480 【誰歓48h】五月病を引き延ばす村【希望無効】
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夜遊び少女 リーザは勇者 アルフレッドに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
かしこい研究員 アレクシスは勇者 アルフレッドに投票を委任しています。
バチカン熱心党 ルートヴィヒは勇者 アルフレッドに投票を委任しています。
夜遊び少女 リーザ は 骨董人形 ローザミスティカ に投票した(ランダム投票)
変な帽子 ディナ は 竜王 ゴンドラ に投票した
骨董人形 ローザミスティカ は 夜遊び少女 リーザ に投票した
領主の娘 ドロシー は 夜遊び少女 リーザ に投票した
竜王 ゴンドラ は 夜遊び少女 リーザ に投票した
召喚士 シタール は 夜遊び少女 リーザ に投票した
かしこい研究員 アレクシス は 夜遊び少女 リーザ に投票した
ファンタジー オクタヴィア は かしこい研究員 アレクシス に投票した
魔女 メドレー は 夜遊び少女 リーザ に投票した
巫女 カヤ は 夜遊び少女 リーザ に投票した
バチカン熱心党 ルートヴィヒ は 夜遊び少女 リーザ に投票した
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ は ファンタジー オクタヴィア に投票した
勇者 アルフレッド は 夜遊び少女 リーザ に投票した
学芸員 フレデリカ は 夜遊び少女 リーザ に投票した
裏ボス イリス は バチカン熱心党 ルートヴィヒ に投票した
夜遊び少女 リーザ は村人の手により処刑された。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ は、ファンタジー オクタヴィア を占った。
魔女 メドレー は、ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ を護衛している。
次の日の朝、変な帽子 ディナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、骨董人形 ローザミスティカ、領主の娘 ドロシー、竜王 ゴンドラ、召喚士 シタール、かしこい研究員 アレクシス、ファンタジー オクタヴィア、魔女 メドレー、巫女 カヤ、バチカン熱心党 ルートヴィヒ、ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ、勇者 アルフレッド、学芸員 フレデリカ、裏ボス イリスの13名。
【墓】 夜遊び少女 リーザ
普通なら▼偽占いで内訳見て▼アレクさんで
残り1狼なんだけどなぁ
アレクさん先吊りならまだ可能性ある。
問題はディナ狂打ちがあるかもな情勢･･････
裏ボス イリスは、ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ を能力（襲う）の対象に選びました。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「水晶玉さん水晶玉さん？」
水晶玉「,,,あんたら遅くない？ウチずっとほっとかれて暇だったから、オクタヴィアのとこに遊びに行ってたんですけど」
アグロ 「す、すいませんごめんなさい。
ところでどうでした？」
水晶玉「こっちを楽しませようとしてくれたし、すっごく楽しかったわ！ファンタジー！あ、あと普通に【オクタヴィアは人間だったわ】」
【墓】 夜遊び少女 リーザ
あー ヴェルチさん狼ならアリアリかな。
ヴェルチさん真の襲撃には見づらい。
ヴェルチさん護衛が一番入ってそうだから狂襲撃しました、が通るかな？
領主の娘 ドロシー
むくり、なの。
あー……これはしくじったですね。
リーザちゃんも白でしょうなの。
とりあえず▼アレクシスさんからですかー。
リーザちゃんとディナさんはお疲れ様なのー……。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「なる。ディナ吊る縄を使わなくてすむようになったわね。んでやっぱディナ狂イリス狼よね。弱い噛みではあるけど。
完全に偽打たれかねなかったから状況真つけにきたなとは。あとそっか、こうなると真目とれてても護衛剥がれるわよね。盲点だったかな。」
アグロ 「これ、▼アレク◆アルフとかで、状況偽払拭するのも手でしょうか？」
ヴェルチ 「いや、その場合霊軸進行かつ2連で私達噛むでしょ、残ってる情報がオクタ白だけはきついわ。噛みが間に合っちゃう。
村視点どこまで▼アレクって待てるものかしら。
あー、黒引けなかったの痛いわ。ゴンドラにほだされたかな。」
【独】 変な帽子 ディナ
！！？？！？！！？？！？
えー？狂襲かー。これはご主人に迷わせちゃったかもかー？
ほんとにごめんなさいなのだー…せめてポジティブは襲撃であってくれればいいんだけどなー…
巫女 カヤ
ふむり。
アレク狼なら二白にしたり、ディナ落ちてた割に随分素直に差し出してくれたな、とは。
ただアレク村としても、ヴェルチorイリスの護衛剥がし……確霊で灰吊りの日だしのう。
まあリーザは白じゃろう。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「とりあえず、狩生存は確定したのは朗報かな。
イリス、アレクが縄予約とすると、縄余裕減らせばもう一日占えるはず。
明日私と、アルフ生き残ればそっからなら噛まれても最終日に結果残る。ただ、その余裕なくすための舵を村が切れるか。
黒引けてれば霊軸移行も少し楽に行けたわね。ごめんなさい。」
骨董人形 ローザミスティカ
少しだけ喋る時間取れた。▼アレクシスセット。
単純に帽襲撃起きたってのと、友と裏視点狼陣営一体墓下だから帽視点の狼陣営吊るべき。
あと、チラチラ見る時間だけ取れてて議事見てたんだが、オクタさんの帽真でもおかしくないが否定できなかった。
一貫して▼研主張してたし研狼ならオクタさん白だわ間違いなく。
あとアレク昨日▽妙だったし、研妙狼なら霊襲撃してんじゃねってことで妙白だろうね…。
骨董人形 ローザミスティカは、かしこい研究員 アレクシス を投票先に選びました。
ファンタジー オクタヴィア
ナベヤカンちゃんって、昨日時点の>>2:321の反論が、ディナーレーシアちゃん落としたいのかしら感が満載だったのだけれど、「真なら狩に当たる事を懸念する」とか灰吊をする村人の言い分とは思えないのよ。
「理解出来るけど偽に見える」とか「真でも狂でも分からない」って意見なら、頷きファンタジーで〆れるけど、明確に「真より狂じゃろ」って言われると根拠も合わせて首傾げるわ。
ついでに>>2:311の疑惑って、要は「なんでお前ディナーレーシアの投票先知ってるの？」って事よね？
この疑いなら、私とディナーレーシアちゃんは二人で狼の筈なのだけれど、そんな風に思ってたようには見えないの。
なんだか都合がいいように思えるのよね。
万が一ホントに集められちゃったら困るのかしらー？
ファンタジー オクタヴィアは、かしこい研究員 アレクシス を投票先に選びました。
魔女 メドレー
おはよう、そして悩ましい現場把握。
ディナ真ならやられた
ディナ狂なら、この噛みは狼良い位置にいるになる。
あとオクタさんが何だかんだ見やすくなった。
気にしてくれてありがとー。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「これだけは言っとく。
状況黒つらいかもだけど、アレクセイはしっかりバックアップするから、一緒に頑張りましょ。
あと、疑って悪かったけど、オクタヴィアも狼探すの協力できればと思う。」
巫女 カヤ
んー、
オクタは占い師は占い先投票の指示が出とることを知っておったんじゃよな？
ディナが真と思っておったんじゃよな？
ディナは真だとしたら、灰吊り指示に大きな声を上げることなく従う占い師じゃぞ。
なんでアレクに投票するだろう、と思った？
説明が欲しいぞい
ファンタジー オクタヴィア
>>10
…？
じゃあ、それ単品で狼要素ファンタジーって事？
どーしてかしらー？
「換算してないのはおかしい」は分かるけど
「ちょっと占い当てて欲しい＝狼じゃね？」まで生きつくと、どこが疑い理由になるのか分からないわー。
ファンタジー オクタヴィア
>>13
やーねー。そんなのウソに決まってるじゃなーい。
票をかき集める際に、実現性が薄いと誰も乗って来ないでしょー。
でも、出来るかもって思ったら案外なったりするのよ。
ほら、カールが普段全然売れない癖に、販売中止になるとバカ売れファンタジーするみたいに。
だから、水増しにほんのちょっとのファンタジーをあしらって「こっちの票陣営」の人間を勝手に換算しただけよー？
素敵でしょー？
【墓】 夜遊び少女 リーザ
オクタさんはアレクさんと切れでいいと思うけどねー
あの理不尽ファンタジーから全部計画だったら
上手いってもんじゃない！
巫女 カヤは、ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ を能力（襲う）の対象に選びました。
ファンタジー オクタヴィア
ディナーレーシアちゃんが占い師であろうと無かろうと、「占いを名乗ってて」「占う先に投票する」なら
それは、結局票数には数えられない筈よね？
真とか偽とか関係なくなーい？
それとも、占い師じゃない＝シンデレラさんだと思ってたって事かしらー。
ファンタジーだわー。
ファンタジー オクタヴィア
>>18
言葉遊びしてるのー？
私も好きよ！そういうの！！
同じことよ？
結局、狂だからって「占い先投票していない」事にも「私がそう認識する」事にもならないわー。
「狂だから」って理由が付くとファンタジーなのよー。
ファンタジー オクタヴィア
まぁ、でも今の所ディナーレーシアちゃん真の時の狼に一番そぐう動きしてるのがナベヤカンちゃんってのもあるのよねー。
全然関係ないんだけど>>5の二行目が「ただ」から始まるのは、１行目に対する反証や疑問を呈する場合だと思うのだけれど
見ると普通に、ディナーレーシアさん偽でもメリットあるよねって話してて
「いやいや、思考の固定化はよくない！自己反証してみるぞ！」
「気付いたら普通に、ディナーレーシア狂襲撃のメリット説明してたでござる…」
ってな感じなのかなーって妄想ファンタジーすると、考えてる感があるのよねー。
誘導目的で文章作ったら、こうはならない気がするのよー。
【独】 裏ボス イリス
『水晶眼への魔力充填完了。
水晶眼の起動を確認。
容疑者ルートヴィヒのデータへ強制アクセスを開始します。』
『―――now loading―――』ﾋﾟｺﾝ!
『解析結果【白】。ルートヴィヒからウイルスの検出はありませんでした。』
【見】 【独】 ハーフエルフ フラン
ディナ偽ならなかなか余裕。ヴェル噛めなかったから、も少し有り得るけど。イリスなら噛めそう。
ディナ真ならそのまんまな襲撃。
【独】 裏ボス イリス
状況は確認済みじゃ
上手い襲撃じゃの
▲ディナに関してはヴェルチが吾輩に信用勝負を仕掛けてきた1択と考えておるのじゃ
昨日の流れを見れば十分ヴェルチの競り勝ちは可能に思えるし、ヴェルチがこのまま決め打たれる状況にまで持ち込めれば▼吾輩と▲勇者を合わせれば村をズタズタにできる上
信用勝負が無理そうなら噛み切ってしまえばリスクを最小限に抑えることもできると、自由度の高い形に持ち込んできたと見ておる
占いは吊るべしを字で行く考えの襲撃じゃな
逆説、吾輩は慌てる必要がなく
思考を伸ばすことと黒を引くことに腐心すればいいという事じゃな
【独】 裏ボス イリス
あと、ヴェルチからアレクに既にコールされておるが
吾輩からも一言
アレク視点どちらかが真でどちらかが狼と見えている故、そこからどんどん思考伸ばして欲しいと考えておるのじゃ
これディナ状況真の流れに対して一番効果的故頑張って欲しい
ここの協力は吾輩も惜しむつもりはないの
竜王 ゴンドラ
ギャオ
［ディナ噛まれたからって素直にアレク吊って明日アレク白出ると腹立つな
いろんな意味で
ヴェルチからオクタ白ね
というか僕にほだされたってなに？］
【見】 【墓】 ししとう レオン
ディナ狂前提で喋るけど、真噛みたいならこういう襲撃すると思うけどネ
昨日の時点だと護衛はディナ以外の占いor霊、今日▼アレクするなら霊護衛濃厚になるかナ
なんでまぁ占いは抜きやすくなってるはず
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［リーザ白はみてる
ここが白、か
ディナが狂人なら▲狂しないと灰吊時縄にかなり近いか、ヴェルチもしくはイリスの占い先を白くさせたくない為にお茶を濁したのか
少なくとも狂襲はそこまでメリットがあるわけではないので、その場凌ぎの襲撃=よっぽど縄近いのかな、と
これはあくまでもアレク白時ね］
魔女 メドレーは、ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 魔女 メドレー
狩人日記
占い師は個性もバラバラな３名
見極めるのは今じゃなく、真占が色が見えた＝
村視点と違うものが出てくる2dと思ってるよ。
真贋とか占い師チョッカイは骨が色々やってくれているので灰を見るのが
今の私のお仕事なきがする、
狩り透とかも占い師触らなければあまり起こらないんじゃない？
【独】 裏ボス イリス
占い先はルート、ローザ、オクタで悩んでおったが
オクタは>>317の視点が、狼オクタから狂ディナに対して考えつく発想とは思えず
狼オクタから狼ディナの場合はそもそも狼ディナを狂視√に一度置き換えてストーリーを編み込んでる為より考えられない為、非狼強め故占いから外したの
で、残ったルートとローザ見比べておったが決め手のような要素が見当たらなかった為、ヴェルチから追ってみた形じゃの
両人ともほぼ触れられておらなかったが
ルート評>>2:15がそこまで強い白要素には思えず、GS評>>2:147が嫌に高かった点に注目し
逆に、ローザのGS評価はローザが喋っている割りにかなり低かったように見えた事もあって、歪めているならルートとして
●ルートに至った形じゃ
結果ルートは白じゃが、今日の結果見てヴェルチ－ドラゴンなら囲っていればいいのに●オクタなのじゃなって方向に視点が跳ねたの
【独】 魔女 メドレー
【狩人日記2日目】
アレクに黒は狂人アピにしか見えない件
ディナ守る価値あるかな、そこ目線LWだしあまり有意義ではなさそう。
>>2:263 アレクとつなげてない考察ぇ。真切っちゃうぞ！
あとゴンドラハリセンな！>>2:52は
狼が占い師抜きたいアピに見えて狩人としては
不安煽られ胃いてえ！竜に変なバイアスかかる！
とりあえず兎と裏なら裏狼っぽい、
兎の目線>>2:266好き。
てかフレデリカの意見はすっと頭に入った。>>2:207
裏狼なら竜と妙、どちらかが村で
意図的にライン繋がれてそうな気する。>>2:213
占どっか抜かれそうな雰囲気なので
◆兎守る！
霊抜ききませんように。
【独】 魔女 メドレー
【狩人日記3日目】
ディナ襲撃 リーザ白
[朝]
狂人襲撃に見える。▼アレクシスされると
そりゃ護衛は色見たく霊に行く。
そこを真占いパックンチョされてもおかしくない。
占い抜きたい襲撃に見えてきた。
【兎守る】が安定な気もしてきた
裏ボス イリス
『水晶眼への魔力充填完了。
水晶眼の起動を確認。
容疑者ルートヴィヒのデータへ強制アクセスを開始します。』
『―――now loading―――』ﾋﾟｺﾝ!
