーザだけど面と向かって消去法でニコモリペタの誰かが狼と言われたよ
リザが真を拡散しないことの違和感は分かるなという点と、俺を狼視してることを考えると開けないのも違和感はない気がするけどどうだろう?
リザはクラから情報回ってきてるよという話やジム吊り経緯の話をして返信待ち中。
シモには↑の狼陣の動きについて意見求めてるとこ。
うーむ…
私はシモンに手のひらを返しそうになってるじゃないか
ちょっと他の人とも話してみるけど、残り一人の狼は誰だと思ってる?
オットーが自力で吊り逃れられる、については、俺は1d終盤の段階から白貰いCOすることを考えていた。
この主張なら誰ともバッティングすることはないし、少なくとも吊りは逃れられる。が、その代わりに白判定が出た奴が死んだら元も子もない。
その可能性を除外するために高位置寄りのオットーを占った。
パメが俺吊りに乗らなかったのは体裁上の問題だろう。そもそも村人何人がシモン吊りに乗ってくれるか不透明な以上、決定出して吊りにいくのはリスクが高いと見たんだと思う。
オットーから強く止められたのかもしれないし、現に食われた以上その可能性が高いんじゃないかと見てる。
って思ったが、もっかい考えると違うかも
ペーターって昨日私にシモン吊りたい!って言ってきてて、私も元からシモン偽やんって思ってたから票入れたのね
で、ペーターってそうやって他の人にその話して回ってたんだとすると、パメラも協力してシモン吊りに持っていかないかなぁって気がする
この村人数少ないから短期決戦だし
しつこく聞くけどクララの思うシモン目線の狼ってもう一人は誰になる?
それとさ、パメラって初日リーザが偽なら囲いたいって思わせるほど低位置だと思った?
十中八九ペーターだと思ってる。
灰の奴らの評価聞いていても明らかに一人浮いていて、俺に対して探りを全く入れてこないまま票ぶちこんできてる事から。
モーリッツとクララとニコラスが共同戦線張ってるのを俺は信じたい。
三人とも明らかに作為なく、どっちが真かを考えてくれてる。
ここにいたらもうしょうがないわ。
カタリナかペーター、どっちかについては今日の決め打ちに勝てば占って分かることだが、今日のカタリナ見てもうこれほぼほぼペーターだろって考えてる現在。
昨日俺と明確な敵対行動してたんだからここで手のひら返すの意味不明すぎるもん。
俺も、真偽問わず、カタリナがシモンの対抗と思い込んでいたなぁ
霊ブラフは、賢者COせずに村目をとろうとする作戦(?)だったらしい。裏目に出たと後悔していた(ここの感情はすごくリアルだった)
やりすぎシモーンは、初日にカタから霊COの理由聞かれて「賢者吊りしないための安定吊り枠になれるかも」って、まじで言ったらしく、それがカタ→シモの圧倒的不審理由
更に「オットー白」って伝えたのも、「賢者なら霊能っていえよ」の不審に輪をかけているようだが、これは俺から訂正したのに、聞く耳もってくれるかんじがなかった
昨日は、カタ目線、シモーオトもあっただろうが、俺の死体で考え直してくれるとよいが
シモンは、狂犬かと思ったら、子犬のようだった…。「噂」で何を聞くより、あの瞳に触れて村の心が動かんかな…。
いや、爺ちゃんの瞳も真っ白だったんだが 苦笑
ジムは夜の会話でパメラ狼捕捉したのか?
すごいな
あーマジで分からなくなっていて 混乱
みんな隠し事するせいで話がややこしくなってる感じしかしない!
私の知ってる事は以下。それぞれ情報を隠しあってる。私が絶対に信じられるのはニコラス白!次おじいちゃん白!
・シモンから今日パメラ黒出た。シモン視点の狼はパメラと、カタリナorペタ。
・リーザから私白出し聞いた。リーザ視点の狼が私には分からん。ペタは盤から浮いてる感があり、狼なら仕事してない印象。私が話せてないだけ?
・現状カタリナの発言はペタ塗りに見える!
・シモンもペタ疑ってる!両方から疑われるペタって何や!?白やろ!?
んー、狼は、リー真ごり押しもよいが、▼パメ▲シモでも、モーリッツが生き残って勝てる気はする。
(>>*4より盤の違和は少なそ)
やはりライン割りは強
ちなみに今日って決めうちせずにシモン目線狼め高くて、リーザ目線も灰のペーター吊りってダメなのかな?
きのこ食ったか少年
情報共有にきた
・リザがパメ白、クラ白
・シモがオットー白、パメ黒
シモはパメカタ狼リザ魔本線でみてる。
クラからはシモ真目という話を聞いてる。シモの狼線に違和感がないこと等
俺リザ賢者情報はクラに貰ったんだが少年持ってたらすまん
こんにちはー。
昨日の▼シモンは以下の理由だよ。
<理由>
・シモン偽目に感じてた
・▼ジムゾンのことを検討できてなかった。誰かと話せてなかった。
・僕自身、ジムゾンは純灰
今、シモンに聞きたいことはこれ。
他灰の質問と重複してたらごめんね。
<質問事項>
・1d、2dの動き方が目立ってた。潜伏したいと思わなかった?
・霊能者COが吊り回避として、賢者保護で吊り先になってもいいの発言の意図は?
・白貰いCOから賢者COへ変更したのは、どんな考えから?
・オットーを占った理由。
・賢者のシモンよりオットーが噛まれたことをどう思う?
これは俺の現時点の思考
☆シモ
初日周りが不審すぎる。本人と対話してるが霊騙りはそっちのが噛まれない/生存率上げ、「賢者保護で自吊りおk」発言は苦し紛れと今し方本人から聞いたが、騙りでも言えるすぎてなんとも
白貰いということで吊り回避真ならではの動きぽい
がパメ白ぽくもないしオットー白いしその辺が真感
ただここでパメに黒っていうのも吊りたい狼って感じがする
☆リザ
初日からあまり好感度高くない。
真なら昨日の吊りは腑に落ちた
リーザ魔/パメ狼
パメラが乗らないことが違和感◆
リーザ狼or魔/パメ白
リーザ狼/パメ魔
対抗のシモがパメ黒出してるのでありえないし後者は絶対ご主人の案に乗るべきだったのでない
のでリザ偽の時の狼サイドの動きが分からんなと思っている
シモに聞いたらパメがシモ吊りに乗らなかったのは体裁上の問題と言ってたけど納得出来るけどという感じ
ごめん、これだけ。
私が「リーザ視点の狼って誰だと思う?」と聞いた時、カタリナもリーザもしっかり答えてくれない。
私はシモン偽仮定、カタリナ狼はあり得ると思ってるの。
だから今のカタリナの態度は凄く引っかかる。
シモン自身ペタを若干疑ってるみたいなので、両方から「吊り圏内」と思われているペタは個人的には白いと感じる。
なんというか
それは私目線全く同じだし、私からするとクララってリーザ偽の時すごく黒いよ
自分から誰が狼だと思う?て質問だけして回って、自分も答えないのを棚に上げて私が答えないことを持って狼だと思うってのは
リーザから回答もらえないってのは私も一緒だよ
ごめんけど村側に見えない
羊飼い カタリナは、司書 クララ を投票先に選びました。
あーシモンのあの動きはそういうことだったのか
生命力強すぎて霊ブラフに至ったわけだ
僕もシモンは子犬だと思ったし、自分への触れ方から周りを見る姿勢は変わってないってクララに言ったら、クララがかなり共感してくれてたな
なんでもリズから伝えられるシモン像と自分が感じたシモン像でかなり乖離があって不安に思ってたって
ただどう回ったのかわからんが、オットーとリザはセットで怪しい、みたいなことも言ってたからそれは訂正しておいたが
どちらかというとリズがかなりシモンとオットーに入る情報制限してたようにも思えるんだよな
終わってみたら実際そうだったみたいだけど
うむん…カタリナはリズに固められたシモン疑いが強すぎて片白のオットーが怪しかったんだろうな…
特にリズがかなりカタリナに対して頼りにしている感を出していたからそこかもしれないね
僕から見てるとオットー、カタリナ、リズ、シモンの4人組とキノコ、クララ、パメラ、モーリッツの繋がり、寡黙枠になりかけているペーターと僕って感じで分かれてたんだよね
だからカタリナは自分の範囲内に参考にできる情報ソースがない状況になっちゃってロックっぽくなってるのかもなとは
だから多分信用して頼りにしているのがリズ一人になってる気がするんだよな
おはようニコラス
今時点で誰が狼だと思ってる?
私はシモン賢者の時はパメラ+クララかペーターだと思ってる
逆にリーザ賢者の時の狼位置が見当たらなくて、それが故にもしかしてシモン真なのかもしれない、に意見が揺れつつある
ニコラスの視界を教えてほしい
それとさ、パメラって初日リーザが偽なら囲いたいって思わせるほど低位置だと思った?
☆1.そもそも潜伏のために霊COしたら裏目に出ただけで、そもそも目立つ意図はなかった。
☆2.賢者保護の件については俺が霊位置にいてそこで疑われてる以上、その場所からできるだけ白く見られるにはこれしかないと思って言った発言。
縄余裕ないしな。
そもそもリーザとカタリナにやたら追求されて、苦し紛れに言ったのを流布されてる形だしその後しっかり訂正してる。
☆3.もうバレてるから。
☆4.オットーを占った理由は俺の目線からだと色不明だったのと、各方面に影響力ある立ち位置で味方と分かった時に一番頼りになる(協力して貰えた時のメリットがデカい)、そしてわざわざ白貰いだと言わなくても自力で吊りを逃れられる位置、が理由。
狼狙いじゃない。
こんにちはー。
椎茸は煮ても焼いてもおいしいよねー。
情報共有ありがと!
パメラが賢者候補から白黒でてるんだね。リーザ賢者と占い結果は、リーザ本人から来てた。正直、うーんって思った。シモンのパメラ黒と比較して、リーザのクララ白は、リーザの偽仮定、縄を使わせるなら黒出しのほうがよくない?って考えてた。
クララはそっか。昨日、僕と話してたときはシモン偽目だったんだけど、そのあと相談して取り下げたのかな。僕はシモンへの疑問を、シモン聞いてるところ。
シモン賢者のとき、昨日のパメラ狼の▼シモン避けの理由がわからないな。信用取る以上に賢者を吊れることが優先だと思う。他灰が▼ジムゾンの流れだったのかなー。
僕はシモン、リーザの真贋は揺れてる。灰の印象でいうと、カナリナは村っぽいって他灰から聞いてたけど、▼シモンをしたことで狼陣営候補になるんだって感じ。シモンからは僕も疑われてたけどー。
あはは…たぶん補足したのは僕が優秀だったわけじゃなくて寡黙だったからじゃないかな
すごくこの村特有の現象かもしれないんだけど、蚊帳の外に対する扱いが村とそれ以外で違う気がするんだ
たぶん狼側の無意識だと思うんだけど、僕に対する対応と議論のメインになっている人への対応で温度感に差が出るんだよね
村は余裕があるから忙しくても僕ともちゃんと話してくれるんだけど、パメラは僕に対してどういうこと話してるの?って探るような目線だけくるのが自分の知らないところで議論が進んでいることの監視に見えて、盤面が見えてるんじゃないかと思ったんだ
今考えるとリザも僕がシモンの反論したのに返信で一言も触れなかったからな…たぶん余裕がないから(自分でいうのもなんだけど)無駄に見えるところにリソースを割けないんだろうね
じいさんも読み返すと同じ状況だったから、もうちょっとこの考え深めればよかったと思うな
逆にカタリナは最初から僕にあまり触れなかった=本人要素って点を完全に欠落したせいで疑いを持っちゃったんだよね
その点、村のオットー、ペーター、クララ、キノコちゃんは最後まで僕に喉を割いてくれたんだよね
コアずれしてたせいで入れなかったからって何を偉そうにって感じだけど、ちょっと面白いなって自分で考察してたから共有するよ
でも渦中にいるとどうしても近いものは大きく、遠いものは小さく見えるから僕自身はこの立場が良かったのかも
結構ロックをかけてしまう方だから、渦中にいたらもっと村を引っ掻き回してたんじゃないかとビクビクするよ
その意味だとオットーは渦中にいても結構冷静に見てたのがすごいな
結構一歩引いてみるタイプなのかな?
☆5.信用勝負で勝てるし、そもそも狼に俺を噛む選択肢がない。なんで死にかけの奴を噛むって話だしな。リーザも偽目になっちまってパメラまで疑われる。
俺からも聞きたい。
なんで俺に直接聞きに来なかったんだ?▼ジムゾンは敬遠しても、賢者候補の俺は本人に聞くまでもなく偽でスッと真切れたんだ?
でもなんというか渦中にいると物事がよくわからなくなる理由が本当によくわかったな
普通の村でもきちんと引いてみるのは村として重要なのかもしれないと学んだ
…まあ今回の私は完全なコアずれによる偶発的現象だけど、ちゃんと意識的にできるるようになれるといいな
ただ、逆に離れすぎると状況がよくわからなくなるからそこはバランスかな
この学びが正しいのかどうかは分からないけど、一つの考え方として少し指針にしてみてもいいかも
あと、この村本当に噂の伝播に関する実験としても面白い
特にシモンの印象に関する伝わり方が相当面白くて、クララが人から聞いた話とシモンに直接触れた印象が違くて混乱してたけど、これこそ噂で批判してはいけないってことなんだろうな
その点、クララもニコラスもペーターもそれで判断してなかったのが本当に印象的だったな
同じ状況で渦中にいて同じことができるか?と言われるとどうしても難しいだろうから、現実世界でもその強い心を見習いたいね
噂って本当にいいものは良く(カタリナの白視は自分で触れた感覚じゃないって気づいた瞬間が怖かった)、悪いものはより悪く伝わるんだろうな
現実世界にも悪意のある人っているわけだし(人狼側が間違ってると言ってるわけではなく、もちろん演じてるんだけど!!)
