249 【身内】薔薇の下のハピネスR２村
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ふさねこ スノウは弁護人 コンラートに投票を委任しています。
黒魔術信者 カサンドラ は 情報技官 ベリアン に投票した
人形使い ゾフィヤ は 情報技官 ベリアン に投票した
ふさねこ スノウ は 助祭 リヒャルト に投票した
踊り子 アプサラス は 助祭 リヒャルト に投票した
医師 ジークムント は 助祭 リヒャルト に投票した
ろっぷいやー ラヴィ は ふさねこ スノウ に投票した
画家 マリエッタ は 助祭 リヒャルト に投票した
農夫 ヤコブ は ふさねこ スノウ に投票した
ギルド長 クレメンス は ふさねこ スノウ に投票した
記者 ヴィクトリア は ふさねこ スノウ に投票した
ひつじ めりー は ふさねこ スノウ に投票した
准士官 アリーセ は 助祭 リヒャルト に投票した
尉官 シュテルン は ふさねこ スノウ に投票した
助祭 リヒャルト は ふさねこ スノウ に投票した
議長の息女 アイリ は ふさねこ スノウ に投票した
情報技官 ベリアン は 助祭 リヒャルト に投票した
弁護人 コンラート は 助祭 リヒャルト に投票した
ふさねこ スノウ は村人の手により処刑された。
画家 マリエッタ は、医師 ジークムント を占った。
情報技官 ベリアン は、議長の息女 アイリ を護衛している。
次の日の朝、画家 マリエッタ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、黒魔術信者 カサンドラ、人形使い ゾフィヤ、踊り子 アプサラス、医師 ジークムント、ろっぷいやー ラヴィ、農夫 ヤコブ、ギルド長 クレメンス、記者 ヴィクトリア、ひつじ めりー、准士官 アリーセ、尉官 シュテルン、助祭 リヒャルト、議長の息女 アイリ、情報技官 ベリアン、弁護人 コンラートの15名。
議長の息女 アイリは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
ろっぷいやー ラヴィ
>>3 こんら
きゃー！！ よかったよかった。いい話だ。
すのう狼かー。自信あんまりなかったからよかった。
つまり別に狼は後ろのほうにいるわけじゃないかも？
やる気があるけどあえて騙らなかった可能性も？
ひつじ めりー
ぇ。ちょっとこれは…？
狂襲撃かもしれないのでアイリを今日吊るのはあれとしても。
うーん。まずいかもしれない。
アイリー！君が真だと思いたい！
…ってかそーであってくれ。
議長の息女 アイリ
あと五日落ちつけるようになった！
議長の息女 アイリ は ふさねこ スノウ に投票した
ほら！
喋られるとウザいとかなら隅っこで大人しくしててもいいから！
ろっぷいやー ラヴィ
スノウ狼ってことは昨日狼が処刑されそうで、
狂人食べてる場合じゃないはず。
マリエ真だよね。ね。うしゃぎのせいでマリエ殺してしまった；；ごめんなさい；；
議長の息女 アイリ
わずか３分で人狼に投票してしまう私が人狼サイドなわけがないでしょ！
なんかあのマリエッタ最初から死ぬ死ぬこわいーとか言ってたから、対抗が食えそうになかったら自分が死ぬみたいな予定調和だったんだよきっと。
うさぎちゃんあってもCかなとか思ってたけど、投票的に無くなったのでは。
あえて切る所？
霊襲撃してないなら切るのもあるかしら。
情報技官 ベリアン
>>227
まだ見れていませんが、現状アイリ≧マリエッタです。
アイリの違和感は>>10このあたりのような気がします。もう少し考えたい。
---------------
夜明け
マリエッタ…。
マリエッタが真なのか、それともマリエッタが狂人で文字通り人狼が勝つための生贄になったのか。
後者だとマリエッタの信用を上げ、アイリを下げる狙いがあったことになりますが、もしそうならラヴィさんが怪しくなってしまいますね。しかし、マリ
エッタは発言をしっかりする占い師であったし「占い師は得意な方」とも言っていました。進行によってはこのままマリエッタが信用を勝ち取ることもで
きそうだ、というところでそこを生贄にするのか？
というところでマリエッタ真が私の中でぐん、と濃厚になりました。
ろっぷいやー ラヴィ
このうさぎ、ぞひをいじめるわマリエをいじめるわでいいとこないな。
スノウを振り返るよ！
【一日目】
>>1:49
「COはない」って言い方にカサンドラが突っ込んでて、
うしゃぎそれはべつにどうでもいいのかと思ったけど本当に狼なので、
カサンドラ人間かも？
>>1:89
普通の狂人の動きでしたーって答えてる。
これ相手ヤコブなんだねえ。どうかなぁ。
これ裏で演技指導しつつこの問答をさせたかどうか、どうだろう。
スノウはそういうあざといことをできる狼かどうか、演技指導だったか、みたいな焦点。
その場合指導者はヤコブだけど。
情報技官 ベリアン
アイリとコンラートの結果把握しました。
スノウが人狼なのは大変喜ばしいですね。この人数初日吊りでこれは幸先が良い。
これであと2Wですね。
アイリが人狼吊れて喜んでいるよりも、自分は偽ではない主張に意識を傾けているのが気になります。
アイリがどんどん偽に見えて来る…。
【墓】 ふさねこ スノウ
お…おはようございます…
マリエッタお疲れ様でした！
予想外な展開になってて変な声でちゃったからちょっとログ見直してこよ…
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
【二日目】
>>2:101
マリエを偽め、アイリを真め。この時のスノウはまだ吊られそうじゃないはず？
なので仲間切りとは考えつらい。
普通に順当にアイリに護衛を寄越してマリエ食べたみに見える。
>>2:121 >>2:125
ぐれすけ。ぞひへの触り方はぞひ白でいいと思う。
>>2:130
●にアリーセ。ありせはそこそこ●が集まってた気がするけど（こんらーとが発信者）、
これ身内に砂かけるかな、どうかな。
こんらーときらい
農夫 ヤコブ
【スノウ黒確認】【アイリの僕占い確認】【マリエッタ無残確認】
マリエッタ、スノウお疲れ様。
頑張って考察したのに翌日に占機能壊れて僕涙目orz
初回狼吊りは幸先良いね。
吊り票がすごく接戦だから、これはリヒャルト投票に赤持ちがいるパターンっぽいね。
リヒャルトは状況白かな。
さすがにこんな接戦状態でライン切りの為に仲間棄てるってことはなさそうだし、仮に両赤なら狼陣営お通夜な気が。
リヒャルト投票の人を中心に見直していきたい。
>>11に同意でさすがに1Wが初回吊りされる状況で狂噛みはしないと思う。
それなら占霊どちらか噛むよね。
襲撃筋と猫黒あわせて見るとアイリは状況偽かな。
そして僕占い……。
初日から疑い向けられていたし、占うのはわかるんだけどなんだろう、このライン繋げにこられた感。
弁護人 コンラート
マリエッタが占ってはいるが、ラヴィが人間なのは反応からどうみても明らかになってよかったね。
アイリを生かすにしろ吊るにしろ、ラヴィを占わせる必要はもう感じないな。さて。
【赤】 議長の息女 アイリ
【アイリちゃんゎ】私が人狼だけど質問ある？【がんばったょ……】
とかやりたい。
でも村人が無駄に白くなるイベントは起こさぬ。起こさぬぞ……！
情報技官 ベリアンは、弁護人 コンラート を投票先に選びました。
情報技官 ベリアンは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
情報技官 ベリアンは、弁護人 コンラート を能力（守る）の対象に選びました。
情報技官 ベリアン
自発言の改行がおかしいですね(混乱)
ええーと…もう一度仕切り直して考えようと思いましたが、あいにく時間切れですので一度退席しますね。
【独】 ひつじ めりー
【狩人日記】【3日目】
コンラート強いなー。
霊は1人しかいないし霊護衛でいい気がするなー。
っていうかコンラートいれば勝てる気がするんだよなー。
占？アイリ真寄りで見てるけど52:48ぐらいなのでどっちかわかんない。
だから！俺は！コンラートを守る！
【赤】 議長の息女 アイリ
ヤコブお兄さんがやると凄く胡散臭く見えてしまうのは仲間だからかな。
なんていうかマンガとかに出てくる
「おや！それは驚きですねぇ！いやはやまったく想定外の出来事です。」
みたいな奴に見えてしまう。
弁護人 コンラート
ベリアル君も人間だと思うんだよね。
ベリアル君は元々単発発言より発言を貯める傾向があり。
そのベリアル君が、スノウ狼という狼からしたら嘘の情報とアイリの反応をもって即座に推理している。
狼だったらわりと困難な反応だと思うかな。
農夫 ヤコブ
コン君>>33
たしかに反応を見るという意味では判定騙りもありなのかもしれないけど、ラヴィや僕の喉がそれによって犠牲になったことも忘れないでほしいな……。
これ以上は余計に喉が犠牲になるので切り替える。
時間切れなので、昨日喉の都合で書いたのに削った発言を投下して離脱**
めりーは引っ掛かっていた>>1:165が対話で解消したのと、自身の考えに基づいて色々話しているので、>>2:164の位置へ。
ベリアン>>2:143
回答ありがとう。
なるほどね。
中段＞
あ、別に嫌な思いという程では無いよ。
ちょっと気になったのと、頼れる根拠が発言量でしょぼーん(´・ω・｀)となっただけだから(苦笑)
【墓】 ふさねこ スノウ
コンラートさん…！？
それにしてもコンラートさん安定感あって強いなぁ、コンラートさんが霊騙りなら霊潜伏してるのかな？？って思ったけどそんなことなかった…
ひつじ めりー
>>1:86ゾフィヤ 判断つかず
>>1:181>>2:181ヴィク マリ＞アイ
>>2:14クレメンス アイ＞マリ
>>2:34メリー アイ＞マリ
>>2:61ベリアン アイリに違和感
>>2:101スノウ アイ＞マリ
>>2:113ジークムント アイ＞マリ
>>2:146>>2:149ヤコブ マリ≧アイ
>>2:178ラヴィ マリ＞アイ
マリエッタ真視したのが
ヴィク・ベリ・ヤコ・ラヴィ
ぐらいだな。
ベリの違和感は言語化してくれればシャイニングホワイト・ベリアンになるかもしれない。今からだと少し遅いか？
状況的にマリ真強いと思っているので上記4人はわりと白目で見て良いと思う。
ヴィクはアイリから白もらっていてのマリ＞アイなのでかなり白い。
ラヴィ、アイリ真だと確定して初めて疑い出す、ぐらい白い。
他は割とアイリ真寄りなのであまり参考にならないかなー？
踊り子 アプサラスは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
ギルド長 クレメンス
>>16 スノウ○でいいのか？
狂人と狼で連携取れてる以上このひっかけで何かを得られるとは思えないので、できれば普通に発表してもらえると助かるな。
占い襲撃は予想通りだし、狼は灰食えば食うほど自分の首を絞めるので狂人襲撃でもなんら不思議はない。
アイリ殿は最低でも黒出しするまでは残しておきたいね。
マリエッタ殿はお疲れ様。>>195の回答ありがとう。
ギルド長 クレメンス
>>2:219 期待していただいてるところ申し訳ないが、ライン考察は満足できるほどの内容は出せそうにないな。
灰潜伏する以上、狼は序盤からある程度ライン切りを意識した動きをしているだろうし、それを見抜く力量は私にはない。
ただし各人が白黒判断を出している、という事実に関しては重視したいと思う。
ライン切りであれ囲いであれ、狼は白黒出せば出すほど後半に動きにくくなっていくものだと思うからね。
医師 ジークムント
oh...マリエッタ嬢とスノウお疲れ様。【アイリ：農夫白を確認】
マリエ真でアイリがスノウ黒に対しこの反応は素直に敬服する。
アレッアイリが俺の頼み聞いてくれなかったぞ、まぁいいが。
ギルド長 クレメンス
というわけで、皆の現状の白黒判断をもっと知りたいね。
白めと黒め、３人ずつくらい聞けるとベターかな。
