342 ジャム様２１
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人
狼
墓
全
チベットスナギツネ代表 チャールズ は 卯詐欺師 カシム に投票した
ホッキョクウサギ シメオン は 卯詐欺師 カシム に投票した
どうみてもうさみみ リーゼロッテ は 卯詐欺師 カシム に投票した
卯詐欺師 カシム は どうみてもうさみみ リーゼロッテ に投票した
わるいウサギ シュテラ は 卯詐欺師 カシム に投票した
あひるちゃん コンラート は 卯詐欺師 カシム に投票した
どうみてもうさみみ リーゼロッテ に 1人が投票した
卯詐欺師 カシム に 5人が投票した
卯詐欺師 カシム は村人の手により処刑された。
わるいウサギ シュテラ は、チベットスナギツネ代表 チャールズ を占った。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
咆哮が止み、輝かしい朝が訪れて村人達は知った。
――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 |
ID |
生死 |
陣営 |
役職 |
| 語り手 |
master |
襲撃死 |
村人 |
村人 (村人を希望) |
| えびの背腸定食 ヒンメル |
猶庵 |
退去 |
観戦 |
見物人 (見物人を希望) |
| 兎屋 イングリッド |
newgood |
退去 |
観戦 |
見物人 (見物人を希望) |
| チベットスナギツネ代表 チャールズ |
setoc |
生存 |
村人 |
村人 (占い師を希望) |
| ひつじ めりー |
DaiC |
退去 |
観戦 |
見物人 (見物人を希望) |
| ホッキョクウサギ シメオン |
goza |
生存 |
村人 |
村人 (ランダムを希望) |
| アンゴラウサギ シルキー |
earlgrey |
退去 |
観戦 |
見物人 (見物人を希望) |
| 英国紳士 アヴェ |
孫八 |
退去 |
観戦 |
見物人 (見物人を希望) |
| ジャイアントパンダ ゾフィヤ |
natsua |
退去 |
観戦 |
見物人 (見物人を希望) |
| どうみてもうさみみ リーゼロッテ |
billy |
生存 |
村人 |
村人 (ランダムを希望) |
| 卯詐欺師 カシム |
悪戯兎 |
処刑死 |
人狼 |
人狼 (ランダムを希望) |
| わるいウサギ シュテラ |
mill |
生存 |
村人 |
占い師 (人狼を希望) |
| あひるちゃん コンラート |
pochi |
生存 |
村人 |
村人 (人狼を希望) |
| ふさねこ スノウ |
kikibibi |
退去 |
観戦 |
見物人 (見物人を希望) |
(0) 2015/06/08(Mon) 06:00:34 (悪戯兎)
お疲れ様。
カシムうまかったのになぁ。
狂人と聖足したら丁度ええのではないだろうか。
狼に辛過ぎるん。
(1) 2015/06/08(Mon) 06:03:24 (goza)
(2) 2015/06/08(Mon) 06:07:58 (billy)
いや、単純な自力不足だったかな
もう少し基礎がないと話しにならない。
それとあひるちゃんはごめんなさい。
煽ってるつもりもなくて
暴言のつもりもなかったの
いや、なかったからこそ問題かな
バニーちゃんの発言で気がついたけど、黒塗りへの言語化不足という自力の少なさが原因だったようなので、ここホントに申し訳ない。
(3) 2015/06/08(Mon) 06:09:09 (悪戯兎)
(4) 2015/06/08(Mon) 06:09:41 (DaiC)
(5) 2015/06/08(Mon) 06:12:31 (pochi)
うーんうーん、
カシムは動きとしては悪く無かったと思うんだよなぁ。
ただ、他が我が強過ぎたっつーか。
うーん。
(-0) 2015/06/08(Mon) 06:15:16 (goza)
>>3
言語化できない時は、
言語化できない申し訳なさを混ぜるときっと受け入れられる
とか偉そうに語ってみる。
こっちはこっちでカシム直接落とすのは無理そうだったので
外堀埋めまくる戦略だったし、やりづらさはあったろうなあ。
で何かを試したん？
(6) 2015/06/08(Mon) 06:16:11 (billy)
>>6
いや、立ち回りの詳しい反省点は昨日に済ませたのだけど
単純に火遊びし過ぎたら負けるよねと
試していたというより、自制してなかった。
(7) 2015/06/08(Mon) 06:20:11 (悪戯兎)
(8) 2015/06/08(Mon) 06:22:23 (billy)
>>1:-18キツネ
そこはあえて質問の意図をぼかして
相手がどう解釈するか見てみるのも一興
(-1) 2015/06/08(Mon) 06:23:50 (billy)
(-2) 2015/06/08(Mon) 06:24:15 (mill)
(-3) 2015/06/08(Mon) 06:24:37 (mill)
>>6
あと、上段部分は言語化してるつもりだったのが問題点かな
見返したら単純に言語化甘い状態だった。
申し訳ないなと
(9) 2015/06/08(Mon) 06:25:07 (悪戯兎)
(*0) 2015/06/08(Mon) 06:25:54 (悪戯兎)
なんか6時半更新のつもりでした。
しかも終わってたという。
おつかれさま！
(-4) 2015/06/08(Mon) 06:26:08 (mill)
辿り着いたっても、消去法だからなぁ。
個人的に、きちんと真っ当にがんばってたカシムに
むしろ勝って欲しかった。
というのが個人的な感想である。
他ががんばって無かった訳じゃなくて、
この狼で勝てないのかよ！的な意味で。
(-5) 2015/06/08(Mon) 06:26:16 (goza)
(10) 2015/06/08(Mon) 06:26:29 (pochi)
なんかgozaさんがベタ褒めしてくれてる。
嬉しいmgmg
(-6) 2015/06/08(Mon) 06:27:49 (悪戯兎)
お疲れ様！
みるたんそこかぁ！
>>-4村建てさん…！
(-7) 2015/06/08(Mon) 06:29:08 (goza)
やっぱカシムはなさそうかなーと思ってた寝落ち前でした。
時間は0時過ぎ。
0時半まで伸びてたら寝てたよやったね。
むー、ちょっと捕まえられる気しなかった。
(-8) 2015/06/08(Mon) 06:33:12 (mill)
(-9) 2015/06/08(Mon) 06:35:22 (billy)
>>1:49ヒンメル リーゼロッテ = USA
なんかウサげっと
(-10) 2015/06/08(Mon) 06:36:57 (billy)
いてらいてら。
>>-6カシム
外の野良村とかだったら、
普通に勝てたんじゃないかなぁ。
言葉のセレクトとか流石だった。
(-11) 2015/06/08(Mon) 06:38:08 (goza)
(*1) 2015/06/08(Mon) 06:38:29 (悪戯兎)
狼むりげーじゃね？は手順考えてて思いました（
手入れるなら占い師なしとかかにゃー
でも狼ムリゲーはだいたいそんなもんな気もしてる。
おなかすいた
ねこだいすき
(-12) 2015/06/08(Mon) 06:38:48 (mill)
(-13) 2015/06/08(Mon) 06:40:14 (natsua)
うーんbillyさんに完全に殺されたね
チャールズは明日続いたら自分吊られる未来見えるから
決め手のない状態なら乗ってくるかなと思ったけど、カシム吊りで心の安定に流れちゃったね。
(-14) 2015/06/08(Mon) 06:42:31 (悪戯兎)
>>-8シュテ
寝落ちで村は救われた…！
そうなんよなぁ。
リゼはきちんと辿り着いてたみたいだけど。
僕とか半信半疑だった。
>>-9リゼ
ドーモ、リゼ=サン。はぐれスライムです。
今回はガチりたいというお友達連れて、
遊びに来たよ。
(-15) 2015/06/08(Mon) 06:43:18 (goza)
>>-12
不利だったけど楽しかったよｗ
それでいいと思うん
(-16) 2015/06/08(Mon) 06:43:38 (悪戯兎)
(11) 2015/06/08(Mon) 06:44:59 (goza)
(12) 2015/06/08(Mon) 06:48:37 (悪戯兎)
占い師無しだと、
村無理ゲーというか、話す事無くなる気が。
狂人欲しいの心。
聖じゃ無くて、霊媒でも良いけど。
狂人吊ったら分かる霊能者。
(-17) 2015/06/08(Mon) 06:49:14 (goza)
>>12カシヒンメル
ホントだなんだこれw
さて僕も離脱るー**
(-18) 2015/06/08(Mon) 06:50:50 (goza)
(-19) 2015/06/08(Mon) 06:51:40 (billy)
占い師無し6人村やったけど、極々ふつーの村状態になってたのん。
正確にはダミー、占い師４、白狼だけどにゃー
(-20) 2015/06/08(Mon) 06:51:51 (mill)
(-21) 2015/06/08(Mon) 06:52:23 (mill)
手順計算やって、あれ？っとは思った(
全員SG県内だと思ってたら、即吊りされました(しろめ
(-22) 2015/06/08(Mon) 06:54:11 (悪戯兎)
シュテラ潰せたのまでは良かったんだがにゃー
何もせんでも弾けそうだったシメオン確保されちゃったのは痛かったmgmg
●コンラートだったら、ロッテがもう少し機能しなかったかしら？
ロッテがGJだったのは言うまでもないけど
シュテラの占い場所が良かったね。
(13) 2015/06/08(Mon) 07:03:13 (悪戯兎)
(-23) 2015/06/08(Mon) 07:04:33 (mill)
(-24) 2015/06/08(Mon) 07:06:47 (悪戯兎)
カシムは自分が生き残ろうとするおおかみさんの動き
これ、そのまま答えだったじゃんかやだー（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
狼ならうそつきなさいよー
(-25) 2015/06/08(Mon) 07:07:03 (mill)
>>-25
そこら辺は自分なりに集めた狼でやっちゃいけないNGポイントを自分なりに避けてただけなんだけどねmgmg
結果火遊びでした(まがお
(-26) 2015/06/08(Mon) 07:11:53 (悪戯兎)
まぁ、ただ、だからこそ
基礎不足って自己評価に落ち着くんだよね
小技があっても基礎がしっかりしてなきゃ勝てないよねー
(-27) 2015/06/08(Mon) 07:14:53 (悪戯兎)
ところで何をGJしたっけ？(首こてり
あんまり自覚できてない
(-28) 2015/06/08(Mon) 07:14:53 (billy)
あ、きもちわるいのやつゴメンね。
喉にホネがーみたいな感じだっただろうし、相手が、じゃなくて自分の中での話とも思ったけど、誤解与えかねない言葉だから釘ぷすしたにゃあ
(-29) 2015/06/08(Mon) 07:15:49 (mill)
(-30) 2015/06/08(Mon) 07:18:38 (billy)
うさみみがカシム吊りにいったとこかな？
カシムが吊り避けられたとしても、最終日吊りは不可避になってたと思うの。
(-31) 2015/06/08(Mon) 07:19:28 (mill)
>>-28
狼だと思った場所の動き封じて殺しにいった事
殴れないと思ったら、周りから切り崩してくの大事
というよりは、もっとシンプルに
ロッテに追い詰められた自覚はあるけど
他は悪目立ちし過ぎて消去法で村から弾かれてしまった点に落ち着くんだよね。
(-32) 2015/06/08(Mon) 07:19:29 (悪戯兎)
気持ち悪いは連呼しすぎたのが問題で
１回２回ならたぶん問題ない
とか思った
(-33) 2015/06/08(Mon) 07:20:18 (billy)
多分だけど色々とすれ違ってる。
シメオンさんの評が色々と示唆に富んでる
と思うけど。
この狼だから負けたんじゃないかな。
基礎力と言うより、シュテラやシメオンを
騙す狼だった。
村に居たのは裏読みとかあんまりしない、
自分の思いに素直な村人達だった。
そりゃ吊られるよね、的なあれそれ。
(-34) 2015/06/08(Mon) 07:21:23 (DaiC)
(-35) 2015/06/08(Mon) 07:22:18 (mill)
(-36) 2015/06/08(Mon) 07:22:54 (newgood)
>>-33
うん、だから
単純に相手の黒塗りが弱かった(弱くないつもりだった)
基礎不足なんだよね。
下手くそだから繰り返しちゃったのかなと自己分析。
>>-29うにゃ、ありがと〜
完全に意識外だった。
(-37) 2015/06/08(Mon) 07:23:49 (悪戯兎)
>>-35シュテ
たぶんそう。
偶然当たったってのはあるだろうけど、
２人から何か違和感取られてるということは
なにか漏れ出たんだと思う。
(-38) 2015/06/08(Mon) 07:25:27 (billy)
>>-34
それそれ
もっとシンプルな狼で良かった。
シンプルな狼ってなんだ？って話しになるけど
(-39) 2015/06/08(Mon) 07:26:38 (悪戯兎)
>>-34ひつじ
つまり魂が真っ白な人に弱かったと。
(-40) 2015/06/08(Mon) 07:27:31 (billy)
>>-38 うさみみ
うちゅうはいだい。
うん。漏れてるんだろなあ
指摘されてもピンとこないほんとの無意識部分。
どうしても消せない部分ってあるよね。
(-41) 2015/06/08(Mon) 07:29:20 (mill)
(-42) 2015/06/08(Mon) 07:29:23 (悪戯兎)
(-43) 2015/06/08(Mon) 07:29:49 (billy)
どっちかと言うと
非占透けの方がヤバかった印象あるっす(
(-44) 2015/06/08(Mon) 07:31:08 (悪戯兎)
わたしからはシンプル狼に見えてたみたい。
シンプルすぎて逆に、にはなってたけどにゃー
100人騙す手段は持ってるけど、1000人騙せる手段はまだ持ってない
これ、基礎部分の話なん？とちょっと思ったおでかけまえ。
(-45) 2015/06/08(Mon) 07:32:24 (mill)
なんかすっごいえらそうな発言を連発してるなこのう兎耳、
とか今思ってる。
なんだこれ。
(-46) 2015/06/08(Mon) 07:32:57 (billy)
(-47) 2015/06/08(Mon) 07:33:00 (DaiC)
あれ？
わたしとmillさんのシンプル基準が違う（
まぁ、いいや。よくある。
>>-40でいいかと
(-48) 2015/06/08(Mon) 07:34:08 (悪戯兎)
そりゃ勝ちうさぎはででんと構えないと。
[お鍋にお湯を張り始めた。]
(-49) 2015/06/08(Mon) 07:34:46 (DaiC)
>>-32カシム誕生日おめでとう
そこかー
覚えておこう
(-50) 2015/06/08(Mon) 07:35:14 (billy)
>>-50
あーがとー
色々気づかされる最高のプレゼントでしたん
(-51) 2015/06/08(Mon) 07:37:00 (悪戯兎)
うん、人それぞれ基準が違うから難しいし面白いよー
それはそれとして、わるいうさぎに騙されたわたしもぴゅあぴゅあ陣営ですね。
(-52) 2015/06/08(Mon) 07:37:31 (mill)
(-53) 2015/06/08(Mon) 07:37:42 (billy)
(-54) 2015/06/08(Mon) 07:38:01 (悪戯兎)
言ってる事は二人共一緒やで。
シュテラ：狼丸出し(シンプル)だから逆に村と見ちゃったよ。
カシム：狼丸出しで裏読み狙ったらそのまま吊られちゃったよ。もっと村人っぽく動く狼(シンプル)が良かったです。
(-55) 2015/06/08(Mon) 07:38:39 (DaiC)