リズが賢者CO全員に朝一でしなかった理由を本人に質問中じゃ。
灰狼の組み合わせがシモン視点の方がスッキリ〜は同意!
・なぜシモン噛まない?
・なぜパメはシモン吊らない? の2点がひっかかっておる。
リナパメ狼の組み合わせはしっくりくるからこそ、翌日シモンに●リナかパメ占われる確率は200パーじゃったろう。
パメラは▼ジムより、決定を出さずに誘導だけして▼シモンして翌日▼灰→RPPがやりやすいと思うがの…
まあ、狼も最善手を打ち損ねることはあるけどの?…リナ切り捨て、パメラLWとしてぼろをださぬようっていう長期視野の動きならあり得るかの?
一方でリズ真視点の狼候補が微妙なのは大きな懸念点じゃ。わしもニコは感覚的じゃが信じてしまっとる。
動きの重い「ペタ」と村人の慎重さのない「リナ」が狼だと考えてみる
リズのシモン吊意見を見て魔だと思い込み、シモンがやらかしただけの真と信じて吊りに動いたという、ねじれた筋書になるんじゃよな。
あ、でも確かにこれならリズ真でも占われにくくなり、どちら真でも狼得かの。
現在はニコと同様、シモン偽か?で考えとる。オットー噛みをどう捉えたものか。というのはあるが…
シモン、わしはニコクララと相談組合をやっておる
ptが既に怪しいので返事遅いと思うが、わしは大いに揺れておるのでシモンの真アピがあればドシドシおたよりくれい
リナはもう揺らがなそうじゃとわしも思う。
@オットー、パメラの占い理由の詳細
A自分の賢者COが広められてる反逆にいつ気づいた?
B昨晩のシモン視点の村の状況はどう見えていた?
回答ありがとー!
追加で聞きたいことあるけど、先にシモンへの回答するー。
<シモンに直接聞かなかった理由>
・シモン本人から賢者COを聞いてなかった
・リーザに僕がシモン賢者COを知ってることを口止めされてた
なので僕は、シモンに対してシモン賢者を知らないことにして、
他灰とシモン賢者の真贋の相談をしてたんだ。
▼ジムゾンになった経緯は僕も知らなくて、今日聞くつもり。
票合わせしてほしいって言われて、すごく迷って、
さっきの理由で、▼シモンにしたんだ。
ありがとう。
返事は大事な時だけで大丈夫。俺から一方的に送るから判断してくれ。
1.オットー占ったのは俺の目線からだと色不明だったのと、各方面に影響力ある立ち位置で味方と分かった時に一番頼りになる(協力して貰えた時のメリットがデカい)、そしてわざわざ白貰いだと言わなくても自力で吊りを逃れられる位置、が理由。
俺は1d終盤で白貰いCOを予定していたが、俺がそれをしても白判定が出た灰が吊られたら元も子もない。
そういう意味で高位置寄りのオットーを占った。
パメラはあの決定なら白かと思ったが、やはり状況的に黒すぎたから占った。
昨日時点でパメラが白貰いとして出てくるなら、パメラ黒の可能性はめちゃくちゃ高いんだ。
魔術師目線で仮にパメラを占って白が出てたとして、俺とパメラの位置が吊れないなら灰の狼視点でかなり邪魔になる情報な危険性がある。
魔術師はその時点で灰の狼が誰か知らないんだから。
つまりそれをパメラ本人に伝えるメリットは一切ない。にも関わらず魔術師が相手に伝えたってことは、狼が吊られない算段が極めて高いからこそ発生した状況だと考えたから。
【秘話】
シモン視点からパメちゃん黒が出てるの確認済みかの?
シモン視点では
パメ・リナ・リズの3人が赤陣営である可能性が高いとのことじゃ。
リズ視点だと
モリ・ニコ・ペタ・リナの中に2人外とのことじゃが、わしにはニコが狼とはどうも思えぬ。オットーもニコをすごく信頼していた。ニコが噛むと思えんというのが大きい。
しかしリズ視点、ペタ・リナ狼だとシモン真誤認して吊ろうとしたという不思議ストーリーじゃ。
勘違いするほどシモン真に見えたかというとハテナじゃよ。
しかしこの動きならリズ真だった場合も二人は占われにくくなり、どちら真でも狼得の巧みな行動をとったとも取れるのかの。
リズを信じたい気持ちが大きいが、灰狼の組み合わせが微妙になるのがわしの心を妨げておる。
パメラはどう考えておる?
…何か要素になるかなという思いつきでペタパメだけに一人称モリモリRPをずっと送ってたけどめんどいし特に意味なかったから普通の爺に戻りますわ。元モリモリより。
反逆に気付いたのは昨日の23時。オットーからパメ白が出てる情報と共に教えて貰った。
それまで俺の元には情報が全然来なかったし、皆からの返事も全然なかったからワンチャン広められてて秘密裏に吊られてもう負けかもなって感じてた。
昨日ラストのはあまりに皆と会話できなくて、余った喉ヤケクソにぶちまけた奴。
カタリナに関してなんだが、今日のオットー噛み起点に考え変えつつあるから話してみて欲しい。あいつ割と揺れてる。
俺的には昨日明らかに俺と敵対する行動しておきながら、決め打ち日の今日になって考え改めるの狼仮定意味分からなすぎて白なんじゃねーかと思ってるのが現状。
実際、思考の流れはそんなに違和感ないんだあいつ。
謎の票刺し含めてペーター狼が今の本線。
まぁ共同戦線組は信用してるから後は占えば分かると思ってる。
なんでこんなに誤爆するんだ俺喉もったいなさすぎだろ
っていうかゲーム性変わっちゃうじゃんこんなんしてたら………………………あぁぁぁぁもうほんとごめんなさい
反逆に気付いたのは昨日の23時。オットーからパメ白が出てる情報と共に教えて貰った。
それまで俺の元には情報が全然来なかったし、皆からの返事も全然なかったからワンチャン広められてて秘密裏に吊られてもう負けかもなって感じてた。
昨日ラストのはあまりに皆と会話できなくて、余った喉ヤケクソにぶちまけた奴。
カタリナに関してなんだが、今日のオットー噛み起点に考え変えつつあるから話してみて欲しい。あいつ割と揺れてる。
俺的には昨日明らかに俺と敵対する行動しておきながら、決め打ち日の今日になって考え改めるの狼仮定意味分からなすぎて白なんじゃねーかと思ってるのが現状。
実際、思考の流れはそんなに違和感ないんだあいつ。
謎の票刺し含めてペーター狼が今の本線。
まぁ共同戦線組は信用してるから後は占えば分かると思ってる。
追加で確認させてー。
☆の番号付けてくれてありがと!
回答しにくかったよね。ごめん。
☆1の追加:
シモンが霊能者COしたあと、他灰が見てる自分の色(僕の第一感、クララ、パメラ等)を気にしてるのが気になってた。結果としては、霊能者COが吊り回避、賢者潜伏するための騙りで、白く見えているかを気にしていたってことで合っているかな。騙りを挟むと、その後の賢者COを信用してもらうのにハードルあがりそうだけど、気にならなかった?
☆4の追加:
シモン目線でオットーの色不明ってことだけど、占い理由を聞くと、それってオットー村目ってことじゃないって思った。リーザ、モーリッツが白めで、次いでいたオットーを白狙いしたってことであってる?
・各方面に影響力ある立ち位置で味方と分かった時に一番頼りになる
・ざわざ白貰いだと言わなくても自力で吊りを逃れられる位置
☆5の追加:
信用勝負より占い回数が1回増えるほうが、狼陣営にとって不利だと僕は思った。現にシモンからパメラ黒がでてるし。狼なら賢者を吊れないなら噛みたいのでは、って考えてた。信用は噛んだあとで、取り返せるかもしれないし。
ここからは、新規追加。
★6:
魔術師視点、1d:パルメ占いに意味があると考えたのはなんでだろ。黒狙いでってこと?狼は2/10だから、確率でいうと村を占うほうが高いよね。パメラが気になるっていう灰はいなかったし。
というか、シモン自身、1dでパメラを疑ってたって聞いたよ。その後、狼らしくないってなったみたいけど、話はできてないって。色不明はオットーと同じく、パメラもそうかなって思った。むしろ最初疑ってた分、オットーより色が見たくなかった?
蚊帳の外に対する扱いが村とそれ以外で違う
→興味深いね
相手を知るために情報が欲しいのか、村の情報の流れを詮索したいだけなのか…
昨日の夜は「喉あるからまだ話せるよ」といったあとで見事に枯らした心苦しさががが
(シモン吊られないように、▼灰で票を合わせよう→▼ジムの合意形成とりにいった主犯と自白…)
カタが魔or賢に見えたから、リーザがシモン吊りに圧をかけてきたのが、人外でも焦りすぎな感覚で
灰吊りだと吊られる位置に狼がいる?→リザ&ジム狼?
なども考えてしまって
うん、引いてた。引きすぎていた 苦笑
色んな人と話して広く考えたいから、灰で「情報くれくれ」しているほうが性に合っていると心から思った。
「シモン、まっすぐに味方になれなくてごめん」って墓でうにょうにょしているなう
ジムが託してくれたものが、残された村に届くとよいね。狼からは「外」でも、死体の意見は確白なのだ
☆1.そもそも霊COで疑われると思ってなかったから、ハードル上がるとも思ってなかったよ。
第一感とか聞いたのは俺に対する目線を見たかったし、疑われるようになって自分が吊り位置なら動きを変える必要があると感じたから。
☆2.それであってる。
☆5.狼視点、今日決め打ちを迫って村人一人でも引き込めればほぼ勝ち(RPP)なんだ。既に俺に票刺すレベルのカタリナやペーターの存在や、それまでの議論の流れ含めるとそっちのが勝ち目あると判断すると俺は思ってる。
☆6.村狼問わず、やや低位置付近に狼がいるかどうか確かめたかったんだと思う。誘導するにしろ庇うにしろどちらに転んでも重要な情報になるからな。
色見たい云々より、白引いた時の影響力と頼りになるかどうかが基準だ。あとパメラは白引いて翌日吊られたら意味がないし、その危険性ある位置だと思ってた。
シモンに探り入れてたらリナが揺れてて村では?みたいな話を聞いたぞい?本当かの?リナは昨日シモン偽何パーで見とった?
魔術師としても得のない落ち度は納得じゃ
むむん
パメ狼なら今日占われる確率は非常に高そうで、だからこそ▼シモンで勝負しないのが不思議じゃ。
クララ辺りは今朝ジム吊りに半ギレになっておった。説得次第で▼シモンはリズリナクララペタの4票は集められそうじゃったの。
ただそれ以上はわからんな。「RPPで負けた時にリナ芋づるを避ける目的」というのはどうじゃろか。
パメラは昨日22時ごろ「オットーが信じられなくなってきた」とわしに打ち明けおった。このことを使えばオットーと吊り先を違えること自体は自然に可能だったと思うんじゃがの…?
こんにちはー。
村の票を固める日は了解です。
シモン真視するなら、▼パメラが狼を吊れていいと思う。
霊結果で全員パメラの色がわかるし。
いろいろわからないことがあるから質問させてー。
★1:▼シモンの経緯が怪しいって何人からか聞こえてくるけど、リーザのシモンに賢者COを知ってるって言わないでって口止めされたこと=シモンの説明の機会を失くしたこと?
★2:モーリッツが▼ジムゾンにした理由って何だろ?僕は1dに1回、灰雑を情報交換しただけで純灰だったんだよね。寡黙吊りするかってところだけど、リーザやクララ、カナリナと▼シモンで話してたし、他灰からシモン真の可能性を追うことを聞かなかったので、▼シモンにしたんだ。
★3:パメラに聞いたんだけど、オットーはシモンを真視してた?あとシモンは白貰いだからシモンに吊り先指定させたいって言ってた?霊能者騙りをして、その後、白貰いCOから賢者COで、すぐに信用できたのかな。オットーって慎重な印象もってたけど。
(つづく)
(つづき)
★4:シモン→パメラ黒は、パメラ本人に回っていないで合ってる?朝にパメラから秘話がきてたけど、パメラ黒は触れてなかった。クララ白(リズ賢者は伏せられてた)は、パメラから聞いたよ。
★5:2dのシモンの発言順ってどちらがあってる?細かいけど異なるのが気になる。僕が聞いたのは、リーザが先でニコラスが後。
・リーザから聞いた順番 :賢者COからの白貰いCOへ変更
・ニコラスから聞いた順番:白貰いCOから賢者COへ変更
<補足>
占い結果の白、霊能者の件は、シスメタっぽいので、僕は要素外にするー。
シモンさんよ2回目だねぇ
まぁ見てしまったのを無かったことにはできないから、誰に送るつもりだったのか教えてくれるかい?
たぶん村の色をみる必要がない反面、感づかれて情報を隠される可能性があるから村の情報の流れに目が行きがちになるんだろうね
喉あるから話せるからの喉枯れは確かにちょっと面白かったけど、ちゃんと話そうと頑張っているんだって感じがしてすごく印象は良かったけどね
▼ジムはまあ僕たぶんオットーとはあまり話してなかったからね…キノコからもペーター好印象って話したとは聞いているから妥当な判断なんじゃないか?
4縄にしては寡黙吊はちょっと悠長かな、と思ったんだけどリズが焦りすぎなのが灰吊で逝きそうなところだと思ってたんだと考えるかなり納得した
とはいえ多喉だし後半はより話せると思うと普通村みたく寡黙吊は必要ないのかもしれないね(おまいう)
ただ…寡黙とはいえ、僕コアずれしてただけで一応1200くらいは話してたんだけどね…
まあでもみんな枯らしてるしこれが寡黙なのかもな
あとはインパクトがなかったんだろうな…影が薄い…
本当に本当に申し訳ない。対象はモーリッツ。
反逆は単に俺の賢者COが漏れてて、リーザに口封じされてたっていう状況の事を指してるだけだから気にするもんじゃないっす。
あぁ…片白が出るとどうしても「自分が片白である」って前提で話す必要が出てくるから、シモンとの関係を基本引きずったままになって動きにくくなるよな
墓下で話してると本当に動きにくかったんだなって思うからお疲れ様なのだよ
特にシモンがなぁ…僕も味方になれなかったのがなぁ…
どうしても動きが僕も理解できなくてな…素直なのはわかってたんだけど、騙りするくらい計画性あるならって逆に腹黒く見えてしまって…
僕もしょもっとしているよ…
そうだね、確白の意見としてのこされた村に届かんことを!
