159 【飛入歓迎】村コン?!村長に嫁なんぞいｒ(ry ~Part2~【G1023再々戦】
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【重】多重人格 ドロシー は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【商】行商人 アルビン は 【年】とっとこ ペーター に投票した
少女 リーザ は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【雑】行き当たりばったりノー フラン は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【山】山田 ヤコブ は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【海】海王 ギーペン は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト は 【青】青年 ノトカー に投票した
【年】とっとこ ペーター は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【長】村長 ヴァルター は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【屋】パン屋 オットー は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【団】団員 コリドラス は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【巫】巫女 ユーリエ は 【屋】パン屋 オットー に投票した
【猫】ふさねこ スノウ は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【青】青年 ノトカー は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【舞】舞踊家 リミテッド は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【形】人形使い ゾフィヤ は 【年】とっとこ ペーター に投票した
【年】とっとこ ペーター は村人の手により処刑された。
【形】人形使い ゾフィヤ は、【長】村長 ヴァルター を占った。
【舞】舞踊家 リミテッド は、【形】人形使い ゾフィヤ を護衛している。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
現在の生存者は、【重】多重人格 ドロシー、【商】行商人 アルビン、少女 リーザ、【雑】行き当たりばったりノー フラン、【山】山田 ヤコブ、【海】海王 ギーペン、【社】ベンチャー社長 エーヴァルト、【長】村長 ヴァルター、【屋】パン屋 オットー、【団】団員 コリドラス、【巫】巫女 ユーリエ、【猫】ふさねこ スノウ、【青】青年 ノトカー、【舞】舞踊家 リミテッド、【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ、【形】人形使い ゾフィヤの16名。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>403ペーター
☆申し訳ありません。質問の意図が取れませんでした。
私の中でまだこの村に狼はいないのですが、ペーターが一番ふわふわ浮いているように見えました。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーターお疲れ様。
GJですか。
流石に占でしょうが、どなたでしょうね？
地上の雰囲気的には、ヤコブ襲撃のGJに見えますが…。
あの流れならゾフィヤ特攻もありそうです。
リーゼロッテ護衛でも驚きはしませんね。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
すげえ！ 狩人ＧＪだぜ！
ペーターはお疲れさま！
ゆっくりしてくれたまへ！
[...はお茶を差し出した]
【削除】 【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
村長さん！ついに来ましたよ！あなたにもチャンスが！
さぁ好きな人を言って！
私が叶えてあげる！
…………
うん、分かった！
ハラメルノドカテコシメタ！
…ボム！
村長のヒゲはぼうぼうになってしまった…
ヴァルターは人間だったよ♪
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
村長さん！ついに来ましたよ！あなたにもチャンスが！
さぁ好きな人を言って！
私が叶えてあげる！
…………
うん、分かった！
ハラメルノドカテコシメタ！
…ボム！
村長のヒゲはぼうぼうになってしまった…
ヴァルターは人間だったよ♪
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
のとかーはごめんなさい。狩人で忙しいのではないのですよ。
でも確認はしていたのよ。
うれしいいいいいいいいいいい
【山】山田 ヤコブ
ピーガシャ
ピーガシャ
ピーガシャ
ボクはヤコブ・・・ジェイコブじゃナイ
リエヴルなんてキラいダ(号泣)
村長をスキャンしマス
ピーガシャ
ピー・・・ピー・・・ジェイコブファイヤーーーーー
ちーん
【村長ハ人間デシタ】
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
おお、割れた！
ぱっと見はゾフィヤ狂の偽黒に見えますね。
GJ加味すれば、ゾフィヤ真のガチ黒もあるとは思いますが。
【屋】パン屋 オットー
【護衛言及禁止】
襲撃先考察したいやつは透けない自信があるやつだけな。
これは灰だけじゃなくて確白もだからな。
でもって【ペーターは白】
村人だったか…とりあえず昨日言ってた社雑のペーターへの占い理由とかしっかり見直してくる。
でもってペーターはお疲れ様だ。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
☆スノウ
ですから私の警戒は狼に対する警戒ではなく、嫌いなタイプの狼に対する警戒です。
のでスノウ狼に対する懸念は持っていますが、嫌いなタイプの狼かもしれないという警戒を解いたということです。
ここまで警戒について突っ込まれるのは予想外でしたので、言語化解りづらく申し訳ございません。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
【これはいいGJ。狩人よ、これが私のおっぱいだ（ぽろん）】
【ヴァルターパンダ確認】
ゾフィヤちゃんから黒出るのなー。まー悩ましい。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
書き溜めてた諸々。
>>2:220団
上段：しってる。
団長が何考えてるか大体想像つくけど、それ加味しても潜伏C狂の確白化は大きなリスクとは思わないし、確白化したところで村に打つ手無しだと思うけどねー。
たとえば今後「コリドラ潜狂っぽいから吊ろうぜ！」って話が出てもまかり通るかって言ったら、「そこ考えるくらいなら灰の狼吊ろうぜ！」って話で落ち着くのが関の山でしょう。
怖い怖い言ってもどうしようもないものは放り投げる派。考えるだけ無駄だよぉ
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+7
発言に苦労しているのだろうなという感じはありましたね。
ただ、それが「不慣れだから」と気にしていたのが理由であれば
「気にせずに発言してよかったのですよ」と言っておきましょう。
私、昨日の墓下でペーター吊り希望を出していますが、
「黒い」というより、「このまま残すのが不安」という
感じでしたから。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
占吊希望解説。
吊りは単体よくわからん枠からチョイス。出力差分で年＞長になった感じ。
占いは、ドロシー、ノトカーどっちかで考えてて、ここは流石に切れてるだろうから一方の色が見えればもう一方の色の参考になるんじゃなかろうか、そういう期待故に。
>>2:400年☆
ペタ評、一言で言うと「この子よくわからん」だったのよね。
昨日の「白っぽ」は件の編成誤認の1件だけですた
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
んー、ペーターの白確認。
ペーターは白か、白だろうね。
このままだと手順で斑吊にするのかな？
★手順踏みたい人どれくらいいる？
それによって方針帰るから
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
>>9>>11>>13
それはｗｗｗｗｗ
えっと、オットーとユーリエが非霊媒ブラフでわざと「白」
って言ってるんですよね？
リーザは霊媒ブラフで「村人」って言ってるんですよね？
普通に霊媒の視点漏れに見えて困ります…。
【形】人形使い ゾフィヤ
ヴァルター白拾ってたし、白圧殺がいいと思ってたから意外。ただ、ＧＪのお蔭で囲わせずにすんだ。
ヴァルターが占いに辺りに来てるかは微妙かな…？
ペタ確白確認。
ヴァルター、今日一日よろしくね。
▼ヴァルター
【巫】巫女 ユーリエ
占い結果は確認しています。
確白２人とはいきませんでしたか…
ゾフィヤと村長様のお話に期待していますね。
…ごめんなさい、投票先はセット忘れです…
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>16いろいろ考えてる。
もし手順屋が少ないなら村長のフォローも考えてるけど、
手順踏みたい人ばっかなら村長は真証明の為に犠牲になってもらうことも考えている。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
リエヴル>>+14
なんか何喋ってもあざとくなる気がしたんだ…
疑われない立ち回りが下手なのだ。疑わるの怖くて発言できないこと、よくあるのだ。そこが悪い部分だなぁと自覚はしてるのだ。
そういえば墓下COってどうなのだ？【リア狂CO】
【雑】行き当たりばったりノー フラン
【ぺったん白確認】
いちおー確認だけど、白ってのはいわゆる村人判定ってことでいいんだよね
>>20
頑張った子にご褒美、これ鉄の掟。
【長】村長 ヴァルター
【判定確認】【GJ確認】
まずはGJ。
でも、占いは、「あーそんな割れ方しちゃうのね」っていうね。
なんかどうせ割れるなら黒黒白とかの方が一気に見えて嬉しかったんだけど。ついでにゾフィアだしこの何とも言えない感。
で、霊判定は白。まあ先に述べたように▼年には唐突感があったから、吊り希望票とかもう一度見直す必要がありそう。
なんか色々と考えたいことはあるんだけど、一先ず今日のところは寝る。
【青】青年 ノトカー
あれ、霊結果ってとりま全員白でそろえて、今日遺言じゃなかったっけ？ 黒だったらギドラ解除の方針だっけ。
丸投げしてたから結論どうなったんだ。
【猫】ふさねこ スノウ
>>10エヴァ
嫌いなタイプの狼って、見づらいとか見過ごしやすいとかそういうの？
それとも苦手云々じゃなくて純粋な好悪なのだろうか。
ペタ白は、うん。お疲れ様にゃあ。
見物の皆、ペタ君もふったげてー。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>29みんなの考えによる。
手順屋ばっかなのに村長フォローしても次の日に村長白がわかるからそれなら村長は置いて、
狼探しに専念する。
手順踏まないなら村長フォローもしたい
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+19
墓下COは自由にしていいですよ。
最も「村人」判定が出てますので隠す必要もないですが。
ちなみに、疑われるのが怖くて喋れない人にはいつも
こういう言葉を投げています。
「喋っても喋らなくても疑われるのなら、
喋って疑われた方がいいじゃないか？」
と。思う事どんどん喋った方がいいですよ。
私もそうやっていろいろ学びましたｗ
【形】人形使い ゾフィヤ
>>18 アルビン
ふえてない、増えてないよ！！＞縄
喉ついで。ノトカーの昨日の私フォローは白く見えた。これ、私襲撃前提だけど。（灰は反応不要）
>>16 リザ
☆ロッテ素狂なら誤爆で２黒あるかなーとか考えた。なかった。
白狙いだったけど、黒判定出せた事はやっぱり嬉しいのがある。ヴァルター白拾われてたので、緊張はしてる。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
残したいよ。
でもそれやっても村の視界がいまいちだと思から
将来を見据えるなら今日村長吊が一番勝ちに近づける。
【屋】パン屋 オットー
>>33
村長は気負わずしゃべってくれ。
何話していいか分からんなら力になるつもりだから。
遠慮はすんな。一緒にパン焼く仲じゃないか＞＞2:125（ネタ
>>エヴァ
出来れば本決定了解時に吊先セット確認頼む。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ってか、リーザの>>11の「生きてる」ってかなり
霊媒の視点漏れに見えます。
ギドラの共鳴なら、襲撃されて喜ぶべき場面です。
リーザ霊媒なら>>2:+153で予想した私の一人勝ちですねｗ
【見】 【独】 まりまり マリエッタ
今日も帰って来たの遅かったし
明日もお泊まりなので本当に読めないのです…
泊まるの決まったの見学参加の意思表明後だもんね
ほんと見学でよかったぁ＞＜
【巫】巫女 ユーリエは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【猫】ふさねこ スノウ
>>39ゾフィ
この国囁き狂人はノーカウントだから、それのことを言ってるのじゃないかにゃー。
フィルタを見ると、今16人。でも、1人カウント外で実質15人扱いなのにゃ。
……と思ったら、言い間違いだったのかにゃ？>>44
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+22リエヴル
確かにその通りなのだ。ありがとなのだ！
疑われるのが怖くて喋れなかったのもあるけど、もともと動きが重いのだ。箱前１時間とかよくあるのだ。これはもう慣れるしかないのだ～。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
あ、なんかゾフィヤ殴れそうだけど発言するの憚られるようなアレがあったら気軽に教えて←
今日1日、真占に対して殴りかかれる大義名分を得てるっての、割と興奮するわ
【巫】巫女 ユーリエ
>>33村長様
★ついでにゾフィアだしこの何とも言えない感
とはどういう意味合いでしょうか？
すみません、今日はこれで失礼します**
【青】青年 ノトカー
ごめん潜ったけどよくわからなかった。
>>2:239 >>2:387 の方針でいいんだよね。
んで、ギドラーズ以外は、ぺーたー白だったのかー(棒
ってことであってる？
教えてギドラーズ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+28
なるほど。
その辺りは慣れるしかないですね。
ただ、発言考えて悩むようなら、表で何か発言するといいかも
しれませんね。
「何気ない一言」って結構いい一言だったりしますから。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>45 リザ
>>25見て。正直言うと、私も白い思ってたから説得は大変とか思ってる。ただ、弱音は吐きたくない。
後、今日は私いない可能性見てた。対抗に囲わせてたら村が捕まえられるかは大変だったと思う。
偽黒よりも、↑考えると生きて黒判定出せた事が嬉しい。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
襲撃先考察するなとか言われたけど、まぁいいや。
言いたいことはいつ言うの、今でしょ（残喉的な意味で）
狂襲撃狂GJの可能性とかその他GJを考えてないっぽい（>>2形とか>>42恋）のがすんげー違和感でしたCO
とくにロッテちゃんのは、今日のパンダで狼視点ロッテ真が露呈してて、且つGJがそれ以外のところで出てたとしたら、明日にはそんちょと仲良く墓下ライフになってる可能性もあるのに、「今日村長吊が一番勝ちに近づける」は正直ないわー、と思いますたった
【重】多重人格 ドロシー
『6.ロケットランチャー装備の羊飼い だよ☆
【恋→白/形→狼/山→白 確認】
【ペーターの判定確認】
GJ...！狩人さんカッコイーーー！！GJGJだよー☆
占'sとヴァルターの思考の伸びに期待してます（ﾍﾟｺ
ペーター白なのも確認しました！ペーター、お疲れ様だよー。
ペーターに投票した人みる必要ありそうだね。
そして、ご連絡です。
急用が入ってしまい仮決定までに戻ってこられるかわからないです。
ご迷惑おかけします。すみません
』
【見】 【独】 学芸員 フレデリカ
うまく言語化できないけど、
フランさんの占も吊もおそれてなくて
なおかつ思考に揺さぶりかけてきてるところが
潜Ｃ(狂)要素に見えなくはない感じ。
【商】行商人 アルビン
そう言えば、C狂はカウント外だった。
このルールは事前に俺も見ていた。
ちなみに俺は狼でも時々手順を間違えるウッカリ陣営だ。
ノーカンで頼む。
ちょっと頭を冷やして考えてくる。
おやすみなさい。
【猫】ふさねこ スノウ
人外引いたら普通に解除と思っていた人（猫）がここに。
>>42ロッテ
▼ゾフィとかは考えないのかにゃ？
>>53ドロシー
にゃんと！
お話したかったけど……うぅぅ、リアル事情は仕方ないにゃ。お疲れ様にゃ。
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
アルビンとギーペンが非狩り臭くて。
スノウが狩りのような？
そんでノトカ―見てギドラ関連見直したけど、ヴェールは
「「ギドラCOした者は更新5分後一斉に白判定を出す」ここまで提言しておきます。」
としかいってないから黒の可能性もあんのか？？
ここはヴェールの判断に任せるでいいんかね。
ノトカ―絶対ここどういうことか聞いてくんだろー。
透けずに答える自信ないからスルーでいいかね。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
んー、これゾフィヤ偽かなぁ・・・。
真黒の場合、狼陣営が白出しした意図が今の所不明です。(真黒且つ真狂でＧＪが出ている場合)
>>39誤爆で２黒と赤騙りは判定割ると見ていたのかな。
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
待って、狩り視点整理。
形護衛→ＧＪ→真狂→黒判定
第一印象、これは真盲信したい。
今日斑吊りなら霊護衛でいいかな(りざたん真仮定)。
灰吊りなら鉄板形護衛。
思考停止でこれでいい感。
狼視点ゾフィを真と思っての襲撃であることを信じて。
(前世で意図的狂襲撃食らってパーフェクト負けをしたのです)
意図的狂襲撃は見たくない！！
と言う事で今日は透けないようにするのが大変だー。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
護衛率で言えば、ゾフィヤ＞リーゼロッテ＞ヤコブに
見えますので、ヤコブGJなら狩人候補がかなり絞れそうですね。
というか、白ログでヤコブ推ししてたのノトカーくらいでは
ありませんでした？
あ、ゾフィヤGJからのゾフィヤ黒特攻とかも普通にありそうですね。
これなら真占から護衛外した上で安全に抜けますし。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+29 リエヴル
＞「何気ない一言」って結構いい一言だったりしますから。
だよなだよな～
背伸びされたりすると逆に目が曇っちゃったりするもんな。
俺なんか「みんなー！ 全然わかんないよ！ 俺を掬い上げて！ さあ！ さあ！」くらいの勢いでやってるよ（ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧ
【屋】パン屋 オットー
見えた
あー…ドロシーに関しては了解した。
>>ゾフィヤ
★村長黒から、ここは白くなったとか、黒くなったってのを明日考察で頼みたい。
今度こそお風呂…**
【独】 【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
こんなにミスリードが辛いものだなんて……
ごめんペーターほんとごめんなさいっm(__)m
狼どこだよぉいそうなとこすらわからないよぉぉぉ
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+31
それなのですが…。
ゾフィヤ真でGJ出てるなら、赤占は判定揃えようと割ろうと
狩人には真透けるわけで、どちらを出してもそんなに変わらない
ような気もします。
ゾフィヤからの黒にさせた方が狩人候補を絞りやすいというのは
あるかもしれません。
２白１黒はゾフィヤの状況狂ですが、狩人目線にはそう見えない
でしょうので、その動きで違和感が出る気もします。
ま、ゾフィヤ素狂で見てますけどね。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
リエヴル>>+29
直近反応すればいいのかな。ありがとなのだ～
実は僕も社長と同じく赤って何か分からなかったCO。だから1d内訳真狂Cと言っちゃったりw後から真狂狼もあるなって思ったのだ。
社長にはテンプレ灰雑感の仕方をepで教えてもらうのだ！
【赤】 【重】多重人格 ドロシー
>>仲春
殴りかかれるのたのしいって魂くろすぎてｗｗ
そして、リア事情ご迷惑おかけしてすみません。
大事な局面なのに...
黒引いた真はそこから思考が伸びていかないと怪しいと思ってる。村の時は。
仲春叩いてきたら偽要素だねｗ
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
ノトカーさんには悪いのですが逃げさせてもらいましょう…
もう少し考えたいんです
襲撃を考えてぼかしたんですよね…
でも他のお二人に迷惑でしょうか どうしよう
【青】青年 ノトカー
ちょｗ オットーまでもｗｗ
ギドラーズにスルーされるニートｗもういいよ！ｸｿｯｸｿｯぺーたー白だったのかー(棒
>>52 ロッテ真 山田狂 ゾフィヤ赤だとどこでGJ出てもロッテ真は狼から露呈しないんじゃないの？
【形】人形使い ゾフィヤ
>>46 スノウ
確かに、と思った。灰や白にＣがいて、最終日前に即終了の懸念は免れるね。
>>52 フラン
私は狼時、３ＣＯでも真占いわかるのよ。
▲ロッテだったとかもありえるけど、ここは私でＧＪ出たと思いたい謎のアレ（ごごご
【墓】 【年】とっとこ ペーター
＞プルプル
親近感なのだ！
僕も普段SG枠だから救い上げて！という気持ちなのだwSG枠過ぎて状況白になることがしばしば。
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
>>51>>49>>55>>58だよねー気になるよねー。
実は俺らもヴェールの考えわかんないから答えられないんだ…！！
しかしこの疑問で喉つぶれるのは嫌だなと思いつつも、ヴェールの意志尊重したくもあり、なおかつ「それであってるよ」っていうのヴェールに言わせたら透ける気がして…
あえてスルーする俺ら非霊臭くね？とかも思いつつ。
ケーキはどう思う？
【独】 【屋】パン屋 オットー
>>58ノトカ―
違う…違うんだノトカ―…！！
俺がお前を無視したいわけないだろ…！
俺もわからないんだ！！！（血涙）
【赤】 【山】山田 ヤコブ
初夏もふもふぎゅーだよ！！！
仲春、頑張ろうぜ！！！
少しづつだけど、僕、真視増えてきたしここは勢いに乗ろう！！
明日、僕噛みでもギドラ噛みでもいいからね、ご主人様たち！！
仲秋、晩春もぎゅーぎゅーのぎゅー
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
>>+34リエヴルさん
真透けではないですが、真濃厚にはなりますか。
真黒でもありえますね。偽なら素狂濃厚と見ますが。
ふむ、ありがとうございます。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+36 ペーター
いえーい共感白いただきました！（
でもペーターは特殊編成なのに戦術論にも参加できてたし、立派な戦いっぷりだったんだぜ！
俺だったらあんなにしゃべれなかったと思う！
【形】人形使い ゾフィヤ
>>56 リザ
下段：yes。今日私いなくて、２白出されてたらヴァルター吊るの大変だったと思う。
信用状況：ロッテ＝私≧ヤコブ
内訳はやっぱりロッテＮ狂。ヤコはＣが今は強め。
これは霊騙りに狼が出てない点と、コリドラスが昨日村の安定に努めててＣぽく見えないのが大きい。
むぅ。昨日そんなに吐いてたかな…。
>>57 オットー
了解ｂ
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>47葛藤かぁ。前にも偽黒打たれてその時は斑吊になるのに抵抗しまくったけど、後で手順が強いのは確定情報が村に共有できるって聞いてなんか納得したから、
葛藤はそんなにないかな。(答えになってる？)
>>52GJで舞い上がっててっきり自分で起こったと錯覚しちゃった(目そらし
で、でもバランス護衛なら私に流れやすいし、
私が死んでもそれで他が偽だと客観証拠作れるのは大きいでしょ！確定情報を村全体で共有できるのは強いよ(後付け
【赤】 【商】行商人 アルビン
狩がバランス護衛思考ならありかも。
リスキーですが、実のところ昨日の時点で縄増えは覚悟しておりました。
とは言え、勢いだけで選べる話でもないですし。
ここは▲妙でしょうか。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+38
そうそう。
で、よく考えたらゾフィヤ赤でも黒出しはあるなあと思いつつ。
確白２回は灰狼の位置がよくないと苦しくなりますからね、
割らざるを得なかった線は考えています。
まあ、単体印象で見るとゾフィヤは真/素狂なのですけどね。
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
>>=2ケーキさんマジ男前ー
まぁこのGJでてから、赤で忙しいときに
ギドラに悩む→見直しに行く→ユーリエスルー確認→俺のスルー確認って余裕ぶっこいてるあたりノトカ―微白かねー。
でもってユーリエに殺される（ガクブル
＊吊り希望先的な意味で
お互いに殺し合うギドラ…新しい…！！
（昨日の希望出し的な意味で）
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+40プルプル
戦術論、状況考察だと饒舌になるけど、絡みや単体考察になると重くなるのが僕なのだ！（
青は占い師二人から吊り票２票も入ってるから切れてるかなぁ。雑の考えはまぁ分かるんだけど、どこか胡散臭さを感じるのだ。言語化できないけど。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+41
その点に反論するのであれば、リミテッド赤が
「仲間狼を素直に褒めていた」可能性があります。
仲間の作戦をに感心して、「村リミテッド」の思考で素直に
言ったという事ですね。
ま、重箱なのは承知ですが、非赤と言い切れるほどでも
ないかな？と。
【巫】巫女 ユーリエ
ドロシーは了解しました…お気をつけて下さい。
票まとめはまたコリドラスさんにお願いしてもいいでしょうか?
