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スライディンガー レオンハルト は ふぁーすとちるどれん エレオノーレ に投票した
暗殺者 カーク は うたいます リエヴル に投票した
ふぁーすとちるどれん エレオノーレ は 同人作家 ローレル に投票した
あったまわるいねこ スノウ は 同人作家 ローレル に投票した
いめちぇん仮面 アヴェ は 同人作家 ローレル に投票した
うたいます リエヴル は 同人作家 ローレル に投票した
同人作家 ローレル は いめちぇん仮面 アヴェ に投票した
弁護人 コンラート は スライディンガー レオンハルト に投票した
スライディンガー レオンハルト に 1人が投票した
ふぁーすとちるどれん エレオノーレ に 1人が投票した
いめちぇん仮面 アヴェ に 1人が投票した
うたいます リエヴル に 1人が投票した
同人作家 ローレル に 4人が投票した
同人作家 ローレル は村人の手により処刑された。
次の日の朝、暗殺者 カーク が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、スライディンガー レオンハルト、ふぁーすとちるどれん エレオノーレ、あったまわるいねこ スノウ、いめちぇん仮面 アヴェ、うたいます リエヴル、弁護人 コンラートの6名。
コンラートが噛まれる予想してた。
リエ狼の噛みと見られるなこれは(
……いやしかし、それならアヴェの方だろ?と。
2狼残ってんのがつらいなー。で、エレオ狼だとすると猫狼ないって思ったのだよな。
ロレ塗りは躊躇わないだろって思うのだよなあ。ロレ甘かったかもってのが躊躇わず乗っかった説はあるけど。白位置に『混乱』だけで路線変更するよりかは楽だよな、と。
狼として楽かどうかで理屈捏ね回す本人が、村アピの為に舵をきるっての、なかなかシュール。
猫評とレオン評、今日中に纏めるか……。
エレオの相方想定は詰めねーとなー、なのである。
猫の死ぬ死ぬ発言はあまり狼には見えないのである。
強いて言うなら赤で聞け感、か?
偽装とかじゃなくて、ガチで吊られ懸念あったように見えるんだよな。
あー、アヴェとコンラートも怪しく見えてくる、なこれは……昨日エレオが白取ったとこ疑いに行ってるのは怪しいとか言っといてあれだけども。
あったまわるいねこ スノウは、スライディンガー レオンハルト を投票先に選びました。
【▼ローレ】wwwロレスノでスノウから感覚微白wwwレオン気になりつつ再考中www他の白密度的にロレ狼予想www発言数もあるwww
ローレ白はヤバイwww
ローレに集まる予測はついたのでwww伏せ微妙だったかと思いつつwww票意外と割れてるwww
▲カークは予想通りwww一番嫌な所抜かれたwww
とりまレオン★>>2:64の質問www何を知りたかったの?www
.oO(ローレル。緑。人間だ。)
はよー……エレオ村かな、の現在。昨日入らんかったが、俺はエレオー猫は薄いと見てる。
エレオ狼ロレ村なら、ロレ塗り躊躇わないだろうし昨日の動きにならないって思うのだ。乗っかりの線とか検討したが、白位置に『混乱』だけで路線変更するよりかは楽に思う。
狼として楽かどうかで理屈捏ね回す本人が、村アピの為に舵をきるってのもなかなかシュール。で、寝落ちた。
コンラ
「占いたい」www→村視点での戦略思考www
>>2:22のリアタイ更新感www
>>2:67の吊り順思考www
>>2:68>>2:69ロレ追い打ちwww
手を抜いている狼感ナッシングwww白打ちたいんですかいかがでしょうwww
おはよ!
カークとローレルが来たのね。
おつかれさま〜
うーん、リエヴルが途端に黒く見えてきた
レオン黒もあるのかな
>エレオ
昨日のメモ書きでいいなら。
コンラ狼仮定は「正しさを振りかざす狼」だ。SGレオン(コンーレオは切ってる)を狼視で突き進むのは、間違ったことを堂々と言うタイプなので。
そのタイプのやり口って、「村としておかしい!おかしい!おかしい!だから狼だ!」って論。でも対レオンは「〜だよね?どゆこと?」というコンなりの解釈から入ってた。
後は、他の人への細かいツッコミの継続。
「〜の心配はないの?」自分の抱いた懸念とのズレ。
→村偽装のためではなく『他者』に向かう
「〜の違いは?」
→他の人の視線をよく見てる
落とすことを決めてる風には見えないって結論した。
うたいます リエヴルは、ふぁーすとちるどれん エレオノーレで、検討点は「コンなりの確認から入ってた」の妥当性。「こっちでは〜なのに…じゃん!」は塗りあるある
狼わからねあーー
リエコンの声大きい二人組と全く意見がかみ合わなかったので、というか会話してるようで会話にできなくてー
対話はするけど自分が欲しい要素を集めることへの比重が高い感じ
コンちゃんは特に「それはわからん」で他の人のとった要素全棄却が多いんだよな。初めて見るタイプ
理恵子はGっぽいふいんき?
どっちかは村だと信じたいーーがんばってくれーーー
レオン狼時www>>2:13「コアズレ吊ろう」が気になるwww
スノウ相方でwwwこれポツリと出るのか?wwwメモwww
おはよう。ローレルとカークはおつかれさま。
宣言から変更なし【▼ローレル】
結果人間だった…夜中も来てくれないし情報を落としてくれない狼かと思ったのに。
自分の推理していたことががっつり間違っていたから考え直ししないといけない。
>>2とリエヴルact07:15見た。コンラート白打ちなの?
猫は昨夜引っかかったところがあったけど、村由来かSG作りたがってる狼由来かは判断はついていないから、
それなら一旦置いといて先に他の人を見てこようと思う。
昨夜actにも置いたけど、コンラートとレオン両狼は無いって思ってる。
一撃**
体調というかなんと言うか…体力なくなってるんですかね
昨日の発言のちょっとあとくらいから仮眠取ろうとしたらそのまま朝になってしまってましたね…
うたいます リエヴルは、スライディンガー レオンハルト を投票先に選びました。
エレオの相方想定。
猫以外だと別に成り立たないかも?
猫とローレルが両村の場合は、結局昨日の狼は手なりでSGを吊れる状態だったわけで。
んー……アヴェーレオンか?