『解析結果【白】。ルートヴィヒからウイルスの検出はありませんでした。』
裏ボス イリス
占い先はルート、ローザ、オクタで悩んでおったが
オクタは>>2:317の視点が、狼オクタから狂ディナに対して考えつく発想とは思えず
狼オクタから狼ディナの場合はそもそも狼ディナを狂視√に一度置き換えてストーリーを編み込んでる為より考えられない為、非狼強め故占いから外したの
で、残ったルートとローザ見比べておったが決め手のような要素が見当たらなかった為、ヴェルチから追ってみた形じゃ
両人ともほぼ触れられておらなかったが
ルート評>>2:15がそこまで強い白要素には思えず、GS評>>2:147が嫌に高かった点に注目し
逆に、ローザのGS評価はローザが喋っている割りにかなり低かったように見えた事もあって、歪めているならルートとして
●ルートに至った形じゃ
結果ルートは白じゃが、今日の結果見てヴェルチ－ドラゴンなら囲っていればいいのに●オクタなのじゃなって方向に視点が跳ねたの
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［2wとも縄近いわけではないだろうけど、占い結果次第で吊られそうと言えば（占われていない場合）オクタやローザ辺りが落ちてきそう
シタールももしかすれば位置
アレク黒かもを匂わせると白さを貰えそうな位置はオクタ、シタールだろうか
オクタのアレク吊ろうの呼びかけは今日の為の布石だろうし、シタールは灰吊り提案が微妙だしな
逆にシタールはアレク黒時、若干黒くなる
シタール狼なら村を迷走させたいだけなんじゃ、とは思う
客観的にみると僕の位置なら狂襲で1番メリットある
メドレー>>11（狂襲出来る余裕があるとみてる）これ狼ならよくぽんと出してきたな
この後場がどう動くかわからないのに、上位組がそれこそ白いままなら疑えないし、結局のちのち矛盾されて自分が疑われるからね］
裏ボス イリス
状況とリーザ白は確認済みじゃ
上手い襲撃と思っておるぞ、挑戦状とも
▲狂ディナに関しては狼ヴェルチが吾輩に信用勝負を仕掛けてきた1択と考えておるのじゃ
昨日の流れを見れば十分ヴェルチの競り勝ちは可能に思えるし、ヴェルチがこのまま決め打たれる状況にまで持ち込めれば▼吾輩と▲勇者を合わせて村をズタズタにできる上
信用勝負が無理そうなら噛み切ってしまえばリスクを最小限に抑えることもできると、自由度の高い形に持ち込んできたと見ておる
占いは吊るべしを字で行く考えの襲撃じゃな
逆説、吾輩は変に慌てる必要がなく(>>25言われると困るが)
思考を伸ばすことと黒を引くことに腐心すればいいという事じゃな
裏ボス イリス
あと、ヴェルチからアレクに既にコールされておるが
吾輩からも一言
アレク視点どちらかが真でどちらかが狼と見えている故、そこからどんどん思考伸ばして欲しいと考えておるのじゃ
これディナ状況真の流れに対して一番効果的故頑張って欲しい
ここの協力は吾輩も惜しむつもりはないのじゃ
魔女 メドレー
うおーいルート～
正直、裏兎なら動き的に裏の方がどうしても
狼だろって思ってしまうぞー
ルート昨日おさぼりしてたよね？状況的に
狼だとやりにくい狼殺すマンな動きを言い訳できるように
2dあんな態度とったと思われてもおかしくないからねー
裏に白囲いされた狼って思われてもおかしくないからねー
つまり今日はルート本気出して。
裏も真と主張するなら、ルートと手を取り合って
やる気を上げされた方がいいよ。
【赤】 召喚士 シタール
統一進行、アレクシス占い、リーザ吊り、ってここまで見てると
アレはブラフにしか見えないですが、
実行されたらめんどいですね。されないでしょうけど。
巫女 カヤは、かしこい研究員 アレクシス を投票先に選びました。
領主の娘 ドロシー
>>6 カヤさん
ですよね。
これ、カヤさんとイリスさんの非ラインと思いますです。
>>2:268 カヤさん
「3人を襲撃で排除するって視点がないのは、ルート非狼的じゃない？」
>>2:296 イリスさん
「ルート村でも言いそう」
噛み合ってないです。
イリスさんは、>>2:268のことルートさんの狼要素と見てるですよ。
相互不理解の非ラインと言えますです。
>>35
単純に、リーザちゃん村、ディナさん真で推理を2ミスしたと思ったです。
なんかアレクシスさん残しって意見が出てますけど、仮にディナさん狂襲だったとしても1人外とトレードオフになりますですから、アレクシスさんは吊って構わないと思うですよ。
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［アレク吊り……ねえ
あまり気はすすまないな
吊るなら昨日だったよ
だけど灰吊りよりはアレク吊りだと思うよ
得られる情報的意味合いで］
領主の娘 ドロシー
散々語られてることですけど、アレクシスさんードラゴンとかは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲですよね。
▲ディナさんはアレクシス狼orアレクシス吊りたい襲撃ですけど、ドラゴンって今はむしろアレクシスさんを保護する動きしてますよね。
全視点でここは非狼になりませんです？
あと、今朝のカヤさんvsオクタヴィアさんのバトルは、両村の争いにしか見えなかったです。
主観的ですけど。
領主の娘 ドロシー
流石に、灰吊りに着手する気にはなれないですね。
割と狼見失ってるのもあり。
占い吊り▼イリスさんは確かに有りかもしれません。
白なら白で、ヴェルチさん狼確定しますですし。
霊能噛まれると面倒ですけど、それは▼アレクシスさんする場合でも同じ話なの。
領主の娘 ドロシー
ただ、ドラゴン非狼濃厚となりますと、リーザちゃん白と合わせて、リーザちゃんとドラゴンに誘導してたヴェルチさんの方が逆に狼の動きに見えてくるですね。
初日のCO早いんですけど、うーん……なのです。
てゆーか、いま見直してみたらドラゴンもリーザちゃんも初日の非COクッソ早かったなのです。
ここは非狼要素に計上しても良かったかもですねー……。
領主の娘 ドロシー
>>43 シタールさん
単に、ディナさんが襲撃されたからですよ。
襲撃された以上ディナさん真は考えるべきですし、仮にディナさん狂人でも損手ではないなのです。
>>2:97
メドレーさんは>>1:107「スイッチが切り替わってるのも（狼が状況に唖然としているとも受け取れず）ルートヴィヒさんの無駄なくこなす性格が現れている」と言ってますです。
これ、文脈的にルートさんの村要素として言ってますよね？
つまり、当時のメドレーさんにとって、2-1→3-1になって唖然とするのは狼要素だったってことになるです。
これは、メドレーさんが「狼は唖然とするもの」と考えていたことを意味するですよ。
【赤】 裏ボス イリス
まあ、こんなのでゲーム崩壊はしないでしょと楽観視してはいるのじゃ
この所為でフレデリカが超村っぽくなってもそれはそれで仕方ないなと
学芸員 フレデリカ
ディナ狂の場合についての思考負いながら再検討してみた。
>>5巫
護衛剥がしだとしたら、真を確実に噛みたかった？
真は護衛ありそうなところ(状況的に兎か？)で、真からの占いもかわせそうな位置に2狼がいる可能性。
これは>>11魔の思考になるかな。
>>20オクタもそれに同意？
>>28竜
アレク黒匂わせるとオクタシタール白くなるはピンと来なかった。シタール黒ならアレク白なら、>>23発言目立つけどな。
話変わるけど
>>20幻
ディナの投票先の件だけど、カヤの主張を理解したうえで、間接的な言い回しで、その考えが正しいとも限らないって言おうとしてるって理解であってる⁇
ちょっとわかりづらいんだよね。
学芸員 フレデリカ
>>裏
間違いのバックボーンと言われても困るけど、両方ともあんまり議論してなくてやや放置してたから間違えたのはある。
あと、オクタって名前だと男のイメージなんだよね。最初に名前覚えるとき、アレクの事を間違えて、オタクっぽいからオクタで覚えれるなと思った記憶はあるけど。
序盤、アレクとアルフを混同したり、名前グチャグチャだったんだよね。
っていうか、この思考開示恥ずかしいんだけど(笑
>>45領主
1:303どう考えてるの？
僕はあんまり印象に残らなかった、というか、そこから何を考察したいのかわからなかったんだけど。
他の人も1:303触れてたけど、なんか具体的な考察してた人いたっけ？
>>ルート
この質問への返答について考察してたっけ？
かしこい研究員 アレクシス
おはようございます。昨日は決定時にいなくてすみません。
【友が幻白、裏が熱白、吊りが妙白】把握。
昨日のドロシーさんの「妙竜二択なら妙」が気になって、竜領白の妙黒とかある？も考えてたんですが。
ここはすっきりしましたか。
それとは別に竜黒予想が揺れています。
あと占い先両方白目予想でしたのであんまり情報落ちた感が無いですね。
ここは説得の喉無かった私も悪いんですけど。
かしこい研究員 アレクシス
>>52の補足という名の昨日の独り言メモ
上段・>>2:239は理解できたかも
票集まってるのは……どうなんでしょ、これ。
下段
ヴェルチさん狼なら希望から辿るのは誘導されている可能性もありますか。
フレデリカさんはなんかちぐはぐ感が。
メドさんは話進めようって感がパッション。
下着マニアさんは吊りまで行かなくとも占い処理はされそうなのに態度変わらないのは非狼っぽいか。
＋幻さん狼なら何がしたいの、と。今日の結果をふまえても研吊った後どうするのか。SWポジなら狼もある？
友狼なら囲い？いやでも真見てる人もいたのに下手したら共倒れでは…。この仮定だとLW強そう。幻―友―？あんまり無さそうな気が。
魔女 メドレー
ディナ狂襲撃で得する占い師はだーれ？と
考えたら。
占い師はイリスの動きが狼的と言われてるから
ヴェルチ真寄りになるヴェルチ狼？
★ここら辺りなんか考えある人いる？
もしくは的はずれといった指摘ほしい。
かしこい研究員 アレクシス
上に入れるの忘れてました。ディナさんごめんなさい。
お二人ともお疲れ様でした。
狂確定で友裏真狼って昨日の予想通りでしてー。
斑吊らせて一縄消費したいのでしょう。
って思ったんですけど。
>>46>>38で疑ってるところがあまり猛プッシュって感じではない…。
フレさんは斑吊り思考は読めるんですけど吊ることより考えることに気が行ってる感じが。
昨日も思いましたがゴンさんはただ呟くって感じで吊らない派を説得とかするわけではないんですよね。
ディナ噛んだから勝手に吊れるやろ的思考？
でも狼仮定2日連続で傍観気味になるわけで。昨日の夜見てないんですけど夕方までで結構評集まってたし。自分吊られるくらいなら研黒考察出してガンガン斑吊り推してもよかったんじゃー、と。
領主の娘 ドロシー
>>51 リカさん
>>1:303って、普段淡白なルートヴィヒさんが珍しく熱を見せてるとこだったですよね。
ルートさんが村でも狼でも割と本音だったんじゃないかと思うですなの。
（誰かは「言い得」って言ってたですけど）
だから、ルート狼ーアレクシス村って可能性は低くて、それ以外の3パターン（村村、村狼、狼狼）なのではないかなーなどと。
>>52 アレクシスさん
「『妙竜二択なら妙』が気になって、竜領白の妙黒とかある？も考えてた」って普通「竜領黒→妙白」考えないです？ って思いましたが、>>54ですか。
ちゃんと考察はしてますですね。
>>56 メドレーさん
☆考察やってる感は感じるので、優先度は低いかなーなんて。
>>57
☆真狂噛み切りのために、先に抜きやすいディナさん狂を襲撃したイリスさん狼（orヴェルチさん狼）もあると思うですよ。
学芸員 フレデリカ
>>55巫
灰吊拒否なら、吊られそうなところに狼だよね。
それなら狼ジリ貧だし、今日の占いで吊られそうな枠さらに狭まったから、このパターンなら勝てそうではある。
★ディナ真パターンは、LWが占われそうでも、白よりの位置にいても、どちらにしろ真噛みの理由になると思うけどな。なんで2連抜の可能性の方が浮かんだの？
ゴンはなぁ、吊りかなと思ったら考察伸びたり、でも相対的に見ると黒よりだったりして、扱い難しいね。
>>2:238は今日、実際にその通りになった事をどう取るか悩ましい。
>>2:242は単なる吊逃れでなく、自分の立場から見れてて好印象。
この後の2dの考察も納得だけど、白要素とするには弱いかな。
今日の動きは様子見たいけど、発言から単独感ある。研黒で半分LW状態なら納得だけど、さすがに楽観すぎてあんまり見てない。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
>>2:276
そういう考え方もあるんですね。
視点が落ち着いているというか、ちゃんと考えてる感が。
いつも視線があちこち飛ぶので見習いたい。
>>2:295は少し前に同じ話題が出ていますが、あえて質問を飛ばすのは村っぽいでしょうか。
>>2:298 キレッキレですわぁ…。
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>1:303？
>>1:359>>1:361で判るように
株があがる人物と下がる、変わらないとある。
区分けであるな。
好意的解釈をする輩も居れば、否定的解釈する輩もいる。
前提として村の大半が印象白鳥が多かった。
この発言でアレク白を見入るときは、偽黒思案があるかないかである。
学芸員 フレデリカ
>>57魔
兎狼、裏真だとすると...
今日▼研して白判定。
①裏が噛まれた場合、兎が狼と判明。せっかく真目取ってるのに、これなら今日裏噛んだ方がマシじゃないかな。
②裏残して信用勝負は、まだあるかもだけど、裏が黒当てたらどうするんだろ。ここでようやく真抜？それを逆手に取って霊チャレ？
一部説出てたけど、早期に▼裏いけると思ってるとか？
うーん、どれもピンと来ないな。
>>61巫
まず▲成功してないと狼ヤバイから賭けだよね？LW白位置なら、真占抜いてLWが灰と信用勝負選びそうだけど。
僕が狼なら、頑張って白とっても、狩生きてると勝てそうにない状況じゃあモチベ上がらない気がする。
それから、研が吊られたら占か霊抜かないといけないけど、しばらく吊られないと予測してたと思う？
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>62続
でもってヴェルは、>>1:307と言っている。
彼女の発言は、そのアレク白は、弱い要素＜情報と
要素を前述しながら情報の優先している
その目下には、狂が出す色に意識がないことに成る。（真狼目線）
【独】 かしこい研究員 アレクシス
えっやだっアタシ！？
昨日の結果→<<裏ボス イリス>>■slategray
今日の結果→<<ししとう レオン>>■papayawhip
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>32メドロキシプロゲステロン
それは、フリか？フリなんだな！
本気を出せと言われて本気を出すルート66様ではないは！
囲うぞ～囲っちゃうぞ～ってなタイミングで囲う狼もどうかと思うというのが支配的なのでオタク白と思っている私にゲッチューしてるのかのう
いや待てよ、霊軸進行ならケアできるのでないか？
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>63フレフレ
1：すご～い護衛が怖いフレンズなんだね！
2：そもそも裏の行動範囲に狼がいないから占狼霊の三択チャンス！という狼と狩の真剣勝負にオッズ跳ね上がりというものでないの？
【赤】 召喚士 シタール
▼アレク▼アレク▼アレク（呪文）
フレデリカドロシーがアレク吊りに行って、なんだかんだメドレーローザあたりが乗ってさっくり死にそうですよね。
骨董人形 ローザミスティカ
【諸々確認】
ちょっとリアルでへとへとになってるので、本格参戦は夜になりそうだけど、現時点で思ってる事はこれから投下するつもり。
☆召>>43大体ドロシーと同意見なんでそっち参照して。（喉の省エネ）
骨董人形 ローザミスティカ
今日の襲撃についてもうちょっと考えてみたんだけど、
真襲撃だろうと狂襲撃だろうと、ディナの信用を上げる噛みなのは間違いないわよね？
このディナの信用を上げる噛みって即ち、相対的に狼騙り占の信用を下げる噛み。
つまり灰に潜伏してる狼は、狼騙り占に頼らなくても勝てるという意識を持ってるってのが、この噛みから透けて見えると思うんだわ。
勇者 アルフレッド
吊り方針はもう少し考えてから出すとして
深夜の謀反ファンタジーはどこまで本気だったんだろうね？ そもそもあの時間に残り３票集められないことなんて見えてるし、ディナの票も占い先って知ってたんなら、意味の無いことだし、アピールにしか見えてないよ。その場合、ヴェルチ偽だけどね
骨董人形 ローザミスティカ
そう考えると今日のオクタ白、ルート白って判定は、
ヴェルチ狼ならオクタヴィアさんの白要素、イリス狼ならルートの白要素になるんじゃないかと思う。
占騙り狼が潜伏狼に白判定出す目的って、その白判定で潜伏狼の白度を上げるためよね？
ディナ噛みで狼騙り占の信用下げておきながら、その狼騙り占から白判定を出してもらう。
そんなことしたって、潜伏狼の白さは上がらないわよね？何がしたいのかよくわからないわ。
骨董人形 ローザミスティカ
あと昨日妙の次くらいに▼が集まってたゴンドラ、失速してるっていう自覚があり、▼票そこそこ入っていたルートは、
狼騙りの信用に頼らずに、自分の白さで勝負しようって果たして考えるだろうかしらってことで、ディナ噛みの狼像とは一致しないんじゃないかと思う。
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>72ジャンク
何処を向いてるのかわからんがわかった。
その説でいくのならば
ディナ狂とみているので
▲ディナー▼リザ＝真狼の信用度が下がる
▼アレク▲真占（アレク判定の霊護衛）となった場合
狼騙が出した白は、囲いの懸念が出る。
つまりリザ村アレク村オタク/ルート村と
三連▼村が発生するわけじゃ。
暗に吊り安い位置じゃろ？双方
潜伏狼を囲う必要性のないわけじゃ。
>>67
骨董人形 ローザミスティカ
そう考えるとディナ噛みするような狼は、結構白位置にいるんじゃないかと思うからその辺見直そうと思う。
メドレーさんから私の考察出してくれって求められているけど、メドレーさんも現在白位置にいる場所の一人なので、上記を踏まえてもう一度見直そうと思ってる。だからちょっと待って。
骨董人形 ローザミスティカ
あと飴に関して一つだけ。昨日のディナのアクト、
余った飴は自由に配っていいとか不公平にしか感じないんだけどー。
ってのは私もちょっと思ったので、もうちょっと飴分配フィルタ下１徹底しない？（それか飴交換に切り替えるか）
アルフレッドに聞くけど今日も飴はフィルタ下１でいいの？
【独】 骨董人形 ローザミスティカ
まぁ、白位置に狼いるんじゃ説は、白位置にいない私の白アピも兼ねてるんだけどな！
こうでもしないと私の白さが上がる気がせんのだＹＯ！（狼的発想）
領主の娘 ドロシー
ディナさんが狂人なら、狼は少なくとも今日の占いくらいは避けられる自信があったですよね。
この場合、2狼ともそうだったのか、LW予定者が避けられればいいやーだったのかは議論の余地があるですが。
ルートさん狼+アレクさん村がなさそうの確認にもなるですし、▼アレクシスさんは情報量の面でも悪くなさそうな誘惑ががが
【赤】 裏ボス イリス
正直、直ぐにである必要もないけど、何処かでアレクがあんまり動けてないのではって指摘あっても良いかなと思わなくもない
村ならそこにも注目するはずだしね
かしこい研究員 アレクシス
狂襲撃ってことはリーザ白を見せてもよかった。真噛まない余裕がある位置に狼がいる？
票も入らず目立っているわけでも無い位置というのならメドレーさんですけど、微妙ですねー…。
引き続きヴェルチさんイリスさんよろしくお願いします。
ヴェルチさんの自分のわからないとこに占い当てるのはやや能力餅ぽいですかねぇ…。場所はともかく。
>>ヴェルチさん
★>>3の「ゴンドラにほだされた」というのをもう少し詳しくお願いします。
昨日の更新直前を見るとゴンドラさんを結構疑っているようでしたが、何故オクタヴィアさんに？
>>イリスさん