うさちゃん行ってらっしゃーい。
11日かぁ
ちょっと早いけどおめでとーおめでとー
(-56) 2015/06/08(Mon) 07:40:11 (mill)
えらいでー！すごいでー！
ささ、お味噌とネギ持って温まりやす。
[味付き味噌と刻みネギをそっと手渡した。]
(-57) 2015/06/08(Mon) 07:40:56 (DaiC)
(-58) 2015/06/08(Mon) 07:41:58 (billy)
(-59) 2015/06/08(Mon) 07:42:26 (billy)
猶庵さんと見物トークしてみたいなぁと思ってたらヒンメルは孫八さんだと思ってたら本人だったというじじつ
もうちょっと思考出してればよかた
(14) 2015/06/08(Mon) 07:43:09 (newgood)
早くもおめでとうの流れ。
これは乗らざるをえない。
おめでとうおめでとうヽ(´ｴ`)ﾉ
(15) 2015/06/08(Mon) 07:43:24 (DaiC)
(-60) 2015/06/08(Mon) 07:43:34 (billy)
(-61) 2015/06/08(Mon) 07:44:33 (billy)
(-62) 2015/06/08(Mon) 07:45:12 (setoc)
(-63) 2015/06/08(Mon) 07:46:31 (billy)
>>-1
返答があさっての方向に飛んでくリスク高まるので
意図をぼかすのとぼけてしまうのは別でござるん
(-64) 2015/06/08(Mon) 07:52:20 (setoc)
>>-64
それはそれで思いも寄らぬ情報が飛び込んでくるかも
まあ喉は潰れるけど
(-65) 2015/06/08(Mon) 07:54:34 (billy)
そーいや
明日生きてたら▲シュテラして占いCOからのシメオンに黒だせばあっさり勝ってたのか
やっぱり普通に立ち回ってれば良かったね。
(16) 2015/06/08(Mon) 07:55:13 (悪戯兎)
Gの7 編制ってことなんだろうと気付いたのはだいぶ後だった
(-66) 2015/06/08(Mon) 07:55:31 (newgood)
きつねおつかれー
>>1:-18わざと狙ったわけじゃなかったのね。
なかみ見えれば納得が色々あるにゃー
(-67) 2015/06/08(Mon) 07:56:49 (mill)
おつかれー
リアルキツイ系の弱音減らしたいんだけどジッサイキツイかった
部下の勤怠が怪しいから業務受け持ってみたら案の定っていうか…
(-68) 2015/06/08(Mon) 07:58:17 (setoc)
>>16
▲シュテラの時点で占COしたら終わりませんかそれ。
(-69) 2015/06/08(Mon) 07:58:28 (mill)
(-70) 2015/06/08(Mon) 07:58:44 (mill)
(-71) 2015/06/08(Mon) 08:01:00 (billy)
>>-69
シュテラは占い師を守る為の村騙りしたって事に堂々とする。
たぶん、通る。
(-72) 2015/06/08(Mon) 08:01:04 (悪戯兎)
シュテラさん空気読みまくって
占い騙りありがとう(涙
[目薬をそっとしまった。]
(17) 2015/06/08(Mon) 08:01:15 (DaiC)
うさぎさんもおめでとうね
おねーさんの豊乳に埋もれる権利を進呈するわよ
存分に堪能なさい
(-73) 2015/06/08(Mon) 08:01:55 (newgood)
>>-67
半分狙いの半分迂闊で結果ご不満な感じ
ぼかすにも答えの方向の誘導はちゃんとせねばと
なお返答が来た時には旬を過ぎていたのでうまく使えなかった模様
(-74) 2015/06/08(Mon) 08:02:21 (setoc)
(-75) 2015/06/08(Mon) 08:03:45 (悪戯兎)
(-76) 2015/06/08(Mon) 08:09:28 (悪戯兎)
ぱふる為におねーさんにしたと言っても過言ではないのよ
カークがいなくて困惑したけど
(-77) 2015/06/08(Mon) 08:10:01 (newgood)
(-78) 2015/06/08(Mon) 08:10:03 (billy)
(-79) 2015/06/08(Mon) 08:10:40 (billy)
>>-60バニーちゃん
1dでもどっか透けたと思うけど。。何処だったかな
ただ2dの勝ち筋ポカは占い師じゃねぇなここだった。
でも、中身billyさんだったからこの要素も怪しい(
(-80) 2015/06/08(Mon) 08:11:38 (悪戯兎)
(-81) 2015/06/08(Mon) 08:12:08 (billy)
(-82) 2015/06/08(Mon) 08:12:47 (newgood)
>>-81
たぶん、2dからやけに確白であるはずのシメオンに冷たい視点と
3dシュテラ空気すげぇ的なベタ褒め辺りは必須だろうね〜。
あ、ちげぇ、ダメだ。
シメオンに黒だけはダメだ
シメオン狼だったらシュテラ噛まんわ(まがお
(18) 2015/06/08(Mon) 08:17:34 (悪戯兎)
(19) 2015/06/08(Mon) 08:19:00 (悪戯兎)
(-83) 2015/06/08(Mon) 08:27:25 (billy)
でも、占いCOが村騙りにすり替えられるリスクがあるって考えると1d占COが一番無難なのかもしれん。
潜伏安定と思ったけど、そんな事ないのかmgmg
(-84) 2015/06/08(Mon) 08:29:12 (悪戯兎)
>>-83
billyさん狼でも素でポカる発言するから。。
占い師でももしかしたら...
(-85) 2015/06/08(Mon) 08:31:08 (悪戯兎)
それにしてもこういう時に狼とかジャムは空気読むわね
(-86) 2015/06/08(Mon) 08:32:46 (newgood)
(20) 2015/06/08(Mon) 08:38:28 (孫八)
(21) 2015/06/08(Mon) 08:38:38 (孫八)
真が対抗COしてロラで終了でっせ。
カシム、あなた疲れてるんや…
(-87) 2015/06/08(Mon) 08:38:45 (goza)
【見】英国紳士 アヴェは、地面に埋まった
2015/06/08(Mon) 08:39:00
(22) 2015/06/08(Mon) 08:40:12 (goza)
(-88) 2015/06/08(Mon) 08:40:47 (goza)
(-89) 2015/06/08(Mon) 08:45:12 (setoc)
>>-87
真はシュテラやん(
んと、通じてないのか
2d確白になってしまった占い師がCO→次の日襲撃される
狼が3d占いCOして、昨日の占い師は空気呼んだ村騙りで襲撃を自分へ向けるためにCOしたって、真占を村騙りへとすり替えられるん
2d潜伏占い視点で、占った白(狂人がいないの含めて)が占いCOする訳だから、村騙りした側の意図が伝わるんよ
(23) 2015/06/08(Mon) 08:45:33 (悪戯兎)
卯詐欺師 カシムは、英国紳士 アヴェ をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 08:46:03
(-90) 2015/06/08(Mon) 08:46:39 (setoc)
エピ読んでみたけどござさんと同じ感想かな
見物感覚だと2dカシムが出てくる前に灰が固まりかけてた
ここはコンラートが上手かった印象
後は入るスペース失ってる感じだったなぁ
ありゃしんどい
(-91) 2015/06/08(Mon) 08:46:50 (newgood)
>>-85
非占発言ぐらい占い師だってするよ
おおげさだなあ
(-92) 2015/06/08(Mon) 08:46:59 (billy)
【見】英国紳士 アヴェは、卯詐欺師 カシム をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 08:49:11
>>-91
何故か精神的には苦しくなかったんだよね。。
ここは成長ととっていいのか、負け癖ついてるのかはしらんけど(
(-93) 2015/06/08(Mon) 08:50:32 (悪戯兎)
もし村騙りが3d生き残っても
確白は揺るがないんだか3d占いCOが回ったあと撤回すればいいのよ。
もし、名乗りでがなかったら真占死んでるだけだしね。
(-94) 2015/06/08(Mon) 08:55:19 (悪戯兎)
(-95) 2015/06/08(Mon) 09:02:17 (newgood)
>>-95
空気読める確白村人が平気で占いCOしてくるようになったら
たぶん、何も知らない狼さんじゃ対応出来ずにほぼ勝てない(
編成自体珍しいからそんな技しらねぇよになる
(-96) 2015/06/08(Mon) 09:06:33 (悪戯兎)
狼の勝ち筋の話をしてるのかと。
村の作戦？
空気読んだ村騙りなら、
自分が襲撃される為に騙ったわけだよね。
それで遺言残してないとかわけワカメなので、
乗っ取り懸念はしなくて良いんじゃ無いかな。
よって真潜伏安定。
(-97) 2015/06/08(Mon) 09:08:49 (goza)
>>-96
イジメに近いわねw
少々人数用のジャム編成セレクションでも作った方がいいかしら？
(-98) 2015/06/08(Mon) 09:08:59 (newgood)
通常編成での村騙りと違って普通に有効だしね。
共有者の占いCOに考えとしては近い。
問題は共有者がいないから初めての狼なら絶対に失念する
(-99) 2015/06/08(Mon) 09:09:29 (悪戯兎)
>>-96カシム
まさに東京村スタンダードだねw
(カード人狼東京村は、
平気で村の占騙りがまかり通る、
しかも黒引いて当ててたりするエスパー空間である)
(-100) 2015/06/08(Mon) 09:11:23 (goza)
>>-97
そーかな？
遺言ミスもあるからどーじゃろ
朝更新立ち会い不要やし、あった方がいいけど実際にはそこまで考慮されないと思う。
(-101) 2015/06/08(Mon) 09:13:40 (悪戯兎)
(-102) 2015/06/08(Mon) 09:15:05 (悪戯兎)
勝ち筋は、ロッテの立ち位置になる、かな？
たいてい素白→理論派の順で白取られるからイベントでもないと難しいのよね
今回は2d占い師COは悪くない展開だっただけに編成の恐ろしさをポルナレフしたような
(-103) 2015/06/08(Mon) 09:16:39 (newgood)
カード人狼は表情とかガンガン要素取れそうなんでなんでもアリな気がするわ
(-104) 2015/06/08(Mon) 09:18:23 (newgood)
>>-98
バランス取るならあってもいいかにゃー
頻繁にでてゲームがわけわからんくなったら1d占COがデフォになると思うけどね。。
FOって素敵じゃね？
(-105) 2015/06/08(Mon) 09:19:57 (悪戯兎)
面白ければなんでもいいわよ(ｷﾘｯ
つまらないと嫌だけど
(-106) 2015/06/08(Mon) 09:22:19 (newgood)
東京村の人狼
ゲーム中周りの人の名前覚えるのからハードルあったわ(しろめ
名札見えにゃい
あと、カシムの名札はまだ大事に取ってあるmgmg
「いたずらうさぎ」が長すぎたのは反省してる
(-107) 2015/06/08(Mon) 09:23:21 (悪戯兎)
(-108) 2015/06/08(Mon) 09:27:49 (悪戯兎)
(-109) 2015/06/08(Mon) 09:28:16 (kikibibi)
あ、スゴロク村やります（宣伝）
7/16村建てでーす
ちら先生も予定いけそうならいきたいって言ってた
(-110) 2015/06/08(Mon) 09:30:10 (newgood)
今回は正月ぐらいからゆっくり作ってやっと（長い
グリードを取り入れて逆転要素加味してみました
その分、喉は押さえ気味にサイコロ付与のバランスを（難
(-111) 2015/06/08(Mon) 09:34:26 (newgood)
(-112) 2015/06/08(Mon) 09:38:27 (悪戯兎)
いえ、全然
ルール何回も変えてやり直してって感じで
作ってると別の設定でやりたくなったりで、作業全然進まず
今は悪の組織モノの漫画読んでしまってそっちやりたい（マテ
(-113) 2015/06/08(Mon) 09:46:20 (newgood)
漫画と言えば魔法少女☆プリティベルおすすめ
久しぶりに感心するレベルの漫画にであった(
(-114) 2015/06/08(Mon) 09:48:53 (悪戯兎)
>>-114
あれ面白いよね
かなり前にびりーさんから教えて貰ってからずっと読んでる
17巻ﾏﾀﾞｰ
同じ作者でWeb漫画で悪の組織が主体のもあるけど、あれはちょっとグロい
(-115) 2015/06/08(Mon) 09:52:22 (newgood)
(-116) 2015/06/08(Mon) 09:53:36 (悪戯兎)
(-117) 2015/06/08(Mon) 09:55:05 (悪戯兎)
(-118) 2015/06/08(Mon) 10:02:01 (setoc)
>>-117
1,2巻から雑誌休刊でWebに続きが移行したので途中からになっちゃうと思うけど(あと1,2巻は18禁)
ベルの政治編やルナティック国家運営編が好きなら好みに合うかはわからないわね
いわゆるプリキュアみたいな魔法少女モノの矛盾を無理矢理に肯定する感じのストーリーです
(-119) 2015/06/08(Mon) 10:04:51 (newgood)
どっちかと言うとアヴェ
戦争と政治漫画なのかな〜。。
少なくとも魔法少女ってジャンルじゃない(
(-120) 2015/06/08(Mon) 10:05:49 (悪戯兎)
(24) 2015/06/08(Mon) 10:08:21 (newgood)
>>-119
まぁ、大抵のジャンルなら楽しめるから大丈夫なはず
飛んでてもたぶん問題ないん
(-121) 2015/06/08(Mon) 10:09:54 (悪戯兎)
ところでうさぎさんも悩んでた「気持ち悪い」廻り
これ単語を置き換えるの難があるよね
私も文面きついかなと思って言い換えようと悩んだけどうまく作れなくて結局気持ち悪いとした事がある
ごくふつうの怪しいとかわからないとかはPC間で成立するのに対して
気持ち悪いは中の人間の感情を想起してしまうのが抵抗感の原因だと思うんだけど
気にしてもしょうがない感
(-122) 2015/06/08(Mon) 10:12:17 (setoc)
いや、繰り返しちゃったのが一番の原因だと思うん
言わないに越したことないと思うにも同意だけど
(-123) 2015/06/08(Mon) 10:22:34 (悪戯兎)
使い方として尺の一つでしかなかったから何度も出てくるのもしょうがない気が
(-124) 2015/06/08(Mon) 10:24:24 (setoc)
>>-124
ん〜、だからこそこれはコンラート向けの謝罪と言うより
自分の中への情けないなって部分なんだけど
単純に同じ部分繰り返しちゃうって事は、そこで思考停止してんのよね。
つまり、わたし個人の狼のレベルが低かったって話しなのよ。
直せる直せないって言うより、わたしが弱いから起きた問題にしか感じてなくて、う〜って感じ。
(-125) 2015/06/08(Mon) 10:29:19 (悪戯兎)
(-126) 2015/06/08(Mon) 10:32:27 (newgood)
>>+2:20がポイントかな。
つまり、そう言う事なんじゃないかなと
思考停止に無自覚って狼としてあれよねって話し
最初指摘されて戸惑ったけど
(-127) 2015/06/08(Mon) 10:33:09 (悪戯兎)
綺麗なおねーさんからじゃないとダメかしらね
そう思ったならしょうがないとも思うけれど
(-128) 2015/06/08(Mon) 10:37:26 (newgood)
「NGさん変態やな」「せやな」