ありがとう!
ジム関連もありがとう。
>ペーターは情報の薄さが村
これは今も継続?
ニコラスお兄ちゃん視点の狼ってどこになる?
リーザがニコラスお兄ちゃんの立場なら、仮想狼にされてる???って恐慌すると思うんだけど、リーザもちゃんと見極めたいから、聞きたいことあったらちゃんと聞いてね。
喉も有限だけど、真剣に話し合おう。
クララにもお兄ちゃんのこと確認する。
パメラお姉ちゃんがシモン吊りに反対だったのは、@初手賢者候補吊は嫌だAシモンと話してない人が多い+パメラ白の賢者が潜ってる情報封鎖状態での決め打ち怖い
こういう理由だったみたい。
(まあつまり、リーザがパメラお姉ちゃんに信用してもらえなかったのが原因だけど)
でも逆に、パメラ黒ならシモン吊り乗るよね?
これは、逆説を狙ってできることじゃないよ。今日シモンがパメラ黒出すってパメラにはわからないから。
パメラは実際にシモン吊りにまとめられたと思うし、仮に無理やり吊って黒視されても、シモン吊るのが優先すべきじゃない?
わざわざシモン残す理由がない。
昨日シモン吊り強行じゃなかったのは、パメラが人間で、ちゃんとシモリザ見極めたいと思ってたからだよ。
レッツキノコダンシンッ!!!!!
今日のキノコクッキンタイムは〜麻婆豆腐だ!
まずキノコをみじん切りにして、そこにいつもおなじみ🌟ジム印の麻婆豆腐をゲッイン!
豆腐を崩さないようにソーフリィ混ぜてね…完成さ!
まぁ揺れてるね
理由はいくつかあって
一つ目がオットーが襲撃されたこと。私は正直オットー黒めに見えてたから(シモンに占われてすぐにシモン信じてそうだったところ)、これ囲いかな?って思ってた。だからリーザにはオットー占えって言ったけど、違ったのか…って感じ。
二つめがオットー襲撃はシモン真視点、真の白潰しって効用もある。
三つめがパメラ占った理由をシモンから説明してもらったら納得のいく内容だったこと
四つめがリーザ真仮定の人狼位置が浮かび上がってこないということ。これモーリッツにも過去聞いたかもだけど、リーザ真の時誰が狼になると思う?それがいまいち分からないだよね。加えてリーザ本人に誰が狼と思うって聞いても返事来ないし(まぁこれは忙しいだけかもしれないから、まだ来ないって判断するには早いけど)
昨日時点では95%ぐらいシモン偽だと思ってたよ
オットー吊り何それは分かるよ
印象薄い位置吊ってるだけで、黒狙いに見えないもの。だなら実は夜中の0:40ぐらいにパメラからジムソン吊りにしてねって言わらたけど、夜中だから見てなかったって言えばいいやって思って無視したよ。そもそも決定として伝える常識的時間を外れているという自己中心さにもムカついたっていう理由もあるけどね
ちなみに昨日って
▼シモンはリズリナクララペタに加えてジムソンも自分吊りよりは、ってことで票集められたかもねって思うから、そういう意味ではパメラはオットーと決別しても良かったとは思うんだよね
パメラ狼なら後を託せるって意味での狼位置ってどこだと思う?ペーター狼ならパメラと行動の統制が取れてなさすぎるから違う気がする
私はクララを怪しんでるけど、そもそもニコラスもペーターも全然私と喋ってくれないからよー分からんわってなってるところ
正直不信感の塊よ
リーザはジム吊提案してないよ?!
むしろ嫌だったよ!どういう情報が錯綜してるの??
@リーザが伏せられたまま、シモン吊れるのがベストだからだよ。
朝も言ったけど、今日▼シモン▲リーザだと、4灰2縄でまだ狼戦えるし、詰めきれてない。
だから「まだ伏せておいた方がいいと思うけど、どうかな?」って聞いたの。
この村だと状況がわからないから、お姉ちゃんに聞きたくて。
COしないと説得力が足りないって意味だったら、リーザの見通しが甘かったのはごめんなさい。
今日シモン吊るのは絶対必要!
でも、村が勝つには今日だけじゃ足りないってことを考えてたのは、理解してほしい。
A悩んでる。
リーザ視点灰だと、カタニコペタモリ4灰
シモン狼と思うから、この中に1Wで見てる。
カタリナ→前述
ペーター→昨日▼シモン、シモン吊り話した感触もシモンとつながって見えず
モリ→カタリナいわく、おじいちゃんはリーザ賢者に薄々気づいてて、リーザ生存が白
こうやって、村利で考えるとニコラスなんだけど、クララはニコラスとしっかり話して、お互い確認しあってるって聞いたよ。
ニコラス、実際どんな感じだった?
ニコラスの白さ教えてほしい。
リーザが伏せられたまま、シモン吊れるのがベストだからだよ。
今日▼シモン▲リーザだと、4灰2縄でまだ狼戦えるし、詰めきれてない。
だから「まだ伏せておいた方がいいと思うけど、どうかな?」ってクララに意見聞いてる。この村だと状況がわからないから。
COしないと説得力が足りないって意味だったら、リーザの見通しが甘かったのはごめんなさい。
今日シモン吊るのは絶対必要!
でも、村が勝つには今日だけじゃ足りないってことを考えてたのは、理解してほしい。
実は…、ジムと話したあと、秘話誤爆かまして、喉飛ばした…[懺悔室行き]
21時半まで「話しているのに色わからん」パメを、「話せていないから色わからん」人より吊りたかったのだが、パメ白出ちゃったからね…
結局、狼を1発でツモって囲える、魔術師は有能of有能(月並みこなみ)
ペーター白は自分で拾ったのではなく、キノコくんの目線を借りたのはそう。ニコは「情報網から外れ気味な位置」の白を、自目線から拾うのが、その言語化も含めてとてもうまい人だよね
「この話を地上でしたかったね 」て思いながら、こうしていろいろ話せて嬉しい。ありがとう。
こんにちはー。
遅くなってごめんね!
ニコラスと相談した結果は、シモン真っぽくないし吊るのもありかと思ってたけど、リーザの▼シモンが、勢いがありすぎて慌てて吊るのも怖い、なので灰吊りとしたみたい。途中経過はわからないんだけど、寡黙で色がみえないしってことで、▼ジムゾンになったみたい。
パメラから票合わせの依頼が来たんだけど、僕は以下の理由で▼シモンにしたんだ。
<理由>
・シモン偽目に感じてた
・▼ジムゾンのことを検討できてなかった。誰かと話せてなかった。
・僕自身、ジムゾンは純灰
賢者CO、了解しました!教えてくれてありがとう!
今日、クララにもリーザ賢者と占い結果:霊を伝えてるよね。
リーザ賢者を知ってるのは、こんな感じ?
・パルメ:1d霊能者
・カタリナ
・クララ:2d霊能者
ありがとう!!!
おじいちゃんが情報に対してお前―っ!ってなるところは、1dと一緒だし一貫性があるね。
オットー噛み理由は色々想像できてわからないけど、
パメラ黒は客観でも否定できるよ。
パメラ黒ならシモン吊り乗るけど、乗らなかった。これが答え。
パメラは実際にシモン吊りにまとめられたと思うし、仮に無理やり吊って黒視されても、シモン吊るのが優先すべきじゃない?
わざわざシモン残す理由がない。
昨日シモン吊り強行じゃなかったのは、パメラが人間で、ちゃんとシモリザ見極めたいと思ってたからだよ。
特製麻婆豆腐を、生地で包んで焼き上げると…!
きのこも麻婆豆腐とパンの三位一体!?
夢のキノコ麻婆豆腐パン!
売り切れ必須、教会に急げ…!
あとね、リーザに質問です!
★1:占い先の理由、聞いてもいい?
・1d:パメラ、2d:クララ
★2:昨日シモンが賢者COしたときに、リーザも賢者COしなかったのは噛まれ防止であってる?
★3:オットーの▼ジムゾンの理由、パメラからは、オットーがシモンを信用してて▼ジムゾンにしたって聞いたんだよね。リーザから聞いた「シモンより灰を信じる」と違ってて。パメラはリーザの白だよね。内容の違いが気になってる。パメラから聞いたほうは、どちらかというとシモン上げ、リーザから聞いたほうは、シモン下げに聞こえるから。
<パメラから聞いたオットーの▼ジムゾン理由>
・白貰いCO時→シモンに吊り指定させたい
・賢者CO時→シモン真視
悩んでる。
リーザ視点灰だと、カタニコペタモリ4灰
シモン狼と思うから、この中に1Wで見てる。
カタリナ→昨日のカタリナが狼で嘘だったら無理
ペーター→昨日▼シモン、シモン吊り話した感触もシモンとつながって見えず
モリ→さっきカタリナが教えてくれたこと(おじいちゃんはリーザ賢者に薄々気づいてて、リーザ生存が白)
こうやって、村利で考えるとニコラスなんだけど、クララはニコラスとしっかり話して、お互い確認しあってるって聞いたから、今クララとニコラスに確認してる。
カタリナお姉ちゃんは狼誰だと思ってる?
ありがとう!
最初は賢者COはそこ+ペーター(モーリッツは勘づいてたらしい)だったけど、今は全員知ってる。
リーザが伏せられたまま、シモン吊れるのがベスト。
今日▼シモン▲リーザだと、4灰2縄でまだ狼戦えるし、詰めきれてない。
この理由で伏せ考えてたんだけど、シモンがパメラに黒打ったっていうのと、COしないと説得力が足りないみたいで。
リーザの見通しが甘くて反省案件
@
1d→オットーが「話してるみたいなのに、誰からもパメラ白黒聞こえてこない」って言ってたのが理由だよ。リーザ自身もパメラ白とも黒とも思わなくて、他に人間味を感じてた分、相対的な黒狙い。
2d→昨日クララと全然話していなくて、リーザがカタリナに任せきりにしてたのもあるんだけど、昨日も色々情報が錯綜してた中で「リーザがシモン吊ろうとしている」件、何も気にならないのかなって黒狙い。
こんにちはー。
遅くなってごめんね!
僕の吊り希望は、以下の理由で▼シモンにしたんだ。
いろいろ考えて迷ったんだ。伝えておくね。
<理由>
・シモン偽目に感じてた
・▼ジムゾンのことを検討できてなかった。誰かと話せてなかった。
・僕自身、ジムゾンは純灰
えっと、パメラを占った賢者ってリーザだよね。
今朝、リーザから僕にも賢者COがあったよ。
<リーザ賢者の占い先と結果>
・1d;パメラ 霊能者
・2d:クララ 霊能者
リーザ賢者視点の狼って浮いてこないから困ってるんだよね。少なくともクララは入ってくるんじゃないの?とは思ってるんだけどさ。消去法って意味でも、急に私に黒塗り出した態度とか見ても
ところでシモン黒で見てるとすると魔術師も他に必要なんだけど、それは誰で考えてる?
そのうえで質問させて。
★1:
リーザのことを村と思ってる=賢者と思ってるであってる?その場合、2d:▼シモンで勢いが怖かったっていうのはなぜかなって思った。それってシモン真を追ってたってことだよね。
★2:
パメラがリーザを村、賢者で見つつ、▼ジムゾンの相談をしなかったのは、シモンも相談先になっていなくて、議論の偏りを懸念したから?
A
噛まれ防止で合ってるし、元から全員に賢者COして回る気はなかったよ。
B
うーん?それは本当に原文ママだから、(というとコピペと宣言になっちゃうけど、ごめん見逃して)パメラとリーザの問題じゃなくてオットーがそう言ってたってことじゃないのかな?
リーザがシモン吊り!!!って言ってたから、シモン信用してるわけじゃないって言ったけど、パメラお姉ちゃんには信用して話してたとか…?
何かこう推測すると悲しいけど…
オットーは昨日の段階でパメラがリーザの白ってことを知らないよ。
ペーターはこのBのどこが気になったの?
ニコ今どう考えとる…?
灰狼の組み合わせはシモン視点の方がスッキリなんじゃ。じゃが
・なぜシモン噛まない?
・なぜパメはシモン吊らない? の2点がひっかかっておる。
リナパメ狼の組み合わせはしっくりくるからこそ、翌日シモンに●リナかパメ占われる確率は200パー。
パメラは▼ジムより、決定を出さずに誘導だけして▼シモンすべきじゃった
まあ、狼も最善手を打ち損ねることはあるけどの?…リナ切り捨て、パメラLWとしてぼろをださぬようっていう長期視野の動きならあり得るかの?
一方でリズ真視点の狼候補が微妙なのは大きな懸念点じゃ。
動きの重い「ペタ」と村人の慎重さのない「リナ」が狼だと考えてみる
リズのシモン吊意見を見て魔だと思い込み、シモンがやらかしただけの真と信じて吊りに動いたという、ねじれた筋書になるんじゃよな。
あ、でも確かにこれならリズ真でも占われにくくなり、どちら真でも狼得かの。
↑ここまででシモン偽かな?と思っとったがリナがシモン真かもって吐露してこられてこんな狼いる?リズ真視点の狼いなくね?になりつつあるんじゃが…
ニコもリナに話しかけてみとくれ、話しかけてくれないと拗ねておった
クララは今日占って霊能だったから、リーザ視点の狼はないよ。
クララがカタリナお姉ちゃんに黒塗ってるって、直接?間接的に?