切れは見てるし、納得もしてたが。
レオン基点が読み切れないのが痛いな……ただ、確かにアヴェに吊り希望は出してたな。「スノウが相対で気になる」はなんで取り下げたんだっけ?
素直にとってくと、残る線が5本。
アヴェーコンラート
アヴェーエレオ
アヴェースノウ
コンラートースノウ
エレオーレオンハルト
生存戦略は?と……ねむいちくしょう。
しかしまあ、今回はそれ抜きにしても不完全燃焼感が強いですねぇ
初日もなんと言うか、推理とか考察以前に「どう言えば伝わるのか」に思考リソースの大半を費やしてた感じですよ
今日レオンの相方不在で、他の人釣りになれば勝ちだね。
レオンは喋りにくいこととかある?
伸びがないのを黒いと指摘されてるから、序盤に村から村要素として評価されていたことを思い出してみるといいかも。
僕はローレルの言語読みやすいんだけどなー
文化差なのかね
村要素白要素とかね
墓下はノーラだけなんだね
今までの考察読んだよー
うーん確かに考えを伏せてると怪しまれてるなー。
永久歯にも絡むことになるけど、昨日の村トレースでの思考を晒してくるぞー!
ふぁーすとちるどれん エレオノーレは、あったまわるいねこ スノウ を投票先に選びました。
おはよう。
【▼ローレル】よ、単体で狼視していたのと、他とペア掛け合わせながらの結論、まずローレルの色がみたいと思ってのことよ。
結果、ただあたしの推理ぽんこつっていう……。ローレルさんごめんなさいね。
おはようずさぁ。
【ローレル白確認】、スライディンガーは【▼エレオノーレ】に投票した。
>>0エレオノーレ
☆白ならどういう白か、黒ならどういう黒か確認したくてした質問だったぞー!
スノウ・ローレル・コンラート・エレオノーレの4人で悩んでいたなー。
エレオノーレについては、
投票方法については狼側でも気付きやすそうだなー。とか、>>2:6上段自分の見られ方に反応してるのとか、>>2:41経験則、とか
狼側でも気付きやすくて村側から出ても不思議じゃない。と思っていた。
でもそう、>>2:5上段の"自然"や、>>2:40距離が気持ち悪い、不自然、はエレオノーレ自身の言葉・感覚、という印象で、
狼だとしたらこういう発言ばかりなのは村に溶け込みにくそうに見えたぞー。意図のない発言に思えた。
>>9追加
正直昨日の夜カーク・エレオで仲良さそうにact会話してるの見てカークエレオ?と一瞬過ぎったけど、カーク襲撃でその組み合わせないことが回収されての「ですよね」もあるわ
じゃあ白なのか?とも思ったんだが、白なら白で違和感を重めに見るタイプなら、
分かりやすく狼の動きとして不自然な動きを自分がしないのはどうしてだろう?
そうすれば白視されそうなのに…?と考えて、それは狼だとしても同じだと思ったなー。
白でも黒でも白視されて良いだろうにと。
それで昨日の21:15頃のactを見たときにふと、アピ感を拾われないための動きだったら…?と思った。
他と比較したとき、というのもあるが。
昨日は狼側の危機感があまり見えなかった。
コンラートなら昨日の吊られ位置じゃないと思うんだが、みんなのコンラート評とか見てもどういう狼か読めない。
ローレル黒なら狼側の危機感はありそうだった。
そういう意味で危機感が見えたのは昨日のスノウだったが、
スノウとエレオノーレに確認して見返して見比べたら、どちらかというとエレオノーレの方が狼ありそうだと思っ
リエヴル>>7
噛み筋はドツボるのであまり見ないがwwwスノレオにコンラ残す余裕があるかはwww疑問www
一応wwwスノウの疑い先を残すという理由はwww考えられるwww昨夜のact参照www
☆部分的YESwww個人的打算も込みwww
スノウ★襲撃見た感想ある?www
・違和感を重視して考えるエレオノーレの動き自体に、狼として不自然な動きをする白要素が見えないのはどうしてだろう?
・アピ感を拾われたくない黒なのかもしれない?
と考えて、▼エレオノーレにしたぞー!
という意味だ。ごちゃごちゃして申し訳ない。
直近レオンのwww思考うねらせている感じはwww狼仮定疑問ではあるwww
素直に▼ロレすればいいだろwww村アピなのか?wwwレオン狼にこんなアピする余裕あるのか?www
リエacr>んん、私宛でいいのよね?どうしてそう考えたかの理由を聞かれたから理由を答えたのに★何故理由とつけないと読めないの?
あたしの今日の予定。
昨日の>>2:50でロレ白結果からレオ村置き。レオ村から猫村まで取れるといいな(昨日周り確認しつつ詰める)
リエ→ロレの距離感も結果により、あとリエ単体詰めるのと、リエコン、リエエレオの検討ね。コンラエレオは初日のレオ周りでペア薄いかしらとは(見直すけども)
喉足りるか分からないし★思うところあれば意見欲しい
カーク襲撃は>>8>>9>>11リエ狼で襲撃しても問題ない位置に相方居る想定でコンリエ>リエエレオ。ただコンラ単体はあたし違和感拾えてなくて、猫ちゃん意見参考に。エレオなあー
【ローレルは人間】
喋っても白くない▼レオンに入れた。ロレは3d喋る期待もある
ロレ白ならスノウ-レオン予想(2人とも伸び悩んでみえる)だが、カーク噛みは要精読
ぶっちゃけレオンの>>2:71は、ボク白の視点漏れ疑ってる
>スノウ1:14act
>>2:71は見た?
喉枯れたからact略式にはなったけど1:02〜1:03のact4つに渡ってスノウ評は出してるし
他人ベースってのが1:04〜を指してるなら、ラインの確認なのは流れでわかりそうなものだけど、少し雑すぎない?