みたいに終わらず、今みたいに色々は話が出てくる、リスクの高い言葉とでもいうのかな。
ニュアンスはわかるしわたしも使う事あるかもしれにゃい
(-129) 2015/06/08(Mon) 10:41:06 (mill)
ごめんね。コンラート。
素直に謝ればいいだけの話しなのに
まぁ、コンラートからアクションあるまでこの話しはおしまい。
色々理屈捏ねてるけど、そんなのコンラートからしてみれば重要じゃないし。どうすれば良かったかの検証は自分一人で済ませるん。
(-130) 2015/06/08(Mon) 10:44:45 (悪戯兎)
カシムが可愛かったら、あひるちゃんも何も気にしなかったんじゃないかなって気もしてきた
(-131) 2015/06/08(Mon) 10:45:56 (mill)
(-132) 2015/06/08(Mon) 10:48:22 (悪戯兎)
正直に言うとあれは表現の不満の引け目利用した村アピに見えてたわね
後で本人も付け加えてるけど狼だから納得できるとかそういう部類の指摘でもないので、変に引っ掛かって
(-133) 2015/06/08(Mon) 10:52:23 (newgood)
むしろ可愛いからダメージを受けた可能性もあるわよ
というか健全なる男子なら普通はこっち
(-134) 2015/06/08(Mon) 10:58:46 (newgood)
あ、話し変わるけど
墓下的に1d村の中で白かった人いた？
感触何処もSG可能って感じだったけど
(-135) 2015/06/08(Mon) 10:59:54 (悪戯兎)
(-136) 2015/06/08(Mon) 11:02:11 (billy)
>>-135
白取れなかったわね〜
ロッテは取れなくもないかなって2d思ったけど、最後でちょっと踏み切れず
シメオンが白取れそうかなと思ったら占い貰ってたわね
(-137) 2015/06/08(Mon) 11:05:53 (newgood)
(-138) 2015/06/08(Mon) 11:07:29 (billy)
みるさんが何故かかわいかった
進行中同陣営でこんな距離感になるの少ない気がする
(-139) 2015/06/08(Mon) 11:12:31 (setoc)
そっちもWebなのね、知らなかった
どこ狼でも驚かない感じだったわ
情報が少ないから仕方ない
でも地上にいたらロッテ白軸でいくしかないかな、という感触
コンラートには進め方、取り方に共感はあったかな
カシム吊るなら2dのタイミングよね、っていうのも
(-140) 2015/06/08(Mon) 11:13:12 (newgood)
>>-138
昨日ラストでシュテラも指摘したあそこで躊躇したわw
(-141) 2015/06/08(Mon) 11:16:41 (newgood)
>>-139
語尾「にゃあ」の魔力ですね
前回のシュテラとかぶっt
(-142) 2015/06/08(Mon) 11:21:35 (newgood)
1d白置きされた狐狩りじゃ〜とか思ってた時代がわたしにもありました
(-143) 2015/06/08(Mon) 11:24:18 (悪戯兎)
もっと1dからロッテにボディ浴びせて疲弊させれば良かったmgmg
(-144) 2015/06/08(Mon) 11:28:28 (悪戯兎)
カシムタイプは後回しになっちゃうわね
勝手になんかしそうなので
(-145) 2015/06/08(Mon) 11:29:59 (newgood)
(-146) 2015/06/08(Mon) 11:34:43 (猶庵)
フランスが電撃戦でドイツとアメリカに潰されて終わり
第二次大戦とおんなじだ
おんなじ？
(-147) 2015/06/08(Mon) 11:36:09 (猶庵)
お疲れ様、もう１日議論したかったわね(無慈悲な見物の要望)
(-148) 2015/06/08(Mon) 11:39:10 (newgood)
いま少し時間が欲しかった
村の進行の話ではなく、オフの話で
見物に入ったもののきちんと読む時間なくて、
先進7か国首脳会談とか飴攻勢とかあほうなことしとりました
読みづらかったら失礼
(-149) 2015/06/08(Mon) 11:46:39 (猶庵)
ともあれ、生存5か国はおめでとうござい。
フランスは残念でしたね。お疲れ様。
あと少し早いけど建国記念日おめでとうござい。
7月14日 >>2:-51だそうで。
(-150) 2015/06/08(Mon) 11:52:01 (猶庵)
もう1日あっても見物的には悪くなかった
時間取れたかは別にして
(-151) 2015/06/08(Mon) 11:53:18 (猶庵)
これ、初日で占い貰ったら笑うしかないわよね
対抗占いCOしても詰むので信用されないし
せめてもの抵抗で黒引き先出しCOして状況真貰うぐらいかしら
(-152) 2015/06/08(Mon) 12:03:00 (newgood)
>>-10 USA
おめでとう
でもそのアンカー先は日本です
(-153) 2015/06/08(Mon) 12:03:27 (猶庵)
初日黒引きって事故ったﾜﾛｽ
コミットおkって流れじゃないん？(
(-154) 2015/06/08(Mon) 12:09:19 (悪戯兎)
>>ｰ142
可愛さを取り入れていくスタイル（どやぁ
(-155) 2015/06/08(Mon) 12:10:52 (mill)
どうみても詰みです、本当にありがとうござ（
で、真アピしつつなんとか１回だけ吊り逃れる
(-156) 2015/06/08(Mon) 12:11:33 (newgood)
(-157) 2015/06/08(Mon) 12:13:29 (setoc)
(-158) 2015/06/08(Mon) 12:15:24 (悪戯兎)
(-159) 2015/06/08(Mon) 12:18:03 (newgood)
もふれよがしゃぶれよにしか見えない不具合をプロローグから感じてます
(-160) 2015/06/08(Mon) 12:19:46 (悪戯兎)
(-161) 2015/06/08(Mon) 12:30:59 (mill)
(-162) 2015/06/08(Mon) 12:32:14 (mill)
(-163) 2015/06/08(Mon) 12:33:21 (newgood)
(-164) 2015/06/08(Mon) 12:40:25 (mill)
(-161) 2015/06/08(Mon) 12:30:59 (mill)←ここさえ無ければ可愛かった。
(-165) 2015/06/08(Mon) 12:44:55 (DaiC)
(-166) 2015/06/08(Mon) 12:51:49 (newgood)
(-167) 2015/06/08(Mon) 14:00:13 (earlgrey)
おつかれさまー
入ったはいいけどろくに喋れなかったごめんよー
ログは読んでたんだけども
(-168) 2015/06/08(Mon) 14:00:48 (earlgrey)
完全なるパッションでキツネ狼や！
と言ったけど夜のキツネ見て
＞＞どう見ても村人＜＜
ってなってました私ですー。
(-169) 2015/06/08(Mon) 14:01:52 (earlgrey)
(-170) 2015/06/08(Mon) 14:44:30 (孫八)
こんにちは。
ちゃんと読みましたコンラートです。
2dのアレについては、
カシムの謝罪も頂いたうえで改めて、
色々と言動が悪く申し訳ありませんでした。
特に墓のメリーの言葉が突き刺さるまま、
未だ噛み砕き中ですが顔出さずに考え続けるのも何かなと思ったので是だけ置きに参りました。
呼んでくれたござさんもごめんなさい。
それでは、お疲れさまでした。
(-171) 2015/06/08(Mon) 14:47:28 (pochi)
あひるちゃん コンラートは、英国紳士 アヴェ をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 14:47:54
え、ん、進行中だからこそちゃんと伝える事はトラブルを産まない大切な事だと思うのですよ。
過剰に思い悩まぬよう
(-172) 2015/06/08(Mon) 15:15:54 (newgood)
【見】兎屋 イングリッドは、英国紳士 アヴェに|дﾟ)ﾉ⌒●~*
2015/06/08(Mon) 15:17:33
良かったです。
謝罪を受け入れてくれたこと感謝します。
(-173) 2015/06/08(Mon) 15:19:37 (悪戯兎)
(25) 2015/06/08(Mon) 15:28:39 (DaiC)
うん、溜め込まないのは大事。
とくに今回見たいに無自覚な場合は大事。
たぶん、pochiさんには言われ慣れてなかった言葉だからびっくりしちゃったんだと思うので
正直言うと微妙なニュアンスの問題っていうここのメンバーの見解とpochiさんの感じたモノが同一だとも思わないので
えーと、つまり、どー言おう。。？
うん、コンラートは深く悩むと負けだと思うのです（ぐっ
加害者としてではなく敗者として、コンラートには勝者として単純にゲームに勝てた事を喜んでくれると嬉しいかなっと
(-174) 2015/06/08(Mon) 15:30:14 (悪戯兎)
>>25
そうだきみがわるい
もふれよ
＼贖・罪！／ ＼贖・罪！／ ＼食・材！／
(-175) 2015/06/08(Mon) 15:34:28 (setoc)
>>25
大ちゃんがああいってくれた事は嬉しかったよ
(-176) 2015/06/08(Mon) 15:34:40 (悪戯兎)
【見】ふさねこ スノウは、ひつじ めりー をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 15:46:32
【見】ふさねこ スノウは、卯詐欺師 カシム をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 15:46:48
【見】ふさねこ スノウは、あひるちゃん コンラート をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 15:46:55
【見】アンゴラウサギ シルキーは、あひるちゃん コンラート をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 16:14:11
【見】アンゴラウサギ シルキーは、卯詐欺師 カシム をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 16:14:16
【見】アンゴラウサギ シルキーは、ひつじ めりー をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 16:14:20
>>25
画期的解決法ネー
おねーさんが狼引いたらメリーさんが悪いって事ね！
(-177) 2015/06/08(Mon) 16:19:04 (newgood)
(-178) 2015/06/08(Mon) 17:05:16 (悪戯兎)
すべての黒幕はメリーだったんだよ！
ΩΩ Ω<な、なんだってー！
>>-177おねーさん
だがそれは単なる必然だ…！
(-179) 2015/06/08(Mon) 17:11:42 (goza)
カシムもあひるも真面目で良い人だよね。
僕とか気持ち悪いとか58くらい言って言われてるで。
あとめりーのは事象を切り取った分析で、
それを気にしちゃう事こそ誰も幸せにならない道だからね。
あひるはショックだった。
それを表明したらちゃんとカシムは受け止めてくれた。
ガチ的に上手い手だと見た見物もいた。
それで良いじゃ無いか。
(-180) 2015/06/08(Mon) 17:17:47 (goza)
そういえばござさんをジャムで見るの久しぶりな気がする。
(-181) 2015/06/08(Mon) 17:29:40 (earlgrey)
(-182) 2015/06/08(Mon) 18:07:14 (setoc)
(-183) 2015/06/08(Mon) 18:16:03 (猶庵)
英国 チャールズは、
前回のエレオノーレと別人みたいな雰囲気でした。
すごいですね。
(-184) 2015/06/08(Mon) 18:18:29 (猶庵)
ん〜？
setocさんの視点の動きは同じだったと思うけど？
確かに印象はｶﾞﾗﾘと違うのかな？
(-185) 2015/06/08(Mon) 18:23:32 (悪戯兎)
(-186) 2015/06/08(Mon) 18:40:33 (newgood)
(-187) 2015/06/08(Mon) 18:42:38 (悪戯兎)
たぶんエレオだと文章の組み立て方は違ったかしらね？
●シメオンのくだりも言い方がおそらく変わったのではないかと推測
(-188) 2015/06/08(Mon) 18:44:58 (newgood)
(-189) 2015/06/08(Mon) 18:49:57 (newgood)
この村はみんな腹に一物あって見てて面白かったわね
1Dの横並び感は展開が読めなかったわ
相対的に見極めが困難になってたのもあるけれど
(-190) 2015/06/08(Mon) 19:03:49 (newgood)
おねーさんが見てきた中ではうさぎさんの支配力がここまで影響しなかった村は初めてかしら？
(-191) 2015/06/08(Mon) 19:09:34 (newgood)
(-192) 2015/06/08(Mon) 19:13:27 (悪戯兎)
ここら辺かな>>2*13>>*2:14
桶いっぱいに信用して、漏れ出た灰に目がいって
その溢れた灰をさらに桶に戻して漏れ出た灰へ
って言う繰り返しの視点構築できてないので問題なんよねmgmg
それをやる程村の白を拾えなかったのもあるけど
素直じゃなかったのもまた事実かにゃー
(-193) 2015/06/08(Mon) 19:18:38 (悪戯兎)
村なら3発くらいロッテにもボディへ叩き込んでた気がする
(-194) 2015/06/08(Mon) 19:19:27 (悪戯兎)
>>-184
1Dは一緒なはず？
2Dはきた質問にその場で答える事しかしてないから印象は随分違うとおもうけど
(-195) 2015/06/08(Mon) 19:22:17 (setoc)
ロッテ好きに動いていいよ→あれ？ロッテおかしくない？(ガスガス→あ、ごめん、やっぱりロッテ村やった(ロッテ瀕死
こんな視点の動きがあったはず。
なかったかもしれない。
まあ、要は理解する為にぶつかるアクションが他灰より少なかったよね。
(-196) 2015/06/08(Mon) 19:24:21 (悪戯兎)
(-197) 2015/06/08(Mon) 19:28:03 (newgood)
(-198) 2015/06/08(Mon) 19:33:06 (natsua)
(-199) 2015/06/08(Mon) 19:33:21 (natsua)
卯詐欺師 カシムは、ジャイアントパンダ ゾフィヤ をもふもふした。
2015/06/08(Mon) 19:34:02
(-200) 2015/06/08(Mon) 19:34:26 (natsua)
(-201) 2015/06/08(Mon) 19:38:29 (setoc)
(-202) 2015/06/08(Mon) 19:47:08 (natsua)
(-203) 2015/06/08(Mon) 19:52:31 (mill)
ああいや、エレオノーレの時の神妙な空気から、
私が勝手に想像していた地の性格が、
今回のチベットスナギツネの振る舞いと解離していたもので、……ハイ。
何が言いたいかというと、
案外ふざけた人なのだなと。
あいえ、貶しているのではなく、
勝手に生真面目な人と思い込んでおりましたが、
実は諧謔味のある人なのだなと感心した次第で。
もふれよ、もそうですが、
チャールズを選んでチベットスナギツネ（しかも代表）と洒落を打てるのは面白いなと。
(-204) 2015/06/08(Mon) 19:58:54 (猶庵)
せとくさんはせとくさんでしたよー
見てて「あーこれせとくさんかー」と思いながら見てました