リーザはカタリナ人間だと思ってるから、そこはちゃんと話してくるよ。
死者に押し付けるって意味じゃなくて、マジでオットー魔術師あると思ってるよ。
シモンのCO対する反応が、他と違ってたから
魔術師なら「リーザが今日死んでない」ってアドバンテージが減るから、おじいちゃんも入ってくるけど、後は今日の票筋見てかな…
リーザが魔術師ならシモン狼と考えて潜るから
いろいろ回答ありがと。考えるね。
(この秘話の回答不要です)
☆5:なるほど。シモンの考えはわかったー。
☆6:白引いた時の影響力と頼り度で、オットー占いは了解。でも白がでると噛まれてしまうから、灰のままにしておくはなかったのかな、とは思った。
シモンの本線は、以下なんだよね。リーザは対抗。カタリナは2dでリーザと協力して▼シモンを推し。パメラは今日の黒引き。僕は消去法で除外って感じかな。
・リーザ :魔術師
・パメラ :狼
・カタリナ:狼
そうだったわ。クララは今日のリーザの白か
でもそれなら今日リーザ視点ならニコラス占いの日だね
オットー魔術師はないんじゃないかな
オットー魔術師ならシモンが偽って分かるから、オットーはシモンに自分が魔術師って言うだろうし、オットーが襲撃されることはないと思う
だからシモンが狼なら生きてる中に他に魔術師いるはず
クララが私に黒塗ってるは直接だね
ごめ俺リザ賢聞いたんだ
リザの口ぶりからパメ黒出たの知ってるよな?
その上でパメ視点の賢者周りの視界開けて欲し
俺もリザの▼シモ押しが怖くて警戒してオトクラ辺と相談して▼ジした
状況リザ真でも単体真取れて無
回答ありがとー。
なるほど、パメラ視点だと真の賢者がわかっているんだね。
Bは、気を悪くしないで聞いてほしいんだけど、リーザ、パメラ、あと1人で人外陣営と仮定したとき、動きがちぐはぐに見えるんだ。シモンが真の賢者で吊れる可能性があるなら、吊りにいくんじゃないかなって。パメラからオットーの理由もどちらかというと、シモン上げだし。
わからないって思って、思い切ってリーザ本人に聞いてみた。
今日シモンといろいろ話をして疑問解消したところもあって、そういう賢者もいるかもしれないって思ってる。そのとき気になるのは、上に書いた、リーザ陣営の足並みが揃っていないこと。
リーザの狼陣営予想は、ニコラス、モーリッツ、シモンだったよね。内訳はシモンが魔術師の可能性が高いかな?狼であんな目立つ動きはするかな、する狼もいるかもだけど。
今日の吊り希望がポイントだよね。。。考えてくるー。
あっそういうねじれの可能性もあるのか!の、脳みそかゆい…。
私もカタリナは狼だと思う。今話したんだけど
リナ「私はリザ真だと思う」
私「リザ真と思うなら、リザ視点の狼誰だと考えてる?」
リナ「リザ『偽なら』パメラとペーターが狼だよね。クララはどう考えてる?」
私「リザ偽の話してないんだけど…。そういうカタリナがシモン真視点黒いんだけど」
リナ「クララもリザ『偽なら』真っ黒。クララのこと白だと思えない」
私「さっきリザ真と思ってたの何なん…」
ってやりとりがあって。吊れれば誰でも良い&賢者の真贋について混乱してそうな感じが狼?って思ったよ。
モーの話と総合すると、真贋混乱してるところからねじれの可能性もあり得るなという印象だな。
クララー。しもしもー、こんばんは。
リーザの賢者CO、クララの白を聞いたよ。あと、シモンのパメラ黒。
<リーザ:賢者>
・1d パメラ:白
・2d クララ:白
<狼陣営予想>
・シモン :魔術師?
・ニコラス :狼?
・モーリッツ:狼?
<シモン:賢者>
・1d オットー:白
・2d パメラ :黒
<狼陣営予想>
・リーザ :魔術師?
・パメラ :狼
・カタリナ:狼?
(つづきます)
(つづき)
今日シモンと占い先、COのこととかいろいろ話したんだけど、そういう賢者もいるかもしれないなって思えてきた。話しててしっくりくるのは、私はリーザのほう。
リーザ狼陣営の場合、動きがあっていない(▼シモンや、2d:パメラはシモン真を追ってた?)が気になってる。シモン狼陣営の場合、ニコラス、モーリッツの村目が高かったから、信用を取りに来ていた狼もありえるのかもしれないけど、根拠はもってない。
クララはいまどう考えてるー?
リザ真でシモペタカタ
シモ真でリザパメ、ペタorカタ?
パメ囲われてもおかしくない絶妙な位置かな? 絶対無って位置では無
リザ魔/パメ狼
パメラが乗らないことが違和感
リ狼魔/パ白
リ狼/パ魔
対抗のシモがパメ黒出してるのでありえない後者は絶対ご主人の案に乗るべきので無
で状況リザ真? 単体微妙 ↑どう思う?
カタのこの発言なんか村ぽで狼像も揺れ
こんばんはー。
リーザの賢者CO、クララの白を聞いたよ。
あと、シモンのパメラ黒。
・リーザ:賢者
・1d パメラ:白
・2d クララ:白
・狼陣営予想
・シモン :魔術師?
・ニコラス :狼?
・モーリッツ:狼?
・シモン:賢者
・1d オットー:白
・2d パメラ :黒
・狼陣営予想
・リーザ :魔術師?
・パメラ :狼?
・カタリナ:狼?
(つづきます)
現状報告
ペタには確定情報とかいつまんでクラ俺の話はした
昨日ペタ情報薄で村目とったけどやけに冷静なのが引っかかるから少し伏せた
ペタには「リザから直」賢Co有
俺と同じリザの仮想狼なんだが? 暖簾に腕押みたいな対話で違和感有
パメ昼の時点で「シモ孤立気味のまま吊る事疑問視/パメ占の賢潜ったままで不均衡」→灰吊
シモの今日の結果聞いてないけど賢開けるか相談中
これが演技だったら怖いがパメ狼に見えないんだけどどう思?
(つづき)
今日シモンと占い先、COのこととかいろいろ話したんだけど、そういう賢者もいるかもしれないなって思えてきた。話しててしっくりくるのは、僕はリーザのほう。パメラは2d時点、シモン、リーザ両視点を追ってて、そういう意味で村かなと思う。
リーザ狼陣営の場合、動きがあっていない(▼シモンや、2d:パメラはシモン真を追ってた?)が気になってる。シモン狼陣営の場合、ニコラス、モーリッツの村目が高かったから、信用を取りに来ていた狼もありえるのかもしれないけど、根拠はもってない。オットー噛みは、ニコラス、モーリッツ狼仮定で、狼利(村の議論誘導の意味で)な気はしてる。
カタリナは、今どう考えてるー?
あとね、カタリナって他灰で村目が高かったと思うんだけど、▼シモンをリーザと推したので狼陣営っていうのかそうなのかーって思ってる。偽目を吊りたい気持ち、僕はわかったんだけど。ジムゾンが純灰だったのもある。
>なぜ真噛まない?
これ両方に言えない?
シモからは体裁上問題、吊れる確信は無かったのではときた
パメ決定出さずに…は同意
ここで共有事項
パメ、昼の時点で「シモ孤立気味のまま吊る事疑問視/パメ占の賢潜ったままで不均衡」→灰吊
シモの今日の結果聞いてないけど賢開けるか相談中
黒出され懸念無これが演技だったら怖いがパメ狼に見えないんだけどどう思う?
あとペタに「リザから直」賢Co有
俺と同じリザの仮想狼なんだがどういう差だろ
対話が暖簾に腕押で今ペタが不安
そこよな
パメ狼なら乗るべきすぎる
シモには体裁上の問題ではと回答されてる
>▼シモしたことで…
とは?
カタ村そこまで聞いてないけど誰言ってた? ペタ的にはどう?
リザ真でシモペタカタ
シモ真でリザパメ、ペタorカタ?
パメ狼で昨日リザ案に乗らない理由に説明付かず前者有力か? と思ってる
リザパメ両方からの昨日案に乗らなかった理由も村ぽく思うしな
リザ今朝俺に賢Coする気無かったよな? 仮想狼として警戒心かと思ったけどペタには伝えたのはどういう差が?
そういえばリザ昨日誰にリザ賢打ち明けた? 噛まれてないと言えばリザもだし今気になった
あ、あとクララん!
喉があったら、▼ジムゾンにした経緯を教えてー。
僕と話しているときは、シモン偽視のほうが強かったかなって思ったので。何か理由あるかなって思って。▼ジムゾンは、以下の灰で主に相談したって聞いたけど、なにか話があった?
・オットー
・ニコラス
・モーリッツ
・パメラ
すこし考えたんだけど、昨日のパメラはリーザ、シモンの両視点を追ってるから、狼というより村じゃないかなって思ってる。
ありがとう!
リーザ陣営の足並みそろってないは、まあ当然として。
客観、パメラ黒は否定できるよ。
パメラお姉ちゃんがシモン吊りに反対だったのは、@初手賢者候補吊は嫌だAシモンと話してない人が多い+パメラ白の賢者が潜ってる情報封鎖状態での決め打ち怖い
こういう理由だったみたい。
(まあつまり、リーザがパメラお姉ちゃんに信用してもらえなかったのが原因だけど)
でも逆に、パメラ黒ならシモン吊り乗るよね。
これは、逆説を狙ってできることじゃないよ。今日シモンがパメラ黒出すってパメラにはわからないから。
ペーターの言う通り、パメラは実際にシモン吊りにまとめられたと思うし、仮に無理やり吊って黒視されても、シモン吊るのが優先すべきじゃない?
わざわざシモン残す理由がない。
昨日シモン吊り強行じゃなかったのは、パメラが人間で、ちゃんとシモリザ見極めたいと思ってたからだよ。
ニコラスへ。真アピと明日以降の展望を送る。
そもそもリーザの視点で主張できる人外位置って苦しすぎないか?
共同戦線組と俺に票ぶちこんでるカタリナとペーターだぞ?ここに2Wってのはどう考えてもあり得ない。主人殺すことになる魔混じりはもっとあり得ない。
ならオットーは視点的に噛まずに残すべきだったのでは?っていう反証が出るかもしれないが、
昨日の決定で俺が真切りされなかったのがほぼ間違いなくオットーの功績なこと、そして明日以降、仮に決め打ちに負けた後の灰ガチを考えて灰を噛めなかった故の噛みなんだと思う。
特に後者は大きい。よく考えりゃ仮に決め打ち負けても狼は俺噛めば灰5から逃げるだけでいいんだ。
今俺はカタリナよりペーターの方が怪しいと睨んでる。昨日俺と敵対しといて今日オットー噛み起点に自発的に揺れが見えたカタリナと、
噛みや俺への質問の受け答えで悩んでないように見えるペーターだとかなり差がある。(他の奴から聞かれてるのと同じ質問と回答なのに)
俺が噛まれた後でもいいから、この点は共有しといてほしい。
リーザこんばんは。お返事遅くなってごめんね。
ジムゾン吊りじゃなくて、シモン吊り!昨日リーザがかなりシモン吊ろう!って訴えてたと聞いたんだ。
リーザが賢者なら、リーザ視点シモンは偽確だから、吊ろうって言うの分かるなあって。
今情報が物凄くごちゃってて困り中。賢者の視点狼と単体視の組み合わせだけで言うなら、正直シモン真の、パメラ-カタリナ2wではないかと思ってる(シモンはパメラ黒を出したから)。
でも、リーザ単体とシモン単体で比べるとリーザの方が真ぽい。シモンはアピ感が強くて推理している様子も薄くて…。
リーザだけが、私に「リーザ視点の狼」をしっかり答えてくれる。そこはリーザ信頼できる。
カタリナがリーザ真見てるって言ってたから、リーザ-カタリナかな?って警戒して「リーザの視点狼誰だと思う?」と聞いたら、「クララはリーザ偽の時めっちゃ怪しい位置だよね。私はクララ黒だと思う」って言われて。
カタリナのこの支離滅裂な感じは信じられない。(続)
ペーターに伝えたのは、朝ニコラスお兄ちゃんに聞いてた「ジムゾン吊」の差だよ。
昨日リーザがシモン吊りの話したとき、ジムの反応が真摯で良いなと思ったから、「モリニコ(パメ)と相談して▼ジム」ここが気になった。
昨日リーザ賢者伝えてたのはパメラ(白)とカタリナだよ。
だから今日リーザ生きてる=カタリナ非狼が強いと思ってる。
逆説、シモン魔術師でカタリナがリーザ視点最白になってから▼シモン▲リーザ狙いで動いてたとか、あるかな?どう思う?
ニコラス、私、ジムゾンが元々お互いを白視していたの。ニコラスは余り推理を前のめりにしていくタイプではないんだけど、情報が伝わる順番が毎回すごく遅くて。
私がニコラスに「これ知ってる?」って言うと、「そんな事になってたの…!?」って反応が多いし、そこから考えが深まる感じで。情報を操作する側、窓を持っている側に見えない。
初日のリーザへの「ぐいぐい来て怖い」っていう肌感覚も共感したし…、私はニコラス白と思ってるよ。
あと、モーリッツがねじれライン?のことを懸念してた。
要は、リーザのシモン吊り意見を見て、カタリナ狼が「シモンが真でリーザが魔術師では!?」と思ってしまってるパターン。
カタリナが私に、妙に視点狼を語りたがらない理由にもなる。
ただ魔術師は占い能力があるはずなので、それならシモン魔術師が「あれ?」って気付くようなきもする。
とにかく全然分かってない。
私はニコラスとモーリッツは白置いてるよ。
色々ありがとう!ペタからは私に秘話が来ているから、少しこちらでも話してみる。
何か動きがないの胡散臭いのはわかる。
カタリナと話したんだけど、ここは黒の目算高いと思う。以下のやりとりがあった。
リナ「私はリザ真だと思う」
私「リザ真と思うなら、リザ視点の狼誰だと考えてる?」
リナ「リザ『偽なら』パメラとペーターが狼だよね。クララはどう考えてる?」
私「リザ偽の話してないんだけど…。そういうカタリナがシモン真視点黒いんだけど」
リナ「クララもリザ『偽なら』真っ黒。クララのこと白だと思えない」
私「さっきリザ真と思ってたの何なん…」
ってやりとりがあって。吊れれば誰でも良い&賢者の真贋について混乱してそうな感じが狼?って思ったよ。
モーリッツから、カタリナ狼辺りが魔術師を誤認可能性があるのでは、って話聞いた?