今度こそおやすみなさい**
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+43 ペーター
なる、ペーターは戦術と状況が得意なのか！
俺は逆に単体考察しかできないグミ
状況考察得意なのはうらやましいのぜ！
【舞】舞踊家 リミテッド
遅くなってごめんなさいね。
改めて判定確認。ぺたはおつかれさまでした。
長★>>「ゾフィアだしこの何とも言えない感」って言語化お願いできますか？
▼年希望理由
正直昨日の時点で積極的に吊りたいと思える所がなかったんですよね…ドロシーとギーペンは怪しいなって思っていたのですが。ドロシーに関してはまだ発言に伸びしろがあって、今吊ってしまったらもったいないから一日先延ばしにしようと思っていました。なので、今日は吊り候補であると思っています。ギーペンは正直昨日の占い吊りなど、私がちょっと理解できずに放置ぎみでしたので、精査しないうちに吊りに出すのもどうかなと思ってしまいました。なので今日はまずギーペン精査したいです。
それで、なぜペタ君かと言いますと。昨日の編成誤認で白く見られていたのに警戒したのと、それ以外で目立った要素がなかったのが要因です。
ペタ君萌えキャラすぎてほっこりしていたので愛でたくなる衝動は動物陣営をもふることで解消しようと思います。
【舞】舞踊家 リミテッド
▽社については昨日の占い反対が頭に残っていて、能力処理にかけたい位置だよなぁって所から来てました。もうあまり話題になっていませんし、みんな社は村っていう結論になったんですかね？ちょっと見返します。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
リーゼロッテ>>62
何のための霊媒師だー！
一心不乱に▼ゾフィヤ。
真視点ならそれで十分です。
「霊能者」であればゾフィヤ吊って白が出ると「やっぱ真かも」
となりますが、「霊媒師」ならゾフィヤの「役職」を見抜いて
くれます。
…ということを考えると、今日の吊りは、ヴァルターか
ゾフィヤの二択でしょう。
ゾフィヤに真の目を見るならヴァルター吊り、
偽打てそうならゾフィヤ吊りで十分です。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
>>+42リエヴルさん
確かに村長白仮定だと赤騙りの黒出しはありえますね。
ＧＪに確白２つ目はきびしいです。
今日は▼村長or▼ゾフィヤですかね。
両者と占い候補の動き見つつ決めます。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+45プルプル
得意というより好きなだけで勉強中なのだ。はっ、もしかして状況考察だけしてれば良かった！？
村長黒かー。僕のうっかりの触れ方で何かとってくれるのを地上のみんなに期待するのだ。
うっかりで動きづらくなったのが反省点なのだ。
【舞】舞踊家 リミテッド
>>52になるほど。と一言。
昨日からここ怖でフランちゃん注視していたのだけれど、黒拾ってやるぜと意気込んでいたのに、全く拾えていないんですよね。むしろ黒いと言われている人をかばう発言がとても多かった様に感じる。反論したかったけど、反論しようとする私が黒塗りだな…ってなって投稿するのやめたり。
そんでもって>>52がとても村っぽいなぁ。と。
フランちゃん村打ちしたいけどこれで狼だったら悔しいなぁという気持ちである。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+47
無理はしないでくださいね。
私の違和感は>>2:+161で挙げた、リーゼロッテ評１点です。
まあ、そこそこ疑ってはいますが、単体で白めに見てる人
多いので白な可能性は高いとは思ってます。
その上で、リミテッドがエアポケに入ってる気がしたので
誰かの考察聞いてみたいなーと。
反論入れてるのはその辺りの検証しているだけですけど、
そういうの嫌いでしたら控えます。
黒いと思いたいってより、他人の考察が聞きたいだけですので。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+49 ペーター
好きな考察方法を軸に他のも取り入れたほうがいいんじゃないかなーと思うんだぜ！
できる考察が一種類だけだと、そこを操作するのが上手い狼に騙されちゃうからな・・・
そんな俺は状況考察がいつまで経っても苦手なんだけど（
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+49
うっかりなんて気にせずに動いていいのです。
私なんてうっかりでは白取らないからねーという
ひねくれ者ですし。
白ならうっかりに頼らなくても白要素は出てくるでしょ
と思っているのもありますね。
【舞】舞踊家 リミテッド
ってドロシー今日来れないのですか。
今日に期待していたのですがね…
昨日の発言見返してもっかい考えてみます。
今日精査しよう！な人→長海重(青)
青は余裕あればな感じです。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+51
状況考察軸にすればいいのかな？状況に単体当てはめていけばいいんだろうけど、なかなか難しいのだ。
リエヴル>>+52
僕自身、うっかりで白取られるだろうと、甘えてたのだ。スルーして言ったけど矛盾すること後から言いたくなったけど、素直にすぐ言えば良かったかなぁ。ほんと対処の仕方が迷子だったのだ～
ゾフィから黒出てるけど、僕の中でゾフィは占い師候補の中で１番影薄いのだ。だから偽黒と思ってるのだ（
赤で割ってきなさそうだけど、少なくともロッテ非赤だから山田赤ある…？
【屋】パン屋 オットー
ん。やっぱ考え直す。
■2．占い真贋
占い師偽打つ場合以外ではやらなくてもいいや。
GJが占いで出た場合狩り透けるし。
GJでた占い師真視してるやつに当たりつけられる可能性高い。
しつこいけど【反応不要】な。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+53
私が違和感持ってるのは「甲乙つけ難い」の部分ですよ。
何故>>2:116と>>2:126の評価で、リーゼロッテとゾフィヤの
差がつかないのかな？という疑問。
リーゼロッテ赤持ちの場合に、仲間庇いなのかな？という
引っかかりです。
まあ、私が地上にいれば素直に本人に聞く部分ですが、
フレデリカがここまで強く庇うなら白でいいかなーという
部分もあり。
私が自分で見て白取れる自信はないですけど、他人の目線で
信用出来そうなら白でいいやとか思う派です。
私が納得出来る根拠じゃないとしても、それだけ強く信じら
れるなら、きっとそれは強い要素なのだろうな、と思いまして。
【独】 【屋】パン屋 オットー
今日斑吊でヤコブにきらわれちゃう未来が見えたり見えなかったり
ヾ(:3ヾ∠)_ ｽﾞｰﾙｽﾞｰﾙ
まぁドロシー吊りたいなら村に説得させる。
俺に何言われても論理的じゃねぇ限り揺るがない。揺るがないぞ俺ぇ…！
斑吊回避関してはゾフィヤの偽要素ガッツリ出さねぇ限り考えない。うん。村長ゴメンぬ。
ただドロシーはケア吊も視野に入れるべきか…？
でもって今日は誰でGJだー？
ノトカ―がゾフィヤ護衛でゾフィヤ狂が考えられる最悪パターンか…。
ヤコブではGJ起きてねーだろ。
…フランがギドラで出した可能性ワンチャン？
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+54
リーゼロッテ非赤は智狼云々のあたりが理由でしょうか？
リーゼロッテの考察を見てる限りは、真赤素狂のどれも
ありそうに見えますけどね。
【見】 【独】 見てるだけ リエヴル
>>+55下段に補足。
これ、別にフレデリカに媚び売ってるとかじゃなくて、
自分の要素取りの精度と、他人の説得の強さを比較して、
説得の強さで信じたという感じなのですよね。
反論考えてるうちに、「ロックしてる私」の反論だと
思ったのもありますが。
まあ、白要素が増えても「それは狼でも出来る」と潰せる
ような気はしています。ただ、それが実際の白黒とは
別の話だろうな、と。
これは、直近の村で白取りそこねた反省を踏まえた要素の
取り方を試しているという点もあります。
【屋】パン屋 オットーは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【独】 【屋】パン屋 オットー
この調子で最終日までのこるかなー。
俺は非霊透けてるから噛まれねーだろー
一応判定文とかは霊っぽくしたけどよー。
ユーリエが俺に合わせてくれてるからリーザ噛まれそうだけど。俺の心の安寧がががががｇ
一回最終日行ってみたかったけれどそれは灰殴り愛してみたいのであってだな…（
ドMだ…ドMになるんだ俺…！！
胃痛展開にときめけばいいんだよ…！自分にドSであれ…！！
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+55 リエヴル
俺はリミテッドちゃんのその占い師考察→評価の流れにそこまで違和感というか、差を感じなかったけどな～。
リミちゃんがどうかは知んないけど、俺は序盤は占い真贋にあまり差つけないようにしてる。
ＧＪ出たときに狩が透けないようにってのと、根がロッカーなんで序盤の印象でロックかからないように！
と、ここまで書いて>>+59が見えたけど消すのもアレなんで発言しちゃう☆しれっ
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+59
そうそう。
まあ、その上で地上の人の白上げすることは悪いことでは
ありませんので、余裕があれば白考察はお待ちしていますｗ
どういう部分を白と取るというのかという勉強になりますし。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
プルプル>>+60
私も地上なら「どれも真ある」くらいで終わらせてますよｗ
ヤコブが必要以上に落ちてる感がありましたので、
ヤコブのフォローはしたでしょうが。
【舞】舞踊家 リミテッド
というかギドラーズの方針ならば良いのだけれども、３人全員が５分後に白判定で黒引きの時に遺言するなら５分後白判定出す意味ってなんです？
どうせ白しか出さないならわざわざ判定文要らないんじゃ…というつぶやき。
別にあることで不自由はないと思いますので良いんですけどね。
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
書いちゃったので投下。
リミさんの
ロッテさん評はざっくり言うと「共感白視」。
ゾフィさん評は「理想の占い師像」。
ついでに言うなら山田さんは「こういう真もいる」。
考察の土台自体がすべて印象論レベルなので
その時点できっちりとした不等号スケールが出てなくても何らおかしくないというのが、私の感想です。
【赤】 【商】行商人 アルビン
>>9（23:34:51）でオットーが「白」と表現。
>>11(23:35:08)でリーザが「村人」と表現。
>>13（23:35:28 ）でユーリエが「白」と表現。
共有が「村人」と「共有」をケアしたかどうかによりますが、
ちょっと妙はニセモノ臭い気がします。
今のところ、ユーリエが霊かと思っています。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+62 リエヴル
じゃあリミちゃんも「どれも真ある」くらいの感覚だったんじゃないかなー？ そーでもないのかな？
リミちゃんの白要素は可愛いところ（
今やっと素脳君のくだりを読んでるんだぜ（しろめ
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+63
わざわざありがとう。
それ見て理解出来ました。
私が「リーゼロッテに共感しない」から、
その「共感白」が理解出来なくて引っかかったのでしょうね。
プルプル>>+65
その意味で言えば、私の評価基準との違いと事になりそうですね。
「私が」あの考察で評価を出すなら差をつけるであろう
というのが引っかかりですので。
リミテッドが私と同じ基準で評価しなければいけない理由は
どこにもありませんからね。
【舞】舞踊家 リミテッドは、【形】人形使い ゾフィヤ を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+66 リエヴル
なるほどねー、「「共感白」が理解出来なくて引っかかった」で俺も納得した！
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
>>70見て思い出しましたが、黒引いたら翌日遺言って
本気で考えてたのでしょうか？
吊り先を白誤認して１日潰す必要はないと思いますけどね。
私が霊ならそんなの無視して黒引きならギドラ解除します。
ギドラを長持ちさせることがゲームの勝利条件ではありませんからね。
【見】 【独】 見てるだけ リエヴル
思ったより話引っ張ったなあ。
リミテッド黒じゃね？って話をしたかったってより、
リミテッドの要素を詰めたかったのですよね。
私がそこまで白く見てないのもあるでしょうけど。
【舞】舞踊家 リミテッド
長が仮に狼なら、なぜギドラに名乗りを上げなかったのかってのが一番の謎なんですよね。次の日ＣＯでは信用取れないと思ったのか、別にいきなり3人白確定されても生き残れるスキルがあると感じていたのか…
実際私も出遅れた割に頑張って発言出来ていたから初日能力処理回避ですわーとか思っていたのですよね。(>>1:348)
形★なぜギドラに騙り出なかったと思います？
占い真贋は考察しない方が良いのかもしれませんが、白狙いで占い希望出していたので、判定割れたのをどうみようか悩み中。
【形】人形使い ゾフィヤ
考察まわり、フランのヴァルター評が印象に残ってたので見てみた。…んだけど、一個質問。
＞フラン
>>2:356
ペタ評：「こういう村もいるはいる」
ヴァルター評：「引っかかた⇒灰に踏み込んでない」
★この評価で、吊り希望ヴァルター第二になった理由は？
>>65>>66>>67 リミテッド
★ペタを自分で見て判断する気はなかった？
★なんで占い処理反対多い＝能力処理にかけたいになるの？反対多いって事は白目に見てるとか、判断できるって人が多いって事よ？
★反論したかったのに反論しなかったのは、フランの考察に納得した？
正直、ここは「フランにリミテッドの反論を黒塗りとして判断されるのが怖かった」と読めるんだけど、読み取り合ってる？
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
やっと２日目読み終わったぜ！
ホントにおそい・・・
地上参加しなくてよかった・・・・・
眠さ限界！ また明日！
【形】人形使い ゾフィヤ
>>71 リミテッド
☆>>1:190。
素直に受けるなら、ヴァルターはギドラに対しての心構えがなかった。だから、出るのに躊躇した。
後これは確定してないけど、占狂Ｃなら、あえて狼を霊騙りに出す必要はないと思った、というのもあると思う。
占狂狼なら、霊に出て２騙りになるのを避けた。
占Ｃ狼なら、狂が霊に出る事を期待したのにあばばな展開に…。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
リミテッド>>71
☆ヴァルター狼仮定なら「騙りたくなかった」以上の理由は
ないように思いますね。
霊ロラ目的としても、置物ではいけませんし、ある程度の
騙る力が必要です。
あとは、ヤコブかリーゼロッテが狼ですでに騙っていて、
狼２騙りしたくなかった、というのはあるかもしれません。
リーゼロッテのRCO気味のCOは非赤気味ではありますが、
非赤決め打てるほどでもありませんし。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>73
んと。ヴァルター非ＣＯ最後だった。一番下のはなしで。
ただ、陣形に対する心構えがなかった論証としては、>>1:206もプラス。戦術論より、人を見る！というスタイルよね。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
わ！ 鳩からジムゾン見えたから寝る寝る詐欺！
ジムゾォーン（手ふりふり）
箱青空ご愁傷さまだな・・・
ログ厚いよなー、鳩だと大変だ
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
見返すと、ゾフィヤ真ヴァルター狼に見えますね。
この場合、リーゼロッテは素狂でしょう。
赤ログ持ちがゾフィヤ真確ありえるのに>>30は言いづらいでしょう。
明日の発言次第ですね。
というあたりでおやすみ。**
【舞】舞踊家 リミテッド
形☆>>72
ペタは自分で見ていましたけど、目立った要素が他にはなかったなぁ。という意味です。
「占い処理反対多い｣ではなく、占い回避したって事実です。言い方が悪いですね。ごめんなさい。実際に代わりに占われたコリドラスさんは村だったので、回避したエヴァさんは怪しいって事になりませんかね？見返したらノトカーさんが強く反対していたのですが、そこをラインと見ることもできるのかなぁと。まぁ狼がそんなに露骨にかばいに来るかは疑問ですけどね。
一度仮決定出ているという事はそれだけ怪しんでいる人も多かったはずですよね。でもこれだけ今は疑っている人が少ないのも疑問だよなぁって事です。
納得したわ。だから無理して対抗しても黒塗りしてるだけだな…ってなって辞めたの。素直にここ狼なら勝てませんわぁ…って悟りを開いた。黒塗りして反論されるのが怖かったというより、反論すること自体が無駄に思えたのよね。
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
ゾフィたん！私があなたを護衛してＧＪ出した狩人ですよん！！！
狂人の可能性もあるからつらいかもしれないけれど頑張ってね！
【舞】舞踊家 リミテッド
形>>73>>74
なるほど。確かに心構えないっぽい発言しているし、編成慣れていないところで自分だったら騙り出たくないと思うだろうし、納得。
あと、私みたいに狼陣営は共が２人ともギドラしていないと考えていたとか？？
…ないか。
なんかみんな分かってたっぽいしなー。
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
護衛決まったからって調子のって考察落としまくると狩り透けて食べられる予感。
気をつけなきゃ…(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)
【海】海王 ギーペン
おはようございます
ペタさんお疲れさまでした[もふもふ]
ドロシーさん>>53了解です、お疲れさまです[もふもふ]
リミさんにもふられてるΣ(ﾟΘﾟ；)
(*´Θ｀)
【海】海王 ギーペン
なぜ村長さん吊りが手順なのか…
いやリーゼさん真視点そういうケースがあるのはわかりますが
ちなみに自分の白守らないとかは偽要素でも何でもないと思う人です
▼灰が手順でしょう
もういろいろ自信ないのでギドラさんに任せますけど
今日は灰見ますよ
斑吊りが村の大勢なら村長さんを重点的に見ますが
【独】 【年】とっとこ ペーター
あぁ、わりと初回吊りショックだったのかな。今更涙が出てきた。言いたいこと、山ほどあったのに。
結局一睡もできてないのだ。
投票を委任します。
【重】多重人格 ドロシーは、【屋】パン屋 オットー に投票を委任しました。
【重】多重人格 ドロシー
『テケテケバンバンテケテケバンバン
喋りやすい女の子になーれ』
[...は滑舌が７０％アップした]
わかりづらい、読みづらいって意見が見えたからラミィに魔法をかけてもらったよ。改行ないからわかりづらいは、普段のドロシーじゃどうしようもない...の。
昨日結構喋っていたにも関わらず未だ寡黙とか言ってる人とか「読みづらいし寡黙枠にぶっこんどけ」って感じもしたしね。さぁ、見やすくなっただろう（自己評価乙
２白１黒なら吊って色見て、長狼なら真占確定で楽勝コースじゃんと思いつつ長は共感する部分もあって狼っぽくなんだけどなってのが今の心情。だから、▼長は消極的だよ。
雑・長あたりは纏めて村だったらいいな～共感する～白かな～ってエコり気味だった。見直さないといけないね。時間とれないから、本日の主役になるだろう長を見直して昼に落とせたら落とす。念の為に投票委任はオットーにセット済。
占’ｓと長は顔出せないドロシーが言える立場じゃないけど、発言期待age
長占を白狙い、色がわからないで突っ込んでた人もいたけど
★斑判定で思ったことある？
【重】多重人格 ドロシー
そして年投票周り。
昨日▼年だったのは雑社青舞(メモの上から順番)▽年は海だね。ギドラの投票は省いた。
(メモに理由書いた場所アンカーつけてもらえると時間のない人が泣いて喜びます)
>>雑
特に要素拾えてないけど消去法で▼年にした感じを受けたんだけど
★気にしていたアルビン・スノウを一旦放置して年投票にした理由はある？
>>社
「どこか一部でも掴んだ！といえる所がないように思います」
★色見えなから吊り？それとも狼を探している感じがしないから吊り？消去法な感じがした。
>>猫
★吊りの第２投票しなかった理由はある？投票するとしたら誰に投票していた？
>>舞
>>2:285「ドロシーは時間なくて灰見るの大変かもしれないけど、頑張れ、と言いたい」上記にあげた見てないでしょ、感を一番感じたのはリミテッドなんだよね。２Dはリミテッドより喋ってたよ。
>>65「伸びしろがある」>>2:285「頑張れ」ここが繋がらない。逆の順番ならつながったんだけどね。
★怪しいと思ってるとこよりも目立った要素がないとこに吊り票入れた理由は？消去法で吊り投票って感じを受けてる。
【重】多重人格 ドロシー
青に関しては、ブラフ関連を見るほど時間とれなかった...。
ブラフ云々はまだ理解には到達してないけど、一番考えて▼年したのは青なんじゃないの？っていうのは感じた。
最後にペーターから情報引き出そうとする様子は村っぽいかもと思いはじめた今日この頃
離脱**
【赤】 【重】多重人格 ドロシー
おはよー！
うわあぁぁ。仲間たちが優しくてドロシー泣きそう...
仲春は大変だと思うけどがんばるんば！
体調本調子じゃないだろうし無理しないでね。
初冬もがんばるんば！
真視とれるってすごいよ...私なら途中で心折れてた...
晩春はLW候補...だね...ｗ
晩春が生き残りやすい盤面を作っていこう。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
おはよー♪
>>78見てビックリしたよ！
これギーペンの白要素取れるかもね。
せっかくだから斑残しのメリット簡単に言うと、
狼側の予定を狂わせることができるのよね♪
ゾフィがここで黒打ったってことは今日さえ乗り切れば後はどうでもいい。
逆に言えばこれ以上思考を進めるのが難しくなってきたから信用が高いうちに短期戦を仕掛けてきた。
狼側もここで斑吊れば縄1本消費できる。
でもここで斑吊りにならなかった場合はその予定が全て崩れる。
狼側は占いかめなくなるし縄浪費をできなくなる。さらにはゾフィにさらなる負担をかけられる。
ただこれは私視点の話だから村全体では確定情報が得られない可能性があるのもまた事実。
こういう点から斑残しもありよね♪
それでギーペンの今の提案は狼の予定を破壊できる案で、ギーペン狼なら普通に予定通り進めた方がいいので、白く見えた。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
なんか前言ひっくり返すようで悪いけど、
自分で斑残しのメリット言葉にしてみたらそっちの方がいいかもとか思ってきちゃった！
リーザには斑吊りが最善手とか言ってたの取り消しでお願い♪
狼側の作戦をぶっ壊せる斑残し案推します♪
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
今日はホントに時間ないので
ログかなりオイテケボリーになる予感です。
なんとなくドロシーさんの印象アップ。
本線は長・形になるんだろうけど
時間ない人吊っちゃえに掛からないといいな。**
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
このロッテさん視点白の村長さんを
モノ扱いしてるような粗雑さは全然真に見えないんですが、その。
（また離脱詐欺だよ…**）
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
おはようございます。
直近気になったので
★リーゼロッテ
狼側の作戦とは今日ヴァルターを吊ることでしょうか。
ヴァルターが占いに決まった頃からその作戦が始動したとお考えですか？
【赤】 【山】山田 ヤコブ
ご主人様たちおっはよー ぱっと思いつくことー
・ゾフィヤは晩春を白めで見てるから白狙い以外占わなさそう
・1黒引きでゾフィヤだけ自由占いになりそう→多分黒狙い
・狩人にゾフィヤは真狂という情報が入っている
(初手C襲撃はギドラ確定させた陣営としてはありだけど流石にｗ)
・スノウの晩春庇いを見るに、狩誤認してる？→非狩？
(晩春に狩要素があったかは未確認)
・仲秋視点まだ真赤判明してないから、白出し方針でなければ
「確白増怖い+疲れた＝１黒出して吊られに行くぽ」で
今日か明日、黒を出してくる可能性あり
(僕が初っ端から初夏を殺しに掛かってるから初夏白と見ていそう)
(ゾフィヤは占吊票など、初夏庇いor切りで初夏黒と見てるかも)
→初夏占って2黒の可能性
→ゾフィ＆ロッテ真ケアで仲春・初夏が吊られる可能性あり
→初夏占いは避けた方がいいかな？
【赤】 【山】山田 ヤコブ
とにかく今日は仲春、一緒に頑張ろー！
晩春は狩視点作りつつLW決定だからふぁいおー！
(もう既に作ってたらごめんちゃい＞＜)
初夏はめっちゃもふもふだし、ロッテ真推しでいいと思うー！
【形】人形使い ゾフィヤ
おはよう。朝の一撃。
>>75 リミテッド
ペタの件、一旦了解。>>80への返答も合わせて見たいので、感想は一旦差し置く。
エヴァを疑った理由については了解。
吊りにかけるほどかな、という気はしてるけど。
★リミ自身はエヴァの事どう見てる？
フランの考察には納得したんだよね？
>>1:421でのヴァルターの反応からすると、「エヴァは占われても良い」という扱いなので私からはエヴァ仲間っぽく見えてない。
ノトカーは>>1:422ね。エヴァ自体を本気で庇うなら>>1:289の「灰置き」の方を持ってきそうとは思うけど、ここは私の査定が甘いかもしれない。
しかし一番激しく反対していたのはフランである。
>>78 ペーギン
今日、ＧＪが出てる。灰視点でも狩保護で▼斑が一番いいわ。というかそれ以外は譲るとしても対抗吊りしか許さん。（きぱり）
狼頭数削りと、私真確があるからヴァルター吊り押し通すつもりだけど。
【赤】 【山】山田 ヤコブ
おおう初夏いたｗ おはよーいってらーノシ
ご主人様たちには心配掛けたけど、
僕の勝負は３ｄ以降からだと思って動いてた
いつも序盤真視多めなガチアピ多いけど、
対抗に後半真贋抜かれるとモチベ下がるし動きにくい経験から
今回はやり過ぎたけど印象悪スタート方針してた
マイペースな雰囲気を保ちつつ、少しづつ占視点混ぜてくし
超闘志ガッツだから頑張るよー
真占吊ったる！の意気込みでｗ
勿論僕のことは今まで通り、
ご主人様たちが生き易い様に扱ってね♡
【赤】 【山】山田 ヤコブ
では僕もいってきまーすノシ
仲春、体、大事にねーむぎゅう
※まだペタ村確してないから視点漏れ気を付けよう！
(ギドラ白出し策は誤認多いから夜明けの反応は問題なし)
晩春は確かに反応早かったけど、
秒数＆発言内容的にそこまで怪しくはないと思う
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
おはようございます。
素晴らしく単純に考えて
ゾフィヤ素狂なら昨日割っても良いよなーと思いましたり。
また>>86下段が言えるのは良いですね。
むしろ対抗吊りもっと推してくれたら真要素に取れます（
真確思考あるなら対抗吊りでも真確は解ると思われますので。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
◆占
ゾフィヤ・リーゼロッテ・ヤコブ
◆ギドラ
リーザ・ユーリエ・オットー
◆白
コリドラス
◆斑
ヴァルター(黒白白)
◆灰(８人)
ドロシー・アルビン・フラン・ギーペン・
エーヴァルト・スノウ・ノトカー・リミテッド
【赤】 【山】山田 ヤコブ
そういえば、仲春が1ｄ●晩春したのをゾフィヤが拾うといいね
てか拾えーーーーーーーーーー机ばんばん
ってことで本気で行ってくるノシ
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
昨日のアルビンの私黒視の理由がわかりません。
アルビン
★私のどこが黒いと感じました？
★昨日はあまりしゃべれなかったかと思いますが、何か理由はありますか？
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>35スノウ
私に見辛い村にも放置されやすい狼ですかね。
スノウがどういう人なのか見えてきましたが、わからない人には同じところに猫パンチ連打してボロだせやおい、という感じですかね。
【猫】ふさねこ スノウ
おはにゃー。
お。エヴァいる？
＞エヴァ
★●村長○僕だったけど、消去法というけど白狙いとか黒狙いとかそういうのは考えなかった？
★村長判定割れたけど、何が思うことない？
正直、夜明け反応も薄いというか。
占い吊りともに希望が通っているのに、思考の伸びが見えないんだよね。
思考の更新が見たいにゃあ。
【猫】ふさねこ スノウ
>>80ドロシー
▽ドロシー考えてたけど、>>2:283は白要素かにゃーと思って考えてたんだ。
「悩む」は第二入れるつもりだったけどどうしようかな……という感じだったのにゃあ。
僕もドロシーに聞きたかったことがあるにゃ。
昨日のペタ吊りの流れって、結構急だった気がしたんだよね。
＞ドロシー
★自分じゃなくペーターに票が流れたのってなんでだと思う？
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>84狼側の作戦方針は今日村長吊りがベストだよね。
作戦の始動に明確なラインはないけど言うならゾフィが割ったのを見たときじゃない？
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>89スノウ
☆白狙いは使い方がわかりません。
占いが勿体ない気がします。
☆この時点での1黒は信用していないですね。
よってヴァルター白かなあと思っています。
【猫】ふさねこ スノウ
>>92エヴァ
にゃにゃにゃ。
白狙いが勿体ないと思うなら、そういう希望見て疑問は抱かないのにゃ？
ちなみに、僕からは>>2:219で説明出しているけど。
えぇっと、>>2:248とか見ると僕の発言精査しているのよにゃ？
精査してるなら考察も出して欲しいにゃあ、というのも思ってたり。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
村長白仮定でアルビン-フラン-スノウは薄いかなっと思いつつ・・・。
現在はアルビンさん待ちです。
>>2:277と>>2:304社長黒狙いの思考開示ですね。
【独】 【形】人形使い ゾフィヤ
灰：8名。縄６個
ドロシー アルビン フラン ギーペン エヴァ、