この前同村した時はあまり思わなかったんだけども、せとくさんの村人はなんか好きです
(-205) 2015/06/08(Mon) 20:01:46 (earlgrey)
そうだ、一部の方にはお初にお目に掛かります。
そちらの毛玉ボールメリーさんにお誘い頂き、
前回の20村で初めてこちらジャム様に参加いたしました、
ハゲの猶庵と申します。
兎とか狐とかあひるとか、羊とか、
正直全身毛だらけの方々に囲まれて、
正直総毛立つ思いでございます。
あいや、立つ毛はないのですけどね。
今後も表か墓下か、いずれになるかは予定次第ながら、
さり毛なく混ざらせて頂くと思います。
何卒宜しくお願い申し上げます。
(-206) 2015/06/08(Mon) 20:20:41 (猶庵)
(-207) 2015/06/08(Mon) 20:21:47 (setoc)
(-208) 2015/06/08(Mon) 20:27:43 (setoc)
(-209) 2015/06/08(Mon) 20:35:21 (newgood)
…あれっ？
いっつも誰かと中身を誤認されるだけの存在であるこの私が中身を捉えられている…？
何事だね
(-210) 2015/06/08(Mon) 20:49:41 (setoc)
なんか７人村で勝ったウエルシュとか言う天才がいるらしいよ
ジャム12
(-211) 2015/06/08(Mon) 21:34:48 (billy)
今回のはわりとせとくんらしいせとくん
だけどたまに考えるフリの狼がいるので注意
(-212) 2015/06/08(Mon) 21:35:34 (billy)
(-213) 2015/06/08(Mon) 21:42:24 (newgood)
>>-213
いたなー（どや
少人数村で村人やるのやっぱり初めてだったぽい
何したらいいかわからなかった
８人村は２狼らしい
(-214) 2015/06/08(Mon) 21:52:42 (billy)
私が
「あーこの人村人だわ。好みだなーこの人ー」
って思ってると大体せとくさんという法則がある
そして段々せとくさんとわかるようになってきた
(-215) 2015/06/08(Mon) 21:56:32 (earlgrey)
(-216) 2015/06/08(Mon) 21:56:40 (billy)
せとくんに白印象持った時はだいたい狼
不信感持った時はだいたい村人
(-217) 2015/06/08(Mon) 21:57:52 (billy)
物凄く納得した。
問題はせとくさんが誰なのか
進行中は分からない点・・・。
(-218) 2015/06/08(Mon) 22:06:47 (DaiC)
相性かしらねー
おねーさんは特に他の人と変わらないと思うのだけど
いつもおねーさんが喉枯らして注意されてる感じはするわねー（
(-219) 2015/06/08(Mon) 22:28:28 (newgood)
(-220) 2015/06/08(Mon) 22:29:52 (newgood)
(-221) 2015/06/08(Mon) 22:33:46 (billy)
安心感あるsetocさんは村人ってイメージだけどにゃー
(-222) 2015/06/08(Mon) 22:34:33 (悪戯兎)
おねーさん……決定前に喉残しといてください
わたしからのお願いです。
おねがい。
(-223) 2015/06/08(Mon) 22:34:55 (mill)
(-224) 2015/06/08(Mon) 22:35:34 (billy)
(-225) 2015/06/08(Mon) 22:37:15 (newgood)
(-226) 2015/06/08(Mon) 22:37:43 (billy)
>>-233
あなた喉枯らすとフルボッコとか言って脅してくるもん
(-227) 2015/06/08(Mon) 22:38:42 (newgood)
あれやね。
気になる先生に注意されたいから宿題わざと忘れてくる少年心やね
(-228) 2015/06/08(Mon) 22:39:18 (悪戯兎)
(-229) 2015/06/08(Mon) 22:40:28 (setoc)
(-230) 2015/06/08(Mon) 22:41:08 (mill)
(-231) 2015/06/08(Mon) 22:41:16 (悪戯兎)
>>-226
違うわ、男なら誰しもおねーさんに優しく怒られる事を夢みた事があるでしょう
これはロマンなのよ！
野郎に言われる場合は愉快犯でこれはこれで楽しいのよ
(-232) 2015/06/08(Mon) 22:41:47 (newgood)
村の更新日が延長されました。
(-233) 2015/06/08(Mon) 22:42:22 (悪戯兎)
(-234) 2015/06/08(Mon) 22:42:36 (natsua)
(-235) 2015/06/08(Mon) 22:43:22 (mill)
前にござさんがベルガマスコで朝一で長文考察ぶちおとして喉マッハした時は本気で笑ったわねw
(-236) 2015/06/08(Mon) 22:44:19 (newgood)
>>-229
うわめだよー
迷ってるような感じがつかいやすいにゃー
(-237) 2015/06/08(Mon) 22:44:40 (mill)
>>-235
そんなことmillさんにされたらAM12:00に喉枯らす自信あるん
(-238) 2015/06/08(Mon) 22:46:01 (悪戯兎)
あ、大丈夫
たぶんみるさんだと分かってれば萌えないから私
トラウマがあるから
(-239) 2015/06/08(Mon) 22:47:15 (newgood)
(-240) 2015/06/08(Mon) 22:50:13 (mill)
(-241) 2015/06/08(Mon) 22:50:45 (newgood)
(-242) 2015/06/08(Mon) 22:51:57 (newgood)
(-243) 2015/06/08(Mon) 22:52:21 (billy)
(-244) 2015/06/08(Mon) 22:53:49 (billy)
みるさんかわいくないこわいとか萌えてはいけないとか言いまくるとしょんぼりされる光景を観測して以来かわいく見える不具合
ただし進行中にいじめられるとその限りではない
(-245) 2015/06/08(Mon) 22:54:25 (setoc)
(-246) 2015/06/08(Mon) 22:54:43 (setoc)
(-247) 2015/06/08(Mon) 22:54:47 (悪戯兎)
(-248) 2015/06/08(Mon) 22:54:58 (billy)
>>-243
マジ考察なのに表情照れ顔、ドヤ顔入れまくってて憎らしくもクソ白いベルガマスコですね
びりーさんはプロで表情デフォ連打でなんとなくわかりましたわよw
(-249) 2015/06/08(Mon) 22:55:20 (newgood)
(-250) 2015/06/08(Mon) 22:56:36 (mill)
あのベルっち白かったねー
アクの強いキャラってそれだけで不利なイメージあるのに
(-251) 2015/06/08(Mon) 22:57:22 (悪戯兎)
>>-255
一周回ったわねw
ショタは問題なく吊れるわね、全く手心なく
(-252) 2015/06/08(Mon) 22:58:20 (newgood)
そーいやソロ狼って割りと気楽やね。
赤の使い道が虚しかったくらいで
(*2) 2015/06/08(Mon) 22:59:16 (悪戯兎)
さっきからNGさんは誰と話してるんだｗ(安価ミス多すぎ
(-253) 2015/06/08(Mon) 23:00:21 (悪戯兎)
>>-249
あーデフォ連打しすぎかあ
瞬発力優先すると表情変えるの面倒くさくなる
次は中身すけないぞ！すけないぞ！
(-254) 2015/06/08(Mon) 23:00:43 (billy)
今回透けてもいいやの精神でしたmgmg
気にしたら負けだって思った。
どーせまた村人引くし
(-255) 2015/06/08(Mon) 23:02:56 (悪戯兎)
(-256) 2015/06/08(Mon) 23:03:01 (billy)
(-257) 2015/06/08(Mon) 23:03:46 (billy)
(-258) 2015/06/08(Mon) 23:04:47 (悪戯兎)
次回のNGさんは((天魔))で<<わるいウサギ シュテラ>>と桃ります。
(-259) 2015/06/08(Mon) 23:07:31 (mill)
(-260) 2015/06/08(Mon) 23:07:57 (mill)
(-261) 2015/06/08(Mon) 23:08:49 (悪戯兎)
(-262) 2015/06/08(Mon) 23:10:13 (billy)
(-263) 2015/06/08(Mon) 23:32:33 (newgood)
ウチのシマに天魔は存在しません。
なので人狼になります。
ぼっち狼かなり勝ってるよねｍｇｍｇ
気楽さの勝利。
(-264) 2015/06/08(Mon) 23:32:38 (mill)
(-265) 2015/06/08(Mon) 23:33:19 (newgood)
(-266) 2015/06/08(Mon) 23:33:58 (newgood)
(-267) 2015/06/08(Mon) 23:34:58 (mill)
(-268) 2015/06/08(Mon) 23:36:12 (billy)
おねーさん、ぼっちのが気楽派なのよねー
勝敗は自分次第
>>-267
狼同士なら任せるわ
(-269) 2015/06/08(Mon) 23:44:53 (newgood)
(-270) 2015/06/08(Mon) 23:45:10 (billy)
(-271) 2015/06/08(Mon) 23:45:53 (billy)
(-272) 2015/06/08(Mon) 23:47:14 (悪戯兎)
ぼっち狼はやったことがありませんね。
確かに気楽そうではありますが。
(-273) 2015/06/08(Mon) 23:48:01 (猶庵)
>>-272
よしゆるそう。
でもこの組み合わせを見るとどうしても思い出してしまうううう
(-274) 2015/06/08(Mon) 23:51:50 (billy)
(-275) 2015/06/08(Mon) 23:53:24 (billy)
(-276) 2015/06/08(Mon) 23:53:57 (悪戯兎)
でもあれやな、
ぼっち編成は占い師ナシでもいいかもしれんね
話題どうするのかわからないけど
と６人村と７人村の経験者が語ってみる
でも人数に合わせて編成とかは手動でしかできないのかな、おそらく
(-277) 2015/06/08(Mon) 23:55:52 (billy)
>>-276
でもあれや。
出来る人たちがやらかすから印象が強いんだ。
普段から出来ない人がやらかしても
またいつものか、で終わるし。終わるし。
(-278) 2015/06/08(Mon) 23:57:06 (billy)
(-279) 2015/06/08(Mon) 23:57:29 (billy)
役職希望ランダムだから、誰が特別不利益ってこともないんだけどね。。
偏るけど
(-280) 2015/06/08(Mon) 23:58:02 (悪戯兎)
(-281) 2015/06/08(Mon) 23:58:12 (newgood)
(-282) 2015/06/08(Mon) 23:58:47 (mill)
(-283) 2015/06/08(Mon) 23:59:42 (悪戯兎)
悲しい事があってもセットミスログみると笑顔になれる
おねーさんはそういう事に幸せを感じるのよ
(-284) 2015/06/08(Mon) 23:59:44 (newgood)
手動設定になるからずざー不可にはなるねー。＞占い師ナシ
ずざー来た覚えはほとんどないケド（
わたしも襲撃忘れは何回か。
(-285) 2015/06/09(Tue) 00:00:35 (mill)
(-286) 2015/06/09(Tue) 00:03:51 (猶庵)
(-287) 2015/06/09(Tue) 00:05:17 (billy)
(-288) 2015/06/09(Tue) 00:09:01 (billy)
>>-286
違うのよ、あれは真面目だけどコントにしか見えないのよ
見物含めた全員が何が起きたのか理解できなくてぽかーんとした事件だったのよ
(-289) 2015/06/09(Tue) 00:15:56 (newgood)
よく分かりませんがまあ、……
財布を忘れて飯屋に入るよりはましか。
(-290) 2015/06/09(Tue) 00:20:34 (猶庵)
(-291) 2015/06/09(Tue) 00:22:55 (billy)
最終日に狂狼COからの偽装RPPだからかなりレアケな部類とは思うわ
(-292) 2015/06/09(Tue) 00:25:11 (newgood)
>>-292
当時現場にいなかったんだよなあ
後から知って読んだんだよなあ
くやしいなあくやしいなあ
(-293) 2015/06/09(Tue) 00:27:11 (billy)
狼勝利で終わったと思ったらまだ墓下だった時の衝撃は酷かった(
(-294) 2015/06/09(Tue) 00:29:44 (悪戯兎)
スマホ置いて財布取りにいったことはあるわ（
コミュにジャム8リンクがあるので興味あればどうぞ
あれからおねーさん＝狼って言われ始めた気がするわ
(-295) 2015/06/09(Tue) 00:30:19 (newgood)
(-296) 2015/06/09(Tue) 00:31:36 (billy)
なにが起こったのかわかりませんでした。あのときは。
(-297) 2015/06/09(Tue) 00:32:56 (mill)
この村って狼勝利が希少だから
なおさらだよね
あれだけキレイに決まったものが勝てないんだから
もう誰がやっても勝てない感が
(-298) 2015/06/09(Tue) 00:36:05 (billy)
あれ、笑い話にして怒らんかったmillさん大人だと思ったｗ
わざわざ潜伏狂人の仕事完璧にこなしきって舞台整えたのに
(-299) 2015/06/09(Tue) 00:36:28 (悪戯兎)
(-300) 2015/06/09(Tue) 00:38:10 (billy)
(-301) 2015/06/09(Tue) 00:45:08 (billy)
(-302) 2015/06/09(Tue) 00:45:36 (billy)
身内村じゃなかったら怒られるのが普通よねぇ
狼やらしたらアカン
(-303) 2015/06/09(Tue) 00:45:47 (newgood)
おやすみなさい
次こそは新たな伝説ができることを信じて
(-304) 2015/06/09(Tue) 00:47:39 (newgood)
はい、しゅてらです。
遊戯だし、勝敗より大事なものもあると思うんだー。
勝ちを全力で目指すけどもそこに拘り過ぎないって。
実際一生ものに近いネタだにゃー
(-305) 2015/06/09(Tue) 00:48:35 (mill)
(-306) 2015/06/09(Tue) 00:49:08 (悪戯兎)
おやすみおやすみー
それじゃー明日は恒例の、うさぎ先生の狼観でお送りしましょうか。
(-307) 2015/06/09(Tue) 00:50:55 (mill)
実際みんな大爆笑してたしね（
墓下見えないおねーさんは血の気が引いてたわ
おやすみー
(-308) 2015/06/09(Tue) 00:52:30 (newgood)
(-309) 2015/06/09(Tue) 11:23:01 (setoc)
ヤスミダヤッター
聞きたいんだけど、同村するたびに吊っちゃうなーとか疑いかけちゃうなーって人やっぱいるもん？
ちょいちょい不安になるでござる
(-310) 2015/06/09(Tue) 11:41:15 (setoc)
割と真剣にせ○くさんと言う方を
狼断定する癖を何とかしようと考えてます。