シモンから全然連絡がないし、リーザ単体は思考回してるぽくて、リーザの「▼シモンしようよ!」で魔術師と誤認した狼カタリナという可能性はあるかも?とは思ってる。
単体シモン偽ぽ。視点狼ではリーザ偽ぽの印象。
こんばんはー。
パメラは体裁上の理由というより、以下の理由で▼ジムゾンにしたのではって考えたよ。なので、村じゃないかなって思ってる。
・シモン、リーザの両視点を追いたい
・賢者候補2人を判断する時間がほしい
カタリナの件は、シモンがカタリナを狼陣営を疑ってて(僕も疑われたけど)、その理由がなかったので、▼シモン推しだからかな(回答不要)って投げたもの。なので、誰かが言ってたわけじゃないよ。紛らわしくてごめん!
ありがとう!
パメラ黒は客観も否定できるよ。
パメラ黒なら、昨日シモン吊ってる。
実際にまとめ位置にいたし、オットー喉枯れてたし
昨日シモン吊り強行じゃなかったのは、パメラが人間で、ちゃんとシモリザ見極めたいと思ってたからだよ。伝わる?
あれ?そこはリーザの聞いてたのと時系列が違うよ。
カタリナお姉ちゃん、リーザにもリーザ視点クララ狼って言ってて、「ええ…?真視してる占い師の占結果忘れる…?」ってなったんだけど、その時は「クララが黒塗ってきた」って言ってた。
だから、リーザはクララお姉ちゃん説得に行こうと思ってたんだけど、リーザ視点の狼誰か、から始まったんだね?
今日カタリナが伸びてないのはわかるから、クララの言ってることもわかる。
ねじれはうーん。
その場合、シモンはカタリナを人狼とは思わないはずだから、占いはしないんじゃないかな。
あ、でも。
昨日はカタリナ狼がシモンが真でリーザが魔術師と思って、今日パメラ黒見て真偽わかったとか?
だから今日は狼誰か言ってくれないし、シモン吊りに勢いもない。
すごいありそう!
クララお姉ちゃんどう思う?!
あ、あとクララん!
喉があったら、▼ジムゾンにした経緯を教えてー。僕と話しているときは、シモン偽視のほうが強かった印象なので、変更した理由があるのかなって思って。▼ジムゾンは、以下の灰で主に相談したって聞いたけど、なにか相談があった?他に優先したいことがあれば、そっちでいいよー。
・オットー
・ニコラス
・モーリッツ
・パメラ
少し考えたんだけど、パメラは以下の理由(▼ジムゾンの理由)で、狼というより村じゃないかなって思ってる。
・シモン、リーザの両視点を追いたい
・賢者候補2人を判断する時間がほしい
パメラこんにちは。お返事遅くなってごめんね。
パメラってシモンがパメラ黒出したのは聞いた?私はシモンから朝、直接言われた。
私の思考の経緯を書くね。
1.シモンがパメ黒言った際に、「パメ-カタリナの2w可能性高そう」と言ってた。
2.昨日の「片白会議でジムゾン吊り」が正直印象悪かった(あとからシモンを吊らない為とわかったけど、ジムゾンと私とニコラスで相互白とってたので…)。
3.というのもありシモン真?と思いつつリーザと「リザ真見てる」と言っていたカタリナに「リザ視点狼って誰だと思う?」と聞いた。
4.カタリナからはリザ視点狼について具体的な話を聞けず、代わりに何故か「クララはリザ偽なら真っ黒。クララは黒だと私は思う」と言われた。
みたいなことがあったの。
私の今の感覚としては、単体はリザ真。その後シモンは何もアクションを見せてない。絶体絶命の真賢に見えない。
でもリザ視点狼がパッと見えて来ない。
モーリッツが「カタリナ狼が魔術師誤認をして、真のリザを魔だと思っているのでは?」と言ってた。私もその線あるかも?とも思ってる。
パメラはどういう情報を持ってる?私、カタリナ黒は固いと思ってる。
ニコラスの件もありがとう。
今話したカタリナ狼がちょっとしっくり来てしまったのと、クララお姉ちゃんの肌感覚ならニコラス信じたい気持ちが強い。
でもそこはもっと考える。
ぐいぐい来てこわいと思われてたんだ…
前回めっちゃ受け身だったし、賢者だからしっかりしようと思ってたんだけど、うまいこといかないね…
ありがとう!
パメラは、リーザ、シモンの賢者候補を見極めたかった村のほうが通るかなって思ってる。
オットー噛みについても、ニコラス、モーリッツ狼仮定なら村を誘導できる可能性が高くなるのでありかなって。リーザ賢者は見えてなかったし。
パメラ、カタリナ狼仮定だと、シモン賢者の吊りをやめて噛みもしないは、狼の戦略として疑問。
!それで色々説明がつく気がする。
カタリナとの会話は、
カタリナ「私はリザ真だと思うの」
私「それならリザ視点狼誰だと思う?」
リナ「リザ偽ならペタとパメラだし、今日ペーター吊れば良いのでは?あ、でも縄がないか」←???
私「それペタ塗りに見える。リザ視点答えられないカタリナ黒く思うよ」
カタリナ「クララはリザ偽時真っ黒だよね」
みたいな流れだったな。真贋が妙にぶれてるんだ。
どうしよう。今私の喉300切ってる。
ニコやモーは、単体シモン偽は強く見てるから、今のを伝えて、「リザからカタリナの真贋誤認の話が出たよ」と言えば分かってくれる気がする。
リザはパメラに連絡できる?票はなるべく合わせたい。
カタリナの言い方的にペタと切れてそうにも思うけど、モーかニコが狼の可能性もある…よね…。ここは私も、リザと話して見直したいと思ったよ。
うー。
狼なら勝手に票裏切るし、伝えられる人みんなにこの話した方が良いかなと思うので、とりあえずモーに伝えてみる。モーはねじれの話をしてきた本人だから、狼薄い気がする。
>真噛まない問題
リズ賢者は限られたメンバーしか知らなかったじゃろ?シモン賢者は村中を回っておったから犯人がバレぬ
>共有事項
え……それって今日の話かの???のんびりしすぎて村でも困るが狼の行動としても謎じゃの…
シモンから昨日夜なんか断末魔みたいな秘話来とるか?0時ごろ。今日質問してみたら「情報が回ってこないので自分吊られる雰囲気あるかもと思ってた」「あまりに情報が来ないから残りの喉使ってやけくそ気味に送った」じゃと。
吊られそうな真がやることとしては…自分から呼びかけるとか、
昨日吊られそうな状況について、シモン曰く「誰からも情報来ないから吊られ
・シモン、リーザ単体の印象:
リーザのほうがいい。真を見せられてる警戒が少しある。
・パメラ単体の印象:
賢者候補を精査したかった村のほうが通る。
・噛み:
ニコラス、モーリッツ狼仮定なら村を誘導できる可能性が高くなるのであり。パメラ、カタリナ狼仮定だと、シモン賢者の吊りをやめて噛みもしないは、狼の戦略として疑問。
追伸。ペタはさっきになって「シモンと話したらこういう真いそうって思えてきた。リザが怪しいと思う」とのこと。でもパメラは村みと言っていて、シモンの占い結果と整合性が取れてない。
こんばんはー。
シモンとの会話でニコラスのことが出てきてないと思うけど、ニコラスとと会話できてる?印象があるなら教えてほしいな。優先したいことがあれば、そちら優先でどうぞ!
ほんとごめんリズの喉もこれで200切る
とりあえずパメペタに簡潔に伝えてくる
モーニコにお願いしてもいい?
少年 ペーターは、荒れ狂う シモン を投票先に選びました。
モーリッツこんばんは。
色々あった…!
リザに「単体はシモン偽に見えるけど、リザの視点狼がいない。モーが、『狼の魔誤認が発生しているのでは』と言ってるよ」と話した。
そしたら、リザも今日のカタリナに不信感を持っていた。リザが「クララ白」と朝伝えたのに、カタリナが「クララに黒塗りされた。クララ黒じゃない?」と言ってきたらしく、「さすがにガバガバすぎでは?」と思ってたらしい。
リザは「昨日はリザ魔だと思った狼リナが、今日のシモンのパメ黒知って、魔誤認に気づいたストーリーだと整合性取れるのでは?」と言ってた。
私も上記に一番納得してる。シモンの霊圧全然なくて、吊りミスれない真には見えず…。
なので、シモン偽のリーザ真、狼はカタリナ-ペタ? という結論に至ってるなう。
ペタが狼なのはまだ疑い段階で、一応ニコの可能性もある(モーはねじれのことを指摘したから狼薄いと踏んだ)。
が、今日ペタは「シモンと話して、シモ真リザ偽に思う。パメラは村ぽ」と言っていて、シモン真ならパメ黒では…?っていう根本的な真贋や白黒の混乱がカタリナに似てる。
村秘話
クララと、ねじれライン(昨日はカタリナ狼がシモ真リズ魔術師と思ってて、今日パメラ黒見て真偽わかった)じゃないか?って話してる
カタリナはリズのクララ霊結果も把握洩れしてて、今日は狼誰か言ってくれないし、シモン吊りに昨日の勢いもない。
カタ狼シモ魔術師じゃない?
ペタへの連絡と所感をありがとう!私もパメ白と思ってなう。というのも、以下。
リザに「単体はシモン偽に見えるけど、リザの視点狼がいない。モーが、『狼の魔誤認が発生しているのでは』と言ってるよ」と話した。
そしたら、リザも今日のカタリナに不信感を持っていた。リザが「クララ白」と朝伝えたのに、カタリナが「クララに黒塗りされた。クララ黒じゃない?」と言ってきたらしく、「さすがにガバガバすぎでは?」と思ってたらしい。
リザは「昨日はリザ魔だと思った狼リナが、今日のシモンのパメ黒知って、魔誤認に気づいたストーリーだと整合性取れるのでは?」と言ってた。
私も上記に一番納得してる。シモンの霊圧全然なくて、吊りミスれない真には見えず…。
なので、シモン偽のリーザ真、狼はカタリナ-ペタ? という結論に至ってるなう。
ペタが狼なのはまだ疑い段階だけど。ただ、今日ペタは「シモンと話して、シモ真リザ偽に思う。パメラは村ぽ」と言っていて、シモン真ならパメ黒では…?っていう根本的な真贋や白黒の混乱がカタリナに似てるなって。
納得できたらみんなで票合わせて▼シモンしたいなの気持ち…!です!
喉ないので簡潔ごめん
クララと、ねじれライン(昨日はカタ狼がシモ真リズ魔術師と思ってて、今日パメラ偽黒見て真偽わかった)じゃないか?って話してる
カタはリズのクラ白結果も把握洩れしてて、今日は狼誰か言ってくれないし、シモン吊りに昨日の勢いもない。
カタ狼シモ魔術師じゃない?どう思う?
こんばんはー。
今日、シモン、ニコラス、リーザと会話したよ。
僕は、▼シモンにするつもり。
理由は以下から。伝えておくね。
・シモン、リーザ単体の印象:
リーザのほうがいい。思考に違和感がなくて、真を見せられてる警戒が少しだけある。
・パメラ単体の印象:
賢者候補を精査したかった村のほうが通る。
・オットー噛み:
ニコラス、モーリッツ狼仮定なら村を誘導できる可能性が高くなるのであり。パメラ、カタリナ狼仮定だと、シモン賢者の吊りをやめて噛みもしないは、狼の戦略として疑問。
此モリにも同じの送
俺賢組は魔が出てると思ってる
のでどちら吊でも白出る(情報更新不可)よな
偶数進行で魔て残っても勝てる(計算ミスってたら言って)し灰吊りが良? と思ったけどどうだ?
雑感
カタ…昨日▼シモ布教/今日リザから離れる(リザカタなら離れる必要ある? リザパメカタなら絶対離れるべきじゃない)でどちらとも切れてて村では? カタ昨日時点でリザ賢Co受けてるのでシモカタならリ噛もできたのでは?
ペタ…話す感覚がどうも暖簾に腕押。どんどん警戒心伸びてる
パメ…やっぱリザパメの時▼シモ避けたのが不可解。今日の対話で▼シモ庇いの理由が非常に村ぽ
で▼ペタ派
どっち狼でもあり得る位置とも思
こんばんはー。
今日は、シモン、ニコラス、リーザと会話したよ。
僕は、▼シモンにするつもり。
理由は以下から。伝えておくね。
・シモン、リーザ単体の印象:
リーザのほうがいい。思考に違和感がなくて、真を見せられてる警戒が少しだけある。
・パメラ単体の印象:
賢者候補を精査したかった村のほうが通る。
・オットー噛み:
ニコラス、モーリッツ狼仮定なら村を誘導できる可能性が高くなるのであり。パメラ、カタリナ狼仮定だと、シモン賢者の吊りをやめて噛みもしないは、狼の戦略として疑問。
>真噛まない問題
リズ賢者は限られたメンバーしか知らなかったじゃろ?シモン賢者は村中を回っておったから犯人がバレぬ
>共有事項
え……それって今日の話かの???わりと大きい要素じゃの。のんびりしすぎて村でも困るが
シモンから昨日夜なんか断末魔みたいな秘話来とるか?0時ごろ。今日質問してみたら「情報が回ってこないので自分吊られる雰囲気あるかもと思ってた」「あまりに情報が来ないから残りの喉使ってやけくそ気味に送った」じゃと。
吊られそうな真がやることとしては…自分から呼びかけるとか、そういった行動はないのかと。
「ペタリナがシモン真読みで昨日吊ろうとしたが、パメラ黒受けて軌道修正しきれずに視点がごにょごにょしてる」が現在の読み。クララも別経路で同じところに降りてきたようじゃの
パメラ帰宅まだかの…?それまで念のため喉残そうぞ
クラにだけ聞くけど
今日パメ占われる確率200%だったと思う?