★>>2：113>>2：297からドロシーさんを疑っているように見えました。
>>27からドロシーさんが消えているのは何故ですか？
かしこい研究員 アレクシス
今気になるのはドロシーさんです。
>>38でゴンさんも言ってるように、情報量的には斑＞灰ということ自体は理解できます。
>>36>>47の帽真の可能性とか村吊りでも結果トントンっていうのも。
気になったのは思考の流れ。
昨日は要素をとった上で「ディナ真を切りたくなりますね」位に言ってたのに（>>2：284）、今日の襲撃を見て浮かんだ感想が「はいはい狂襲撃ね」ではなく「ディナ真でしくじった」になるのは何故なんでしょう。
すごく迷っていたならディナ襲撃で「やっぱり真だった！？」って思うのは自然だと理解できるんですけど。
自分が見て取った要素をないがしろにしているのに違和感があります。
それと>>41>>45のCO考察は正直もやっとします…。
立会不要村でそこ要素に取るのってどうなんです？
かしこい研究員 アレクシス
あと占い師も占い先も希望通ってるのにそこに一言も無いのが気になります。
>>ドロシーさん
★イリスさんからルートさん白出たの見てどう思いました？
以下関係ない独り言メモ
>>2:276
そういう考え方もあるんですね。
視点が落ち着いているというか、ちゃんと考えてる感が。
>>2:295は少し前に同じ話題が出ていますが、あえて質問を飛ばすのは村的好奇心でしょうか。
領主の娘 ドロシー
>>85 アレクシスさん
中段：結局のところ、ドロシーの拾ってるディナさん要素って、主観的な好悪に過ぎませんですからね。
流石に、噛まれ占いの黒を吊らずに放っとけるほど自分の感覚に全BETはできないなのです。
主観でリーザちゃん吊って白だったってのもあり。
下段：ドロシーは使えるものは何でも使う主義ですよ。
もちろん、COが遅いって要素だけでアレクシスさんを狼と告発するつもりはありません。
ただ、立ち会い不要だろうと、狼は基本的に相談してから表に出る生き物です。
ドラゴンは潜伏に自信がありそうなタイプに見えないのに、ここまで非COが早かった（開始3分）というのは、非狼要素として計上可能に思うのですがどうですかね？
これでドラゴンが動けるタイプなら、非CO早いのは要素に取らないですけど。
巫女 カヤ
狼行方不明には我も同意しつつ、じゃあアレク？に持ってきたい襲撃に見えておる。
パズルしてくと、▲ディナは灰吊り拒否。次点で素直に真襲撃に落ち着くかの。
どちらにせよ、狼はそこまで縄から遠い位置には居ないんじゃないか？というのが見立てじゃの。
狼が良い位置につけているなら、ディナ真→信用勝負で良い、ディナ偽→搦め手ではなく素直に真襲撃で良い、と思うぞい。
ローザやメドレーとは反対の結論になるが、この二人は素直に白目でみて良い気がするぞい。
【赤】 巫女 カヤ
ドロシー、ルート、フレ辺りまではなんとか。
ローザとゴンとメドレーが一つの山となるかの。
正直、霊過労死前提で我と鈴蘭どっちかが見つかるのも悪くないまであるがの。
かしこい研究員 アレクシス
>>88 ドロシーさん
噛まれた占いの真を追うというのはわかります。
「ディナ真時のフォローをしないと」とかでなくて「ディナ真！」って思考が急転換してるように見えたんです。
あなたが相手を見て拾った要素は噛まれたというだけですべて無かったことになるんですか？
狂噛みの可能性は０ですか？
『ディナ真かもしれないから▼研』が悪いと言っているわけじゃありません。
昨日までの偽視から一気に真逆に傾いて「帽真だから研黒！」って言い出したから驚いたんですよ。
噛まれたから真という主張自体がメインのように感じています。
後半はまあそういう人もいるかもしれませんが…理不尽に思う人もいるということで。
ゴンさんの件は納得はしますが微要素って位ですかね。
actの件了解しました。お待ちしてます。
【赤】 巫女 カヤ
村が団子だからの。
変に意識せず、素で殴りかかってよいぞい。これは鈴蘭も。
確霊じゃから、他灰ともがんがんライン繋げてもらって良い。
現状、我のが先に吊られる可能性ある灰ってメドレーくらいしかおらん気がするしの。
【赤】 裏ボス イリス
メドレーって答えが見えてる吾輩たち視点、
かしこい研究員 アレクシス
>>89 イリスさん
ドロシーさんの中でヴェルチさん真があって、それありきで見たいように見ている村人と考えた。
って解釈であってますか？
仮にそうだとすると、やっぱり占い結果に視点が行かないのは違和感ありますね。
イリスさんとルートさん疑ってたなら両狼で囲いじゃないとか思ってもいいのでは。
この話をドロシーさんが突っ込まないのも不自然な気が。
直前まで疑われたのに視界から抜けてるのなんで？って。
後半
>>36と思うのなら私を黒と思って吊りますよね。
でも>>88だと噛まれ真時フォローみたいになっててあれ？ってなりました。
確認した結果やっぱわからないからフォローで斑吊りってわけでもないですし。
>>59で研黒前提で話してて今日のドロシーさん全然思考が見えないです。
領主の娘 ドロシー
イリスさんの>>89は追従乙としか言えませんなの。
やっぱ偽ですかね。
アレクシスさん吊ってから考えたいだけですよ。
>>87 アレクシスさん
☆正直言うと、補完は欲しいですかね。
オクタさんは補完不要と思うですが。
>>94
まー、そこは反射もあるです。
ディナさん噛まれたの見て「やっちまったかー！？」ってなって、▼アレクさん言ったですよ。
で、昨日今日見直してきたですけど、フレデリカさんが狼に見えるです。
アレクシスさん村前提になるですけど、リカさんは最初は斑吊り主張してて、途中でローザさんードロシーとか言い出して、最終的には▼リーザちゃんに重ねてるです。
他人のこと言えないですけど、今日はまた▼斑に戻ってきてるですね。
結局、リーザちゃん吊り理由って何なんです？ ってなったです。
灰吊りなら、アレクさんの色にも繋がりそうですし▼リカさんですかね。
骨董人形 ローザミスティカ
カヤ>>90
あなたとメドレー。次点で初日●集まったけど２日目に希望が薄くなっていったフレデとシタール。今見てるとこ。
あと>>92▼アレクに持っていきたい襲撃なら、
アレク黒をあえて見せることで相方狼の白さを上げられるって可能性はあるのかなと思った。
アレク狼ならライン切りしてるとこに仲間いるんじゃないって思う。
襲撃でディナの信用上げて、アレク吊られました。黒が出ました。アレクからのラインで仲間狼つかまりました。じゃ、ダメじゃん。
そうなると間近のアレクのドロシー疑いってどう取るべきなんだろうかってのもちょっと後で考えてみるわ。
かしこい研究員 アレクシス
仮にドロさん狼ならLWどこだって話ですか。
ゴンさんシタさんカヤさんルートさんは人っぽく思いますかねー。
狙い予想としては今日私を吊って真噛みルートが一番可能性高いですかね。
そうなると囲い疑いかかる熱幻は白め…というか別に狼見てなかったんですが。
友―幻―領で幻が目立ってそれを盾に領が白く…でもそれなら昨日の第二か占いに幻突っ込んでもいいような気がー。これは無さそう。
そもそも領がLW予定ならもう一人が流れを作る動きをしたほうがいいんですかね。
でもそんな動きは見当たらないし、むしろ今日のドロさんがそういう動きっぽい。
ならもっと白い位置、視界から外れてるメドさんローさん辺り？
【赤】 召喚士 シタール
赤ログの流れにだいたい同意です。
メドレーは一回誰かが疑えば連鎖的に疑いが集中して沈むと思うです。
もうちょっと人数が減ってからが本番ですね。
領主の娘 ドロシー
フレデリカさんのこと要約すると、喋ってる割に、村視や狼視が薄いと言えるです。
色々言ってるですけど、最終的に「分からない」に至るのが微妙に感じるですね。
リカさんに（よく分からん）疑い向けられてたローザさんですけど、ここは堅実に思考を積み重ねてる感あって村っぽく感じるなのです。
具体的には言語化しにくいですが。
そして、ローザさんやドロシー疑ってた割に、>>2:231「吊りやすそうな位置として扱われてそう」なリーザちゃん吊り希望とはこれ如何に。
>>96 アレクシスさん
アレクシスさんの扱いの方に気を取られて、すっぽ抜けてたですよ。
ルートさんに関しては、ヴェルチさんのGS（>>2:147）見る限りだと占い安全圏ですから、非狼とは言えないですね。
これ以上は喉の関係で勘弁なのです。マジで。
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［そして今日▲ディナ
もし、アレク吊りになって黒判定がでたらライン的な意味で吊られるのはイリス
1d切れ重視でアレクと絡み、5票目を重ねてアレク黒時白くなるのを狙っていた可能性はある、真占露呈も出来るからね
2dラインがっちり手繋ぎしたのも不自然では無い
逆にイリスは1dアレクをフォローしていた筈なのに2dはあまりそういう意識がなく
狂人イリスとした方がしっくりきてる
他の人はどう思うか意見欲しい］
骨董人形 ローザミスティカ
メドレー…
白寄り放置は人物像の読み取りと理解が疑い先を探してる狼に見えなくてって理由。
んー無理矢理狼仮定するなら、理解と懐柔に全振りして敵を作らないようにしてるって考えたらワンチャンはあるのか？
対アレクは●アレクで提出した後に>>1:368間違ったかな？で>>2:149でアレク狼なら何してるで、最終的に擁護気味。ラインを切りに行ってる感じでは見えないかなーって感じ。
んー…やっぱり見返したけどやっぱり白強い。
骨董人形 ローザミスティカ
ゴンドラ>>102
？そもそもアレク黒出たら友と裏両方偽確定よね。偽確定した友と裏、どっちが先吊りされるかって重要なことなの？
巫女 カヤ
>>98 ローザ
なるほど、アレク黒で色見せの伏線撒きを仕込んでいるから真噛んだ。という発想はなかったぞい。
ただその路線ならドロシーよりは昨日前半(灰吊りアナウンスが入る前)ディナ真路線で動いていたゴンかの。
ドロシー-アレクとしたら、切るのが今日に入ってからでは遅いと思うぞい。襲撃と伏線撒きの順が逆に見える。
>>102 ゴン
狂視点、狼占が初回偽黒一人浮きはしないようには見えるかも知れんが、アレク狼なら狂はアレクの色わからんのじゃよな。
そういう視点でみると、アレクへのスタンスがハッキリしておるヴェルチの方が非狂強めかの？とは思うぞい。
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［占いのどちらかは確実に狼だから、今日白判定でも黒判定でも、確実に1w露呈した状態で狼探せるよなあと
アレク白だと占狼もわからないし、明日占が生きてる保証もない］
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「ただいま。色々言われてるし考えたけど、私はアレクを守る方向で行く、吊り許容はしないわ。」
水晶玉「…吊って貰った方が楽じゃな～い？」
アグ・ヴェル『ない！』
アグロ「あ、ちなみに>>84の「場所はともかく」これ、我々の占い結果を期待してた意識でして、客観白要素になり得るかと。」
ヴェルチ 「茶番はさておき、アレクは考察ありがと。
☆>>22>>84 昨日寝る前まではゴンドラだったの。
で、起きて>>2:299>>2:301見て、イリス狼仮定でガチで考えてくれてるんだって思って。>>2:319は仲間狼はもとより狂への言葉とも思えなくって。
丁度オクタの動き見て村に見えないし村でも判断無理だとなって占い先変えちゃった。」
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ「で、襲撃考えて、ゴンドラ狼で占被弾見えるのに狂襲ってなんだってなってる。
私噛めたとしても、2W露呈して、4縄避けきるプランは選ぶ気がしない。
あと地味だけど>>49の一言はイリスの色知らずに判断側にいないと出てこないと思う。ここは仲間内の空気じゃない。 なので、ゴンドラ白いんじゃないかな。」
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ「>>110は言葉足りないですね。
竜黒なら
▲帽▼妙→▼竜(黒)▲友→▼裏▲研
となる可能性があって、流石に狼きついのではという事になります。」
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチは、骨董人形 ローザミスティカ を能力（占う）の対象に選びました。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ「イリスはルート白ですか。
囲い…逆張り狙いでというのはありうるのでしょうか。
狼露呈前提にして、その場合逆に白だというやり方…。
>>64とか>>74とか単体で見ると狼がしそうにない動きという白さは在りますね。
ところで★カヤさん
>>92 「ローザ・メドレー」を村で見ていいという話ですか？そうならば、その理由を教えてください」
【独】 かしこい研究員 アレクシス
>>108
こういうこと言われると弱いんですよねぇ…。
姿勢の一貫性ならヴェルアグコンビ。
2日目スルーからの今日のイリスさんはどう見たものか。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ 「あ、そうそう。飴二つ貰えるのが不公平と感じる方がいるなら、我々は勇者様に投げた方が良さそうです。」
ヴェルチ 「まとめとかに使ってもいいんじゃない?」
骨董人形 ローザミスティカ
カヤ>>105
ゴンドラなぁ。てかさ、ディナ真の場合、吊りに行かず襲撃でディナ処理したのって、ゴンドラ占われるのが確定的だから襲撃したってのが一番単純かつしっくりくる理由なんじゃんて気がしてきた。
問題なのは、灰吊り方針確定後のアレクの▼竜をどう取るべきなのかだが…。ゴンドラの位置ではライン切らないと生き残れそうにないから危険な賭けに出たとか？ただ実際にゴンドラ吊られたら、１狼吊れたからアレク吊ってみようぜになりかねないから本当に危険な賭けではある。
うーん、割と▼ゴンドラで黒が出たら▼アレク、▼ゴンドラで白が出たらアレク放置って有りなのか？と思い着き。
ディナ真の場合、ゴンドラ狼以外でディナを急いで襲撃する必要ってある？ここ意見聞きたいかなー。
領主の娘 ドロシー
喉で思い出したですけど、今日のアレクシスさんのドロシー攻撃への喉の割き方は、やっぱり村のそれに感じるですよね。
イリスさんの乗っかり方と扇動の仕方は狼的と思うですが。
>>3:84で両占をフラットに評価しようとしてるのも、答えを知らない村の動きには見えるです。
で、現段階での希望ですけど、イリスさん狼が一番自信あるですから【▼イリスさん > ▽フレデリカさん > ▽アレクシスさん】にするですかね。
まだ縄猶予はあるですからね。
他のとこから情報は求めるです。
占いは一先ず【ヴェルチさん宛：●ルートヴィヒさん補完orフレデリカさん】で。
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ 「直近のやり取りでカヤ白強くなったように思います。少なくとも、カヤ－ローザではないかなと。
少なくとも、私の感じた村内GSでは
白 メドレー・シタール>カヤ・ドロシー>フレデリカ・ローザ>ルート>オクタ>ゴンドラ・リーザ 黒
でした。
フレデリカ・ドロシーが一歩下がるとローザ上がるのかな？
勇者 アルフレッド
ただいまー。村の流れは今どんな感じなんだろ...？
ちなみに俺は心が弱いからディナ真アレク吊りに傾いています。なんか色々状況考えたけど、イリス真の噛みには見えねーなイリス吊りたいなーでも白でたらなー
からの、イリス→アレクで吊るよりアレク→イリスで吊った方がいいかもとか、まあそんな感じ
これオクタにpgrされそうだー
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「というか▼イリスは間違いなく最適解だよ。私噛まれても、霊軸やれるだけの結果あるので。
そこガッツリ出してくるドロシーがやっぱり狼に見えず。アルフレッド▼イリスありって言ってたんですよね。
って>>116 待った待った！アレク→イリスで吊るならイリス→アレクで吊って。アレク吊ったらその時点で狩が勝負に勝たないとオクタの白しか残らなくなるって。
あと直近カヤは自分なりに村内見てる感触を受けて白いかな」
アグロ 「少なくともローザ-カヤはないですね。
仲間の位置って狼は敏感になると思いますし。
私は、ローザさんは明確な黒視はあまりなくても、明確な白視もあまりない純灰と見てました。」
【独】 召喚士 シタール
アレク吊りそうなところ
ドロシー、ローザ、オクタ、フレデリカ
イリス吊りそうなところ
ドラゴン？、(ドロシー)、カヤ
ドロシー吊りそうなところ
アレクシス、イリス、(ローザ)
【独】 かしこい研究員 アレクシス
ドロシーさんなんか挙動不審に見えるぴょん。
吊られるなら後で業務連絡した方が良いですかね。
回避云々的に。
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ「といいつつ、普段ならこのタイミングで占に手をつけるのはどうかと思うタイプですので。
灰吊り継続を提案する予定でした。シタールさんの言い分は凄くわかります。
イリス起点で見直してみました。カヤ>>1:75は初手真アピに対してざっくりに見えますね。>>1:241上手くないから白辺りは両狼でもやる範囲。
>>1:99私を見て、ですか。ローザ狼仮定はアピ型でしょうけど。さほど有効なアピじゃないんですよね…
>>1:253のシタール占い理由は雑に見えてます、希望出しの方が目的？その場合占い票集まってた学から逸らすor召とのライン切り目的の何れか？>>1:270のドロシーとの不理解はどうでしょうか。あと>>1:279で仲間に対して警鐘が鳴り響いてしまったと出るのか？とも。」
魔女 メドレー
さすがに狼行方不明でモヤモヤするのと
今は視野広がってはいるから1d最初～前半くらいから見直してきた…
結構自分恥ずかしいことしてた疑惑強いのでもう落とす。
領 戦術特化
2-1の時から>>1:40統一は狼を困らせる
思考伸ばしからの狼に対する殺意
>>1:185 >>1:186ドロ1dで狼探してる。
からの>>100。途中経過見てないけれどもう自然に感じる。
熱
>>1:71出てきた狂に安堵した想定は？との指摘
>>1:95竜は盤面見る奴じゃない？
>>1:166視点漏れという視点がわからないから
召と対話、領は狼探してる>>1:140
と多く的確に救っている
魔女 メドレー
学
占>2COなら真狂
>>1:24狂の動きづらさ的に統一
でも黒吊るかって流れにはなるという話題止まりで2-1で
どう狼を困らせるか伸びてはいない
>>97下位から考察、でも自らの疑問点基準から
対話はしない？村なら受け身系か？
>>1:331論議しないと相手の色見えない
矛盾感じる。
ディナ曰く>>1:179
「白く見てもらうためのものではなくて
自分の思考を進めるためのもの」に感じる。
学見るなら対話して相手の色見てるどうか精査か対話必要
召
どんな陣形なら自由できたと思ってるの？
>>1:148ドロ視点漏れ？ >>1:175ドロ狼探してない
>>1:94理解 召成長したとか2dで言ったけれど、これ召は召視点で非常に良い考察行っていたからそんなこと言う私は無礼 結論：やーい魔のばーか
召喚士 シタール
ドロシーのディナの扱いが昨日と全く違うっていうのは誰かが指摘してたことだからもういいとして、
>>47「仮にディナさん狂人でも損手ではないなのです。」
何言ってるんですかこれ？
今日はアレク保留で灰吊って、それで明日占い候補の死体が上がってればアレクシスはほぼ白になれるんですけど？
それを期待せずに今日アレクシス吊る理由って何なんですか？
占いが噛まれないと思ってる？だとしたら信用勝負路線なんだからヴェルチ狼ですよね？なんでイリス吊りになるんですか？>>40
ヴェルチ噛みが起こってGJが出ると思ってる？「ディナさん真は考えるべき(>>47)」なら霊護衛以外あり得ないのに？
それとも灰噛み想定ですか？今日灰吊り灰噛みなら2灰狭まる、そのあとに占い襲撃が来るならアレク分と明日の判定(白か黒かはわかんないけど)込みで何個灰が狭まると思ってるんですか？