(-311) 2015/06/09(Tue) 12:13:34 (DaiC)
だいちゃんに毎回断定されるとか普通に殺されるじゃないの
誰だろうかわいそうに
(-312) 2015/06/09(Tue) 12:35:26 (setoc)
○とくさん嫌いとかじゃないんですよ。
狼だこれー？！
と思ったらエピってみると
せと○さんなんですよ。
印象、割とマジでやばい。
なんでだろう…。
(-313) 2015/06/09(Tue) 12:41:35 (DaiC)
以前は可愛い系ＲＰに警戒してたのだと
思っていましたが、今回の件でそれは違うと
確信したのでなんともかんとも。
(-314) 2015/06/09(Tue) 12:50:06 (DaiC)
(-315) 2015/06/09(Tue) 13:32:53 (setoc)
20村では押してもただ壁があるだけみたいな感触でしたなぁ立つ瀬なし
なんだろね 思い当たるものが特に無い
(-316) 2015/06/09(Tue) 13:37:37 (setoc)
特定の誰とかはないわねー
相性でやりやすい、にくい、手強い、組みやすいみたいなのはあるかしらね
根本的な話になると白要素黒要素、村要素狼要素の取り方の話になりそうね
(-317) 2015/06/09(Tue) 13:39:59 (newgood)
【見】ジャイアントパンダ ゾフィヤは、Ξ_( 'ω′)_ﾌﾞｰﾝ
2015/06/09(Tue) 13:46:11
ござさんと…るびんさんとみゆゆさんもかな？処理に向かわなかった事が無い気がする
各人で傾向が違うからたまたまであってほしいけど、色以外のところに引っ張られてるんじゃないかとびくびく
(-318) 2015/06/09(Tue) 13:46:17 (setoc)
チベットスナギツネ代表 チャールズは、カーリングのごとくゾフィヤの進行方向の床を磨いた
2015/06/09(Tue) 13:46:50
【見】ジャイアントパンダ ゾフィヤは、ｶﾞｼｬｰﾝ
2015/06/09(Tue) 13:50:22
(-319) 2015/06/09(Tue) 13:55:01 (newgood)
チャールズはもふれよ、がネタ的に殴りたくなったから吊りたくなってもしょうがないわ
(-320) 2015/06/09(Tue) 13:57:19 (newgood)
(-321) 2015/06/09(Tue) 14:02:51 (setoc)
>>-319
ある日気晴らしに勢いよく走っていたら、何者かの策略によりわたしの進行方向の床がピカピカに磨かれていたの。
もちろん滑るわよね？
そしてそのまま突撃し、見事な人拓をこの壁に作ってしまったの。
これを一言で要約すると、霊3日目第一声COということになるわ。
(-322) 2015/06/09(Tue) 14:12:02 (natsua)
(-323) 2015/06/09(Tue) 14:12:55 (natsua)
(-324) 2015/06/09(Tue) 14:20:20 (newgood)
>>-322霊３日目第一声CO
お疲れ様、もう襲撃されていいわよ
(-325) 2015/06/09(Tue) 14:22:00 (newgood)
いいか
私はもふられたいのではない
もふらせたいのだ
またの名をハラスメント
(-326) 2015/06/09(Tue) 14:22:22 (setoc)
いやでも
私はともかく
チベスナはかわいいだろ？（不安）
(-327) 2015/06/09(Tue) 14:25:57 (setoc)
ああ、そうね
おねーさん基本白取りに重点置くから誰かを積極的に疑わないわね
相性とか以前の話だったわ
黒取りは精度ダメね
白間違って取りやすいちくしょう、みたいなのはみんな同じように取ってるから特別苦手な人もないし
(-328) 2015/06/09(Tue) 14:26:03 (newgood)
>>-327
チベスナとせとくさんならせとくさんのが可愛いわね（まがお
(-329) 2015/06/09(Tue) 14:27:35 (newgood)
こいつ狼だ！みたいな感覚がわからない（真面目に
こいつ村だ！はわかるんだけど
(-330) 2015/06/09(Tue) 14:29:49 (newgood)
>>-325
おいバカ止めろ腹筋襲撃はするなとあれだけ言ってｱｯｰ
(-331) 2015/06/09(Tue) 14:29:55 (natsua)
(-332) 2015/06/09(Tue) 14:34:29 (newgood)
ここ狼、よりもここ村の方が納得しやすいし
こういう個々の得意不得意を分析して説得のアプローチを選ぶのもいいわね
黒取り派には違和感を提示して咀嚼を頼んで
白取り派には白要素を提示する
覚えてたら今度やってみようかしら
(-333) 2015/06/09(Tue) 14:39:54 (newgood)
視点があらゆる場所に飛んで収束と拡張を演出できる狼は恐らく見たことがない。
上手い狼はそれらを悟らせないよう手の抜き方が上手いのが殆ど
(-334) 2015/06/09(Tue) 16:14:11 (悪戯兎)
まあ、後は村が想像力を狼に膨らませ過ぎちゃうパターンだねmgmg
前回の狼勝利は何方かと言えばこっちに属してる。
つまり、狼自身は動いていなくても、村が実績以上に動いたように見てしまう場合もある。
(-335) 2015/06/09(Tue) 16:20:48 (悪戯兎)
NGさんの墓下見解で上手いなって思うのは
>>-335の想像力が一人歩きしてる状態に対して、待った掛けれる所だと思う。
(-336) 2015/06/09(Tue) 16:24:47 (悪戯兎)
そう言えば、みんな村側の時どんな場所で逃避する？
わたしは投票順とかの推理は結構逃避行動取っちゃうんだけどね。
襲撃は稀に見るけど
(-337) 2015/06/09(Tue) 16:49:01 (悪戯兎)
【見】英国紳士 アヴェは、チベットスナギツネ代表 チャールズ をもふもふした。
2015/06/09(Tue) 16:49:13
チベットスナギツネ代表 チャールズは、もふらないでください…
2015/06/09(Tue) 16:49:33
(-338) 2015/06/09(Tue) 16:49:43 (孫八)
(-339) 2015/06/09(Tue) 16:50:25 (setoc)
(-340) 2015/06/09(Tue) 16:53:18 (newgood)
あ、当たる当たらないは別。
有用かそうでないかも、この場合は別。
頭では必要と分かってるのに心が付いて来ない状況の場合もあれば
他人がやって見せて、始めて普段見ようとしてなかったと思い至る事が多い視点でもいいけど
要は逃避し易いポイントが知りたい。
(-341) 2015/06/09(Tue) 16:54:15 (悪戯兎)
見たほうがいいんだろうなと思いつつも好きじゃない要素の扱い？
定義に難がｗ
(-342) 2015/06/09(Tue) 16:55:17 (setoc)
うん、孫っちの考察もそうだよね
でも、それだと範囲が広過ぎるから
どの様な状況での考察が負担に感じるかまでの状況設定をして貰えると助かったり。
例えば、何となく白っぽいと今まで放置してたけど、そろそろ見なきゃいけないと頭で考え始めるも
心がやる気が入らないとか
そんな感じ
(-343) 2015/06/09(Tue) 16:57:19 (悪戯兎)
>>-342てことかな？
逃避って逃げ込み所なんで最後に頼るとこって意味でも通じるw
(-344) 2015/06/09(Tue) 16:57:51 (newgood)
こう言った状況下で負担に感じる。や
◯◯と言った考察手法がある事は頭で理解しているが、心がそれの使用に拒否感を持ってる為に普段無意識化で忘れている。とか
そーゆーの知りたいんだけど
やっぱりいきなり言われたら難しいかmgmg
(-345) 2015/06/09(Tue) 17:00:36 (悪戯兎)
手順的なのは面倒くさがるわ（
投票順とかはやってるの見るとすげえって思うけどやりたがらないわね（
(-346) 2015/06/09(Tue) 17:01:05 (newgood)
んと、何故こんなこと言い出したかと言うと
長期人狼ってゲーム自体が長いじゃない。
って、事は村狼問わず、サボりたい場所や
心が乗らない場所に視点が付いて来ないのは当然だと思うのよね。
それが長引けば長引く程。
なので、ちょっと掘り下げてみたいな〜っと思ったんだけどやっぱり難しいかな。。アプローチは間違ってないとも思うんだが
(-347) 2015/06/09(Tue) 17:06:22 (悪戯兎)
逆にサボろうとした結果、長引けば長引く程視点が向きやすくなる場所もあるはずなんだけど
むぅ、まだふわふわしてるのですん
(-348) 2015/06/09(Tue) 17:09:03 (悪戯兎)
例えば、強く取った白要素に固執してしまう。
これも一種の逃避行動だと思うのよねmgmg
(-349) 2015/06/09(Tue) 17:10:25 (悪戯兎)
ロックの原因なんかも
一つの要素を正当化する為に
都合のいい要素を集めて都合の悪い情報は忘れるのも
これにあたるのかな？
要は長引く程向きやすくなる視点と
逆に遠ざかる、ないし遠ざける視点が知りたい。
(-350) 2015/06/09(Tue) 17:14:10 (悪戯兎)
その時の自分状況とテンションで変わりそうね
どこまでいっても単体だと思ってるのもあるし、他の要素全て吟味するような事はしないわ
単体で行き詰まったり、区切りできたら余裕があれば他の要素に目を向けて補強するイメージね
だいしーさんは全てを吟味してる節があるけど
(-351) 2015/06/09(Tue) 17:15:21 (newgood)
>>-351
ああ、そーか
行き詰まったら、別のアプローチから入ろうとするのか
そりゃ、そーだ。(関係ないけど、ここ狼苦手よね)
(-352) 2015/06/09(Tue) 17:17:43 (悪戯兎)
目を瞑る瞬間ってどういうとき？って感じかね
20村でドロシータチアナに村な気もするけど吊るってしたときのような感じか
(-353) 2015/06/09(Tue) 17:18:13 (setoc)
つまり、ロックって余裕もないけど行き詰まってもない状況なんだ
(-354) 2015/06/09(Tue) 17:19:29 (悪戯兎)
逃げ込む自覚は、ないかも？
昔は切れ要素に逃げ込んで痛い目みたから絶対に切れ要素は決め手にしないようにしてるし、改善はしていってるのかな
(-355) 2015/06/09(Tue) 17:21:08 (newgood)
>>-353
うん、そっちイメージしてたけど繋がったかな
あの時のエレオは余裕なかったけど
まだ大丈夫とも思ってたから、眼を瞑ったんだ
(-356) 2015/06/09(Tue) 17:21:26 (悪戯兎)
どう答えていいのか全然見えてこないけど
私は余裕があるときなら一旦捨てる
もとより1日2,3人で限界きちゃうし
最初から手を抜く所とそうしちゃまずいところを策定してさぼるところはさぼる
狼だと尚更居直ってさぼる
手を抜いちゃまずいのにエンジンが温まらない時はそのまま口にする
(-357) 2015/06/09(Tue) 17:23:15 (setoc)
あー、序盤に多いかな
本意ではない吊りとかは、うん
優先順位で見れる灰から見たり、見るのを諦めて吊り入れたり
(-358) 2015/06/09(Tue) 17:25:15 (newgood)
ああ、んじゃ、視点移動の法則性も分かって来た。
始まった時は0からスタートだから余裕があるのでアプローチが多彩。
飽和ないし、判定結果答えが間違っていた時に行き詰まるからアプローチに変化が現れる。
それ以外の平時は突き進むのみなんだ。
ああ、これは知らんかった。
(-359) 2015/06/09(Tue) 17:27:03 (悪戯兎)
求めている答えじゃないな
気弱になっているとき？
早く終わらせたい理由があるとき？
うーん状況の再現性が悪くてイメージしづらい
(-360) 2015/06/09(Tue) 17:27:13 (setoc)
(-361) 2015/06/09(Tue) 17:28:30 (悪戯兎)
んじゃ、今回の狼はダメダメだにゃー
余裕ないのに、突き進んでないもの
考察に詰まったから、別のアプローチを試した訳でもないものmgmg
(-362) 2015/06/09(Tue) 17:31:29 (悪戯兎)
ごめんｗ
一人で納得しちゃったけど、サボり場所が分かったの
いや、当初頭の中にあったふわふわした着地点とは違ったんだけどね。。(
(-363) 2015/06/09(Tue) 17:33:19 (悪戯兎)
ちょっと面白いから日記で纏めてみるかもしれない(フラグ
為になるお話しなるかは微妙な所だ(
(-364) 2015/06/09(Tue) 17:42:34 (悪戯兎)
省エネ人狼はおねーさんのテーマなのよね
推理を疎かにしないようにリアルに影響を出さない
手抜きするとかじゃなく無駄減らして負担を抑えたいのよね
疲れ過ぎてしまうからなんとかしたいわ
(-365) 2015/06/09(Tue) 17:42:51 (newgood)
疲れて手を抜いてしまうのを避けるために計画的に手を抜くぜー
全部やるのは無理です無理（だいちゃんのほうを見ないようにしつつ）
(-366) 2015/06/09(Tue) 17:45:26 (setoc)
>>-359
いやいや、貴方桜187でマリーベルの興味の話として、
薔薇72でヘイト（という名の欲求不満）の話として、
それぞれその話してはったやないですか。
行き詰まるという方向性ではなかったけれど、
あっちは知っていてこっちは知らんて、
何が違うのかよう分かりませんが。
(-367) 2015/06/09(Tue) 18:22:55 (猶庵)
>>-365
私はあんまり省エネしたくないんですけどね、
しないと徹夜とか連日1-2時間睡眠とかになるので
省エネせざるをえません。
もう少し頭の働きの幅と速さとが欲しいです。
ないものねだりですが。
節約生活。
(-368) 2015/06/09(Tue) 18:26:36 (猶庵)
(-369) 2015/06/09(Tue) 18:26:52 (setoc)
悲しきかな低スペ
3時間がんばって4時間布団に潜るみたいなサイクルが可能ならたぶんがんばる
(-370) 2015/06/09(Tue) 18:30:10 (setoc)
>>-367
ああ、その部分ではなくて
んー、どう説明すればいいのかな。
ロックが何故起きるのかの部分で
固執する部分があった為と言うことは理解していたけど
余裕がないから、固執していた。と言う観点のアプローチは今までなかったんだよね。
(-371) 2015/06/09(Tue) 18:32:53 (悪戯兎)
仕事なら計画性もってやれるけど、求められる範囲は青天井だからね
そして予定ポイントまで進められるのかまで未知数
結局は自分の中の区切りをきちんとつける事なんでしょうけど
性格的に宿題が見えてるとどこまでも頭脳が止まらないのですよね
(-372) 2015/06/09(Tue) 18:33:45 (newgood)
D3も手抜くところは抜いとると思いますけどね。
20村後半なんか割とそうでしょう。
私のオフ事情を考慮したのはD3の優しさでもあるけれど、
私が何もしていないという事実がそれまでの想定以外の可能性を示唆しうることについて、
検討する手間を省き、楽なほうへ流れたといわば、
そうとも言える話だと思います。
(-373) 2015/06/09(Tue) 18:34:32 (猶庵)
もちろん、反復することで余裕を作ろうって視点は今までもあったんだけど、それは今重要じゃなく
ここで重要なのは、村側のお話しではなくて狼側の視点。
どこからどこまで1点を見つめて手を抜いていいのか
(-374) 2015/06/09(Tue) 18:38:21 (悪戯兎)
(-375) 2015/06/09(Tue) 18:39:20 (悪戯兎)
>>-371
ああそういうことか。
平時というのを余裕に絡めて誤解していました。