急に感情でてきたのが過剰反応にみえて、ならば>>2:70呑気さは何だったのかなって
んでボカァスノウ宛にも星投げてるんだけどっていう
>>2:63エレオ
上段まわり、猫村仮定「フラットに着実に歩みを進める」像を見てたけど違和感が増え
鳩箱の話や感情の増加、>>2:70縄や先述の疑い返しなど、かなり見られ方に過敏さが増えている
灰視や要素取りは慎重、縄には過敏、自身が縄位置であることを理解した立ち回り、急に眠気から感情発露が「着実に推理を積む村スノウ」から崩れて見えて
変化の理由が村仮定の吊られる不安ならもっと早くから出てるだろうから、狼仮定でのレオンの前例を見て狙った発言と、白飽和のごまかしと、感情偽装かなって
けど、増えた分の2:42〜は悪くないってか伸びしろの気配なんで▼レオン希望しとく
リエ>>7★「フリにしてはクドい」はwww狼仮定おかしいってこと?www
私はwww多少クドかろうがwww「無駄縄使わせてごめんなさい」狼はwwwあり得ると思うよwww
アヴェもだがwwwスノウ非狼要素あるならwww詰めてほしいwww
>スノウ1:14act
>>2:71は見た?自身のリアル部分(鳩箱)は事細かに書くスノウなのに、そういう部分見ないのってどうなのさ
喉枯れたからact略&分割にはなったけど1:02〜1:03のact4つに渡ってスノウ評出せる分だけでも出してるし
他人ベースってのが1:04〜を指してるなら、ラインの確認なのは流れでわからないかな?少し雑すぎない?
急に感情的になったのが過剰反応にみえて、ならば>>2:70呑気さとの落差が何由来?って
んでボカァスノウ宛にも星投げてるんだけどっていう
2:42act見て「ああ読み返して、上記の部分に気づいて考え直してるのかな?」と思ったけど、>>5は引きずってるのね
「レオン-ロレ予想/レオン≠コン/ロレ白判定から考え直す」の流れは引き続き「段階踏んで積み重ねる」スノウ像継続してる
で、昨日削ったスノウ部分、エレオ宛へのコメントと重ねて纏め直した
>>2:63エレオ
上段まわり、ボカァスノウ村仮定actの通り「フラットに着実に歩みを進める」像を見てたけど、違和感が増えてさ
鳩箱についてえらく気にするな?ってのと、感情露出、>>2:70縄への過敏さ(実際0票)や>>20など、かなり見られ方に過敏さが増えていると感じるよ
「フラット考察で慎重に考察を積む、村側の危機感を持つ(>>2:49アヴェ)、他者の感情まわりには理性的に対処する(>>2:9)村人スノウ像」と、「浅い読み>>20・感情露出→原因に眠気を持ち出すスノウ」が同一人物に見えない
ロレ-スノウで焦ってるのかな?と思ったけど、ロレ白だった→となると、昨晩位置の良かったアヴェ>当時議事にいたリエは非仲間感
変化の理由が村仮定の吊られる不安ならもっと早くから出てるだろうから、狼仮定での>>67が目に入った焦り、レオンの前例を見て白視獲得狙った感情偽装と、白圧迫されてロレの次のSGに困って無理やり疑い先作ろうとしてるのかな?っていう
2:42〜は悪くなかったんで、>>5のリセットからの伸びに期待しとく
--
・スノウとレオンが「コンラは人の意見と通して考える」で直接的に来ないのが尻尾掴まれの反撃が怖い狼に見える
(2w当てられて、▲ボクだと両狼とも足がつくんで、食えなくなったけど殴るのは怖い)>リエ>>7
・が、スノウ≠レオン>>4は多死蟹
・仮にレオン狼だとカーク噛みは保護者噛みになるので、相方の都合での噛みだと思う
・カークの疑い先は>>2:8
>>2:25コン良い・リエ≠コン
>>2:45リエ非狼
>>2:48スノウ狼ピンとこない
・その後、他灰への色言及はなし
続
・意見噛みとしてみればリエ・スノウ>最後の★先のエレオの黒要素と取れる
(しかし純粋な白位置噛みならばそうはならないので要注意)
(>>0エレオ★カーク襲撃理由どっちだと思う?
>>9 aveは白位置襲撃予想で合ってる?)
・なのでエレオの>>13スノウ宛はナイス
・しかし、初日のレオン自吊まわりでレオン≠リエ
・となるとエレオ自身の言うとおり、相方で残るならばエレオ
(しかしレオン-エレオならば仲間のサポを貰いながらレオンは何故崩れた?)
・aveは対レオンで非狼が強いが狼なら襲撃2回が▲カーク→aveでなきゃ浮くんで2w生存の短期決戦狙いだろうから相方候補(リエ/エレオ)は一応精査(ave-スノorレオは感情爆発が謎)
アヴェ単騎LWが想定される場合、今日は高位置狙いじゃなく中位置(≒aveに邪魔な相手噛み)だと思われるから
弁護人 コンラートは、スライディンガー レオンハルト投票理由や回答よりも君村なら今日▼君だと負けなんだから危機感持って(白消去法でもいいんで)狼探し欲しい
>アヴェ
そこ、レオン宛。自分でもどうかと思ったんで補足入れようとしたとこで離脱った。
ex)>>1:51
「〜点、村よりも狼の方が意識が向きにくい」
→読める
「(変な位置から出たら)アピを疑おう」
→Why
ここで重要なのは「〜だからアピだと思う」の部分、村的でなくなる『変な位置』の説明。でもそこはないから、「狼のが意識向きにくい」から続けて読んでるとこけるってこと。
>>10は「▼エレオ」〜省略〜「意図のない発言に見えた」
で、こけた。
読みにくさはブーメランかもしれないがな。
んー、昨日のログは読み込めてないですけど、今日の第一声見てもやっぱりスノウさんとアヴェさんは意識の向き方が妙な気がするんですよねー
ロックかかってる気もしますが
あったまわるいねこ スノウは、弁護人 コンラート を投票先に選びました。
レオンのキレ拾った段階ではwwwアヴェ-スノウを追っていたwww
二人のやりとりからwww強いキレはなくwww挙げるならwww>>2:9>>2:12>>2:54のwwwレオン関連のやりとりくらいwww
互いの色を探る意欲がwww比較的薄いように感じたwww
>>コンラ
アヴェ-スノウの否定に反証するとwwwスノウの感情爆発はwww狼仮定村要素とらせる為の偽造強いと思っていてwww
つまりwww「仲間の位置が悪いから爆発した」wwwとは限らないのではないかwww
アヴェ単体非狼をwww見直さなきゃならんのかとwwwゲッソリしてたのだがwwwそれ以上にレオンがまたも気になるwww
>>10>>12の考察www評価していたのだがwwwよく考えたらwww何で私だけ「狼に出来ない動きをしない」評価なんだwww他灰からは「狼に出来ない動き」をwww拾ったのかwww
昨日のact「狼に出来ない動きしてない」を見る前からwww本当に「エレオだけおかしい」と思っていたのか>>2:64www疑問沸騰中www
act見て思いついた考察と見た方がwww自然に思えるんですがwww
>>4にはwww一応反証もあるのでwww強く取りすぎるのは危険と思い直しwww
直近コンラートがめちゃいい
レオンact10:32:00★コンラート結局どうしたい?昨日▼コンでないけど、コンラ白取ってるから?黒よりどちら?