スノウ ノトカー リミテッド
うにゃ。実は狩が避けてくれれば灰削りはありではある。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>94スノウ
想像してみてください。
白狙いに毎村毎村疑問を呈して人狼ゲームやっていけますでしょうか。
少なくとも私にそんな時間はありませんでした。
わかりました。夜まで待ってください。
【猫】ふさねこ スノウ
>>95エヴァ
だってその村で占いをどう使うかって、すっごく大事にゃ。
わからなかったら、聞くだけでいいのに。
うん。考察楽しみに待ってるにゃ。
▼希望通って、かつ村長も白く見てるなら、エヴァの思考がどう動くか楽しみにゃ。
【見】 【墓】 従者 フィオン
ペーターはお疲れさん。
Gjからの黒ですか。吊ってもいいと思いますね。
とりあえず、リーゼは偽だと思うのでゾフィヤとヤコブの決めうち方針で。
投票を委任します。
【猫】ふさねこ スノウは、【屋】パン屋 オットー に投票を委任しました。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
おはよ。
今日はちょっと病院に行かなきゃだから、本格的にはお昼から来るわ。
とりあえず一通りは見てるね！
…ゾフィヤが割と穏便なの、すごい真っぽい、なんて
【独】 【団】団員 コリドラス
ポンコツ推理。
(←今まで全狼当てたことない人)
占ゾフィヤ
霊リーザ
共オットー ユーリエ
狩ドロシー
狂リーゼロッテ
Ｃフラン(エヴァ)
狼ヤコブ ヴァルター エヴァ(フラン)
【巫】巫女 ユーリエ
おはようございます。
ギドラーズの判定周りで補足するなら、判断は霊媒に任せるということですね。
遅くなりましたがペーター>>2:409はありがとうございました。
リーゼロッテ様の事についても了解です。
昨日の投票を第一希望出し順でメモにまとめました。
理由については追いきれていないかもしれないので適宜追加修正お願いいたします**
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
いやもう本当皆さんごめんなさいですよ…
共鳴窓のユーリエえええええてめえええええが怖い
独断もやりにくくしてしまい…苦労をおかけします
このまとめ方で透けたかもしれませんが仕方ないですね
自分用です
【海】海王 ギーペン
こんにちは
星投げ一撃離脱
リーゼさん>>82
★ビックリしたのはなぜですか？
ゾフィさん>>86
★斑吊りが「灰視点で」狩保護になるのはなぜですか？
＞ドロシーさん
★1.山田さんが昨日の決定周りでドロシーさんの能力処理を言い続けたのはなぜだと思いますか？
★2.↑をふまえて山田さんは何者だと思いますか？
(★1.2とも、パン屋さん>>69があるので不適切だと思ったらスルーしてください、ギドラの方がストップかけてくれてもいいです)
>>58下段は私も興味があります
＞フランさん★>>58見逃してたらこちらでお答えください
灰見る詐欺…
【舞】舞踊家 リミテッド
おはようございます！！さっそくドロシーちゃんに返信～。
>>79
みづらかったから70%アップ超助かる。
>>80
２ｄ私よりしゃべっていたのは見えていましたよ！(笑)
頑張っているのが見えていたから、１ｄの分取り返せ！！頑張れ！！っていう応援です。
>>65は２ｄでしゃべれる人なんだなって言うのは分かったので、狼なら今後要素吐いてから吊りたいかなと思うところもあった。この時点ではなんか防御感あるな…って思っていたので。
ここでの「伸びしろ」≠白くなる ですね。どちらかと言うと捕獲できる要素出さないかな。チラッチラッです。
もし村なら吊りたくはないですし、頑張れ(他人事)。
で、私がドロシーちゃんについて怪しいと思うって考察を出したら今度は私に対して敵意剥き出しなの…。という感想なのですよね。>>2:51で私の考察断念してから、出るの待ってたのですけれども、結局その後出てないですし、その後恐らくほぼ私にノータッチで>>65見えたら殴ってくるんだ、ふーん。という気持ち。申し訳ないですけど怪しく見えてます。
【舞】舞踊家 リミテッド
重☆>>80
消去法ですよ。というか怪しいと思っているところ二人抜かしたら残りがペタ君かなって思ってました。それでもきちんと吊りたいと思っている所だったですよ。ちゃんと吊りたいと思う中での消去法だったので、私はアリだと思っているのです。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
こんにちは。
議事伸びていませんね。
>>99
★斑吊りが「灰視点で」狩保護になるのはなぜですか？
☆ヴァルターが「ほぼ」非狩だからでしょうね。
偽黒出された上にGJ情報を持っているならば、狩人は出た方が
よいと思います。
少なくともゾフィヤがそう思ったのでしょうね。
まあ、ゾフィヤ視点では非狩確定なのでついつい言ってしまった
ということでしょうが。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
お昼の質問回収だよ！
>>99だって斑吊りになると思ったら、
▼灰が手順だ！って言われてビックリしたの♪
だったらここで斑残しのメリット言って斑残しさせてみようかなって思ったんだよ♪
★ギーペンは▼灰でいいと思うということは吊りたいほど黒い灰がいるのかな？
【屋】パン屋 オットー
昼撃。【お知らせ】
まぁ占い候補はともかく。他のやつらが今日斑吊反対する場合、
■１.村長村打ち
■２.ゾフィヤ偽打ち
■３.村長よりこいつ吊りたい。吊りたくて吊りたい。
■４.斑残しのメリットとデメリットを提示した上でこの村では残した方がいいという提示
のどれかを言うように。
まぁ。今日の村長達見てから決めたいっつーのもわかるけど、お兄さん車と同じで急には曲がれない系男子だから。【決定時間までに】【村に対して説得】な。
【屋】パン屋 オットー
でもってだ。
打つほどじゃないけど村長どっちかっつーと白かなー?今日吊かー。うーん？
っていうのは、思考開示的な意味では皆に大いにやってほしいが、決定にそこまで影響しないとは言っておく。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
あと、>>52→>>58>>99の流れですけど、
フラン>>52の主張は、
「ゾフィヤGJ＋ゾフィヤ狂ならリーゼロッテに護衛がつかない。
そんな状況で、呑気に斑吊り主張出来る真とかないわー。」
であって、「今日の判定で狼視点リーゼロッテ真が確定した」
ではないと思いますよ。
とどのつまり、襲撃懸念がない＋その状況で自分の白吊ってる
暇なんてあるの？という話に見えます。
だから、ノトカー＋ギーペンの質問はフランの主張と
すれ違っている感が…。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
リーゼロッテ>>102の質問は自身にブーメランな気がしますが、
リーゼロッテはノトカーを吊りたくないのでしょうか？
自身の違和感を村に説得出来ればヴァルター吊りを回避出来る
のですし。
そこに目が行かないのは気になりますね。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
オットー>>103のまとめは好みですね。
私がまとめでもその４つの主張のどれかがない限りは、
斑吊り反対は認めたくないです。
基本的に「斑吊りを回避するなら代わりの吊り先提示」が
必要と思っています。
ゾフィヤか他灰かどちらかですね。
夜明けすぐはゾフィヤ偽打ちできるかな？と思っていましたが、
今はそこまででもないですね。
昨日時点私はヴァルターは「吊ってもいい」程度には思って
いましたので、現状なら斑吊りかなと思っています。
【屋】パン屋 オットー
>>78ギーペン
どっちかつーと、昨日までの流れで誰が自分と同じ陣形論持ってる持ってない把握できてるであろうギーペンが、今日だれが斑吊言いだす言いださないとかで見てって欲しいんだけどなー（チラチラ
とか言ってみる。灰考察苦手っつーならなおさら。
>>79ドロシー
委任了解。
>>2:213
☆まぁ単純に騙りが黒出しにくい＝確白が出来る。
これで狼の潜伏幅狭めていこうっつーのがメリットかね。
ただ、どうせなら狼引こうぜ！っつー意見もあるから人好き好き感も。
はい。時間切れ**
【舞】舞踊家 リミテッド
形☆>>86
そう！そこなんですよね。エヴァさんについての各占い師への切れの部分に対しての考察。私はそこに反論しようと思ってぐつぐつ考えていたのだけれど…結局分からなくなってしまって、自分の反論が間違っているのかなという結論に達しました。
>>128>>129>>130の部分。じゃあ実際に考えたことを垂れ流します。
>>128についてはログ読み深い＝白ではないでしょ？
>>129納得。
>>130についてが問題で、
フランちゃんはゾフィヤ赤なら対抗二人が占い希望にエヴァさんを挙げている時点でエヴァ白って言って占い逸らそうとするはずって意見だったと思うんですけど、もしゾフィヤ真でもその理論は使えるわけで、単にゾフィヤがその理論推しで行こうと思っていなかったのでは？
→でも赤仮定で推理進めているからこの反論は意味ないのか？
ってな感じで悩んでたんですけど、結局私がおかしいかも。(あきらめ)な気分でした。
何が言いたかったかというと、理解した気でいたけど、理解していなかったかもしれない。ということ。
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
こういってるけど、お兄さん超斑吊りたいんだけど。
え、斑吊らなくていつ吊るの？今でしょ！？みたいな。
この編成で自信もって言えるほど手順精通してはねーけど
【赤】 【山】山田 ヤコブ
昼チラ
各ギドラの希望は以下の通り
(上から発言順)
毎回オットーとユーリエがほぼ同じ希望なのはブラフなのかねｗ
1d
リーザ ●団○長
ユーリエ ●年○長
オットー ●長○年
2d
リーザ ▼商▽＿ ●年○＿
オットー ▼年▽重 ●猫○長
ユーリエ ▼年▽重 ●長○猫
直近オットー仲春吊る気満々じゃんねー
やっぱり伝承の▼屋は健在だねｗｗｗ
▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋▼屋
【赤】 【山】山田 ヤコブ
あと、後程落とそうかと思ってるのがこちら↓
＊＊
垂れ流させてね
申し訳ないけど、表作成はやるならしっかりやって欲しい
灰が灰を見る以上に、僕は灰を見る焦りがあるし、
ペタが白確定なら(僕はペタ白だと思ってる)、
ギドラ及び確白が希望している先は白多いからね？
(スノウとドロシーはわからないけど)
その辺どう感じてるのだろうか
これらのことと時間多めに取れないなどがあって
僕は結構ストレスを積んでる。
あとactで会話禁止なのだから、守れてない人は守ってね
楽しいのが一番だけど、守ってる人もいるのだからルール順守で
正確な発言順になってないから、参考までに僕のを落とす
気を悪くさせてすみません
【赤】 【山】山田 ヤコブ
1d
壱|猫商恋舞長青年海雑山形団少社重巫屋
●|社年社団商海社商商重団長団猫海年長
○|年団青社海重団社猫社猫年長海青長年
猫商の年希望は白狙い 青>>1:389
海はやや両白狙い 巫→●団に変更
2d
弐｜青猫海重社少舞恋商山屋雑形巫長年団
▼｜年社重青年商年青重重年年青年商重年
▽｜＿＿年海重＿社＿社＿重長重重重社＿
●｜長年長海長年長青年重猫重海長海海長
○｜雑青年社猫＿雑年社年長青雑猫重猫＿
青希望はケア込白狙い>>2:252
商の●年は白狙い
巫→占い希望はやや白狙い>>2:318
舞→●○>>2:295(海の後)
▼>>2:303(少の後) ▽>>2:319(団とほぼ同時)
【赤】 【山】山田 ヤコブ
って全然ストレスフリーな僕だけどもｗｗｗｗ
ギドラと仲良くしてこーよ！ってご主人様たちが思うなら
削って表だけ真アピ込みで落としまーす
じゃーまたなのですノシ
仲春ガン見してコツコツ文作るよー
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
リーザ>>11を見返していると、視点漏れ偽装してる感じ
がふつふつと。
潜伏に気を遣ってるなら、言い回しに気を遣ってるはずで
その状況で迂闊な一言がでるのかな？という気が
してきました。
【屋】パン屋 オットー
バス逃した…otr
>>100リミテッド
なんつーかここ怖的なのと白狼懸念と別に狼でもできる論を感じるんだが、
★ぶっちゃけリミテッド的に白黒要素になるものって何？
【雑】行き当たりばったりノー フラン
ふぁーふぁー、つらつらお返事。
>>58青>>99海☆
しないよ。だから「～してて、且つ～たら」って条件付けにしてるのさ。
>>59形
謎のアレなら仕方ねぇや！
>>62恋
見れるかもわからない客観証拠のために1縄使っちまって最終的に吊り逃す方がよっぽどヤだけどなぁ、私が占い師だったら。
とか思うけど、最近も偽黒出された自分の白をあっさり吊り容認した真を見たのでうーん。
雑談だけど、パンダ視点、自分に白出してくれた占い師が「こいつ吊っていいよ♪」とか言ってるの見るとやるせない気持ちになるそうな。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>72形☆
つ>>19。決め手はあれよ、ペタきゅんよりもそんちょの方がまだ発言から色追える可能性があったから。きちんと精査しきれなかったのもあるけど、ペタ吊りは半分整理っぽい側面もあったよ。
>>80重☆
つ>>2:186。年吊りの部分は上記参照。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>97猫
そろそろ自分で考えーや(´・ω・`)とかぶん投げたくなったのはナイショだよ！
エヴァがめっちゃ慎重で几帳面な性格っぽいというのは流石にわかるでしょ。
あと割とマイペース。他の人の意見にはあまり流されず、自分の目で見て自分の頭で考えたものを根拠にじりじり思考を進めていくタイプ。考察は見ての通りの熟考型。
というわけで、
>>2:236
→フランがエヴァをどう扱おうが、それとエヴァがフランをどう見るかは別物でしょう
>>2:276
→ギドラ周り重い：仕様かと。
→自分から動く部分はなく、灰評でスノウ・フランなし：灰評で言及がないのは、思考量が膨大すぎて言語化に至ってないからだと思うよ>>1:302。「占い師もあっさりですが」でこのレベルなんだぜ、この子>>2:180。ガチで多弁のスノウ・フランを精査して言語化したら、喉が2000ptあっても足りないと思うよ、彼。
喩えるなら情報量過多でフリーズしてるパソコンのイメージ。
→警戒心なくなる：>>2:236と同じ理屈かと
レスポンスの早さを重視するにゃんことは相性の悪いタイプではあるんじゃないかな
【屋】パン屋 オットー
>>108リミテッド
全体的に？ぐるぐる感は伝わってはいるが、考えが見える考察っつー表現はしてるけど>>1:417
考えの見え方自体で色見てるわけじゃなさそうだし>>1:360
のわりには希望出しの怪しむ理由が理解しづらいからだからともあって、理解できても出来なくても白黒つかないんじゃ？
>>2:116とかでも「真でも偽でも～」みたいな発言あったし、
>>2:127でも「偽視してるけどこんな真もいるかも」。
単純に白取り苦手なんかなーとは思うけど、こっからどうやってリミテッドは要素拾っていこうとしてるのかなーって単純に気になる
【舞】舞踊家 リミテッド
>>☆107
ここ怖的なのと白狼懸念→アリ
でもそこは白黒要素ではなく、ここ怖だから注視→結果白いなっていう結論です(フランちゃん)。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>106舞
部分的に中段を捕捉。
＞もしゾフィア真でも～
真が自分の占い先を占えない場合と、赤持ちが仲間狼を占われかけている場合とでは、仮決定を反対することに対する緊急性が違うでしょう、って前提を置いてる。まぁ、前提としてはちょっと緩かったか
【舞】舞踊家 リミテッド
屋>>112
１ｄの占い希望出しは怪しんでいるところではなく、単純に自分では判断付かないところですよ。
単純に黒は発言のつじつまの合わなさで取ろうと思っています。狼は希望出し周りで実際の考察と狼としての考察でズレが出てくるとも思っています。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
はむはー！
リエヴル>>+58
智狼云々なのだ。ギドラ灰誤認は霊に騙り出さなかった狼としてはまぁありえるけど、智狼誤認はなかなかないんじゃないかな？
>>+2:251プルプル
ドM陣営なのだ＾ω＾
昨日最後の山田↑は、僕への踏み込みが１番深い人だと思ったから。1dから「この人僕のこと見てくれてるな」って思ったもん。僕と対話して考察に生かせてるの、山田だけなのだ。>>2:332
ロッテも僕に踏み込んでくれるんだけど山田と比べると浅いのだ。逆に僕にあんまり触れてないのはゾフィなのだ。1d素直って言われたけど素直って初めて言われたのだw
メタ白やって狼は僕を序盤黒塗りしにくいだろうなぁという主観だけど。
【独】 【屋】パン屋 オットー
白いと思ってるんだが、この感じだと魔法のことば
「アタリ・サワリ・ナーイ」とか
「シコウ・ススンデ・ナーイ」プレゼントされそうなんだよなー。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>2:207は実はブラフとか考えてないのだ。動きづらさを感じて思ったこと言っただけなんだけどノイズになっちゃったみたいだけど、言ったの後悔してないのだ。リエヴルが言ったように初日のメタ白は日が経つにつれて薄れていくし、構わず狼は僕SGしてきそうなのだ。だからあくまで序盤での>>2:207下段なのだ。昨日うまくそれ言えてたらなー…テンパるとあわわわなっちゃうのだ＞＜
【独】 【屋】パン屋 オットー
ノトカーとー。リミテッド白で、アルビンも白いよな。
どっちかつーと白いのがぎーぺんとフランとエヴァだけど、あとはドロシーとにゃんこだから。
白めに一狼いるかな。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
へいへいへーい！
今日は寒いな、みんな元気ー？
>>+87
フレデリカ
リアル大事に
してくれよ！
>>111のフランいいなー好きだなこういうの。
仲人的存在。
【商】行商人 アルビン
エーヴァルト>>87
☆上 1dの思考トレースに比べ、考察があっさりしているように見えた。すまないが、昨日は読み込めてないので消去法的になってしまった。
☆下 時間がとれなかった。失速感と取ってくれて構わない。
【商】行商人 アルビン
2dまでの長を追った考察を出す。
◆長
>>1:207で雑は思考意図が読めるから、猫は発言から見れそうで1d放置。
>>1:192で引っ掛かった商海社へは質問と回収を進めて、社は>>1:315で対話で理解可能と認識。
社への評価は素直な理解のパターンに見える。
商へは>>1:240引っ掛かりつつ納得の範囲～>>1:294●年希望の意図が見えず黒視。
>>2:329で商の受け身感・失速感を取る。
海へは納得しつつ、>>1:236でステルス懸念から思考開示を希望。
>>2:113で海の結論が見えず困惑気味。
と理解が十分でない様子。
>>2:86で重への質問。思考の流れで違和感があった所を確認。
>>2:231で重の回答回収。納得しきれていない様子。
1d希望は【●商○海】。
2d希望は【●海○重▼商▽重】。
彼にとってのキーワードは「他者の思考開示」と見える。
この点において、希望提出先に一切ブレはないか。
【削除】 【商】行商人 アルビン
た、
>>1:236で妙に雑評を参考にしたいと発言内容確認。
>>1:328で妙に雑の解釈について再質問。自分と思考がズレている様子。
>>1:339 妙の説明に納得。今後も雑への言及を希望。
ギドラに対しても納得のために質問を重ねるのは、狼としてはちょっとズレている気がする。
気になるのは、
>>2:237 舞に重の印象確認。
>>1:315 青の「社を灰置き」を言語化希望。
>>2:246 青に海の印象確認。青が言及ないことに疑問。
あたり。
そんなに長の考えと違いがないように思うが、疑問を覚えている様子。
「思考開示がないこと」を黒塗りツールとして使っているようにも見える。
昨日の斑後に会話を見ていた余裕の態度もあって、
今のところ結論としては村寄りに見ている。
★長
青や舞の思考は想像できなかった？
【商】行商人 アルビン
また、
>>1:236で妙に雑評を参考にしたいと発言内容確認。
>>1:328で妙に雑の解釈について再質問。自分と思考がズレている様子。
>>1:339 妙の説明に納得。今後も雑への言及を希望。
ギドラに対しても納得のために質問を重ねるのは、狼としてはちょっとズレている気がする。
気になるのは、
>>2:237 舞に重の印象確認。
>>1:315 青の「社を灰置き」を言語化希望。
>>2:246 青に海の印象確認。青が言及ないことに疑問。
あたり。
そんなに長の考えと違いがないように思うが、疑問を覚えている様子。
「思考開示がないこと」を黒塗りツールとして使っているようにも見える。
昨日の斑後に会話を見ていた余裕の態度もあって、
今のところ結論としては村寄りに見ている。
★長
青や舞の思考は想像できなかった？
【独】 【商】行商人 アルビン
あああ、「斑後」を修正したつもりで、同じの発言してしもうた…。
眠いし、リアルも大きく育ってきてるし、ボロボロや。
参加者全員に謝りたい。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
黒歴史じゃない村はないんだけど、この村は黒歴史No,2ぐらいなのだ。でもこのRPしにきただけだからもう満足なのだ（
なんだかんでドロシー吊り回避したように見えるのは僕だけなのだ？昨日ドロシーで気になったのは>>2:97下段の言葉。あれってまるで青から黒塗りされた人みたいなのだ。自分の声小さいから青黒視ってなんなのだ？
でも今日のドロシーはいい感じなのだ。>>80僕も思ったし。
誰か個人フィルタのやり方教えて欲しいのだ！
【独】 【年】とっとこ ペーター
見物CO表見たらさ…おい…おい……
アルミさんーーーーーー！！！！恥ずかしすぐる！！！！
プルプルてめぇ引きちぎろうか！！！！（愛
【独】 【屋】パン屋 オットー
白打つなら現状ノトカーとリミテッドかな…。
動きの好き加減はエヴァとフランなんだが。
パッション大事にするならアルビン白だけど、
【墓】 【年】とっとこ ペーター
あぁ、1d青が○重になってるからもしかしてそれ？でも白飽和って僕もなのに。１ｄの希望出しリエヴルから言われた通りテキトーだなおいって自分でも思ったのだ。でも白飽和狼っぽいっての>>80に出ててそこはブレはないのだ。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
昨日時間なくて言えなかったこと大体吐き出したのだ。おかしいなーずっと箱前にいたのに（
とっっとこ～走るよペーター
どこでも走るよペータ～
だーいすきなのは～初回吊り～
あとはなるようになれで考察ぽいっ！今日は▼形か▼長かな。海の灰吊り提案はやっぱ単独感だけどただ言っただけに見えてもんにょり。
【巫】巫女 ユーリエ
一撃です。
オットーさんの議題に「占い方法」を追加しておきますね。
>>フラン
★投票周りの感想はありますか?
>>2:289>>2:322 ギーペン
★ドロシーについて上記アンカーで評した理由をもう少し言語化できますか?
★ギーペン占い票がそこそこ入りましたが、感想はありますか?
>>スノウ
★エーヴァルトさん以外に気になる人はいますか?
>>リーゼロッテ様
見落としていましたらスノウの>>55に答えていただけますか?
(星はついてないのですが)
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
狩人を透かせる可能性があるのが難しいですね…
炙ってないでしょうか…
オットーさんには(ry
狩人を考慮すると斑吊り、そうでないなら灰吊りでしょうか
灰吊りの人は襲撃で見ていきたいのはわかるのですが
ううーん… ギーペン素直に非狩ですか…？
【猫】ふさねこ スノウ
>>111フラン
「まだ白と思うなら」とある通り、今のフランの考えも確認したかったのにゃ。
昨日の▼ペタまわりとか、そういった部分も加味されてないにゃねー。
うーん。正直、2dアルビン絡みで言われたことと同じことを、今僕はフランに思っているにゃ。
なんでそんなに迷いがないのだろうとか。そうとまで言い切れるのか？とか。
＞フラン
★エヴァ白の自信はどの程度？
★もしエヴァが狼だったならどういうタイプになると思う？
★エヴァ狼で見抜ける自信はある？
しつこくてごめんにゃ。
【猫】ふさねこ スノウ
>>120☆ユリ
ドロシーは黒いのかなー素なのかなーで考え中。
フランは前述>>121の通り、エヴァへの強い白視がなんだろうこれとは思っているにゃ。
1.フラン人でエヴァ白を強く思っている
2.フランC狂でエヴァ狼
3.フラン狼/Cでエヴァの色を知っている
4.両狼でべったり庇い
2と4なら庇いが強いこと、フランが単体でも疑われないよう振る舞えそうなタイプなことから、2の方がありそうかなーって思ってる。
3と1も現状ではフラン単体の振る舞いを見て、まだ1の方が強いかなーとは思っている。
1≧23＞4くらいで考えつつ、様子を見ているにゃ。
3の場合僕のロックが間違ってることにもなるんで、これでも慎重に話を聞いているつもりなのにゃ！ｗ
【猫】ふさねこ スノウ
（つづき）
リミテッドとアルビンは昨日（某漫画風に言うと）霊圧が消えてたんだよにゃー。
（ペタ君もそうだった）
ただ、人でも普通にリアル事情である範囲。
アルビンは希望まわりを見るに、やはり考え方が近い印象を受ける。
ここはズレが出たらわかるんじゃないかな。とは思っている。
リミテッドは初日印象の貯金状態だったので、後でじっくり見てみるかにゃー。
【舞】舞踊家 リミテッド
長>>345
★わくわくするとあるけど、正直占われたくなかった？
村っぽいなとは思っているんだけど、2ｄ●海は票重ねっぽく見えるんですよね。
●の理由は>>329
理由としては変ではない。むしろ妥当ですらあると思うんだけど、私としては海は雑の海評>>135>>136考察が割としっくりきたから占いもったいないかな…とも思う。海はＳＧ候補でもあると思うし。
いつまで占い師が生きているか分からないし、どちらかと言うとみんなから怪しまれていて目立つ所より発言上手くて上手く隠れられそうな所に占い充てた方が有効だと思うっていう私の好みと合わないだけな気もするんだけど…
希望出し周りは狼が尻尾出しやすいからって穿ってるのは自覚してます。
手順は疎いけれども霊が生きているうちに占いの真偽はっきりさせたいし、斑吊りでいいんじゃないかなーと今は思っている。
そしてゾフィ偽になったら吊ればいいし。
うん。安定はこうじゃないかな？
手順詳しい人は意見ほしいかな。
【猫】ふさねこ スノウ
＞★ノトカー
>>1:467のように言ってたけど、見た結果どう思ったにゃ？
ノトカーの意見も聞かせて欲しいにゃ。
後は夜に。**
【長】村長 ヴァルター
こういう日に限って予定が狂うのは何なんでしょうかね…。
まあ一先ず、自分の見えたことと、そこからの考察をぼちぼち落としていく。と、その前に★回収。
>>48 巫
>>65 舞
☆まず、今日の状況から見て、まあ判定は割れるだろうと思ってた。でもそれがゾフィヤだとは思わなかったってこと。正直なところ、占候補の中で一番個人的に信用したい（できる）と思ってたのがゾフィヤだったんだよね。まあここは後ほど考察のところで詳しく触れようと思ってるけど。だから正直に吐露するなら「やりづらい」という。その辺をひっくるめて「何とも言えない感」ということ。
【長】村長 ヴァルター
>>119 商
☆まず青に関して。青の発言は、結論が先に出てくるタイプだと感じていた。思考過程が表に出てこなくて、後ろで考えて、それが表に結果として出てくるタイプ。だから、過程がいまいち見えない発言に対しては、そこの結果に至るまでの過程を「本人に」言語化してもらうことが、理解に必要だと感じていた。
舞に関しては、聞けばするすると素直に思考内容が出てくるタイプ。この>>2:237は>>2:228の「何話そうかなって気持ちがあります」に対して、昨日割と微妙な印象に留まっていた二人について、今舞はどう感じているかを聞きたかったという趣旨。その日はそこまで発言が少なかったから、発言の種を提供したいってのもあったけど。
んー、結論として「想像できなかった？」に対しては、想像できなかった訳じゃない、という答えになるのかな。もし「青や舞の思考は理解できなかった？」という質問であれば、そうではないよ、という答えになると思う。
なんかちょっと「想像できなかった？」の質問が微妙に解し難いので、知りたい事と違ったならまた★投げて。
【長】村長 ヴァルター
>>124 舞
☆正直占われたくなかった？と聞かれるとそうでもないなーって感じ。
単純に僕が占われてどうなるのかっていう好奇心はあったし、状況が動きそうなタイミングだったし。
なんだろ、言い方ヘンかもしれないけど、この状況、僕は他の人より情報を有しているんだよね。そういう意味で考察が進行し得る状況に立ったって意味では、後から考えると「別に悪かねえな」って感じ。
ただ、苦労すんじゃねえかって意味ではアレだよね。
★は順次拾っていくけど、一先ず考察に沈むので反応遅れたら申し訳ない。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
ちらちら
>>120巫☆
ペーたん＞ドロシーたんで吊占が集中して、そんちょには占寄りの希望が集中したのは、3者の発言見てればまぁ納得の範疇。個人的には順当だと思ったけどねぇ。>>2:317見て我ながら「便乗臭乙」とか思ったりはしたけど。
ペンギンさんは「よしこの人よくわかんねーから吊ろう！」とか言われる典型かなーと思ってたけど、吊り希望がほとんど出なかったのは意外と言えば意外。2d昼間に私が強く言ったせいもあったんかなー、とか思わないでもないけど、自惚れるほどめでたくはないとは思いたい。ペンギンちゃんの村臭はさすがに伝わるよね。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>121猫
１☆9割！
２☆後半SG作りに苦労してさらに議事が厚くなると思うよ
３☆狼なら既に違和感感じてると思うけど、まぁそれはさておき、割とある。私にとってエヴァは比較的分かりやすい人だから、歪んだら気付くでしょってそういう発想。
まー私からしたらにゃんこのエヴァ黒視の方が謎いレベルなんだけどねぇ。
★2でも4でもいいや、その場合灰のもう1人外って誰だと思う？
★ところでにゃんこや、私は何度かエヴァ白要素出してるんだけど、そこに反論とかないん？ そこ無視して「エヴァ黒い、フランのエヴァ白視が謎い」って、わちき言い損じゃーんBOOBOOと思ってるなう。
【巫】巫女 ユーリエ
星投げ忘れてました。
スノウと村長様はご回答ありがとうございます。後で見させて下さい…
>>ゾフィヤ
★対抗狂赤で見ていると思いますが、狂が白を出してきた理由はなんだと思いますか?
>>ヤコブさんとリーゼロッテ様
★ゾフィヤが昨日ではなく今日割ってきたのは何故だと思いますか?