それならなるほど、というか面白いですな。
(-376) 2015/06/09(Tue) 18:40:15 (猶庵)
>>-368
学生時代は１週間予定入れずに人狼とだけ向き合っていられたので、あんな環境がベストとは思うけど流石に（
せめて自分が納得できるパフォーマンスは出したいわよねぇ
(-377) 2015/06/09(Tue) 18:40:16 (newgood)
(-378) 2015/06/09(Tue) 18:41:01 (猶庵)
えーと、今まで狼側の思い込みの視点に結構注意喚起をしていた訳だけど
これって、思考が詰まったから別のアプローチをするって部分。
今回、狼でここを意識して立ち回っていたんだけど
コンラートの指摘にあったと通り、これだけを実行した事によって疑い場所を拡散しているだけになってしまった。
(-379) 2015/06/09(Tue) 18:42:38 (悪戯兎)
あんまり詰まってるように見えなかったのもありそうね
(-380) 2015/06/09(Tue) 18:46:11 (newgood)
>>-380
そう、詰まる前から広げてしまったのがダメなポイント。
わたしの場合広がっていたのだから、視点が一度詰まるんだよね。
その上で、再度飽和した時に別のアプローチをしようと拡張する動きがでる。
または、一つの要素へとロックの進行が促進される。
(-381) 2015/06/09(Tue) 18:50:01 (悪戯兎)
まあ、やっぱり後で纏める。
でも、結構村側の視点の動きを綺麗にトレースできた気がするから
狼視点での転用が具体的なポイントとして言語化できる気がするmgmg
(-382) 2015/06/09(Tue) 18:53:22 (悪戯兎)
ものっそい怠け者が華麗に惨状。
大体ヒンメルさんの指摘の通りで、
怠けたから負けた。以上な感じです。
イングさんの言われる様に、
全部地道に考えたい(考えられるとは言っていない
けれど、現実は厳しい( ˘ω˘)ｽﾔｧ
兎さんとかは、むしろサボるって言うか
何もしないのが私だ的な所をよくご存知かと。
(-383) 2015/06/09(Tue) 18:53:47 (DaiC)
(-384) 2015/06/09(Tue) 18:55:06 (setoc)
【見】ひつじ めりーは、チベットスナギツネ代表 チャールズを蹄でもふもふ(物理 した。
2015/06/09(Tue) 18:59:37
大ちゃんはテンション低い時は本当に低いよ。
どんだけサボるんやねんってレベルで
村がサボっちゃいけない部分村がサボりだすと頑張ろうとするのから、たぶんそれでsetocさんの大ちゃん評価になるのかと
(-385) 2015/06/09(Tue) 19:02:49 (悪戯兎)
せとくさんの大ちゃん評価…。
生獣 ←これ？(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
(-386) 2015/06/09(Tue) 19:06:00 (DaiC)
(-387) 2015/06/09(Tue) 19:18:26 (setoc)
私も村がさぼると気合入るタイプ
ところでしばらく悩んでいた、私が人狼やってるとだんだん狂ってくるの
どうやら自分は正しい自分は正しい自分は正しいって暗示の余波っぽい
狂わないと正気を保てない（？）
(-388) 2015/06/09(Tue) 19:20:49 (setoc)
んーっと
考察を積み立てていく事で誰もが余裕が徐々になくなっていく。
この過程で人は答えを求めだす。
解がでればロックへと移行し。→特定の人物へのロック
解がでずとも否定されなければ妥協し現状維持をする。→視点の続行
解が否定されれば飽和期へと移行する。→飽和期へ
飽和期
考察や判定結果なんでもいいが、答えが否定された時に起こる状況。
以前の要素を否定しだし、解釈の変更を行って新たな余裕を確保するように動く
簡単に纏めるとこんな感じか
(-389) 2015/06/09(Tue) 19:27:32 (悪戯兎)
テンション上がってきたら喉が無いんですが…
たいていこうなる
(-390) 2015/06/09(Tue) 19:29:16 (newgood)
せとくさんそんなことやってたのか…。
異常に疑いに敏感な訳がわかった。
だがこれは吊るわ(確信
(-391) 2015/06/09(Tue) 19:29:26 (DaiC)
村がサボる、ってそんなある？
村が自分に追い付かない、ならわかる
(-392) 2015/06/09(Tue) 19:31:15 (newgood)
やるべき事を何と定めるかによって
変わるんじゃないかな。
兎さんの発言見てるけど静かに落着を待つスタイル。
(-393) 2015/06/09(Tue) 19:33:05 (DaiC)
そう感じてる時点でどこかしらズレが生じてるとは思うけど
(-394) 2015/06/09(Tue) 19:33:23 (newgood)
>>-392
考えてる事を表に出さない。はある。
自分に自信があるタイプだけど
面倒臭がり屋さん
他の人が広めてくれるなら任せていいや的なノリ
(-395) 2015/06/09(Tue) 19:34:34 (悪戯兎)
ちょっと違うか。
疑いに敏感って言うより
相手と向き合う事を避けたがる、が
近い気がする。
(-396) 2015/06/09(Tue) 19:35:26 (DaiC)
やべ、色々混ざった。
上のはせとくさんの話です。
念のため。
(-397) 2015/06/09(Tue) 19:36:40 (DaiC)
(-398) 2015/06/09(Tue) 19:38:05 (newgood)
>>-393
もうほぼ落着済みだけどねｗ
>>-55の狼ってどんな部分気をつければいいのかなと
村側の視点移動に個性はあっても、流れは一緒って前提が入るけど
おそらく、>>-389の流れは誰もが当てはまる内容で問題ないんじゃないかな？と思ってる。
(-399) 2015/06/09(Tue) 19:39:14 (悪戯兎)
シンプルな狼って何処に力を入れるのかなっと
そして、何処で力を抜くのかな？とも
(-400) 2015/06/09(Tue) 19:41:12 (悪戯兎)
自信を持つことを悪とするような育ち方をしたので
疑いに敏感、はどうなんだろ
納得できない見られ方をすると解く義務があると考えがあるから向かうけど
それ以外は自覚ないな
影響はあるのかもしれない
(-401) 2015/06/09(Tue) 19:42:25 (setoc)
>>-393
方向性の違いはあるわねー
足りない所を見る動きこな
役割分担に近いものはあるかな
(-402) 2015/06/09(Tue) 19:42:35 (newgood)
書いてたらいっぱいはさまった
>>-396
疑問点を本人ではなく他人に聞くようなやつのこと？
(-403) 2015/06/09(Tue) 19:43:57 (setoc)
ああ、村人偽装の注意点か。
それならわかる。
後それは意識してなかったな。
近いのは再現だけど、どう再現するかを意識している人は少ない気がする。
そういう点を考える起点にもなりそうね。
(-404) 2015/06/09(Tue) 19:44:45 (DaiC)
(-405) 2015/06/09(Tue) 19:45:38 (mill)
ん、チャールズ割と自信もって黒殴りしてるイメージあるけど
(-406) 2015/06/09(Tue) 19:46:36 (newgood)
(-407) 2015/06/09(Tue) 19:47:26 (newgood)
>>-404
うん、なんとなく出来ちゃう人も多いと思う。
ここだとあるぐれさんとかそんなこと言ってたし
でも、不器用な人(わたしとか)が視点移動の行程を理解し再現を試みようとする観点は面白いかなっとｗ
(-408) 2015/06/09(Tue) 19:49:10 (悪戯兎)
なんかむずかしい話してる。
おうちにはないの。コンビニ行かなきゃないの。
お風呂入っちゃったの。
(-409) 2015/06/09(Tue) 19:49:10 (mill)
みゃー、難しくないの〜
難しいっぽそうな話しかたしてるだけで、話しの内容自体は大したもんじゃないん(ごろん
ただ、意識してみようって部分が面白いよねってお話しなん
(-410) 2015/06/09(Tue) 19:52:44 (悪戯兎)
カップヌードルのトムヤンクンは人気らしいけどおねーさんあんまり口に合わなかったわ
(-411) 2015/06/09(Tue) 19:53:02 (newgood)
狼の時は普通に狼探してるのよねぇ
いないのは解ってるんだけど、勝つために特定の誰かを黒視するのは難しいのよね
(-412) 2015/06/09(Tue) 19:54:55 (newgood)
抽象的な表現でごめん。
せとくさんの持ち味が活きるのは、
誰かと並んで立った時、もしくは席に着いた時。
横に立つ人と、互いに一緒のものを見て、
その呼吸を図って、相手を測る。
逆に、面と向き合った時、目の前の相手を
押し退けないと行けない時が、苦手に見える。
自分の身を捨てる事も躊躇われ(状況的にできない時も含む)、相手を打ち倒すか受け止める
事も望まない、その意識が前面に出易い。
結果的に、斜に構えたどっちつかずの態度になる。けど、多分だけどせとくさんはそんな複雑な人じゃない。だから逆に１番らしくない言動になりやすい。そんな感じかな。
どこかの村で、誰かがせとくさんは自分に嘘をついている的な話をした事があったような気がする。嘘をつく気はあまりなさそう、でも結果的にそうなりやすい。それを無自覚に避けようとしてる？ちょっと妄想入ったので切ります。
(-413) 2015/06/09(Tue) 19:55:14 (DaiC)
>>-412
今回やってみて感じたのは
黒視へと収束していく流れと
収束から再度拡張していく流れが今一分かっていなかったのよね。
たぶん、頭でっかちだからだと思うんだが
なかなか上手くいかないん
(-414) 2015/06/09(Tue) 19:58:52 (悪戯兎)
ひつじ的な立場としては、
冗談とは言え吊ると言う事は、
やっぱり吊りたい意識がある訳で、
でもそれで吊っちゃうと好みの問題に
なってしまうからやっぱりもっと良く
考える必要があると思ったまる。
(-415) 2015/06/09(Tue) 20:02:04 (DaiC)
初日に吊る人を決めます。
あとは普通に過ごして機を待ちます。
漏れた一言で狼視して吊りにいきます。
割とシンプルだった。
(-416) 2015/06/09(Tue) 20:05:24 (mill)
今回の収穫は
人は余裕がなくなっていく事で答えを求めだすって部分。
いや、余裕があるから色々要素を考え拾えるのだけど、その拾った要素が矛盾を起こさないように答えを求めだすので、結果として余裕が徐々に削れていく。
完全に0になると再度反発するのもポイント。
これを偽装に転用する事で、自身の余裕がどの程度あるのか客観視する事で、どのフェイズに自分がいるのか狼として理解できる。
(-417) 2015/06/09(Tue) 20:07:23 (悪戯兎)
>>-416
なるほろーｗ
色々考えてるうさちゃん残念なのが浮き彫りに()
(-418) 2015/06/09(Tue) 20:09:13 (悪戯兎)
(-419) 2015/06/09(Tue) 20:15:31 (悪戯兎)
では、うさぎ先生による人狼観のお話に移ります？
うさちゃんのIDに、ナチュラルに悪が入ってる事に最近気づいた。
さすがわるいうさぎ。
(-420) 2015/06/09(Tue) 20:17:56 (mill)
えｗ
ちょうど終わった所やん(
うむん、だから名乗る時はわるいうさぎです。って名乗ってるよ〜
(-421) 2015/06/09(Tue) 20:39:34 (悪戯兎)
【見】英国紳士 アヴェは、卯詐欺師 カシム をもふもふした。
2015/06/09(Tue) 21:02:41
>>-401
自信を持つことは良くないこと、
という教育を受けて来られたのですか？
(-422) 2015/06/09(Tue) 21:05:37 (猶庵)
(-423) 2015/06/09(Tue) 21:07:07 (猶庵)
>>-423
この名乗りはわたしの同期と本来掛けたやつだから変更する気はないな〜ｗ
ちなみにAIBOは、自分の事を弱い方のうさぎって名乗ってたけど(別に弱くはない)
わたしは、悪い方のうさぎで
(-424) 2015/06/09(Tue) 21:19:17 (悪戯兎)
>>-424
そういや毎年貴邸で兎鍋を囲む会なのでしたっけ。
そこなる羊さんがどこかでそげんこつば言うとりもした。
薔薇72だったか。忘れたな。
(-425) 2015/06/09(Tue) 21:24:33 (猶庵)
(-426) 2015/06/09(Tue) 21:30:45 (悪戯兎)
(-427) 2015/06/09(Tue) 21:33:21 (孫八)
(-428) 2015/06/09(Tue) 21:34:32 (newgood)
薔薇72 ep 発言番号-170 シメオン
あった
チラ見鳩ゆえリンクは割愛、失礼
(-429) 2015/06/09(Tue) 21:36:00 (猶庵)
(-430) 2015/06/09(Tue) 21:43:58 (悪戯兎)
(-431) 2015/06/09(Tue) 21:45:57 (newgood)
なんで年末に兎鍋囲んでパンツレスリング鑑賞する集団があると思ったのか(
(-432) 2015/06/09(Tue) 21:47:25 (悪戯兎)
(-433) 2015/06/09(Tue) 21:48:27 (newgood)
薔薇の下ならホモネタは赦される
｢あおおーーーーーーーっ！！」
(-434) 2015/06/09(Tue) 21:50:37 (悪戯兎)
分かりにくいのでた(
｢あいつの*バタール* 殴りごたえがあったぜ…」
(-435) 2015/06/09(Tue) 21:51:09 (悪戯兎)
世界の中心で｢ところで俺の*鉄仙*を見てくれ。こいつをどう思う？」を叫ぶ！
(-436) 2015/06/09(Tue) 21:51:44 (孫八)
(-437) 2015/06/09(Tue) 21:55:56 (悪戯兎)
(-438) 2015/06/09(Tue) 21:57:17 (孫八)
【見】英国紳士 アヴェは、卯詐欺師 カシム をもふもふした。
2015/06/09(Tue) 21:57:32
卯詐欺師 カシムは、英国紳士 アヴェとごろごろした。
2015/06/09(Tue) 21:58:07
【見】英国紳士 アヴェは、ごろごろ
2015/06/09(Tue) 22:14:34
(-439) 2015/06/09(Tue) 22:26:04 (newgood)
(-440) 2015/06/09(Tue) 22:28:19 (newgood)
(-441) 2015/06/09(Tue) 22:35:00 (billy)
>>-333黒取り派には白取り派には
それ割といつもやってるつもりでいる
>>-334視点があらゆる場所に飛んで収束と拡張を演出できる狼
目指してるのはこれだにゃ
不可能なのか むう
(-442) 2015/06/09(Tue) 22:38:22 (billy)
>>-337どんな場所で逃避
占い希望提出とか吊り希望提出とかでよく逃避するなー
(-443) 2015/06/09(Tue) 22:39:30 (billy)
(-444) 2015/06/09(Tue) 22:40:17 (billy)
>>-442
さすがねー
個人的には村人が勝手に吊り合う村が楽そう
(-445) 2015/06/09(Tue) 22:40:17 (newgood)
これあんまり理解されたことないからレアかもしれんけど
重要な意思決定ほど逃げ出したいのよ
実際逃げ切ることもすごくよくある
記録に残るから結構まずいんだけど
記録に残っても目立たないように逃げる
(-446) 2015/06/09(Tue) 22:42:35 (billy)
昔聞いたもりさんのやり方が自分の転機になってるのよね
誰にどう接するかの話