召喚士 シタール
というかドロシーは結局白取りスタイルでも黒取りスタイルでもなんでもないですよね？
2dはよくわからない根拠(>>2:96)でリーザを疑って吊ろうとする。
3dはディナ襲撃起きたから何も考えずアレクシス吊ろうとする。
更によくわからない根拠(>>97...？)で「イリスさん狼が一番自信あるですから」とか言ってイリス吊ろうとする。
吊りやすいところに流れてるだけじゃないですか。>>97の「追従乙」とかただのブーメラン。
ドロシーがこの村でやったことって何なんですか？
シタール村を最初に拾ったくらいで、他に誰の白取れたんですか？誰の黒取れたんですか？
【独】 召喚士 シタール
これ召は召視点で非常に良い考察行っていたからそんなこと言う私は無礼 結論：やーい魔のばーか
結論が投げやりすぎるです。再考察を要求するです。
骨董人形 ローザミスティカ
>>116勇
▼アレクに賛成。
昨日私達のほとんどは▼リーザで間違えたわけだ。推理を間違えた直後に偏った進行を取るべきじゃないと思う。
友と裏視点の狼陣営が１人墓下（ディナ）な以上、▼アレクで帽視点の狼陣営を削るべきだと思う。情報面も悪くないし。
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ「>>30 召中心に村が歪む…これもなんか仲間との感覚に見えませんし、中段もなんか感触が違い。
ちな、シタールさんはチョコチョ故鋭くイリスの変な点を突っ込んでますのでえろい切れていると思います。
>>2:100の解説って表ですることだろうか>>2:111で村視へ
ふむり。で、ドロシー狼視に進むと。
ルートの扱い雑だよね>>2:213>>2:296 凄い、で止まるのか。一応、ドロシーへの行動は切りのためのやり方として可笑しくありませんが。うむー。
ところで全体としてメドレーって彼女の視界に入ってますかね？」
召喚士 シタール
今日灰吊ったらディナ視点がきつくなるとか何言ってるんですか？
ディナ視点の残り6吊りのうちほぼ3つはアレクヴェルチイリスに使うとして、
残り3吊り灰に使えるんですけど？
狼が囲われてる想定なんですか？
【赤】 召喚士 シタール
模造刀なら近所のおじいちゃんに貰ったですよ。
真剣は使わないですが、左右の袈裟切りを繰り返す「切り返し」っていう練習法があるです。
素振りの次くらいの基礎トレです。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ「といいつつ、普段ならこのタイミングで占に手をつけるのはどうかと思うタイプですので。
灰吊り継続を提案する予定でした。シタールさんの言い分は凄くわかります。
イリス起点で見直してみました。結果、シタールさんとドロシーさん切れてそう。と、ややゴンドラ切れ。ルートさんの扱い雑だな･･･と。
あとはカヤさんローザさん微切れに見えます。
詳細は必要なら後に。」
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［ローザの閃は狼として僕を吊らないといけない立場なのか村なのか
今までのローザみてると村なのかなと思うけど
僕吊って白出てもアレク放置出来るとは限らないよ
村視点絶対にアレクードラゴン以外ありえない、他は確実に切れたという検証をしたなら僕白でアレク白になるけどね］
魔女 メドレー
ドロシーは相手を黒く見ていても白くないけれど大丈夫？
と発端かける人っぽいよお。
召ちゃん落ち着いてそのロック的な村要素もういらないというか
ドロシーだって人間だから完璧じゃないから
しかも間違ったと認識できるの今▼リーザだけだし
いろいろ見たりして悩むんじゃないかなあ…って思ってる。
確かに吊りやすいところに流れてる印象あるけれど
白取り村仮定、フレデっぽいけれど能力高いはず、だから今まだこんな印象なの白くなくない？って流れ自然じゃないかなあ
【独】 召喚士 シタール
ヴェルチ 「今日はここで、アレク吊り希望者はその後霊軸灰ガチになった際狼捕まえられるですね？」
口調がうつっているです。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
すごいといえばアグロさんとヴェルチさんが会話を保ったまま考察してるのすごいなって。
ある意味やりやすいのかも？
文章より伝わりやすい事もありますし。
【赤】 召喚士 シタール
真占いからの信用はいっぱい得られるのに、
相手が真占いってだけで殺さないといけない不条理です。
やはり狼は難しいです。
【赤】 巫女 カヤ
やだ、模造刀でもカッコいいぞい。
真占は殺すもの、じゃからのう。
しかし立ち位置難しいの。カヤとしてはシタールに同意したいのじゃが、たぶん賛成するとアレク残る……w
勇者 アルフレッド
リーザで間違えたことが狼要素って言うなら俺もだし...
アレク白だと▼アレク▲真→▼偽▲真の白
アレク黒だと▼アレク▲？→▼偽→▼偽
アレク白だと真の◯が残らない可能性がある。ただ吊らないのは吊らないので、ディナ噛まれた状態でアレクの白を確信できる要素がない...
やっぱ俺はアレク吊りたいかな
領主の娘 ドロシー
>>123 >>124 >>125 シタール
フレデリカさんはアレクシスさん吊り誘導強いですから、ディナさん真視点はほぼ非狼ですよ。
灰吊り……というより▼リカさんがディナさん視点キツくなるはこういう意味でした。
灰吊りが～って言い方したのはごめんですよ。
よく分からん理由言いますけど、イリスさんは狼としてやりやすい動きをしているとは以前に言ってるです。
▼イリスさんで黒なら、イリスさんが初日に占い希望に挙げてたシタールさんの白が上がるとか、間違いなくメリットはあるです。
無論、これでイリスさん白なら大損ですけど。
何をしてきた？ って言いますけどドラゴンの村考察は相当してきた記憶あるですよ。
加えて言うと、ドラゴンはディナさん真視点でも村だと思うです。
理由は昨日も話されてた通り、ドラゴンが▼斑派だったからですね。
灰吊りするにしても、ドラゴン吊りは反対なの。
【見】 【墓】 ハーフエルフ フラン
今日のドロシーさんはびみょー、>>41下段、３分非COは全然速くないわ。でも今日吊るところでもないような。票も集まらないだろうけれど。
【見】 【独】 ハーフエルフ フラン
昨日の状況だとアレク‐ゴンドラでも切る可能性高いので、それもゴンドラの白要素にはできないと思う。
ディナ真ならやはり>>114。LWなら▲ディナ自体は誰でもするけれど、>>2:+14の反証が。>>2:52が両狼だからアレク非狩を知っているという可能性があるから。
召喚士 シタール
>>135
今日灰吊りが起こるとならドラゴン吊りでもフレデリカ吊りでもなく
ドロシー吊りだと思うので、そこは安心してください♪
その「狼としてやりやすい動きをしている」のところで「もちろん、真としても通るです。」(>>2:103)って言ってますよね？
それだけを狼要素として▼イリスした、ってのは流石に主張できないと思うですよ？
ところであなた昨日【▼ドラゴンの決定が出るのでしたら許容する】(>>2:220)って言ってるんですけどこれに関して何か申し開きはあるんですか？
村考察してるのはいいとして、説得の意思がまるで見えませんけど。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
ローザさんは身長計なら真鱈釣りの結論もわかりますかねー。一貫性は感じます。
メドレーさんの考察がふんわりしててん？
ただ、ドロシーメドレーで今かばう意味とは。
シタールさんに乗っかる…とドロシー吊りに動かないと行けない。ドロシーを吊りたくない？
魔女 メドレー
アレク吊るのは村の視野を重点に置くならわかります。
でもアレク狼じゃないというかディナ真がないと思うってぐらい偽打ちしてるので気が乗りません。
代案として▼灰吊りの様子見がありかと思います。
でもドロシーは違うと思います。
アレクさんは視点がぐるぐるしていて村っぽいのと
狼なら明日も空しき狼探しを頑張ることになって大変な目にあわせりゃ良いと思います。でも狼に見えません。
召喚士 シタール
今日の▼アレクはアレク村なら大損な吊りなんですけどってもう何回言ったかわかりません。
というか割りとみんな白飽和してるんですよね？
なら狼もっと探すなり白取り検証するなりするべきであって、
アレク吊るかどうかで喉使ってる場合じゃないと思うですけど。
その辺霊がさっさと決めてくれたほうがいいかもです。灰吊りに。
>>140 ドロシー
「イリスが」「アレクシスを」扇動するって、
この二人の役職はどういう組み合わせなんですか？
真・村、狼・村、狼・狼の三択ですけど。
両狼で灰への疑いを扇動するって何なんですかって感じだし、
前二つ見てるならますますアレクシス吊らなくていいんじゃないですか？
【独】 勇者 アルフレッド
ヴェルチが対抗じゃなくて灰吊り希望なの狂人で狼を庇ってる？ とか思ったけど、灰吊りの方がLWが死ぬ可能性あるし、狂人としては言いにくいか？
【赤】 巫女 カヤ
あっぶないw
あとは▼アレクにするだけか、鈴蘭は突き進んで良いぞい。
こっちで種蒔きを頑張る。
動きやすいのは多分我の方じゃ
学芸員 フレデリカ
>>141召
いや、研が死ななきゃ確定白じゃないんだよね？結局残ったらずっと黒じゃない？って思われる。疑わしきを吊るなら、多分残しても吊られると思う。
全体的にみて、結構白っぽい人の割合高いから、アレク吊られそう。なら、今吊るのが一番情報落ちるんじゃない？
>>137召
▼領は、実際それになると見てる？
僕も▼領の有効性は否定しないけど、現状、そこまでの黒要素無いと思う。吊れるほど黒く見えるなら、シタールロックかかってると思うよ。
>>142巫
>>119もだけど、誰灰吊るの？
ゴン？ローザ？僕も候補に入る？
灰吊りって、そもそも本当に灰吊るなら誰か候補挙げると思うけどな。
今の状況で「とりあえず誰か灰吊ろう！」から入るのがはわからない。だとしたら、吊りたい灰が無いとおかしいと思う。
このローザは誰を吊りたいんだろ？
吊り候補あげないでこの発言はアピにすら見えるな。
【赤】 召喚士 シタール
アレク吊り派：ドロシー、フレデリカ、ドラゴン、リーザ、(オクタヴィア？)
灰吊り派：シタール、カヤ
これだけ見たら灰吊れる気がしないです。
【墓】 変な帽子 ディナ
ぷるぷるしてる帽子だけどぷるぷるの帽子でも帽子のぷるぷるでもなくてぷるぷるに似てるぷるぷるしたぷるぷるじゃない帽子だぞー。
【独】 領主の娘 ドロシー
「ああ言えばこう言う」は、大抵は村のロックなのよな。
狼だと思考負荷が大きいから。
狼はきっちり作ってから、1回で「どーん」と出すパターンが多い。
召喚士 シタール
>>142 カヤ
灰狼行方不明になったのにシタール狼説で来ないんですか？
丁度いいから教えてあげるですが、>>2:200は見当違いですよ。
正解はリーザの>>2:327ですから。
ドロシーの相方は考えてません。霊判定見てからです。
もう1狼っていうことならあなたが最有力候補です。
>>146 フレデリカ
フレデリカの考えがそれならまぁ、あなたがアレク吊り推すのは納得できるです。
でもそれはアレクの村狼を判断することを放棄してるだけだと思うですけど。悪く言えば思考停止。
▼ドロシーは割りと行けると思ってるです。
便乗票が結構期待できそうだし、ドロシーはそうとう黒いと思うですけど。
【見】 【墓】 ハーフエルフ フラン
名前を間違えまくっちゃう人、何度か遭遇したことがあるね。
ヴェルさんがリアル都合で白しか出せない狂よりは、イリスさんの方を霊騙らなかった狂とみられるんじゃないかしら、と個人的には思うけれど。ドロシーさんはイリス狼決め打てるなら、ヴェルさんの狂非狂要素を検証すればいいのでは。
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［灰吊りしたいって人はアレク白打ちするの？
結局明日霊判定白だったら今日みたいな流れのループだよ
明日占判定落ちても黒が出るとは限らない
①狼だと思う占吊って明日の霊判定で狼1露出確定させて推理していく
②アレク吊ってディナが真か狂かを確定させる
このどちらかだと思うのだが
どうしても灰を吊って灰の幅減らしを優先させるなら
僕は灰吊り提案者から吊るよ
村人の自分が吊られるのは不利だってわかるよね？
2分の1で狼占吊るか、ディナ真かどうかに重きを置くか
こいつは狼だって確定情報こそ灰見ていく上で1番大事じゃないの？
ヴェルチとイリスは●ドロシー
これでシタールはドロシーをみて、アレク吊るんなら明日ドロシーの色が割れるかどうかをみたらいい］
骨董人形 ローザミスティカ
>>126で言いたいことをもう少しわかりやすく言うと、
私はほぼ村の共通認識で▼リーザして、それが間違ってた事を重くみている。私達自身が思っているより、この村での私達の考察能力は低いんじゃないかって話。
こういう時にすべきは急いで前に進むことじゃなく、立ち止まって辺りを見回すこと。でなければすぐにもう一度つまずきかねない。
安定手＋村の最適解が▼アレクなら▼アレクすべき。情報量悪くないし。
【独】 召喚士 シタール
＞私達自身が思っているより、この村での私達の考察能力は低いんじゃないかって話。
考察能力は低くないと思うですが、
カヤの潜伏力とシタールの庇護性が強かったみたいです。
【独】 領主の娘 ドロシー
でもまぁ、カヤといいイラつく粘着してくるのは村濃厚っていうのは、私自身がそうだから身に染みて理解してる。
シタールは頑張って7日目までは残す。
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>154
なんか勘違いしてるのかわからんが
リーザ狼として吊られたというより聖地吊りのニュアンスが強い副音声を私は、受信していたが
【独】 領主の娘 ドロシー
何かすると疑われるってのは、まだ立ち回りに隙があるってことよな。
これは私の責任でもある。
序盤のアレクシスの動きがめんどかったなぁ。
【赤】 召喚士 シタール
メドレーは何故か疑われてないですけど、
さほど白考察はされてないですよね。
手のひらくるーされてるのを見るのが楽しみです。
白考察の対象になっているといえば楓がかなりいい位置ですし。
【独】 骨董人形 ローザミスティカ
>>156
まぁ、そりゃルートはそうでしょうね。整理吊りだって言ってたし。
大体の人間が、リーザ狼の可能性高いと内心思いながら吊りに挙げたと思うけどねぇ。
【独】 召喚士 シタール
ただ、あれだけドロシー殴ってたのでそこに気づく人がどれくらいいるかって感じではあるですけどね。
ドロシーだけ殴ってて他を見てない。
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
ルートさん辺り疑ってるですけどねー。
という割に>>147なのな～
補完という声もあったが▼ルートで万事解決なんじゃねぇ？
これからもっと▼イリスを推していくつもりなのかもしれないが
【見】 【独】 ハーフエルフ フラン
結局灰見られてませんけど、昨日の残りのただの感想
・カヤ
白っぽいところと引っかかるところ混合。言ってることは順当に見えるけど……。
・オクタ
今さら昨日最後の方見たけど、行動として普通に白より。あのRPの上決定に逆らうのは悪目立ち。狼あるならディナ真視点の方。
・ローザ
ちょくちょく視点重なり疑いにくい。2dの●ころころが村目。
・ドロシー
輝くほど白いとも思わないし要素取りに疑問はあり。でも処理は噛まれなかったらでいいかなー。
【見】 【墓】 ししとう レオン
そんなに狼には見られて無かった気はするけどね
ただ村にも見られて無かったから、分からないから吊っておこうって感じ
学芸員 フレデリカ
>>151召
乗っかるかたちだけど、>>153竜の意見発言どう思う？
僕は領の黒はずっと追ってる。発言自体は白よりに見えるけど、白狼なら納得出来る動きで、あんまり放置はしたくない。ぶっちゃけ、▼も反対しない。
ただ、>>152だと相方追わないってことだけど、今日の動きの単独感は気になる。領ならボス狼だけど、それがこんな目立った動きするかね、とも思う。
あと、思考停止と言うけど、研白を決め打つ自信ある？吊りの先延ばしも思考停止だと思うよ。
>>154骨
妙吊り自体が間違えてたとは思ってないんだけどな。本決定後に考察だいぶ落ちてたから、あれが早く出てたら違ったかもだけど。
妙吊りを重く見てるみたいだけど、結果論じゃなく、昨日の本決定前の時点でも妙吊りが問題あったと思う？
結果論だと何でも言えちゃう。
召喚士 シタールは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
かしこい研究員 アレクシス
やっと帰れた…。
えー、業務連絡です。
明日はチップの手伝いに行くので仮・本決定周りの時間にいられない可能性があります。
起床後15時20分までは必ず反応します。
申し訳ありませんがよろしくお願いします。
ではしばらくいます。
>>シタールさん
すみません飴ください。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
私のCNは*タコス*
仲間は<<巫女 カヤ>>さんと<<勇者 アルフレッド>>さん
CNは*フレンチトースト*と*ブリトー*
狂人は<<ししとう レオン>>さんでCNは*タコス*です。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
トルティーヤに具材をのせて巻いたメキシコ料理＞ブリトー
タコスも同じようなメキシコ料理。
違いは大きさと柔らかさ。
なんか微妙に統一感出してきた…そしてまた無駄な知識が…。
カヤさんがフレンチトーストなのは紅一点感ありますね。
赤ログ賑やかそう（メキシ感）
【独】 召喚士 シタール
一文字略称のほうが間違えやすいと思うのは私だけでしょうか。
人によっては複数略称があったりしますよね。
「書」「学」とか。
【独】 召喚士 シタール
結局「神」って誰だったんでしょう。
ゴンドラっぽいんだけど彼は竜王なんですよね。神要素なし。
ほかに神っぽいのは...巫女？
【墓】 夜遊び少女 リーザ
灰吊って占い噛まれたとして
アレクさん白打てるかなぁ･･････
そういえば、灰吊り派の人から
勇者さんもいつまで生きてるかわからないから
灰の色見てみよう的な、ありがちな意見が聞こえないね。
かしこい研究員 アレクシス
お返事もかねてしつこくドロシーさんの話。
今日の流れ
>>2から>>45までディナ真研黒考察、>>47で「噛まれたなら真を考えるべき」、>>59ほぼ研黒でのパターン分け、>>78情報面でも▼研は悪くない、>>88「噛まれ占いの黒を放っておけない」>>97アレク村前提フレ黒、>>115アレク村。
研黒確信→噛まれ真フォロー→村前提で～→やっぱり村（自分への攻撃から）どこからどうなってこの思考変遷になったのかわかりません。どこでディナ真確信が真の可能性になって最終的に偽になったのか…。
思考ふらふらで一貫性が見えません。
私村フレさん黒も話題をそらされたように思います。
かしこい研究員 アレクシス
>>100 「アレクの扱いですっぽ抜けた」とありますが私の扱いは>>2で完結してるでしょ。次の発言>>4でカヤさんにルートさんの話題投げてて、>>81でルートさんと占いのことを話してるのに私に聞かれるまで結果について一言も無いって…。
それに偽見てる占い師に疑ってるとこ希望って今思うとどうなんですかねこれ。偽と思うなら黒を出しにくいと思う位置を当てた方がよくありませんか。
それと私村なら自動的に一つ目の両村パターンになるんじゃないですか？>>59
ディナさん偽、イリスさん狼なら、ヴェルチさん真。
ヴェルチさんのGS上位だからっていうルートさんへの疑念は晴れたのでは。単に真が白く見たってだけで。
かしこい研究員 アレクシス
>>40、狼見失ってないじゃないですか。ディナ真のアレク黒と思ったんでしょう。アレクなりイリスなりルートなり起点がありますよ。
>>59も黒と思ってるアレクが考察してるって言った後にメドレーさんについて考察してるから放置って違いどこですか。