モリからそう言われててそこからリザパメ狼は薄いかな?と来てるけどちょい疑問
▼ペタ避けてジム推したのはオトから先に聞いてたし
リザペタモリが候補にある
どう?
*
リズ真でカタ狼が誤認したという捻れた筋書きになってしまう(リズ真の時の狼どこ?悩)というのは来た
*
はークラ視点のカタ白く無いな
吊り先話題、ダブったけど俺は先述なんだけどどう思?
シモから真アピと遺言兼ねた狼予想来
カタの今日の揺れが村ぽでペタが盤面変化等に揺らぎが見えないので怪しい、と
ありがとう!
今日、カタリナから返事がないから、今日の印象がわからないんだ。リーザの言う通りなら、シモン・リズの賢者、魔術師を誤認してて、今、考察を組みなおしてる、赤窓で相談している可能性はあると思う。
ちなみにモーリッツからもお返事がない。
ニコラスはお返事、情報共有してくれてるー。
此クラにも同じの送
俺賢組は魔が出てると思ってる
のでどちら吊でも白出る(情報更新不可)よな
偶数進行で魔て残っても勝てる(計算ミスってたら言って)し灰吊りが良? と思ったけどどうだ?
雑感
カタ…昨日▼シモ布教/今日リザから離れる(リザカタなら離れる必要ある? リザパメカタなら絶対離れるべきじゃない)でどちらとも切れてて村では? カタ昨日時点でリザ賢Co受けてるのでシモカタならリ噛もできたのでは?
ペタ…話す感覚がどうも暖簾に腕押。どんどん警戒心伸びてる
パメ…やっぱリザパメの時▼シモ避けたのが不可解。今日の対話で▼シモ庇いの理由が非常に村ぽ
で▼ペタ派
どっち狼でもあり得る位置とも思
喉これで枯れ。さっきのに納得できたら▼シモン合わせて欲しいと言おうとして、占い師決め打ちでも白出る目算高いのか、とニコの指摘で気付いた。でも、直近のニコの灰視がぐちゃついて、しかも私にプレゼン凄くて怖い。
リザも喉ない。モー一番喉ありそう。▼パメ、▼シモなら私呑める。リザ・パメとすり合わせて頼む
荒れ狂う シモンは、少年 ペーター を能力(占う)の対象に選びました。
少女 リーザは、荒れ狂う シモン を投票先に選びました。
んー? リザから、昨日カタに賢Coしてるから今日噛まれてない=カタ非狼強めとさっき来たぞ?
後ごめんリザペタモリはあり得ないので忘れて! 迷走!
☆1:
十分な時間・喉・シモンの弁明チャンスなしのまま対抗との比較なしに片方吊るのが不穏って思ってた。
シモン自体は怪しいが、リナの言う「シモンは結果を白と言ってた」論推しがオットーの証言と矛盾してたのもあり。
★ペタは対抗聞いてなかったよね?決め打ちミス怖くなかった?
☆2:決め打ち1日前倒しする自信ゼロ→オトニコと票まとめ。
オト「ペタかジムか」
ニコモリ「その二人ならジム」←これにパメラが同意して最終決定って感じ。ジムには悪いけど消去法だった。
☆3:見返してきた!オットーは19時段階でシモンによる吊先指定ありか?と言ってたけど迷ってる様子。22時段階では今のふわふわの状況じゃなく明日村全体で情報整理して決め打ちした方がいい と言ってる
☆4:昼時点では結果知らなかったようだbyニコ 14時頃わしから送った
☆5:ニコの順番で正しい!リズが言ってるのは、「リズリナオトの首脳チームに最初に賢者COを内緒でした」件だね
ペタは今どっちの賢者派?クララから、シモン真派なのにパメラ村目と言ってると聞いたけど…?
クララ、モーリッツ、ニコラスの三人が相互白による共同戦線を張ってるのは知ってるな?
俺はもうそこ三人を全員信じてる。三人とも作為なく両面から見てくれてるのが分かるし、そこがお互い相談しながら信頼関係が崩れないならそうなんだろう。
俺視点はそう思うしかないっていう希望論な面もあるんだけどな。俺以外の村人の票が4ないと勝てないから。
そこを信頼しないともう決め打ちには勝てないと腹括ってる面もある。
だから今、狼本線はカタリナとペーターの二択で考えてるところ。
まぁ、例え決め打ちに勝っても俺は噛まれて退場するからあいつらに推理だけは残してるけどな。
ペーターにも真アピとして言うが、オットー噛まれたのは俺視点であり得ない。昨日俺の真切りがなかったのは明らかにオットーの功績だ。
一票村人引き込めればRPPの狼が、そんな貴重な人材を手放すわけがない。
あとリーザ視点の狼位置が苦しすぎるだろ。俺に票ぶちこんでるカタリナ、ペーターとあのクソ白い三人って。
はー了
俺も今の聞いてカタ非狼と思った
+昨日▼シモ布教/今日リザから離れる(リザカタなら離れる必要有? リザパメカタなら絶対離れるべきじゃない)でどちらとも切れてて村では?
特に▼シモ、シモカタ狼でやるのか……? パメオトが▼シモ乗ってたらしんどくないか?
クラからリザが今日のカタに不信感ってきたけどマ?
あと賢組は賢魔(吊っても情報更新無)と思うから
今日▼ペタ考えたけどどう思?
※ペタ…話す感覚がどうも暖簾に腕押。どんどん警戒心伸びてる
クララ「モリ、リズパメと意見すり合わせてくれ!▼パメか▼シモンなら呑む!」
ニコ「パメ村ぽ ▼シモンしても情報更新不可 ▼ペタしない?」
モリ「帰ってきたらどうしてこうなっとるんや?(牛丼食べつつ)」
ヤング モーリッツは、司書 クララ を能力(襲う)の対象に選びました。
司書 クララは、荒れ狂う シモン を投票先に選びました。
じいさんへ。
今日決め打ちに勝って、明日俺が噛まれて以降の灰狼位置の推理はニコラスに託したから、真アピだけ送る。
そもそも、リーザの視点で主張できる人外位置って苦しすぎないか?
共同戦線組と俺に票ぶちこんでるカタリナとペーターだぞ?ここに2Wってのはどう考えてもあり得ない。主人殺すことになる魔混じりはもっとあり得ない。
ならオットーは視点的に噛まずに残すべきだったのでは?っていう反証が出るかもしれないが、
昨日の決定で俺が真切りされなかったのがほぼ間違いなくオットーの功績なこと、そして明日以降、仮に決め打ちに負けた後の灰ガチを考えて灰を噛めなかった故の噛みなんだと思う。
よく考えりゃ仮に決め打ち負けても狼は俺噛めば灰5から逃げるだけでいいんだから、灰広く取れるオットー噛み安定に決まってる。
同じ理由で俺偽の場合ならパメラ噛みが安定なはずだ。
灰ガチになる時に「シモンの囲われ位置だったオットー」っていうバカ怪しい狼候補になれる位置が残るんだからな。
灰ガチ用の保険を残さずに信用の低い俺の信用勝負に全振りとか、狼陣営が勝ち筋捨ててるってレベルじゃない。
/*
リザペタモリは迷走しすぎてほんまにおもろい
いやーーーもうクラモリは信じるって決めたのに未だにどっちも不定期に疑ってしまうもんな だめだなあ!
カタリナへ。これがラス喉になる。
俺の狼位置予想は変わらずペーターだ。俺が噛まれてた時は宜しく頼む。
そもそもの話として、リーザの視点で主張できる人外位置は苦しすぎる。
共同戦線組と俺に票ぶちこんでるカタリナとペーターだ。ここに2Wってのはどう考えてもあり得ない。主人殺すことになる魔混じりはもっとあり得ない。
ならオットーはリザの視点的に噛まずに残すべきだったのでは?っていう反証が出るかもしれないが、
昨日の決定で俺が真切りされなかったのが間違いなくオットーの功績なこと、そして明日以降、仮に決め打ちに負けた後の灰ガチを考えて灰を噛めなかった故の噛みなんだと思う。
よく考えりゃ仮に決め打ち負けても狼は俺噛めば灰5から逃げるだけでいいんだから、灰広く取れるオットー噛み安定に決まってる。
同じ理由で俺偽の場合なら今日はパメラ噛みが安定なはずだ。
灰ガチになる時に「シモンの囲われ位置だったオットー」っていうバカ怪しい狼候補になれる位置が残るんだからな。
灰ガチ用の保険を残さずに信用の低い俺の信用勝負に全振りとか、狼陣営が勝ち筋捨ててるってレベルじゃない。
改めて、色々やらかしてすまなかった。
いろいろ教えてくれてありがとー。
☆1の回答:
シモン真を追わなくて大丈夫かな、とは思ってた。だけど1〜2dのシモンの発言を見てて、明日、印象変わるかなとも考えた。1dの霊能者CO、白貰いCOから賢者COへ変更とか、賢者として狼を探すというより、縄回避を優先しているように見えてたから。僕、▼ジムゾンの検討できてなかったし。
☆2☆3☆5の回答:
教えてくれてありがとう。了解です。
☆3の回答:
ふむふむ、なるほどー。言葉のニュアンスの違いくらいかな。了解です。
今は、リーザ真派だよ。クララに今日シモンと話をして「そういう賢者もいるかもしれないって思った。リーザのほうが僕はしっくりくるよ」、って言い方をしたので、クララに前者の印象が強く残ったのかもしれない。はっきり言えばよかったね。
クララのあんぽんたんが票すり合わせ役をわしとリズパメに託して「▼パメか▼シモン以外飲めない」と喉枯れ散ったのじゃがリズパメと話して▼パメになるわけなかろ?!と発狂しかけとるんじゃがこれって▼リナの間違いなんかの???
リナは今日リズにクララ黒を推したらしく?占結果からあり得ないのに視点が今日崩れてる点がペタと同様多くクララは黒強く見ておった。
わしとしては基本同意、リズ真視点はリナペタ。単体だとペタ最黒。シモン視点も最黒。
ありでは?と一瞬思ってしまったがクララはあれだし。よく考えたら互いに信じとる我々視点だから出る意見なわけで、リズパメ視点は我々狼の足掻きにも見えるかもの。▼シモンにせんと票割れそうじゃ
わかる…僕も遺言途中に喉からして結局非賢者回せなかった
まあ僕を賢者だと思う人はいないだろうけど笑笑
あーほんとやっぱりあのパメ白はかなり有効だったよな
ちょうどシモンに疑いが爆発してたし、どうしてももう一人賢者がいる!ってなるとどうしてもそうなるよな
そこほんと有能卍
キノコくんわかるー!
たぶんクララも不安感和らいでたし、有能
しかし本当にこれ地上でしたかったな…
どうしても地上にいると色が見えないから村同士で気を使うし難しいもんだ
シモンはな、直接時間かけて見ないとどうしても周囲から入る情報に惑わされて真っ直ぐさが取れないからな…
そこが結構難しいんだよな…私もパメラ白っていうのがああってもまだ▼シモンしようとしたしな…
オットーは、シモン、もう1人の賢者の両視点を追ってたから、3dでシモン真視したかどうかわからないと思う。それを危惧した噛みなら、シモン狼陣営の噛みはありえるかなって考えたよ。
シモン視点でクララ、モーリッツ、ニコラスに1狼居る可能性もあるし、リーザ視点でも最低1狼はいると思ってる。なので、今時点、3人を村置きはできないかな。
この村キノコくんのせいでムーミン谷にしか見えなくてずっとリズのことミイって呼んでたんだよね
家系図見せられるともうそれにしか見えないからシモンはムーミンパパ
ぺ…ペタはあかーーーーーん!!!
あの子この村有数の超いい子だから(モンペ)
マジで喉枯らして返信できなかったこと後悔したくってるんだ…お願いだよ…
モリ、マジでジジイ=信用できるを地で行ってるんだよな
ここは本当に抜くの難しいだろうな…
みんな信頼しきってるし、私も墓下来なかったら正直わからんかった
リーザ真なら私狼は昨日の動きが客観的にもおかしいと思うし、ペーターも白くなる
モーリッツも実は昨日時点でリーザ賢者候補知ってたから、その場合リーザ噛まれてた気がするからモーリッツも非狼めになる
となると狼候補ってニコラスしかいなくて数が合わない
まぁこの際シモン狼ってことにすると(リーザはシモン狼主張してるし)魔術師候補どこよになる
こうやってパズルするとリーザ真ってなんかおかしいと思うんだよね
だからニコラスの言う状況リーザ真も???ってなってるところ。単体ならともかく状況ってシモン真じゃない?って思ってる
羊飼い カタリナは、少女 リーザ を投票先に選びました。
おこんばんはペーター
リーザ真なら私狼は昨日の動きが客観的にもおかしいと思うし、ペーターも白くなる
モーリッツも実は昨日時点でリーザ賢者候補知ってたから、その場合リーザ噛まれてた気がするからモーリッツも非狼めになる
となると狼候補ってニコラスしかいなくて数が合わない
まぁこの際シモン狼ってことにすると(リーザはシモン狼主張してるし)魔術師候補どこよになる
こうやってパズルするとリーザ真ってなんかおかしいと思うんだよね
だから私はシモン真に鞍替えするよ
やっほうパメラ
パメラの視界を教えてほしい
リーザ真の場合に人外パズル合わないから、どう見えてるか知りたい〜
【秘話】
クララからリズパメと票すり合わせ頼むと言われたじじいじゃ。リズの喉怪しいのでパメラのとこにまず来てみたぞい。
ペタは▼シモン?