あと最近では、違和感を意地でも手放さない癖ががが
(-447) 2015/06/09(Tue) 22:44:19 (billy)
>>-445
まあ精度がいまいちなので
空回りとか一人相撲とか言われるけど
元は、この辺りの発想なのよ
ロッカーをどう生かすか論とかもこれ。
自分が村人か狼か問わず。
(-448) 2015/06/09(Tue) 22:45:58 (billy)
吊り票入れたいとこが無い事が多いの？
あんまりか考えた事なかったなぁ
(-449) 2015/06/09(Tue) 22:46:02 (newgood)
長引く程向きやすくなる視点だとなんだろう
終盤になると
苦手な所でも一応は考えてみようとはしてみるな
それでも死角となるともはや自覚できてない
(-450) 2015/06/09(Tue) 22:48:32 (billy)
>>-449
うん。すっごく多い。
誤魔化してる時が多い事、多い事。
とってつけたような理由で逃げることもあるし
こりゃ狼行動っぽく見えても仕方ない
(-451) 2015/06/09(Tue) 22:50:06 (billy)
でも長引く程やりづらくなるのは、
全ログの通し読みかな。
ログが長くなると、
単体発言だけフィルター掛けて読むことばっかりになってしまう
なので、全員の発言を同時に見ないとわからないようなものをよく見逃す。
全員に限らず、２人３人が絡んでる部分の関係性を見逃したり。
(-452) 2015/06/09(Tue) 22:52:41 (billy)
(-453) 2015/06/09(Tue) 22:55:04 (natsua)
ああ、通して読むのは確かに辛い。
特に村だと思ってた場所が狼だと結果が告げた時とかわりと死ねる
(-454) 2015/06/09(Tue) 22:55:24 (悪戯兎)
吊らないと先進まない感覚があるんだけど、なんだろうね
初回占いなんかは「あ、どーぞ皆さんご自由に」って毎回思ってるけど
(-455) 2015/06/09(Tue) 22:56:18 (newgood)
>>-454
だけど、複数の人間の発言を同時に見ないと出ない空気感とかがあるんだよなあ
最終盤になると、
生きてる人間の発言抽出ならいけるけど、
死んだ人間の発言はもう見たくなくなる。
死んだ直後ぐらい。
ずっと後から死んだ人間の発言を見直すとしたら、
もう限界まで行き詰ってギブアップな時。
(-456) 2015/06/09(Tue) 22:57:31 (billy)
(-457) 2015/06/09(Tue) 22:57:33 (newgood)
(-458) 2015/06/09(Tue) 22:59:28 (natsua)
響感者なんて役職あるんか？
と思って役職の説明見たけど
見付からねえ
(-459) 2015/06/09(Tue) 22:59:33 (billy)
まとめ約の時はどーだったかな。
細かく読み込もうとすると都合よく思い込む場合があるから、あえて包括的に読んだ方が答えが浮き彫りになってく感はあるけど
(-460) 2015/06/09(Tue) 22:59:54 (悪戯兎)
(-461) 2015/06/09(Tue) 23:00:22 (newgood)
>>-461
陣営変化無し→陣営いつもどおり
ですね、わかりますん
(-462) 2015/06/09(Tue) 23:02:14 (billy)
>>-381
疑いの手を広げていったときに
ああむしろ白が見付からねえ
って方に閉塞感でも出てたら
きっと違う結果に
(-463) 2015/06/09(Tue) 23:06:32 (billy)
白と黒とをぜんぶ言い間違えてみたら、
案外説得力出たりして。
さすがにないか。
(-464) 2015/06/09(Tue) 23:12:17 (猶庵)
>>-463
それは最後演出しようとしたけど喉なかったわ
ロッテもよく分からん的な事をさりげなく添えてる。
(-465) 2015/06/09(Tue) 23:12:54 (悪戯兎)
(-466) 2015/06/09(Tue) 23:17:04 (悪戯兎)
>>-465
まあ何か動きが変だ
とは長いこと思ってた。
これが村全体の流れと逆行したせいで
余計に悪目立ちした。
あひるへの思考が止まった事も一因だけど。
のではなからうか。
喉管理だいじ。
(-467) 2015/06/09(Tue) 23:18:01 (billy)
(-468) 2015/06/09(Tue) 23:19:58 (billy)
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、卯詐欺師 カシムに手を振った。
2015/06/09(Tue) 23:20:28
【見】ふさねこ スノウは、みんなにぺこりとお辞儀をした。
2015/06/09(Tue) 23:21:11
【見】ふさねこ スノウは、ソファでまるくなった。
2015/06/09(Tue) 23:21:28
>>-464
真面目な話、それだと村から浮き上がるので
視線が集まってきやすい
(-469) 2015/06/09(Tue) 23:21:39 (billy)
あひる村はどーだったかな。
個人的にはロッテの拾いかた甘かった気もしたけどね。
(あってればいいんや)
ただ、チャールズの占い理由ではしゃいだ部分は村拾って良かったかな。
占い師だとおもったから占い外したんだね！って発想の跳ねかたは良かった。
チャールズはそんな事考えてないだろーなとは同時に考えたけど、重要なのはどんな発想できたかやし
(-470) 2015/06/09(Tue) 23:23:41 (悪戯兎)
関係ない話で申し訳ないのですが、newgoodさん、。
私と墓下談義をしたかったと言うてはりましたが、
何かお話ありました？
まだチラ見鳩ゆえ緻密な話はできないかも知れませんが、
目を通すくらいならできます。
(-471) 2015/06/09(Tue) 23:23:49 (猶庵)
拾いかたが甘かったと言うより
妄信的だったが、正しいかな。
たぶん、ロッテの中で明確な要素があったんだろうけど
それが外にたいしてアウトプットしきれてないない感じ
(-472) 2015/06/09(Tue) 23:27:14 (悪戯兎)
>>-470
うん。あの跳ね方は白取りたい。
それが正しいかどうかは問題ではない。
外にたいしてアウトプットしきれてない
それはあるなあ
いつもどおりの課題だけど
(-473) 2015/06/09(Tue) 23:31:06 (billy)
何で妄信的なんだろうが解らず吊られた。
ただ、逆説
そう思ってるならロッテ殴るべきだったね。
この灰のあひる妄信って見えてるんじゃないの？って
(-474) 2015/06/09(Tue) 23:31:12 (悪戯兎)
特に今回は説得材料に欠けると思ってずっと困ってた。
(-475) 2015/06/09(Tue) 23:32:15 (billy)
>>-474
そこ突かれたら弱かったと思う。
というか突かれると思ってた。
でもそこやられるのは最終日かなとも思ってた。
(-476) 2015/06/09(Tue) 23:33:26 (billy)
(-477) 2015/06/09(Tue) 23:35:05 (悪戯兎)
(-478) 2015/06/09(Tue) 23:36:46 (billy)
卯詐欺師 カシムは、お休み〜ﾉｼｼ**
2015/06/09(Tue) 23:36:51
そのあたりは
シュテラの>>2:52
覚悟しきるためには、何がほしい？
がすごい助け船になってる。
そういう意図があったかはわからないけど。
(-479) 2015/06/09(Tue) 23:38:28 (billy)
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、卯詐欺師 カシムに手を振った。
2015/06/09(Tue) 23:38:48
うさみみが隙見せたら両断するつもりでしたのん。＞意図
わたし的にはうさみみを詰めてたターンだったにゃー
(-480) 2015/06/09(Tue) 23:40:36 (mill)
(-481) 2015/06/09(Tue) 23:40:57 (mill)
>>-471ヒンメル
推理を議論したかったという事ですね
前回で自分にない視点持ちのように見えたので色々議論して考えを吸収したかったのよね
リアルタイムに意見交換できる見物の特権
(-482) 2015/06/09(Tue) 23:41:28 (newgood)
今回は議論に足るほど自分も煮詰めれなかったので、次の楽しみに。
それに答えを知ってしまってからでは得られないものなので
推理しながら自分がどこまで相手の意見を受け入れて判断できるのか、それが楽しいのよね
(-483) 2015/06/09(Tue) 23:48:39 (newgood)
(-484) 2015/06/09(Tue) 23:50:18 (newgood)
>>-480シュテラ
灰見たらそんな感じかなあとは思った
がくがくぶるぶる
自分が納得するのに、人に提示できるほどのレベルの材料がなにかずっと欲しかったのよ
(-485) 2015/06/09(Tue) 23:55:56 (billy)
やほりー。
←チベットスナギツネもどきなひょうじょう
(-486) 2015/06/09(Tue) 23:56:15 (goza)
Ｘリアルタイムに意見交換できる見物の特権
○リアルタイムに喉枯れを気にせずに意見交換できる見物の特権
(-487) 2015/06/09(Tue) 23:56:49 (billy)
(-488) 2015/06/09(Tue) 23:57:27 (billy)
>>-487
それ超大事
じっくりゆっくりできるのもすごく良いのよ
(-489) 2015/06/09(Tue) 23:58:46 (newgood)
(-490) 2015/06/09(Tue) 23:59:14 (newgood)
>>-482
なるほどざわーるど
しかし残念、あまり期待には応えられない気はしますね。
前回何やかや言いましたが経てきた村数は10、
見てきた村数もそれと大体同じくらい。
その幾つかはそこなる羊さんと一緒ですし、
見物その他含めると卯詐欺師さんとも幾つか共通。
読み返して醸成してはいますが、
あなたのいまだ見ざる物を提示できるか否か。
(-491) 2015/06/10(Wed) 00:00:07 (猶庵)
あ、ラテン語で人狼したいというなら、
提供できるものはいろいろあると思います。
(-492) 2015/06/10(Wed) 00:01:40 (猶庵)
【見】えびの背腸定食 ヒンメルは、失礼、言い忘れましたが帰宅しました。
2015/06/10(Wed) 00:01:45
(-493) 2015/06/10(Wed) 00:04:24 (mill)
ぽちさんなー……
「僕が」やらかしてしまったんでまずは懺悔。
知らない人だらけの所で、言い辛いながらも
「気持ち悪いって言われるのはいや」と言った事に対して
「そんな事気にする方が悪い」「被害者ぶってる」と、
空気の読めないヨソモノとして扱われた気持ちになってしまったみたいで。
（あくまで推測ではあるけど）
そのあたりの気持ちを、ちゃんと判って
味方になったり、仲介したりするべきだったのに、
その僕が身内ノリで気にすんな！とか言っちゃったからね……
せっかく来てくれたのに、ほんとすんません……
(-494) 2015/06/10(Wed) 00:04:49 (goza)
という謝罪と反省をしつつ、ログを見てこよう。
明日の為にその一その二！
あ、みなさんこんばんちはー！
そしてヒンメル帰宅おかえり。
G7ネタ面白かったですｗ
(-495) 2015/06/10(Wed) 00:08:06 (goza)
>>-491
そこに村の回数は関係ないと思ってますので
期待というよりは面白そう、と感じたと思っていただければ
そしてラテン語はハードル高すぎw
(-496) 2015/06/10(Wed) 00:16:03 (newgood)
あ、ご本人がそう>>-494言ってるわけじゃないからね。
エピに顔出し辛いっていうのを
色々やり取りして、そうなのかな、って僕が勝手に思ってるだけです。
シュテラには感謝してるそうだし、
イングリッドの言葉はすっと入ってきて
気にして無いとの事なので。
主に僕があかん。
(-497) 2015/06/10(Wed) 00:16:19 (goza)
>>-494
ああ、そういう見方もあるのか
いろんな見方があって当然だと思うけど
たしかにゲストからしたら色々戸惑うよなあ
(-498) 2015/06/10(Wed) 00:16:39 (billy)
>>-495 イタリア
痛み入ります。
人によっては誰のことを言っているのか分かりにくく、
イラッとするだけのネタですが、
そう仰って頂けるならば幸い。
(-499) 2015/06/10(Wed) 00:17:25 (猶庵)
>>-491ヒンメル
ヒンメルという個人がどう村を見るか。
きっとそれがおねーさん、興味があるんじゃないかな。
僕もヒンメルの視点は独自で面白いと思う。
(-500) 2015/06/10(Wed) 00:19:21 (goza)
>>-500
地上からも興味あるな
墓下からしか見えない景色とかもあるし
墓下推理見るの好き
(-501) 2015/06/10(Wed) 00:24:27 (billy)
>>-498リゼ
うむー。
そこら辺気を使っとけば良かったなぁというね……(☍﹏⁰)
ちゃんと相手の立場になって考えとけば良かったです。
(-502) 2015/06/10(Wed) 00:25:32 (goza)
(-503) 2015/06/10(Wed) 00:28:29 (mill)
やっぱりpochiさん普段はepで顔を出すタイプの人だったのか。。
どっちか解らないから敢えて触れてなかったんだけど
(-504) 2015/06/10(Wed) 00:28:45 (悪戯兎)
>>-502
地上としては、そこ騒ぐよりは
どう気持ち悪いのかをすぐ言語化させないといけないんだよなあ。
そこ反省点。
結局、なぜ気持ち悪いと感じたかは言葉自体というより態度の問題から来てるんだよな。
そこを読み解いて、解釈して先に進むのが
一番健全な人狼ゲームなんだろうな、とも。
いざ地上にいるとその辺りの余裕なくなるなあ…。
(-505) 2015/06/10(Wed) 00:30:08 (billy)
>>-494
んー、そう感じさせてしまったなら申し訳無い
あれが空気の読めない言動だという風にこの村のみんながとらえていると思われたなら悲しい事だけど
(-506) 2015/06/10(Wed) 00:30:14 (newgood)
今回の村、リゼが村としては一番安定感あったんじゃないかな。
自分の得意な事、興味ある事をぐいぐい手繰り寄せていく感じが、
村かつ考察の説得力があったとゆー。
ので、今回カシムが勝つとしたら、
リゼをちょいちょい殴りつつ、他をSGに、かなぁ。
(-507) 2015/06/10(Wed) 00:30:38 (goza)
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、卯詐欺師 カシムねんねんころり〜
2015/06/10(Wed) 00:32:28
卯詐欺師 カシムは、どうみてもうさみみ リーゼロッテわー、ちゃんとねるよー**
2015/06/10(Wed) 00:33:38
何か起きたらそれも全部要素にするぐらいのふてぶてしさでプレイしたいものだな。
そこでメタな視点を持ち込んでしまうと
ゲーム内のことで終わらなくなる。
うむ、だが難しい。
(-508) 2015/06/10(Wed) 00:35:13 (billy)
>>-503シュテラ
村にはもう、ラテン語を話せる人は他にいない……
開始と同時にヒンメル陣営の勝利です！
>>-504カシム
おっふ、起きてたか。
あの言葉のやり取りってより
（悪意が無いのは判ってた訳だし）
むしろその後の扱いがきつかったっぽいので、
カシムは気にしすぎずにね。
あと睡眠大事( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