黒く見てるフレデリカさんも>>2:96で「考察してる」と言ってますし。
ここでリザリカ言ってますね。今朝の襲撃見てリザ白と思ったならここでフレデリカさんを見直すことは浮かばなかったのでしょうか。
かしこい研究員 アレクシス
>>メドレーさん
シタールさんの発言がすべてロッカーの言いがかりだと思いますか？
私は>>125を正しいと思いました。
確かに人間ですから誰でもミスもします。
しかし今日のドロシーさんは村仮定でもわかりません。
★メドレーさんは私のドロシーさんへの疑いについてどう思いますか？
彼女を村と思うなら教えてください。
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>135上記の解説とイリスについてとドラゴンディナ真村→▼ドラ反対
>>140▼ドラ反対理由
>>147現時点の結論
ACTにて
領主の娘 ドロシーは、イリス狼はほぼ決め打てると思うですよ。ヴェルチ真は完全ではないです。
領主の娘 ドロシーは、ルートさん辺り疑ってるですけどねー。
【墓】 夜遊び少女 リーザ
たしかにアレクさん今日はイイね！
逆にドロシーはたしかに今ひとつ･･････
このタイミングでっていうのがよく分からないけど。
かしこい研究員 アレクシス
ディナ襲撃で私吊り、護衛誘導して真占い噛んで、狼占いを吊らせて灰勝負で生き残る。
っていう動きにもドロシーさん当てはまるんですよね。
もう一人は今メドレーさんが気になってます。
領―魔なら領以外を灰吊りでもう一無駄吊りさせた後やっぱり斑は残しておけないって展開でおいしいです。
占い襲撃予定なら霊判定が無駄になる村を吊りたいのでは。
失礼ながら>>120>>121>>122がふわふわして敵を作らない感じに見えました。
あとひっかかったのが>>131ですね。
シタールさんを村と思うなら、彼女の意見に耳を傾けようとはしないのかなと。
領村に誘導しようとしてる、完全にドロシーさんの味方って感じが。
両狼なら露骨かも、と思いましたが上の霊判定の話的になくもない。
領白の理由は1dなんですよね。
だから3d基準の私の話をどう思うかが気になるところです。
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
▼イリス狼視と▽フレ（ディナ視点追いを困難化）を推してることから
ディナ狂-イリス狼という線が強く出ている
上記に加え>>115と>>140でアレクは、扇動されている事から村白視が強く出ているので▲されたディナは、狂となる。
ドロの内訳は、これによりヴェル真-ディナ狂-イリス狼となる。
>>39と>135からディナ真でもドラ村となるように
アレク、ドラ、オタク（ヴェルの白）、カヤは、村と判断。
ルート、シタル、フレ、メドの内に狼
かしこい研究員 アレクシス
以上から【▼ドロシー●メドレー】で。
返答次第で占いは変わるかも。
以下占い師雑談。
ヴェルチさんは信用下げに行くような占い先がなぁ…。しかも直前変更。
狂襲撃なら真狼同時に落ちるし、どうせなら先吊りさせたいと思うのでは。
イリスさん（>>27）よく見るとオクタさんでディナ狂狼２パターン考えてるのに、ルートローザの理由はヴェルチ狼前提なような？
【独】 かしこい研究員 アレクシス
喉管理今日完璧じゃないですか？（ﾄﾞﾔｯ
いや、ちょっと喋りすぎたかも。
この時点で158ptって微妙ですか。
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
ここまでの視点を加味すると私は、イリス狼の白であり灰でもある。
それでもACTにて「一応、片白」という
私には、これが引っかかって仕方ない。
>>59>>97>>100を見て余地を残しているのでないかと思う。
▼ルート●フレでなく▼フレ●ルートとしたのが
戦いやすい自分の盤面を作る狼なのでないかと
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
次の占霊判定を襲撃により失った場合
狼だったかもしれない灰が生まれる可能性を孕ませている様に思う。
つまり、狼の襲撃の2択化と護衛の3択化
これは、▲霊であった場合、フレ狼説
▲占であった場合、ルート狼説の提示しやすさである。
これにより狼は、何方を残す判断でも良くなる。
▲占で灰狼がHITすることもなくイリス狼であれば、相対的にドロ白があがることも可能
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
▼アレクも吝かでない反応であった>>119など
これも霊よりの護衛を想定しイリス狼であった場合、ドロ白が上がるので本来何方でも良いという思考があるのでないかと感じた。
領主の娘 ドロシー
……畳み掛けられ方が妙ですね。
どこかに「吊れる」と思って畳み掛けてきた狼の便乗があるように見えるですが、それがどれだかが……。
アレクシスさんやシタールさんはいつも通りではあります。
ルートヴィヒさんのいつもと違う熱の入りようが便乗して吊りに来た感あるですね。
やはり、ヴェルチさんには【●ルートヴィヒさん】をしてもらうべきでしょうか。
領主の娘 ドロシー
いや、ルートさん狼、アレクシスさん村は微妙って自分で言ったです。
じゃあ、この動きはアレクシスさんールートさんです……？
説明は付くですね。
後は他の方の意見とかも聞きたいなのです。
勇者さま。
吊られる人に飴～なら、この状況ならドロシーが勇者さまの飴をいただいてもいいですよね？ なの。
魔女 メドレー
竜
>>2:271
狼じゃないと判断して～に対する質問なんだけれど
どこでそう判断されたか、感触とかあった？
けっこう竜ここで強い怒りの感情でてるように見えるから
何か思い当たる節あるのかなーと。
>>165研
☆召は
研はディナ偽見えてるから▼研でふらふらしてる
ドロシー疑っても無理ないんじゃないかな？
目線は良いと思うけど領狼なら大胆かなと。
狼見失ってるから研の色みたいって発想はあるんじゃ？
考えがぐるぐるしてるのは逆に見えてない感あるよ。
狼仮定でもふらふらしてたのが割と
情報見えてない→研ディナ吊りたい情報ほしい村っぽいのと
あとドロシー沈まずめんどくさいって態度がぽ。
骨董人形 ローザミスティカ
>>159学
うーん、私が言ってることって結果論になっちゃうのかなぁ。整理吊りつっても妙狼の可能性それなりにあると思うから整理しようと思ったんじゃとは。
あれだけ▼妙希望が集まっていれば妙吊りするしかないよなぁってのはわかっているつもり。
んー全員の共通認識みたいな言い方は的外れだったかも。妙狼それなりにあると思って吊った人も多いだろうしが妥当だったかな。そこはごめん。
ただ、私達の考察能力よりも、狼の方が上だから狼行方不明になってんじゃね？ってのはやっぱり思う。偏った進行を取らず、安定手推しで情報取るってのは変わらないかな。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ 「おはようございます。
現状、シタールとドロシーさんは白く見え、あと、ゴンドラさんが上がってきて、このあたり吊る気にならない自分です。
いや、ドロシーさんがイリス切ることで白くなろうとしている狼説は理解できなくはないですが、結句狙い通り▼研となったとして、イリス下げの結果我々でGJ出る可能性とかもあるんですよね。
メドレーは見直しますが、ローザに疑いの目が飛ばないのは何故なのでしょうか。
今日の▼研の勢力の中ではここが一番追従感が強いです。」
魔女 メドレー
私は▼研勢力じゃない件。
ローザは見返しても対話から理解の流れが
見えて綺麗だからなあ
魔狼仮定で
理解と懐柔に全振りして敵を作らないようにしてるって考えたらワンチャンって発想も、無理やりという割には
考えてくれてる＝見て考察してる村印象の方強いよ。
投票を委任します。
魔女 メドレーは、勇者 アルフレッド に投票を委任しました。
魔女 メドレーは、勇者 アルフレッド を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 魔女 メドレー
【狩人日記3日目】
ディナ襲撃 リーザ白
[朝]
狂人襲撃に見える。▼アレクシスされると
そりゃ護衛は色見たく霊に行く。
そこを真占いパックンチョされてもおかしくない。
占い抜きたい襲撃に見えてきた反面、村が色見えなくて
迷走している雰囲気が出てきた。
霊を守って色見せるうごきの方が良いのでは？
◆勇者 を まもる！
骨董人形 ローザミスティカ
ドロシー吊りはなぁ、ドロシー昨日までの白さがあるし、白だったときもったいないってのは思う。
★ドロシー
逆にドロシー吊りに便乗してない位置についてはどう思ってる？領白と仮定すると、領吊りで霊白出たら領吊り推してた側が危うくなると思う。
この辺、領白を確定情報と持ってる領なら見える物がなんかあるのかなぁと尋ねた。
骨董人形 ローザミスティカ
ヴェルチ>>183
そもそも私今日の一発言目>>8から▼アレクって言ってんですが。（全体としては領に次いで２番目）誰の意見に追従して私が▼アレクにしたと思ってんのかを詳しく。
純粋にもうちょっと議事読み込めよと思った。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「そも、今回の襲撃って騙り二人が信用失ったから、仕方なく私噛みを通す為に行ったものですよね。
ディナの黒出しで縄消費できれば上手いというのもありますが、私噛んだ時点でアレク吊れなくなる可能性が高いから、私が生きてるうちにアレクつりたいはず。
なので、襲撃見ての流れで帽真と言い出すあたりに狼かなと。初発言見ると>>2>>8>>46あたりが怪しくは。>>1は判断に迷う…。
両狼で▼アレクに来るかはわからないけど。
現状、骨学辺り狼ではと思ってる。
ってメドレー>>32>>57の発想が結果受けての動きに見えて違いそう。
魔>>184 あ、そこはそうではなく、イリス起点では切れていないってこと。
混ぜたからわかり辛くなったのはごめん。
ちな、綺麗な考察は非狼要素でなく骨のスキル要素に見える。それって希望に還元してる？」
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ 「ローザ>>186 初発言は状況の解釈。
で、追従については、>>116に対して。>>126が追従的と思いましたね。
学骨が黒いのはともかく、両狼かといわれると悩む。
あと思い出しましたが
★メドレー >>120最下段「的確に救っている」、とは？」
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>181 ジャンク
3ｄドロと1ｄ2ｄで動きに変化があった。
1ｄ主観白鳥から2ｄ黒鳥シフト
これは、個人のスタイルなどで村狼に考慮していない
それまでに取った白というのは、思考、発想に軸があったからであるよ。
3ｄで積み重ねていた軸が見事に捨てられいた。
黒鳥のスタイル（疑う）ことを2ｄから続けていたが見えている視点に躊躇いが出てきて可能性の提示でもなく
摺合せでもない。
>>1:303のときもそうだったな。
ドロ、メど株が下がったのは、この反応で下がったものだ。
▼イリスとしている割に着地点が見えない大きなポイントだ
巫女 カヤ
あー、うん。
▼アレクで一旦提出じゃ。
今日▼灰で狼が吊れれば良いが、これで村だった場合。
ヴェルチorイリスが噛まれたとしても、白飽和＋漂白噛みがチラついてアレクを放置できる未来が見えぬ。
また▼狼が叶ったのなら、浮いた縄でアレク吊れるね。意見が絶対出る。というか我が揺れそう。
ならここの色をハッキリさせた方が、見えてくるものが多いという判断じゃ。
いま村全体で灰吊り筆頭に上がっとるドロシーに時間(というか喉)を与えてみたい。というのもある。
骨董人形 ローザミスティカ
うーん…メドレーさんは>>177で黒側の考察は自信なさげなのに、>>138の領と研白についてはすごく自信ありげに語ってんだよね。
★メドレー>>138
占い師３人については今どう思ってる？特にアレク側からじゃなくディナ側のディナ偽要素についてとか。
あと、何人かが言ってる今日占い師吊り進行についてはどう思ってる？
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「学骨の比較なら、フレデリカの方が黒いかも…
>>134で、占噛みでアレク吊れなくなるってとこを、アレク黒ということにすり替えてるんだよね。
★フレデリカ >>63があるって事は、裏狼については考えてるのよね？そこ基点の考察ってある？
>>2:230のままだと、骨裏はありそう？」
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「★ルート
あなた自身、現状の占内訳どうみてるの？
ディナ狂視はわかるけど、真イリスで変わらず？」
学芸員 フレデリカ
>>177巫
竜についての理解はだいたいそう。白っぽい発言の割合が少なく感じるって方が正確か。素直そうだから白要素拾いやすそうなんだけど。
領は放置したくないとは思ってたけど、今日吊るか決めるとも思ってなかった。▼研安定じゃない？っで考えてたから。
ただ>>149とか俯瞰してる？
>>175領主は狼の便乗と言ってるけど、僕もある意味召の意見に便乗かと。今日、▼領の議論するつもりなかったけど、考えるなら僕の意見言うよ、って状況。
でも、ロックかけて吊ること目的にするつもりもない。あくまで▼研安定が基本。
あと、>>勇その他
▼領が意外と多いし、領に飴あげても反論貰って良いかも。
ただ領とばかり議論しながら、仮決定で▼領イマイチ▼研も反対増えた、だから全部議論してなかったけど、とりあえずGS下の灰にしとこうって展開は勘弁ね。
それこそ竜>>153竜の一段目懸念になりかねない
魔女 メドレー
>>187兎
希望に還元って骨村だったらいい的な希望？
それはあるかも。
>>188兎
熱ちゃんは的確にこじれそうな部分を救ってるのと
1d的確な部分をつっついてるなと見返して思ったー
救出するみたいなニュアンス、よりも
金魚すくいのように拾い上げてる方の”すくってる”と。
多くは誇張すぎたけれどいい感じにつっついてるなあ
>>192骨
兎 真っぽい
裏 偽っぽいではなく、狼っぽい。
>>34も、あれ、動きが狼ぽいことについて
こっちにつっかからないのかなと。
ディナ？アレク黒が本当に見えてた風に見えない。
占吊り進行は狼占い師が見えて見やすくなるっちゃなるけど
私より盤面詳しそうな召が反対意見出してるからあかんのかなと。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ 「今日のアレクの処遇についての話は、アレク単体も我々もディナも考慮外で進んでる気がしますし、そのままアレク吊ったら後悔すると思うのですがね。
>>197 難しいです。疑いはわかります。
ただ、どうにも狼仮定▼イリスに流れる動きがわからず。ライン切りの効果も然程強くないですし。
感覚的なものですが、本気でイリス偽や今日の考察してると思うんですよね。狼が作ったにしては隙が大きいというか。
魔>>199 ありがとうございます。」
ヴェルチ 「私達、考察の妥当性とかを白黒から外す傾向があるから。その辺で引っかかられてるとするとと共有できないのよね。
こっちの推理ミスの可能性はあるから見直すけど。」
【独】 骨董人形 ローザミスティカ
かわいい愛玩人形の略称が骨っていうのは、今更ながらどうなのよとかは思うが、今更変えられないよねーとかどうでもいいことを思った。（自意識過剰）
バチカン熱心党 ルートヴィヒ
>>195兎鍋
建前というか公式発表では、イーブンと記載されているが
ドロシーバグによって8：2という風に傾いている。
兎鍋って美味しいよね？
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチは、領主の娘 ドロシー を能力（占う）の対象に選びました。
骨董人形 ローザミスティカ
ヴェルチ>>188
>>126は追従じゃなくて確霊への提案のつもりだったんだけどねー。▼イリスと▼アレクで勇者迷ってたみたいだったし。
オクタさんはまだカヤさんとのやり取りしかか。アクトで深夜に来てたみたいだけど。昨日から▼アレクって言ってるのに昨日吊らずに、今日▼アレクになってる村を見て、呆れて物も言えないって感じなんだろうか…。とふと思った。とにかく発言待ち。
メドレー>>199回答感謝。
>>32>>57でどっちの占い師狼かを考えてるっぽいのに、占い師吊り進行について何も言及がなかったからどう考えてるのかなと思って。あと、シタールのこと信用してんだなって印象を受けた。
魔女 メドレー
>>198学
よく見たら私宛。
怪しいと思ったら領ちゃんに触れに行かないの
なんでー？ってのがメイン疑問だけれど
今日は▼研予定だから後々触る、的な？うーむ。
放置したくないは、白狼懸念でのち捕まえる
>>149を俯瞰すると、兎真決め打ちはおかしい
いつ決め打ったかわからず怪しいって主張かな。
ディナ偽決め打ちは、できないし懸念してる人の方が
多そうな村の雰囲気は、あるのは分かる。
学村仮定、今日は研吊って様子見ようも分かってきたかも
竜村っぽいと思えてきたら>>153もすっと入ってきた。
【▼フレデ】は見てみたいけど
▼アレクはまあ渋々承諾という形…。
兎：●ローザorフレデ
裏：●好きなところを…。
骨董人形 ローザミスティカ
★シタール
>>2:252でリーザは狼だと思うけど今日（２日目）手を付けなくてもって言ってるけど、逆に昨日▼ルートでルートを２日目に手を付けた方がいい理由って何かあった？
骨董人形 ローザミスティカ
やっぱりもう一個発言。
ディナ襲撃ってディナ真贋、アレク白黒如何に関わらず、今日アレクを吊ってほしい、もしくはアレク吊りされても構わないって狼側の意図がやっぱりあると思う。
となると、アレク黒なら▼アレク側に、アレク白なら▼アレクを出してない側に、狼いる可能性高くなるんじゃないかなと思う。
アレクの色を村に見せた後で、自分の白さが上がるように今日狼は動いているんじゃないかと。
【独】 領主の娘 ドロシー
☆シタールさんは、これでドロシー白見えたら足場ボロボロですし、そもそもシタールさんの村を保証してるドロシーを吊りに動いてるのが非狼的かなーとは。
シタールさんは、「変なこと言ったらすぐ狼！」ってなってるのが、狼経験薄そう&狼視点無さそうって感じるですね。
むしろ狼の方が発言は作り込むものですよ。
あと、「ああ言えばこう言う」をやってきてるのは、ロックかかってるだけの村の態度には見えるです。
狼だと思考負荷強いですから。この動き。
ドロシーが初日に取ったルートヴィヒさんの村ぽいとこって、盤面を素直に見たことをちょくちょく軽く落としてくとこだったですね。
そういうの、2日目3日目は無くなってて、ドロシー黒考察も作ってきた感じのものをドーンとまとめて落としてるのが狼の塗り方っぽくは感じてるです。
骨董人形 ローザミスティカ
ヴェルチ>>187は、ヴェルチが噛まれても、カヤ>>191言ってる白飽和＋漂白噛みでアレク吊れると思うので、狼はヴェルチが生きてる内にアレク吊りたいはず、の指摘は当たらないと思う。
狼はアレクを吊ることが勝利条件なんじゃなく、誰か一人でも最終日の吊りを逃れることが勝利条件。
アレク吊りで縄を消費させても、そこから自分が怪しくなって最終日までに捕まりました、じゃ意味ないんだわ。
ヴェルチ真ならそこら辺考慮に入れてもうちょっと灰見てみれば？ってアドバイスしてみる。おかしなこと言ってたら指摘して。
ヴェルチ真仮定で、ヴェルチのアレク吊りたがってるやつ怪しいっていうのは、初日から一貫してる自分の白は吊らせないんじゃー！が高じてこんな風になってるんじゃないかっては思えているんだが、ね…。
【独】 骨董人形 ローザミスティカ
ドロシーアクト＞
ぶっちゃけ私の白アピも考慮に入れた発言だよ。
言わせないで恥ずかしい(/ω＼)
表じゃ言わないけど。
【独】 召喚士 シタール
ルート狩はマジでありそうだし、
その場合イリス真見てるっていうのはブラフでしかない可能性があるけど...