私自身の考察は現在まとめ中なのでしばしお待ちを。
准士官 アリーセ
おはよーっす、やっぱり起きられなかったよー。
うーむマリエッタお疲れ様ー。わりと真っぽい部分はあったりなかったりだし真贋差さほどなかったと思うのでスタンダードに考えれば真襲撃かなーと思うんだけど、偽ならちょっとアイリの反応が上手いねー。
スノウ黒→白確認ー。
そしてこれはコンラートGJかなー。ラヴィ白すぎて笑った。ベリアン、ヤコブも白いねー。
対して補完して欲しかったヴィクトリアはあんま白くないなーという印象。
医師 ジークムント
コンラート>>2:170
カサンドラの初日2発言が理由付きで俺にはとても読みやすかったので今後も対話で判断しやすいと感じた。よって占い優先度が下がる。
カサンドラ、スノウに対しての「違和感なし」は、発言内容の筋は通っているようだという意味。ベリアンに対する「共感、要素取れず」は、好感度は高いけども初日の発言内容が議題回答のみで要素を取るまで俺はいたらなかった。参照>>1:161>>1:162
カサンドラ>>1:176>>1:178とスノウ>>1:89は自身の発言を解説したり質問に回答したりしている分評価が違った。発言した時点で辛口のつもりはなく三人共ほぼ同じくらいの印象ではあった。
見落としが無ければこれくらいで。他に見逃している質問などあれば再度お願いしたい。
ろっぷいやー ラヴィ
マリエがうしゃぎを占うことになったのは何もかもうしゃぎが悪いので、ほんとすみませんでした……。
うしゃぎがマリエに「ぴょんぴょんちてみろよ！！」ってあおった結果なのでほんとう……。まりえごめんね。ごめんね。
ひつじ▽かな、と見た感じ。
>>45 ありせ
あいりのどの辺がうまい？
准士官 アリーセ
昨日の議事録を読んでいて雑感とか考察とかでは白めに見えるのにアリーセ●が多くてちょっと面白かったんだけど、昨日「狼なら怖い白なら安心」みたいな意見の人は、もう占いには頼れないので私を判断する必要はあると思うよー。
何かあったら言ってねーなかったら私から何かするかもー。
>>48 ラヴィ
偽の場合>>9{あと5日(が良くわかんないけど)偽でいるという前向きな思考}はまあできるんじゃないーと思うけど、すぐに>>14はスノウ黒という情報を受け取って投票に目を向けてるので思考の動きに見えるのをそれなりに加点ー。
とはいえそこそこ初手からアピール好きな印象はあるから「ちょっと」だねー。
【赤】 農夫 ヤコブ
…さあ真面目にいこうか(まがお)
コンラートはしばらく噛めないだろうし、今日は無難に共有者のアプサラスでもいいかなーとぼんやり。
GJ狙いの前衛狩人ならコンラート エア護衛でアプサラス護衛やりかねないけど、まあアプサラスでGJならそれはそれで前衛狩人という情報も入るし、狩人捜しの情報が増えるし、縄は奇数進行だから増えないし悪くは無いよね。
真占は噛み抜いているし。
とりあえず得票数的に弓張月は今日も吊り縄が半分掛かっている状態であることは否めないから頑張ってもらわないとだね。
後は>>48とか見るに、十六夜真推しの朧月にも若干疑い向いているのかな？
農夫 ヤコブは、踊り子 アプサラス を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 語り手
一日目、と書かれた本が秋風に吹かれてぱらぱらとめくれた
が、めくれた先のページにもまだ「一日目」と書かれている。 その横に積み上げられた二冊ほどの本は、まだ手つけずのままだ。
准士官 アリーセ
アイリの処遇について考えてたけど、このぐらいの差であればGJ視野で狂襲撃するよりは1手目スタンダードに真襲撃するよなーとかー。
マリエッタに比べてアイリは対抗意識してたところがあるので、早期占機能破壊するイメージはアイリ側だね、とかー。
マリエッタのラヴィ占いは私的には(結果はともかく行為は)好印象だし、コンラートが生きてるうちにアイリの霊判定を見たいというのはあるなー、けど真切れはしないし手順的にまだだなーという感じ。なのでアイリは頑張ってねー。
なので吊りは灰からの予定。また後でねー。
【赤】 農夫 ヤコブ
ヴィクトリアは>>2:181
＞ヤコちゃんの意見参考になるし、占ったらいいお弁当になっちゃいそうだから占わないであげて欲しいなー
と言っているのに
>>2:215
＞占いは、
1.相互補完
2.ヤコブ
に変更しておくわね。
ヤコブについては、クレメンと迷ったけど、クレメンは他の人の判断に任せちゃお♡ってなったし皆白いと言ってるので一旦放置。
黒狙い、と言うよりは安心が得たい、の消極的なものが理由なのであまりよくない、とは思いつつも絞れなかったわ。
と占い希望に挙げているんだよね。
このブレどうみればいいんだろう。
自分の評価に関することだし、僕からは触れない方がいいかな。
【赤】 議長の息女 アイリ
むしろ自分への触れ方の方が気になるのが人情だと思うので、そこは攻めてみてもいいのでは。
吊ろうという思いは置いといて、どういう思考があるのか訊いてみる→答え次第でどうするか決める(白いと思うから吊りたくないor黒いから吊りたいor保留)
とか？
ギルド長 クレメンス
占い希望やら吊り希望やら見ていくと、スノウのフルボッコっぷりは半端なかったのだな。
あまりに疑われすぎていて、二日目早々から狼陣営に捨てられたとしか思えないほどであった。
スノウすまない・・・。
ベリアン疑われてるかと思っていたが、意外と得票数は少ないのだな。
>>2:118カサンドラ・>>2:150ゾフィヤの票しか入っていないようだ。
ベリアンからはゾフィヤに占い希望>>2:143入っていた気がするし、
ベリアンとカサンドラ・ゾフィヤは繋がり薄いようだ。
ベリアン狼でありそうな人外枠は・・・シュテルン？
尉官 シュテルン
状況的にもマリエッタさん真かな。と思いつつ
>>14 のアイリさん
「うさぎちゃんあってもCかなとか思ってたけど」ってつまり
『狼は無い』と思うから『あっても』ってつくんですよね。
と考えるとアイリさん視点襲撃された対抗がC以外であるはずがない。
よってラヴィちゃんがCである可能性も全く消えた。はず。なのに
「投票的に無くなったのでは。」
となるのは少し不思議。何視点なのかな。
>>3 10:04:29
実際見えた時間を考えるなら1005ちょい前から、として
>>5 を書いていて6分までは見ていなかった、とすると
>>9 2分で結果騙りを利用しようと発言作ったのは
反射神経良いんスね、真でも偽でもあるかな、とは思うのでまだ真も捨てられなくはある
尉官 シュテルン
最初に占いだやったー>>1:30って言う割には大人しいなーって思っていた
が、うーん、>>5>>9>>25でちょー生存欲出てるのは>>1:31と通ずるものはある
でもこれが素で言ってるのか、「破綻しないように生き延びる」と言ってるのか分からなく、即吊じゃなくてもあんまり信用できないのは確かだ…。
プラス、アイリさん真で抜けなさそうだからマリエッタ殺すか、は勿体ない気がするんだけどな…。
真贋は拮抗していたと思うし、仲間一人襲撃で殺すよりは、真チャレンジするのでは、という思い込みによりマリエッタさん真つよい。
ラヴィちゃんベリアンさんは白でいいね。やったー。
後ヤコブさんもかな。とは思うんだけど
>>27>>32>>37 ヤコブさんならやれるのでは…と妙に上がるハードル。
でも今の所白かなー。
ギルド長 クレメンス
お、シュテルン殿こんにちわ。
少し貴殿に聞きたいことがあってね。
二日目に吊り希望ベリアン、占いスノウで出してた気がするが、スノウ吊り投票に変更した理由などお聞かせ願えないだろうか。
尉官 シュテルン
ではリヒャルトさんかスノウちゃん。となり。
>>2:199見てそいえば自吊らしきことを言っていたよなー。
でもここで吊られても仕方ない(>>2:134)って村では。黒出ないのでは。
しかしな…わからないんだよな…と思って占い希望に出したんだけども！
黒なら迷いなく吊れるし白なら愛でられるし！？と思っていいのは初日までなのかな。心を鬼にするべきなのかなー
リヒャルトさんか…スノウちゃんか…希望に沿った動きをするならリヒャルトさんだよなーでもなーそうなー自吊なーうーんでもなー白っぽいしなーでも狼であざとい発言かもわからんしなー
とグダグダ考えてよしスノウちゃん君に決めた！って入れました
結果→間違えました。
【独】 尉官 シュテルン
ごろごろろ
白い白い、って言われても、
途中にここ狼だったら怖いとか言われても別に怖くないよへぼいよ！！と思いつつ、自白証明とか苦手なのでうまくできないし、反論できないまま終盤は悩みまくって揺らいで怪しくなるし、良い記憶があんまりないんです！！
ここ絶対白だ、って思うのって楽だけど、思われるのって結構不安になるのかもしれない。
ギルド長 クレメンス
>>60 >>62 ありがとう。
吊り希望はどうも、スノウ・リヒャルト・ベリアンできれいに３択に分かれていてね。
３者の中に狼がいれば、切り捨てるか？他に票を集めて延命させるか？を考えると思うのだ。
迷っていたのか、仲間吊りを回避できる余地を残したのか、吊りを第一希望第二希望で３者のうち２者希望していたものも多い。
もしベリアンが狼であれば、>>2:108でベリアン擁護→>>2:145で切り捨て→投票時にスノウ吊れそうなのでそちらに変更、という動きもあるのかな、と思ったもので。
あと全体的にベリアン擁護よりの気がしていたのでね。
>>63
ベリアンが狼だったらという仮定の話なので、シュテルンを直接疑っているわけではないよ。
スノウ投票せず別に投票していれば、は私にも言える話であるし。
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
／)) /)／)
(・ )ﾟ (・ )ﾟ
⌒^~⌒^~⌒^~⌒^~⌒^~⌒^~⌒^~~⌒^~⌒^~
きゅいー
いえ～い、はかちた見てるー？
えぴろーぐ、みてるー？
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
,.、 ,.、
i,!'; ,!i';
; lj: ;,ﾘ;'
;' "´ﾞヽ
;' ;. ‘,,λ ）
;' つ ';） うしゃぎ保護にご協力くだちい
,.;ﾞ; （ ＿ ）
`'ヾ;,∪;,;,∪
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
うちゃうちゃ
/ヽ
.｜｜
.､ |＿ _＿＿
／ ｀´､_＿_丿
./ ＞ ＜ :.
{ X ﾉ
ゝ 、 _, く
と､ └ ＼
＼
ギルド長 クレメンス
・占い希望の多い人について
吊り希望がスノウ・リヒャルト・ベリアンに固まったため、占い希望先・白視している人は全体的にばらけている。
その中で占い希望数＞白視数となっているのはアリーセ・ヴィクトリア・ジークムントあたりだろうか。
ヤコブは占い希望と白視評価両方集めているようだ。
アイリには今日は生きてもらって、アリーセ・ヴィクトリア・ジークムントあたりを占ってもらうのがよいかなと考えているがどうだろうか。
個人的には触れられている機会の少ないジークムントかヴィクトリアあたりを占いたい。
（狼チームからは仲間に言及しすぎるのはボロがでやすいため、触れられにくくなる）
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
こんらーとしゅきしゅき！
/ヽ
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／ ｀´､_＿_丿
./ o o :.
{ X ＊ ﾉ
ゝ 、 _, く
と､ └ ＼
＼
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
ちてるんだいしゅき！！
/ヽ
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／ ｀´､_＿_丿
./ ＞ ＜ :.