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
今日は割と時間あるんで片手間に議事をだらだら眺めているんだが、眠いし考察できないＣＯ！
あ、明日から本気出す（ふらぐ
【舞】舞踊家 リミテッド
商☆>>2:227
ごめんなさいまたもや見落とし発見。
単純に私の事白でしょ、はいはい。的な意見の人が多くて、みんな私の事見直さなくていいの？？って気持ちですかね。
誰１人として注目してない感じで誰かは見ててよ！！とも思いましたね。でもギドラ組は見ていてくれていた見たいなのでとりあえずはさびしくないです。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
空き時間使って書き散らかしたスノウメモをまとめました。
スノウ
姿勢と背骨がしゃんとしたお方。
自分に対する視線には敏感ですが他人もそうだと思っているあたり>>2:276それは本人要素ですかね。
初動ではギドラ不信なので村要素ではありますが、フランのニート考察にイライラしていたところに>>1:147で便乗したので物凄く印象悪かったです。
この悪印象はかなり引きずりましたのでスノウ考察を出せなかった一因であると思います。
ただゾフィヤの指摘した>>1:148のリミテッドに対する思考変遷は確かに村っぽいです。
>>1:150でコリドラス白を強めに取っているのは村であるならいい目を持っていると言えるでしょう。
2日目からはより動きがあります。
アルビンの白補強は強烈で面白いですし、フランが言うように本気っぽいですね。
後はほとんど私に関する話ですが、まあこれに関しては言うことはないです。
私のことが本気でわからないということがひしひしと伝わってきますね。
「エヴァ黒いよにゃ？にゃ？（チラチラ」という黒塗り的なものは感じられず。
フランの私への白取りに首を傾げるのは共感なんですよね……
続く
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>2:276の私黒要素に関しては苦しそうでちょっとニヤッとしましたが、まあだいたい消去法であろうというのと、これは妄想にすぎませんがスノウ村側で私がスノウの立場だったとしても同じことしそうかなあと思いました。
あと猫パンチがすごく面白いので村が終わったら研究してみようかなあと思いました。
全体的に見るとスノウのキーワードは「本気」ですね。
このまま放置して「本気」が「悪意」に変わるかどうか見てみるのもいいかなあと思いましたね。
ただし私には気づける自信がないので他の方も見ていただけると嬉しいです。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
それと、申告しますと私、人外の位置がまったく予想できてません。
いつもならここら辺にいそうかなあとかあるんですが、それもないので結構辛いです。
この発言をどう取るかは皆さんの自由ですが、タスケテーと言っておきます。**
【赤】 【山】山田 ヤコブ
次のを落とそうと思うけどいい？(長いよｗ)
・村長は3-3陣形を選んだ狼陣営のラストCO者像と異なる
→性格、行動を考えると、3-2-2にする人物像
→淡々とした他人事の様な回答「何事も無く～>>1:432」
・言動に一貫性があり且つSGを準備している様子も無い
・希望理由や投票に一貫性がある
・言葉の端端に狼には不要な蛇足感がある
→「私も追いつかなければ>>1:190」
→「強い白要素>>1:197」
→「無粋に～>>1:240」
→「なんか割と～>>2:113」
→「覚えておこうかな>>2:156」
→「ワクワクする>>2:345」
→「どう見るか>>2:403」
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
一撃。
ペーター>>+94
個人フィルタは下の「フィルタ」欄の各自の名前の右下にある
★ボタンを押してください。
これで出来なかったら再度質問ください。
【赤】 【山】山田 ヤコブ
◆村長ってこんな人！(多分。村長は泣かないでください)
＃性格→だからやっぱり独身＝嫁見つからない＝毎日飴が気になる
1.論理的に物事を進めるのが好き且つ、それがスタイルでもある
2.相手を試したりするような駆け引きが苦手
3.バラエティに富まない＝瞬時の判断が苦手
＝臆病というか慎重というか地味
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
あ、補足ですがフランが私のこと白いと思っていることも分かりますし、なぜそれほどまでに確信しているのかもよくわかりますが、流石に私とヤコブは切れではないだろうという意味での「首を傾げた」です。
7時くらいには戻れます**
【見】 【独】 学芸員 フレデリカ
ちょっと時間できたので
リミちゃん白あげでもしとく。
>>2:228や>>3:132で寂しいとか見てよ！って気持ちを吐露してるけど、このへんは赤窓持ちっぽくない非赤要素。
(SG懸念ともとれるので、微非狩でもいいかな？)
もちろん赤切るなりして単独臭を出しての
感情偽装や弱偽装の可能性はあるんだけれど、それにしては
語尾の統一性のなさでのRPの中途半端っぷり(1d2d)や表情差分の使い分けの少なさなどとのスキルとの乖離があって
偽装にしちゃやりすぎ感があるんだよね。
そしてこれが仕込みであるなら、もう少し仲間なり自分なりで働きかけてここを要素としてとらせる気がするんだけれど、まったくそれが見えない。
素直に「素白とられて放置されてるさびしい素村」で見ていいと思うな。
【赤】 【山】山田 ヤコブ
1.
村長は
「狼の行動として不自然と思う所に白を取ることに不安がある」人で
「理解・判断するには対話をし、共感ではなく、
筋が通るか通らないかが必要」な人。
>>1:315「社長の回答がロジカルで好印象」
>>1:319「コリドの灰考察は好きな部類」と本人申告あり
・スノウがCO表を作成したことに対し白を取るのではなく
その行為によって得たものを確認(>>1:207)
・ペタの編成把握を論理的に「強い」白取りを公表(>>1:197)
→誤認が狼の行動としては不自然とまで言えない(>>1:328)
・リーザのフラン評について、リーザとの対話が多いが着地せず
→リーザから論理的なフラン評が聞けていないのが理由(アンカ省略)
・>>2:77「段階→段階→プロセス大事」
・>>2:203不慣れうっかりで非人外についての疑問
【見】 【独】 従者 フィオン
もしくは、[コイツは絶対に村だ]と主張をする。
占い吊り全力で反対もしくはそこ疑ってるところに対話するとかね。
これやられると、人外には辛いんだよなぁ。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
>>*32
これねー、中の人そのものというねｗｗ
出すかどうかについては僕は判断しかねる（迷惑掛けるのこわい）んだけど、中身についてはその正当性は保証できるな…
【赤】 【長】村長 ヴァルター
>>*35
・2ｄは少しユーモアを組み入れているが残念ながら全滑り
…なお結婚したい相手としてラ神が選んだのはゾフィヤの模様。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
隙をついて質問回収！
猫>>120ごめん、ネタだと思ってたw
それ言うなら初日から言ってるよw
仮に私が▼農形主張したらそれってただの傲慢な占い師じゃんw
そんな自分勝手な風にはなりたくないんだよ♪
>>131これは経験則によるから人によって違うかもしれないけど、
狂人って割りと偽黒出したがって偽確したり襲撃されたりして死にたいって思ってると思うんだよね♪
だから割ってきたんじゃないかな。
なんで昨日じゃなかったかって言うと、
ゾフィってみんなから好かれる占い師の動き(丁寧とかあざといとか)を知ってるからスキルは高いだろうね♪現に長白を見極められていた。
その点を踏まえると
1、団長占いは急な変更で白黒見極められていなくて、村長の場合はゾフィから見てどこかでクリティカルな白を拾っていた。
2、団長白も見えていたが、初手偽黒は今後の狼の勝ち筋的に辛いと判断したから。
そんな感じだと思う♪
それからゾフィは狂で見てる。
理由は山田君が話してくれそうだから略←
【赤】 【山】山田 ヤコブ
仲春いたｗｗ
視点漏れとか、ここは突っ込まれそうだから外してｗとかさ、
そーゆーとこある？ってことなんだけどｗｗｗｗｗｗ
【赤】 【長】村長 ヴァルター
んー、印象が大半だから視点漏れっぽいのは無いような気がする。
ええと、晩春だっけ（白い目） アルビンにも見てもらった方がよいかも。
【赤】 【山】山田 ヤコブ
今日、仲春が吊られてしまって、霊襲撃失敗になると
ゾフィヤ真確定しちゃうから
どちらにしても僕とロッテは偽確定になる。
仲春はゾフィヤ偽考察しないとだめだと思うけどどうかな？
この前僕が偽黒出した相手は、偽要素をすぐ拾ってきて、
村勝ちルートの手順やら、赤だった場合のライン考察もしてきたよｗ
(その時は手順で偽黒を吊ってもらったけど…)
ただし手順についてはあまり詳しくないって
確か仲春言ってた気がするからしなくてもいいと思う。
今日、吊られたら一気に形勢不利になるよー＞＜
【赤】 【山】山田 ヤコブ
だから今日は、絶対、仲春は吊られない様にしないと！
手順的には、ギーペンとロッテ曰く「灰吊り」みたいだけど
僕、手順あまり詳しくないからその辺わからない＞＜
【赤】 【長】村長 ヴァルター
ゾフィヤ偽考察が相当難しいんだよね…
あんまりに殴れないから「信用取りに来た赤」という結論にしかならないんだけど。
うーん不利なのは解っているんだ。
【見】 【独】 学芸員 フレデリカ
あとは、正直隙が目立つところ（防御意識の低さ）かな。
>>2:228『何話そうかな』『灰考察の続き出してもいいのだけれど、』迷い感だして発言の出し渋り。
>>107村長を『村っぽいなとは思っているんだけど』『斑吊りでいいんじゃないかなーと今は思っている。』
『そしてゾフィ偽になったら吊ればいいし。』
その一方で>>106ゾフィに対して『そう！そこなんですよね。』と意見を精査することなく簡単に同意。
ゾフィア真と村長村の矛盾点に対する迷いが少なく
手順を利用しての根拠の薄い斑吊りで
縄消費を狙っている狼ではないか。
そもそも思考放棄は、色を知っていて相手を疑えないことに由来する赤要素。
とかなんとかなんとでも突っ込める感じ。
（白あげのつもりが、なんとなく吊りたくなってきた）
【赤】 【山】山田 ヤコブ
今日、初夏は多分、能力処理されない予想だから
もし早目に帰って来れたら、不在詐欺して
霊＆狩探ししてもらえるといいかも！
今日灰吊りならリミテか社長を希望する予定でおりますです・・
【猫】ふさねこ スノウ
にゃ。初めてエヴァが人っぽく思えたにゃ。
>>133エヴァ
★フランのエヴァ白についてはエヴァからはどう思っているのにゃ？
首傾げるというけど、どこが理解出来てどこが傾げるかとか、フランをどう見てるかとかあれば詳しく。
>>134エヴァ黒要素は全然苦しくないにゃ。超本気にゃ。
でも、自分でニヤッとしているあたり、腹が痛くないのかなーとも。
うーん……ちょっとお話してみよう。
もうちょっと猫ぱんちとおつきあいいただくにゃ。
（キャラチップが猫だからいいけど、これで青年キャラとかおっさんキャラ使ってると印象最悪にゃ！）
【赤】 【山】山田 ヤコブ
殴りところがないということ？
仲春らしく、論理的にいくしかない。
素狂だとライン辿れないから、
赤と想定してって感じで考察しないと
偽がわかったのに思考伸びないって判断されちゃうよ！
(って厳しいこと言ってごめんね)
【猫】ふさねこ スノウ
と思ったら、>>136だったにゃ。
にゃー。他の白視全般は頷けるのか。そうか……。
>>130フラン
だって「ここ黒い！」→「仕様かと」とか言われてもっていう……。
感情的なものとか、思考がリアルタイムで動いている感じとか、全然取れないし。
フランの言うのは白要素なのか？それ好意的解釈じゃない？と思ってにゃー。
アルビンの時の話が立場逆になった気分にゃあ。
【赤】 【山】山田 ヤコブ
例えば、素狂だとしたらこの辺を主人と見据えてるっぽいとか
自分になぜ偽黒出してきたのかとか
赤だとしたらこの辺仲間臭いとか、投票筋絡みとか
頑張ろうー肩もみもみ
(でも体調は大事にね)
【青】青年 ノトカー
フラン宛
>>109
あーそういうことね。 りょーかい。ぼくの読み込みの浅さが透けたな
猫宛
☆>>125
ぶっちゃけ、昨日のエーヴァルトはまったく印象に残ってない。
というのも、昨日はぼくが占いとドロシーとやいのやいのしててあんま見れてないってのもあるけど。
でも今日のエーヴァルトは初日のおもしろさが戻ってきたなあ、って感じ。
【屋】パン屋 オットー
ちらーり
あぁそうだ。折角割れたし
占いズ★今日どうしても自由したいとかある？
その場合ほっときゃ吊れるとこより白打ちきれないところに使って欲しいと俺は思ってる。
そんでもうゾフィヤは自由・統一問わず黒狙いでいいだろ
でもって今んとこユーリエと俺の議題に回答そんなにないけど。その場合【お任せ】と認識するからな。
【赤】 【山】山田 ヤコブ
さっき落としたのを晩春が見てOKなら落として、
仲春に疑念がある人は僕に言って！説明するから！と
言うつもりでいるよ
【青】青年 ノトカー
ぺんぎん宛
★今日は別に占い吊りありえるんじゃないの？昨日よりは。
占い吊りたい系のぺんぎんが今日は灰吊り推しなのはなんでなの？
エーヴァルトにも1個投げとくか。
★ぼく評は1Dから固定？
占いは【ゾフィヤ自由 あと2人はゾーン指定】でいいんじゃないの。 割れた以上は黒狙いで。
【猫】ふさねこ スノウ
>>138ロッテ
ネタじゃないよ。黒出し占い師吊りは手順的考えの一つ。
今回は霊媒だから吊った先の真狂も区別つくというのは前に言った通り。
▼ゾフィしてゾフィ偽が判明したなら、村長吊らずに済むのにゃ。
▼ゾフィして判定が真だったとしても、灰からは村長が見つかってて、ロッテと山田の二人の偽も吊れる。
▼真と引き替えに3人外捕捉出来るにゃ。
ただ、その場合のロッテ山田が狂狼ならいいけど、狂Cだと灰にまだ2狼いることになって、占機能破壊はちょっと勿体ないよね、とも。
なので、皆が村長白、ゾフィ偽と思うなら発生する選択肢の一つ、という感じ。
そういうの考えないのかなぁって思って。
ロッテも戦術部分はあんまり詳しくないかにゃ？
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+98リエヴル
ありがとなのだー！個人フィルタすごい。この国見物含め４回目なんだけど初めて知ったのだ（
>>140下
僕もそれ思ったのだ。二人とも灰の見方が違って対立してるよねwちょっと猫雑の切れっぽいけど、二人とも狼でできる範囲ではあるかな？どうだろう。
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
だな。今日は村長吊らんのならゾフィヤ吊りたい。
ただゾフィヤ偽ロックしてるのでブーケに軌道修正してほしい。
灰整理吊ってようは要素取れてないんだろ？それが斑より吊る価値あるのかってのが謎だ。
【猫】ふさねこ スノウ
ノトカー便利。ありがとにゃ。
そしてフランからの質問もう一つ答え忘れてた。
>>130フラン
昨日ドロシーじゃなく急にペーター吊りの流れになった時点で、ドロシーとエヴァ両狼フランCもちらと過ぎった。
でもべったべた過ぎだしそんな簡単には行かないか、と思っていたにゃー。
やっと！ちょっと！エヴァ白かもって思えたんだよ！！（報告）
【青】青年 ノトカー
決定周りと票について感じたことを垂れ流す。
山田さんとリーゼロッテの決定への反応の温度差がすごい。
リーゼロッテはぼくなんとかしなきゃすすまねーよ！的なこといっといてあの反応は正直どうなん、とか。
村長票はギドラーズ+コリを除けば前半集中。
これは狼が村長狙ったというよりも、あー村長なら(狼にあたらなきゃ)いいや、で静観した可能性のほうが高い(村長が村側の場合ね)。
村長狼なら、組織票で挽回可能域ではある。
そうすると、回避先はぺんぎん1択だね。 村長とぺんぎんの切れ要素なり得るか？
ただ回避させる動きにしちゃ弱いように思うけどね。露骨すぎる重ねを嫌ったか？とか。
★エーヴァルトもう1個
消去法で、あの占い先希望に至った流れを開示して。
どこをどう消去したらあの2人が残ったのか。
【団】団員 コリドラス
>>63ユーリエ
基本的には異議なし。この作戦続けるなら遺言も不要であるよ。
＞共鳴者
今日斑吊りで、二人が長黒をかなり強く思えるなら、明日の判定は黒出しもアリであるよ。デメリは長白の場合ダメージが大きい。メリは黒でもギドラ継続の旨味が残る。白出し安定だけど、もし黒出し視野なら「明日は白or黒」を出します宣言をすれば、どっちを出すかの余地を残せるであるよ。
基本的にはユーリエ案で異議なしなんで、こういう方法もあるというのを頭の片隅にでも入れておいて頂ければ。
>>64ユーリエ
了解。今日も表まとめは我輩がやるので、決定出しはよろしくであるよ！
昨日の反省を生かして(時間ギリギリ、あるいは過ぎてから希望出した人がたくさんいて決定出しが遅れた事から)、今日の希望出し〆切は22:15がいいんじゃないかという一案提示。あくまで一案なんで、基本はお任せするであるよ。
あと、メモの希望出しまとめ大感謝！
(ユーリエ嬢が可愛いすぎて生きてるのが辛いであるな)
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
よーし、今から飛んで帰れるぞ～♪
>>142自由させてくれるならノトカー占うよ！
>>そっか！今回霊媒だからゾフィ吊ったら狂人って判定が見えるのか！
今日ゾフィ吊りにしたら狩人はゾフィに酔ってる人でも私か山田君にせざるを得ないもんね！
そんでもって明日もＧＪ起こされたら私確定するから狼サイドは逃げざるをえないもんね♪
しかも村長助かる！
盲点だったよ！
戦術論は頑張ってるよ、でも霊媒についてよく知らなかっただけだよ♪
【赤】 【長】村長 ヴァルター
・ゾフィヤ考
占COは2番目。>>118で「一瞬だけ様子見た」この点は、RCOだと狂っぽく見えるのは確かにそう。一方で、余計なことで疑われたくないから、「一瞬だけ様子見た」と捉えることもできる。
灰に対する初言及は雑に対して。>>1:62「フランの興味の乗り方は、重さを感じさせない」。次いで>>97、>>113とやり取り。「私が想像したフランの受け取り方とはあまりずれてはいなさそう」→>>1:187「裏はなさそうかな、という感じ」。
信用についても言及。>>1:395
初日占希望は●団○猫or重。
肩|商青猫恋舞長年海雑山
●|年海社社団商社商商重
○|団重年青社海団社猫社
形希望時点で希望出しはここまで進行。
形の1日目の各灰評見てると、「あまり占いに当てたいとは思わない」>>1:262の他に占い周りで言及してるのは>>1:325団を「占うのはあり」としたくらいで、そういう意味で●団自体は特に違和感は無い。ただ占いあり/なしについての言及が少ない分、色々動ける状態にはあった。>>1:415では仮決定●社に反対。で本決定●団。結果的に希望が通る。
【団】団員 コリドラス
>>79ドロシー
☆吊りたいであるよ。
理由：我輩、長から白要素拾えてないので、そこに斑ときたら吊って判定見たい気持ち大。ただし、今日の発言いかんによっては吊らない選択肢もアリ。
>>124リミテッド
↑こう考えてるであるよ。今んとこリミ嬢と同意見。手順については我輩やギドラーズに任せて狼探しに集中してほしいであるな。
>>145スノウ
え、そうなの？ｗ エヴァへの引っかかりを落とそうと思ってたけど、やめたほうがいいであるか？ 見たい？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
【赤】 【長】村長 ヴァルター
2日目。>>2:35「真証明は、票回りや決定周りの動きなんかを加味しての、狼探し。」
結果良印象としたのは>>2:49雑と青。商も良印象的なニュアンス。
青に対する突っ込み>>2:59。以降少々青とはすれ違い気味。>>2:224、>>2:247。で結局>>2:308▼青。
★>>2：247「誤ロックになりかけてる部分はある」としながらも、結局は▼青となった、その思考の流れは言語化できる？
仮決定確認後、>>2:354「ペタ、狼ぽさ拾ってない。微妙。…残る人たちが考えやすいように。」という点については、1日目の反対を前提に考えると、希望が総じて通ってないにしては弱い反応。
白狙い占いで第二ペーターを検討していた>>2:104のに、何故ここまで弱い反応なんだろう。特に言及もないし、どこでどう心境が変化したのだろうか。
★>>形 ここの心境変化を言語化してほしい。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
3日目>>2「狩ありがとう！！」…自分GJ想定なのねーという。なんだろ、この辺からは自分が信用を得ているという自負を感じた。>>50の下段とかもそうかな。
纏めると、初日からゾフィヤの行動は信用を気にした動きをしていて、それにも自負があることから、理想の占い師像を演じて信用勝負するタイプなんだと思う。
一方で社と年の対応の差に関してはそこまでの一貫性と比すると違和感。
総じてC狂or狼＞N狂と見ている。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
・ゾフィヤからの繋がり
赤仮定して考えると、気になる存在なのは社、商＞雑あたり。社は1日目で占回避して、ゾフィヤは自分の希望がそのまま通ったのに、それを起点に思考が伸びているように見えない点。>>2:52での社上げ。先述の社に対する反対と年への対応の差。
商に関しては、2日目発言が進まない中も、ゾフィヤが1日目の要素から>>2:282白視していることが窺われる点。丁寧に要素を拾うゾフィヤからは違和感。2日目の発言の少なさは気にならなかったのだろうか。
雑に関しては3者よりは弱いけど、総じて白視かつ>>2:308の○フランが白狙いを隠れ蓑にしたライン切りっぽくて気になる。というのは、白狙いなら「強い白要素」「村要素」>>2:282「村視点」>>2:49とする商の方が、ゾフィヤの発言を見る限り雑より適切なんじゃないか、と感じるんだよね。単純にここが違和感。
逆に白くね？と思うのは海。
>>2:308の占希望、この時点で数的に占いに当たるのは僕か海か重かって感じの希望の推移。その中で「白狙い」として●海に重ねるのは、両赤考えると無いかなと。それこそ雑で述べたように商とか上げとけば特に不自然ではなかったはず。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
余裕あったらでいいんだけど、ちょっと読んでみてヘンなところとか、修正すべきところとかあれば突っ込んでほしいかな。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>146私の主観的な感じだけでギャーギャーわめいても、ワガママなだけでしょ。
ペタ自身きになってたから吊って色見るのもありだなと。
あとこれ言うとアピくさいけど、喰われてるかもって思ってたからそこで強引に決定変えさせて、私死んでたらみんなが困るでしょ？
だからみんながやりやすいようにやるべきだと思って昨日は強く言えなかった。時間がなかったとか言えない
【屋】パン屋 オットー
>>138リーゼ
いや、N狂は襲撃はされたくないだろ。
>>148
リーゼのノトカ―愛把握…は昨日からしてるけどね。
他気になるのはどこ？簡単なGSでもいい。
【猫】ふさねこ スノウ
>>149団長
えｗｗｗｗ
気になるところはまだいっぱい残っているよ！
でも、やっと上向き要素が少し見つかったよ！って状態なんだｗ
ガッチガチに凝り固まってたのがちょっとほぐれたって感じ。
まだエヴァ狼は追ってるから、気になるとこあるなら見たいにゃあ。
【青】青年 ノトカー
>>150
まあこれは考え方の違いだろうけど、ぼくは占い師はその短命さ故に、エゴはだしていっていいと思うけどね。
ぎゃーぎゃーいってから食われたら、それはそれで考察材料にはなるし、世の中には噛まれ真とかいう便利なことばもあるし。
噛まれ真は今回のC+狂編成だと弱くはなるけどね。
少なくとも、ぼくは昨日の山田さんの反応で、これまであまり見られなかった「危機感みたいなもの」を感じ取れたし、そういうのを灰にさらけ出すのは悪いことではないと思うよ。
【団】団員 コリドラス
★3.●長もよわからないであるな。
長評>>2:174「放置枠に入れたくなる」「占いに当てるのはやはり惜しい気もします」「占ってしまうか迷いどころです」
猫評>>2:230「本音をいうなら占いで色付けて楽したいです」
↑の思考なら●猫○長になるのが自然に見えるのであるけど？
(ノトカーの>>146とちょっと被るので回答はまとめてでOKであるよ)
★4.>>134「私黒要素に関しては苦しそうでちょっとニヤッとしました」
いや、苦しそうどころか違和感ゼロに思えるであるが…？
(我輩も似たようなエヴァ黒視したし>>1:388)
あと、言わせてもらうと、フランとスノウのエヴァ評読んだけど、共感できたのは圧倒的にスノウのほう。フランのエヴァ評は納得いかない箇所あるし、共感も出来なかったであるから。
【猫】ふさねこ スノウ
エヴァに感じていたのはフランに対しての物言いとかフォローされてるのになんか距離があるなと思ってた＆僕に対しても警戒とか初動で発生して疑われて解けるってなんでと思っていたのだけど。
>>133見てなんかわかった気がしたのにゃあ。
ひょっとして、しっかり考察出来そうな人が簡単要素出しをしているのを、手抜き行為と思ったのかにゃ？
もしそうなら、彼？彼女？が考察纏め出しで発露が遅い/重いのはそこ由来なのかも、と。
（でも僕基本的にそんなもんよ）
>>135エヴァ
★逆に、「ここは白いだろ！」と自信持てるとことかなーい？
【青】青年 ノトカー
票周りでもう1個
村長が人だとすると、狼はその後の希望で村長から占い先がスライドしないように、ライン切りしてる可能性はあるな。なんか猫に使われてるの癪だから、猫ここらへん見といて(丸投げ
【団】団員 コリドラス
>>156補足
4については>>1:388とかあるので、スノウのエヴァ黒視は至極真っ当だと思ってるけど、それについての感想(あるいは>>1:388への反論)を聞かせて欲しいであるよ。
【鳴】 少女 リーザ
あそこ、私はノトカーにたくさんの黒要素を進呈しましたけどね。
もうお前すかそうとしてるだろって。
今日はまだらでたから尚更抜きたい日でしょ？
ノトカー吊りたい(
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>151GSとか難しくてよく分かんないんだよね、疑いの量を数値化するの難しくて。
今思ってるのはスノウ君だっけ？夜明け後に判定見てすぐにパット見ゾフィ狂かなって言えちゃうのは斑吊りたい狼的思考じゃないなと。
あとなんとなくドロシーちゃん守りたい気持ちがある。強い根拠は無いんだけどなんかみんなから吊られそうになってて守ってあげたいなと。
ドロシーちゃんが青疑ってたからかもしれないけど。
それから舞ちゃんがこのまま放置枠にポイされてると終盤疑いかけられてSGにされちゃうから誰かしら継続して見た方がいいなとか。
思うな♪
【猫】ふさねこ スノウ
＞団長
ありがとにゃー。
エヴァからの返事とかもあわせて見てみる。
>>158ノトカー
文字通りに猫の手を借りるつもりかにゃｗ
【青】青年 ノトカー
>>猫
まあやりたかったらやっといてｗ おまけみたいなもんだろうとも思ってるしｗ
とりあえず、GJとか判定とかを見るにアレがアレでアレだから
アレだよね、ってしゃべりにくいわ！ｗ
【赤】 【山】山田 ヤコブ
てか晩春帰ってこないかなｗ
ロッテが興味示してるよｗ
ただ、白で囲ってくれるかもしれないけど・・
ロッテ、頭いい人だと思うんだよなー
ロッテ視点、どっちが真かわからないはずだけど
多分、僕が赤だってことはわかってると思うんだ。
一旦離席。
19時までに晩春帰って来なかったら、さっきの落とす！
あまり遅いと印象変えるの厳しくなるから。
【団】団員 コリドラス
今いる人にちょっと聞きたいのだけど、(スノウは喉温存でいいであるよ)
＞ノトカー＆ロッテ＆ギドラーズの誰か
>>15「今後「コリドラ潜狂っぽいから吊ろうぜ！」って話が出ても」
★1.この編成で確白吊りなんてありえると思う？
★2.我輩が確白吊りも考えそうなほど手順に疎そうに見える？
【青】青年 ノトカー
とりあえず現状は今日の灰吊りは反対。
デメリのアレ関連がでかい。GJでてるだけに。
こいつ黒いわーまじ黒いわーってとこいたら反対しない。
ってか今日灰吊りとか、ドロシーに縄いく未来しか見えないんだけど。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
今日のリーゼロッテを見ていると割と真はありそうな
気がしますね。
引っかかる点は多々ありますが、「真ではない」と言える
ものではないですから。
私が地上にいたら聞いてみたいなと思うのは2点。
ノトカー占にこだわっていますが、吊りではダメなのてしょうか？
どう気になっているのかというのが分からないのですよね。
昨日の▼ノトカーがゾフィヤと被ったことについてどう思います？
素狂の票だから気にしないというのはあるでしょうが、
素狂が殺したがってるなら、白にも見えないかな？と。