アヴェ>>17★ロレ-レオが否定されただけでwwwレオン村になるん?www
コンラ>>23☆白位置噛みwww>仲介者・言語化者噛みwww予想www
アヴェ-スノウを否定できたわけではないのでwwwアヴェ単体非狼を整理したくwww
ちなリエヴルはwww「エレオ非狼拾えねー」の感情乗りとwww昨夜の「エレオのここが胡散臭い」www→「やっぱ村だわ」がwww狼の思考として訳分からずwww単体村ではとwww
カーク噛みについて視点漏れしたので死にに行こうかと思ってるぞー✨✨
こんなとこでとんでもないミスをした……!!
>>13 エレオ
襲撃に関しては、ローレル狼でコンラート村ならコンラートが噛まれるかなって思っていた。
なので、カークが噛まれたことは少し意外に感じたけど、霊能結果を見て、カークが生き残ってたら困る人が狼なんだろうかと思った。
ローレルが村だったことも猫に1票も入らなかったことにも驚いた。
吊られなかった上に推理もはずれて余裕縄も無くなって慌てる猫を余裕持って吊りに来るんだろうなーと思ってる。
えー…やっぱり感情任せの本音なんか言わなきゃよかった……頑張って動いてこれならもう投了でいいかなー、ストレート負けごめんよ……
死にに行ったらダメダメ
開き直って誤魔化してほしい
できたら2狼残りで勝ちたいし、スノウとかアヴェとかリエブルとかエレオとかみんなそれぞれ疑われてるから
ボクらが票揃えたら勝てるよ
スライディンガー了解。
カーク噛みはこのまま触れずにエレオノーレ-リエヴルを疑う形でも主張して戦ってみようかと考え中。
出来るだけ早めに出る。
>>20 コンラート
>>2:71は見たいたけど、その時はなんの話をしているのかわかってなかった。意図的不理解ではない。
不快な思いをさせたならごめんなさい。
ロックかかってる>>26ならもう猫に投票してもらって構わない。残り2w探すのに時間使ってください。
自分のせいでストレート負けするの嫌だから投了はしないように狼探しを続けるけどロックかかってる相手に話して聞き入れてもらえるほど饒舌になれそうにない。
うん
エレオはレオンを塗って来てる狼なんだよ
村人でも、思いつきで喋ってしまったり、途中の経過を端折ってしまったせいで、発言にブレが出たり、繋がりがないことだってあるからさ
説明してなかったっけ?
ああ、してなかったな!って誤魔化したり
喉無くなったから端折ってそのまま忘れてた!って誤魔化したりドヤ顔すれば案外なんとかなるかもよ
弁護人 コンラートは、あったまわるいねこ スノウ を投票先に選びました。
弁護人 コンラートは、うたいます リエヴル を投票先に選びました。
弁護人 コンラートは、あったまわるいねこ スノウ を投票先に選びました。
弁護人 コンラートは、うたいます リエヴル を能力(襲う)の対象に選びました。
襲撃は一応1番釣れなさそうなリエヴルにしてるけど、灰の様子見てから別の人に変えるかも
釣り先噛みになると縄増えるからそれはらめえええ
ごめんよ時間切れ
>>31の当該人物は夜探す。コンラートからの返信も夜に読み直す。
カークとの対話でパッと浮かんだのは初日のエレオとの会話だけど、それは襲撃云々とは関係無さそうだ**
視点漏れは村が気づかなければ、なかったことにしていいと思うよ!
指摘された時に動揺しないように、心の中や、手元のメモに万が一指摘された場合の対応マニュアルを書いた置いたら安心するかもしれないね
せっかくの少人数での狼だからレオンも楽しもうぜ〜
狼は正解なんて言う必要ないし、出まかせでいいんだから、大暴れしたらたのしいよ〜
コンラート狼でみないのならば、1dで心折りにきたこいつか狼だったら負けたくないって反発心で、警戒してただけで、よくよく胸に手を当ててみればロック村かもしれないと思ってる
ただ、狼なら吊り逃したら悔しい
とかなんとか、感情で疑ってたけど頭では村かもって気持ちになってるだの、なんだの、レオンの思うままにごまかしても大丈夫だよきっと
ラインまわりはぼくもなんとでもごまかすからあまり硬くならずに大丈夫だよー
致命的なキレだけ気にしてたらあとはなんとでもなるなる
>>19コンラート
☆相性が悪そうなのと、他人の評と単独感も合わせて、非狼には見えてるからだなー。
一つだけ聞きたいのは、★どこをどういう理由で白目に見てるんだ?軽くで良いから白視の基準は確認しておきたい。
ということで>>29アヴェ
☆今のところ狼には見えてないから吊るわけにはいかないと考えてるぞ。どうしても落とされたのがもやもやしてたってことだと思ってる。
あ、どうして、レオンが吊られにいくのを止めたかといえば、ここでレオンが余裕な様子で吊られてしまったら相方がいい位置にいるのがバレてしまうから
もしも村人レオンが推理に自信があるならば、お願いエレオかリエブルに合わせて!くらいの切迫感があってもいいと思う
票を揃える仲間がいなさそうで、単独感でるかも
それと直近のスノウも見て、
スライディンガーにはどうしてもこのスノウが勝ちに来てる狼には見えないんだー。
スノウはスライディンガーを疑うところでほぼ止まってる。
誰を吊ろう、縄を遠ざけようという能動的な動きも無い。すごく受動的だ。
狼として見て理解が出来ない。だからここを吊るのには反対したいぞー!
対話からの色取りをする白と見るなら、
話した相手が少なくて、スライディンガーだけで思考が止まってるのは理解できる。
ここが黒ならこのままでどうやって勝つつもりなのかが分からないから白だと思うんだ。どうだろう?