クララ▼パメラか▼シモンと明言
ニコは▼ペタ希望
リナ未確認
モリ▼シモン
ペタは両視点だと確かに一番黒いし、霊結果見たいはリズパメは飲めぬよな…?君らは狼候補どこに見えてるんじゃろうか…?
まあでもカタリナのムーブ自体がリザ真時の狼だから塗れそうではあるね
あたしは今カタリナ白見るけど、後で手のひら返す予定
情報更新は確かにだけどそれ以上に絶対村吊り✕・人外吊の日だから
今クララも枯れてるから、▼ペタじゃなくて▼シモンでお願いしたい。
クララと話してたのはねじれライン(昨日はカタ狼がシモ真リズ魔術師と思ってて、今日パメラ偽黒見て真偽わかった)じゃないか?って
カタはリズのクラ白結果も把握洩れしてて、今日は狼誰か言ってくれないし、シモン吊りに昨日の勢いもない。
カタ狼シモ魔術師じゃない?って話。どう思う?
ムーミン谷 笑
わかる。この村、人と狼が戦う殺伐世界というより、キノコの不思議な森の奥というか
と、狼戦士のお腹の中で
[爺ちゃんとパメラに、夜食のパンを置いておく]
こんばんはー。
パズルの結果はそっかーって思う。
昨日までのシモン偽要素は、パスルの結果で納得できそう?
シモン偽印象は強めにもってた感じなんだけど。
俺も▼ペタの喉とすれ違いで▼シモ表合わせしたいって来た
よし相談だって思っただけに喉枯らすな〜クラ〜!!
▼シしか言われなかったんでそこ分からんけどリザ真見るならパメ吊れんぞ?
クラ経由でその話含カタ黒要素はきいた
でもリザからカタ非狼と聞いてたので再確認+▼ペタどう思う? して返事待→あ、クラ喉枯れてる+村吊×だから▼シがいいって
俺ら目線賢者の真偽もついてないから踏み切れんのだが〜⁉
クラと話してシモ魔考え
2Wならニコモリで▼ジムした?明日お願い、カタ狼どこ思う?
今日▼シモ願枯
シモン→パメ黒の件、モリから聞くまで知らなかった…今日秘話も来なくて不思議に思ってた
以下、リザ真シモ魔として灰の視界を話すね。
昨日時点、リザ賢者を知っていたのは『リナ・モリ△(モリ視点2択)』。真視がリザ>シモの民意で、リナやモリがリズを噛まない意味が不明。
→反証:リナ–モリの2Wで噛めば両者ともに足がつく
→さらに反証:リナはシモ偽の急進派かつ、リザにシモ吊りを打診された第一人者だった。
リザ曰く、リナは割とすぐにリザを信じて、2人でシモ偽だ!を皆に伝えて回った。
リナ狼視点、1dの動きからリザ真シモ魔分かったとして、リザの真上げとシモ落としに頑張りすぎていて狼仮定どうなの…?という。
・リナ
↑に加えて、昨日からリナ単体白いというのも有り、やはり白く見える。
・ペタ
昨日のシモ吊り派はペタもいるけど、リナのような急進さはないので、リザリナのごり推しに乗っからざるを得なかった可能性あり。&全体的に自身の結論に一つずつカッチリ理由を述べてくるあたり興味の方向性とかが見えにくく、重たさはある(そこまで話してないのもあるが)
・モリ
モリ狼なら≠カタリナ。理由は↑のとおり
モリ狼・リナ白時は、リナは格好の塗り先となるので、
▲リザして▼リナ&LW逃げ切り路線が丸そう。
▲リザされてない現状白目。モリ単体だと視野広く、いろいろと赤事情を妄想してる所は非牙持ちかなと
・ニコ
2dやり取りせず&今日突かれただけなので情報不足
えぇと後は…リザの真要素か…時間…じかん…
喉少
モリとかにもその辺思考流して欲し
あと俺昨日からリザ賢知ってる(クラモリ辺に確認して)
あとリザや俺のいう狼って陣営の話で魔含な気が
モリ、こんばんは!
毎回夜が遅くてまたまた周回遅れなのだけど、
リズが賢者だということを皆に広めたいという話あったけど、もう広められたかな。
シモン→パメ黒の件、モリから聞くまで知らなかった…今日秘話もあまり来てなくて不思議に思ってた
以下、リザ真シモ魔として灰の視界を話すね。
昨日時点、リザ賢者を知っていたのは『リナ・モリ△(モリ視点2択)』。真視がリザ>シモの民意で、リナやモリがリズを噛まない意味が不明。
→反証:リナ–モリの2Wで噛めば両者ともに足がつく
→さらに反証:リナはシモ偽の急進派かつ、リザにシモ吊りを打診された第一人者だった。
リザ曰く、リナは割とすぐにリザを信じて、2人でシモ偽を皆に伝えて回った。
リナ狼視点、1dの動きからリザ真シモ魔分かったとしたとしても、リザに擦り寄るにしては真上げとシモ落としに頑張りすぎていて狼仮定どうなの…?という。
・リナ
↑に加えて、昨日からリナ単体白いというのも有り、やはり白く見えるな。
クララ嬢が票すり合わせ役をわしとリズパメという謎メンツに託して喉枯れ散ったので発狂のじじいですこんばんは
>16時ごろのへの返事
・オト襲撃は確かにシモンの白じゃが、シモン真見せには盤面説得要素ないと無理目だったし吊れない白処分を兼ねたかと
・パメラの決定出し今さら感は分かる…マイペースよの…今日も全然応答ないんじゃがそっちは話せとる???
・パメラ狼仮定だと「託せる」LWはクララかな…
・リズ真路線はペタリナだと思ってる(シモン偽だったのが今日判明した狼の図)
ただニコが今日▼ペタ、クララが▼パメかシモンのみ合せるという不思議な票出しなのは微妙な点ではある。
・シモンから昨日夜0時ごろ断末魔な秘話来とるか?
今日質問してみたら「情報が回ってこないので自分吊られる雰囲気あるかもと思ってた」「あまりに情報が来ないから残りの喉使ってやけくそ気味に送った」と聞いて、いやもう少しまじめに抗えよと普通に偽じゃねしてるので、わしは▼シモンで大丈夫な気がしとる。
リズ喉枯れて聞けぬのじゃが、彼女視点の狼推理って誰に着地しとるんじゃろ?
間違って秘話の方使っちゃった。【村秘話続き】
・ペタ
昨日のシモ吊り派はペタもいるけど、リナのような急進さはないので、リザリナのごり推しに乗っからざるを得なかった可能性あり。&全体的に自身の結論に一つずつカッチリ理由を述べてくるあたり興味の方向性とかが見えにくく、重たさはある(そこまで話してないのもあるが
なので、リザのシモン吊ろう作戦に乗っかったタイミングがリナとペタで違うから同列には扱えないかなあの所感。
/狼秘話
ニコがペタ吊りたいって言ってる話、モリから聞いてる事にしていいかな?
いや、明確にシモンは狼、魔術師はオットーって思うって言ってたよ
オットー魔術師ないでしょって言ったらじゃあシモン魔術師かもーに変わってたけど
そうなのか。モーリッツはリザ賢者隠してくれてたからって理由でちょい白見てたかど、それ聞いてモーリッツの印象落ちたわ
モーリッツには夕方に長文メッセージ送ってから返事ないから、喉無駄にしたくないし、こちらからは送らないよ
クララは完全に私黒ロックしてるから喋っても無駄っぽいし
…私ってこう思うとこの村で孤立してるよねw
まぁなんだかなぁではあるんだけど私はクララ白もないでしょしてるからというリーザの占い結果への不信もあって、初日要素を差し置いてさえシモン真かなぁって思ってるところ
リーザ真の場合にどう着地するかはパメラとリーザが一番よく見えるだろうにその双方から納得のいく答えも来ないしね(というかパメラに至っては返信そのものがこない)
カタリナお疲れ。
シモンから黒されたのは確認してる(モリから聞くまで教えられてなかった)
賢潜りの可能性排除してリザ視点、ペタ–ニコで見てるよ。
昨日時点、リザ賢者を知っていたのは『リナ・モリ△(モリ視点2択)』。真視がリザ>シモの民意で、リナやモリがリズを噛まない意味が不明。
→反証:リナ–モリの2Wで噛めば両者ともに足がつく
→さらに反証:リナはシモ偽の急進派かつ、リザにシモ吊りを打診された第一人者だった。
リザ曰く、リナは割とすぐにリザを信じて、2人でシモ偽を皆に伝えて回った。
リナ狼視点、1dの動きからリザ真シモ魔分かったとしたとしても、リザに擦り寄るにしては真上げとシモ落としに頑張りすぎていて狼仮定どうなの…?という。
・リナ
↑に加えて、昨日からリナ単体白いというのも有り、やはり白く見える。
・ペタ
昨日のシモ吊り派はペタもいるけど、リナのような急進さはないので、リザリナのごり推しに乗っからざるを得なかった可能性あり。&全体的に自身の結論に一つずつカッチリ理由を述べてくるあたり興味の方向性とかが見えにくく、重たさはある
・モリ
モリ狼なら≠カタリナ。理由は↑のとおり
モリ狼・リナ白時は、リナは格好の塗り先となるので、▲リザして▼リナ&LW逃げ切り路線が丸そう。
▲リザされてない現状白目。モリ単体だと視野広く、いろいろと赤事情を妄想してる所は非牙持ちかなと
・ニコ
2dやり取りせず&今日突かれただけなので情報不足、相対ここ狼。
ただし今「シモ吊りは情報出ないから▼ペタしたい」と言ってるのが悩まし
パズル合わないってどの辺だろう、
【秘話】
リズ賢者はみんな知っとるよ!!わしが言うまで知らんかったのな…秘話村ってこわいのな…
ふむふむ?
リナ狼視点、リナ真とは結果からはわかるまい。
・シモン真ならやらかしたから勢いで吊れる。
・シモン偽ならリズ真上げして占を避ける。
シモン吊れたらリズ襲撃で、真贋不明の賢者両方の対策ができると考えたのではなかろうか?
というのがわしの考えじゃよ。
▲は現在クララにしとる
リズは▲リズもありかなって言ってきてる
確かにリズ生きてるといろいろ無理ある感じにはなるのかな(返事あとまわしでOK)
今パメラから返事きて狼はニコ-ペーターで見てるって来てたよ
ところでモーリッツって昨日時点で誰かにリーザが賢者って伝えてた?
賢者オープンしたみたいね。
シモンから黒されたのは今はもう知ってる。(モリから聞くまで教えられてなかった)
賢潜りの可能性排除した前提だけど、
現状ペタが狼に見えてる。
モリと話してて、「ペタリナはシモ吊りに頑張りすぎてて狼仮定変」って言われたけど、リナとペタでは少し立場が違うので同列には扱えない認識。ちなみにリナは白いと思ってる
→続くよ
ごーーーーめんめちゃくちゃ嘘ついた
知ったの今朝だわ朝イチクラから
朝イチのことが遠い昔の記憶になってた
昨日時点、リザ賢者を知っていたのは『リナ・モリ△(モリ視点2択)』。真視がリザ>シモの民意で、リナやモリがリズを噛まない意味が不明。
→反証:リナ–モリの2Wで噛めば両者ともに足がつく
→さらに反証:リナはシモ偽の急進派かつ、リザにシモ吊りを打診された第一人者だった。
リザ曰く、リナは割とすぐにリザを信じて、2人でシモ偽を皆に伝えて回った。
リナ狼視点、1dの動きからリザ真シモ魔分かったとしたとしても、リザに擦り寄るにしては真上げとシモ落としに頑張りすぎていて狼仮定どうなの…?という。
・リナ
↑に加えて、昨日からリナ単体白いというのも有り、やはり白く見える。
・ペタ
昨日のシモ吊り派はペタもいるけど、リナのような急進さはないので、リザリナのごり推しに乗っからざるを得なかった可能性あり。&全体的に自身の結論に一つずつカッチリ理由を述べてくるあたり興味の方向性とかが見えにくく、重たさ有
喉枯れ勢は…緑陣営をいじめて楽しいの…?フルフル
パメラとやっと連絡取れた。
「リズ賢者の話ってもう聞いた?」いや、だいぶ前に聞いとるよぉ!!!素な感じわしもちょっと実感してきたわい…
彼女、のんびり推理送って来とるんだけど、リナ村視しとるみたいじゃ。つまりパメラの推理だと我々のどっちかに狼ということになるの。
わし視点は「シモン魔を今日になるまで真と勘違いしていたリナペタ狼陣営」が一番ありそうと思っとる
ぶっちゃけるとこの推理が間違ってる場合はリズ真時ニコは狼となるから、ニコの推しとる▼ペタには乗りづらいのが正直なところじゃ。シモン真時はリナ村っぽく、クラパメ…?となっとる…
ごちゃついててすまんが。
▼シモン決めようかなと考えとる。まだ喉はある
・モリ
モリ狼なら≠カタリナ。理由は↑のとおり
モリ狼・リナ白時は、リナは格好の塗り先となるので、▲リザして▼リナ&LW逃げ切り路線が丸そう。
▲リザされてない現状白目。モリ単体だと視野広く、いろいろと赤事情を妄想してる所は非牙持ちかなと
・ニコ
2dやり取りせず&今日突かれただけなので情報不足、相対ここ狼だが、
今「シモ吊りは情報出ないから▼ペタしたい」と言ってるのが悩まし。(←モリに聞いた)
んー…シモ吊っても情報出なそうのは分かるし▼ペタ乗りたくはあるけど。
ペタ黒目と他白目の理由などあるかな?
ニコペタか…昨日の票そろってない2人…?ペタリナじゃないんじゃな…?