この状況ならそのブラフ意味ないですよね...？
【独】 かしこい研究員 アレクシス
5時寝から奇跡的に起きた
そしてカオス
もし灰の立場だったら昨日斑吊りたかったですね。
最悪霊噛まれても斑考えずに他灰見られますし。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
昨日ドヤ顔で長文落としてますけど3日目の考察なんて当たってたら奇跡レベルですよね。
メドレーさんの回答はしっくりきていませんが。
狼予想当たってる確率 51%
勇者 アルフレッド
例えば明日イリスかヴェルチが噛まれたとする。それでもディナが噛まれた以上アレク白打てなくて、いつかは吊る
なら今吊って少しでも情報増やして考察するのもいいんじゃないかと
かしこい研究員 アレクシス
仮決定22時でしたか。本決定と勘違いしてました。
22時～23時の間ならなんとか反応できると思います。
というわけでゆっくり話してください。
すみませんでした。
希望は>>171から変わっていません。
後で返しますが>>178があんまり納得できない。
回答はありがとうございました。
あとフレデリカさん昨日聞きっぱなしでごめんなさい。
学芸員 フレデリカ
>>193兎
>>134の理解全然違うよ。
>>124の研白視出来る可能性って本当に成立するのかって話。
①:▼灰して▲占きたら、研はほぼ白視点できる
②:研が狼の場合、村が①の思考で行動するとしたら、白視されるために▲占する
③:▲占された場合、狼が②の思考で襲撃を選んだ可能性があるため、研白視できなくなる
って話になるんじゃない？ってこと。
で、召は>>141>>151見ると、それも考慮したうえで研の真偽判断するって考えだね。僕としては研白だとしても、どこまで白決め打てるか疑わしくはある。
☆裏狼について考えてるどころか、それ中心に見てるんだけど
本命:帽真 兎狂
狼の位置がどこであっても真噛む理由は十分。これについては可能性広がりすぎるから、▼研してから具体的に見たい。
対抗:帽狂 兎真
他の人の話も聞いて、このパターンもあるのかと思いはじめた。>>60で触れてるよ。
竜王 ゴンドラ
ギャウ！
［ドロシー＞イリスードロシー否定要素あるならヴェルチは他でいいと思うけど
シタールードロシーは切れてると思ってる上で、ここ両村だと狼はメシウマなわけで、それを無くそうと思ってる］
学芸員 フレデリカ
>>193兎
骨裏は、領も狼だった場合にしっくりくる考えだったんだよね。
研骨裏のパターンだと結構キツイ状況だけど、今日も骨は▼研希望出してるし、無難な動き。狼だと負けルートをなぞってるようで違和感。
兎真で、骨裏はもちろんある。
けど、領骨裏だとしたら、領が孤立しすぎ。
骨▼研で領▼裏なら、本気で裏吊るつもりではなく、後で裏狼が判明した時の白アピだろうってなるけど、無理な白アピして疑われたんじゃ意味ないと思うし。
今日の動き見ると、領骨裏はなさそう。
>>210勇
研の扱いについては>>212の学召の話も確認しといてね。召が▼研反対の理由あげてるけど、これどう思うか。
>>▼灰してる人
に対してもだけど、その後の研の扱いは考えて言ってるんだよね？
>>221研
なんか返答してたっけ...
僕自身忘れてるから、気にしないでー
ファンタジー オクタヴィア
>>203
いや、別にー！
酔っ払いファンタジーでお風呂にも入らず寝たわー！
でもぷぎゃーだけは言いたくて…。
それだけよー。
だけど、つまらないのは確かねー。
アレクシスデレラさんやっぱり吊ろうかーってなるなら吊るのやめましょうか～。
「いつか吊るなら今吊った方がいい」とか、ちょっと時間の流れが私と違うみたいなのよねー。うふふ、ファンタジーだわー！
アレクシスデレラさんを吊らないで負けた方が、楽しそうだし追従でドロドロシーガルさん辺り吊っちゃおうかしらー。
フレフレデリートさんでもいいけどー。
ファンタジー オクタヴィア
あ、そうそう。
私の謀反ファンタジーがアピールじゃないかとか、アルフガルドさんが言ってたけど～
可能性が低いこととムリな事は同一じゃないわー！
皆が寝てるのが悪いのよー。あげな決定に従うぐらいだったらダメ元でも謀反起こしたほうがいいしー。
無料ファンタジーだもの！！お得よねー！！
でも～そう思われちゃうのも仕方ないわ…。
次は成功ファンタジーさせるわね！！
ファンタジー オクタヴィア
しかし、今のこの現状…。
ヴェルチルチルさんと愉快な仲間達が私に白さえ出してなければちょうどいい感じに私の事処刑ファンタジーでお話が済んだのにね！
残念ファンタジーだったわねー！
って、思うと、ヴェルチルチルさんと愉快な仲間達が狼ズは無いわねー。
ファンタジー オクタヴィア
ヴェルチルチルさんと愉快な仲間達が狂人さんだったら、イリアステルさんが狼である事は確定よねー。
でも、確定する前から、偽黒をあのタイミングで狼が出すとは殆ど考えられないでしょうから、昨日の時点でディナーレーシアさん真が見えていた筈よ。
その状態で、私が狼とか思うかしら？
ましてや、白判定出しとこうとかなるかしら？
余計な事しすぎよねー！！
だから、ヴェルチルチルさんと愉快な仲間達が３人揃いも揃って狂い倒してるって事も無いんじゃないかしら～。
あら！アレクシスデレラさんを吊る理由が無くなっちゃったわね！
残念ファンタジーだわー。
ファンタジー オクタヴィア
と言う訳で、イリアステルさん吊ったらいいんじゃないかしらー？
>>2:298って結構クリティカルファンタジーな突込みだと思うしー。
まぁ、真の可能性まだ残ってるだろ！とか言われたら「せやねファンタジー」だから～そうね～。
あら！イリアステルさんが狼なら、ドロドロシーガルさんはとりあえず吊らなくてもいいかも知れないわね！
ここでライン切りファンタジーはあんまり効果が無い気がするわー。
そういえば、占い２枚抜きするなら、この段階での囲いは露骨よねー。
霊チャレファンタジーが成功すれば、ギリ有効ぐらいかしら？
ルーデンヴィヒルクさんも疑わなくていいかも知れないわねー。
ファンタジー オクタヴィア
▼ナベヤカンさんでドリームランドにいってらっしゃいしましょうかー。
どうせ、決め打ちするなら縄浮く訳だからミスしてもどうでもいいわー。
これで黒だったら、もう一回ディナーレーシアさん真を考えてみるぐらいでいいかも知れないわね！
そういうのタルかったらミスティナイトさんでもいい気がするわー。
なんか、リザリアーナちゃんを…私達は…死に追いやったのよ！みたいな、何を今更感が、村の罪悪感でもチクチクファンタジーしたいのかしらって思ったわー。
ファンタジー オクタヴィア
今日、▼アレクシスデレラさんで決定が出た時の謀反ファンタジーは割と成功する気がするわよねー。
楽しみねー！！
私…アピールとか言われない様に頑張るわー！！
よい子の皆ー！応援してねー！
巫女 カヤ
オクタ村でSGにしたい狼達と狂人の連携が取れてないね。という話ならそうだね。で終わるしヴェルチ破綻した瞬間オクタ灰戻しになるんじゃから、否定でもなんでもないと思うぞい。
オクタ-アレクの否定にはなるか。
元々その線はあまり見とらぬが。
その理論で行くなら実質オクタorゴンの二択の占い先だったヴェルチがゴンに白出す方が両村の場合邪魔になるんじやないかの。
保身と一人で好き勝手することしか考えとらぬお主にはわからぬと思うが。
イリスは●オクタじゃな。
ヴェルチは●ドロシーか●シタール、じゃ。
ヴェルチ視点の狼ならどちらかは固いと思っとる。
【赤】 巫女 カヤ
信用ではなく、信頼がないんじゃよな。
RPとかの話でなく。
村とは思うけど、話を聞きたいと思うか？と言われると……っていう。
鈴蘭と違って感情に振り回されているぶん、肩を並べて歩けぬというか。
ファンタジー オクタヴィア
あら～。
好き勝手やるバカの言う事を無視したから、今散々っぱら悩んでるんじゃなーい。
うふふ。
後日とかどうでもいいわー。
大切なのは、今日よ。
ドラゴソキングさんは、希望が集まってはいたけど、めっちゃ黒いつって蜂の巣にされていた訳ではないわよね。
動き自体はマトモだし、普通の「ＳＧ枠」なら、条件として一致するけど
「犠牲者の黒だし先」を吊ろうと言う意見を覆したい場合にはパンチが足りないわよね。
やっぱ、そういうのを崩したい時は、適当に頭のおかしい奴を「あいつ、訳わからねぇ」つって吊し上げるのが、みんなの気持ち的にも楽なのよ。
そもそも、どうせ破綻して後日灰に戻るなら、どっち占った所で結果は一緒なのよ。
だから、大切なのは「今日どっちが吊り先から外れるか」なの。
ファンタジー オクタヴィア
>>225
その辺、感覚が違うのかしらね。
昨日から、別に白いって言われてる訳じゃないけど、黒いって言われてる訳でも無く…こう、…とりあえず生的な感じで占い…か、第二希望…？ぐらいに…？されてる感？
あったのよー。
なんか、きっかけが一つあれば、私…殺されるな…って普通に思ってたわー。
そのきっかけにはなり得るわよ。
あ、下段違うわよ！
前提が！「ディナーレーシアさんが真の場合」の話をしてるわー。
その場合、ヴェルチルチルさんと愉快な仲間達は当然「狂人」か「狼」のどちらかになる訳よね。
素直に破綻する気なら、今日は偽黒を出すでしょうから、「アレクシスデレラさん吊りは、あわよくば避けたいんじゃないか？」って考えた時に、狂にも狼にも動きが沿わないんじゃないかしら？って話なのよ。
ファンタジー オクタヴィア
「▼アレクシスデレラさんにしたい襲撃」の場合、当然斑は偽黒になるわね。
つまり、ディナーレーシアさんの前提は狂人。
残りの枠が真か狼。
このパターンの狼なら、明日は、イリアステルさんをパックンチョファンタジーで、私が灰戻し。
あぁ、これなら、ありかしら？
うーん…斑吊るのに、１－２交換は割に合ってない気がするけど、よっぽど灰がヤバけりゃアリかしら。
灰がヤバい場合って、ドラゴソキングさんになるの？
だったら、そっち囲った方が万が一が起き辛い気がするけど…どうなのかしら。
かしこい研究員 アレクシス
>>178 メドレーさん
▼研が疑わしく見えるのはわかる →>>94中段
考えがふらふら →>>162 思考が変わるきっかけが見えない。村的ふらふらの例を挙げるならローザさんの初日票替えや今日の吊り先変更。
斑を吊りたいがために帽真研黒ありきで考えたからゆがんだ＝ふらふらしたのでは？
狼見失ってる →>>164上段
朝「黒確信で吊り」から「情報ほしい」に変わってるんですが、どちらなんですかね。
どちらでもいいように見えますが。
あとめんどくさいは狼でも言います。
かしこい研究員 アレクシス
白狼じゃなくて純粋に黒く見てるんですけども。
私やシタールさんの話を聞いてくれてないのかな、というのが正直な所。
「ドロシーが自然だから村」と言ってましたが私が言った3dの動きが自然に見えるんでしょうか。
ドロシー白前提感と狼仮定で見るのに狼仮定で探してないところが気になります。
>>169を>>184と見てるのも、都合の良いとこだけ抜き出した感が。
自分は研村主張して村に吊らせて真噛んで霊判定白で「ほら村って言ったじゃない」みたいな予想がちらついて仕方ないです。
あ、返答は大丈夫です。狼探しに使ってください。
ファンタジー オクタヴィア
素直に真襲撃、アレクシスデレラさんの犠牲ファンタジーも止む無し！！
で、あれば、ラインを切ってる所があると思うのだけれど…。
え…やだ、私！？
ってなるのよね…。
みんな、なんか…口の中に何か入ってんの？って感じでモゴモゴと▼斑って言ってるから…。
だから、なんかあんまり、ＬＷに全てを託すＲＰＧ・テイルズオブファンタジーって感じがしないのよね。
【墓】 夜遊び少女 リーザ
飴は自由にしてみようかって
勇者さんが言ってたんだけどなー
actはたしか24回だね。
1dのメモにあるよー
ま、飴投げの都合上ちょっとくらいオーバーでもいいと思うけど。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
何かいらん悩みをさせてる不安が…。
単に回避云々は仮決定後の方が良いよねと思っての業務連絡だったんですけど。
狩人かもって悩んでる人いたら陣営かかわらずごめんなさい！
【見】 【独】 ししとう レオン
そういや、リーザなんで吊られたんだっけ？と見直したけど、コアずれ問題で終わりそうだった
吊られる間際は輝いてたけど仕方ないネ
【見】 【独】 ししとう レオン
独り言に変更したった
灰見れてなかったのが大きいのかもナ
灰吊り→誰を吊るか分からぬ→自殺ムーブな感
ツイッター楽しそうだけど、ここも対話型だったのかネ
【独】 魔女 メドレー
…アレクの都合の良いとこだけ抜き出した感と
ヴェルチに指摘された希望に還元を組み合わせると
私は見たいところだけ見てるは非常に正しい。
ここ村だったらいいなが自分の中で先行しすぎてる
竜王 ゴンドラ
ギャウ！
［2dから3dに渡ってのアレク周りの反応
・2dドロシー
あまり吊りたくない、ディナ伸びないなら真切りも考える
イリス狼疑う
▼リーザ（僕吊りになるなら▼アレクのがまし）
占はヴェルチ真、ディナ狂、イリス狼予想から
イリスがリーザと僕庇ってように見える→▼リーザ＞僕＞アレク］
召喚士 シタール
正直、今日のアレクシスの発言はかなりいいと思うんですけど、なんで誰もアレクシスの発言見て考えようって思わないんですかね？
今日ドロシー吊りに行く、そこからメドレー疑う、って
かなり村人な動きしてると思うですけど？私は。
みんな割りと白拾いばっかりしてたのに、
なんでアレクシスのことだけは見ないんですか？
竜王 ゴンドラ
ギャオン
[・3dドロシー
ディナ噛みをみて、ディナ真頭に浮かび▼アレク
（昨日ドロシーはあくまでも4ミスが狼勝利条件としている=ディナを噛んだということは1ミスした可能性が高い→真噛み）
仮に狂襲でもトレードオフ出来る
（1ミスした状態で、アレク村なら2ミスにはなるけど霊判定で確定情報を得られる）
▼イリスはありかもしれない、白なら白でもヴェルチ狼確定する
僕非狼濃厚になるとヴェルチ狼強まる
▼イリス（1番狼に自信ある）＞フレデリカ（狼視している）＞アレクで提出
（占どちらかが狼だと判明させること＞狼見失い気味だけど灰で狼ありそうなフレデリカ＞ディナの内訳がわかるアレク優先）
だからこその>>119>>147］
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［シタールのドロシー疑い見てるけど、僕からするとドロシーは全く矛盾してないしブレてない
僕の拾ったものはドロシー視点見当違いかもしれないけど］
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［僕はディナ真に見れなさ過ぎて▼占から入りたいと思っているけど、無闇矢鱈に灰吊りするぐらいならアレク吊ってはっきりさせようと思ってるよ
占吊って白なら最悪、それを重視するなら尚更▼アレクだろう
▼灰▲霊からの▼アレク▲占がきたら結局、明日ディナ真と襲撃された占の真と追っていくことになる上で、今日吊った灰が村だったら3連ちゃん村吊ってることになる
昨日灰吊りした時点で僕は霊軸進行にする気なのかなと思ったから、占吊り結果白でも最悪だとは思わない］
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［2dから消去法気味ではあるけどイリス真みてたもんね、シタールは
ルートもイリス真見てる
僕は今現在ヴェルチもイリスも半々
どっち狼でも可笑しくないと思ってるけど、ヴェルチの方を狼強くみてる
明日占狼判明したらそのあたりでも拾えるものはあると思うよ］
【赤】 巫女 カヤ
まあアルフがまとめを知らぬゆえの進行が宙ぶらりん、という感じなのかの。
正直、喉余らすまとめとか村の時ほぼ信用しないのじゃが。
召喚士 シタール
トレードオフできる、とか確定情報が得られる、とか
さもいいことみたいに言ってますけど全くいいことじゃないですからね？
ディナ狂襲を仮定するなら、アレク吊らなければトレードオフどころか村の得になる。吊ったら、損する(←これがトレードオフ)です。
その得られる確定情報はアレクシス村(＝ディナ偽)。
ディナ偽が見えたところで何も得にならない。
ディナ狂時にアレクシス吊ることにメリットはないです。
【赤】 召喚士 シタール
まとめは、朝一でアレクシス吊りか灰吊りを明言するのが正解だった気がするです。
思考隠すのはアリかなと思うので、喉余らせてることについてはそこまで否定的には見てないですが。
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［シタールはアレク白なら白でしょう