だから今、リエヴルとエレオノーレを疑ってる。
勝ちに来てる狼として見て、
リエヴルはスキルの高さと読み込みの深さがよく見えてて、出し惜しみしていないのが白寄りに見えてるなー。
エレオノーレも今朝言った通りだー。
それで、ここの2人はスキルとかそういうもので戦っていて、白黒どちらでも同じ動きが出来るように見えてるんだなー!
勝つ為にしっかりと要素取りや考え、対話をしているのが、一番勝とうとしてる狼に見える。
だから今日は▼エレオノーレにした。
みんなは今どう考えてるのかも教えて欲しいぞー!どこの2狼が一番あり得ると考えている?
これでどうなるかは正直分かってないぞー!
どうなるだろう?❓
まあ自分で思い付いて出来る範囲ではやるだけはやったつもりだー!
コンラ-リエヴルとかあるんすかねwwwでももう突き進むしかないんですよねwww
正直村勝つ気がしないおwwwウゲエwww
どんな狼でもwww最後まで諦めたらいかん訳ですがwww既に体力とスキルの限界が来ててですねwww
すみませんwwwかなり疲れてますwww
◆リエヴル
リエはちょいちょい要素取りが細かいけど。けっこう大胆に村取りもするねという>>2:77「理解される気」はある。カークからの一連の粘着質問にやや辟易しながらも、なんか違うと>>2:39いう突っ込みも。昨日の受け答えで、カークに対して引いてる反応「カークの正当性は分かる(気にならない)」
探りに来てるカークに対して、リエは探りに行ってるのがあまりなく。理由が気にならないからと受け流してるのが気になり。
対比:ぶっちゃけスノウの>>33コンラからの疑りに対して不満発露の方が人臭く映るのよねその辺。
★エレオ関連、>>2:75>>2:77疑いが持ち上がってたけれど、昨日▼ローレルなのは何故?そしてロレ白見てエレオ村かな>>1の結論がいまいち要領得ない。
リエはエレオの積極的な感覚の取り方と吊先の消極性で狼ではと考えていたはず。だから「ロレ塗れてないから狼ではない」は違うような?
エレオは感覚で取った白>>2:24を違うのかなと言いつつただ吊ってるだけじゃなかろうか。自分で取った感覚物差しで測りそうなエレオが、感覚違和の強いところへ行かなかったのは何故か。ただロレ塗らなかった、混乱がそこまで村目ポイント高いようには思えなくて。説明他にあればお願いしたいところ
◆エレオ
スノウから感覚白とっての▼ロレ>>0
★スノウとロレの感覚白の違いや・差は何かしら?
陣営パズルと、どの要素を一番重視してるのか「違和感」重視なのか>>18「無駄縄使わせてごめんなさい」狼あると思う←経験則的なところなのか、黒への向かい方がいまいちはっきりしないなと。
総合的には感覚で動く人なのだろうけど。狼仮定の違和感の積み重ねが、中途半端になってるように見える。
★レオンの狼仮定での違和感が大きいはどうなったの?
>>41追記、エレオの違和感積み重ね考察は転じて積み重ねた相手の白要素になると思うのだけど、そこがあんまり考察に出てないなって思ってるのよね。
◆レオンはカーク>>51がしっくりくるのよね。状況要素あまりとは言ったけどレオン狼ならカーク残しのがいいと思うせっかく村取りされてるのだから。あと昨日の質問意図からのエレオ考察はいいねと>>10>>12>>14 あと直近の>>37
◆スノウはスノ狼の勝ち筋って何だろうっていうのと誰からもフォローなし単独感臭が誰よりもしているのがスノウなんだけど伝わるかしら。スノウ>>2:54からスノレオなら素直にレオ上げておくべきところよねスノ≠レオと思う部分。
エレオの動きは疑いのバラまきもあるよなあ。
リセットじゃないけど、これを意図的にばらまいてるのだとしたら上手い。
真面目な話www体力とスキルないのでwww楽しようとしすぎたwww
私に必要なのはwwwまず筋トレだwww
アヴェ>>41☆
ロレの感覚言語はwww部分的な感想止まりwww要素として棄却wwwスノウにはまだwww貢献したい意思を感じたwww
スノウ残したのはwwwぶっちゃけ周りの意見とwww発言量が大きいwww
☆まだ全然残ってるwww今日の考察への違和感ぶつけてみたがwwwまさかのスルーwww
そしてスキルだけでwww狼視wwwこれもうレオン要素なのかとwww
レオンスノウでwww動けてないスノウをwww堂々と庇えるのかwww
白積み上げが浅いのはごめんwww自分のとった要素ほぼ信じられないwww前にとった要素を千切っては投げwww千切っては投げwww
ただこれだけは反論するwwwスノ狼の勝ち筋はwww相方次第だろwww
あとレオン>>37イイネってwwwガチなの?wwwスキルありそうで頑張っている奴が狼だwwwこれ暴論でしょwww
レオンの意見としては受け入れるがwww君の意見としては受け入れられんwwwレオン取り込もうとしてねえか?www
暴論は確かに(頷き)となってしまったな!
村トレースで思考するとそうでもしないと黒いとこが見えないだけだー!
みんな白いぞーー!!!
えっこれもう詰んだ?何言ってもゲームオーバー?ストレート負けやだーーー自分吊られてストレート負けとか久しぶり過ぎる
カーク襲撃に利がある人についての考察出したら狼探しを再開しようとしたけど、今までも探してなさそうに見えてたってことか……
けどカーク襲撃に利があるのってリエヴルくらいな気がする、カークはリエヴルにずっと注目してたし。
それか、リエヴルがカークを襲撃させたと思わせたい人?
んーやっぱリエーエレオかなあ。
ラインあとで見る時間あるかなあ。
やんわり互いに白視してる節があるのはここぐらいで。
リエ見直してwww正直村として変に見える所はないwww要素取りのレベル高いwww
違和あるとするならwww他の要素取りに比べてスノウに甘め?>>2:10>>7www私はかなり厳しく見られてた記憶あるwwwバイアス入ってるかね?www
アヴェリエはwww2dの追及の執拗さから大丈夫と見てるwww
考察力の限界感あるwww助けてwwwもういっそ吊ってくださいwww
って毎回灰で言ってる希ガスwww
>>44エレオノーレ
頑張ってるから狼が暴論は確かにだなー!