{ X ﾉ
ゝ 、 _, く
と､ └ ＼
＼
ギルド長 クレメンス
仮にアイリ偽なら、アイリ・ヴィクトリア・ジークムントのセットはありそうだな。
シュルテン・ベリアン・アリーセセット・・・あるかなぁ。
マリエッタ偽ならカサンドラ・ラヴィあたりのセットとか。うーん。
発言整理して、お互いに吊り指定・占い指定としてあげてないところから抜き出してみたけど、抜けや見落としや狼のライン切り考えたら、とても要素としてとれるレベルにはなりそうもないね。
個人で見た場合、私自身白めに見てる人もちょいちょい含まれてるし。
結論：私にライン考察はやはり難しかったようです。
【独】 尉官 シュテルン
ゾフィヤ、ベリアンのラインは確かにないかもなー。
最初に入れたカサンドラはともかくも、それにしても白いと思っているけど。
これから増えるかもしれない、朝来れないかもしれない、というところで、うーん、切るかもしれないけど、占い襲撃をするなら霊結果で黒がばれるし、仲間を殺しにかかることはないかもしれない。
という点でゾフィヤ-ベリアンはなし
ていうか2人とも白いとおもっているしな再確認ということにしておこう
あとゾフィヤ-ラヴィもないしというか2人とも白いｒｙ
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
この編成でC狂襲撃は普通しねェと思うけどな。
お疲れ様、マリエッタ。艶やかな髪の天使。
君がここに来てくれた、それだけでこの青い世界も鮮やかに色付いて見える。
それにしても、ライン考察がしやすくなってきた頃合いだな。
弁護人 コンラート
あと先に言っておくね。
今後、狼陣営の狩人COが予想される。
が、真狩人君はそれをみて即COはしないでくれたまえ。
その瞬間があったら「これホント。。？」のようなブラフ発言でもばら撒いておくか、だまって眺めてよう。
逆に、自分が死にそうなときは、狩人COをきちんとしてくれるとよい。
この発言自体への反応はいらないのであしからず。
では頼んだよ。
【赤】 農夫 ヤコブ
今から少しだけオンだよ。
ところで一つ確認したいことあるんだけどいいかな。
僕は感情的自吊り発言をした人は村でも吊るべしって考え方なんだけど、それってこの村の文化的には受け入れられる主張なのかな。
斑や手順、狐入り編成での村柱など、戦略的な意味を伴う戦略的自吊りなら構わないのだけど、もう耐えられないとか、私吊ってよ！吊られることで色証明する！とか、戦力になれないから私吊ってみたいな感情的な物に起因する自吊りは村でも吊る。ってのが普段の長期やってる時の僕の考え。
「狼なら自吊り言い出す利点無いだろう」的なメタ白を生み出しかねないわけだし、それで白視を得るのであれば狼も自吊りを言い出すメタ合戦となって対話や推理とは別のゲームになっちゃうし、狼がメタ白を得て生き延びた場合、エピで村陣営の顰蹙を買いやすいし。
という考えなんだけどどうなんだろう。
【赤】 農夫 ヤコブ
狼陣営の辛い所って村陣営は本人にその気が無くても無意識のうちにメタ白だったりを発生させちゃうことがあって、そんな不条理も背負って対処しないといけないことだよね。
だからこそ村人ちゃんマジ残酷とかいう言葉があるのだろうけど……。
【独】 尉官 シュテルン
あと364pt…。
使おうと思うと結構使えるもんなんだな。
中盤まではいきたいけど墓下に行ってわちゃわちゃしたい気持ちもある
【見】 【墓】 語り手
いつの間にか、ベッド脇に落ちていた本は拾われ、書斎の机上に最終章を開いて置かれている。
なるほど。
この編成であれば、狂人が占い師を騙り狼達は闇に紛れていれば良いのではないか。 占い機能さえ破壊されてしまえば、後はもう口先と運命だけが決めるだろう。
それは最初から感じていたことだったが、今日の襲撃を見てほぼ確信した。
そして、今日の襲撃が狂人でないことにも同意である、と賭博師を信頼の目で見つめた。
――と、うっかり断定的な口調になってしまうが、自信は全くないのだ。 と虚空に向かって呟いた。
記者 ヴィクトリア
・補足>>50
初日の出た順番。
ヤコ>兎>ヴィク>シュテ>アリ>マリ(占)>カサ>アイ(占)>ゾフィ>猫>クレ>ジーク>羊>リヒャ>ベリ
あたしは、ゾフィ以降の7名に1名ないし二名の狼さんがいると思ってるわ。2-1編成ってことは出遅れたせいでコンちゃんに対抗COできなかった人がいるって思うもの。
さらに、遅れて対抗COできないってことはそんなに喋りまくる自信がなかった、と考えているの。初日寡黙組は
カサ、ねこさん、ジーク、リヒャ、ベリ
カサは非占霊早かったから除いて。
ベリは他のすごそうな人たちが白いって言ってたから除いて。
で、三分の一くらいは黒あるかなぁ、どうかなぁ、みたいに祈りながら投票したわね。
【赤】 農夫 ヤコブ
まあそうならないように噛み筋で演出するなり、支持派を残していきたいな。
シュテルンは狩候補の一人だし、白位置だから遅かれ早かれ噛むと思うんだけど、片白残して灰噛みはどうなんだろうというのと、割と寡黙な人が多いからできることなら喋れる人は例え敵でも村に残しておきたい気持ちがあってぐるぐる。
まあ村人ヤコブは片白になったし、後で噛むか、なんで残っているの疑惑で吊ることを仮想狼が考えているというスタンスでいこうかな。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
>>+33
この編成だと狂人潜伏も狂人騙りもどっちも相応にメリットはあるだろうから、騙りがどっちなのかはまだ何とも判断付かねェな。
何となく狂人のような気はするが、確度の低い勘だ。
狂人騙りだと、後々まで「もしかしてあっちが真だった可能性も…」って話を多少持ち出せるし、襲撃が選択肢に入るのは悪くねェ。
一方で狂人潜伏の方も、占い師の白判定や霊で人間確定した奴の遺言をおいそれと信用できなくなるのと、残る人外陣営の数を隠せるのは結構面白いメリットだぜ？
そういう意味では、俺はこの編成が狂人騙り鉄板とまでは思わないね。
狂人騙りの方が安定するのは確かかもな。
記者 ヴィクトリア
□リヒャ
初日、特になし
二日目
>>2:153でクレメを放置してるけど理由はなんでかしら。。。
＞あくまで動きの違いと認識もあるし
の一文がよくわからなかったわね。
>>2:158で名前が挙げられてない人が吊り枠にされてるけど、寡黙吊り派なのねぇ。>>2:154で寡黙吊りされたくはない、ということで生存欲も高いようねぇ。
今日の投票で、リヒャ投票は
スノウ、ジーク、マリエ、アリーセ、ベリアン、コンラート
うち、スノウマリエコンラートから入ってるため狼からの身内票がなくて、意外と票が集まらなかったんじゃないかしらん。みたいに見えちゃうのよねぇ。
★リヒャ
・スノウとベリアンでなんで猫さんに投票したのかしらん。
・あと、今日の襲撃についてどう思ったかしら。
記者 ヴィクトリア
□ジーク
初日、統一を希望
頭が働いてなかったらしい
占いは囲ってると思う
占い対象は、遅出のジークムント、メリー、リヒャルト、ベリアン
二日目
>>2:22でアイリに【】を付けて欲しいと頼む。赤ログつながりがない可能性あり？微白。
占いはスノウ、リヒャルト、ベリアン希望。初日とずれはなし。
>>2:50の不慣れ能力者への助言とかも狼っぽくないと思うのよねぇ。
>>2:81で触った結果で占い希望はアリーセに変更。
吊りはリヒャ、スノウで投票はリヒャ。
占い真贋はアイリ＞マリエ
三日目
>>47でカサ好印象。
一貫して、自分の意見があり筋が通ってる。白要素もいくつかある。
という理由で今日はジーク吊りは希望しないわねぇ。
【独】 議長の息女 アイリ
【占】
マリエッタ：ラヴィ○
アイリ：ヴィクトリア○
【霊】
コンラート：
【共有】アプサラス
【灰】
カサンドラ ゾフィヤ スノウ ジークムント
ヤコブ クレメンス めりー
アリーセ シュテルン リヒャルト ベリアン
記者 ヴィクトリア
□ベリちゃん
初日
>>1:161非占霊の宣言に戸惑う。狂人は霊能騙るのでは。
C狂人の存在に気付いてないわねん。
今更だけど、とっても白いわねぇ。発言は数じゃないわね。。。
二日目
>>2:60で、囁きに気づく。霊能に出そうな理由もあり。
>>2:61でアイリに引っかかりあり。何かはわからず。白要素。
>>2:62でヤコブ長期なれてない発言。
>>2:143はヤコブと口論。ヤコブ＝ベリはなさそう。
占い希望はヤコブ、めりー、アリーセ、シュテルン以外。多弁と寡黙の間くらいの方。ゾフィア、スノウ。
吊り希望はリヒャで投票もリヒャ。
三日目
もう見ないでもいいんじゃないかしら。。。いいわよね・・・？
もう、ベリちゃん可愛いし、白いし、頭なでてあげたくなっちゃう。
結論:白い。
弁護人 コンラート
あ。あとそうそう。
さすがにある程度の方針は決めようかと思うので、灰の諸君は、わりと早い段階で今日誰吊りたいか、をわかるように発言してくれると助かる。
決められないとか、仮で全然構わないので。複数候補もOKだよ。よろしく。
記者 ヴィクトリア
†クレメン†
初日
>>1:50で周りを気にせず保留。個性派ねぇ。
>>1:125で理由説明。うーん、この人も囁き見えてないのねぇ。白いのでは。
>>1:140で確率計算。
>>1:159の上段、中段、それぞれ自分で考えているわねぇ。
二日目
>>2:11で慣れてなさそうな気配を感じるわね。
>>2:14アイリ慣れてなさそう。真より。
赤ログあったらアイリ慣れてなさそう、の言葉は出てこない気がするのよねぇ。アイリ真でないなら白要素。
>>2:15統一占い希望者を白視。ベリアンは白そう、とのこと。
>>2:16ヤコブ・アリ好感度髙し。白黒とは別。
>>2:166でスノウ・ベリアンが吊り占い対象が固まってる。
>>2:167でマリエも白黒判断。
三日目
>>3:44で白黒判断を知りたい
>>3:56でベリアン投票数少ない
自分の進行と同じか、で白黒判断するようねぇ。
勘違いも多いところとかで、割と白いと思ったわね。
【赤】 農夫 ヤコブ
ヴィクトリアが編成抜けや自占・自吊などメタい部分をガンガン拾ってくる残酷な村人タイプで辛いね。
とは言え、非狩要素拾ったし、噛み優先度は低いんだよね。
片白だから襲撃する口実はあるけど……。
【赤】 農夫 ヤコブ
それと今日の襲撃だけど、アプサラスかなと思ってたけど、敢えて灰(片白含む)もありかもしれないね。
というのも今日のアプサラス襲撃は一番読みやすい素直な噛み筋だから。
灰噛みをすることで狩抜きの噛みをしてきたと思わせることで、狩噛みができていないくても狩視点で狩狙いの噛みをしてきた狼は次は霊噛み狙ってくると思うだろうからコンラートに護衛を持って行ける。
そうするとアプサラス噛みが比較的通りやすくなる。
まあGJが出ても縄が増えない奇数進行だから、GJ避けの噛み筋をする必要はないのだけど。
記者 ヴィクトリア
アリーセ、羊さん、ヤコブさんは、後半残ってたらまた見直せばいいわよね・・・？それとも羊さんピンチっぽいから見直した方がいいかしら？
ゾフィ、カサドラも見た方がいい気もするけど喉が足りないよっかーん。
白 兎さん、シュテ、ベリア、
割と白い ジーク、クレメン
灰色（強そう） ヤコブ、羊、アリーセ
保留 ゾフィ、カサンドラ
怪しい リヒャ
灰色の三名は、発言多いし精査出来てないし、いっそ食べられてくれないかな枠でもあるわね・・・
見た中で怪しさが取りきれなかったので、今日の吊り希望は
▽リヒャ
になったわ。
他の人がリヒャ怪しくないよ！って言ってたら、考え直すかもしれないわねん。
尉官 シュテルン
今日の投票は
分からない枠：リヒャ＞ジーク、クレメ、めりー、アリーセ：まだ読みこんでない枠から考えようと思っているよー
>>76 ヴィク
きゃー早い回答をありがとありがとー
マリエ襲撃に対する感情が大きいのは見てとれたので、矛盾はないかな。
何か反応に乗り遅れた人外なのでは、かつ補完された方がいいという考え>>2:215から、アイリ狼のヴィクCまであるやろか…
と思ったけどあまりなさそう？かも？
そもヴィクトリアさんはほぼ始発に乗っていて、アイリさんが朝いたかどうかはわからないですけど、Cならもう少し仲間が来るまで様子見しそう？
潜伏のが強いんじゃ！！騙り頼むで！！って勢いで出るパターンもあれど。
アイリCヴィク狼でマリエ真を微妙に上げておいて、かつ占ってほしい発言は相当心臓強いなという感想になるので、現状あまり狼とは見ていない。
というので、やっぱ村かなー。
記者 ヴィクトリアは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
【独】 尉官 シュテルン
アイリCで2連囲い、ヤコブヴィク狼で騙りはCに任せてさっさと出ようーっていうのはあるかも。
あるかも…？どうだろな。
【独】 ひつじ めりー
スノウ
ラヴィ、ヤコブ、クレメンス、ヴィクトリア、めりー、シュテルン、リヒャルト、アイリ
リヒャルト
ベリアン、コンラート、アリーセ、ジークムント、アプサラス、スノウ
ベリアン
カサンドラ、ゾフィヤ、
記者 ヴィクトリア
ざっと見ただけだと
羊さん：目立ちすぎなのが白いかしら？でも、微要素ねぇ。
ヤコブ：判断不可。丁寧で考察も深い。食べられないかしらん（酷
アリーセ：淡々としてる。>>2:4の確定能力者うらやましいぞー、が印象に残った。
>>4でコンの詐称に対して好印象ってのは、若干白要素。
すごい、狼探してる感じがする。好き。でも白いかと言われるとわかんない。
カサ
初日の考察>>1:176は好き。でも、要素は特に見つけれなかったわねぇ。
ゾフィ
>>1:48>>2:90の怯え具合は白要素にしてるけど、占いいなくて縄もそんなに余裕ないから演技してるかどうか、というのもいつか言及しないといけなくなりそうねぇ。
あたしはあなたともっとしたいわよぉ。
初日の一件で怖いよーってなってないといいなぁ。
★ゾフィ
ベリアンにはなんで投票したのかしらん。
【見】 【独】 賭博師 ディーク
( ´_ゝ｀)ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ
( ´_ゝ｀)ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ
('A`)ｳ～ﾝｳ～ﾝﾝﾝﾝﾝｳ～ﾝｳ～ﾝﾝ･ﾝ･ﾝ
ﾃ～ｹﾃ～ｹﾃｹﾃｹﾃﾝ～ﾃ～ｹﾃ～ｹﾃｯﾃｯﾃ
(・∀・)ﾗｳﾞｨ!!