これはゾフィヤにも聞いてみたいですけどね。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>164先に狼吊ればいいんじゃない？
てか私情だけど団長吊るのに抵抗がある♪
二つ目は質問がよくわからないからパス！←
【青】青年 ノトカー
>>164 団長
☆1.狼先吊れでFA
☆2.ぼくは確白になった瞬間あうとおぶがんちゅうだからわかんねｗ
まあこういう質問が出る時点で多少自信あるでしょ、というのは見える。
【屋】パン屋 オットー
>>164コリちゃん
確白吊とかないわー。あってまとめリコールだわー。
そういや昨日仮決定で確白ギドラ吊出そうとした奴いるんだってー。ないわーないわー。
はい。俺です！
むしろ★どしたの急に。
【猫】ふさねこ スノウ
希望と希望理由>>2:356>>2:360見て一番「ん？」ってなったのはフランだけど、>>19で解説されてたにゃあ。
＞団長
メモの表、>>2:307と違ってるにゃー。
＞ノトカー
しゃべりにくいのはもう仕方ないにゃｗ
ノトカーも●▼希望通ってるけど、誰かに追従されたとかそんな感じは受けてないのかにゃ？
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
一撃です
>>140スノウ
私もスノウ白じゃないかと感覚が主張してますよ。
フランの私白要素って99.9%は私のやり方に対する経験と共感なんですよね。
でもそれじゃあ説得できないから占い師とのキレを持ってきて補強しただけだと思っています。
ですがスノウも私を悪い方に解釈する傾向があるとは感じています。
私黒要素は苦しいですよ(頑固
帰ったら言語化します。
【形】人形使い ゾフィヤ
ただ今。ええと、色々議事見てる。
>>142 オットー
☆念の為。まだ純灰に２狼いる可能性高い、と言いつつ。私も黒狙いで自由したいって思ってた。
外れてても視界開けるし、ＳＧ潰しにもなる。
ただ、みんなにも占い先探してほしいとはお願いしたい。
>>144 スノウ
ちょっと危機感感じたので。
▼私▲霊だと、私の真証明が完全にできない。
▼私▲他の場合、３吊り固定、襲撃でも２回は情報入らない可能性高い。思考停止する。
私の視点では、それは完全に受け入れられない。
>>131 ユーリエ
☆ロッテの場合、>>1:28の「状況狂」を恐れた。それと今日言ってた>>62「バランス護衛」の考えもあったんじゃないかなって思う。
ヤコはＮ狂ならやっぱり偽打ちを恐れた。
Ｃだと、狂誤爆も重なって確黒になる恐れもあったので白出しに行ったんじゃないかな。
【長】村長 ヴァルター
まずはゾフィヤ考と、その結論から見るゾフィヤと他灰について落とす。
・ゾフィヤ考
占COは2番目。>>118で「一瞬だけ様子見た」この点は、RCOだと狂っぽく見えるのは確かにそう。一方で、余計なことで疑われ
たくないから、「一瞬だけ様子見た」と捉えることもできる。
灰に対する初言及は雑に対して。>>1:62「フランの興味の乗り方は、重さを感じさせない」。次いで>>97、>>113とやり取り。
「私が想像したフランの受け取り方とはあまりずれてはいなさそう」→>>1:187「裏はなさそうかな、という感じ」。
信用についても言及。>>1:395
初日占希望は●団○猫or重。
肩|商青猫恋舞長年海雑山
●|年海社社団商社商商重
○|団重年青社海団社猫社
形希望時点で希望出しはここまで進行。
【団】団員 コリドラス
＞ロッテ ノトカー
うん、確白吊りなんて普通ありえんよね。
フランの想定が！？？だったので、ちょっと聞いてみたであるよ。二人とも回答ありがとうであるよ。
【独】 【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>170
はい、せーかい。
エヴァの読み込みが狼の程度を超えているから白！なんて他人に伝わるわけないじゃない。
まぁ、そういう意味では切れの件は半分捏造であることは……否定しない(・ω＜)-☆
【長】村長 ヴァルター
形の1日目の各灰評見てると、「あまり占いに当てたいとは思わない」>>1:262の他に占い周りで言及してるのは>>1:325団を「占うのはあり」としたくらいで、そういう意味で●団自体は特に違和感は無い。
ただ占いあり/なしについての言及が少ない分、色々動ける状態にはあった。
>>1:415では仮決定●社に反対。で本決定●団。結果的に希望が通る。
2日目。>>2:35「真証明は、票回りや決定周りの動きなんかを加味しての、狼探し。」結果良印象としたのは>>2:49雑と青。商も良印象的なニュアンス。
青に対する突っ込み>>2:59。以降少々青とはすれ違い気味。>>2:224、>>2:247。で結局>>2:308▼青。ここの流れはそこまで行く？っていう印象を持つ。
仮決定確認後、>>2:354「ペタ、狼ぽさ拾ってない。微妙。…残る人たちが考えやすいように。」という点については、1日目の反対を前提に考えると、希望が総じて通ってないにしては弱い反応。
白狙い占いで第二ペーターを検討していた>>2:104のに、何故ここまで弱い反応なんだろう。特に言及もないし、どこでどう心境が変化したのか全く不明。
【長】村長 ヴァルター
3日目>>2「狩ありがとう！！」この辺からは自分が信用を得ているという自負を感じた。>>50の下段とかもそうかな。
纏めると、初日からゾフィヤの行動は信用を気にした動きをしていて、それにも自負があることから、理想の占い師像を演じて信用勝負するタイプなんだと思う。
一方で社と年の対応の差に関してはそこまでの一貫性と比すると違和感。
総じてC狂or狼＞N狂と見ている。まあ信用取ったし縄消費狙いでの黒出しってことなんだろうね。黒出さざるを得なかったって方が正しいのかもしれないけど。
少女 リーザ
>>67リミテッド
★フランの黒塗りみせてー。
>>73ゾフィヤ
横から、上段の意味がよくわからないのだけど。
ギドラの心構えがなかった、とは？
出るのに躊躇したのは何でだと思う？
>>78>>82ギーペン、リーゼロッテ
いまいちリーゼロッテの思考変化が追えないリーザです。
斑釣りが最善→でも村の流れによって変える＝残せるなら残したい？→言語化してみたらやっぱり残したい！
最期はともかく途中が。
まぁ、他人の思考なんてそう簡単に追えないことは分かってるよ？
とは言っておくけど。
うーん。
それと、ギーペンが言ってたメリットってそういうことではない気もしたり。
>>ギーペン
★取り敢えずメリットの説明お願いしていいです？
【長】村長 ヴァルター
・ゾフィヤからの繋がり
赤仮定して考えると、気になる存在なのは社、商＞雑あたり。社は1日目で占回避して、ゾフィヤは自分の希望がそのまま通ったのに、それを起点に思考が伸びているように見えない点。>>2:52での社上げ。先述の社に対する反対と年への対応の差。
商に関しては、2日目発言が進まない中も、ゾフィヤが1日目の要素から>>2:282白視していることが窺われる点。丁寧に要素を拾うゾフィヤからは違和感。2日目の発言の少なさは気にならなかったのだろうか。
雑に関しては2者よりは弱いけど、総じて白視かつ>>2:308の○フランが白狙いを隠れ蓑にしたライン切りっぽくて気になる。というのは、白狙いなら「強い白要素」「村要素」>>2:282「村視点」>>2:49とする商の方が、ゾフィヤの発言を見る限り雑より適切なんじゃないか、と感じるんだよね。単純にここが違和感。
後は繋がりとして気になる社を白視し続けてるようなのも気になりはするかな。まあこれも強いものではないけれど。>>2:129、>>2:130辺りとかはC狂潜伏視点も漏れてたし。
【長】村長 ヴァルター
逆に白くね？と思うのは海。
>>2:308の占希望、この時点で数的に占いに当たるのは僕か海か重かって感じの希望の推移。その中で「白狙い」として●海に
重ねるのは、両赤考えると無いかなと。それこそ雑で述べたように商とか上げとけば特に不自然ではなかったはず。
んー、なんだかうまく落とせてない感じもするけど。解らない点は★をお願いしたい。
>>2:349 雑
★「色知りたい筆頭2人」の色が見えてどう思ったor考えた？
ネタだけど、ゾフィヤに僕の思いは通じなかったらしい…>>2:92
またこの村でも嫁は見つからないのか…
【長】村長 ヴァルター
>>135 社
「人外の位置がまったく予想できてません」
★疑わしい人がいないということなの？
屋は…やっぱ男じゃん……（白い目）
【雑】行き当たりばったりノー フラン
ちらりの一撃
>>181長☆
後で落とすけど、びみょーと思ってた占い師からびみょーと思ってた人に黒が出てやれやれだぜって感じ。
【形】人形使い ゾフィヤ
ヴァルターの発言見ながら考えてた。
>>126素直に受けると、やっぱり狼陣営は私真で見てて▲ゾフィしてきた可能性が高い。
これはヴァルターが占いに当たってる事と、私なら一直線に真と見た占い師を狙う考えから。
この観点で行くと昨日●村長した人たちは白くなる。夜が明けた時は占い消費＆白囲われとかを狙った線も考えたけど、普通に考えたら占い回避したいんじゃないかな。
【長】村長 ヴァルター
>>183 雑
一先ず回答ありがとう。やれやれだぜ、というのは判断に困るぜっていうことなんかな？
なんかそれにしては僕とゾフィヤよりはエヴァに集中してるような印象を抱くんだけど、
★やれやれだぜ、をどう解消するつもりでいるの？
あと、
★吊りで▼年してそれが通って、その判定を見てからはどう考えたかについても聞きたい。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>183 フラン
やっぱりね。
★>>2:176で言ってる、「>>2:66の時点でそれ考えてた？」ってどこでそう思った？
私のあの思考は1dからあったよ。>>2:247でもノトカー疑った理由は記してるけど、ここ読んでもそう思う？
【青】青年 ノトカー
>>181 最下段見ると村長の嫁探しのために、村長以外の野郎吊ろうぜ！とか。 あ、ぼく吊りですか？はい。(ネタ
★ゾフィヤ
ぼくの>>146中段あたりからについてなにか感想を。
確固たるものが見えてるきみのほうがこういうのは考えやすいんじゃないかと思って。
★村長
村長占い希望1番手のぼくにはなにも感じてないの？
ゾフィーと切れてる、以上。 ってやつ？
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>186長
判断に困っちゃうよね。
エヴァトークが多いのは、にゃんこに絡まれてたからだよ。
上☆１．まずは考える。２．考えて結論が出なかったら、黒灰＞そんちょ@パンダ＞＞＞＞ゾフィヤたん、の吊り順で考える。できれば1日挟んで次に狼がどこ噛むか見たいんだよね。そういう意味で、主旨が合ってるかどうかはしらんけどペンギンちゃんの「今日は灰吊り」という行為自体はそんなに間違ってないと思うよ。
下☆やっぱメタ白だったか。あとは、村人なら黒くなって吊られてんじゃねー、白くなるのは村人の義務だろーがー、おらおらー、って思ってましたCO
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フランは言い回しで誤解を招いていますね。
>>15は「コリドラ潜狂っぽいから吊ろうぜ！」と言っても「狼吊ろうぜ」
て返されるだけだから、ほんとに潜狂でも吊れない、よって考えるだけ
無駄と言っているだけですね。
でも、「コリドラ潜狂っぽいから吊ろうぜ！」の部分だけに目が行って
「フランが確白吊りを考えてる」と誤解されていますね。
というフォローをするのが2回目なのて、言い回しで損しているのだろうな
と思う次第です。
【見】 【独】 見てるだけ リエヴル
本音を言えば誤読されるほどの発言？とは思いますが、書き方を変えれば
同じ内容、同じ論旨でも誤解を生まなかったのでは？とは思います。
【山】山田 ヤコブ
▼リアル 遅くなった分エンジン全開でいく
まずは日中ちょこちょこ書き溜めた分を落としてログ読みする
◆村長非狼要素
・村長は3-3陣形を選んだ狼陣営のラストCO者像と異なる
→性格、行動を考えると、3-2-2にする人物像
→淡々とした他人事の様な回答「何事も無く～>>1:432」
・言動に一貫性があり且つSGを準備している様子も無い
・希望理由や投票に一貫性がある
・言葉の端端に狼には不要な蛇足感がある
→「私も追いつかなければ>>1:190」
→「強い白要素>>1:197」
→「無粋に～>>1:240」
→「なんか割と～>>2:113」
→「覚えておこうかな>>2:156」
→「ワクワクする>>2:345」
→「どう見るか>>2:403」
【山】山田 ヤコブ
◆村長ってこんな人！(多分。村長は泣かないでください)
＃性格→だからやっぱり独身＝嫁見つからない＝毎日飴が気になる
1.論理的に物事を進めるのが好き且つ、それがスタイルでもある
2.相手を試したりするような駆け引きが苦手
3.バラエティに富まない＝瞬時の判断が苦手
＝臆病というか慎重というか地味
【見】 【独】 学芸員 フレデリカ
ん。なんかフランさんよくわかんなくなってきた。
黒っぽく見ようと思えば、引っ掻き回しにきてる感じだけど
白っぽく見ようと思えば、「私は私の好きなようにやるぜ！」なフリーダム系村人さん。
村利な行動もちらほら見られるし、
確白にも遠慮してないし。
こういう人には黒考察ぶつけていかないと
勝手に白印象あがっていっちゃうんじゃないだろうか？
【山】山田 ヤコブ
>>192続き
1. 村長は
「狼の行動として不自然と思う所に白を取ることに不安がある」人で
「理解・判断するには対話をし、共感ではなく、
筋が通るか通らないかが必要」な人。
>>1:315「社長の回答がロジカルで好印象」
>>1:319「コリドの灰考察は好きな部類」と本人申告あり
・スノウがCO表を作成したことに対し白を取るのではなく
その行為によって得たものを確認(>>1:207)
・ペタの編成把握を論理的に「強い」白取りを公表(>>1:197)
→誤認が狼の行動としては不自然とまで言えない(>>1:328)
・リーザのフラン評について、リーザとの対話が多いが着地せず
→リーザから論理的なフラン評が聞けていないのが理由(アンカ省略)
・>>2:77「段階→段階→プロセス大事」
・>>2:203不慣れうっかりで非人外についての疑問
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
んーやっぱ
リーゼ=ヤコブかなー？
内訳真狂Cなら今日狼に自分真透けてんのに、することが村長真要素提示とか、襲撃懸念ないのかＹＯ！
【独】 【青】青年 ノトカー
村長吊り→白の場合 1：1
村長吊り→狼の場合 3：0 (ぬるげー)
ゾフィヤ吊り→真の場合 3：1 (真いなくなる)
ゾフィヤ吊り→偽の場合 1：0 (村長確白)
【青】青年 ノトカー
村長>>182に横槍いれてみるか。
たぶんエーヴァルトは灰飽和してる。
黒いとこ見つけられない、かといって白！ってとこを数人拾って、消去法で狼をあぶりだせるところまでもいってない。
そんな状態。
ちなみにぼくもです(しろめ
【形】人形使い ゾフィヤ
それでまあ、フランから考えた。
フランの考察で印象に残ってたのは、>>1:391
と、後、どこかでエヴァと村長の違いについて言ってた所。（アンカ探したけど見つからない…）
>>2:356は改めて読んで、良い目だと思う。
3-2-2押しのとことか、フランが人外だったら赤でも熱く語ってそうというのがあって。
>>1:190のヴァルターが「霊共ギドラの利点とか初めて知りました」な顔してるのも切れ感。
>>110で回答もらったけど、読み込み深度を村要素に取るフランの要素取りだと、納得できる範囲ではあった。
>>52で即ロッテの方に深く疑問言ってるのも、真贋見えた狼の反応だったら違和感。今の所白置き。
【山】山田 ヤコブ
>>195続き
総論として>>1:320でも言ったけど、
地味で面白みもなく、自分のスタイルを頑なに貫く。
その結果、自分で疑い先を狭めている。
そしてその結果、灰の濃淡を中々表現しないのは、慎重であり
論理に拘ってるゆえの結果と僕は村長をガン見して得た情報
「この人村っぽ～」のノリがあればその濃淡が見えて
もう少し見易いというか良かったけど、
何せあの通り独身な為人を見ると仕方ないと…
(ふざけて書いてるようだけどいたって真面目です)
村長のここが怪しい！ここが狼！というのがあれば
僕を殴りに来てください。
村長吊ろうとしている人は
「僕の偽要素」「村長の狼要素」をぶつけに来てください
疑いを自己解決してる人には、縄消費の狼と睨んで吊票出します
【団】団員 コリドラス
>>リーゼロッテ
昨日決定回りについて。
★ロッテの希望は表に反映されてなかったんだけど、それについてどんなこと考えてたであるか？
>>185フラン
あ、ありがとー。
で、>>2:220への答えが「潜狂なんか放っておけ」であると。うーんと、元々の話って>>2:154占い票のライン考察なんて意味ないでしょーというのが我輩の要旨だったんで、高スキルのフランがその答えというのはよくわからなくてもんにょりしたっていう感想。
>>15旨味(だよね？)「しってる」なら、>>2:204「率直な感想は、「大きな旨味」って何よ」となぜ聞いたのかなあとも。
(喉余ったら下段について説明ほしいであるよ。面倒くさいならスルーでOK)
【山】山田 ヤコブ
あと1つ垂れ流させてね
申し訳ないけど、表作成はやるならしっかりやって欲しい
灰が灰を見る以上に、僕は灰を見る焦りがあるし、
ペタが白確定なら(僕はペタ白だと思ってる)、
ギドラ及び確白が希望している先は白多いからね？
(スノウとドロシーはわからないけど)
その辺どう感じてるのだろうか
これらのことと時間多めに取れないなどがあって
僕は結構ストレスを積んでる
あとactで会話禁止なのだから、守れてない人は守ってね
楽しいのが一番だけど、守ってる人もいるのだからルール順守で
正確な発言順になってないから、参考までに僕のを落とす
気を悪くさせてすみません
【長】村長 ヴァルター
>>188 青
☆まず青の●長に関しては、>>2:50の白狙い宣言、>>2:57の★投げからの>>2:91でそそくさと●長してる訳で、まあ別に流れ的に違和感を覚えるところは無かった。青単体に関しては、2日目でゾフィヤ、リーゼロッテの占候補者とぶつかり合ってて、逆に灰に対する視線が薄いのかな、っていう印象はあるね。なんというか、どこ疑ってるか見えにくい。でもまあ見た感じゾフィヤとは▼青と一連のやり取りで微切れっぽいし、今のところ優先度は低いかなって思ってて深くは読んでない。
>>189 雑
んー、まあ猫に絡まれてたのはそうなんだろうけど。なんか割と気になることって早めに解決したくない？
人それぞれかな。一先ず置いとくけど。今後の雑の「考える」に期待。
下段に関してはフランっぽいなって思ったけど、年白からの「感想」じゃなくて、どう考えたのかが聞きたかった。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
雑>>189
僕そんなに黒くなってたのだ？フランも消去法で僕吊りなんじゃん。
でも僕も昨日僕吊りで良かったと思ってるのだ。結果的に僕の色が見れたのはいいことなのだ～
>>196ノトカー
というか大半の人がそうだよねw村っぽくはあるんだけど白打ちできるほど白い灰もいなければ黒い灰もいない。GS出せって言われたら超困るのだ。
ノトカーの昨日の▼年は灰飽和の中僕>>2:207見てノイズだと感じたからっていうのはまぁ納得できるのだ。でも僕狼の>>2:207の意図はなんだったのか考えて欲しかったな。これも昨日聞くんだった。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>188 ノトカー
私も>>184の考えなので、村長占いを推してきた人は白いと思ってて、むしろ回避に動いたんじゃと思ってる。今、村長占い出した人を見て行こうとしてるけど、その次にギーペン占い出した人も見てみるね。
（フランは、占い希望は別の人に出してたのを今発見した…ライン切りの範囲は考えてみる）
【団】団員 コリドラス
>>200ヤコブ
それについては弁解のしようがないであるな…。申し訳ない……。
気をつけるであるよ……。
(うーん、我輩も注意力散漫なうっかり陣営だし、しっかりしてるギドラーズに任せようかな……)
【見】 【独】 見てるだけ リエヴル
そういえば、この村もそうですし、最近参加した他の村でも
そうですけど、希望表にアンカついてない事が多いですよね。
喉量の関係もありますし、手間もありますから、必須ではない
のですけど、個人的には、そういうのついつい付けたくなるん
ですよね。
私が見返した時に便利だからｗ
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーターこんばんは。
>>+102
ペーターは黒かったというより、白取りきれなかったって
感じに見えました。
私は1dの希望理由で引っかかったりしていましたが、白く
ないし、あとで残しておいても…みたいに見えた部分は
あるでしょうね。
村視点では昨日の吊りでペーター村が見えたのはいいことだと
思います。ただ、ペーター視点では、それでも１日でも長く
生きたほうがよかったのでは？と思っています。
なんだかんだ言っても村吊りはミスですし、生きていろいろ
経験した方が自分のためになりますから。
【削除】 【団】団員 コリドラス
>>ユーリエ
すごくゴメンだけど、表作成変わってもらってもいいであるか…？
(我輩は自信なくなってきたんで、申し訳ないけど、お願いしたいであるよ……)
【団】団員 コリドラス
>>ユーリエ
すごくゴメンだけど、表作成代わってもらってもいいであるか…？
(我輩は自信なくなってきたんで、申し訳ないけど、お願いしたいであるよ……)
>>ALL
/*不快にさせて、すみませんでした*/
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
まあ、私も昔は白取られないなら吊られて白を見せた方が
いいって思ってたのですけどねｗ
ただ、「自分は村人で白なんだから吊られるはずがない」という
謎の自信を持つようになってからは、比較的吊られなくなりました。
ま、吊られる時は吊られますけどねｗ
そんなわけで、ペーターが今回大変だったーとか感じている
のであれば、開き直ると案外視界が開けたりしますよ、
という私の経験談をしてみようかなと、そういう話です。
【舞】舞踊家 リミテッド
団>>204
昨日も言ったのですが、私吊り希望の前にきちんと占い希望も出していたので、メモ見ていただきたかったです。
票まとめ大変ですし、仕方ないと思いますけど。お疲れ様でした。
取り急ぎこれだけ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+91
赤ログで役職確認しているでしょうし、見落としづらい要素
というのはそうでしょうね。
ただ、そうは言っても「うっかり」は想像を絶する理由で
起こることもありますので、それ１点で非赤は私がとりたく
ないのですよね。
個人の好みの話ですがｗ
なので「私が」リーゼロッテ非赤を取るなら、他の状況も
込みで考えたいですね。
【青】青年 ノトカー
>>202 ゾフィヤ
ふむ、じゃあもうちょい本気出して紐解いてみようか。負担軽減になれば。
ぺんぎんへ回避させようとした場合、ぺんぎん希望者は希望順にならべると ドロシーの次にかなり遅れて、ゾフィヤ・村長・ペーター の4名。
ペーターは白だったので回避票ではない。
ゾフィは自分、村長は回避しようとしてる人そのもので、あとはドロシーしかいない。
さらにドロシーの希望は、村長に希望が集まってる真っ只中での票。
これが回避の動きにはあんまり見えないね。
もう1つの回避方法として、ドロシー吊り・ペーター占いというパターンもあるが、これに当てはまるのはアルビンと対抗の山田さんだけなんだよね。
総じて回避行動としては弱い。
★ここらへんどう思う？
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+103リエヴル
こんばんはむはー！
うーん、白くなれなかったのは心残りなのだ。灰のまま最終日まで生きてみたいな…。初回吊りは初めてなんだけど、占いに当たって白確することが多くて。
正直昨日は僕吊りだとは思ってなかったからびっくりしたのだ。占いに当たるぐらいだと思ってたのだ。
【独】 【屋】パン屋 オットー
ここで変にぶれたくないANDペーターは俺的整理吊。
希望したスノウの色も見れてないから揺るがない。ここで簡単に揺らぐと思われたらごねたもの勝ちになってしまうからなぁ。
もちろん村長村要素は見てるけど。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
コリドラス>>204
そこまで謝ることでもないとは思いますよ。
人間ですし、ミスは尽きものです。
コリドラス視点では、潜狂疑惑もあるから決定には関われない、
でも、なんとかまとめの手助けをしたいと思ったからこその
表作成だったのですよね？
確かにミスはありましたけど、そこまで気にすることではないと
思いますよ。
ヤコブが怒るのは当然の部分ではありますが、必要以上に
気にする必要はありません。
しかも、ヤコブの指摘は1dも込みですので、コリドラス個人を
責めているわけではありませんよ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+106
昨日の吊りは、会話から取り残された影響な気がしますね。
村の印象から消えていった感じ…というか。
それで周りで話してる相手を除外していったら消去法って
感じでしたね。
ヴァルターが言っていたみたいに、村全体の雰囲気としては
割と唐突感があった気はしますけどね。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+108
ヴァルターの主張
ヤコブの主張
コリドラスの主張
って感じでしょうか。
流れ的には収束のしない灰のつつき合いという感じで、
このままだとヴァルター吊りの予定調和になりそうかな？
という風に見えますね。
【長】村長 ヴァルター
>>196 青
んー、出来れば本人の口から聞きたかったんだけど、そういうことなのかな。
あと、青のその発言割とあざといよね…（白い目）どう取っていいやら。
で、なんか直近のヤコブの一連のアレ、>>198「村長のここが怪しい！ここが狼！というのがあれば僕を殴りに来てください。」とかに対してどう反応していいか解んないよね。という。なんだろう、抱き付いてきたみたいでちょっと気持ち悪い（ひどい）
あと>>195最下段は自覚してるからつらい（ﾈﾀ
【青】青年 ノトカー
>>201 村長
回答ありがとーしょこら。
灰にあんまり目がいってないのはあるね。>>196
どっちかっていうと状況で詰めるほうだとは。
>>2:402では死に票認識もしてるが、なんか見た結果がゾフィとの微切れ要素って結論でいいのかな。
【独】 【屋】パン屋 オットー
というか基本多数決で、強権発動してもいないのに「確白は自分の視界見直せ」という感情が出るの意味がわからん。
じょあ何を参考にしろと。
薄い希望は無視しろとかいうのだろうか。
その場合何をもって濃い薄いを決めるのか？
決定に異議あるなら具体案だそうか具体案。
それだけじゃどう改善すべきかわからない。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
>>+110リエヴルさん
ありがとうございます。
団員さんはなんかあわあわしてる感じですかね？
山田さんと村長の発言を読む限り、
斑吊り回避は少し難しそうですね・・・。
斑吊り以外の吊り先が決まらずに、ってなりそうな予感。
投票を委任します。
【団】団員 コリドラスは、【屋】パン屋 オットー に投票を委任しました。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
そだ、カサンドラにはノトカー>>143のギーペン宛の
質問の感想が聞いてみたかったです。
私はこの質問見て、確かに変だなあと思ったのですが、
ギーペンすきーのカサンドラにはどう見えたのかな？と
思いまして。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
ログ読みついでに見る人指定ランダム。
<<【舞】舞踊家 リミテッド>><<【屋】パン屋 オットー>><<【雑】行き当たりばったりノー フラン>>
【形】人形使い ゾフィヤ
>>206 ノトカー
☆考察曲げられなかった可能性はあるよ。
希望周りで考察曲がると一番気づかれる元だから。
ただドロシー票は、村長に希望が集まってる中だからこそ回避に動いたと取れるのでは（まがお）
ドロシーについてはヤコ票も鑑みると、仲間・ＳＧどちらの可能性も見える。
今のとこは占いを考えてるけど。
アルは単体で一回人ぽいところは取ってるから、彼の考察からまた見てみるけど。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
占い師雑感
◆リーゼロッテたん
割と真視点持ってていいなぁと思ってましたCO@過去形
素なのかどうかちょっと迷う辺りは、もし狼ちゃんがロッテ真を怖がるものだとするならば>>1:296>>1:329>>2:200、わざわざばか正直に「ワタシ、ロッテ、コワイ、オニBBAダメゼッタイ、プルプル」とか言うものなんかなと。怖いなら可愛がってもらえるよう擦り寄ってくるって発想にはならんのかなぁと。そこは素直に。
今日の「今日村長吊が一番勝ちに近づける」はふっつーに真占としては悪印象なんだけど、斑吊りが手順と信じ切っているなら真でも言っちゃうんだよね。