アレク黒としても低そうだけど
▼アレク前提で僕の欲目で黒狙うなら
メドレーかカヤ、どちらかを占ってほしいな
ドロシーはみてきたけど、黒引け無いと思うよ］
魔女 メドレー
[フレデリカ]
1d時、対話しないと見えないけれど
受け身系、これはずっと1dから変わらず。
GS出して対話解決しないのは狼ならSG増やし
村想定なら視点とか狼像の基準が定まらず質問も
悩んでる、はありえる。
>>3:63早期に▼裏行けるとしたら領辺りの
動きが不振ではあったが領学両狼なら
これあえて言うのか？>>2:82や
>>2:206も仲間狼にしては指摘しすぎ感はある。
領狼なら村だと思う。領と互いに疑ってた節ありで
>>3:100 >>3:147
両狼なら両方で位置下げ行っているように見える。
それを踏まえると両狼なら何やってるか不明で
ここ両狼はない。兎とも繋がってない。
フレデの村要素を手に入れさえすれば何とかなる。
召喚士 シタール
ゴンドラが▼アレクシス推すのはあなたの確定情報重視ってところから理解できるんで、ここで議論するのは平行線でしかないとは思ってるですが。
でも占い吊りはダメです。
占い吊って白が最悪ってより、
白の可能性がある占いを今日吊る理由がないです。
あと2日残せば判定があと二つ出てる。霊判定白だったときに(黒でも)それを考慮できる。今日吊ったら判定が一個しか残らない。
そもそも、黒引いて霊とラインが繋がる可能性とか、襲撃される可能性もあるです。
そういうメリットを、「灰吊って村人だったら嫌だから」なんていう理由のために村が放棄する理由がない。
【赤】 召喚士 シタール
＞占吊って白なら最悪、それを重視するなら尚更▼アレクだろう
▼灰▲霊からの▼アレク▲占がきたら結局
霊護衛してくださいお願いします。
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［うん、僕は▲ディナを狂襲としてみてるから、アレク素直に吊るのはどうかと思うよ
ディナ狂なら腹立つし、▼アレクなら真も抜かれるだろうし
だからさっさと霊軸に切り替えて占吊ろうと思ってる
アレク白なら、ヴェルチ狼が狼を守る為にアレクに5票目を投じたのかもしれない（もしそうなら3票あったフレデリカ濃厚かな、とか繋ぐものがある）
もちろん、この辺りは何を推理の軸にしたいかで変わるものだけどね］
【赤】 巫女 カヤ
まとめや進行をわかるものが早いうちに軸を打ち出さないと村がバラバラになる。
村が好き勝手しとるのではなく、頭が好き勝手させとる感じぞい。
召喚士 シタール
狼探せてないのが狼っぽく映るっていうのは思うですけど、
なんだかんだ推理はしてるように見えるです。結果が伴ってないだけで。
なので今日は黒引いてくださいね。
【独】 召喚士 シタール
今日シタールがやったことって、
ドロシー誘導してアレクシス庇ってイリス庇ったくらいですよね。
後はほぼ進行の話。
黒いですね。
【独】 召喚士 シタール
カヤもふらふらしてただけ(ほぼ間違いなく、ふらふら村を演出してるですけど)なので、今日は実は潜伏狼は大きなことはしてないのです。
裏でアレク吊りに誘導するとか白アピとかはしてましたけど。
【独】 召喚士 シタール
そんな状況がまかり通るのは進行がすぐに定まらなかったからです。
せめて、昨晩(3d前半の終わりごろ)には決まっててよかったです。
って、自分がまとめやるときのために残しておくです。
【独】 召喚士 シタール
まとめ苦手なんですよまとめ。
「希望無効は狼引くかもだからやりたくない」って人が居るですが、
私からしたら希望無効は(編成によっては)聖引くかもなのがうーんって感じです。
霊もまぁまとめ率高いんで極力やりたくないんですよね。
【独】 召喚士 シタール
まぁでも早く出したら出したで従わない人多かったでしょうね。
確村にまとめを任せるんなら、村人はまとめの指示に従うべきです。
せっかくまとめして貰ってるのに指示無視するのはちょっと意味がわかんないです。
【独】 召喚士 シタール
オクタヴィアの謀反ファンタジーは別にいいですけどね。
あれは本気でやる気はなかっただろうし。
今日どうなるかはどうかなって感じですけど。
【独】 召喚士 シタール
なんだかんだとぶつぶつ呟いたですが、
村人たちはみんな勝ちに向かって一生懸命です。
そんな村で狼やれて最高に楽しいです。
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ「なんかよくわからんうちに信用度が落ちてる気がするのですが。」
水晶玉「自業自得でしょ」
アグロ「自業自得じゃないですか？」
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ「うむー？カヤ>>223が噛み砕けない。
イリス-ドロシーはまだ10％くらい有りうるけど、空気感共有してない気がする。
で、イリス-シタールってあるの？くらいのイメージなんだけど。むー。
アレクがドロシーに感じる違和感は納得する上で、それでも狼の動き想定とずれるから、村由来の違和感じゃないかと思うんだけど、今日の襲撃が占護衛剥がす意識があって、▼アレクしたら私達襲撃を躊躇う理由なくなるのわかった上でこれってのがわからないけど、カヤ自身は白く見えるんだよね」
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
水晶玉 「一言言わせて貰うけどさー
この村って理解できない＝黒要素と見る人多くない？
そりゃ円錐見れば三角だと思う人も丸だと思う人もいるよねー。でも、それは立場が違うのが原因なの？
とか言いたかった。」
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ 「カヤのGSが我々のGSのみならず村のGSともずれてる気がしますが、カヤ自身の狼戦略ぶっぱ>>109は狼の意識らしくない。
しかし、>>109の意識があるなら、>>223の希望が噛み砕けない。ドロシー-イリスでドロシーは▲我々を邪魔してないかや▼イリス通ったらどうするんだとか。
シタール-イリスでシタールがイリスへの度々の鋭い突っ込みいれてるのとか、>>247とかどうなんですか。昨日から一貫してアレク吊らせない動きの意味も。その辺抜けてないです？」
ヴェルチ 「というか、この村不理解＝黒で見る人多くない…？とオクタ占いのブーメランを投げてみる。
上記からイリスドロシーは切れで見てるけど、アレクやシタールのドロシー疑いは単体起因なのよね。
ここ占って黒出る気しないんだけど推理間違ってるかなぁ…。ちなシタールは>>234白いし>>237とか占真偽＜ドロシー黒で偽装に見えない」
【独】 召喚士 シタール
偽視されてるところから巻き返す、黒視されてるところから巻き返す。
どっちも難しいのです。
真視されてるところから更に真を稼ぐ、村視されてるところから更に村を稼ぐ。
こっちは簡単。
【独】 召喚士 シタール
1dとかならまた違うですけどね。
3dになって(実質6日目)偽視されてるところから巻き返すの、
主に精神的にきついと思うです。
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「ちなみにオクタは思い切り狼利提案だったし、ここSGにさせられなくしたしで、占ったことを後悔はしていない。
でも、アルフの困惑見て、そこについては本当に心労かけてごめんなさいと思った。」
【独】 召喚士 シタール
そこに関しては、
気づいてたのに自分のことで手いっぱいだった私が悪いです。
もっと早く表で庇うべきだった。
もっと綺麗に表で庇うべきだった。
【独】 召喚士 シタール
でも、だからこそ、
ここからでも私にできることはあるです。
そのために今は喉を温存します。
頑張ってください、躑躅。応援してるです。
【独】 召喚士 シタール
ところで、
今日の吊りは灰吊りかアレクシス吊りの二択って霊が言ってるのに
なんで今日やることがイリス庇いなんですかねって、
誰か突っ込むですかね。
当然村シタールならアレクシス庇いのほうが優先度高いはずです。
【独】 召喚士 シタール
まぁでもヴェルチが気づかなかったならだれも気付かないですかね。
読解力お化けことオクタヴィアなら或いはってとこですか。
【独】 召喚士 シタール
見直せば見直すほどシタールのアレク残し希望がポーズにしか見えなくて、
後に突っ込まれそうではあります。
ううん、喉の使い方しくじっちゃったですね。
昨日で切りすぎた。今日進行に使いすぎた。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「ラインで言うともう一つ。
イリスの1dの考察はライン操作よりも本気度の方が高かったと思うのね。その中でまず、>>241メドレーの発言を、これまで狼で見たことがない、とまで言えるかな？という切れ。」
アグロ 「カヤ>>253 そうではなく、私への占い希望を出すとき"私視点"をどれだけ追ってくれてますか？という話です。
で、これ要は私視点＝実際の状況を見ておらず、自身の考察への自信が核にある感触なんで、白要素に取れるんじゃないでしょうか。」
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチは、学芸員 フレデリカ を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 巫女 カヤ
いや、占吊りの日ならともかく、もし回避COがあり対抗を回す流れになった際出られないのは致命的ぞい。
対抗が出た時、の危機感がない
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
アグロ 「フレデリカとカヤって結論ほとんど同じになってるんですかね。
なのにカヤに拾える白がフレデリカに拾えないのは何ででしょうか…。思考の熱量？
初動の動きは別に悪くなかった感触なのですが、カヤにある潔癖さというか、わがままな部分がフレデリカに見られないからでしょうか。
両狼、には見えませんが。」
【赤】 召喚士 シタール
対抗回しですか、その発想はなかったです。
それだと流石に「対抗は回さないだろう」ってタカをくくることはできないですね。
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「直近ドロシーのactが私の結果への期待が見えて、▲私を考えてるであろう狼に見えない件。」
【赤】 巫女 カヤ
決定も出ぬ……
襲撃は▲ヴェルチの路線で良いかの？
割と我の色見せ√に入りつつある気もするが、その前にドロシーとフレくらいは吊りたいの。
召喚士 シタールは、ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 召喚士 シタール
楓疑ってるところあんま居ないように見えるですし。
序盤放置されちゃった分のしわ寄せが少し来てる感じはするですが、
それはメドレーも一緒だし。
【赤】 巫女 カヤ
この村の特性として、個性があるものが強い。みたいなところあるからの。
勢いの勝負になると、いささか部が悪い。
まあ明日▼躑躅となるから、１日余裕は生まれるがの。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「ああ、吊り希望出してないですね。
【▼裏▽骨】
骨については、>>203とかは>>186の勢い無くってですね。
疑われないような意識、が表出したのかと思いました。
で、研吊りたい人は、襲撃以外の帽真要素・出てる帽偽への反証・研黒要素のどれかの提出を求めます。
出ないなら、それは思考停止してるだけです。
占希望については、しっかりと希望見た上で占先決めますよ。好き勝手占うつもりは無いです。」
【独】 領主の娘 ドロシー
>>181 >>185 ローザさん
☆シタールさんは、これでドロシー白見えたら足場ボロボロですし、そもそもシタールさんの村を保証してるドロシーを吊りに動いてるのが非狼的かなーとは。
ドロシーが初日に取ったルートヴィヒさんの村ぽいとこって、盤面を素直に見たことをちょくちょく軽く落としてくとこだったですね。
そういうの、2日目3日目は無くなってて、ドロシー黒考察も作ってきた感じのものをドーンとまとめて落としてるのが狼の塗り方っぽくは感じてるです。
加えて言うと、ルートさんは>>172が悪意的解釈すぎて……。
イリスさんよりも先にイリスさんの片白のルートさんを吊る進行はあり得ないです。
単に、ドロシーの頭ん中に▼ルートさんなんて発想が無かっただけなのですよ。
【見】 【墓】 ししとう レオン
まぁ手伝うっつーとアレか
でも進言は出来るしナ
少なくとも占い吊りは無しにしようとか、そーゆー方針に関わるお話って普通にしても良いんだよね
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ「ここであえて偽視とか、ヘイトが骨から帰ってきたら白要素にあげられるかも知れませんね。」
勇者 アルフレッド
昨日も言ったけど集計の時のために希望は【】でくくってくれると助かります
＞ヴェルチact
占い先は今日も占先投票でお願いします
飴は今日も吊られる人に渡してあげてください
仮決定だけどもうちょっと待ってね。票が割れていて、悩んでます
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチは、学芸員 フレデリカ を投票先に選びました。
学芸員 フレデリカ
やっぱ兎の占い希望変える
【●巫◯骨>◯領】
>>35巫 ディナ真とて噛むか疑問
>>50学が狂噛みだとしたらどんな可能性がるあるか質問
>>55巫 3つの可能性を挙げたなかに、ディナ真による2連抜きの可能性を提示
→▲ディナがなぜ2連抜きを懸念した場合を想定しているのか質問
>>61巫 白よりにLWがいるなら▲狩▲霊をして信用勝負するのでは
この>>61の考えがわからない。
なんで▲狩ができて▲霊通るという考えを想定するんだろ。
ディナ真の場合の発言したのがミスで、取り繕ってるのかと感じる。
兎の⚫領については、領と裏両狼はあんまりなさそうだから、やっぱりちょっと微妙かも。ただ、今日の発言自体は結構疑わしい。
単体考察については、概ね召と研の思考に同意。研は▼にあげてるけど、もしここ黒ならもう占い自体が無駄だし、占い先については参照して良い。
学芸員 フレデリカ
続き
骨は今日の発言良いから吊り候補枠から外しても良い気がするけど、やたら思考がスムーズになってるのが違和感だから、ここ。
【独】 勇者 アルフレッド
アレク・ドロシー＞フレデ
アレクにメリットデメリットあるのは読んで理解し、灰吊りのドロシーが疑われて吊られそうなのは見えてる
フレデはあまり今日吊る意味はないかなって思うので除外
ドロシーかアレク
【赤】 召喚士 シタール
というかまぁ、そんなに本気では疑ってなさそうかなと思うです。
白飽和の末の帰結っぽい。
明日の状況次第で揺れるかと。
裏ボス イリス
イリス狼だから▼イリスにいったドロシー
ここはドラゴンと違って吾輩狼前提の希望故普通に黒く映っておる
周囲を置き去りに突っ走ったのは、シタール
シタールは明日の襲撃が見たいから▼灰、もとい▼ドロ
吾輩視点に限って言えば、吾輩の疑ってる先のドロ(内訳不明)に対して積極的に殴りまくるシタール狼とかあったら凄いなとか思うのはある
好き勝手言って去っていったのはオクタ
メドレーはディナ真に見えずアレク吊り微妙で収まってる
ただ、彼女の場合はむしろ>>83の方が重要じゃな
戦術理解がすぽんとなっているから、周りに意見を求めたと素直に考えると裏側に赤がない
【独】 勇者 アルフレッド
まとめ役つらい…
今までまとめが頼りないとか文句言ったこともある気がするけど。今度からはまとめには文句いわない。優しくする
そして出来れば狼を引く
竜王 ゴンドラ
ギャオン
［僕も結構言い方が悪かったかもしれないな
霊は一人で頑張ら過ぎずにもうちょい村のみんな頼ってもいいんじゃない？
100%の善手なんてないし、どっちみち最後の最後で後悔しなければいい
灰吊りかアレク吊りかで悩んでるなら霊判定みて1番自分自身が後悔しない方を選んだらいい］
骨董人形 ローザミスティカ
決定確認したんだけど、流石に反対したいんですが。
安定手プラス情報量の面でアレク希望再掲。勇者自身がドロシー白と思ってるなら尚更。
勇者 アルフレッド
正直にいうと今一番後悔する未来はドロシー吊って白判定な未来だけど。
でも自分がそれ見たくないがために最多投票のドロシーを吊らないのもなって
【独】 領主の娘 ドロシー
>>264 アルフレッドさん
あー、はいはい。