というか村も狼も頑張るわけだから、そこは要素にならないということになるか。
それにスノウ狼だとして、相方次第というのもなるほど。
それもそうだ。相方か。見直してみる。
単体白打てるのがコンラート、レオン(村さ強)スノウ……スノウがうーん。エレオの単体は狼にしては不用意な発言が多いか。
今日スノウがベストだろうか……ふむー(ᐛ)
いめちぇん仮面 アヴェは、あったまわるいねこ スノウ を投票先に選びました。
★スノウ>>33だけど、レオンの自吊り発言には厳しい意見だったじゃない。コンラートに殴られた(殴られてる)同士、レオンに対して思うことは何かないかしら?
ぬー…狼ドコー?
レオン狼じゃない気がして来たよ……。だがしかしエレオとリエヴルへの視線の向け方が雑過ぎないか?
やっぱり灰だと全然通用しないよ、初回吊り避けられたのも視線向いた人が発言しなかったからじゃないか。
カーク襲撃でメリットがありそうなのは、一番視線を向けられていたリエヴルだけど、
2dを見る限りではカークを疑ってる人がいなかったから最白噛みなんだろうか。
もう投了してコミットかけて寝たい。レオン村だったらどっちが吊り縄かかっても村負けで終了だし。
今夜もたぶん3時まで起きてることになるんだろうな…眠れるわけねえだろ自分が喋れないせいで村負けるんだぞ
ひとまずカーク襲撃の件だけでも発言すべきか。
諦めるのも村に申し訳ない。
襲撃周りの話の続き
カーク襲撃でメリットがありそうなのは、一番視線を向けられていたリエヴル>>2:17だけど、それ以降の発言では二人は両方とも別の人を見に行っているから要素としては薄いのかもしれない。
2dを見る限りではカークを疑ってる人がいなかったから最白噛みなのかもしれないとも思った。
エレオact.
コンラートを疑っているかについて
今はわからなくなってる。初日はレオンの一連の辺りで、SG作りたがってる狼の懸念はあった。けど、他の人との質疑応答から考えてるのは狼には見えなかったし、
自分が殴られたから狼かもしれないと考えるのは間違いになりそうだから避けたい。
>>47見えた
自吊りは絶対に嫌だ。投了なんてしたらだめだ。明日が来ない。
他の人も全員「▼スノウ」で思考終了と言われるまでは諦めるわけにはいかない。
コンラートのロック解除ができる自信は無いから、もう自分に思考を割かずに残りの狼が誰なのかに喉を使ってくださいと言った。
こんなことなら初回に吊られておけばよかったとは思うけどメリットも無いのに自吊りしたらだめだ
んんー、レオンなー…
リエースノかなあ。エレオから厳しい目で見られてたという感覚を付き合わすとだけど、猫との比較で、たしかにというのはあり>>45
村に勝ってほしいけど誰が狼かわからなすぎて誰を応援したらいいかわからないwww
占い師がいないとこうなるかぁ。
生存してる白候補って精神的にすごく重要なんだね。
さて。襲撃と吊りのご相談です。
1番吊り票が集まりそうにない人って誰だと思う?
ちなみにボカァまだ鳩からチラチラしかできない!
襲撃は今のところアヴェなら安心だと考えてる。吊りは分からないなーどこだろうか、様子見が必要かもしれない。
ただいま。墓下まったりムードね〜
議事ちまちま読んでたけど、ほぼ無要素からのグレランは超ハードモードね
まだ霊結果あるだけましかあ
本当、全員狼に見えてくる(笑)
ローレルは黒要素取れてたわけではないというか……
ここは黒だとしても仲間は切ってくるだろうし、色関係なく情報は少な目になっちゃうよね。
むしろ最もらしい理由をもって▼に入れてる人を怪しく思ってしまうのだけど
スノウは見てたけど、やっぱり個人要素なのかなー
むしろ狼だったら今日の時点でここまで吊り縄意識するのかな、と
アヴェは結局どうなんだろーなー!
はあ。
ちな疑問符は見たが。自分と相手のおかしさは違うだろ。俺は自分の思考は世界一正しいと思ってるけど、頭おかしいのも知ってるってだけだ。(卑下ではなく)
ローレルが沈みがち、というよりもすくう動きがあまりなかったのが気になって
目立ったのが言語化plzしてたコンラと、ローレルが言及してたリエヴルかな
感覚って他の人にも伝わるように書くの大変だよね
でも意外と当たってたりするかも
「伝わらない」を理由に、狼もその要素を簡単に切り捨てることができる
ローレルが吊られたことには意味がある気がするな
コンラート村は打ちたい
エレオアヴェは違和感ないだけで非狼は取れず
リエウルは要素取りと見せ方に過剰さはあるものの、思考のぶん回しっぷりにエネルギー比の得が少なそうで非狼ぽく
素直に見て白要素が足りないのがスノウ
思考の積み重ねがなく黒いのがレオンだが
一番非狼要素を持っているのもレオンという
弁護人 コンラートは、スライディンガー レオンハルト☆相手によるから一概に言えぬ。ただ村仮定で通りかつ狼仮定で行き詰まる場合村目と考え。喉節で仮眠act9
ボカァリエブルに襲撃指してる。
明日が来る場合は2つ
@狼が釣られたケース
(ボクの襲撃が通る場合はレオン吊りのケース)
A襲撃先と吊り先が被った場合
(明日5人最終日になるね)
@は、ボクが最終日に立つ場合はレオン吊りのケースだ。
地上にはレオン狼が知れ渡るから、レオンと1番ラインが切れてるリエブルかアヴェを喰うのがいいかと思っての選択だよ。
Aは今日リエヴルが吊られる可能性があるならば、今日はアヴェ食う方が安全だとは思ってる。
可能性としては、@よりAの方が起こり得るように見えるからね〜
うーん、スノウ、スノウかなあ。
なんかこう……ふむー(ᐛ) >>49ズレてるというか。
んー、どうみんなを見てるのかわからないはあるんだけども。
たぶん、レオン相方不在で、2w残り回避のために▼スノウに収束するかな?とは、思ってるけどね。
スノウ以外で吊られるならばエレオかリエかな?