でー、総評としては、中身何でもあると思う。真狼C狂素狂全部。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
◆ゾフィヤたん
ここは印象落ちてるねー。
ちょいちょい色見えてるんじゃね？と思う発言は拾ってた。
>>1:97形「当たり柔らかい」：おそらく無意識的にこういうポジティブな表現が出てくるのは妙白が見えてるからなんじゃん？ここは後で一旦取り下げたけど。
>>2:66形「統一でSG保護を兼ねた占いをする方が～」：自由で狼の白囲いの可能性は考えるのに統一で潜伏狂人に確白つける可能性が飛んでるのは、灰に潜伏狂人いないの知ってるからなんじゃん？
>>3:2形「狩ありがとう！！」：なぜ自分襲撃だったとどストレートに思えるのか。
1個1個は微要素だけど重なると流石にうーんとなってくるよね。
んでー、これも個人的な趣味入るけど、占い師が白狙いはちょっと悠長過ぎるでしょう>>2:104。
白圧殺は占い結果を出し続けられることが条件。お嬢さんはいつまで生きてる気なん？という意味で襲撃懸念が薄いと思ったよ。>>2:157で「3-1は占い即抜き陣形」って認識があるなら尚更。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
あとはー、これも性格なのかどうかわからないけど、2d、対抗のロッテちゃんと並んで▼ノトカーで出してるところもびみょい。順番的にゾフィヤたんの方が後出しってのはわかってただろうし。
まぁこの辺りはロッテちゃんも同じやね
形★ロッテ狂ヤコ赤でFA？>>3:61
恋形★2d対抗が▼ノトカー出してたことについて思うことがあれば
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>187形☆>>2:157の作文しました感。だから「押し問答にしか～」って言ったのにぃ。
ついでにゾフィヤちゃんのノトカー黒視だけど、率直な感想は「えー、それだけ？」
とどのつまり、自由占い希望で狼囲いの懸念がないのが黒い！ってことでしょう。
自由やれば狼囲われる可能性があることなんて百も承知でしょ。統一と自由のメリデメリ論は省くけど、少なくともノトカーは自由のメリデメリはきちんと把握してると思うよ>>2:56>>2:218
ここ自体は特に白黒関係ない気がしたのでスルーしてたけども。
という感じでdisり気味になっちゃったけど、それ以外の部分はそつなくこなしているんだよね。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
◆ヤコブ
1d微妙と思ってたけど2dからは伸びてきた印象。
なんでかなーって思ったら、思考開示が丁寧かつスムーズだからなんだよね。ここはおそらく純粋にスキル要素。んで今日の村長白主張も占い師のお手本みたいだよねと（褒め）
スキルだけで言ったら圧倒的にヤコブ＞＞＞＞ロッテ・ゾフィヤだと思うよ。
というのがヤコちゃんの個人要素。あ、個人的にはめっちゃ好きなタイプの占い師です。
でー、そんなもんだから、基本発言周りで突っ込みどころが見当たらんのよね。
唯一首こてりだったのは、2d、ペタ吊り反対してドロシー吊りを訴えていた辺り>>2:344。
ドロシーに●▼フルベットしてるのはわかるんだけど>>2:305、発言追う限り、ヤコブのもにょりポイントはドロシーが放置される点なわけでしょう。で、ペタは○で、狼の可能性も見ていたと>>2:332
2d時点、そんちょをどう見てたかまではわからないんだけど、もしヤコブが仮決定に納得いかないなら、「▼ペタ反対」ではなく「●ヴァルター反対」になるんじゃないかな、関心の流れ的に。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
リエヴル>>+105
確かに赤ログの流れなんて狼にしか分からないし、他の要素も見た方がいいね。
>>+109
会話にとり残された感じかー。自分では感じてなかったけどそうだったのかorz
昨日は更新前言いたいことたくさんあったけどどう順序づけて話そうかまとめきれてなかったのだ。やっぱりできたとこから落とさないとな～。あと早めにお風呂入ろう（
【雑】行き当たりばったりノー フラン
で、対抗仮説はヤコブが●よりも▼を重視していた可能性。
ヤコ自身は割と自分を客観視しているというか、村の中のone of themという意識が強いと思うんだよね>>1:210>>1:264
そして私個人はこれで納得しちまったのでいよいよ疑い所を失してしまったのである。
おい、ヤコ公！
[...は実況席からマイクを奪いリングロープに片足を乗せた]
おめぇ……なかなか真っぽいじゃねーか。
そんな気持ち。
そんなわけで占い師は、真ヤコブ≧ロッテ＞ゾフィヤ偽、という印象なう。
そしてお次はヴァルたん。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+116
端的にいうと話題から消えていました。
人は会話してると相手が白く見えてしまうものですので、
話題から消えてしまうと印象が薄れてしまうのですよ。
大した黒要素も挙げられずにペーター吊りになったのは
そういうあたりなのかなと。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>143ノトカー
☆ほとんど見てなかったです（目そらし
ただかわいいボクサーかと思いきやヤンキーでした。
性格要素スキーの私にとっては反省点ですね。
ヤンキー自体は好きです。
1d取った白要素が大きいので放置中です。
>>146ノトカー
☆まず放置中の初日白取った3人はずして、初日の決定周りで白取ったギーペンはずして、本気出したフランは放置して、残った４人でどうしようか。
ヴァルター、スノウは村に足がついてるしいきなり吊るのは戦力的にも損だな、ヴァルターは発言自体は悪くないけどスノウより見てる人少ないな、という感じです。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>154コリドラス
☆1そうですねペーターの白要素だとは思ってました。思ってましたが吊り先困った上、吊ろうと思ったドロシーが思いのほか伸びたためやってしまいました……
☆2狼であることの緊張感から村に深入りできないのではとかそういう要素です。
正直言って薄いですねこの要素は。
しかし吊りも消去法って嫌だなあという感情に押されて書きました。
☆3スノウは再考したいと思ったのでそれが現れた形です。
>>157
ノトカー、ギーペンですかね。
ノトカーについては初日の白がすごく頭に残ってるだけですが。
ギーペンはあとで時間があれば今日中に。
>>182ヴァルター
☆はい、黒要素が見つからないです。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フランいいですね。
>>213の下段は私がまさに聞いて欲しいことでした。（>>+100）
ヤコブ評>>215の「スキルだけで言ったら～」も同意。
ここはヤコブの真贋要素ではないのですが、思考の進め方が
ヤコブは本当にスムーズ。
面白いのでもっと喋ってもらいましょう。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
ヤコブ>>200はいいですね。
私の中でのヤコブ性格要素の欠損部分が補完されました。
★ヤコブ
根は真面目であるという自覚はありますか？
【形】人形使い ゾフィヤ
>>212 フラン
うわあ。反論したい事がいっぱいすぎだわ。
ロッテＮ狂視は1d、2d共に出してるんだけど。
自由占いで狼囲う可能性を、普通考える。
それはそうよ。だから、SG保護・縄を大事にの思考のノトカーが囲いの懸念がなさそうなのを私は指摘したの。…読めと。（>>2:66上段再掲）
縄大事・ＳＧ保護重視なら、彼が狙ってるのは狼吊りだろうと思ったのもあるけど。
囲い懸念があったら、ペタとの会話で彼が何を懸念してるかぴんとこない？と思ったのが最初。
懸念落ちは狼がしやすいから、私は狼要素と思ってるわよ。そしてロッテ狂視だから彼女の希望なんて（ｒｙ
【屋】パン屋 オットー
>>フラン
リーザいないみたいだから俺がとりあえず投げる。
【リーザは今日フランに飴投げない様に】
【フランはもしリーザが間違えて投げた場合、200PTは使用しないこと】
>>200ヤコブ
リアル説明(離脱や箱前到着時間など)・アンカー訂正
メモ
以外には使わない。忠告ありがとう。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
リエヴル>>+117
んー、今回は対話足りなかったなぁと自分でも思うのだ。何もかも中途半端だったなぁ。
目立つの大事。
【長】村長 ヴァルター
>>209 青
ん、ゾフィヤの▼青自体にはそこまでかなあ、という感覚と、死票感があって違和感を覚える（ライン切りの可能性？）んだけど、それ以前の>>2:54中段とか、>>56等々を見ると、このやり取り自体は別に演技っぽくもないし、やり取りにズレを感じるのね。だからライン切りというよりはむしろ切れてんのか…？と思った。ただ、強いそれではないから、微切れ要素としてカウントしてる。で、それ以外に気になる存在が居るから、一先ずは置いてるって感じ。
割と状況は動いてると思うんだけど、青の中でも判断は動き出してんのかな、っていう疑問。
>>218 社
んー、なんかそういう感じに開き直られるともう何とも言えないよね。
見つからないとか言われると。
ちこっとお風呂。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
コリドラスは大丈夫かな？
ギーペンがお疲れだったときも気にかけていたし、繊細な人なんだと思うな～
責任感に押しつぶされてなければよいけど。
墓下からプルプル！
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ペーター>>+121
ですです。存在感は大事です。
私も気がついたら村から弾かれてて吊られたこともありました…。
プルプル>>+122
適当に流し読みすれば大丈夫ですよ。
私はほとんど読んでませんｗ
見えた発言にリアクションしてるだけです。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+125 リエヴル
くっ、、、これでも流し読みをしているのだよ、、、！
文章を読むのが遅いんだよなー俺
マンガ一冊読むのに１時間かかるし
見えた発言にリアクションしてるだけ、、、、に見えない、、、、
リエプル、、、、つおい、、、、、
【形】人形使い ゾフィヤ
>>212 フラン
これも言わせてほしい。
私がギーペンを占い希望に出した経緯と合わせて見てもらえればわかるけど、私は
「対抗に囲わせない・偽黒出されたら吊りかえすか、状況分析して村に有益な考察を残せそう」な人を選んでる。今日私がいない前提で考えてたわよ。むしろそのどこが悠長？
【屋】パン屋 オットー
>>199団長
横やりするなら、占い希望っていうのは村人を見るうえで大事だと俺は思っているよ。
なのにCが怖いっていう理由だけでそこ全く見ないとか勿体ないじゃないか。>>2:154
確白C狂がまとめになって村ばっか吊っていくのが怖いけど、それは「狼に隠したいほどの大きな旨み」じゃねーだろと思う。だから>>2:204で聞いたのも特に俺は変に感じなかった。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
まず俺はすっと読んですっと意見とか発言が出るレベルにないんだよなｗ
なんとかならんもんかなあ。
慣れなのかな～（遠い目
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
プルプル>>+126
無駄に飴イーターはやってませんよｗ
適当に喋れるようになれれば、地上でも適当に喋れるように
なりますよ。
…多分ｗ
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
プルプル>>+127
見学なのですから、「この人のこれいい！」とか
「この部分がよくわからない！」とか気になったことを言えば
いいと思いますよ。
リエヴルの言ってることわけわからん！とかでもいいわけですし。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>2:276スノウの私黒要素ですが
まず重いはいいです。実際重かったので。
「自分のこと～」ですがむしろ自分のこと話してる人がいて気になっちゃうのって狼っぽくないですかね。
自分視点が薄めというのもよくわからず。
「自分が疑われてる中で～」もそもそも私のいう警戒心とここでの警戒の意味のすれ違いは置いといて、自分が疑われて警戒する方が狼的防御感じゃないかと。
しかも警戒を解くのって感情の流れじゃないですし。
なんか自己弁護くさくなりましたがなんか挙げられてるのはどちらかというと白要素なのになあと思いました。
どうでしょう。
【見】 【独】 見てるだけ リエヴル
私に可愛い成分の補充を！
可愛い陣営の活躍がもっとみたいです！
マリエッタは忙しいのかなー。
ま、プルプルやペーターと話すのも楽しいのでいいのですけど。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+128 リエヴル
さ、さすが飴イーター！
ついていきます、、、！（
どうだろ、でも俺絶望的なまでに状況見れないから、そんなにポンポンしゃべれるようにならない気がするｗ
と言いつつも状況や手順うんぬんを歴史の授業と同じで覚える気にならないとか（めそらし
フルメンつらいっす！
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
プルプル>>+130
この村はG編成のフルメンより二人多いですからねｗ
手順でも状況でも単体でも何でもいいんですよ。
なにか適当に話題にしちゃえばいいんです・
【青】青年 ノトカー
食後のログ適当読み+ハイパー垂れ流し
フランの占い評に全ニートが賞賛。
ぼくなりに微修正するならもにょもにょ。(>>69考慮)
エーヴァルトのぼくヤンキー評がドストライク(笑いのツボに)。
さて真面目にもう1回見るかｗ
【墓】 【年】とっとこ ペーター
僕も人数多いの苦手なのだ。4dぐらいから本気出すスロースターターだと自分では思ってる（
てかこの村初心者村の再々戦なんだよね？下手したら僕より戦歴少ない人いる気がする。みんなすごいな…
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+132 リエヴル
適当にかー。
んー、ほんとにほぼぱっしょんでしか読めてないから、みんなのスゲェ考察見てるとひよるｗ
い、一日一個ずつくらいは黒い考察を落としてるけど、ね、ね！？（少ない
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
到着！！
箱前だよ！
>>176みんな何も言わないってことは斑吊りなんだろうなとは感じてる。
ペンギン君やスノウ君みたいな人もいるけど、
オットーあたり見るになんやかんやで斑吊るやつだと。
>>178なんか今日リザちゃんとすごい話している気がするｗ
斑残しのメリット考えて言ってみたら意外とよくね!?
じゃあ、残せるかも！って感じ♪
と思ったらそれはメリットじゃないんだね、アホなのかなｗ（自虐）
>>199そうだったの？てっきり反映されていると思ってたんだけど。
これからはしっかり確認するよ♪
>>213ゾフィ▼だったんだ。Ｎ狂だしラインとか...って言いかけたけど、
もしかしたら青の白拾っているのかもと思ってきた。（だからなんだとか言わない）
昨日の青の更新周りとアルビン印象薄いから見ようかな♪
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+135プルプル
5dからでもいいんじゃん！思考が進む前に占われたり吊られたりするともんにょりだけど（
人数減って欲しいよね。だからGJはえー人数減らないじゃんぶーぶー。（村人らしからぬ発言
【海】海王 ギーペン
リーゼさん>>102
「黒さ」で比較する話ではない(というかできてない私が悪い)のですが…
☆昨日時点で拾えていない人が多くて、今日も更新が期待できないドロシーさんになるでしょうか
パン屋さん>>105
努力してみますが、好き嫌いの部分が大きい分野なのでどうでしょう
フランさん>>109
ですよね、ただ条件付けと読めない文脈でもあったので確認をしたいと思いました
【形】人形使い ゾフィヤ
ヤコの>>200には私もごめん、と言いつつ。
（act軽く使ってしまった自覚は）
ノトカーの事言ったついでに。
懸念落ちの事は、今でも引っかかってる。でも同時に、戦い方の違いかも、というのもある。
私襲撃前提でどうしても考えちゃうところあるんだけど、>>2:401は襲撃考えてる狼が咄嗟に出るかな、と。>>2:359も。
>>2:226のヴァルター評は、当時私もヴァルター人っぽいと思ってたからわかりはする。
1dの狼何やってるの！と>>6の反応。
>>49もペタの色見えてない感（あざと演技の可能性はある）
>>165も、正当な手順よね。「ヴァルター狼だと見つけにくい」と言って希望出してたし。
今日の質疑からも、真贋見えてない風は取れてる。総合すると、私でＧＪなら人の可能性強め。
他でＧＪなら純灰評価。
【海】海王 ギーペン
ユリさん>>120
☆感覚でドロシーさん白を拾えている人がいないと思っていましたが、見直してみましたが猫さん>>2:405くらいでしょうか
私が判断できない理由は>>2:82
☆直接的な狼探しに関して内容のある発言してないのは自覚していますし、票を入れられるのは仕方ないかと
重ねなどの検証はゾフィさんとニートさんがやってくれていますね
【海】海王 ギーペン
ニートさん>>143☆今日と昨日じゃ全然状況違いますよね、GJ出てますし
猫さんの>>144は大前提ですが、▼占いって狼に負担のない狩人の直接的な炙り出しになりえます(占いGJならば)
私はそこのデメリットを大きく見ます
昨日の確白→▼占は手順とか無視した考えですし、狼の機先を制する趣旨ですから(伝わりますかね…>>2:372と合わせてなんですが)
【猫】ふさねこ スノウ
にゃーん。ヤコブごめんなさい。
act気をつけるにゃ。
>>225エヴァ
「自分がSGにされるかも」という懸念、そして「狼が黒塗りに来ているのかも」という考えが無い。ここが村人視点に見えないのにゃ。これが自分視点薄め。
情報がなくて手探りするなら、自分への触れ方も考えないかにゃ。飽和しているなら尚更にゃ。
自分の黒要素がそう思えないなら、そこから「こいつ自分を黒塗りに来ている狼じゃ？」とかそういう疑問に繋がらないのかという話にゃ。
白飽和しているなら尚更、ノトカーがしているみたいに票の流れを見たりとか、相手の色を直接確かめに行ったりとか、そういうの考えたりしないのかにゃ。
★今、どこから狼探そうと思ってるにゃ？
【海】海王 ギーペン
リザさん>>178
☆リーゼさん山田さんが真の場合に真の白が残せることですね
明日以降の襲撃、吊りから占い内訳が露呈するケースはけっこうある、というのは楽観的でしょうか
そうではなくとも明日の襲撃だけで見えるものもあると思います
【巫】巫女 ユーリエ
こんばんは。
>>ヤコブさん（皆さん）
actの件は申し訳ありません。注意いたします。
表作成についてもまとめ役としてお詫びいたします。
ただ、時間の制約がある中行っていますので、皆さんもご協力をお願いしますね。
【票は表で発言→アンカー付きでメモに貼る】
これを守ってほしいです。守られていない場合に見落としたりズレたりしても容赦して下さい。
（ヤコブさんも昨日はメモを貼っていなかったと思うので、ご留意願います）
>>コリドラスさん
票まとめはできればコリドラスさんにおまかせしたいのですが…
どうしてもとおっしゃるならわたしでもかまわないです。
まとめるのが大変なのはよくわかっていますので、全員で協力していきましょう？
どうか気を落とさないで下さい。ありがとうございます。
【舞】舞踊家 リミテッド
少☆>>178
言いたかったことは大体>>106です。
でもなんか思い返したら、舞>>67で雑>>52に納得してるけど、やっぱり反論したくなりました。
ロッテちゃんに対する「今日村長吊が一番勝ちに近づける」は正直ないわーには賛成だけど、狂襲撃狂GJの可能性とかその他GJを考えてないっぽい、ってのはどうなんだろう、と再考。
もし自分が真占いなら、ＧＪ出るのは真である自分である可能性が一番高いだろうと思うだろうし、霊共ギドラで進行している今回の場合、霊or共ＧＪは考えづらいのかな？って思う。逆に一言目に狂人ＧＪかも！とか言う方が真としておかしいんじゃないかと感じたり。
手のひら返し感やばいですね。フランちゃんは反論あればお願いします。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+136 ペーター
ぺ、ペーターやさしいな！（抱きつきっ
たまに本気で速読始めようかな、、、とか思ったりするんだぜ！
ＧＪでブーイングする村人にわろたｗ
【赤】 【長】村長 ヴァルター
んー、今日の襲撃相当難しいな。
リーザ行きたいんだけど多分無理（護衛張り付いてそう）。
で、霊抜かないと人外3露出かな。
うーん。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>99 ギーペン
ごめん、落としてた。
☆単純に、「ヴァルター自身が」狩である可能性と、灰に狩がいる可能性、どちらが多い？
後は、純灰吊りで村を吊った場合と、斑吊りで村長村だった場合（実際は狼だけど）どちらがリスク小さいか考えて、と私の立場からは言わせてね。
【山】山田 ヤコブ
>>231続き ★リミテ
2.頑張れと声掛けた人のその言動についてコメント欲しい
リミテの発言には「頑張れ」が比較的多い。
>>1:241(ペタ)>>1:127(僕)>>2:285>>100(ドロシー)
＜ペタ＞
僕はペタ頑張ってたし昨日は目立っていたと思う。
僕はペタの編成誤認白はとりまおいて、さっき書いた視野の狭さや
思考の流れの歪みに疑問点を抱き、話したよ。
でもリミテは吊縄出した理由は>>65。
＜ドロシー＞
>>68で今日に期待してたと言うけれど、
ドロシーは内容はどうであれ2d結構話してたし
>>100では見てたと自己申告してる。
僕がこれを尋ねるのは「頑張れ」と言いながらも、
その「頑張れ」が要素取り用の「頑張れ」に思えないんだ。
結果ありきで、そこを起点として思考が伸びていないと感じるんだ。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>234 スノウ
んー、俺も自分への疑いは取り立てて話題にしないタイプだなー
そゆの黒く見える人や猫もいるんだな。
【商】行商人 アルビン
ただいま。昨日に引き続きすまないが、今からログを見てくる。
ヴァルター>>127
回答感謝。
俺の質問の意図はそれであってる。
納得できる回答だった。
リミテッド>>132
回答感謝。
ギドラが見ててくれてさびしくなかったのか。
一応質問の意図は、感情が村っぽいかどうか見ようと、人のマネして質問してみたんだけど、
多分村っぽい感じかなぁ、としか分からん。
大した回収ができなくてすまない。
狼の場合だと、相手からの黒視度合いが分からなくて、
もうちょっと不安とか怖い感情が出るかな、と思った。
【山】山田 ヤコブ
>>203コリド
いや、コリドにだけ言ったんじゃないんだよ
1ｄ表もだし、少し助けてもらいたかったんだよ。
そんなに泣かないで ごめんだよ(もふもふ)
心情吐露するのはどうかと思ったけど、
吐かせてもらって次に目を向けたかったんだ。
ごめんだよ、元気出して欲しいよ。
湿っぽいのは終わりさ☆
みんなも謝り過ぎなんだ、僕も昨日メモ忘れたし。
そういうつもりは無かったんだ。ごめんだよ。
やり過ぎなければネタOKって村建てさんも言ってたし、
僕はactで会話のやりとりするのは止めようよってことだから。
僕が言うのもあれだけど楽しくいこーっ！
ってやだー僕また>>200取ったのｗｗ ←
【猫】ふさねこ スノウ
今思うのはゾフィ偽、かにゃー。
予想は狂。
ギドラ健在の内に判定割れてるのが一つ。
>>39「ロッテ素狂で誤爆」これがもう一つ。
通常考えたら、斑吊りで霊判定見られてもいいように真と赤持ちとで判定が揃うことが多い。
そこより狂誤爆を考えるのは、狂視点に見えるにゃあ。
>>72>>73>>86とリミテッドに向かっているけど、●長希望しているリミテッドから向かって行ってるのがなんでだろうと。
村長占い希望した人を白と思うなら、僕なんて村長全く触れていないよ！希望もしてないよ！
そんな僕が▼ゾフィの話題を出しているのに、>>171「ちょっと危機感」は反応軽くないかにゃ。
村長黒が見えた視点として、そこからあんまり思考が伸びてる感じがしないのにゃ。
【青】青年 ノトカー
>>210 ゾフィヤ
まあそうだよね。 だからぼくも>>146中下段みたいなことは認識してる。
そういうの加味して、回避行動として弱いと思ってるよ。
で、そこで逃げないのなら、次の手は・・・ってなるよね。
んで、三の矢としては・・・ってなるけど、その三の矢が合致しない。
わかりにくい表現でごめん。どうにか察してｗ
エーヴァルト宛
>>217に対して、>>218最下段がかみ合ってない気がするな。
消去法でそこまで絞れてるなら、今日の判定で多少アタリがついてきてもいいものじゃないのかな。
黒要素方面じゃなく、炙りの方向から。
村長>>220
おっけーおっけー把握したよ。
ぼくもうだいたい吊り先は決まってるけど、言いたい事も言えないこんな世の中じゃ、状態でもある。
占い希望どうするかなー、で灰をもそもそしてる最中。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+137プルプル
襲撃で状況動くのもあるから襲撃あった方が好きなのだ！だから狩の時はGJ狙いで白確護衛とかはしないのだ。
>>239山田
僕やっぱり山田大好きなのだ！（ぎゅうぅぅぅ
個人的に山田真であって欲しいのだ。
【独】 【海】海王 ギーペン
ゾフィさん>>238
縄一本なら灰視点では村長さん狩と灰の狩に当たる確率同じですよ
狩関連はもう表では触れない方がいいんだろうな…
【赤】 【長】村長 ヴァルター
んー、確かに今日ヤコブが黒出さなかったのはある種失策ではあったんだよねｗ
>>245の猫が言うことは割ともっとも。
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
スキル云々もそうですけれど、
占い師のなかで一番村のためを考えての行動・言動をしてるのは、
山田さんな気がします。
【青】青年 ノトカー
ぺんぎん >>233
占い偽打ちなら今日のほうがしやすいでしょ？と思ったけど
アレ関連での警戒感ね。
灰吊りよりも狼視点での炙りやすさってことか。 理解！
灰吊りだとアレに直接くるから、人によっちゃ嫌うんじゃないのとか思ったが、そこも考えてデメリ差考慮なら違和感ないな。
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
占い真贋がわからない…
ゾフィヤさんは「占いらしさ」も熱量もある
ただ、状況と村長様を見ていると狂もありえるか…？
リーゼロッテさんは思考が追いきれない…
狼にしては？狂にしては？というところがなんともはや
素直系なのでしょうか…戦術論以外はわかる部分もあります
ヤコブさんは上がってきています
ちょこちょこひっかかる部分はありますが、それは他の人もそうですし
今日のＧＪを考えると抜きやすそうでヤコブさんにいったというのはありえなくはないので
村長様が黒で真狙いの特攻
ヤコブさんが真と見て抜けやすいと考えての特攻…
というのも微妙でしょうか
ううーん 灰にいないと感覚がわからないとか
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
ヤコブがキリ番ゲッターはあく！これはすごい真要素
>>+142 フレデリカちゃん
クッソしぶ、、、！？
そ、そんなこと、ない。
俺は繊細でゴージャスなグミ・・・
【独】 【長】村長 ヴァルター
んー、村人達には大変申し訳ないんだけど、やっぱ自分のことで精いっぱいで、戦術、状況運びに最善を尽くせてない。
後悔。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
ノトカーノトカーっと。
昨日は私が私が疑いかけたら
あからさまに評価落としてきて嫌いな灰。
>>2:286でコアタイムめんどくさがって確認しなかった私も悪かったけど、
これが灰目線だと言っているのは意味が分からなくて今も黒塗りだと思ってる。
>>2:290で縄意識してるか聞いたけど自分に対してじゃなくて寡黙者への意識になっているのは白取らざるを得ないのか
昨日は割と強めに言ったのにロックを解こうとしなかったのは村要素ではあるんだよな。。。
昨日ペーターと話しているのは狼なら明日にはぺタ白が分かるから無駄なことか？
>>6で「狼は散々だね」とあるけどまだ序盤だし１ＧＪくらいでそこまででるかねと。
ここは感情造ってきたんじゃないかな。
>>58でかばっているわけじゃないけど私の黒塗りに対処してくれたことはありがたい。
>>155で私にアドバイスをするなら狼ならよけいなこと？
うーん、なんか白取りたくないんだけど、その感情取ったら村に見えなくもない...