(ﾟ３ﾟ)ﾋﾟ～ﾋﾟﾛﾘ～ﾋﾟﾛﾘ～ﾛﾘ～ﾛﾘﾚﾘ～
( ´_ゝ｀)(ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ）
(ﾟ３ﾟ)ﾋﾟ～ﾋﾟﾛﾘ～ﾋﾟﾛﾘ～ﾛﾘ～ﾛﾚﾙﾗﾛ～
( ´_ゝ｀)（ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ）
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ﾃ～ｹﾃ～ｹﾃｹﾃｹﾃﾝ～ﾃ～ｹﾃ～ｹﾃｯﾃｯﾃ
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!
ひつじ めりー
>>88
>>48で▽ひつじと書いた理由、今度時間があるときに教えてほしい。
・ゾフィヤ
体調が悪いらしいので優しさってのが一つ。
考察ではなく感情の動きがメインになっているのが一つ。
演技ではないと思うのだけれど万が一演技だとすればこれで判断ってできなくなる。
また怒られてしまいそうだけど…感情論で白黒判断したくない。
わざと下手なこといって責められて凹んだ狼が勝つのは嫌なのだ。
狼を探しに行くのではないので反対されると思う。
が、感情発言をし続けるゾフィヤを白視するのはなんだかなー、と思う俺様なのでした。
クレメンス
>>65>>66がとても好印象。
こういう考察がさらっと書ける人は白いと思うし残ってほしい。
農夫 ヤコブ
シュテルンは赤なら寡黙吊りが行われる状況だったのだから>>2:108言う必要ないし、やっぱり白いかな。
言う必要あるとしたらシュテリヒャ両赤の場合のみだけど、今のところ考える必要は無さそう。
シュテルン>>74
回答ありがとう。
んーと、僕とベリアン両黒は無いと思ったってことはライン切れをどこかで拾っていて、ベリアンが黒なら僕が白濃厚という情報も増えるからリヒャベリでベリを選んだって解釈であってる？
クレメンス>>2:167
なるほど、そういう考え方でマリエッタの名前が入っていたんだね。
てっきり片白を含む灰の中から怪しい人をピックアップして、誰かと名前を間違ったのかと思っていたからそれなら納得。
勘違いしちゃってごめんね。
★狼の作戦を絞っていくような発言って具体的にどういうものかな？マリエッタに極端に少ないという事はアイリにはそれなりにあった？
農夫 ヤコブは、尉官 シュテルン を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 議長の息女 アイリ
>>*34
普通の村ならそれで全然いい。
でもこの村ってそもそもがきりさまが「初心者も全然ライトに参加していいよ」みたいな感じで集めた身内村で。
たとえばゾッフィーみたいな命の投げ捨てっぷりとか。
「村でも要らんわ」とバッサリ切り捨てることは普通なら全然あることだが、意識的にそうしようとしない人も結構居ると思う。
その中でヤコブだけそれを全面に押し出すのはちょっとリスキーかなーどうかなー。
「マリエ真見てるヤコブが、マリエ食われてる状況でそんな感情論で自吊りは吊ろうって言い出すの？」ってなりかねないような？
吊ろうとするなら、人狼でも自吊りやら編成抜けやらはあると思う、それにここらへんは黒い！という押しが必要かなー。
助祭 リヒャルト
さて、とりあえず来れたのでログの前に問いかけが来てたな。
後、アンカーミスで削除したが大したことはないので、すまん。
☆>>78
・襲撃
占い襲撃されたのは厳しいが、狼側からするなら信用度の差が無い今のうちだろう。
確定白のコンラートとアプサラスには負担がかかることを済まなく思う。
とりあえず対抗噛まれている以上、アイリは信用しないといったところか。霊能判定で覆れば考えるが。
・スノウとベリアン
>>1:161、>>2:60
囁き狂のことを忘れてるので、うっかりさんだったとしても計算だったとしても置いとけば情報出るのではないかという期待だ。
【赤】 議長の息女 アイリ
一刻も早く狩を抜いてコンラートを抜きに行く場合
カサンドラ ジークムント クレメンス アリーセ シュテルン
あたりから狩探し
とりあえず灰を減らさないスタイル
ラヴィ
チャレンジ
コンラート
【独】 ひつじ めりー
俺様がこの中で吊らないと決めてる人
ラヴィ、ヤコブ、シュテルン
吊りたい人
リヒャルト、カサンドラ、ゾフィヤ
迷ってる人
ベリアン、ジークムント、アリーセ、クレメンス
大雑把で良いから考え始めないといけない。
【赤】 議長の息女 アイリ
ヤコブが村人の場合、そうやって自吊りを吊ろうとしてもそんなに困らないんだけど。
そうやって自吊りを自吊りだから吊る！ってすることは現時点の村においては白要素になることはない、とは思う。
少なくとも
ラヴィ コンラート
この二人が生きてるうちにそれを言い出すとスゲー攻撃されると思う。
この二人が死んだあとに
「やっぱり黒くない？自吊りとかあったけどそれ以上に黒いよ」みたいな感じで押しきれる事はあるかもしれない。
たとえば最終日とかその一歩手前くらいならそれで押し切るのもアリかなと。
【赤】 議長の息女 アイリ
ってか今日弓張が吊られるくらいなら私が吊られた方がマシではという思いがあるので、黙っててもいいかなとも思うが。
あと単純にマリエ抜けてぽふんぽふんしてしまっている……。
【赤】 ひつじ めりー
十六夜のアドバイスが的確過ぎて怖い。
そう、集めたのが少し特殊な事情なのであまり触れないほうが残月へのヘイト的にぐっど。
自吊関連は全部このめりーがしゃべりに行くから安心してくれ！
…昨日の時点で結構引き返せないなーと思うのでこのまま突っ走る予定。
吊られて白出たらゾフィヤとか吊りに行ってくれる、かなぁ…なんかそのまま放置されそうな気がするなぁ…辛い。
医師 ジークムント
コンラートに対して口が悪いのはすまないね。
人外占い師はすぐ囲う、と初日で持論を展開したジークムントとかいう医師がいたらしいがヴィクトリアはよく話すし全体を見てくれているようなので今日の吊り枠ではないなと思った。
吊りは現状リヒャルト、ベリアン、ゾフィアのうち、で考えている。
ゾフィアがまだ来ていないので体調が心配だが。
議長の息女 アイリは、情報技官 ベリアン を投票先に選びました。
農夫 ヤコブ
ヴィクトリア>>2:181
喉の関係で多用できないけど、元々単体精査好きだからね。
三段目の>>1:29>>1:30が経験数少なく無さそうというのはどういうことだろう？
ちょっとアピっぽいとは思ったけど、>>2:148下段の通りで自信が無い性格要素は拾ったけど、経験者要素は拾えなかったな。
★どこら辺に経験数ありそうな感じがある？
他に発言したいことがあったら、後回しや無視してくれても構わないよ。
>>2:185
気持ちは僕もわかるよ。
静かな最終日は地上でも墓下で応援でも辛い。
勝っても負けても、対戦してくれてありがとう！とか勝利おめでとう！強かった！と心の底から言えるぐらい熱く賑やかな最終日を僕も希望したいな。
★気持ちはわかったけど、ヴィク自身は寡黙に喋ってほしいとは思っても掬い上げをしようとは思わなかったって解釈でいいかな？
尉官 シュテルン
ゾフィヤ白を考えてみた
>>1:123
「コンラートの言う潜伏真占が長期では
どれくらいの確率でありえるのかって言うのも気になっている。」
見えてない人っぽい。
位かな。発言からとるなら。
あとは>>1:86で狂人が騙ると思っている点から
・2-1が確定した昨日、アイリさんとマリエッタさんどちらが騙りだと思っていたのか
を聞いてみたいかも
かつ、アイリさんが人狼だった場合白上がると思う。それを確認する方法が今の所ないので無理ですが。（今日吊れ無さそうなので）
>>1:112とかから伺えると思うんだけど、自分がこうだと思ったことはそうなんだーと思うように見えるので
騙るだろう、という考えに嘘は無いのでは
白なら無かったことに！
二日目は体調悪そうで大丈夫かな
もしかなりつらいのであれば、吊る方が優しさかもしれないと思い始める。リアル大事に。
頑張れそうだったら一緒に頑張ろう。
ひつじ めりー
今更ながら。
>>42>>69クレメンス
ライン考察ありがとう。
ライン考察以上に>>65>>66がありがたかった。
投票考察しないといけないと思ってはいたので言語化してくれるのは非常に助かる。
>>49アリーセ
そうなんだよな。
これからは占機能がなくなってることを視野に入れなければならない。
多弁は後半判断すればー、とか流暢なこと言ってられなくなった。
今更ながら>>2:102の返答ありがとう。参考になった。
>>2:117で吊りや占いに対してフォロー入れてるのはちゃんと勝とうとしている。白要素。
>>45GJと言ってちゃんと反応を考察してる。強い。白要素。
会話テンポも非常に良いし白よりに見える。劇的要素は無いがわりと白くみえた。初日の俺様無能。
★アリーセの多弁の中で黒いと感じる人を教えてほしい。
【赤】 ひつじ めりー
続き
大雑把で良いから考え始めないといけない。
俺様がこの中で吊らないと決めてる人
ラヴィ、ヤコブ、シュテルン
吊りたい人
リヒャルト、カサンドラ、ゾフィヤ
迷ってる人
ベリアン、ジークムント、アリーセ、クレメンス
こんな感じで。
今、迷ってる4人のログをボーっと眺めてた。
アリーセ、ベリアンはこの中だと白寄りになったかな。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
コンラートとは烏龍茶よりワインでも飲みてェなー。
酒強いのかなァ？
いや、こっちに落ちてきて欲しくは無ェけどな。
尉官 シュテルン
面白枠めりーさん見直してて１日目
>>1:79「多弁は発言で透ける」「占いは統一も自由も寡黙寄りから」等の発言から
結構発言で判断する自信あるのかな、と思っていたんだけど
希望は多弁寄りだったと思うアリーセ。
2日目は
>>2:31「多弁には吊りより占い当てたい」
>>2:214で1日目に引き続き●アリーセ
>>2:219で>>2:31の寡黙枠に入ってるベリアンさんに変更
>>1:157の時点でアリーセさんは20近く発言有るので寡黙占いたい、という希望から出たとは言い難い。
寡黙から占いたい、と言いつつも、多弁占いするならということなのかな。
切り替わったところが見えない気がするので、気になるかも。
発言自体は誰かも言ってたけどヒュンヒュンしてるし、超目立ってるので、人外だったらすごいなとは思う。眠い。
ひつじ めりー
続き
大雑把で良いからどう縄を使っていくのか考え始めないといけない。
俺様がこの中で吊らないと決めてる人
ラヴィ、ヤコブ、シュテルン、ヴィクトリア
吊りたい人
リヒャルト、ゾフィヤ
迷ってる人
ベリアン、ジークムント、アリーセ、クレメンス、カサンドラ
こんな感じ。もちろん、発言でいくらでも変わってくる。状況は日々変化してるしね。
今、迷ってる中の最初4人のログをボーっと眺めてた。
アリーセはこの中だと白寄りになったかなー。
ベリアンは喋ってくれてるけど白！？って発言は特に見えなかった。
他の人が白いと言っていた内容を掘りに行こう。
【独】 尉官 シュテルン
ところでピンク髪のキャラって占い師になって最初に襲撃されるジンクスでもあるんですか。という結果になってるよね。