リエ次第だけど。
スノウはエレオ疑いなのかな?もしくはレオンかなって感じにはみえる。
だから、アヴェ襲撃が安泰そうだね。
アヴェにセット。
弁護人 コンラートは、いめちぇん仮面 アヴェ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>40☆死票入れる気はなかったからだな。+ロレの沈黙。
あのときの結論はロレエレで、ロレを吊り、エレオ狼要素を叩きつけてエレオ村要素がないことを周知してなんとか収束させる、という想定だった。(エレ白の検証もする気だったが)
ちな俺は初回吊りで2狼結論を出す主義。
要領を得ない、なー。「ロレ塗れてないから」ではないんだ。『塗ってないから』だ。
俺の中のエレオ狼像は、「実力はあっても狼としては弱い」タイプで。「村トレースとして収束させたいけど言葉が出ない」苦しい心情を想定してたのだな。(参照してる狼像が明確にある)
ロレ村に当てはめると、『こっちでは思考を偽れない狼、こっちではすげー強い狼』と、強さ(白取り)弱さ(収束)を都合よく切り替えてる状態になる……で、通じるか?
ちな「感覚で取った白を〜」は寝落ち前に検討してたが、明確な否定はない。非狼を優先した。
コンラートかあ
「村としての姿勢」はすごく好感持てるなあ
あと他人が拾った要素に片っ端から切り込んでるところとか?
自分の要素取りに自信がないと&「推理をする」高い志がないとできないことだよね
だからこそ昨日レオンロックに一歩引いた姿勢見せたのは
「もしかして間違ってるかも」でためらった村っぽく見えたんだけど
周りに押されて意見を引っこめた狼にも見えたり
そして今日のリターン▼レオン(しかもこの時間帯?)
両要素否定できなくて
村打てる要素ほしいー
吊りはスノウにセットしてる
エレオも▼スノウならば、レオンに2票以上入らなければ大丈夫かなとは思うけど‥不安ならば合わせた方がいいかな()とかひよってきたぞ()
もし不安ならば▼スノウにしても無記名だから大丈夫だとは思う。保証はできないw
アヴェがエレオ投票だったりすれば、明日投票先がレオンとアヴァのどちらがエレオでどちらがスノウ投票か判明できなくなるから。
襲撃先のアヴェはレオン投票はないだろうし、そこは誤魔化せるからスノウに票合わせてもだいじょぶだよ。
リエ>>50ああ、理解できる。コンactんーそっかそうだなぁ。もう少し悩むけど暫定▼スノウにしてる。エレオactせやな@0
ちなみにボクが吊られるパターンでは、ボクはスノウ投票でなくレオン投票に見せかけたいなとは思いつつ。
スノウが吊りにくくなるから。
ただいま。
20:53アヴェact.返答
殴られてパニック起こす感覚はしんどかろうなとはリアルタイムの時も感じてはいたけど、
その時もコンラートとレオンの両方の色はわからなかった。
今になって見返してみても、そこの共感からレオンの人要素は拾えなかった。
PL感情としては戻って来れるの強いなと思った。
このままブラフなしだと、アヴェ・エレオ・ボク・レオンで▼スノウ過半数になるから、残りの人が全員▼狼か▼アヴェでもしない限り勝てるよ。
スノウごめんよ。
ロッカーからロックされるのつらいよね。
ボカァよくロッカー村からロックされるからわかるよ。
ロッカー偽装やってみようと思ったキッカケは、自分がロッカーに対して思うことからの逆算だったりするんだけどね。。ごめんもふもふ。
あー、歯に挟まった物言い。
エレオ狼像の参照先は狼時の俺。
で、「俺より上手いけどこれ狼だよな」と思ってて、違ったから消した。
あと「死票入れる気は」の補足。
昨日時点で俺は猫村想定だった。▼猫だと>>50上段想定は言ってられんってこと。
で、どっかのエレオ☆「くどいのが本気」ってのは、「どうせロレ吊れるしアピっとこー」な気はしなかった。
スノウ狼仮定は「喋れない喋れないやべぇ死ぬ死にたいでもダメ」って状態を予想してるんで(今日の議事含む)、自分がLWになって生き残る未来持ってるとは思わない。
俺→スノウが甘い、はわからなくもない。
現在の評価は「相当目線を近づけたつもりなのにこっち来ねえ」だな。
エレオはもう寝ちゃったかにゃ。>>33に対しての反応act.に対して聞いてみたかったんだが朝にコンラート白打ちでいいって話に一度同意したのに揺らいだことを気にしたのだろうか。
レオンに関して続き
今日の発言が「一人で考えてる」感がすごいでてることと、昨日のカークの発言の目線を借りて考えたらレオン狼は無いのかもしれないと思った。
ただ、自分を疑って来ている猫を「白ではないか」「吊らない方がいいのかも」と話し出したことには拍子抜けした。
黒ロックかかってなかったら縋ってしまったかも。
同じこと何度も書いてしまうことになるが、朝のやり取りを見て「白打ち前提で思考を進めた方が正解に近付けるのかもしれない」とは思ったけど、白であることは見えてない。
吊らないと色は見えないでしょう。
いめちぇん仮面 アヴェは、ふぁーすとちるどれん エレオノーレ を投票先に選びました。
んや、この局面で襲撃の委任はしたらダメよ。
パスもダメ。
【襲撃 アヴェ】
【吊り スノウ】
で、揃えてもらえればありがたい。
アヴェ・エレオ・ボク・レオンでスノウ投票だと
6人中4票がスノウに行く。確実に勝つから。
で、スノウはレオン投票はおそらくない。
つまりアヴェがレオンに票変えしても、レオンの得票数は2票以下だから吊られないよ。
ボクも同じく、スノウがボクに投票しても、アヴェ・リエ両方ともボク投票はおそらくないから、2票以下。
よって、エレオ・ボク・レオンの3票さえあれば負けないよ。
しかし、襲撃は通さなきゃ縄増えちゃうから、セットは確実にお願いしますね
自分が名前出されてたのに吊られはしなくてそのうえ余り縄も無くなった状態で
ローレル狼想定はずれて狼探し直しとかきつい…もう▼猫決まったみたいだし投了しなきゃだめかな…
スライディンガー レオンハルトは、あったまわるいねこ スノウ を投票先に選びました。
スライディンガー レオンハルトは、いめちぇん仮面 アヴェ を能力(襲う)の対象に選びました。
いめちぇん仮面 アヴェは、あったまわるいねこ スノウ を投票先に選びました。
んーしかし、リエーエレの切れのが強いのはコンラートの分析のがしっくりきており、エレオ単体の体感からもリエースノウが切れとして弱く……、▼スノウで、いこう。
黒ロックかかってしまってるレオン以外で狼を探すとなると、コンラートは白置きで、
リエヴル・エレオ・アヴェの中の誰かということになる。
レオン狼と想定した時に消去法で相棒エレオになるんだけど、本人が自ら「猫か私しかいない」って言ってしまっているくらいだから無いんだと思う。
けど、それがエレオを白置きしていい理由になるかと聞かれるとそれは違うかなとも思った。
パッション含めてGSを伝えてみる。
白(コンラート)>アヴェ>リエヴル>エレオ>(レオン)黒
喉枯
あったまわるいねこ スノウが「時間を進める」を選択しました
やっぱりactをと推理発言に使ったのがまずかった…ボタン1回で投稿できちゃうの危険過ぎた。
act.まだ残ってるけど猫投了。
霊ロラ村の村勝率低かったのにこんなのが紛れ込んでしまって本当にごめんなさい。
狼さんお見事でした。
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あったまわるいねこ スノウは、スライディンガー レオンハルト を投票先に選びました。
レオン村だとして、自分への触られ方パッションだとコンラート-エレオだったんだが、当たってたら死ぬほど後悔する気がするけどもう仕方ない。言語化って難しい
スノウ村なら、アヴェ狼だと思う。+エレオ狼像の取り違えまで。
2017/09/29(Fri) 00:27:59
どゆこと??