今日の吊り票には出さないけどやっぱり見ておきたい、てことで占い筆頭。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+143 ペーター
なるっほどー
たしかにＧＪ出ると嬉しい反面襲撃がどこなのか気になって落ち着かないな！
狩人ズルイ！ ってなるｗ
俺も山田くんが個人的に好きだから真に見えちゃうｗ
でも決め打てるかって言われると悩むなー。
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
あれ？もしかして襲撃先考察になってた？てへぺろ。
非狩り透けちゃう///
これで襲撃されたら自業自得なのでもう仕方ないです。
エピでお叱り受けたいと思います。すみませんでした。
【猫】ふさねこ スノウ
>>249オットー
昼くらいまでは▼エヴァ一直線だったけど、今は▼ゾフィ●エヴァくらいに考えてるにゃー。
>>17>>245＋>>144参照。だけど、もうちょっと待って。
まだ議事録とにらめっこして考えてるにゃ。
＞アルビン
アルビンの霊圧が消えてるって言われてるにゃ！
★今日の判定見てどう感じた？
★今、気になる灰は？
ここ知りたいにゃー。
【巫】巫女 ユーリエ
議事読み中ですが先に星をひとつ。
>>175 村長様
★ゾフィヤ赤と見ているとの結論ですが…
斑吊り→偽判明→ゾフィヤ赤判明→残りの占い真狂濃厚で放置
こういう危険はないでしょうか？
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
フランさんちょろっと見てきました。
今までフランさん流し見してたなーと気づきましたなう。
簡潔に言うと2dから働いてる。
思考練りは良い。スノウさんへの疑問は納得。
(フランさんは白黒両面から見て判断する人ゆえ。)
誰かが垂れ流し型と言っていましたが不同意かな。
内で立証と反証が行われてると私は思いますので。
黒くはない。少しロック入ってたかもです。
ただ、要素取り軽いと言う自己申告はダウトです。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
>>251狼ならこういうロックとかかけられるとその疑い解こうと必死になりやすいと思うよ♪
特に占い師候補からのロックは場合によっては致命的になる可能性があるからなおさらね♪
この点からこれはさすがに白要素だわとなりました まる
【団】団員 コリドラス
一撃
>>236ユーリエ
お手数をかけて大変申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。
(決定までには戻ってきたいのですが、間に合わなかったらすみません。念のため、票は委任にしておきます)
【見】 【独】 学芸員 フレデリカ
すごくおおざっぱな分類すると
ノトカーさんとフランさんの動きは似てるんですよね。働けニート
なのに、ノトカーさんには黒さをあまり感じず
フランさんに微妙さを感じるのはなぜなのか。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>+147プルプル
ねーGJ情報持ってる狩人ずるいのだ！
山田は1d時点では真視多くなかったけど2dから伸びてきてるのは真っぽいのだ。具体的な根拠はないけど。
【青】青年 ノトカー
推理外喉でごめん。
コリさんも別口でとりままとめといてくれるとうれしいけど。
ギドラーズが出せそうになかったら、代わりに出せる状態にしといてくれれば。 あ、忙しそうならムリにとは。
まあ見にくいとか言われてるけどさ、希望をメモ+理由アンカー付けてないぼくらも悪いしあんま気にすることないよ。
ぼくなんてメモの存在忘れてたしねｗ 本来怒られるべきはこういうやつらですｗ
【赤】 【山】山田 ヤコブ
今日、霊襲撃出来ないと確かに3人外露出で厳しいー
何とか灰吊りに持ってきたいんだけどなあー
狩人の好みがわからんからなー
昨日は偽視でも今日真視してくれるか、
思考が占い軸の人、バランス護衛思考だといいんだけど
結局やっぱり灰吊りしてもらうしかないんだよねｗ
それか初夏には本当に悪いけど、非狩ってるから人柱策か。。。
もしくは戦略的自吊(わおーん無しのバッファ吊り)
初夏、これ読んで傷付かないで＞＜
決していなくていいだなんて、絶対、絶対思ってないから！！
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
どうでもいいのですが
村長とリミテッドさん切れてませんか？
1dの「狼陣営が有能」で。
騙りと潜伏１のみ見えてる状態で
狼陣営有能！はなんか違う気がするのですが。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+148
ほむほむ。
2dから働いてるのは同意ですね。
要素取りの軽さに関しては1dの自己評価なのかなあと思ったり。
1dの灰雑感は流石に要素取りが甘いなという感じでしたから。
まあ、ここに関しては感想ですので、特に何かあるわけでは
ありませんが。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>256ロッテ
普通に村でもロック解こうとするのだ。自己弁護黒いよく言われるけど、僕はそう思わないよ。占い師からのロック解かないって、占われるの回避しない村もどうかと思うのだ。
【猫】ふさねこ スノウ
リミテッド見たけど、いまだ素直。
そしてフラン宛とかぐるぐる考えてるにゃーって見える。
＞リミテッド
★フランに関しては、白いと思うけど騙されたくない……という感じ？
★フラン以外で気になる人っているかにゃ？
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+151
ざっとログ読んでた時に、リミテッドとヴァルターの両赤は
なさそうと思った記憶があります。
どこで思ったかは覚えてませんが…。
【青】青年 ノトカー
>>オットー
ところどころあざといと言われてるニートなら、こういうことぐらい平気でやるんじゃないのｗ こういう発言があざといんですねわかります。
まあ若干セリフ借りると、占い師からの(誤)ロックは、(村にとってわりと)致命的なんだから、自覚あるならもっと先に見直せよ、とかｗ
ただお互い結構感情的だった点は否めない。そこはぼくもごめん。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
気になっているのはアルビンなのですが
昨日の希望で一番私に対して処理当てたい感を感じたのですよね。
占吊どちらも黒狙い第二希望で、初日の私の回避を見て「どっちも出しときゃあたるだろ」と言わんばかりの出し方。
しかし私に対する言及はなく、質問への答えも>>117と意外とあっさり？で消去法というのはわかりましたがまだどういうプロセスか見えません。
★アルビン
昨日の希望に至る消去法の手順を教えてください。
【屋】パン屋 オットー
>>254ヤコブ
まぁ占いが何狙いだったか～ってのもまとめれたらまとめる。ただ更新までにってのは厳しいのでそこは納得してほしい。
バケットアタッーク。
★>>2:385でなんか拾えたものあった？？
★>>142どう思う？
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+149 ペーター
だよなだよな！
ハッ！ 自分が狩人になればいいのか！（開眼
>>+151 カサンドラちゃん
な、なるほど！
よし！ 村長を吊って色を見るんだ！！！（黒いグミ
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
>>+150
「黒要素だと思う→村でもある(無要素)」などですね。(団、商考察など)
要素取り軽くないのは２ｄのエヴァ投票非ライン考察から。それゆえ>>2:186はもんみょりではありますが「黒くはない」かと。
要素取り面は、1dは薄い→2d働いてる(エンジン始動)視。
【屋】パン屋 オットー
>>262ノトカ―
俺別にあざといのはどーでもいいんだけど、ノトカ―最初結構リーゼに対して説得的なことしてなかったけ？みたいに聞いた。
中段は、ロッカーは自覚ないからロッカーってことか？
【猫】ふさねこ スノウ
>>261ゾフィ
赤持ちは割りづらい→狂人が割るのはありあり と考えてるのにゃ。
逆にゾフィは斑吊りされれば一発真確定の芽がある＆ギドラもまだ解除してないのに、なんで赤持ちの対抗まで白出ししたと思うのにゃ？
村長単体は目が滑る人だったにゃ。白狙いするほどでもなく、黒が拾えるほどでもなく、どうしよっかにゃーな感じだった。
判定割れから考えられるようになって、ある意味ラッキーと思ってるにゃ。
って……まさかのおっぱい白？？？
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
疑問点はペーター吊りですが、どうやろなーって感じ。
押し込んだと考えると下位位置ライン？かと単純に思いますが、そこまで見てないです。他の人に丸投げしときます。
【巫】巫女 ユーリエ
>>257 コリドラスさん
わかりました。どうか謝らないで下さい。
>>ALL
22:30までに投票をお願いします。
メモに必ず票とアンカーをつけてください。
>>エーヴァルトさん
★ユーリエ>>2:258は見ていましたか？
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
はい、それじゃあアルビンね♪
>>18で縄が増えたと勘違いしたのは非狼的かな。
でも>>54で自己申告があるから微要素かな。
★ちなみに「頭冷やして考えて来る」とあるけど何を考えたの？
>>117でも「失速感」取っていいとあるから多分正体がなんであれこういう人なんだなと。
今日の長考察は単体良く見れているかな。
評価はもうちょっと発言伸びてからかな。
【巫】巫女 ユーリエ
>>122>>123 スノウ
ありがとうございます。
スノウの対エーヴァルトさんへの疑念は近いものを感じています。
（流星群飛ばしているから察されているかもしれませんが）
他の方についても参考にいたしますね。
>>126 村長様
ありがとうございます。了解いたしました。
ゾフィヤさんが一番好感が高かったのですね。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+161
対抗して「適当な考察しかしていないCO」をしておきましょう。
一応単体考察派ではあるのですけどね…。
【商】行商人 アルビン
スノウ>>253
霊圧はスノウが言ってたように思うけど、昨日今日とアレなのは自覚してる。
リアル事情だが、昨日も言ったとおり失速と見てもらっていい。
プレイヤーとして申し訳ないと思ってる。
☆上
今日の判定は楽しみになった。俺を結構黒視してた長が斑だったんで、
こりゃ黒要素見つけたるでと思ったんだが、
昼に落としたとおり、村目に見ていてションボリだ。
☆下
雑青社かな。
俺は軽さに弱いのと、リアルタイム反応に白を取りがちなんだが、
雑は思考ニートを認めたり、夜明け後にサクサクと占いに触れたり、
とあまり村でも見ないタイプだった。もう一度発言を見直そうと思ってる。
青も軽いんだが、ドロシーへの執着がちょっと引っ掛かってる。
縄数的にというが、正直ギーペンみたいな詰み思考でもなければ、
盤面整理にもう少し理解があってもいいんじゃないか、と思う。
社は、昨日言ったように、高負荷思考の軽減が見えたんで、初日に飛ばす狼を疑ってる。
言っててちょっと自分の体たらくが恥ずかしくなった。
【屋】パン屋 オットー
今日拾ったリミテッドの非狼。
①>>67とかで、彼女は疑い返しは黒い。>>75薄い要素で反論したら黒く見られるって認識してる。
②>>100とかで、「今度は私に対して～」と、疑い返してくるドロシー怪しいみたいなこと言ってる。
ここが狼と仮定して、
①だけなら内訳見えてるがゆえにあたりさわりのないことしか言えない言い訳とも取れる。
ただ①+②だと、折角自分がラインとられない為・明確な判断出さない言い訳に使った①が全く意味なさないんだよ。つっついたけど、①を言い訳に使うって全く考えてねーし。>>115
彼女ホントにこれ素直に思ったこと言ってるだけなんだよなー…。
【青】青年 ノトカー
もういいや、出す。
吊：ゾフィヤ
占：アルビン スノウ エーヴァルト ドロシーから迷ってる。
GS
白 フラン＞ぺんぎん・リミテッド＞残り 灰
アルビンは灰戻し。
ぺんぎん上げ フラン上げ リミテッド据え置き～若干落ち
灰の中では猫が頭ひとつ抜け。
【舞】舞踊家 リミテッド
おおぉ！！
山田さんがめちゃくちゃ私の考察頑張ってる。
と言う事で張り切って返して行きます。
☆>>231
これは>>115がちょい答えになっているかな？
全体的に山田さんの発言難しくて、聞きまくっちゃうのをお許しください。★疑い残しってなんです？
思考の流れが歪んでいる人は同感。山田さんとは要素の取り方近いのかな？と思いきや、視野が狭いでは要素取れないなとも思ったり。
>>239
その言動にコメントって？ペタと山田さんとドロシーちゃんへのコメント？基本的に頑張れって気持ちに嘘はないですよ。(>>100はちょっと例外)
「さっき書いた視野の狭さや思考の流れの歪みに疑問点を抱き、話したよ。」はペタの話？私の話？なんだか全体的に何を質問したいのか不明なんのですが、一番上のやつに答えればいいんですかね？
あと占い師は灰と対話必須だと思いますよ。
要素取り用の「頑張れ」ってなんでしょ？うーんと私が頑張れと言っているのは、単純な応援である場合が多いので、あまり意味はないですよ…？
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+159 カサンドラ
おうふ、そっか＞＜
んー、村長がリア充のようだからなー、
村長の白黒が、、、わからん、、、俺、、、
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
そしてギーペンさんの回答が来てましたね。>>233
なんか・・・非狩っぽいです・・・。
>>+123リエヴルさん
ギーペンさんの回答はどうでしょう？
【舞】舞踊家 リミテッド
>>241、３
怪しい三人衆：重海年
気持ち的には重≧海≧年
正直重吊りしたいなって思っていたのですが、ドロシーが頑張って発言しているのは見えていましたから、残したら要素取れると思いました。これは村でも狼でもです。その頑張りが年と重では重が比較的頑張っている印象だったので、希望に出しました。
４、その通りだと思ったし、狼なら黙っとくだろと思ったので。
５、むしろ疑って来ない人の方が、疑い返されるのが怖いのかな？とも思いますけど。村でも疑い返しあると思いますけど、なんでそんなに相手を疑うのか分からないと、狼っぽいなと思います。
６、ごめんなさい意味が分からないです。どの部分に対してか教えてください。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>266 スノウ
>>171で少し触れた。ヴァル確黒る可能性もあるよね。というか、正直私も狂人ならここで黒出す。
だから、確黒を避けた＞２黒出しで私護衛を避けた＞１黒で私を状況狂に追い込む事をもくろんだ、くらいだとは思ってる。
私吊りの（狼陣営にとっての）メリット考えると後者だったらすごい手ごわい。
どうしようかな、だったらきっぱり吊ろうよ。
さすがに白には取ってないｗｗｗｗ
ただ、視線の動きが軽いな、という感想はある。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ノトカー、ギーペン、スノウ、フラン、
エーヴァルト、リミテッド、アルビン、ドロシー
純灰の８人をリストアップ。
ヴァルターの白黒に関わらず、この中に赤持ちが２～３人いる
事は濃厚ですね。
感覚的には、スノウ・フラン・エーヴァルトのあたりに１赤は
いそうな気がするのですけどね。
根拠はありませんが。
アルビンが印象消えすぎていて危険域。
ドロシーより先に吊りたい感じですね。
ドロシーは>>79の「喋ってるのに寡黙枠に入れられてる怒り」
みたいのは人っぽく見えるのですが、疑い返しみたいな見方
が？？？となって黒くも見えるという。
という適当な雑感でしたｗ
【巫】巫女 ユーリエ
ノトカーさんの気になる灰への言及は見たいと思っていたので期待していますね。
>>129 フラン
ありがとうございます。ふむむ。
フランさんの票出しを見れば順当という感想はおかしくはないでしょうか。
ギーペンに関してはノトカーさんとは別ベクトルでやりたいことをやろうとしている方かな、とは感じています。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
>>+162リエヴルさん
墓下見学ですし・・・ね？（言い訳
2-2好き＆対話型ＣＯもしておきましょう（棒
【屋】パン屋 オットー
>>271ノトカ―
いや、カン違いならいいんだ。こう…「いやそれはこういう理由だからだろ！」みたいな言い合いしてた印象だっただけ見たい。見直してくる。
リーゼはところどころ共感は拾ってんだけどなー。
一点気になる点あげるならそこなんだよ…。
ロックしてる自覚あるのに、「自分の考察が間違ってるかも」っつー疑問一切ないっつーか。
他人に自分の意見の正誤確認するでなし、
自分ロッカーと認識してる動きじゃねー気がすんだよな。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
フラン、エーヴァルト、スノウは3国同盟結んでいるからから時間ないからパスするよ♪
あとでお互いの評価参考にして希望出すよ♪
【商】行商人 アルビン
☆エーヴァルト>>263
昨日時点、流し読んだ限りでは
一旦おいておこう、と思ったのは
白置きしたスノウ。
軽さと出力継続中のフラン。
自分の戦術を発言して目立っていたギーペン。
で、
他の対象が
素直枠のリミテッド。
重執着のノトカー。
考察型でなんとなく俺が共感黒とっていたのが
ヴァルターとエーヴァルトだった。
後付で村ヅラしやすいと思っている。
で、ヴァルターとエーヴァルト比べての消去法。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+164
良くも悪くもギーペンらしいですね。
「要素取れんｗｗｗ」が正直な感想です。
ノトカーの質問見た時は黒あるかも？と思いましたので、
そういう意味では疑惑が晴れたと言ってもいいでしょうね。
ギーペン非狩は、昨日のギドラ非解除の▼占の時点で思ってました。
あの提案通ったら、狩人どこ守るんだ？って感じでしたからね。
少なくともそういう観点では考えてなさそうでしたので、
護衛する本人ではなさそうと思ってました。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
一先ず暫定で希望出し。【▼形▽社●商○雑】
▼形については言わずもがな。赤だと思ってる。
▽社については形のラインから（考察参照）。占うよりは吊り。思考の減速感も気になる。あの初日のロジカルさは何処行ったんだろう。
●商についても形からのラインを見て。吊りというよりは占いの域。
○雑もライン要素あるんだけど、>>211以下でいわばサッと引いた感があるのをどう判断すべきか迷う。
▼以外は発言待ちみたいな点もあるから変更の可能性あり。
こんな感じで出そうと思ってるけどどうなんだろ。
てか▼形になりそうで、それはそれでいいんだけど最悪人外3露出で後は商と重にお任せしなきゃ…という展開は非常に申し訳ないという。商と恋にも。
【青】青年 ノトカー
>>オットー
詳しく言っていいのかわからないけど、GJの出方と判定の出方。
ゾフィヤの黒出しだけじゃなくて、白2黒1の出方とか。
村長狼の動きじゃない。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+166
私も対話好きですよ。その方が考察進みますし。
むしろ、対話と突っ込みだけしてて喉溶かすのが一番楽ですがｗ
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
感覚的にはアルビンさんで１狼ですが。
単純に落ちているかと。リアル事情はしょうがないのでしょうが・・・。
>>+167
回答から非狼や白くは取れないですが
やはり可笑しくないですよね。
先想定してるように見えて、し切れてないのがギーペンさん可愛いと私はなってしまいます。(>>235
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
>>+168リエヴルさん
激しく同意です（
それで思いついたこと垂れ流してるのが私は一番楽ですね～。
【猫】ふさねこ スノウ
>>276ゾフィ
別に確黒っても問題ないんじゃないかにゃあ。
結果、●▼1手ずつ消費出来るにゃ。
真確定の可能性避けを考えたら、赤持ちは真に判定あわせる方がありだにゃ。
やっぱりゾフィヤが狂人視点に見えるにゃあ……。
今はゾフィからの黒が狂人からの黒出しに見えているから村長吊り希望してないのにゃ。
白取ってないって、それスノウ狼に見えないかにゃ？
見かけは最白な自信はあるけどにゃ！
【長】村長 ヴァルター
なんか色々やってたら時間溶けて悲しい。
>>255 巫
ちょっとその質問の趣旨を解し難いんだけど、文字通りに解釈するのなら、無いとは言えないけど、としか言えないんじゃなかろうか。
割と察してください、って感じになる。申し訳ないけど。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+169
そういうカサンドラも可愛（ｒｙ
という感想はともかく、先が想定しきれていないというのは
そうでしょうね。
この状況で「▼灰が手順」（>>78）と言い切るなら、その先の
灰吊り先を想定できて初めて、なのですが、灰吊りに積極的に
動くでもないですからね。
手順という意味では、オットー>>103の観点が一番正しいと
思っています。
【猫】ふさねこ スノウ
にゃー。
第一希望>>253で暫定提出したけど、追加で第二どちらも▽○ドロシーで。
白取れない＋発言で判断つかないので、能力処理が一番かにゃー。
以降、決定まで喉温存。ごめんにゃ。
【商】行商人 アルビン
☆エーヴァルト>>289
第一希望がドロシーだったから。
そうでなければそうしてたと思う。
第二希望という意味では、さっきエーヴァルトの言っていた
「どちらかに入れておけば～」は正しい。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
ギ―ペンペン♪
やっぱり>>78が非狼的だよね～、ここ結構白加点しちゃう♪
>>233で狼に対してけん制をしていこうして一風変わった戦術を話しているんだなと理解出来た。
これは戦術の是非に関わらずペンギン君の村要素かな。
ただ今日も依然として灰への言及が少ないのは減点しちゃうよ♪
そろそろ自力で狼探すことに本気出していこう（上から）
ということでこのまま灰見なかったら減点していくけど今のところは微白だよ。
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
ううーん…ゾフィヤさん吊りはかなり勝負手ですが…
個人的には検討もしてましたし、「あり」ではあるのですが…
わたしが噛まれたら大戦犯ですよーorz
【屋】パン屋 オットー
吊りどうするかの意見は上がっとるんですが。
【占い方法の希望はないんだろうか】
これもうユーリエとリーザとコリちゃんでもいいからなんかないか？
【海】海王 ギーペン
箱前でうんうん言いながらアルさんエヴァさんリミさん見ているのですがなにもアウトプットすることを拾えず…
そういう人なんだろうなぁという感想しか出てきません
エヴァさんアルさんに関しては猫さんとフランさんの目、やりとりがとても参考になるのですが、人物要素からの白取り黒取りはどちらも納得できるもので…
希望は
【▼ドロシーさん▽村長さん】
【●アルさん○リミさん】
です
粛々と、という感じになってしまっているのですが
＞ギドラさんコリさん
★私の「ギドラを確定させた狼像」という考え方は危ういですか？
思考ロックというか灰見るのに切り替えができていないです
決定後で構いません
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+172
私もあまりよくわかってはいませんよｗ
ヴァルター狼で真占狙いの特攻をしかけたとすると、
特攻が失敗した時点で、赤占も黒を合わせるだろうという
話かな？とは思いますが。
ゾフィヤでGJ出されていたら、狩人目線ではほぼ真確定
に見えますからね。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
今日に関しては、流れ見てると▼ゾフィヤでいいかなあ
という感じもあり。
ただ、個人的にはそこまでヴァルター白には見れませんので
▼ヴァルターも許容範囲。
灰吊りならアルビンでしょうか。
印象沈んでる面もありますし。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
◆ヴァルター
んー、と思いつつ眺め返してみた。
>>2:356の通り灰との距離感が気になって処理枠にぶっ込んだけど、>>2:345「ワクワクする」が個人的にクリティカルなお気楽村要素でしたった。その他の微要素を爽快に吹っ飛ばすほどの。
今日に入ってからの思考の伸びも、得られた情報に対して大よそ順当な伸び方をしているんじゃなかろうか。あと個人的に好印象だったのは、占い師への言及がゾフィア偽に留まって、ロッテ・ヤコブのうちどっちが真っぽいと言わないところかな。考えてないってことでしょ。
そういう視線の向き方が村っぺーなぁと思いましたった。
あとは、占い師考察との併せ技で、そんちょ白だと思いますたった。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
そんなわけで希望なんだけど、どうしよう。何も考えてないや。
困った時の思考FO
そんちょは吊りたくない。もし吊るなら霊より先にゾフィヤちゃんが噛まれるのを見てからにしたい。
占い師吊りは論外。占い師は噛まれてから処理でいい。
となりゃ灰吊りなんだけど、吊りたくないのは、エヴァ、ギーペン、スノウ、ノトカー辺りまで。
となると残りは、ドロシー、アルビン、リミテッド。
この中なら【▼アルビン▽ドロシー】かな。
占はまだ統一で【●ドロシー○リミテッド】
とりま以上。
【青】青年 ノトカー
猫がぼくの言いたいことをさらっと代弁してくれるから便利だな。
ぼくがここまでは言っていいのか・・・？とか葛藤してる横で
すまし顔でさらっとだしてくるんだよねこの猫。 憎い
エーヴァルトは初日からずっと灰置き。
角度の違ったえぐりを期待はしてるんだけど、まだ深くないなあ。
若干>>246のような疑問点は。
ドロシーは今日若干軟化した？ 感情は村い。やってることがよくわからんっていう印象から動かない。まあいないから仕方ないけど。
あと>>2:408まできて、山田さん評ずっと据え置きかよｗ とか。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>287 スノウ
上段：うん。正直なんで？って最初思った。＞判定合わせしない。だけど、メリもあるよね。
正直なとこ、今疑ってるよ。人かもも思ってるけど、でも。
【巫】巫女 ユーリエ
>>296 オットーさん
統一占い希望ということなんでしょうかね？
わたしはゾフィヤ自由を前提として
１、残り占い師も自由
２、残り占い師は統一
のどちらにしようか考えていました。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>220形
だからノトカーは「占い師の思考諸々のメリット＞囲いのリスク」で考えていて、囲われてもケアは可能と考えてるってことでしょ>>2:56>>2:218。わからんのか。
>>1:90も、ノトカーの思想は「村が真占見抜けば万事問題無し」ってことでしょ。囲い懸念が無いとは全然別の話だと思うんだけどねー
>>223形
白圧殺するために何回占い結果出す必要があるか計算した？ 完全に白圧殺で詰ませる場合、確白量産白噛み仮定、2dから通算5回も占い結果出さなきゃならない。日数で言えば6d。最短でこれなんだぜ。
さらに途中で騙りが偽黒出せばもっと詰みは遠のくわけよ。
白圧殺狙います宣言って、つまりのんびり6dまで白引き続けますってことだと思うよ。どう見ても悠長だろうよ。
以下は個人的趣味が絡むお話。
もし本気で白圧殺狙いたいなら、ギーペンは村決め打ち放置する枠。
あとこちらも参照>>2:118
【雑】行き当たりばったりノー フラン
>>237舞
占内訳を真狂赤として、2d時点狼視点真狂の区別がついてないでしょ。発言レベルでは知らんけど。
で、今日占GJなら真襲撃と狂襲撃は同じくらいの確率で起こってる計算。占い襲撃以外も起こっていたとしたら、さらに各占い師視点自分GJが起こった可能性は落ちる。となりゃ、各占い師視点、自分GJという思考にストレートには出てこないんじゃね？って思うよ。というか私が今回の占い師の立場に立ったらそう考える。
【長】村長 ヴァルター
一先ず暫定で希望出し。【▼形▽社●重○商】
▼形については言わずもがな。赤だと思ってる。
▽社については形のラインから（考察参照）。占うよりは吊り。思考の減速感も気になる。あの初日のロジカルさが消え去ってしまってるのがなあ。狼像想定とか。
●重は…リアル事情にしてもこれ以上の待ちは厳しい。ここ色付けられれば視界が晴れそう。
○商についても形からのラインを見て。後はリアルも多少はあるんだろうけど、灰から狼探す意識がだんだん落ちてきてる。吊りというよりは占いの域。
▼以外は発言待ちみたいな点もあるから変更の可能性あり。
【形】人形使い ゾフィヤ
▼ヴァルター ●スノウ○ドロシー
正直、今日斑吊りを言ってくれる人が白く見えてる。リミは直近でヤコとの擦れ違いが見えたし。。
ノトカーは真贋見えてない風があった。
フランに対しては今疑心暗鬼がある。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ギーペン>>297に関しては、結局ドロシー吊りなの？
という違和感が。
>>2:289の「明日は少し厚めに見てみよう」はどこへいったの？
と突っ込みを入れておきましょう。
と言いつつ、この点は白黒要素ではなくて、性格要素と思って
いますが…。
そして、明日ドロシーから、希望の出し方が黒いと言われる
未来を予想してみましょう。
少女 リーザ
ただいま。
そして時間…。
取り敢えず【▼斑●ノトカー○アルビン】
灰吊りならそのままスライド、とだけ。
もっかいちゃんと読んでくるね。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
うーん今日も時間が……
処理に当てたくないと思わない(回りくどいですが)はドロシー、フラン、アルビンまで絞れました。
【▼ドロシー●アルビン〇フラン】ですね
【商】行商人 アルビン
今日の希望を【▼重】【●社○青】で提出する。
今日もほとんど灰が見れてないので、社は昨日のまま。
青はドロシー執着がちょっと強過ぎて気になる。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
何処噛むか考えよう。
霊が通れば一番いいんだけど、霊を噛めるという保証はどこにもない。
狩狙い噛みだと人外3露出で順繰りに吊られたとしても8人時点で商重2人残りで迎えられる（当然狂放置とかされてそんなアレじゃないだろうけど）ように思われる。