灰考察してないけど眠いよ！！ぴー！！
クレメンスさんとジークムントさんとアリーセさんがわからない。
むにむに。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
ライン推理サボってボヤっと表面だけ眺めてる範囲じゃ羊の兄貴がマトモな白い羊にしか見えねェんだけど、羊の兄貴の毛皮が薄汚れて見えるって奴もいるんだなァ。
農夫 ヤコブ
ヴィクトリア>>110
少ない喉の中、答えてくれてありがとう。
ヴィクの考え方はわかったけど、申し訳ないけど非共感…かな。
育った国や文化違うからなのかもだけど、占COは絶対、潜伏なんて真でも許さない、奇策をするならそれ相応の成果を出せという環境で僕は育ったから、オーソドックスもそうだよねぐらいの感想しか抱かなかったよ。
それに冗談を入れるのは慣れとか陣営由来ではなくてアイリがネタ好きだったというPL由来だろうし。
コン君>>108
占機能壊れたし、アイリに黒狙いで占って貰うのが一番かな。
状況偽だし、真なら黒引きを求めたい。
それ以外なら補完……なんだけど、ラヴィ占って白が出ても「だよね」、黒が出ても「偽黒じゃないの？」ぐらいの感想で終わりそうなんだよね……。
ひつじ めりー
>>111 シュテルン
>>1:79とは書いたけどちょっとでも怪しく見える多弁はすっげー怖いのよ。占って白黒はっきりさせたい。
白っぽい多弁は残って戦ってほしい。
あと、2日目に爆弾投げちまった通り「寡黙が多すぎた」。
で、占いを寡黙に使ってる余裕ねーな、と思って●アリーセへ。
2日目の●アリーセ→●ベリアンの理由。
ベリアンの発言が伸びたから。
寡黙ってほどではないし、吊りじゃなくて占い当てるで十分かなー、と思って変更した。
実際、三日目の最初の発言はなかなか面白かったのでこの変更した俺様、えらい。面白い発言してくれたベリアンもっと偉い。
>>113シュテルン
なるほど、それは確かにそうだ。
と、なると第二候補はどこだろう。
それこそ●ベリアンとかになるかな。
コンラートのハリセンはどういう意味か時間あったら教えてほしい。
【見】 【墓】 下士官 クラリッサ
羊先輩は割とヘイト恐れずにずばずば言うあたりが人っぽいですよねぇ。
でも私のゾフィヤを吊ったら許さんぞー！
助祭 リヒャルトは、情報技官 ベリアン を投票先に選びました。
准士官 アリーセ
ごめんあんまり時間取れなかったこんばんはー。
今議事見返してるところだけど、現状吊りは▼リヒャルトだねー。
他の多弁以外のゾフィヤ、クレメンス、ベリアン、ジークムントはそれぞれ強弱あれど白要素を取ってるけど、リヒャルトはその辺が見えないのと昨日の希望がいまいちピンと来ないなーって。
ここは明日朝来れるし質問しておくねー。まだ変わるかもだよー。
あとカサンドラへの質問>>2:66は雑感見れたんで回答ではないけどまあいいかなって感じになっております。
>>★リヒャルト
>>2:158 「勿体無い気もする」というのはどういうことかもうちょっと説明できる？
雑感に入っていない人より優先させた理由もあれば嬉しいなー。
ひつじ めりー
>>117ジークムント
回答ありがとよ。
もしかして視点漏れなのかなー、とか思ってしまってわりと黒く見えていた。
が、非常に失礼ながら、ジークムントって結構思い込むタイプに見えるんだよなー。
だから視点が漏れた！ってわけじゃーなさそうね。
GSについて。
最後の4人に1狼、真ん中から最後に2狼、ってイメージなのかな？
>>112に書いた通り残り縄数限られているので良かったら考えてみてくれると嬉しい。
ちなみに、ラヴィ・ヴィクトリアが入っていないのはわざと？それともただのミス？
俺様、良い羊なのでそろそろ寝る。
朝、余裕があったら返答したいが多分無理。
寝るときは俺様の数を数えると眠りやすいらしーぜ！
【赤】 農夫 ヤコブ
朧月>>*71
いやいや、狩人に関しては気にしないでいいよ。
朧月は前衛誘導という潜伏狂人の努めを十二分に果たしてくれているよ。
それだけでも感謝してもしきれない。
今日のマリエッタ噛みが通ったのは十六夜と朧月のおかげだしね。
狩人に関してはもう少し考えてみるよ。
＞突然死怖かったから第二候補のゾフィヤ投票に変えました、って言っても赦されるかな…？
この村突然死ないけどね。
けどまあ囁き狂人を狂人だと勘違いしていたという発言を数名の村がしているのだから、僕達狼陣営もうっかり勘違いしていた村に扮するのは赦されるだろうし、それでもいいと思うよ。
朧月は仮に吊られても白しか出ないのだし、強気で行けるしね。
准士官 アリーセ
アイリはそーだねえ。
私もラヴィはもう白でいいでしょって感じだし、補完は必要ないかなー。
本人がどう動くか、どこを占いたいかを見て必死さがなければ吊りかなー。と揺さぶりながら黒が出ると思うところを占ってもらおうかなー。
弁護人 コンラート
さて。まず見なくてはいけないのは今日の被投票数である。
スノウ8、リヒャルト7、ベリアン2
そしてここから確定白（スノウ、コンラート、アプサラス）を除くと
スノウ8、リヒャルト4、ベリアン2。
実に灰の有効数14のうち8がスノウに入ってるわけで。
こんなもん狼側からまぁ2.3票は入ってますよ。
なので、今日はスノウ投票者から吊ります（吊るとこを提案します）。
弁護人 コンラート
その上で。
スノウに偏りすぎなんだよね。これ、リヒャルトが狼でなければ、こんなに偏らないんじゃないの、というのがあり。
スノウ、リヒャルトが二人とも白だとしたら、なんだかんだでもう少し均質化されるだろ。。
と、考えると逆にリヒャルトが狼だから、このぐらい偏った、という想定もできるよね。
なので、リヒャルトはちょっと大分生かして返せないな。。というのと。
ひつじ めりーは、人形使い ゾフィヤ を投票先に選びました。
医師 ジークムントは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
【赤】 農夫 ヤコブ
朧月の>>38を見るに
ヴィクトリア・ベリアン・ラヴィの非狩と見て良さそうなんだよね。
ゾフィヤとヴィクトリアは別の箇所でも非狩拾ったし。
そうなると残る狩候補がシュテルン・クレメンス・ジークムント・カサンドラ・アリーセの5人なのかな。
割と吊れなさそうな位置なんだよね。
カサンドラは吊り狙える位置だと思って、昨日から疑いを向けているけど他が……ね
後半戦になればクレメンス・ジークムント辺りは頑張れるかもしれないけどどうなんだろう。
ここら辺は僕の支持者でもあるし、当面は仲良くいきたいな。
アリーセもまだそこそこ注目されているし、やっぱり狩候補であり、最白のシュテルンかな。
尉官 シュテルンは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
弁護人 コンラート
で、今度はスノウ投票者を眺めると
ラヴィ→どうせ白。
シュテルン→どうせ白。
クレメンス→私はどうせ白と思ってる。
ヤコブ
ヴィクトリア
めりー
リヒャルト
アイリ→推定狼陣営。
さらに、ヤコブも吊らず、ヴィクトリアも様子見すると、羊とリヒャルトしか残らないわけなのだが。
医師 ジークムント
俺はめりーに対して謎の反発も感じているが（短気）多分めりーは村だからこそこんなにぽんぽんと発言できてるんじゃないか、と今は思う。
それから、最白に置きつつも。忙しいからかもしれないが思った以上にヤコブが伸びないなーという多少の違和感を感じている。
【赤】 農夫 ヤコブ
スノウ投票者
ラヴィ・ヤコブ・クレメンス・ヴィクトリア・めりー・シュテルン・リヒャルト・アイリ
この中でラヴィ・ヤコブ・ヴィクトリアの三人が片白、アイリが占候補なので除外すると
クレメンス・めりー・シュテルン・リヒャルト
の四人になるね。
スノウ投票者から吊りとなるとこのままだと弓張月に票をいれざるを得ないかな。
弓張月、頑張ってクレメンスか朧月より白くなるんだ(汗)
黒魔術信者 カサンドラ
こんばんわ。1発言目からで申し訳ないけど、そんなにいられそうにないの。とりあえずログを流し読みして来るわ。質問があったら拾うつもりだけど、見落としがあったらごめんなさい。
弁護人 コンラート
んで。羊ですが。
この羊、まず考えてないよね。
いや、考えられるのに、適当なことしかいってないよね。
初日の質問速度は見てるが、内容みないにはじまり、さっきも、やたらとラヴィを補完しろ、といってる。
少し考えれば、ラヴィに黒がでたときまためんどくさいのはすぐわかる。
ここで、羊が考えが及ばないから、思いつかなかった、ならまだいい。
だが、この羊、実は>>112のように終盤まで見越して考える能力をもっている。
だが、アイリを相当偽にみてるわりに、アイリからラヴィ黒のパターン想定すら言及しない。
これは能力的に明らかにおかしい。
明らかに全てが適当すぎ、村人なら能力のわりに考えなさすぎである。
なので、この羊はどこかでジンギスカンにするしかない。
准士官 アリーセ
>>104 めりー
うーん？ 占機能がなくなってることと多弁を後半判断すればーが流暢ということは関連性がないように思うんだけどー。
後半判断すればいいやと思いつつ占いに掛けようとしてたということー？
シュテルンの疑問にも通じるところがあったので横からだけど>>116ということなのかなー。 なんとなく「流暢なこと～」の部分がスッと読めなかったなー。
☆いまだとラヴィほぼ白でシュテルン白いと思っててヤコブは今日の反応白いなーこれから見ようーと思ってたー。
でヴィクトリアが次に来ててその次があんまり白さ取れてないめりーだねー。これは色んなことを加味したで上だよー。
つまりトップはめりーだねー。会話にも期待してるしまだ精査出来てはないけどねー。
准士官 アリーセは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
弁護人 コンラート
なので、まぁ私としてはアイリを吊らないなら、少なくともリヒャルト投票者から吊りは提案する。
するし、まぁ個人的には羊かリヒャかな、という感じ。
あと、その場合のアイリの占い先はジーク、アリーセあたりにしてもらおうかな。
下手に自由で白いとこ黒だされるわけにはいかないのでね。ある程度縛らせてもらうよ。
農夫 ヤコブ
コン君>>124
吊り方針了解だよ。
スノウ投票者からとなると僕は▼リヒャルトかな。
>>130もなるほどとは思うんだけど、やっぱり>>102下段の考え方があるので昨日夜発言していたとは言え、寡黙と多弁の二択なら寡黙を吊って多弁を残したい。
この後リヒャルトの発言が爆発的に増えるなら、▼めりーを考慮してもいいけど、僕の中でシュテルン白位置だし、めりーも次点の位置だし、思ったことをそのまま勢いでガンガン言っている印象なので(昨日の寡黙吊り発言とか)、一旦立ち止まって冷静になった時>>112と、それ以外の勢いに身を任せているときの差なだけな気もするんだよね。
なのでやっぱり現時点ではリヒャルトだね。
深夜コアっぽいからリヒャルトは村なら悲観せずに頑張って。
黒魔術信者 カサンドラ
マリエッタが噛まれて、スノウは結局白なのね
この流れで狂人を噛むメリットってあるかしら…無理に考えれば、アイリの○を村側と思ってほしくない？
まあ、多分マリエッタ真よね
聞かれてるのはほぼヤコブからだけかしら。