いや、わしはリナの方がパメラ白出してる本人だと思っとった。(リズがリナを推理で信じて仲間にするより逆の方がありそうだと自分的GSバイアスで考えてたから)
ヤング モーリッツは、少女 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。
今ね、ニコラスが視点漏れしててさ
リーザが賢者なのって昨日時点では私リーザパメラしか知らなかったはずなのに、ニコラスは昨日から知ってたって言ってたんだよね
それ突っ込んだら嘘付いてた、知ったのは今日だったって訂正したけど、これ視点漏れに思える
だからリーザ賢者のパメラニコラス狼だと思う
ペーターはリーザ賢者で爆進してるように思えるけど、この可能性も検討してみてほしい
あたしニコラスに▼ペタ乗りたいとか言ったけど普通に▼シモンが一番嬉しいですw
▼シモできたら▲リザして
リザ視点狼としてペタかリナ塗って吊りたいな。
▼パメなら当然▲シモになるね……
質問回答よく分かった、リズ真派じゃな。
リナとニコがまだはっきりしないが、わし含め▼シモンで多数派集まりそうな状況じゃ。仮でセットしておくがよい。
ニコは灰吊りがしたいと言っておるが…というかペタ吊りたいと言うておるが…
今日はペタはニコと主に会話してた感じかの?
良かった。言ってないの確認とれて
今ね、ニコラスが視点漏れしててさ
リーザが賢者なのって昨日時点では私リーザパメラしか知らなかったはずなのに、ニコラスは昨日から知ってたって言ってたんだよね
それ前提で知ってたのにリーザ襲撃しなかったモーリッツはリーザ真時白いって言ったら俺もモーリッツとクララに聞いて知ってたからモーリッツは白くないって言ってたからかなり疑いがある
それ突っ込んだら嘘付いてた、知ったのは今日だったって訂正したけど、これ視点漏れに思える
だからリーザ魔術師のパメラニコラス狼だと思う
リナ今日どこ吊りたい?
あたし視点ペーターが一番怪しくて次点ニコ、
ニコは情報不足もある
▼シモしても白結果だろうから▼ペタもありかなと思いつつ、被黒のあたしも恐らく吊られ候補に入ってると思うので、▼シモのほうが票合わせられるだろうからそうしたいってのが現状
俺にも今送られてきてるとこ
最黒ペタときてる
うまく言えんがクラモリを信じると決めたし意見割れで票ばらけさせたいわけじゃないんよな
こういう案ってどうなんだろ? って意見だし乗り気じゃ無いならやめとこう
パメが演技派じゃなければパメ白=シモ破綻だし▼シモ悪く無いはず
そういえばシモから真アピと明日への展望って送られてるか? なかったら残り喉で送るよ
余談
シモ真時クラがリザと今日急に手繋ぎすぎでは、、?という不審感は今日の吊り希望辺りからの動きから、少し感じてる。ここまで来て言う事では無いのかも
わからなくなってきたんだけど、モーリッツも昨日時点でリーザ賢者候補知ってたんだっけ?モーリッツは誰に聞いたの?
カタ…昨日▼シモ布教/今日リザから離れる(リザカタなら離れる必要ある?)でどちらとも切れてて村では? カタ昨日時点でリザ賢Co受けてるのでシモカタならリ噛もできたのでは?
ペタ…話す感覚がどうも暖簾に腕押。どんどん警戒心伸びてる
パメ…やっぱリザパメの時▼シ避けたのが不可解。今日の対話で▼シモ庇いの理由が非常に村ぽ
モリクラ村目情報共有につき除外
で▼ペタ推してるが相談持ちかけ後喉枯れ多、モリ最終結論乗り気じゃないらしく無理そうかなと
喉少雑感読んでる
茸髪 ニコラスは、荒れ狂う シモン を投票先に選びました。
リナから、ニコが視点漏れしてるという内容の秘話が来た
ニコがリズ賢者を昨日から知ってた、モリクラにその情報もらっていたと
わしはリナ魔術師かもとは言ったがそんな話した覚えないけどこれはリナの塗りなのかの?
19時頃の「シモン真ならなぜ噛まない?」って話題の時に「リズ真でも一緒じゃない?」と言われたときもハテナではあったが
ニコはこの話リナに訂正したよの?
▼シモンに入れとる
クララ今晩は
来るの遅くてごめんなさい
クララがくれた20時の秘話の2。これについては、ごめんなさい。
流れ説明しとくとオットーに「こういう時は片白で話し合うのが丸いから話し合おう」と持ち掛けられ、
村が▼ジムorシモの2択なのは見ていて、強権的なのは承知の上で、シモ吊り避けるため両者一致で▼ジムに決めた。
あたしの喉に余裕があったからあたしから皆に連絡した。
シモンから黒されたのは朝は知らなかった。
賢潜りの可能性排除した前提だけどあたし視点、
ペタが狼に見えてる。
因みにあたし的にリナ白いと思ってるけどな。
モーリッツはリーザカタリナの二択までは知ってたけど、どっちかまでは知らなかったよ
モーリッツに教えたのは私で教えてはいけないと知らなくてモーリッツにだけ伝えてしまってた
だからリーザ賢者候補の二人うちの一人とまで言えるのはパメラと繋がってる場合のみ
ニコラスはモリに結論出して欲しいっぽいw
「最終決定乗り気じゃない」って言われてどうしようっていってる。
「指示出す気はないけどワシは▼シモン」みたいに言えば乗ってくれるかな?
んん、ん…?
ニコはわし妄信みたいな感じのこと言っとるんじゃが、白くないと言っとるんかの…?そっちの方が気になってしまったわい
19時頃に「シモン真ならなぜ噛まない?」って話題があったんじゃが、ニコに「でもなぜ噛まないってのはリズ真でも一緒じゃない?」と言われたんじゃ。
ニコがリズ真と個人的に推理してたなら分からなくもないが…本人に確認中
▼シモンで気持ち固めたつもりなんじゃが…
▼シモンで了解。
今日は主に、シモンと話したよ。あとリーザ、ニコラス、モーリッツ。
カタリナがシモン真派にするって言ってたけど、何か話した?パズルをしたら、リーザ真のときの狼候補がいなくて、あとクララ白が疑問なんだって。僕はクララを村目に見てるよ。
今日、あたしは【▼シモ】する予定。
シモ吊っても白だしそれなら▼ペタしたいとも思いつつ、この意見ニコからしか出てない&被黒のあたしも吊られ候補入ってそうで、それなら▼シモに合わせたほうがシモ吊れると思うから。
次長文→
ごめーん
ナチュラルに嘘ついたやつそれ。訂正はした
今朝リナ真知ったのに昨日聞いたと言い切った。そりゃ不審に思われると思うごめん! 今日倍くらい話して考えてたせいか朝イチが遥か昔のことになってた+ログ確認せず感覚で答えたことが原因
▼シモ合わせてる
ニコラス
あたし【▼シモ】しようかなと。
喉枯れ多いし、▼ペタ言ってるのは見る感じニコとあたし位な印象。
あと被黒のあたしも吊られ候補入ってそうで、ならば▼シモのが票合わせられるかなの気持ち。
あーいや
それはモーリッツが白くなる理由にはならないよ、的なニュアンスね
それから、さっきパメラから今日は誰吊る?
ペーターもありかな?
でもシモンにみんなが票合わせるならシモンかなぁ的な発言来てて、みんなが今日シモンとリーザで決めうちしようとしてるのか、そういう演出して?のか判断しかねるってところ
▼シモンにする。
気持ちはニコ信じておるのじゃが。
リナから、ニコが視点漏れしてるという内容の秘話が来た
ニコがリズ賢者を昨日から知ってた、モリクラに2dその情報もらっていたと今日言っておったらしく
19時頃に「シモン真ならなぜ噛まない?」って話題で話していたんじゃが、その時ニコは「リズ真でも一緒じゃない?」とも言っていた
念のためクララにも一応共有。今彼本人から「勘違い本当にすまない」的な秘話は来とる。
ニコ狼なら「それはリナの作り話!」と言い張ればいい話なので、多分大丈夫とは思うが一応、ニコの言ってる▼ペタに乗るのはやめておく。多分クララの▼パメって▼リナの間違いよの?
以下リザ真前提ね
争点は「なんでリザ噛まれなかった?」だと思ってる。
昨日時点、リザ賢者を知っていたのは『リナ・モリ△(モリ視点2択)』。
真視がリザ>シモの民意で、リナやモリがリズを噛まない意味が不明。
→反証:リナ–モリの2Wで噛めば両者ともに足がつく
→さらに反証:リナはシモ偽の急進派かつ、リザにシモ吊りを打診された第一人者だった。
リザ曰く、リナは割とすぐにリザを信じて、2人でシモ偽を皆に伝えて回った。
リナ狼視点、1dの動きからリザ真シモ魔分かったとしたとしても、リザに擦り寄るにしては真上げとシモ落としに頑張りすぎていて狼仮定どうなの…?という。
・リナ
↑に加えて、昨日からリナ単体白い(慎重なPL像一貫。他人に情報漏らした事への自責が村かった)というのも有り、やはり白く見える。
再度訂正を
リザ賢知ったのは朝一クラから→クラモリニコでその時ガッと話たからクラモリ辺からてのはそこ
昨日と言ったのはただの勘違い、ログ見ず感覚で話したのが原因
俺怪しむのは分かるがモリ別に漏らしてないしそこは疑わないで
・ペタ
昨日のシモ吊り派はペタもいるけど、リナのような急進さはないので、リザリナのごり推しに乗っからざるを得なかった可能性あり。&全体的に自身の結論に一つずつカッチリ理由を述べてくるあたり興味の方向性とかが見えにくく、重たさはある
・モリ
モリ狼なら≠カタリナ。理由は↑のとおり
モリ狼・リナ白時は、リナは格好の塗り先となるので、▲リザして▼リナ&LW逃げ切り路線が丸そうなのに▲リザされてない現状は白目か。
モリ単体だと視野広く、いろいろと赤事情を妄想してる所は非牙持ちかなと
・ニコ
2dやり取りせず&今日突かれただけなので情報不足、相対ここ狼だが、
今「シモ吊りは情報出ないから▼ペタしたい」って言ってるのが悩まし。そして割と本気そう
了解!
あたし→ニコ・クララに▼シモンするって言った
票大丈夫かな…あたしを吊りたいって言ってた人はいた?もしあたし吊られると、▲リザしちゃうとかなり痛い
頭がもうお眠なんじゃが
明日は6人
明後日は4人
したがって明日白を吊ればわれらの勝ち
リズを残して状況を不穏にすると、▼シモン票自体が黒くなるから、まあリズ食べて「ほらみろ」ってした方がよさげかの?
村娘 パメラは、少女 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。
クララが▼パメか▼シモンなんだけど、喉枯れてるからわからんのよねw
でもクララがもしパメ吊でも票足りないはず、大丈夫
▼シモン
モリ、パメ、リズ、ペタ、クララ、ニコ
▼パメ?
リナ、シモン
クララは多分。って感じじゃ
襲撃は未定、多分▲リズでいくと思う。おんぶにだっこでここまでこれたの本当に感謝じゃわい。がんばるぞい!
/*
余談ですがシモ狼ならニコモリクラ結託情報もいってるしモリクラに狼いなければここ潰されるというかもっというとクラに噛み入りそうって思ってるんだけどどうかな〜??
なのでクラ或いはリザに噛み入らなかったら怪しんでしまうんだよなぁ
6人中3人外って一応ギリ続くんかな
村が手繋げれたらランダム頼り?
少女 リーザは、ヤング モーリッツ を能力(占う)の対象に選びました。
/*
待ったカタ狼(でリザ魔勘違い)ならリザになんのアプローチもなかったってこと? 吊りに乗るくらい確信しといて?
いやいやそんなことある?
知らん分からんわからーーーん!
ニコから2分半で回答きた。
狼なら「リナの作り話だ」って来るかと思ったがすまーん頭爆発してたーって感じじゃった
不穏ではあるんじゃが……ここで覆すほどのことでは、という所かの。ニコに対しては昨日今日の信頼の積み重ねがある。
パメラの演出とは…?
わしは▼シモンにしておる。リナだけ、票が最後まで伝わってこなかったな。▼パメなんじゃろうかの…?
意外と白くなっていたらしいなぁ
▲リズならモリ噛まれないのも自然だし、それでよさそうじゃ
▲リズ いままでありがとがぶがぶじゃー!!!!!!!
リーザちゃん!
枯れてるのは見てる。業務連絡
【▼シモンに票合わせてます】
【▲リーザちゃんします】
明日はカタリナかペーターをリザ視点狼にする予定!
ほんとうに強くて助かった!初手であたし占ってくれてありがとうね
ラス喉念のために取ってあるから、おじいちゃんとパメラお姉ちゃんに反応できなくてごめんね
って灰に埋めとく
がんばってー!!!
え?あれ?ずっと言ってたつもりだったけど言ってなかったね。今日の早い段階から
▼リーザ
だったよ
改めてこんばんは。(ペタの▼シモンにするって文言見えて、安心して後回しにしちゃってた)
16:58への回答だよね。遅くなって申し訳ない
☆1
昨日はリザ>シモだったけど、経験上「よく分からない真もいる」ので初手で切る事は出来なかった
&襲撃見てから3d決め打ちでも遅くないと思ってたよ
ちなみにリザちゃんが初っ端からシモを落としに動いてたのは違和感なくて、縄余裕1の賢者視点なら、早く確定人外落としたいのは分かるな〜って思って見てた
ただ、それに灰が乗るのは別の話で、
☆2の答えにもなるけど、シモが孤立してるようにも見えて(「シモ賢者だってことシモには言わないで」が回ってきた話)
昨日はリザ賢者が伏せられたままだったし、両賢者について情報か不均衡すぎてここで決め打つのは怖かった
--
現状カタリナ・モリ白。2人は昨日からリザ賢を知ってて狼ならリザ噛めたはずだから。
残りペタニコ。ニコ周り情報不足気味
ペタ君、★リナモリ狼として昨日はリザ賢を知ってたのに噛まなかった理由あるかな?
ここ反証取れない限りあたしはペタ君を疑う。
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