(-509) 2015/06/10(Wed) 00:35:34 (goza)
(-510) 2015/06/10(Wed) 00:37:29 (billy)
大概の事は言葉不足での意図のすれ違いだから、本編で解消できなかったらエピで、なんだろうけどね。
誰が悪いでもない、勿論ござさんが悪いなんて事もないと思うよ。
解消する機会もなかったのは悲しいな、とは。
(-511) 2015/06/10(Wed) 00:38:37 (mill)
わるいウサギ シュテラは、卯詐欺師 カシム をもふもふした。
2015/06/10(Wed) 00:39:58
びりーさんはふてぶてしさがすごく村でした。（超ほめてる
(-512) 2015/06/10(Wed) 00:40:57 (mill)
正直なところ、そこまで大きな事だと考えていなかったのは悪かったわね
変に茶化してごめんなさい
(-513) 2015/06/10(Wed) 00:41:33 (newgood)
>>-505リゼ
地上進行中はそんな感じかもね。
ただ、「あの…悪意ないとは思うけど、その表現はちょっとキツイです」って、
言った側からしてみたらさ。
「そこ騒ぐよりは」って、言われちゃうと、立つ瀬がないんじゃないかな。
特にエピに入ってからだとね。
ゲームとしての要素のやり取りとは別の部分の話をしている訳だから。
気持ちの話をしてるのに、
「あなたの気持ちには興味無いから、ゲームの話続けさせてよ」って、
そういう事なのかなって。
(-514) 2015/06/10(Wed) 00:43:29 (goza)
(-515) 2015/06/10(Wed) 00:46:02 (billy)
>>-514
「そこ騒ぐよりは」はどっちかというと
あひるから指摘を受けた後の村の態度の方を指してる。
最近、自分もそうだけどメタを持ち込むのが早すぎる気がする。
(-516) 2015/06/10(Wed) 00:48:14 (billy)
>>-511シュテラ
ありがとうー。
なんか、僕もね、顔出すのも悪いかなって
（エピの雰囲気悪くしちゃうって意味でも、
ぽちさんしょんぼりしてるのに、自分ばっか楽しんでって意味でも）
思ったんだけど……
とりあえず、ここ見てくれてるかもしれないから、
伝えられたらなって（必死に手を振る
ジャム様いい所だよって事も合わせてね。
(-517) 2015/06/10(Wed) 00:49:32 (goza)
自分で言ってて論点ごちゃごちゃしてるな。
つまり、
なる前に打てる手と
なりそうな時に打てる手の
２種類を見逃したな
って話なんだけど
それはそれとして
もふれよ
(-518) 2015/06/10(Wed) 00:54:33 (billy)
んー、言葉の話も何故気を付けるのかって
本質は楽しくやりたいって所からきてるので
過剰な反省や後悔に繋がるのはもう本質に反しているのよね
とはいえ思った事何も言えなくなっちゃう場になるのもおかしな話で
意見の相違は人同士で付き合う上でどうしても生じる問題なのでより本質に向けてお互い進めればと思うわ
場に入りづらいのはごめんねーおねーさんマジレス苦手で（
伝えたいことだけ発言しときます。
(-519) 2015/06/10(Wed) 01:01:08 (newgood)
わるいウサギ シュテラは、どうみてもうさみみ リーゼロッテ にNice Rose！
2015/06/10(Wed) 01:04:04
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、わるいウサギ シュテラに|дﾟ)ﾉ⌒●~*
2015/06/10(Wed) 01:08:03
>>-513イング
無理やり聞き出してみたら、
どうも>>2:-37が相当キツかったみたいで。
人狼歴も僕以上に長い人だからね。
暴言とかにもそれなりに慣れてて、
本人も大きな事にせず自分が我慢すれば良いと思ってたみたい。
だから、イングは全然。
>>-516リゼ
ああ、同じ場所の別の話をしてるのか。
そうだね。
地上でメタっぽい所を見付けても、
心で思っても、言及はしない方が良いと思うなー。
そっとスルーがみんな幸せ。
(-520) 2015/06/10(Wed) 01:09:58 (goza)
まあ色々と加減が難しい
人狼は人と人との縮図やな
でも人狼はやり直しが効きやすいし色々試しやすい
まあ話ひっぱりすぎたかな？
終わっとくかね。すまんね。
(-521) 2015/06/10(Wed) 01:11:02 (billy)
ホッキョクウサギ シメオンは、どうみてもうさみみ リーゼロッテ をもふもふした。
2015/06/10(Wed) 01:13:23
>>-520
め、めりー…
頑張れ。
できればござさんがもふもふしてあげてくれ。
もうやってるっぽいけど。
まあ難しいんだよなあ。大事になりすぎても居づらいし。
ゲーム内で処理できる内容は
できるだけメタらずにゲーム内で踏ん張ってみようかなと思う次第。
エピではきっちり反省するけどね。
それはそれとして
もふれよ
(-522) 2015/06/10(Wed) 01:17:50 (billy)
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、ホッキョクウサギ シメオンをぎゅうぎゅうした。
2015/06/10(Wed) 01:18:16
>>-520
んー、そっか
一意見として参考にするぐらいでいいと思います。
と機会があれば伝えておいてください。
一理はある話。とはいえ話し合って正確に意図や感情互いにを知り得て出た評価でもないですし
相互に認識の欠けている所があると思いますよ？マジで。
(-523) 2015/06/10(Wed) 01:21:36 (newgood)
(-524) 2015/06/10(Wed) 01:23:36 (newgood)
いかん、おそらく自分で話広げといて
シリアスが限界にたっした
もっともふれよ
(-525) 2015/06/10(Wed) 01:25:45 (billy)
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、語り手 をもふもふした。
2015/06/10(Wed) 01:30:07
>>-519イング
ほむほむ、ありがと。
なんかまとまってきた。多分……
カシム「あひる気持ち悪い」
あひる「言葉選んで欲しいな」
カシム「ごめんなさい」
本当ならここで終わるはずで、実際ぽちさん自身も納得してた。
けど、灰に残ってた>>2:-37「被害者側に立とうとしてる」や
僕の>>-180「気にしないで」を見て。
「言葉を選んで欲しい」って言った事を
責められてるみたいに感じた。
だから、ここ（エピ）に自分の居場所は無いと判断した。
誰かを責める訳じゃなくて。
多分こういう事じゃないかな。
ほんとマジ埋まりたい……
(-526) 2015/06/10(Wed) 01:30:14 (goza)
別にめりーが気に病む所でもないと思うけどね
そういう風に「見えた」って話
全てを理解して発言なんて誰にもできない、だからエピなんかを活用するのよ
シリアスなおねーさんも悪くないわね（
(-527) 2015/06/10(Wed) 01:30:33 (newgood)
(-528) 2015/06/10(Wed) 01:30:35 (billy)
とりあえず、みんなまとめてもふっておこう……
ふるもっふ。
(-529) 2015/06/10(Wed) 01:33:37 (goza)
>>-527
ああいう見方もあるんだよな
いろんな見方がある
それを表明するのもあっていいし
そういう見え方に見える見え方もあっていい
(-530) 2015/06/10(Wed) 01:34:08 (billy)
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、ホッキョクウサギ シメオン をもふもふした。
2015/06/10(Wed) 01:34:40
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、チベットスナギツネ代表 チャールズをもふもふしなかった。
2015/06/10(Wed) 01:35:46
>>-527イング
いけてると思うｗ
まぁ、そういうヒトトナリが判ってる部分も含め
もっと動きようがあったなぁと、反省しきりです。
そいうやスゴロク村、
別村と被っちゃって行けんのが残念で残念で。
良いスゴロクライフを……(☍﹏⁰)
(-531) 2015/06/10(Wed) 01:36:55 (goza)
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、兎屋 イングリッドのをぱふぱふした。
2015/06/10(Wed) 01:38:23
(-532) 2015/06/10(Wed) 01:38:52 (billy)
ホッキョクウサギ シメオンは、どうみてもうさみみ リーゼロッテ、おやもっふ！
2015/06/10(Wed) 01:38:59
どうみてもうさみみ リーゼロッテは、今度こそノシノシ
2015/06/10(Wed) 01:39:08
余計な事を言うと次は我慢せずに踏み込んでみるのをオススメはしますけどね
逆に身内だと言うなら話の通じない変な輩もいないだろうとも思えるので
勝手に話してるおねーさんの話も間違ってるかもしれないけどそれもわからないですし
余計な話でした
(-533) 2015/06/10(Wed) 01:39:25 (newgood)
>>-532リゼ
うん。
確実に面白いからね。
ぐぐぐ、魂だけ飛ばしておこう（ふよふよ
(-534) 2015/06/10(Wed) 01:40:33 (goza)
ござさんもあまり気に病まずに（私が言う事でもないかもだけど
あら、みんなあの三連休は狙ってるのかしらね
すぐ埋まるかは毎回わからないけど少人数でも楽しみます
(-535) 2015/06/10(Wed) 01:44:32 (newgood)
【見】兎屋 イングリッドは、どうみてもうさみみ リーゼロッテおやすみ〜
2015/06/10(Wed) 01:45:01
ネタ村は正月以来なのよねw
今回は調整がうまくいけばきっとグリード逆転劇とか面白い勝負が、調整がうまくいけば
(-536) 2015/06/10(Wed) 01:52:09 (newgood)
という所でおやすみなさい
【 ＄ 】【 ＄ 】【 G 】【 ＄ 】【 E 】【 E 】
(-537) 2015/06/10(Wed) 01:53:19 (newgood)
(-538) 2015/06/10(Wed) 02:32:01 (猶庵)
喉が7.2kptも余っているのと、
もうあまり話題もないようなので余計な話をしようか。
ギリシア、あるいは英語で言うところのGreece。
その語源はラテン語のグラエキア（Graecia）
ではグラエキアはどこから来たかというと、
これはグライコス（Γραικός）の土地という意味。
（-iaは土地や国を意味する接尾語）
そのグライコスというのが何かというと、
これはギリシア人の古い自称で、グライア人ということ。
グライアという土地に住むから、グライア人。
とても分かりやすい。
この自称を現在の中部イタリアに当たる一地域の、
ラティウムに住む人々が採用した結果がこれ。
(-539) 2015/06/10(Wed) 03:34:31 (猶庵)
ところが面白いことに、
当のギリシア人たちは大昔にこの自称をやめていて、
彼らの記録によると紀元前16世紀頃だろうか、には、
既にヘレネスと自称するようになっていた。
ということはラティウムの人々が初めて本格的にこの
"グライア人"に接したのはおそらくそれ以前になる。
ギリシア側にも紀元15世紀頃にはラティウムの記載があり、
おそらく記録に残る以前より交流はあったのだと推測さる。
その後も紀元前8世紀頃よりイタリア半島南部にギリシア人の入植が始まるなど交流は続いており、
当然ラティウム側にもギリシア人の新しい自称は伝わったはずだが、
しかしラティウム側ではその後もずっと一貫してこのグラエキアを用い続けており、
それがラテン語の子孫とも言える諸言語に受け継がれて今に至る。
さらにはそれが日本にまで伝わってギリシア人と呼ばれるに至る。
(-540) 2015/06/10(Wed) 03:53:07 (猶庵)
つまりラティウムの子孫の国にあたるローマ。
その人々は一千年にも亘りヘレネスと交流を続けながら、
その間ずっと先祖から"口移し"に受け継いできた
グライア人の呼称を続けていたことになる。
この辺に、言語の面白さを感ずる。
ら抜き言葉, い抜き言葉や、仮名遣いなど、
何らかの動機があらば数年でも変わる。
伝播の媒体さえあらば国家規模でも変わる。
近年老若男女問わずよく見るのは「〜するのもアレなんで」
ぼかして聴き手に想像させる手法としてアレを用いるのはこの数年の流行りのように思う。
一方でこのグライア人のごとく、
変える動機のないものについては言語の共有性という利便性の大きさゆえか、
ミレニアの単位で頑固に受け継がれてゆく。
言語の道具としての面が強く表れていて面白い。
(-541) 2015/06/10(Wed) 04:08:49 (猶庵)
(-542) 2015/06/10(Wed) 04:20:33 (DaiC)
(-543) 2015/06/10(Wed) 04:21:22 (猶庵)
>>-494 シメオン
起きれてよかった。
まずはあひるさんにショックを与えたこと、申し訳ないです。
件の灰に落とした主旨は、色々とありますが
長くなるので詳細な説明は割愛します。
(説明する事があひるさんもしくはシメオンさんのご希望に沿うならば、SNS辺りでいつでも説明するつもりはあります。)
但し、シメオンさんが仰っている「気にする方が悪い」と言う文意は全くありません。
あえて端的に言うならば、「被害者ぶっている」ではなく、本当に悪意のある人or言動であると確認したのかなと言う疑問が主旨でした。
(-544) 2015/06/10(Wed) 04:38:30 (DaiC)
＞ヒンメルさん
もう１時間位は寝たかった。
まあ目が覚めましたので仕方なし。
(-545) 2015/06/10(Wed) 04:39:44 (DaiC)
(-546) 2015/06/10(Wed) 04:41:19 (猶庵)
(-547) 2015/06/10(Wed) 04:44:09 (DaiC)
>>-547
そっちですか。
そら目覚まし時計3つくらいかけて対応するがよいでしょう。
(-548) 2015/06/10(Wed) 04:46:36 (猶庵)
さて私はそろそろ休みましょうかね。
仕事もあることですし。
最近椅子気味なので今日は寝台にします。
では、おやすみなさい。
お疲れ様でした。
(-549) 2015/06/10(Wed) 04:47:51 (猶庵)
最後に一言だけ。
えびの背腸定食は宮崎県えびの市名物ではありません。
えびの市に行っても売っていないと思いますので、
お間違えのないようにお気を付け下さい。
なお、えびの背腸定食という料理はたぶんありません。
(-550) 2015/06/10(Wed) 04:50:25 (猶庵)
(-551) 2015/06/10(Wed) 04:55:41 (DaiC)
んー、一通り読みました。
率直に言って、あひるさんの心情に関わる
点が多いので、ご本人の意識が確認できない
以上、私から安易に申し上げる事は
避けた方が良いかな、と考えています。
シメオンさんにはもやもやっとする
対応かもしれません、そこは申し訳ないです。
多分村が終わるまでにあひるさんが
いらっしゃる事はないだろうと
思われますが、SNS辺りででも連絡
頂ければ、後日でも対応します(繰り返し
(-552) 2015/06/10(Wed) 05:00:48 (DaiC)
そんな感じで、皆さんお疲れ様でした。
終わるまでちらちら見ているかもしれません。
(-553) 2015/06/10(Wed) 05:07:22 (DaiC)
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