>>2:115 多弁な赤側なら、誰かを黒塗りしたい、誰かとラインを切りたい、等々、何らかの意図が見えそうな気がするけど、それが読み取れなかったの。
白取りはスタイルなのかもしれないけど、そうでないかもしれないというだけよ。そういうスタイルがあることと、狼側で黒に触れることが（村側より）多いということは矛盾しないわよね。
>>2:164 基本的に最初は寡黙釣りに賛成なので、多弁を吊る時期ではないから占い希望にしたわ。正直、そこに疑問を持たれるのは意外だったわね…
あとコンラートに
>>119 明確な答えになってなくてごめんなさい。雑感で答えた気になってたわ
医師 ジークムント
今夜もあと１０分ほどで席を外す。何かあれば。
ヤコブ伸びないなーといったのは俺がすこぶる何かを期待していただけなので、ヤコブにはウザ絡みしてすまないと謝る。
コンラートの発言を見てめりーそうなのかなぁとは説得されぎみ。
だが強いていうならば、めりーは自分が死ぬことを全く予想してなさそうで、それくらい死亡に対してあっけらかんとしているのは仲間がいなさそうで白いかな、とはまだ思うよ。
【独】 尉官 シュテルン
てか吊られないだろうしってすげー無駄遣いしている
こんななめた使い方をしていたら絶対に痛い目を見る
話すことを考えるようにしないと。。しないと。。。おごご。。
でも吊候補になったときでもアクションで回避の余地を残してくれるって信じてる（無いけど
黒魔術信者 カサンドラ
判定騙り上手いですね。
兎さんは確白扱いでも良い気がするわ。
>>124 >>126 は納得できるので、方針に異議はないわ。
羊さんとリヒャルトならリヒャルトにしたいわね
もしリヒャルト黒だったら、かなり拮抗した状態だったこととあわせて狼側からリヒャルトにはかなり入れにくいということになって、リヒャルト投票者は相当白くなることになりますから、羊さん吊るより得られる情報が多いかと。
黒魔術信者 カサンドラは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
医師 ジークムント
>>2:11のクレメンス2-1考察をやっと理解して、人外側はパンダ作るつもりが初めから無かったのでは、となると統一推してたアリーセにとっては微白要素になると気付いた。占い師の一存でどうとでもなるものでもあるので白ではなく微白要素だが。
そして初めから占い破壊のつもりだった可能性がいよいよ高いので真狂濃厚と思う。
狂人潜伏パターンの場合は残り５人からの吊り襲撃で即敗北、
の件に関しては、その場合狂人を確定白もしくはそれに準ずる位置に仕立てあげてから占い破壊をすると思うので可能性は低くなったと思う。一応心の片隅でヴィクトリアとラヴィに気は配りつつも。
【独】 農夫 ヤコブ
1500Ptでも喉が足りないと思っている多弁陣営なので、ログを見て思ったことをそのまま発言するいつものスタイルだと間違いなく喉嗄れになるんだよね。
だから一旦赤に籠もって、発言を整理してから落とす作戦でなんとか喉をやりくりしている。
これ赤窓が無かった間違いなく、喉溶かしきっているね……。
ギルド長 クレメンス
>>84 失礼、見落としていた。
>>77を利用させていただくが、アイリ偽なら発言順は（コンラートアプサラス除いて）8/15番目。
朝に赤ログ喋って表には出ない狼もいるとはいえ、半分程度の発言順の時間で全狼が揃っていたとはやや考えにくい。
占い騙りに自信があるなら、不慣れなキャラを演じるよりは普通に騙ったほうが素に近い分ボロは出にくい。
本当に占い騙り（もしくは占いそのもの）に不慣れだったのなら、まだ来ていない狼に占い騙ってもらい、潜伏する案もあったはず。
２－１陣形は占いのミスが敗着に直結するため、それなりに自信があるものが出てくるのではないかなと思った次第だ。
よって狼騙りのＣＯタイミングとしてはやや早いかなと判断した。
黒魔術信者 カサンドラ
斜め読みしただけでちゃんと読めてないので、個々の考察は明日させてもらうわね。
ヴィクトリアの、日付変わる前に喉をほぼ使い切ってしまって、今日は疑われてもほとんど反論のしようもない、というのは多少白要素かしら…ヴィクトリアが今日吊られる可能性は低いからそこまで強いとは思いませんけど。
というところで今日は寝るわね。
明日朝は読んでいる時間はあると思うので、もしCOがあれば投票先を変えることはできると思うわ。発言している時間があるかどうかは微妙なところだけど。
弁護人 コンラート
ああ、別に羊とリヒャの2択じゃないからね。
私はその2択になるというだけで、各人それぞれスノウ投票者の枠組みで選ぼう、と。
ギルド長 クレメンス
>>83 答えよう。
１．自慢ではないが、私は騙されやすい。予想の中に狼が入っているなど全くもって思っていないよ。
なので一つの推理に固執するよりは、複数の推理でそれぞれ怪しい人を上げていき、その組み合わせから狼陣営のパターンをみていくほうが好みである。
>>2:157は精査が足りないように見えるだろうが、あの時点での精一杯なのだ。
２．占い狂人の可能性は高いと思う。
灰12に対して3潜伏なら、初回灰噛みすると噛み占い吊りで灰9潜伏3、占いと吊りで狭まっていくスピードに狼は対応できなくなる。
よって初回の噛みは能力者にいかざるをえず、仮にどちらかの占いが大幅に信用を落としても噛みにいける狂人の可能性が高いだろうと。
ただし占い騙りの練度もあるので絶対とは思っていない。
ギルド長 クレメンス
３．50:50
狼としては真食えるかどうかよりも、襲撃通るかどうかのほうが大事であって、マリエ狂人と仮定するのなら半々じゃないかな。
食えればそれだけで占いの信用は落ちる。
後々狼と判明した人が、わざわざ三日目にアイリの信用を落とすような発言をしていたのなら、50:50から変わっていくと思うよ。
農夫 ヤコブ
カサンドラ>>137
回答ありがとう。
なるほど、狼の動き納得したよ。
白取りに関してはがんがん仲間を白上げする狼にこの前痛い目を見たばかりだから同意はしかねるけど、カサンドラの想定する狼の動きを踏まえて考え方の理解はできたよ。
念のため
★仲間の白上げは考慮しない？
寡黙吊りに賛成は意外だね…。
というのも寡黙吊りって盤面整理の意味合いが強いよね。
寡黙だと白でも黒でも判断材料が少ないから残しておいても判断に困るので、縄余裕がある内に吊って霊判定で色を見ようって感覚だったよ。
★明確に黒いと思っている相手がいるなら、白か黒かわからない寡黙吊りよりも黒吊りを推すべきだと僕は思うんだけど、カサンドラは最初は寡黙吊りというのは決定事項なの？
農夫 ヤコブは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
議長の息女 アイリは、ひつじ めりー を投票先に選びました。
ギルド長 クレメンス
占い先希望 ○ジークムント
>>66よりジークムントが占い希望にも白視にも上がっている率が低いので、アイリがジークムントにどんな占い結果を出すのか見てみたい。
最早アイリの占い結果を鵜呑みにはできないし、それなら仮に騙りだった場合に破綻しやすそうなところに占い先を指定していきたいね。
仮にアイリ偽で白出すなら、後々誰をＳＧにするんだろうというのが非常に気になる。
ギルド長 クレメンス
吊り先 第一▼ベリアン 第二▼リヒャルト
カサンドラ：不明
ゾフィヤ：発言ないのに同情白っぽいのが多くて判断に困る
ジークムント：占いたい
兎：マリエッタ真の場合白候補なので吊りはない
ヤコブ：ロケットスタートの仕方と考察内容から残したい。仮に狼でも発言内容を少し削るくらいで大きく変わるタイプではなさそうと予想するけど、まだ吊らなくていいと思う。
ヴィクトリア：多弁かつアイリ白候補。吊りはない
メリー：単体で見ると消去法で吊ってもいいんだけど、仮に狼だとしても仲間が誰なのかまでが見えない。いまいち狼４セットのパーツに入ってこないので保留したい
農夫 ヤコブ
結局誰も>>2:165>>87に答えてくれなくて寂しい……。
ゾフィヤは今日一度も来ていないけど大丈夫かな…？
アイリとリヒャルトも発言少ないけど多忙？
村陣営ならかなり大ピンチだから頑張ってほしいな(応援の意味であって決して頑張っていないと批判しているわけじゃないよ。念のため)
狼陣営でも頑張って色々と発言してくれると判断材料が増えるので僕が喜ぶ。というのは半分冗談だけど、推理と対話のゲームだから圧倒的偽視や疑いで辛いだろうけど、最後まで戦ってくれると嬉しい(狼陣営ならという話で、狼陣営だと決めつけているわけでは無いのであしからず)
ギルド長 クレメンス
アリーセ：多弁枠。いずれ白黒つけたいところだけど、場を動かしてくれるので吊りはない
シュテルン：発言内容の着眼点が割といやらしい（褒め言葉）。もっと色々聞いてみたいので吊りたくない
リヒャルト：スノウの二の舞（吊ってみたら村でした）になりそうでちょっと。第二希望
ベリアン：寡黙枠で吊るならリヒャよりこちらかな。精査はしてないが、気持ち三日目にベリアンの話題が減った気がするのが気にかかる。
ギルド長 クレメンスは、情報技官 ベリアン を投票先に選びました。
ギルド長 クレメンス
>>155 ゾフィヤは出だしに攻められて弱気に転じていく様と、そこから吊りにまで言及していく点が私の思う白要素。
ただしそこから発言がないので、評価も変えようがない。
後々ＳＧにされやすそうな位置なので、放っておいても狼側から白要素とか黒要素とか出てくるんじゃないかな。
何も出てこないままなら少し疑ってみようと思う。
【独】 尉官 シュテルン
いやらしいわらた(寝てない
あげ足取りっぽいなと自覚しているのでてへぺろ。
ヤコブさんはすみませんああー安価つけてなかった。
ぴー。
農夫 ヤコブ
【▼リヒャルト】
吊り理由：>>135
占いは>>115下段の通りで、黒狙いしてほしいな。
占機能が壊れたので、アイリの占い先の選定理由も含めて判断材料にしたい。
白：尉＞長≧准羊＞情医＞魔人助：灰
コン君>>149
片白とアイリと僕の最白シュテルンを抜いたら、その二人とクレメンスしか残らなかったので、そこから選んだよ。
クレメンスは疑い先を明確にしてしっかり考えているのが伝わってくるし>>2:157>>2:167、状況考察中心>>2:166>>66な理由も>>150で納得だし、株価高騰中。
クレメンス>>158
ようやく答えてくれる人が居た！
ただ吊り言及は戦略的自吊りではなく感情的自吊りなんだよね。
村でも狼でも殴られ耐性無いのは本当だと思ってる…けど、そうか思考や感情の流れか。
ちょっとその観点で後で見てみる。
ありがとう！
それと、喉に余裕があったら>>93をお願いしてもいいかな？
准士官 アリーセ
えらい時間になってしまってるー。
ヤコブ見てたけどなんかヤコブ狼ならラスボスだろうし、現状特に引っかかるところも恣意的なところもないのでこのまま動いて貰えばいいんじゃないのと思ったねー。
強いて言えば>>115「偽黒じゃないの？ ぐらいの感想で～」あたりには若干気になったかなーぐらい。アイリ真ラヴィ黒がまずないだろうという想定が第一なのかなー、コンラートも言ってたけど偽黒打たれた時の後々の影響が面倒とは考えなかったのかなーみたいな。
まあ想定回答もあるんで微妙なとこだけど何かあれば言ってくれればいいかなー。