んー、他はどうなんだろ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+176
気持ちはわかりますね。
まあ、私は見栄っ張りなので、地上であれば意図を掴めなくても
「お、おう…（察し」と察したふりをしつつ、
灰に「わけわからんｗｗｗｗｗ」とか埋めてそうです。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
さっきからログ見てるだけになってるＣＯ！
全然わからんな～。。。
でも村長が黒出されてもやぱり淡々としてて
ゾフィヤ真よりは村長村人かな～うぬぬみたいな状態のグミ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ヤコブ>>315がいい感じですね。
私が真の立場であの質問されたら、
「そんなの知らんがな。割った本人に聞いてよ！」
と思いそうです。
もちろん理由は推測出来ますが、それが正解かどうかなんて
割った本人しか知りませんよ。
それを詰めても大した意味はないと思います。
エピで赤ログなり灰ログなり見ればいいじゃない？と。
少女 リーザ
直近流れ見つつ、ドロシー吊りは反対かな。
今日吊るのは面白くないよね。
雰囲気見つつノトカーダメならアルビン辺り面白いと思うよ。
【巫】巫女 ユーリエ
｜猫青海雑長形舞少社商
▼｜形形重商形長長長重重
▽｜重＿長重社＿重＿＿社
●｜社＿商重重猫社青商社
○｜重＿舞舞商重海商雑青
ここまでの票です
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
なんとなく守りたいドロシーちゃん♪
昨日までのドロシーちゃんは読みにくかったけど、
内容見ていくと
青へのロックは置いといて（おまえが言うなとか言わない）
>>2:362で「票重ね...気になった」と思ったことをすぐに垂れ流せている。
>>79で「２白１黒なら吊って色見て、長狼なら真占確定で楽勝コース」
っていうのはどう捕らえたらいいのかな。
自分が吊られても大丈夫っていう村感情なのか、斑吊る口実を作ったのか、どっちかな。
でもその後▼長消極的は自分が吊られる可能性が高いのを見ると、
村要素だね。
発言自体が少なくて要素取りにくいけど
パッション村ぽなんだよなあ、出来れば吊りたくない。
ただ今後もこの状態が続くなら終盤間違いなくSGされるから、
能力処理するなら今日した方があとあと効いてくるはず。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
ドロシーは本当に申し訳ないですがもう待てないですね……
アルビンは初日の白が引っ掛かるので吊りまではしたくありませんが、すごく気になるので困りました。
フランは消去法的になりましたがここ怖気味です……
自分の考察の遅さに愕然とする毎日です……
【赤】 【商】行商人 アルビン
ここでの狩狙いはさすがに怖いですね。
悩ましいですが、霊に行くしかない気はしてます。
ゾフィヤ噛めても、私と初夏では勝ちの目は厳しいでしょう。
【青】青年 ノトカー
アルビンは最初のリミテッド拾いが村っぽく映ったのと
>>1:121の共感、序盤にSGを潰していくっていうのが斬新だなあという感想はあって、占わなくてもいいかなという判断だったけど
昨日今日はリアル事情で失速したからとりあえず灰戻し。
占いと縄の使い方がぼくとはちょっと違うなー、でもアルビンの発想と希望出しは一致してんなー。 までは思ってる。
★ドロシー執着ってどういう意味？
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
リーザ>>322に完全同意です。
ここでわからん吊りでドロシー吊るくらいなら、
斑吊りの方が何倍もマシです。
色見るならドロシーよりアルビンの方がいいと思いますけどね。
【形】人形使い ゾフィヤ
>>306 フラン
だからさ、私いない前提で考えてると何度（怒）
生き続けるなんて無理だって思ってるよ。
占即抜き陣形だって言ってたじゃない。
それとこの状況だと私噛みの可能性薄いよ？
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
思考整理できてない村のとりあえず感と
どさくさ紛れの整理吊りにぶっこんでる赤陣営が一人くらいいそうな。
【削除】 【巫】巫女 ユーリエ
｜猫青海雑長形舞少社商山
▼｜形形重商形長長長重重重
▽｜重＿長重社＿重＿＿社舞
●｜社＿商重重猫社青商社舞
○｜重＿舞舞商重海商雑青海
【巫】巫女 ユーリエ
票｜猫青海雑長形舞少社商山
▼｜形形重商形長長長重重重
▽｜重＿長重社＿重＿＿社舞
●｜社＿商重重猫社青商社舞
○｜重＿舞舞商重海商雑青海
未：重、恋、団、巫、屋
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
現状で７縄あります。
素狂もＣも全部吊るとしても、５人外ですので２ミス出来ます。
そうした時にミス出来る縄を何処に使うのでしょうか？
今日の吊り票の流れを見てもドロシーは高確率で村でしょう。
切られ方がそう、というかSGの流れです。
いずれ吊られるとしても、１ミス出来るなら吊り許容で
進められるでしょう。
今日ドロシーを吊って、白が出ても「ですよねー」で終わる
可能性が高いと見ます。
それなら、アルビンの色を見た方がマシだと思いませんか？
後でドロシー吊りで１ミスしたとしてもまだ縄は足ります。
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
ヤコブさんごめんなさいです
時間ないのはわかるのですが、できれば票だし前に聞きたかった…
リーゼロッテ様の票だしが…
【鳴】 少女 リーザ
何の根拠もないから気にしなくてもいいけどね。
オットーが決めたいように決めていいよ。
（ユーリエでもいいけど）
多分私より議事読めてるだろうし。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
もう希望出しの時間か♪
占いは自由なのかな？
自由なら占い希望はとりあえず伏せるよ。
▼形▽重
重は消極的なんだよね。
吊らないなら占うことも考えているよと。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+328 社長
大丈夫！ おれなんて１年３６５日愕然としてる！
今日もログ読んだだけﾜﾛﾀｧ・・・＞orz
俺、社長の考察好きだからもっと読みたい！
がんがれ～！
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+183
ええ、そう思います。
ドロシーを庇え無くなって赤が切ったというより、
流れに合わせてドロシーに刺してきた感が満載です。
【青】青年 ノトカー
ゾフィヤから質問きてたね。 アンカ省略
☆1.GS灰位置に複数いるんじゃないの？(いないとぼく残念ニートになるからいてほしい)
☆2.状況8+単体2ぐらいで非狼。
●ドロシー○社長 を追加
社長は今更ここ怖とか言わないでほしかったな。
★ここ怖を第二候補でいいの？ どっかで踏ん切りつけれる？
【舞】舞踊家 リミテッド
理由
●社
やっぱり占い回避したのが狼の策略な気がしてならない。もしここ狼なら捉え損なって悔しい。色みたい。
○海
ここも色みたい。と言うか終盤色つけないで残しておきたくないな、と思う。
▼長
斑吊り安定。村ならごめんなさいだけど、情報が落ちる事を祈って。
▽重
ここも海とほぼ同様。プラスで狼あると思っている。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
あ、２ミスと言いましたが、ヴァルター吊り（白）を計算する
ならミスは１ですね。
ただ、今日ヴァルターを吊らないなら、白決め打ちも視野に
入れないといけません。
その上でヴァルター吊りは、最悪手ではないと思うのですよね。
私なら▼ゾフィヤかな。
霊判定で占い師って出たら、ごめんと思いながらヴァルター・
リーゼロッテ・ヤコブの３人を挽きます。
それでいいのでは？とも思ったり。
【商】行商人 アルビン
☆ゾフィヤ>>293
これはまったくの感覚なんで、あまり理由を求められても困るんだが、
村から独立した考察で白取られたり、
理解の範疇とか言いつつ、「あれ？でも？」とか言って、
控えめに疑い撒いたり、っていうのが、若干狼目に見える。
☆エーヴァルト>>295
いや、自分の希望出すのに精一杯だったので、票数までは見てなかった。
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
あ、やばい。護衛どうしよ。
霊護衛行きたいのですが…
ていうか自分の心配するべきか。
今日噛まれていませんように。
【巫】巫女 ユーリエ
票｜猫青海雑長形舞少社商山恋巫
▼｜形形重商形長長長重重重形長
▽｜重＿長重社＿重＿＿社舞＿＿
●｜社重商重重猫社青商社舞＿重
○｜重社舞舞商重海商雑青海＿社
【屋】パン屋 オットー
【▼村長 形→自由 恋・山●商】
村長回避あるか？
形は吊るより襲撃されるか見たい。
ドロシーは霊生きてる間に吊るのはもったいない。
【舞】舞踊家 リミテッドは、少女 リーザ を能力（守る）の対象に選びました。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
＞リエヴル、フレデリカちゃん
うーむ、とても参考になる。
俺も地上にいたら、灰吊りなら▼ドロシーにしちゃったかも。
序盤は全然狼候補を絞りきれなくて、白取れてない寡黙でお茶を濁しちゃうんだぜ・・・
【巫】巫女 ユーリエ
票｜猫青海雑長形舞少社商山恋屋巫
▼｜形形重商形長長長重重重形長長
▽｜重＿長重社＿重＿＿社舞＿＿＿
●｜社重商重重猫社青商社舞＿重重
○｜重社舞舞商重海商雑青海＿商社
すみません、これで全員分（重、団除く）です。
【商】行商人 アルビン
☆ノトカー>>329
村が説得できそうになければ、盤面整理も村の秩序に必要だと思うんだが、
それよりも「ドロシーを助ける」ことが目的になり過ぎてるように見える。
人要素なのかも知れないが、ちょっと理解に困ってる。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
>>333ノトカー
☆消去法で残ったけど強いていうならここ怖、ということです。
他は白要素が取れてきましたので。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
リーザ>>316 【▼斑●ノトカー○アルビン】
オットー>>335 【▼村長●重○商】
ユーリエ>>339 【▼長●重○社】
まあ、確白視点では素直に斑吊りたいですよね。
それが安定手ですし。
ヴァルター吊りになりそうかな？
【巫】巫女 ユーリエ
>>327のヤコブさんへのお返事は意味不明でしたね。
申し訳ありませんでした。
ヤコブさんのお気持ちは伝わりました。
>>340 オットーさん
仮決定確認しました。お疲れ様です。
【雑】行き当たりばったりノー フラン
【決定は見えたけど、占いは統一推奨】
ゾフィヤたん視点灰にLWが確定していない以上、ゾフィヤたんが1黒引けてもその他灰が白確定するわけじゃない。まだ統一のターンだよ
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
アルビン占い了解。
アルビンに質問無視されてるきがするけどまあ占うからいいや。
指定占い了解。
暫定セットしたよ♪
【形】人形使い ゾフィヤ
【仮決定了解】
ごめんね、ありがとう。自由了解。
希望は出したけど、ぎりまで考え直す。
オットーの決定が揺らがないの、祈る。
＠１
【墓】 【年】とっとこ ペーター
僕も今日は▼形かなぁ。ドロシーは今日処理必要ない気がするのだ。よく分からなかったら後で余裕あったら▼。
昨日の僕の希望出しに票重ね指摘してきたのは、僕も村っぽいと思ったのだ。
【赤】 【商】行商人 アルビン
手としてはアリなんでしょうけど、
不慣れにやるとボロが出そうですし、仲春が結構プレイがシンドイのではないでしょうか。
【舞】舞踊家 リミテッド
【仮決定確認】
ギドラズがみんな安定択とる思考で安心した。意外と▼形多くて、ギャンブラー多いな。と思ったり。
形狂ぽい主張は分かるんですけどね。
山>>343
分からないばっかりごめんなさいねほんとに。明日山田さんとじっくり話し合いたいです。
【雑】行き当たりばったりノー フランは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【赤】 【長】村長 ヴァルター
ごめんね。
【仮決定確認】
回避は無いよ。
一先ず明日以降色々見えてくると思うから、その際に僕の発言とかが役にたってくれると嬉しいのだけれど。申し訳ない。
これで出します
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
ヤコブ>>350の感情発露は悪くないと思うのですが、
昨日からアピっぽいなあと感じてて微妙ですね。
真でも偽でもアピってよい場面ですので、どちらとも取れる
要素ではありますけどね。
要は、「真アピしとる！」ということですが、ここから
真とも偽とも取れるので困ったものだなあという話ですね。
【独】 【巫】巫女 ユーリエ
ゾフィヤさん吊りと迷ったんですよ…
いえ本当に…
別にヤコブさんに答えていただかなかったからという訳ではないですので
ううーん
【長】村長 ヴァルター
【仮決定確認】
回避は無いよ。まあやっぱりワクワクはあったけどつらさもあったね、この立場。
一先ず明日以降色々見えてくると思うから、その際に僕の発言とかが役にたってくれると嬉しいのだけれど。申し訳ない。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
多分誰か聞くだろうから言っておこ。
今日の長吊はオット―の様子からしてなんとなくは分かってた。
その選択が村視点ではいいことも分かるから反対しない。
【独】 【長】村長 ヴァルター
あーもう反省点まみれでつらい。精進が足りなかった。
やっぱ村人でやっとくべきだったなあ。人狼役は仲間に迷惑掛けまくってしまうのが…
【青】青年 ノトカー
仮決定見てる。
安定択というのは否定しないけど。
状況的になんだかなあ。
てか山田さんは偽確定のゾフィヤ吊り希望じゃなくてドロシーなのｗ
【商】行商人 アルビンは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
本決定5分前に説得しろとかムチャじゃないです？
山田さんなりに村長の非狼要素やらはすでに提示してるんですし。
これをポーズだアピだで済まされたら
正直なに言ってもムダでしょ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
今日は割と霊判定が重要な日と思いますが、このまま
ギドラ継続するのでしょうか。
リーザピン抜きな気がしますけどね。
あとは、リーザが素だったかブラフしてたかの勝負です。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+193
説得しろは無茶でしょうねえ。
ヤコブは考察の結果でドロシー吊りを挙げているわけですし。
ここで安易に対抗吊りに流れるよりは
個人的には信用出来ますけどね。
（これは対抗のリーゼロッテにどうこういいたいわけではないです）
【商】行商人 アルビンは、少女 リーザ を能力（襲う）の対象に選びました。
【巫】巫女 ユーリエ
＞オットーさん
すみません、わたしも統一占いの方が良いと思い直しました。
>>357 村長様
思うところを垂れ流してくださると嬉しいです。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
確かに山田あざとくなってる感じはするのだ。>>362僕も思ったのだ。
▼長で襲撃先見るのもいいね、ふむ。
今からお風呂なのだ**
【巫】巫女 ユーリエ
>>369 オットーさん
【本決定確認】いたしました。
すみません、本当にお疲れ様でした。
【占い師は3分後同時】
【ギドラーズは5分後同時白判定】
昨日と同じくで、お願いします。
【赤】 【重】多重人格 ドロシー
霊はやっぱり妙だと思う。
最初にギドラCOしたのが巫。慎重な性格な感じがするから、共鳴の指示またずにギドラCOする感じはしないんだよね。
それに対抗COしたのが妙。「みえた」とか言ってたはず。
屋はまとめしなきゃー感が共鳴くさい。
私の共鳴希望とった人は巫屋だと思ってるよー！
表出てくる
【青】青年 ノトカー
>>344 アルビン
ぼくの1D○ドロシーは掬い上げと盤面整理兼ねてるんだけどね。
アルビンは占うと斑→吊りしか見えないみたいなこといってたけど、吊りまで結論出す前にいろいろ見えるものがあるでしょ。
たぶんここらへんが使い方の違いじゃないかなあ。
2Dはぶっちゃけ他に投げた。
>>345 エーヴァルト
了解～。 強いていうならとかそういうセリフは後付け感がしたりしなかったり。
素直に消去法で残ったけどなにか？(ﾄﾞﾔｧ でいいとおもいましたまる
【猫】ふさねこ スノウは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【舞】舞踊家 リミテッドは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【赤】 【重】多重人格 ドロシー
仲春気にしないで！こっちこそ、GS下位ふらついててほんと負担かけて申し訳ない‥
昨日仲春が質問投げてくれて助かったよ。
【形】人形使い ゾフィヤは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【墓】 【年】とっとこ ペーター
>>364山田言いたいこと分かるけど、状況に合わせた村の最善手ではないのだ。でもここまで我が強いのは真だからこそなのだ？
【形】人形使い ゾフィヤは、【商】行商人 アルビン を能力（占う）の対象に選びました。
【長】村長 ヴァルター
【本決定確認】
了解は当然出来ないのだけれども。とりあえず垂れ流す。
ひとまず気になるのは今日▼重って半分くらい思考放棄してるように思うんだよね。今そこ？っていう。
灰では商・社・海だけど、形ラインから商と社をもうちょっと見てほしいなって感じ。海に関してはライン的には白さを取ってるんだけど、灰吊り提案者で▼重って、そこまで黒く見える要素自体はあったのかなあって。
この辺は割と見直してほしいところ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+196
ですね。
なんというか、「好み」で判断されてるようにしか見えません。
まあ、オットー>>103がありますので、「村へ」の説得が弱い
ヤコブに責られる点はありますけどね。
少女 リーザ
回答まだだけど、占い師おいとこーかな。
ヤコブ≧リーゼロッテ＞ゾフィア
昨日まではほぼイーブン。
今日の反応周りで引っかかったよね。
ぶっちゃけヤコブ居なくてひっ掛け回されなかっただけかもしれない。＞一番上にいる理由。
直近のは真だろうが偽だろうがやるでしょーって。
ヤコブっぽいなーとは。
まぁ、変なドヤ顔感は気になってる。
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
村長さんが偽黒だとして、
赤陣営がうまく誘導して吊りにもっていったというよりも
予定調和ではじめからこの村はこうするって決まっていた感じ。
手順吊りが悪いとは言いませんけど、
じゃあ誰がどの判定だしても一緒じゃないの？
っていう感想。
【屋】パン屋 オットー
>>374ヤコブ
>>103>>2:366と明言している。
占い偽決め打ちは村がほぼ全員打って初めてすることで。
ドロシーは言い方が悪いけど霊媒すいてからでも遅くないだろ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
あ、この、リーザの感情的な反発、
>>103由来ならオットーと窓で繋がってるかもですね。
改めてユーリエ霊にベットしましょうか。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
山田さんの灰吊り希望は別に可笑しくないかと。
どうでも良いですが、占い師は理不尽役職だと思っているカサンドラです。
>>363「仕方ない」とはなんだろうなーと。
【長】村長 ヴァルター
んー、後はなんだろ、舞の垂れ流し感はやっぱり村っぽいなーと。聞けば流れて出てくる、みたいなそういうレスポンスは好き。迷いやブレもところどころに見られるけど、それは垂れ流し感で判断できるし、特にそこに違和感みたいなものは覚えない。
【青】青年 ノトカー
ラス喉
本決了解
>>リーザ これ下げに見えてんの？
あと、灰での村長吊りがリミテッドだけだったってことは注目してる。>>324
【猫】ふさねこ スノウ
本決定確認。
ヤコブはもふもふしとくにゃ。
希望と違う決定になるのは、一種仕方ないかにゃーとは。
（肉球でなでなでしとくのにゃ）
希望ばらばらで纏めるのも大変そうだしにゃ。
ギドラズも団長も、お疲れ様＆ありがとにゃ。
【海】海王 ギーペン
パン屋さん>>380
ドロシーさん吊らない、占いは全員偽打ち以外は吊らない、はあらかじめ言ってほしかったです
村長さんかドロシーさん以外の灰、なら結果は変わったような気もします
【巫】巫女 ユーリエ
>>368 ヤコブさん
ノトカーさんの件（ゾフィヤ吊り）は>>144などで出たように戦法としてはありえること
ということですね。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+203
通常編成の霊能者ならともかく、霊媒師がいるなら
ゾフィヤ吊って考えてもいいと思うんですよね。
誤認が無いわけですから。
【長】村長 ヴァルターは、少女 リーザ を能力（襲う）の対象に選びました。
【長】村長 ヴァルターは、【形】人形使い ゾフィヤ を投票先に選びました。
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
狩人日記。(昨日は書いていないけど)
まさかのゾフィ黒引きだったので、オットーさんのゾフィ襲撃されるか見たい発言で霊護衛を決意。
占いのバランス護衛とかしないといけないかもしれないけれど山田さん赤っぽいしロッテは狂っぽいし護衛してもよいものか。
霊透けているとしたらリザだと思うから、ここ護衛。もし真が別で狼に抜かれても、色隠しにきたなと思って村長狼濃厚と思う。
ゾフィ噛まれたら本当にごめんなさいね。でも私は真だと思っているから！！！
【重】多重人格 ドロシーは、少女 リーザ を能力（襲う）の対象に選びました。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
霊媒師の強さをどう感じるかは人次第ですけど、
せっかくの霊媒師なのですから、その能力を生かす進行を
してもいいと思いますけどね。
これだと、霊能者＋みたいな感じでもったいなく思います。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテ
あーー、もう護衛誘導っていわれてもいいや！
ここで死んだらしょうがない！
ヤコブ占いについて何も言ってないよね!?
これ決め打てない!?
これただ自分の白吊りたくないっていうアピ以外の何物でもないでしょ！！
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
希望が通らないことではなく、言い掛かり的な発言に「いらおこ」なのではないでしょうかね。
ギドラーズが斑吊り希望なのは
霊視点偽装とかもありうるかもですねぇ・・・。
個人的には安定選ぶなら意見出しはもう少し抑えて欲しいですが。
【巫】巫女 ユーリエ
エーヴァルトさんについては気になる部分はあるのですが
とにもかくにもマイペース＆素直系だな、と…
わたしはスノウと感覚が近いと言いましたが、こちらが求めていることを出すのが得てでないのではないかと
そういう意味でフランの「容量オーバー？のパソコン？」という評は言い得て妙だと思いました
【社】ベンチャー社長 エーヴァルトは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【赤】 【商】行商人 アルビン
すみません、こんなお通夜ムードでお見送りして。
霊抜けてもゾフィヤは生き残りますから、白でいいんじゃないかと。
霊抜けなければ4人外露出ですか。
博打しか打てない状況で申し訳ないです。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+209
その場合、ギドラ解除とセットになりそうですので、
結局は通らなかったのでは？と思いますけどねｗ
まあ、私が地上にいたら、1dに説得してギドラ解除させてる
ような気がしないでもないです。
【恋】恋天使ラファエル・ リーゼロッテは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
正直一人ヤコブ怖いとしょげてたので、リーザが言ってくれて助かる気持ちもあり、実際ヤコブは言葉が足りなくもアリ、りーざはかなり言葉選んでた感もあり。
うん。ありがと
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
うーん、村全体を説得って、結構難しいよね。
１６人もいるし、、、
実際できるものなのだろうかに？
【海】海王 ギーペン
パン屋さん>>390
>>103は>>387への回答にはなっていないと思いますが、私が説得の努力をしなかったのは事実です
決定出しへの感謝はしています
苦言申し訳ありませんでした
【山】山田 ヤコブは、【形】人形使い ゾフィヤ を投票先に選びました。
【社】ベンチャー社長 エーヴァルト
白考察
ギーペン
終止力は抜けていますね。
>>2:363での言及の通り詰みを視野に入れつつ手順重視で動いていますが、この「詰み狙い」が貪欲すぎると思います。
狼で詰み狙い偽装を思いつくってどんなだというのもありますが、灰考察でもあっさり挫折したりしているわりに、>>2:289の占い希望含め見るべきところをしっかり見ている印象なのですよね。
頑張ればもっとしっかりした灰考察出して地位を確定出来るのになあと思いつつ、それをしないギーペンにギラギラ上を狙う目線を感じないことからも>>2:173で挙げた要素も含め白でいいのではと思います。
スノウは>>139>>145>>152など一貫して私の人要素が取れたことをすっごい喜んでるんですよね。
特にこの>>152のテンションが連結してるのがすごく村です。
「本気」で喜んでいるように感じます。
というか最白ですね今のところ。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
カサンドラ>>+208もわかりますね。
ヤコブもそう見えたから、>>200で苦言も言いたくなった
のでしょう。
ノトカーはヤコブGJ出した狩人でしょうか？と
唐突予想をしておきましょう。
【重】多重人格 ドロシー
【本決定了解】
本決定は発言みれてないからなー...遅くなってごめん。
ざっと見てきたけど、要素ひろうまではいってない。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
フレデリカ>>+213
そこは、「ギドラを占霊を両方守れる陣形」と認識している
事が起因に思います。
そこの是非に関してとやかくいうつもりはありませんが、
私はそこが懐疑的なもので。
それなりにギドラ陣形は経験ありますので、そううまくいかない
ということを知っていますから。
【海】海王 ギーペンは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【見】 【墓】 学芸員 フレデリカ
特に黒とってるわけじゃないですけれど、
ノトカー・スノウ・フランあたりが
まったく山田援護しなかったので
そりゃギドラーズ説得できるわけもないな、と。
【鳴】 【屋】パン屋 オットー
まー偽であんなぼろくそいうのかー？っつーのはある。メタいけど。
多数決なのに何故ここまで確白にのみ切れるのか。
いや、今日は確白の票がそろった節もあるけど。
【見】 【墓】 果汁１００ぱーせんと プルプル
>>+212 カサンドラちゃん
ＤＥＳＵＹＯＮＥ～
何人かの賛同者が必要だなー
狼ーズがみんなでやったらさすがにあからさますぎるかな？
【鳴】 少女 リーザ
私はそういうの偽に見える病なんですよね。
けどヤコブ真ぽいなーと思いつつ。
それだと今日はリーゼ襲撃の狂GJ?とも思ったり。
（垂れ流し）
【見】 【独】 見てるだけ リエヴル
灰沢山残ったー。
まあ、フレデリカとカサンドラ可愛いしか埋めてないから
いいですけど。
二人共可愛いですよねー。
と灰で同意を求めてみるｗ
【青】青年 ノトカーは、【長】村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【鳴】 少女 リーザ
偽でも言うね。
ドヤ顔しながら、どうだ俺様だろうって。
そういう事出来る人もいる。
それを武器にしてるんだと思う。
もし偽ならリーザから逃げる理由で来たってほくそ笑んでる。
だから会話拒否は黒要素？で私は取ったよ。
【見】 【独】 見てるだけ リエヴル
まあ、無駄にカオス編成の経験がありますから、
特殊役職込みの進行は強い方というのはあるでしょうね。
と、周りとの認識差で思う今日この頃。
まあ、特に意味はありませんｗ
【山】山田 ヤコブ
現GS (同枠内順不同)
白 雑・猫＞青＞海・社長・商＞舞＞重 黒
時間間に合うかー
フランとは正直、序盤疑ってたくせにろくすっぽ会話もせず
GS白位置ですみません。
決して僕を信じてくれたからではないです。
すみません、喉管理を怠り、残すものも残せません。
【見】 【墓】 脱力系女子 カサンドラ
>>+219
私解では「声の通りやすい位置確保」「理解者(聞いてくれる人)確保」の２つが揃ってやっと村全体説得ですね・・・。
全狼誘導はとても強いですよ。
案外バレませんし、見破るの難しいです。
【見】 【墓】 見てるだけ リエヴル
襲撃は「共鳴のリーザ」で予想しておきましょう。
当たるかどうかは知りませんｗ
狩人ピン抜き狙いもありそうですけどね。
【独】 【舞】舞踊家 リミテッド
緊張やばい。
今になって霊リザじゃなかったらどうしようとかゾフィ狂だったらどうしようとか止まらない。こわいこわいこわいこわい。
あー長い。
【重】多重人格 ドロシー
>>猫
☆急だって思ったよ。だから、▼年について違和感持ったとこに質問なげた。今は回収待ち。
>>舞
ジャブ投げただけでスゴイ防御感感じるんだけどｗ情報更新しないので印象下げるような発言は黒要素取るよ。アルビンもだけど、出力下がったとかおまゆうって感じ。今日はさすがに言われても仕方ないけどね。
年投票周りで言いたいことあるけど、時間ないからとりあえずここまで。
【巫】巫女 ユーリエ
村長様は色々ありがとうございました。
>>402 ドロシー
おかえりなさい。
余裕があれば票周りで思ったことを垂れ流していただければ。
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生存者 (11)
★★★★★★犠牲者 (2)
処刑者 (5)
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