リエヴル、縄足りないよ。
アヴェ狼は考えてなかったなー…もしアヴェが狼なら完敗だ。
自分へ触れに来てるのに当たりが狼っぽくない狼は初めて会う。
猫はネコ科だからイヌ科じゃねーしな。ははは。
確かに狼じゃないけど、そのact.はみんなから反発くらいそうだよ。そこは判断材料に入れなくていいよ。
感覚と記憶頼りだと。直近のスノウは狼に見えない。「最後に感謝した」に見えて。
2017/09/29(Fri) 00:35:14
ええ、スノウ狼に見えないとのは分かるけれど、リエってそんな感覚派でしたっけ?
アヴェとリエヴルが動いてくれて、次点っぽいレオンが狼で吊れたらワンチャンあるんだろうけど……あとは何を言えばいいんだ?
そも本当にレオン狼なのかもわからんしな……
投了しなきゃいけないのに、act.はまだ残ってるって思ってしまう
あー、しんど。俺は動くぞ……BGMは『手紙』と『コンプレックスイマージュ』。actでの対話は追い切れてないとは言っとく。
俺はスノウの感情は村由来だと思う。
13時53分actは「わからない」で、『黒視できない』とは違って見えてる。本当に見えてないからこそ、縋ってるのだと。
朝の>>5で「白打ちなの?」も、『追いてかれてる』ってニュアンスがあったので。
生き残り賭けた狼なら、それでも『生存者の義務として』疑い先を遮二無二出すと思う。『感謝』は明日続いて、黒が露呈する存在として伝えたい言葉ではない。
ちなコンはやっぱり白だと思うよ、と言っとく。
次、アヴェ狼視について。ちなアヴェーレオンで見てるが、アヴェーエレオがライン的には切れてない感あるのは気がかり。
マジでこれコンラート-エレオ無いかなー…白打ちでよくね??とか表で言っちゃうのどうなのとは思うけども。
1日目のレオン周りの件でも二人とも賑やかししてるし、これって「一人じゃない強み」だったりしないかな
>>56スノウ
単体ではスノウ、レオン。俺は「要素検討」を他と頭突き合わせて半日続けられるやつには白を取る。
易き流れ状態か、村要素を無視してる状態になってないか、は見てる。
エレオ:狼視は晴れたが、「エレ狼像」の妥当な言語化は試みてる。付随して、狼ならLW(≠良位置のコン・アヴェ)の思考がまだ残り中。
コンラ:前述
アヴェ:警戒枠1位(リエ疑い周り)だが、以下の白は妥当に思う。
・1dレオ周りなどの検討タイミング
・今朝の襲撃周りの思考
・コン>>23に納得あり
レオン:文章が繋がってない部分が、複数の発言(白結論/黒結論の断片)を無理に繋ぎ合わせた疑惑はある。
これは「この部分の理由は?」をひたすら突けば解消できる部類(村なら)。ただそこが『レオンにとって無理』って認識なのかな、と思っている。
スノウ:狼想定と初動の臭さは前述。視界をよく見てて、そこへの違和感は
>>61 だってこのまま▼猫なら明日なんて来ないしにゃー。
2:30くらいまでact.使うか投了するか、使うなら何を残すか決めて組み立てなきゃなぁ。
けどワンチャン狙うんなら黙ってる方がいいのかなー
纏めてた発言はお蔵入り。
つら。でも今主張しないと、ダメだ。
正直、エレオーアヴェな気がすごくしてるんだが……それだと、正直、無理筋すぎる……今からアヴェに向けられるか?
レオン狼ならそちらに説得すれば繋がる、のだが……はあ。レオンは村には見えない。そちらに賭けるのがいい。でも、そうしたら死ぬ可能性がある……。
うたいます リエヴルは、ふぁーすとちるどれん エレオノーレ を投票先に選びました。
▼エレオ
(スノウ)、レオン
▼レオン
スノウ、コンラート
▼スノウ
アヴェ、エレオ
>>60見るとたぶんスノウは▼エレオ。決定票じゃんたのしー(しろめ)
>>26コン
「このままだと、コアズレ吊ろう、になりそう」はそも『刺した』のうちに入ってないと思うのだが。
「安心感」よりかは『喉なくなる』に由来する緊張の意識を感じた。
正解だと知ってるから仲間狼に刺すパタンは知ってるが、その場合は『仲間だから目が離せない怪しく見える』って感じになると思う。
スノウとレオンが両村の場合、大前提としてこの局面(昨日もだが)、意見を変えることへの負担は少ないのだよな。
◆アヴェーエレオ
アヴェ→エレオは「村目ポイント高いようには思えない」と言ってる。>>42の投げかけもあり。で、リエーエレオを疑って切れ検討してー、の流れで。俺→エレオの白視に「わかる」で済ませたのが違和感の由来。
ふぁーすとちるどれん エレオノーレは、スライディンガー レオンハルト を投票先に選びました。
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