あと>>155は昨日も見てたけど私も感情面以外は白取りしてないので、頷きつつも何もいえない感じだったねー…。
ゾフィヤ来てくれるといいけど大丈夫かなー…。
准士官 アリーセ
で、色々思うところもあったので真顔でジーク考察をしてたんだけど、いまいち納得いく感じにならなくてー。
かなり眠いしとりあえず質問だけ投げて明日の占判定(別にジーク占じゃなくても)後にでも落とそうかなーと思ったー。
ということで>>ジーク
>>1:67 ★占いは確白作り狙いだったと思うんだけど、遅出枠にした理由は何？
>>2:21 ★マリエッタへの言葉は考えを伝えたかったからというのは分かったんだけど、ラヴィを白く思ってるからなのか、占い師の方針に反発を覚えたからなのか。それとも他に理由があるのか、を補足もらえたら嬉しいな。
【独】 准士官 アリーセ
一応メモ
ジーク
初日は発言少なく、統一希望、独自意見として「騙りに出るならなる早で囲う」、占希望に>>1:67「俺含めた～」で客観的視点。
>>2:21「統一にならず残念」は前日の気持ちの補強、マリエッタへの発言はマリエッタ印象落としより自己主張を出したかったように見えるね。
ラヴィを白く思ってるからなのか、占い師の方針に反発を覚えたからなのか。初日の占い師(騙り)思考からして後者かな？
★ここ補足あると嬉しいな。
>>2:23 「誤読しそうな危うさ」は若干村目線かな。
それとこのあたりから会話した結果、占希望は特に違和感ない。
。
【墓】 画家 マリエッタ
スノウ投票の偏りはまあ、大分異常だなーとは思ったのでコンラート理論大正解の予感しかしない。
がんばれぼくらのコンラート。
【独】 ギルド長 クレメンス
狩人は寡黙じゃないなら羊と予想してみるけどどうかなー。
狼の次の一手は霊襲撃を通すために動いてくるだろうから、頑張ってほしいところ。
【赤】 農夫 ヤコブ
襲撃はシュテルンにセットしているよ。
>>*73の狩候補5人をざっと読んできたけど、シュテルンは>>1:62以外は全く占考察していないし、護衛先が透けないように隠している狩人あるかなとか。
んー…ちょっと狩人ロック入っているかも。
ただこの後の状況次第で十六夜や弓張月がこっちを噛んだ方が良い等の判断があったら、遠慮無く変更してくれて構わない……というか、むしろその方が助かる。
まあ弓張月が吊られちゃうと、狼の襲撃票2票の内の1票を僕がシュテルンに入れているから十六夜が変更しても50%でシュテルンになっちゃうんだけど……。
【独】 農夫 ヤコブ
初日の時点で覚悟はしていたけど、僕がLWになる陣形だよね。
狼は全生存と2W生存での勝利経験はあるけど、LW勝利経験はないから頑張らないと。
まあLWになったの1回しかないんだけどね。
その時は他の人からの大量の流星群(質問乱舞)の回答に喉を持って行かれちゃって、殆ど自分のしたかった主張ができないまま喉嗄れちゃって吊られるというすごく悔しい終わり方だった。
今回はその時よりも喉が少ないのだし、同じ轍は踏まないようにしないと…ね……。
【赤】 農夫 ヤコブ
まあ狩候補5人の中で最白だし、仮に狩人ではないとしても灰の中でも最白位置で吊れないところだから噛んで損はないはず。
ラヴィも吊れない位置だからいずれ噛むけど、非狩だから優先度低めかな。
【赤】 農夫 ヤコブ
それと僕は更新に立ち会えないから使えないけど、もし誰か立ち会えるなら、コンラートの霊判定に「また判定騙りしてるんじゃない？」的な警戒感向けてみるのもありかも？
それでは本当に離脱。
十六夜、弓張月、朧月、頑張ろうね。
【見】 【墓】 軍属 シュテラ
うぅ、覗きにくるのが大分遅くなってしまった。マリエッタさんとスノウさんはお疲れ様です。
C入りだけどアイリさん噛み切りってあるのかなぁ
占－狼と思っているので生きていそうだけど
マリエッタさん真よりに見てただけに残念無念
さてはて、スノウさん狼判定を見て、そんな偶然あるの？と思っていたら判定偽装。コンラートさんが物凄く頼りになる
なりすぎて考えるのやめる人が続出したらそれはそれで怖いけど、コンラートさんに睨まれたくないからと皆発言増えるかな？
明日はアプサラスさんが噛まれてそうで怖いね
1日これなかったのでだーっと喋ってしまった・・・
【見】 【墓】 軍属 シュテラ
スノウさん狼だったら今疑われているリヒャルトさんと票の入れあいになるんだよねと思いながら流し読みしてスノウさんは人だったので思いなおすとリヒャルトさんとアイリさんはスノウさんへ、スノウさんとマリエッタさんはリヒャルトに入れているんだよね
占い師候補と吊られそうな二人が面白いように真っ二つに割れた投票なんだよね
昨日の発言をあんまり読めてないからちょっとぼやっとしてるんだけど、これって結構面白い結果だなぁと思ったかな
一方ベリアンさんに入れた二人
カサンドラさんとゾフィさんだけ
その他は皆スノウさんかリヒャルトさんなんだよね
あんまり読めなかったからなのかもしれないけど
ちょっと頭の中を整理あんまりしないまま並べちゃったのでわちゃわちゃしてるけど、つまりはリヒャルトさん怪しいよね、かな
【見】 【墓】 軍属 シュテラ
って書き込んでからコンラートさんの発言をもっかい追い直してみたら、普通にスノウさん投票者の中に狼いるよねっていっていた
なんかコンラートさんが既に言ってる事を言ってしまった形になってたよ
流し読みしながら発言しちゃうとダメだねー とほほ
【見】 【墓】 軍属 シュテラ
ゾフィヤさんとカサンドラさんはひとまず外して
ヤコブさんはどうせ狩人だろーみたいな思考でジークムントさんあたりが何故か気にかかってるんだけど、ちゃんと読み込んでいないからただのパッション
めりーさん、どうなんでしょうね。コンラートさんが言うとおりであるなら狼だとしてリヒャルトさん、ゾフィヤさん、カサンドラさんをGSで黒として吊りたいって言ってるんだよねー
ライン切りと考えるか、もしくはリヒャルトさんとスノウさんで割れたことに便乗しただけであってリヒャルトさん黒とするのもまた早計なんだろうか、なんてのも可能性として打ち消せないだけに悩ましいかな
【見】 【墓】 軍属 シュテラ
もう一回ざっと読みしたけどジークさんなんか気になるんだけど、なにかなーって考えてみたら、適度に寸評を残しながら数名をつつきつつ、でもちょっとつっこんだ感じがしない、攻勢があまり見られないところ、なのかな？
でも長期は皆考えてものをいうだけに突っ込みどころもよくわからず、ここが怪しい、吊りたい、というには隙が少ないんだよねー
SG>>117を見た限り黒側に配置されているのは発言が基本的に少ないところ？かな
意見を出して返ってくるところは白く見えるし、かえってきづらいところなら疑ってしまう
何がいいたいかわからなくなってきたけどとりあえず凄く素直なSGなのでいっそ村なのかもしれないと思いなおしたくなってきた…
ろっぷいやー ラヴィ
あれぞひーがいない。大丈夫かな。
おはようございましゅーログ見てきまう。
なんか寡黙が死んでいこうとしてるけどぼくは▽ひつじにしてからログにいこう。
うしゃぎは寡黙の霊結果より、霊結果が見えるうちに見えそうなとこをBANGちたいなー
ていうかアイリ吊りじゃないんだ。ろぐろぐ。
ろっぷいやー ラヴィは、ひつじ めりー を投票先に選びました。
ろっぷいやー ラヴィ
あ、こんらーと今見た。
ぼく今日は確実にこんらーとの結果が見られると思ってるからひつじがいいな（ずりずり
りひゃ吊ってなにかわかるかなぁ？
ひつじ吊って白黒でアリーセ見えるんじゃないかなー。
それにひつじは吊ってあげたほうがゲームの都合気にしなくてよくなるよ。
ぞひーはしんどいのかなぁ、うしゃぎのせいかな……。
白だと思ってるからこんらーとのおひざの上にいてくれるだけでも安心するんだけどな……。
【赤】 ひつじ めりー
残月おはよう。
いつもありがとね。
十六夜も。
弓張月、頑張りたいけどちょっと無理っぽい？
どうせ真狩あぶりだせないので狩人COはしないつもり。
なので非狩人COおかせてもらいますー。
で、遺言でアリーセ刺して置こうかな。
多分いつか吊られるので吊られた時に多少なりともひっかってくれれば、と言う願いを込めて。
黒魔術信者 カサンドラ
ゾフィヤ大丈夫なのかしら…
>>152
仲間の白上げはもちろんあり得るけど、ラインを追われやすいのでわりとしにくと思うのよね。
寡黙吊りについては>>1:178でも書いた通りよ。占い師から●が出るか、誰かが明確なミスをするかが無ければ、基本的には寡黙吊りを希望してるわ。
それに、そんなに明確に黒視してると書いたつもりはないのだけれど、どこがそう読めたのかしら？
白を探す行動にしてもそうだけれど、「どちらかといえば狼側・村側でしやすいかな」という要素を書いているのに、それを一々「黒だ、白だ」と言っているかのように取られても困るわ。
ひつじ めりー
おはよう。
>>121ジークムント
真狂と断言していたから内訳知っていた狼なのかな、と。
ヤコブも片白なんだけどジクの中でアイリは偽の可能性高いから片白とは言えないって考えてるのかな？
>>123コン
俺様死ぬっぽい？【非狩人CO】
>>124>>127には非常に納得したしリヒャルトは今日吊っておきたいなー、とは思った。
となると俺様視点クレメンスあたりが怪しくなってくるわけか。
>>130コン
ラヴィ補完で黒出される、ってのは完全に考えてなかったよ。
アイリ偽って思い込み強いから今の占いについてはさらっと補完でいいやー、で終わらせた。
占い考える時間あったら灰考察した方が良い、って判断。
ろっぷいやー ラヴィ
ひつじについて。
◆一日目
>>1:72
マリエは「強い人って騙る時でも上手くやりそうなので本当に区別つかない」
アイリは「そこまで慣れていないのかもしれない。それ故に素直なのは好感」
あと「占は発言よりも結果で判別したい」
ここから「強い人は怖いと思っている」「アイリを不慣れだと思っている」「発言では見ない（※すでに矛盾）」「結果を重視する」
>>1:79
「強い村を残せば勝てる」
→占いは強いと怖いのに、村は強いのを残すの？
怖くないの？なんで？
寡黙占いたい、と言っているのに翌日「ゲームの事情があるので寡黙吊りたい」となった感情の変遷は謎。
あと、寡黙占いたい、が、慣れてないひとがかわいいにつながるのでそこまではわかるけど、なんで吊りたいになったのかｒｙ
ろっぷいやー ラヴィ
>>1:148回答の速さ
兎ちゃんは羊が気にしていた「COしてない！」「ごめん忘れてた」まで25分なんだけど、つまり30分以内は遅いってことかな。ごめんリアルが大事なんだ。
これ見てると「とりあえず適当にしゃべっちゃったので、理由を後付している」ように見える。ごまかしているというかね。本当にそう思っているわけではないのでは？
って受け取れる。
ごまかす必要がある #とは
>>1:151 好感度を入れてるつもりはない
えっアイリは？アイリは不慣れでかわいいから真目なんじゃないの？
>>1:157 アリーセについて
白要素がない、ふわっとしてる。占い候補。
ちなみに占い候補って吊候補ではないので切れ要素ではないよ。
ろっぷいやー ラヴィ
◆二日目
>>2:34
素直可愛いアイリって言いまくってるけど好感度ｒｙ
あとこの後マリエッタの考察してないけど。
>>2:35で「占いは真狼なのではないか？」考察。