【非狩ですなの】
ルートさんとかイリスさんの票の重ね方は凄い狼的に見えるですので、明日以降のフォローは忘れないで欲しいですなの。
あと、狩人はヴェルチさんorアルフレッドさんの護衛勝負頑張ってくださいなの。
イリスさん護衛とかしたら絶許なのですよ。
>>181 >>185 ローザさん
☆シタールさんは、これでドロシー白見えたら足場ボロボロですし、そもそもシタールさんの村を保証してるドロシーを吊りに動いてるのが非狼的かなーとは。
シタールさんは、「変なこと言ったらすぐ狼！」ってなってるのが、狼経験薄そう&狼視点無さそうって感じるですね。
むしろ狼の方が発言は作り込むものですよ。
あと、「ああ言えばこう言う」をやってきてるのは、ロックかかってるだけの村の態度には見えるです。
狼だと思考負荷強いですから。この動き。
【独】 骨董人形 ローザミスティカ
ここでアレク吊らないなら村勝てる未来全く見えない。
可能性の枝広げまくってどうしたいんだよ。
狼行方不明なのに。
領主の娘 ドロシー
>>264 アルフレッドさん
【非狩ですなの】
【消極的了解】
ルートさんとかイリスさんの票の重ね方は凄い狼的に見えるですので、明日以降のフォローは忘れないで欲しいですなの。
あと、狩人はヴェルチさんorアルフレッドさんの護衛勝負頑張ってくださいなの。
イリスさん護衛とかしたら絶許なのですよ。
>>181 >>185 ローザさん
☆シタールさんは、これでドロシー白見えたら足場ボロボロですし、そもそもシタールさんの村を保証してるドロシーを吊りに動いてるのが非狼的かなーとは。
シタールさんは、「変なこと言ったらすぐ狼！」ってなってるのが、狼経験薄そう&狼視点無さそうって感じるですね。
むしろ狼の方が発言は作り込むものですよ。
あと、「ああ言えばこう言う」をやってきてるのは、ロックかかってるだけの村の態度には見えるです。
狼だと思考負荷強いですから。この動き。
竜王 ゴンドラ
ギャオ
［最多票のドロシー、2w仮定ならドロシー吊り入れてない中に相方いるわけだけど
ドロシー吊って白ならアレクの扱いどうするの？
そこが霊にはあるの？］
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「アルフ【仮決定確認】
対抗の反応どう考えても白でしょ。これ。と思うし、
イリスか骨あたりにならないかと思うけど。
アレクになるよりは見える白が増えるから反対まではしない。
なにより、アルフレッドは色々決定や進行、村の方向決めとかありがとう。」
領主の娘 ドロシー
◆ルートヴィヒさん
ドロシーが初日に感じたルートヴィヒさんの白いとこって、盤面を率直に見たことを軽ーく落としてくとこだったですね。
そういうの、2日目3日目は無くなってて、ドロシー黒考察も作ってきた感じのものをドーンとまとめて落としてるのが狼の塗り方っぽく感じてるです。
加えて言うと、ルートさんは>>172が悪意的解釈すぎて。
イリスさんよりも先にイリスさんの片白のルートさんを吊る進行はあり得ないです。
単に、ドロシーの頭ん中に▼ルートさんなんて発想が無かっただけなのですよ。
そこを狼的と言うのは塗りと言わざるを得ない。
盤面を見てまともなこと言うのが良いとこと思ってたルートさんが「ここをおかしい」って言うのはとても気になるです。
ドロシー黒考察も本気でロックしてるんじゃなくて「狼としても解釈もできる」って感じでしたし、疑い方が狼的には感じました。
勇者 アルフレッド
【本決定：ドロシー】
明日からは俺ももう少し進行について自分の意見言った方が決定前になってグダることなくていいかな、とは思うけど、そうするとどうしても自分がどの占いを真視しているかとか灰の黒視白視が出てしまうので悩みどころだよね
【独】 かしこい研究員 アレクシス
というか斑4日目まで残すってよくあるんですか？
記憶だと大体2，3日目に吊ってた気が。
表じゃ言えないけど吊れば思考はクリアになるんじゃないかな、とは。
巫女 カヤ
【決定確認】
まあ反対じゃな。アルフは理由を灰に埋めるのではなく説明を。
そもそも今日灰吊るかどうかわからぬまま、いきなり灰吊りします。
じゃ満足に詰められてもおらぬ。特に対象が早々に喉枯らしたドロシーじゃしな。
昨日それで▼リーザ失敗しておるわけだし、今日の▼ドロシーは明日▲ヴェルチorイリスでもアレクは白だろう。揺るがない。という鉄の意志で良いか？
これでまた明日、アレクどうしよう？ 狂噛み？ とか思考負担増やすとなるとさすがに無粋が過ぎるぞい。
ドロシーが非狩してしまった故、決定を曲げろ。とは言わん。せめて説明責任は果たしてくれ。
【独】 召喚士 シタール
ネタっていうか、イリスのCOに無反応すぎたとこで狩ぽいなぁって思った記憶があるです。
そして昨日の失速は噛み回避に見えてるです。
領主の娘 ドロシー
メドレーさん考察求められてましたけど、正直違和感なかったんで見る気が起きなかったですねー。
まぁ、あなたが村ならドロシーの代わりに頑張ってなの。
あと、今日のイリスさんですけど、決定付近まで喋らず、▼ドロシーの追い打ちに力入れてたのは、やっぱり思考リソースをドロシー吊りに注いだ狼なんじゃないですかね？
ルートさんとの連動は見られるです。
ここ2人とアレクシスさんの関係に関しては、後に残る皆さんに任せるですよ。
あと、今日もまともな疑い先を表出してなかったフレデリカさんのことも、きっちりフォローしてほしいなの。
裏ボス イリスは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
骨董人形 ローザミスティカ
フレデアクト
理由ならこれまで散々言ってきた。今鳩で忙しく長文が打てない。安定手プラス情報量ってのはさっきも言った。可能性の枝を狭めたい。
書いてる内にドロシー非狩が見えた。
本決定先には合わせる。
竜王 ゴンドラは、かしこい研究員 アレクシス を投票先に選びました。
巫女 カヤは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
【独】 勇者 アルフレッド
じゃあどうしたらいいんだよ！ とは思うけど、結局手順を最初に守らなかったことからはいるわけだしな。やっぱり手順は守るべき。なのか
【独】 かしこい研究員 アレクシス
落ち着いて素数を数えるのDEATH
今日の襲撃先→[<<学芸員 フレデリカ>>
護衛先→[allwho]]
骨董人形 ローザミスティカは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
【見】 【墓】 ししとう レオン
民意に拘るならアレク吊りで良いと思うけどナ
ぶっちゃけ、狂と村の交換って良くも無いけど悪くもないんだよネ
残っている占い師に真がいるorいたという情報が手に入る
召喚士 シタール
OKです。
方針の指示が遅かったことにも問題はあると思うですが、
村人は決定に逆らうべきでないです。アルフレッドがまとめを「してくれてる」ってことを忘れちゃダメです。
ところで、灰吊ることになったことだし、霊護衛指示だしてください。
霊噛まれたら村がバラバラになる未来しか見えないし、
それこそアレクシスがすぐ吊られる可能性もある。
そもそもこの状況で霊情報を遮断されるのは完全に村負けルートだと思うです。
占いが噛まれるかもしれないけど、アレクシス残してることでそれなりに抑制できてるはずだし、この状況なら噛まれるのも情報です。
以上非狩ブラフでした。
竜王 ゴンドラは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「>>277可能性の枝を狭める、で勝てる村に見えないというのはあるんだけどね。
村の疑い先はくるくる変わってるし、正直色つけられるだけ付けたいよ。
で、明日噛まれたら村に残ってる結果がアレクとオクタの白だけ。
さらにそこでアレクを吊る？
イリス狼って確定情報だけで貴方は狼を駆逐できるの？
>>256のディナ狂アレク白打つ方が楽だと思うけど。
その覚悟はあるのかな？
>>279の思考が心地よい。シタール好きだ。」
【独】 勇者 アルフレッド
現状、斑１方白１(占い１人あたりに１人ずつ)
アレク吊りした場合、▲占を誘発する恐れがある
明日、▲占が来れば▼狼占▼アレクで真狂を確かめられる
明日、他が噛まれるようであれば占いの結果が２個のこったうえでアレク吊りを行うことができる
多分これが最善のはず
【独】 ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「というか>>279は言ってくれて助かりました。
これがあって初めて、読み合いが成立する。
霊の方がやはり現行思いですからね。
なんだかんだ、霊情報は欲しいです。いやドロシー白でしょうけど。」
かしこい研究員 アレクシスは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
【独】 骨董人形 ローザミスティカ
充分▼ドロシーで村負けルートに片脚突っ込んでるよ。
とシタールに突っ込みたい。
まぁドロシー白と思ってるから、そう思ってるだけかもしんないけどさー。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ 「いや、アレクシスの希望通りでしょうが。
吊られて墓下ニートするつもりだった？
ちゃんと白も貰った自覚もって働いてよね。」
アグロ 「ただ、アレクシスの単体一点突破の考察は少し不安が残ります。襲撃や、判定等の状況考察も一歩引いて織り交ぜていっていただければと。」
領主の娘 ドロシー
改めて、占い希望は【ヴェルチさん：●ルートヴィヒさん > ○フレデリカさん】で。
ルートヴィヒさんは、決定周りに顔を出してないというのも気になるですね。
誰が吊れてもいいって感がありますです。ってかどこに消えたですか。
（まぁオクタさんもなんですけど）
皆さん明日になったらもう一回ドロシーの今日の考察を見直すですよ。
村人は死人を軽んじるですからね。
念を押しとくです。それでも心配ですが。
>>279 シタールさん
いい加減その露骨に黒いのはやめるですなの。
村と見込んで言いますけど、シタールさんあなた村で今まで幾つ村を滅ぼしてきたですか？
過去の自分を省みるです。
actも残24回ですし、これでおしまいですなの。
後は任せますです。
【赤】 召喚士 シタール
楓の突貫村偽装狼...凄い見てみたいですね。
さておき、私の位置については心配ないかなと思ってるです。
これも個性です、うんうん。
【独】 召喚士 シタール
ひとつですってドヤ顔したけど、
こういうスタイル始めたのは前村(1週間くらい前)で、かつその村は村負けに終わってる(最終日に吊られた)ので、
全くドヤ顔できないかもです。
裏ボス イリスは、巫女 カヤ を投票先に選びました。
かしこい研究員 アレクシス
いやなんだかまだ話しそうな雰囲気だったので…。
【本決定了解・投票指差し確認済み】
>>281
そんなことあるわけないじゃないですか。今日だって頑張りましたし(なんでバレました)
メドレーさんに関しては領黒有りきだったかもしれません。
考察も落としてくれたのでまたそれも読みたいと思います。
状況も踏まえて考える…のも頑張りましょう。
つまり明日の自分に丸投げ。おやすみなさい。
【見】 【墓】 ししとう レオン
ドロシー先おつと言いつつ、襲撃どこかな
オクタorルートは狙えば抜けるけど、うま味はどうだろ？
占い襲撃もまぁアリだネ
【見】 【墓】 ハーフエルフ フラン
結局▼アレクになってるかなーと身に来たらドロシー吊るんだね。１ミスしてるのにめっちゃ攻めた吊り先だなぁ。
黒ならいいけど白なら明日もオクタさんがプギャーしそう。
【見】 【墓】 ハーフエルフ フラン
>>282上段
どこ吊れてもいいのは相方がいないor相方も高い位置な狼だねー。
どこかで襲撃見てアレク考えたいみたいなのが見えたけど、それは昨日言うことだね。
【見】 【独】 ハーフエルフ フラン
>>282下段
シタールさんはロッカー村、みたいなのをメドレーさんが言っていた気がしますが、世の中にはロック偽装狼というのもいるよね。
ファンタジー オクタヴィア
そういえば、イリアステルさん真派が一人もいないのって変ねぇ。
好き勝手やるバカの戯言なんだけど、決定に不満があるなら声をあげて変えようと努力するべきだと思うのよ。
まぁ、お前深夜１時半からドンチャン騒ぐなご近所迷惑ファンタジーだって言われたら「すやぇーせん」って言うしかないんだけど。
そうで無ければ、決定や纏めに文句ファンタジーを発動させるのも可笑しいわー。
私は「してくれてる」とか思って無いけど、「お前がそう決めたなら従うが」的な感じで文句だけ垂らすと余計なプレッシャーファンタジーがズドーンよね。
従うなら従うでちゃんと従いましょう。
自分の意思を貫く気はないが決定に不満は言うぜって言う精神は甘えファンタジーだと思うわよ。
と言う訳で、今回は普通に従うわねー！
ファンタジー オクタヴィアは、勇者 アルフレッド を投票先に選びました。
ファンタジー オクタヴィアは、領主の娘 ドロシー を投票先に選びました。
ファンタジー オクタヴィア
まぁ、安定手と言うか、情報面でウダウダ言うと、それやるなら昨日だっただろ…？って話になっちゃうので…。
リザリアーナちゃんが結局吊られたにしろ、流石に情報の出る量が違いすぎる…って所を、襲撃見ましょう（って理由だったのか知らないけど）的なあれそれも含め、黒狙いで吊って間違えたのだから
今更後手に回るのもアレなのよねー。
リカバリーファンタジーを効かせるよりは、オールオアナッシングwithファンタジーの方が面白いし。
だから、アレクシスデレラさん白って事で進めればいいじゃない。
違ったらデッドファンタジーってだけだし。
ファンタジー オクタヴィア
ディナーレーシアさん真の場合の狼はイリアステルさんかなって感じがするけど、ヴェルチルチルさんと愉快な仲間達が真の場合は、シタルンジャーさんぐらいしかどにかする手段を取ってないのよね。
ただ、シタルンジャーさんは、「イリアステルさんの真上げと二枚抜き」の算段は整えてるけど、▼アレクシスデレラさんに全力で歯止めをかけてるので、吊縄的に言えば割と損な方かなーと。
ドラゴソキングさんは、昨日からずっと▼斑主張だけど一人が頑張ってる感が強いのよねー。
ボッチファンタジーね！裸の王様だわー！
ファンタジー オクタヴィア
そもそも斑吊自体は間違った主張ではないしねー。
確定情報が得られるのは確かだし。
だから、まぁ。
なんか、モソモソと動いてるミスティナイトさんとフレフレデリートさん辺りをとりあえずボコボコファンタジーにすればいいんじゃないかしら。
特に「昨日私達は全員で間違えたのだから、今日は▼斑にすべきでは？」って言う主語を広げた説得は歪んでると言えなく無くもないわー。
投票を委任します。
バチカン熱心党 ルートヴィヒは、勇者 アルフレッド に投票を委任しました。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
寝る準備の間に夜が明けそうです。
お腹減りました。
メドレーさんとローザさんが気になる。
占いはどっちなのか…イリス狼ライン切り、吊られないと見てのアピ？
ヴェルチさん狼でオクタさん白なら本人の言うとおり白出しなんて回りくどい真似するより灰のままで▼研拒否の灰吊り対抗吊り主張とかすれば良い。
逆はあり得ないから両狼…オクタさん黒要素くださーい。
【独】 かしこい研究員 アレクシス
よく考えたら2日目の委任して寝るのもいかんかったですね。
あの日は限界だったんです、悪かったとは思ってます。
ウサギのアグロと、フレンズの ヴェルチ
ヴェルチ「【フレデリカ占うわ】
現状、狼で違和感ない、かつ村であってもSGにされかねないところを。死んでる気がするけど
昨日の最終版、アレク吊りに拘るのっていうのが狼の所業が否か、
情報がどう増えることを想定してるかはわからなかったけど。疑われないような動きではなかった。
というか、イリスの今日喉溜めとく動きってライン見せない為だろうから、破綻意識ってあると思うの。
そこを意識して今日の考察はして欲しいかな。
霊襲撃されるのは怖いし、狼にそっちで勝負されないように、>>279にはなにも言いませんでしたが。
狩人はわかって私護衛という賭けにのるか、堅実にアルフ守るかの読み愛にして欲しいかと。」
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★処刑者 (5)
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