羊黒ならヤコブとの殴り合いは苛立ちが混ざってるように見えるから、
相手に負の感情があるってことは赤共有してないと思うよ。
羊黒ならヤコブは白。
>>2:54 アリーセをふわふわ評続投
>>2:75 突然のアリーセ吊り。
だけど、アリーセを引き合いに出して、アリーセ吊るくらいなら寡黙吊ろうぜ～って言ってるのは、仲間切りなんだろうなと思う。
たとえば黒い候補に身内と村を混ぜてカバーするのはよく使う手口だし。
>>2:97「勝つためには必要」
エピローグでちょっと話し合いましょうか。
ろっぷいやー ラヴィ
>>2:214 処刑希望
ここまではじめてスノウに触れた割に▼をすっと決定しているのが謎
ぼく一個ずつ読み直したけどレスの中にもスノウと会話してる部分なかったと思うんだけど、いきなりやり玉にあげたよね。
あと、二日目全体でマリエについて考察は一切していなかった。
アイリを素直でかわいいなーって言ってるだけで、ラヴィマリエを洗った様子もない。
感情で白黒取らないといっておきながら、アイリに対する要素は素直でかわいいだけなんだけどそれは。
羊は占いを「真狼だと思う」って言っていて、つまりマリエは狼想定であり、それでもマリエとラヴィについて精査しなかった理由がマジ謎。
ろっぷいやー ラヴィ
◆三日目
>>7 ここまでアイリを盲信している、またはマリエを偽確している理由がわからないので謎。
>>17「狂襲撃」初日の真狼説どこいったの？
>>26 感情表現に喉勿体ない
……？ これを言った理由と、意味がわからない。
>>89★ちなみにラヴィに補完黒が出たらどうするの？
>>92 アイリについての真視要素が羊の感情論以外見えてこないんだけどなー。おかしいなー。
感情発言にとてもヘイトをもっているようだけど、ちょっと>>2:31とか見る限り感情発言に見えるんだけど別物なのかな？
たぶんぶっちゃけぞひーは僕吊るのが一番こう、出てきやすい気はするので悪かったと思っている……。
ろっぷいやー ラヴィ
◆メリー考察
>>167 >>168 >>169 >>170 >>171
全体を通して言ってることがあべこべ、自己矛盾してるかな。一本とおってない。
「感情で白黒取りたくない」と何度も繰り返しているが、
真盲信しているアイリに「素直でかわいい」以上の要素が出ておらず、
狼候補だと想定しているマリエ、またマリエの占い結果であるラヴィについてまったく考察がない。
つまり、「俺こういう推理するんだよ！」という言葉に、結果や行動が伴っていない。
また、今日マリエが抜かれたことからも、「アイリに狩を寄せたかった人狼」の言動だと判断するよ。
なのでぼくはひつじを吊る。
ろっぷいやー ラヴィ
羊吊って黒ならヤコブは白だと思う。
アリーセはよくわかんないー。今日エンジンかかってたなって思った。前二日はセーブしてたなって印象だったけど、今日のアリーセ超かっこよかった。
カサンドラすごいやさしくてすき。話し方優しい。カサンドラが生きている限り、ヤコブとの対話を任せたい感ある。
ぎゅええ……（時計を見ながら
ぞひー！もういじわるしないよう！
いじわるしないよう；；
弁護人 コンラート
見返しても
ラヴィ、シュテルン>クレメンス>ベリアン
までは白い。他だな。
ゾフィヤも狼だったらこんな感じではないと思うが。
それに、ヤコブが感情面以外で、といったけど、安い感情表現ならともかく、ああいう感情面こそ最も偽るのが難しい点だし。
逆に、なら、ゾフィヤが狼でああなるとホントに思ってるのかな。
思ってるならイメージを文章化して語ってほしいし、ぶっちゃけ吊り要員に入れようと疑心暗鬼を広げてるだけに見えるが。
ろっぷいやー ラヴィ
>>175
こんらごめんー、後半だれのはなし？
ヤコブのはなし？ ひつじのはなし？
ヤコブは霊判定に激怒してたの、あれマジの怒りに見えて背筋ひゅってなった。から、偽りではないかなっておもったぉ。
ろっぷいやー ラヴィ
＞コンラact
はあい！りょかい。ヤコブちゃんと見てなかった。ぺろりー。
ヤコブはなんか叱られそうでお話するのこわいんだよな……（ちゃんと見てない）
★ヤコブ、明日時間あったらおはなししませんかー？
うさぎ極力21時くらいに見に来るので。
議題は羊の処遇について。羊といっぱい話したヤコブならわかると思うの＞＜
【赤】 ひつじ めりー
とりあえず刺しておいた。
コンラートと兎に睨まれたので俺に明日は無い。明日はあるけどアイリより寿命短そう。
反論は思いつくけど喉が足りなかった…明日生きていたら戦おう…
根底にあるのが
勝ちたい
発言より結果重視
占いは能力結果って明確な指針あるから51:49ぐらいだった。
襲撃結果、っていう今までの発言ひっくり返す結果で上書きされたからアイリはきった。
言いたいよー！
ギルド長 クレメンス
ベリアン白派多いのかな。
羊はまだ吊りたくないからリヒャ確実に吊れるようリヒャセットする。
疑われすぎフォロー入らなすぎで多分村だと思うけど。
このままSGされ続けるなら吊って次の一手みる。
弁護人 コンラートは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
ギルド長 クレメンスは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
ろっぷいやー ラヴィ
>>180
昨日は感覚的に羊＝アリーセに何かあると思ってたけど、
ちゃんと精査したら羊＝ヤコブかな、と遷移したよ。
あと、アリーセの真偽のためだけに羊を吊るんじゃないからね。
理由は>>173に書いたよね？
准士官 アリーセ
ラヴィ白は動かないけど「だ、大丈夫？ うさぎ興奮してない？」みたいな。
まあめりー吊りには否定的ではないんだけど、やはり喋ってくれるしリヒャルト吊りも情報ではあるし。まあコンラートも最低あと二日ぐらいは生きてるだろうし、明日考えるでもいいかなと思うねー。
それよりアイリが来ないのが、こう…。
【独】 ろっぷいやー ラヴィ
>>173に書いた通り、羊は狼だと思っているから吊りたい。
更に、寡黙吊りより羊を吊った方が霊結果からアリセヤコブに推理を伸ばせる。
精査して、羊は狼だと思ったので、絶対に吊るよ。
【見】 【墓】 賭博師 ディーク
オイオイ、昨日子猫チャンが堕ちてきたばっかりだってのに、今日の襲撃で仔うさぎチャン、吊りで羊の兄貴が堕ちてきたりしたら、この青い世界がモッフモフの癒し空間になっちまうぜ。
【独】 弁護人 コンラート
アイリが喋らないのはラインを気にしてるんだとは思うが。
そして、リヒャはどちらでもあるけど、アイリを吊らない上で、最後まで残せそうにない以上今日はやむをえないかな、という感じ。
ただ、確霊という立場を無視すれば、信じる気のない、さらに占わせる場所もない占いを生かす意味はないと思うがね。
情報、というが。情報は明日発言というが、情報は発言という形で明日でてくる。
すぐに灰を吊りたがるのは村人の悪い癖だ。。
准士官 アリーセ
そろそろ刺身にタンポポを乗せる仕事が始まるー。不安定なので最終発言ー。
ラヴィ>ヤコブシュテルンベリアン>クレメンスゾフィヤ>ヴィクトリアカサンドラジークムント>めりー>リヒャルト
●自由 ▼リヒャルト
ヴィク・カサは全然見れてない自信があるので今日見るねー。現状ゾフィヤ以前は吊る気がないー。
リヒャルトは返事欲しいし、発言は出来るだけ見るからあと少しだけど来れそうなら来てくれると嬉しいんだよー。@0
【独】 尉官 シュテルン
今日は兎さんが死ぬんだろうなあしくしく。。
としているのだが。
羊さん非狩してるので反射で投票入れたくなってしまった＼(^o^)/
【独】 准士官 アリーセ
しかしやはり共騙りがベターな選択肢だと思うのだけど選ばなかったんだよねー…。騙りが得意な人がいるなら霊でも良かったのだけど…。
アイリマリエが出てきてこれ、というのは気になるからやはり占狂/潜伏得意1名＋騙り2名ぐらいの印象だなあ。
弁護人 コンラート
アイリが喋らないのはライン危惧かな。。
確霊の立場を無視すれば、信じる気のない、占わせる場所もない占いを生かす意味はなく。
灰の情報は明日、発言という形ででてくる。すぐに灰を吊りたがるのは村人の悪い癖だ。。
【アイリはジークかアリーセを占うこと】
指定だ。
違う場合吊る。みてないと主張しても吊る。
【独】 尉官 シュテルン
発言がより出てくる方を残す、と考えるなら▼リヒャルトさんになるのでは。。と思いもしつつ、やっぱ霊騙ればよかったじゃんと思ってしまうので白出る気しかしなく、リヒャーかもん！！
スノウに偏ったのは先吊った方がリヒャも吊れて手数稼げる、とかも考えられる気も。
医師 ジークムント
>>186
コンラートがかっこいいぞ……
アリーセは喉がなくなってしまったのか。
直近に出されたグレスケを見ていると、吊る気がないを除いた残りに3狼いるとは俺にはどうしても思えないのだが、かといって代替案となるこの人怪しいも現在は思いつかなく。
ヴィクトリアの何度も出てくる>>77の初日出方後半に２狼説をずっと見ていて、納得がいかないと内心ずっと思っている。それがいよいよ強く思えるようになった。長期だから尚更リアルの都合も合わさってその辺の出方から精査するのは精度が曇るのではとも思う。
今日黒が出なければ、多弁に２狼いる可能性も出てくるのでは。
疑いを振りまきたいわけではないが、これが現在感じるところだ。
ろっぷいやー ラヴィ
(＼_(＼
（* ･x･）{ >>173が遺言きゅ。精査した結果きゅ。
.c(,_ｕuﾉ ひつじの霊結果から見えてくるものは大きい。
うしゃぎがちんだらなでなでちてね！＠0
医師 ジークムント
俺は遅出に白が多いのではと初日思っていたので、そもそもからヴィクトリアと考えが合わなかったのでは説はある。
ベリアンに関しては白いという人多いなーというくらいの感想で、別段怪しい発言も動きもないし、むしろ俺に対して優しかったぐらいで好感度は高いが。ただ仲間に指示を受けているかもしれない可能性は拭い去れないわけで、白とも黒ともまだ判断に困る。
踊り子 アプサラスは、議長の息女 アイリ を投票先に選びました。
議長の息女 アイリは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
踊り子 アプサラス
ゾフィアちゃんがこのまま来ないままだと、最終的にランダム投票などの事故も起きかねないので、もし来たとき用に質問集でもおいておきますね。
★１ マリエッタが食べられちゃいましたが、それによって貴方の占い真贋はかわりましたか？また、その理由をお聞かせ願いたい
★２ コンラートさんの偽判定騒動がありましたが、そこから貴方が思うことはありましたか？
★３ 今のグレースケールを教えてください、できるならば狼はここにいるかもしれないという範囲まで教えていただけるとありがたいです。
踊り子 アプサラスは、助祭 リヒャルト を投票先に選びました。
尉官 シュテルンは、ひつじ めりー を投票先に選びました。
踊り子 アプサラス
ゾフィアちゃんが明日も来ないようならどこかで吊りも有りだとは思っていますが、リアル事情を除いて喋ることが可能ならば、希望はあるとおもうの。
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